Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
В Кремле объяснили причину бедности россиян
Размышляем
2258
248
Поделиться
Говоря о причинах бедности в России со студентами МГИМО, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отметил, что у нас огромная страна, в которой <<чудовищно маленькое>> население. <<[Страна] прошла через страшные войны, через страшные периоды в своем развитии, прошла через развал Советского Союза>>, -- напомнил Дмитрий Песков.
Песков отметил, что избавиться от бедности можно только поступательно и <<в исторической перспективе>>. По его словам, важно обеспечить стабильность в стране и исключить резкие обвалы в экономике, при этом не нужно обращать внимания на достаточно враждебную мировую экономическую и политическую обстановку.
Представитель Кремля также отметил, что нельзя напрямую связывать цены на нефть и уровень доходов населения.
https://ura.news/news/1052361936
Пурга метёт и вьюжит. В настоящее время страна не может обеспечить работой <<чудовищно маленькое>> население, страшно представить что было бы при бОльшем населении. После войны помогали всему миру, свои были на последнем месте, традиции и сейчас продолжаются. "Историческая перспектива" созвучна с "светлым будущим" и что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".
Какая бы не была цена на нефть, Сечин и Миллер получат свои 1,5 миллиона в день, повышая тем самым среднюю зарплату по стране.
Песков отметил, что избавиться от бедности можно только поступательно и <<в исторической перспективе>>. По его словам, важно обеспечить стабильность в стране и исключить резкие обвалы в экономике, при этом не нужно обращать внимания на достаточно враждебную мировую экономическую и политическую обстановку.
Представитель Кремля также отметил, что нельзя напрямую связывать цены на нефть и уровень доходов населения.
https://ura.news/news/1052361936
Пурга метёт и вьюжит. В настоящее время страна не может обеспечить работой <<чудовищно маленькое>> население, страшно представить что было бы при бОльшем населении. После войны помогали всему миру, свои были на последнем месте, традиции и сейчас продолжаются. "Историческая перспектива" созвучна с "светлым будущим" и что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".
Какая бы не была цена на нефть, Сечин и Миллер получат свои 1,5 миллиона в день, повышая тем самым среднюю зарплату по стране.
Интересно, кто то верит, что эти люди будут решать проблемы бедности в стране?))))
я верю. Патроны 5.45 в достатке. И просека до Архангельска может им понадобиться. Антанту хлебом-солью встречать
Bekas999 писал(а)
Антанту хлебом-солью встречать ...
Антанту хлебом-солью встречать ...
Это уже не в моде, сейчас в Антанту принято ездить самому, с миллионами.
есть тенденции...а так дорожку красную раскатать...как раз по средствам...Из бархата красного. От Версаче
Очередной пиар, как и с пенсионной реформой. Пошумели в течении месяца, рассказывая ежедневно по зомбику, как хорошо быть пенсионером и работать, протолкнули решение и забыли. Нет больше пенсионеров в телевизоре.
есть...не там глядишь....ыпонские вкалывают пока ноги носят. Кетай зарядку делает. Европа путешествует. Вот оне, ориентиры....сечена и миляра.....Наши сны
АлександрМ писал(а)
хорошо быть пенсионером и работать
хорошо быть пенсионером и работать
в самом деле хорошо (как очевидец утверждаю), иначе в этом возрасте через пару тройку лет "ноги протянешь" (только работая или только получая пенсию)
Важно вести активный образ жизни, не обязательно для этого работать. Не думаю что работа консьержем или каким нито офисным червяком, даже высокооплачиваемым, полезней чем быть безработным но каждый день бегать или пешком километров 10 проходить и нянчить внуков
Drowt писал(а)
работа
работа
дисциплинирует-мотивирует: встать, привести себя в порядок, "тащится на неё, соответствовать должности/обязанностям, с окружением хоть как-то общаться/толкаться, да и "копейка" не лишний груз...
а когда этого нет - возникает вопрос - а не послать ли всё ..., пенсионер же, "отпрыгался" уже, а для себя "и так сойдёт" , по минимуму...
"всё" ведь уже было, "новое" большее "чужое" (страсти же возрастное), да и современные страсти "странные", вот в наше время....
кто-то верит. тот, кто за них голосует
Они будут увеличивать численность населения - для них не будет проблемой содержать многодетную семью)
АлександрМ писал(а)
важно обеспечить стабильность в стране
важно обеспечить стабильность в стране
угу, когда всё время всё плохо - это тоже стабильность.
нельзя напрямую связывать цены на нефть и уровень доходов населения[/quote]
конечно конечно, а ещё курс рубля здесь совсем не причём
открываем пленум любого 80ХХ года, ищем грамматические ошибки......
причина бедности в том, что рядовые профессии не равны по месячной оплате 2м2 жилья в спальном районе города.
ценник на м2 определяется платежеспособным спросом на него.
причина бедности в том, что рядовые профессии не равны по месячной оплате платежеспособным спросом 2м2 жилья в спальном районе города
Так эти 2 кв метра имеют разную стоимость - в однушках они дороже чем в пятикомнатных. И спальные районы города тоже по цене могут быть разными, от мончаги до городка ФСБ...
Я все условия и зависимости не готов назвать.
В США, Европе, Японии на среднюю зарплату то же нельзя купить 2 кв.м. жилья (спальный район в городе миллионике). Значит ли по вашему что это бедные страны?
Там кредиты под меньшие проценты и тебе не продают кучу кирпича "доделай сам".
Кредит под 5-6% при инфляции официально в 2% ничем не лучше кредита под 10 при инфляции в 7%. У нас так же вполне себе продают квартиру с отделкой на любой вкус и кошелек. По крайней мере я в своей жизни покупал 4 квартиры в новострое, в 3х случаях когда мне нужно было "под ключ", я имел то что надо под ключ - занес мебель и живешь.
7% ? )))
Если инфляция выше, то это снижает стоимость кредита
Типа вкладываешь в недвигу и жрёшь гречку до конца дней своих, чтоб детям уже было где сладко спать работая на эксплуататоров ?
Типа инфляция это всегда рост не только цен, но и зарплат.
Соответственно кредит становится меньше со временем, в реальном выражении
Соответственно кредит становится меньше со временем, в реальном выражении
Вот именно, что ТИПА рост зарплат.
Конечно ТИПА, так он по покупательной способности лишь компенсирует рост цен.
А вот платеж по кредиту он не растет, тем самым по сути он уменьшается.
У меня однокашник в начале двухтысячных взял квартиру в кредит на 10 лет. По началу платеж был 2/3 от зарплаты, а концу платежей он был равен дневной зарплате, т.е. его вообще не было заметно в семейном бюджете. Инфляция съела)
Другое дело если у вас инфляция нулевая, или близкая к нулю - рассчитывайте что вы все 10 (15, 25) лет будите отдавать 2/3 зарплаты.
А вот платеж по кредиту он не растет, тем самым по сути он уменьшается.
У меня однокашник в начале двухтысячных взял квартиру в кредит на 10 лет. По началу платеж был 2/3 от зарплаты, а концу платежей он был равен дневной зарплате, т.е. его вообще не было заметно в семейном бюджете. Инфляция съела)
Другое дело если у вас инфляция нулевая, или близкая к нулю - рассчитывайте что вы все 10 (15, 25) лет будите отдавать 2/3 зарплаты.
Когда зарплата не растёт, а инфляция бешеная это ни к чему хорошему в итоге не приводит. Все кто может пытаются это компенсировать всеми возможными способами вплоть до преступных.
Не бывает инфляции без роста зарплат.
В принципе. Так экономика устроена.
В принципе. Так экономика устроена.
А, так причина инфляции в 15 % это рост зарплат в 3%. Ну теперь всё понятно, что ж вы раньше не сказали )))
Повышенные расходы, это чьи то доходы. На какую сумму выросли расходы, то на точно такую же и выросли доходы.
Кстати правительство отчитывается о высоком росте зарплат - я расцениваю это как доказательство что в стране высокая инфляция.
Кстати правительство отчитывается о высоком росте зарплат - я расцениваю это как доказательство что в стране высокая инфляция.
Ещё один пургомёт включился )))
Бывает, например, при обвале рубля - см 2015-16года.
На инфляцию может наложиться и на экономический спад, как в 15-16. Никто не мешает. Тогда происходит уменьшение доходов в реальном выражении. Со стороны это выглядит как рост цен при замороженных (или даже уменьшающихся) ЗП.
С другой стороны высокая инфляция может наложиться и на экономический рост, как например в нулевых, тогда со стороны это выглядит как рост цен и обгоняющий их рост ЗП.
Важно понимать что это РАЗНЫЕ процессы, и не обязательно они взаимосвязаны.
С другой стороны высокая инфляция может наложиться и на экономический рост, как например в нулевых, тогда со стороны это выглядит как рост цен и обгоняющий их рост ЗП.
Важно понимать что это РАЗНЫЕ процессы, и не обязательно они взаимосвязаны.
Причины не только такие, их еще можно найти много, но по факту инфляция была,а роста зарплат не было.
Такие как Мичел пытаются всё списать на причуды экономики как таковой, типа это такой неуправляемый таинственный зверь - что хочет то и делает. Эксперты приближённые объяснят почему всё в ж... с разной степенью изящности.
Это краткосрочная тенденция, циклы спада сменяются циклами роста экономики. Ипотеку же берут от 10 лет.
ну да, а почему давно экономического роста нет? - да просто цикл какой-то длинный, но когда-нибудь точно будет экономический рост. Только боюсь этот рост будет из-за низкой базы будущей российской экономики.
С 17 года у нас рост, хреновенький, но рост, сейчас уже вышли на уровень 14 года после падения 15-16 года.
До этого то же был провал в 09, и то же экономика восстанавливалась несколько лет.
Конечно после бурного роста нулевых, когда мы привыкли что по 7-8% росли, последнее десятилетие совсем не очень, фактически мы за 10 лет прибавили всего 6 с небольшим процентов, т.е. меньше чем за год в нулевых. Последствия сначала финансового кризиса, потом санкций. В США программа реализуется по "сдерживанию" (как они это называют) России, т.е. фактически экономическая война.
Но их ресурсы в этой войне не безграничны, чем больше они вводят станций, тем меньше у них рычагов остается для воздействия на нашу экономику.
И возможно нас ещё потрясёт какое то время. Очень возможно что будет вторая (или какая там по счету) волна мирового финансового кризиса. США опять же ещё не всё рычаги по "сдерживанию" применили. Если честно то я не жду в ближайшие годы прорывного экономического роста, так локально будем болтаться с переменным успехом и средним ростом в 1-2% в год в среднем. А вот причин для бурного роста, для противовеса негатива я не вижу.
Если смотреть по циклам Кондратьева мы в нисходящей фазе сейчас.
До этого то же был провал в 09, и то же экономика восстанавливалась несколько лет.
Конечно после бурного роста нулевых, когда мы привыкли что по 7-8% росли, последнее десятилетие совсем не очень, фактически мы за 10 лет прибавили всего 6 с небольшим процентов, т.е. меньше чем за год в нулевых. Последствия сначала финансового кризиса, потом санкций. В США программа реализуется по "сдерживанию" (как они это называют) России, т.е. фактически экономическая война.
Но их ресурсы в этой войне не безграничны, чем больше они вводят станций, тем меньше у них рычагов остается для воздействия на нашу экономику.
И возможно нас ещё потрясёт какое то время. Очень возможно что будет вторая (или какая там по счету) волна мирового финансового кризиса. США опять же ещё не всё рычаги по "сдерживанию" применили. Если честно то я не жду в ближайшие годы прорывного экономического роста, так локально будем болтаться с переменным успехом и средним ростом в 1-2% в год в среднем. А вот причин для бурного роста, для противовеса негатива я не вижу.
Если смотреть по циклам Кондратьева мы в нисходящей фазе сейчас.
Учитывая, что Россия развивающаяся страна, то рост меньше среднемирового, это считай падение, а 1-2 % роста экономики получаются в основном за счет роста цен на нефть.Населению от этого роста ни горячо ни холодно,потому-что это просто увеличение кол-ва денег которые приходят в страну за счет увеличения цены(физически ничего не строится и новые рабочие места не создаются), да и рост курса рубля при этом искусственно сдерживается покупкой валюты государством.
Не соглашусь. Весь западный мир сейчас в стагнации, а формальный рост обеспечивается прогрессирующими заимствованиями, обратным выкупом и манипуляцией со статистикой.
Китай пока реально растет, но опять же пользуясь тем же рецептом роста что и Япония в 80х, что и США и ЕС в 90х-2000х.
А рецепт роста прост - бери в долг у будущих поколений и на эти деньги строй экономику.
У нас такого нет - мы последнее десятилетие обходимся без наращивания долга, что ОЧЕНЬ нам поможет когда мир войдёт в острую фазу кризиса. Считайте что мы раньше других вошли в кризис. Но "раньше сядешь - раньше выйдешь"(с)
А с миром будет то, что было с Японией в 89-91 г. - все развивается по этому сценарию, как под копирку.
С 83 по конец 89 фондовый рынок Японии вырос в 5 раз и достиг 38915 пунктов- ничего не напоминает? Например американский рынок?
И к 2003 достигнули уровня 83 года, обновив минимумы в 2009 и 2012. Сейчас Никкей 225 равен 21582, что соответствует 87 году.
Но это не дно японского рынка - настоящее ралли вниз будет когда мировой финансовый кризис в острую фазу перейдет. Откатится к уровню середины 70х - к тому уровню, с которого начали накачивать экономику долговыми деньгами.
Но тут есть нюансы - когда рынки в Японии рушились вокруг был мир с странами с растущей экономикой и рынками. США, Европа, позже Китай, страны ЮВА, Россия. Можно было продавать товары туда. Можно было врубить печатный станок на максимум, зная что керри-трейд не даст возможности для развития инфляции. Помните фразу из "Жмурок"? "А вы что, все стреляете? А то что уже никто не стреляет, сейчас по другому бизнес делают. Мы евробонды в Японию гоним"
На самом деле наоборот, японские облигации гнали в Европу.
Это в Японии придумали количественное смягчение - американцы в начале 10х (а потом европейцы, китайцы) лишь воспользовались их опытом.
Так вот, не будет вокруг богатенького мира, который будет покупать как у японцев их товары и облигации. Херово будет всем. И падение будет глубже, чем можно было бы представить. К уровням начала 80х, к тому времени когда Гринспену пришла дурацкая мысли воспользоваться японским опытом.
А знаете что делали японцы перед кризисом? Поднимали ставку ЦБ, справидливо боясь перегрева фондового рынка. Ну прямо как сейчас ФРС. Они идут прямо по пятам.
А вот когда все вокруг будет рушиться, то менее хуже себя будет чувствовать тот, у кого меньше всего долгов, и тот кто менее всего интегрирован в мировую экономику.
Китай пока реально растет, но опять же пользуясь тем же рецептом роста что и Япония в 80х, что и США и ЕС в 90х-2000х.
А рецепт роста прост - бери в долг у будущих поколений и на эти деньги строй экономику.
У нас такого нет - мы последнее десятилетие обходимся без наращивания долга, что ОЧЕНЬ нам поможет когда мир войдёт в острую фазу кризиса. Считайте что мы раньше других вошли в кризис. Но "раньше сядешь - раньше выйдешь"(с)
А с миром будет то, что было с Японией в 89-91 г. - все развивается по этому сценарию, как под копирку.
С 83 по конец 89 фондовый рынок Японии вырос в 5 раз и достиг 38915 пунктов- ничего не напоминает? Например американский рынок?
И к 2003 достигнули уровня 83 года, обновив минимумы в 2009 и 2012. Сейчас Никкей 225 равен 21582, что соответствует 87 году.
Но это не дно японского рынка - настоящее ралли вниз будет когда мировой финансовый кризис в острую фазу перейдет. Откатится к уровню середины 70х - к тому уровню, с которого начали накачивать экономику долговыми деньгами.
Но тут есть нюансы - когда рынки в Японии рушились вокруг был мир с странами с растущей экономикой и рынками. США, Европа, позже Китай, страны ЮВА, Россия. Можно было продавать товары туда. Можно было врубить печатный станок на максимум, зная что керри-трейд не даст возможности для развития инфляции. Помните фразу из "Жмурок"? "А вы что, все стреляете? А то что уже никто не стреляет, сейчас по другому бизнес делают. Мы евробонды в Японию гоним"
На самом деле наоборот, японские облигации гнали в Европу.
Это в Японии придумали количественное смягчение - американцы в начале 10х (а потом европейцы, китайцы) лишь воспользовались их опытом.
Так вот, не будет вокруг богатенького мира, который будет покупать как у японцев их товары и облигации. Херово будет всем. И падение будет глубже, чем можно было бы представить. К уровням начала 80х, к тому времени когда Гринспену пришла дурацкая мысли воспользоваться японским опытом.
А знаете что делали японцы перед кризисом? Поднимали ставку ЦБ, справидливо боясь перегрева фондового рынка. Ну прямо как сейчас ФРС. Они идут прямо по пятам.
А вот когда все вокруг будет рушиться, то менее хуже себя будет чувствовать тот, у кого меньше всего долгов, и тот кто менее всего интегрирован в мировую экономику.
Т.е. Россия живет постоянно в кризисе, что-бы когда случится мировой кризис ей было не так сильно плохо, как другим странам. Это все-равно что добровольно идти бомжевать, что-бы если-что быть готовым к апокалипсису. Думаю, такая стабильность выгодна только 1% населения страны.
А по факту экономический кризис это просто виртуальное перераспределение всего-того, что физически настроили во время экономического роста. Ну да, пока идет кризис, население терпит неудобства в виде безработицы итд, но это недолго (по сравнению с периодами роста) и это чаще-всего виртуально (если политики затеют войну).
А по факту экономический кризис это просто виртуальное перераспределение всего-того, что физически настроили во время экономического роста. Ну да, пока идет кризис, население терпит неудобства в виде безработицы итд, но это недолго (по сравнению с периодами роста) и это чаще-всего виртуально (если политики затеют войну).
Ну санкции это не добровольно)
Кредитование экономики может с 2х источников идти - из внешних, и внутренних. В нулевых рост был на западных кредитах - стабильный рубль (долгое время) + низкие проценты на валютные кредиты для наших банков и предприятий = рост по 7-8% в год. Ну кризис понятно откатились немного - всем в мире хреновато тогда было, а потом нам санкции вырубили, и мы вновь не занимали, а усиленно отдавали, то что набрали ранее. Понятно что рост кончился.
А вот почему не используют внутренний кредит - это мне не ясно. Даже попыток не делают. Запретительные требования по кредитам (что выливается в запретительные ставки). Никогда, за все время существования России ЦБ не был источником кредита для российского частного бизнеса (я уж не говорю о международной конкуренции на кредитном рынке) - еле-еле госпредприятия финансируют и то те долгое время предпочитали зарубежном брать. Вот причина всего этого мне не ясна.
Но как бы то не было любое решение несёт в себе как отрицательное воздействие (это очевидно - экономика из за этого не растет), так и положительное - нам легче будет преодолеть кризис.
Причем что интересно, Путин то же понимает что без маштабных инвестиций в экономику она расти не будет. По этому придуманы майские указы где подобрали маштабных проекты на общую сумму 8 триллионов. Но в источниках финансирования Банк России не числится!!! Кто угодно - олигархов хорошо так потрясли, всякие правительственные фонды, пенсионеров урезали, НДС подняли - короче собирали как могли. А вот организация которая придумана для того что б финансировать экономику - главный российский банк - в финансировании не участвует. Как так то? Складывается впечатление что ЦБРФ это не российский банк.
Нас упорно отрезают от любых мировых финансовых потоков. Но изоляционным очень полезен когда все будет рушиться. СССР в 30х был полностью отрезан от зарубежных денег, и когда все рушилось кругом он рос по 20% в год.
И падение будет не на десяток лет, все будет хуже. Япония 29 лет не может восстановится, а вокруг нее не кризисные страны.
Другое дело что может придумают что то, что б максимально быстро преодолеть. В любом случае это будет самая масштабная в истории финансовая реформа.
Кредитование экономики может с 2х источников идти - из внешних, и внутренних. В нулевых рост был на западных кредитах - стабильный рубль (долгое время) + низкие проценты на валютные кредиты для наших банков и предприятий = рост по 7-8% в год. Ну кризис понятно откатились немного - всем в мире хреновато тогда было, а потом нам санкции вырубили, и мы вновь не занимали, а усиленно отдавали, то что набрали ранее. Понятно что рост кончился.
А вот почему не используют внутренний кредит - это мне не ясно. Даже попыток не делают. Запретительные требования по кредитам (что выливается в запретительные ставки). Никогда, за все время существования России ЦБ не был источником кредита для российского частного бизнеса (я уж не говорю о международной конкуренции на кредитном рынке) - еле-еле госпредприятия финансируют и то те долгое время предпочитали зарубежном брать. Вот причина всего этого мне не ясна.
Но как бы то не было любое решение несёт в себе как отрицательное воздействие (это очевидно - экономика из за этого не растет), так и положительное - нам легче будет преодолеть кризис.
Причем что интересно, Путин то же понимает что без маштабных инвестиций в экономику она расти не будет. По этому придуманы майские указы где подобрали маштабных проекты на общую сумму 8 триллионов. Но в источниках финансирования Банк России не числится!!! Кто угодно - олигархов хорошо так потрясли, всякие правительственные фонды, пенсионеров урезали, НДС подняли - короче собирали как могли. А вот организация которая придумана для того что б финансировать экономику - главный российский банк - в финансировании не участвует. Как так то? Складывается впечатление что ЦБРФ это не российский банк.
Нас упорно отрезают от любых мировых финансовых потоков. Но изоляционным очень полезен когда все будет рушиться. СССР в 30х был полностью отрезан от зарубежных денег, и когда все рушилось кругом он рос по 20% в год.
И падение будет не на десяток лет, все будет хуже. Япония 29 лет не может восстановится, а вокруг нее не кризисные страны.
Другое дело что может придумают что то, что б максимально быстро преодолеть. В любом случае это будет самая масштабная в истории финансовая реформа.
1) Россия сейчас живет на всем импортном от шаровых кранов в туалете, до газовых турбин в электростанциях и микросхем в космических аппаратах, все это мы получаем за счет нефтедолларов. Реально никакой изоляции нет, если будет мировой кризис и цена на нефть упадет, то нас это заденет очень серьезно в любом случае.
2) Думаю, Путина и компанию сейчас все устраивает и "НЭП" из-за рисков ему нафиг не нужен. А все эти майские указы это просто спектакль: Президент издает хорошие указы, а плохие чиновники их не исполняют или даже более-того поднимают налоги. ЦБ не трогают, потому-что он обеспечивает самое-главное: стабильность.
3) Пока не подрастет население, устойчивое к оболваниванию, изменений в РФ ждать не стоит.
2) Думаю, Путина и компанию сейчас все устраивает и "НЭП" из-за рисков ему нафиг не нужен. А все эти майские указы это просто спектакль: Президент издает хорошие указы, а плохие чиновники их не исполняют или даже более-того поднимают налоги. ЦБ не трогают, потому-что он обеспечивает самое-главное: стабильность.
3) Пока не подрастет население, устойчивое к оболваниванию, изменений в РФ ждать не стоит.
1. Изоляция не в покупке товаров, а в отрезании от кредитных финансовых потоков, и (им бы очень хотелось) ограничении нашего экспорта (пока не удается). А ширпотреб никто не запрещает покупать.
Нефть конечно упадет, но условиях кризиса продолжится валютная война - "урони свою валюту ниже соседней страны", т.е. и товары станут дешевле. Опять же не сомневаюсь что и наши в этой войне будут в первом ряду - обесценят рубль пропорционально падению нефти, что естественным образом снизит расход валюты (у людей будет не хватать на что то импортное, и при любой возможности будут это что то менять на более дешевое отечественное).
2. Не думаю. Президент не генсек - его полномочия сильно ограничены. Мы скопировали схему власти с американской, и вот наглядная ситуация с Трампом тому пример - тот то же многое хотел бы сделать по другому, но реально руки коротки. И у нашего то же.
3. Никогда не подрастет.
Нефть конечно упадет, но условиях кризиса продолжится валютная война - "урони свою валюту ниже соседней страны", т.е. и товары станут дешевле. Опять же не сомневаюсь что и наши в этой войне будут в первом ряду - обесценят рубль пропорционально падению нефти, что естественным образом снизит расход валюты (у людей будет не хватать на что то импортное, и при любой возможности будут это что то менять на более дешевое отечественное).
2. Не думаю. Президент не генсек - его полномочия сильно ограничены. Мы скопировали схему власти с американской, и вот наглядная ситуация с Трампом тому пример - тот то же многое хотел бы сделать по другому, но реально руки коротки. И у нашего то же.
3. Никогда не подрастет.
1)А ничего и не осталось полностью отечественного - если не в товарах, так в производственных линиях полно импортных комплектующих. Учитывая небольшой объем производства, импорт почти всегда выигрывает у отечественного по цене при одинаковом качестве.
2) По закону - да, по факту и бизнес вызывает к доктору и на суды цыкает и дума без его отмашки ничего решить не может. Даже оппозиция его не критикует.
3) Эволюция доказывает, что иммунитет рано или поздно появляется.
2) По закону - да, по факту и бизнес вызывает к доктору и на суды цыкает и дума без его отмашки ничего решить не может. Даже оппозиция его не критикует.
3) Эволюция доказывает, что иммунитет рано или поздно появляется.
Появится спрос - будет и производство. Как вы верно заметили импорт выигрывает по цене и качеству. Пока. А вот если в условиях кризиса он будет не по карману (а как я выше сказал у нас бороться умеют одним способом - обрушить курс рубля), тогда и делать станет выгодно, и брать будут (хоть и худшего, по крайней мере на первых порах качества).
Вспомните про сельхозпродукцию. Не было ничего же - однако очень быстро завалили высококачественными продуктами.
Ничего хитрого в производстве ширпотреба нет - был бы спрос, возможность конкурировать по цене, и источник доступного кредита, а заводов понастроить не сложно. Самое сложное - это именно последнее.
Вспомните про сельхозпродукцию. Не было ничего же - однако очень быстро завалили высококачественными продуктами.
Ничего хитрого в производстве ширпотреба нет - был бы спрос, возможность конкурировать по цене, и источник доступного кредита, а заводов понастроить не сложно. Самое сложное - это именно последнее.
Спрос не появится, потому-что спрос в России зависит напрямую от спроса на нефть в мире, а в мировой кризис спрос на нефть упадет.
Пожалуйста, вспомнил - весной картошку закупаем из Египта, потому-что треть урожая сгнивает в хранилищах. А хорошие хранилища построить мы не можем, хотя и спрос есть - весной у нас картошка по цене апельсинов.
А по факту: весь ширпотреб идет из Китая, кредиты дорогие, вкладываться в заводы боятся. И это пока еще мировой кризис не наступил...
Пожалуйста, вспомнил - весной картошку закупаем из Египта, потому-что треть урожая сгнивает в хранилищах. А хорошие хранилища построить мы не можем, хотя и спрос есть - весной у нас картошка по цене апельсинов.
А по факту: весь ширпотреб идет из Китая, кредиты дорогие, вкладываться в заводы боятся. И это пока еще мировой кризис не наступил...
Скажем так, спрос как был, так и останется, вот только платежеспособности или нет.
После возможного обвала рубля импортные вещи станут просто не по карману многим, и появится запрос на что то более дешевле. Вот тут наши производители получат шанс.
Знаете как появилась автопромышленность в Южной Кореи? Импортные машины из за заниженного курса были слишком дороги, и стали делать местные. По началу ужаснейшего качества, однако делать было нечего и корейцы ездили на это г..не. Со временем качество становилось лучше, а конкуренция со стороны импорта возрастала. И теперь у них отличная автопромышленность.
Тем же путем идёт сейчас Китай.
Я картошку на рынке беру, там местная вроде.
А из Египта она идёт, т.к. может конкурировать с местной по цене, что в общем не странно.
Так ширпотреб из Китая, дорогие кредиты и вкладываться в заводы не имеет смысла именно по тому, что нет кризиса.
После возможного обвала рубля импортные вещи станут просто не по карману многим, и появится запрос на что то более дешевле. Вот тут наши производители получат шанс.
Знаете как появилась автопромышленность в Южной Кореи? Импортные машины из за заниженного курса были слишком дороги, и стали делать местные. По началу ужаснейшего качества, однако делать было нечего и корейцы ездили на это г..не. Со временем качество становилось лучше, а конкуренция со стороны импорта возрастала. И теперь у них отличная автопромышленность.
Тем же путем идёт сейчас Китай.
Я картошку на рынке беру, там местная вроде.
А из Египта она идёт, т.к. может конкурировать с местной по цене, что в общем не странно.
Так ширпотреб из Китая, дорогие кредиты и вкладываться в заводы не имеет смысла именно по тому, что нет кризиса.
Скажем так, спрос без учета платежеспособности вообще безграничен.
В Южной Кореи американская военная база находится, как их вообще можно сравнивать с Россией? А китайский внутренний рынок больше российского в 10 раз.
Если все покупатели картошки придут на рынок за российской картошкой, она дороже мяса будет.
Китай делает товары на любой кошелек, при одинаковом качестве у них всегда дешевле будет, потому-что объемы производства в десятки раз больше.
В Южной Кореи американская военная база находится, как их вообще можно сравнивать с Россией? А китайский внутренний рынок больше российского в 10 раз.
Если все покупатели картошки придут на рынок за российской картошкой, она дороже мяса будет.
Китай делает товары на любой кошелек, при одинаковом качестве у них всегда дешевле будет, потому-что объемы производства в десятки раз больше.
официальная везде ниже реальной. Если инфляция даже выше то вообще непонятен плачь про 10% ипотеку
Типа купи себе квартиру в ипотеку и всё - живёшь впроголодь 15-20 лет, но греть должна именно большая инфляция ? )))
Везде в мире покупка жилья для простого смертного это дорого против доходов в регионе где покупается жилье. Это почти всегда ипотека, и почти всегда ипотека сжирает огромную часть бюджета и человек поджимается очень много на чем. Когда инфляция большая так или иначе доход в абсолютных цифрах растет медленнее, у кого то быстрее. Да этот рост может не успевать за ростом цен, но тысяча рублей сегодня и в 2010 это 2 абсолютно разные вещи. А вот в штатах (например) это далеко не так, цены растут медленнее гораздо, и повышение зп у простого смертного на 1-2% в год (если нет карьерного роста) это за счастье. И доллар сейчас не сильно отличается от доллара в 2010г позиции покупки еды, одежды, прочих товаров, многих услуг. Я когда купил первую квартиру в ипотеку платил 60% бюджета, на момент закрытия платеж был менее 1% моего бюджета
Я Вас понял если что-то отрицательное, то любимый аргумент "везде в мире", если что-то положительное в мире, то у нас этого нет по причине "дурного народа", вражеского окружения, суровой зимы и большого количества войн.
Немного не так. Если мы хотим жить хорошо, то мы должны или что то свое придумать, пока это у нас не сильно получается, или перенимать опыт развитых стран полностью +- в деталях. Ибо не получится взять лучшее от капитализма, а его минусы заместить плюсами социализма. Это пока никому не удалось в мире.
Понятие жить хорошо настолько растяжимое.
Если ты знаешь, что такое жизнь и влияешь на исход её событий можно считать, что ты живёшь хорошо. А можно быть и очень богатым человеком, но считать себя жертвой. ...
Если ты знаешь, что такое жизнь и влияешь на исход её событий можно считать, что ты живёшь хорошо. А можно быть и очень богатым человеком, но считать себя жертвой. ...
Не так все очевидно. В штатах вполне себе в какой ни то дыре можно купить 2 квадрата на месячную зп.
В дыре)
В дыре и у нас можно за недорого купить)
m.avito.ru/siverskiy/kvartiry/3-k_kvartira_80_m_27_et._1654758436
500 т.р., 80 кв.м., новостройка с ремонтом от строителей. 60 км до Питера, вполне себе даже на работу туда можно ездить, час, если без пробок, по хорошей трассе.
И это не 2, а 6.4 кв.м. на среднюю зарплату можно купить.
А если уж совсем экономить, то вот ещё вариант:
m.avito.ru/zelenogradsk/doma..._sot._1096214735
Танхаус, новостройка, 120 кв.м. за 380т.р., правда видимо без ремонта. Зато на берегу Балтийского моря в Калининградской области. Природа обалденная.
И всего то за 3167 руб за м.кв., на среднюю ЗП можно аж 12.6 м.кв. купить.
А ремонт сделать в американском стиле - покрасить нафиг все стены водоэмульсионной, на пол ламинат кинуть и все - это не дорого.
Только ведь в дыре то жить то особо не хочет никто, не у нас, не в США)
В дыре и у нас можно за недорого купить)
m.avito.ru/siverskiy/kvartiry/3-k_kvartira_80_m_27_et._1654758436
500 т.р., 80 кв.м., новостройка с ремонтом от строителей. 60 км до Питера, вполне себе даже на работу туда можно ездить, час, если без пробок, по хорошей трассе.
И это не 2, а 6.4 кв.м. на среднюю зарплату можно купить.
А если уж совсем экономить, то вот ещё вариант:
m.avito.ru/zelenogradsk/doma..._sot._1096214735
Танхаус, новостройка, 120 кв.м. за 380т.р., правда видимо без ремонта. Зато на берегу Балтийского моря в Калининградской области. Природа обалденная.
И всего то за 3167 руб за м.кв., на среднюю ЗП можно аж 12.6 м.кв. купить.
А ремонт сделать в американском стиле - покрасить нафиг все стены водоэмульсионной, на пол ламинат кинуть и все - это не дорого.
Только ведь в дыре то жить то особо не хочет никто, не у нас, не в США)
В первом объявлении хулиганит продавец, просто привлекая интерес к квартире за 4 млн. (Это видно в его профиле).
Во втором предлагается купить место размером 1 сотка)
конечно, возможности покупки места в дыре за копейки это не отменяет
Во втором предлагается купить место размером 1 сотка)
конечно, возможности покупки места в дыре за копейки это не отменяет
Страны? Это такие же богатые страны, как и РФ. Но мы о жителях, вроде, говорим. В богатых корпорациях есть дешёвые работники.
Ну не знаю, тут на форуме эти страны типа как Золотой Эльдорадо представляют
Верно отчасти. Ибо у квадратного метра есть себестоимость строительства. Всякие опы мира где при советах построили жилье, а сейчас оттуда народ бежит, продавая за 3 копейки квартиру, мы не берем в расчет.
я кое что знаю про себестоимость. в крупных городах цена пока не определяется себестоимостью.
в крупном городе в цене недвижимости основная часть это земля. Земля дорогая т.к. доходы выше чем в соседней деревне. Цена земли в себестоимости
в одном новом доме в центре большого города на разных этажах цена квартир одной площади отличается вдвое.
в том же большом городе (но уже в царстве ипотечников) цена квадратного метра в маленькой квартире на 20% больше, чем такого же квадратного метра в большой.
в том же большом городе (но уже в царстве ипотечников) цена квадратного метра в маленькой квартире на 20% больше, чем такого же квадратного метра в большой.
Застройщик имеет стоимость себестоимость дома, и вот в нем он продает квартиры меняя стоимость квадрата от спроса. Странно думать что если квадрат в трешке продают за Х а в однушке за Х+% то себестоимость это Х, она вполне может быть посередине. Это как с курицей в супермаркете. Курица целиком стоит 100р кг, но при этом феле стоит 200, а лапы 30.....себестоимость что 30р кг у курицы?)))
себестоимость на самом деле Y, причем Y сильно меньше Х. если люди прекратят покупать новостройки ипотечного класса по 60 за метр, через некоторое время их будут продавать за 40 за метр. и в минус не уйдут. и да, что такое стоимость земли в городе? кто её владелец и кто устанавливает её цену?
Замкнутый круг: стоимость земли без схематоза устанавливается стоимостью квадрата жилья, которое там можно построить)
поэтому если, например, государство тупо запретило бы втыкать двадцатиэтажки "окна в окна", и как минимум делать им здоровенную придомовую территорию, квадрат земли резко бы упал)
поэтому если, например, государство тупо запретило бы втыкать двадцатиэтажки "окна в окна", и как минимум делать им здоровенную придомовую территорию, квадрат земли резко бы упал)
стоимость земли в городе это стоимость инфраструктуры + конкуренция индивидов жить в более "ценрОвом" месте, где лучше жить и проще заработать. Не будут покупать, значит народ в этом месте жить не будет, бизнес будет чахнутуть, меньше доходы, от этого доступность не повысится в среднем.
Если не будут покупать по 60, то будут строить мелкие клети, что бы цена квартиры просто была ниже, будут строить в каких нито епенях, будут строить из говна и палок, будут строить кучу башен многоэтажных на клочек земли.... В НН примеров куча какой нито Южный или жк Цветы или 7 небо....говно панельки, с говнокачеством, уплотненные по самое немогу и т.д.
ВЕЗДЕ в мире стоимость жилья в регионе это очень дорого по доходам простого смертного
Если не будут покупать по 60, то будут строить мелкие клети, что бы цена квартиры просто была ниже, будут строить в каких нито епенях, будут строить из говна и палок, будут строить кучу башен многоэтажных на клочек земли.... В НН примеров куча какой нито Южный или жк Цветы или 7 небо....говно панельки, с говнокачеством, уплотненные по самое немогу и т.д.
ВЕЗДЕ в мире стоимость жилья в регионе это очень дорого по доходам простого смертного
Всё ясно - вопрос по жилью и качеству жилья спихиваем с железобетонным аргументом "везде в мире". Это не смотря на то что мы отменно богаты всеми составляющими любого строительства , землёй и водой. Просто никому нахрен не нужны сильно независимые граждане со своей землёй и домом на ней построенным своими руками. Построить дом своими руками ну или почти самим владельцем земли у нас ещё слишком актуально, наверное это опасно для государства, иначе не вижу причин почему государство не поощряет всеми способами одноэтажное строительство.
Ну да. Недавно Собянин даже предлагал, что было-бы классно собрать всех россиян в нескольких агломерациях по типу московской. А он неугодные слова говорить не будет.
Чтоб доить легче было )))
Вам конкретно кто мешает поехать скажем куда ни то в район кулебак и построить там дом? На дальнем востоке вообще бесплатно дают землю. Езжайте стройте. Так вы наверно хотите участок за 3 копейки где нито в районе пл Лядова?
Мне конкретно мешает, что во первых пенсионный возраст отодвинули и мне теперь надо думать что делать дальше, планы менять, кататься оттуда куда вы меня послали каждый день в Нижний и обратно по нашим дорогам это треш и угар... Цена на материалы тоже не радует в последнее время...
Так вот в штатах, на которые любят кивать в контексте личного дома, тот же треш и угар. Откуда ехать близко на работу в деловой центр домик стоит как космолет, и простой смертный его за 5 жизней не заработает. А простой работяга живет у черта на рогах, откуда он на работу едет часа полтора-два (часто оставляя машину на перехватывающей парковке ибо баков 30 за парковку в центре отдать за рабочий день это очень дорого), ибо хотя дороги там отличные но пробки мама не горюй. Или работает на районе за 3 копейки в макдаке-автосервисе.
Если у человека слишком быстро появится своё жилье, то куча банков и всех, кто кормится вокруг ипотеки, потеряет доход. Жилье и ипотека - это эффективная принудиловка заставить человека делать то, что ему не хочется - работать на незнакомого дядю.
Квалификация у населения никакая, но сцк аплоба на сто лет припасено.
Сколько раз уже видел ситуация когда строят/модернизируют завод а работать некому. Причем проблема даже не в квалификации а в отсутствии желания работать и развиваться. Плюс провал демографический сказывается, самое активное население 22-26 лет в дефиците
Сколько раз уже видел ситуация когда строят/модернизируют завод а работать некому. Причем проблема даже не в квалификации а в отсутствии желания работать и развиваться. Плюс провал демографический сказывается, самое активное население 22-26 лет в дефиците
у нас пришли такие вот "модернисты" - запчасти выкинули, приспособы, излишки инструментов тоже на помойку отправили. зато теперь каждый угол в наклейках и работяги прячутся по щелям.
блин,такая же херня и у нас один в один.Эффективные менеджеры и меджерихи,мля...
У нас сейчас такое, ветераны "вешаются".
ОКБМ?
Везде что ли так...вместо того, чтобы работать, операторы станков разбирают завалы, которые копились сто лет, красят станки, выставляют на поверку свои тумбочки и вырезают из пенопласта ячейки для инструмента...маразм... и по цехам,говорят, ходят мальчики с блокнотами из специально созданного (и наверное очень необходимого) отдела по контролю и раздражают рабочих, отвлекая их от дела... Лучше бы вместо создания лишних подразделений премию выдали рабочим-то к НГ(((
весь фокус в том, что выкинув старое, нового взамен ничего не дают, работа стоит, а за невыполнение плана режут премию - вот такой ход конём.
А чё, модернизируя завод, ты был не в курсе, что работать там будет некому?
Что значит некому )
Люди есть, потенциал региона тоже есть, более менее налажена подготовка на базе колледжей.
Далее начинаем пылесосить людей все окрестные деревни по одному очень простому принципу - желание работать и развиваться. И это не про итр, а про рабочих. С итр все еще сложнее.
Просто большое количества говна из черты бедности пересмотреть надо и потратить на это время.
И самый прикол что приезжаешь, селишься в гостиницу, идешь в кафе, а там все жалуются на то что на завод можно только по блату и за взятки попасть.
Вот так и ищут внешние причины своих неудач хотя причины внутри.
Люди есть, потенциал региона тоже есть, более менее налажена подготовка на базе колледжей.
Далее начинаем пылесосить людей все окрестные деревни по одному очень простому принципу - желание работать и развиваться. И это не про итр, а про рабочих. С итр все еще сложнее.
Просто большое количества говна из черты бедности пересмотреть надо и потратить на это время.
И самый прикол что приезжаешь, селишься в гостиницу, идешь в кафе, а там все жалуются на то что на завод можно только по блату и за взятки попасть.
Вот так и ищут внешние причины своих неудач хотя причины внутри.
А почему в ОКБМ очередь на вакансии?
Значит там платят больше..и только..
Я не говорил о недостатке очереди, вопрос в соответствии квалификации требуемым характеристикам.
И окбм это крупное предприятие в городе миллионнике с хорошое технической школой. Я же занимаюсь небольшими частными заводами с численностью до 1500 сотрудников
И окбм это крупное предприятие в городе миллионнике с хорошое технической школой. Я же занимаюсь небольшими частными заводами с численностью до 1500 сотрудников
Плати 150-200 и сразу квалификации появятся.
Человек с квалификацией за 30-50 работать не будет.
Поразительно как в мозгу может сочетаться желание найти высококлассного специалиста за паек? Этоттолько в России наверное возможно.
Человек с квалификацией за 30-50 работать не будет.
Поразительно как в мозгу может сочетаться желание найти высококлассного специалиста за паек? Этоттолько в России наверное возможно.
Я всегда очень внимательно прислушиваюсь к советам профессионалов. Ваше мнение, как человека хорошо понимающего производство и поднявшего не один завод, безусловно заслуживает внимание.
Так же отрадно что своим сотрудникам Вы платите хорошие деньги и специалисты у Вас получают 150-200 тыр, что очень не плохо для Нижегородской области.
Спасибо.
Так же отрадно что своим сотрудникам Вы платите хорошие деньги и специалисты у Вас получают 150-200 тыр, что очень не плохо для Нижегородской области.
Спасибо.
В отличие от вас я не жалуюсь на отсутствие кадров, потому что прекрасно понимаю одну вещь:
Если будет хорошая зарплата , то на это место будут толпы желающих и они сами будут готовы платить деньги за обучение лишь бы вщяли на это место.
А пока вы платите 30-50, то и желающих нет.
Если будет хорошая зарплата , то на это место будут толпы желающих и они сами будут готовы платить деньги за обучение лишь бы вщяли на это место.
А пока вы платите 30-50, то и желающих нет.
Он хочет чтобы "говно из черты бедности" слушало его сказки про карьерный рост и головокружительные перспективы и убивалось там за две копейки. Типичный эффективный менеджер.
Antro писал(а)
желание работать и развиваться. И это не про итр, а про рабочих.
желание работать и развиваться. И это не про итр, а про рабочих.
Какраз у рабочего нет мотивации работать и развиваться. Он работает за деньги, где больше платят.
А на все эти морковки про развитие и карьерный рост в перспективной компании клюют какраз итровцы.
И как правило - зря.
Для того что бы работать за деньги нужно знать как выполнять работу например наладчика демагов. Для этого нужно поднять пролетарскую жопу и пройти обучение в специализированном центре за которое заплатит работодатель. Но пролетарская жопа хочет работать таксистом и имеет на это полное право.
Так что я не про карьерный рост говорю. Поэтому все скулящие пролетарские жопы за чертой бедности мне безразличны
Так что я не про карьерный рост говорю. Поэтому все скулящие пролетарские жопы за чертой бедности мне безразличны
Antro писал(а)
обучение в специализированном центре за которое заплатит работодатель
обучение в специализированном центре за которое заплатит работодатель
Это обучение не является обязательным для работника, просто поставщик демагов по условиям контракта вправе соскочить с гарантийных обязательств, если к станкам будет допущен персонал, за "обучение" которого ему не заплатили. Обычный развод на бабло, рабочие тут не причем.
Слуште... вы вот вроде в производстве понимаете.
Вы вот сейчас серьезно написали что наладчику пятикоординатного станка с ценой чугунного моста нет необходимости знать как его наладить?
Вы вот сейчас серьезно написали что наладчику пятикоординатного станка с ценой чугунного моста нет необходимости знать как его наладить?
У всех станков одного типа есть общие принципы устройства и наладки. Друг от друга они отличаются ненамного.
Согласен. Но это в случае если человек работал на подобном оборудовании. К сожалению часто на местах отсутствуют подобные специалисты. Если человек обладает пониманием процессов обработки металла, но не работал на фрезеровочных станках с ЧПУ, его требуется обучить.
Для этого как минимум необходимо желание специалиста работать. Это мой основной посыл, что у людей отсутствует желание.
Для этого как минимум необходимо желание специалиста работать. Это мой основной посыл, что у людей отсутствует желание.
Еще бы им не вменяли в их обязанности работу уборщиков и маляров, а то работает квалифицированный специалист, а его периодически отвлекают для наведения лоска в цеху( Может еще пару-тройку уборщиков оплатить? Нет, уж лучше советчиков набрать по улучшению работы предприятия целый отдел... А производство от этого не растет, как ни странно :(
сколько пролетарская жопа будет зарабатывать, если пройдет обучение, оплаченное работодателем?
Столько же если не меньше, только после обучения должна будет отработать на предприятии N лет, иначе при увольнении придется оплатит РД расходы, понесенные на обучение.
ElinaMessi писал(а)
Столько же если не меньше ...
Столько же если не меньше ...
тогда у меня философский вопрос. какой смысл трындеть о нежелании работников развиваться? логичнее обсудить нежелание работодателей ценить сотрудников.
Antro писал(а)
Что значит некому )<br>начинаем пылесосить людей все окрестные деревни по одному очень простому принципу - желание работать и развиваться. ...
Что значит некому )<br>начинаем пылесосить людей все окрестные деревни по одному очень простому принципу - желание работать и развиваться. ...
Вы бы еще дома престарелых пылесосили, пытаясь найти там молодое и активное население)
понятно же, что в нынешних реалиях там единицы остаются из "желающих", которых нерыночные причины в селе держат.
Скоро и туда доберутся...
Менеджер?
Хуже )
Консультат. Это такие залетные мальчики в костюмах и запонках, записывающие ручкой монблан в блокнот с кожаным переплетом дорожную карту процесса постоянного совершенствования и трансформацию бизнес процессов в парадигме бережливого производства.
И да, наверное это немного раздражает рабочих ))
Консультат. Это такие залетные мальчики в костюмах и запонках, записывающие ручкой монблан в блокнот с кожаным переплетом дорожную карту процесса постоянного совершенствования и трансформацию бизнес процессов в парадигме бережливого производства.
И да, наверное это немного раздражает рабочих ))
О) Так Вы приезжий? Из какой столицы?) Как хорошо сидеть в гостинице или кафе и рассуждать про "неквалифицированное население" и его нежелание что-то улучшить...достойно...в духе времени в общем(((
Так лучше скулить в интернете, чем квалификацию повышать и потом получить высокооплачиваемую работу:)
Old voron писал(а)
Так лучше скулить в интернете, чем квалификацию повышать и потом получить высокооплачиваемую работу:) ...
Так лучше скулить в интернете, чем квалификацию повышать и потом получить высокооплачиваемую работу:) ...
Сказал нейтрализатор, пишущий за копейки на местечковом форуме )))
Ты выдаешь желаемое, за действительное, продолжай скулить, говнолизатор на местячковом форуме :)
Ты в курсе, что такое квалификация у наладчика станка ЧПУ, который за 7 - 10 лет работы уже получил, скажем 6-й разряд, и развиваться на каком-нибудь Соколе или Машзаводе ему тупо некуда ?
А ты в курсе, что наладчику станка ЧПУ 6 го разряда, по идее должно хватать на "куриную шейку" а если говорить о менее квалифицированных специальностях, то иногда и сферу деятельности поменять не грех. Я не говорю что это просто, скулить гораздо проще, только результат от этого нулевой.
По идее - должно хватать, но в реале расценки режут, а то и вообще гоз выполнят досрочно, руководство себе премии выпишет, а работяг посылают в административный за свой счет или сиди в холодном цеху на мизерном окладе, балду пинай. Я Сокол и НМЗ не зря в пример привел. Не знаю как на коммерческих заводах, типа ГАЗа или КС, но возможно и там своя "оптимизация"...
Как у Вас все гладко...Вашими бы устами да мёд пить...
Antro писал(а)
население 22-26 лет в дефиците
население 22-26 лет в дефиците
Это сленг такой? Называть экономически развитые страны дефицитом?
Тогда не все население, а наиболее квалифицированное, айтишники, например. Да, они там, где зарплата айти-гастарбайтера начинается от 5000 евро.
Antro писал(а)
а работать некому
а работать некому
Сотку платят хоть?
Antro писал(а)
строят/модернизируют завод а работать некому
строят/модернизируют завод а работать некому
Устраивайте конкурс знаний и навыков а не "мы вам перезвоним". 99% потенциальных кандидатов работодатель "с апломбом на сто лет" не изволит даже увидеть.
Активное население 22-26 лет не способно жить среди людей и нормально общаться, они только с телефоном общаются. А квалифицированное население уже много раз обокрали в пользу блатных, спортсменов и матерей с детьми. Нафиг жопу рвать, если в твоем же отделе все эти дотационные субъекты сидят, отчеты по твоей же работе пишут и бабло по ней же полуают. Будет желание работать? Особенно если ты точно знаешь, что на очередных орг-штатный сольют именно тебя, чтобы ты своей дебильной активностью не отсвечивал.
как обычно - нес пургу))), если страна торгует в основном ресурсами - то почему уровень доходов не должен зависеть от цены на нефть, а если других нет?
Ресурсами торгует государство и пара частных компаний с гос капиталом. На каком основании зарплата остальных россиян ( не бюджетников и не работников этих 5-ти предприятий) хоть как то должна зависеть от цен на ресурсы?
Оборжаться - ещё один пургомёт включился
Самокритично.
Целая сеть пургомётов с центральным запуском в Москве.
Хвалиться решил чтоль?
Ты стрелки не переводи, пургомётчик периферийный )))
всеж решил хвалиться, что ты столичный? Ну ок, подыграю гы
Пis дeц. Это потому мы такие бедные, что нас так мало (мы не размножаемся), и у нас безработица, потому что нас так мало, и нам не хватает работы, а работы нет. потому что мы бедные..Маркс и Энгельс отдыхают!
Замкнутый круг, епит твою налево...
Срочно размножаться? А пока идет прОцесс, как жить-то будем:?
Замкнутый круг, епит твою налево...
Срочно размножаться? А пока идет прОцесс, как жить-то будем:?
Вообще в этом что-то есть. Мало населения - это вовсе не означает, что всем работы хватит. Работа же в основном как раз идет для населения, а если его мало?
Как общество и государство строение устроено всегда было...
Небольшое комьюнити в десяток человек может себя занять, но все будет вертеться вокруг добывания пропитания, ни какой о речи об образовании, медицине, защиты.
Если несколько сотен человек - можно уже часть населения выделять на такие работы, которые предыдущему уровню и не снились. Можно выделить отряд для обороны комьюнити, выделить пару учителей для воспитания и образования(пока не особо качественного) детей.
Тысячи - можно сделать бойцовский отряд для нападения на соседей, можно торговать, строить... Ну и так далее, по мере роста появляются новые возможности вплоть до космических технологий, освоения Луны.
У нас после развала СССР население раза в два сократилось, а амбиции видимо остались. То есть мы как-то живем, но чтобы жить нормально соот-но уровню надо заниматься не всем чем занимался СССР
Как общество и государство строение устроено всегда было...
Небольшое комьюнити в десяток человек может себя занять, но все будет вертеться вокруг добывания пропитания, ни какой о речи об образовании, медицине, защиты.
Если несколько сотен человек - можно уже часть населения выделять на такие работы, которые предыдущему уровню и не снились. Можно выделить отряд для обороны комьюнити, выделить пару учителей для воспитания и образования(пока не особо качественного) детей.
Тысячи - можно сделать бойцовский отряд для нападения на соседей, можно торговать, строить... Ну и так далее, по мере роста появляются новые возможности вплоть до космических технологий, освоения Луны.
У нас после развала СССР население раза в два сократилось, а амбиции видимо остались. То есть мы как-то живем, но чтобы жить нормально соот-но уровню надо заниматься не всем чем занимался СССР
У нас один из самых низких уровней безработицы. Вы о чем?
Раздайте эту фразу вместо ужина сегодня проценту безработных горожан.
Хочешь оспорить что не низкий или доказываешь что включил пургомет? гы
Свою невысокость подай вместо компота с булочкой )))
Сравни с гондурасом и возьми с полки пирожок )))
Сравни с гондурасом и возьми с полки пирожок )))
Сравни с Данией, Францией, Финляндией, Италией, Испанией, Грецией...etc... и запускай остальные пургометы пока не поздно гы
Ты сравни как там живут безработные аборигены.
Опять у тебя "гы-обострение" )))
Опять у тебя "гы-обострение" )))
У меня сосед безработный на финике гоняет и просыпается когда у меня в конторе уже обед, давай с ним сравню? гы.
А у тебя в квартире газ ? Ещё что у тебя там ? )))
...общая безработица, о которой отчитываются министры, статистически низкая...умалчивают о проф безработице и уровне оплаты для проф соискателей...
Зы проф приходит на биржу -работа есть? Есть, но не по профилю...или есть, но одна вакансия и за копейки...
Зы проф приходит на биржу -работа есть? Есть, но не по профилю...или есть, но одна вакансия и за копейки...
Размножаться не дадут экономически. Если будет много молодых неустроенных людей, то это потенциально революционная ситуация. Поскольку условий для социализации большой массы молодежи нет, то она будет неустроена. Я думаю, политики это понимают если не умом, то другим чувствительным местом.
Ну и еще, для того чтобы в урбанизированном обществе была высокая рождаемость у квалифицированного населения, нужно хорошее просторное жилье, а не 12 кв.м. на человека и хорошая социалка - садики, школы с нормальными учителями, медицина, транспорт. В большинстве крупных городов РФ всё это на низком уровне, а о средних и малых городах и говорить нечего. Развивать социалку трудно, надо строить, надо готовить кадры, надо им платить, а власти это не хочется - слишком муторно, долго и с непонятным результатом. Лучше меж своих деньги намега проектах попилить. А люди сами как-нибудь прокантуются. В результате есть то, что есть.
Ну и еще, для того чтобы в урбанизированном обществе была высокая рождаемость у квалифицированного населения, нужно хорошее просторное жилье, а не 12 кв.м. на человека и хорошая социалка - садики, школы с нормальными учителями, медицина, транспорт. В большинстве крупных городов РФ всё это на низком уровне, а о средних и малых городах и говорить нечего. Развивать социалку трудно, надо строить, надо готовить кадры, надо им платить, а власти это не хочется - слишком муторно, долго и с непонятным результатом. Лучше меж своих деньги намега проектах попилить. А люди сами как-нибудь прокантуются. В результате есть то, что есть.
Урбанизированное квалифицированное население вообще не склонно к размножению, это мировой тренд.
Второй тренд это то что население планеты активно делится на квалифицированных работников и биомассу которая может выполнять простейшие работы типа кассир в магазине, водитель, и т.д. И скорее всего мы как и весь мир придем туда когда биомасса работает за деньги которые позволяют не умереть с голоду, иметь базовые шмотки и баклаху пива, и квалифицированный персонал который может себе позволить радикально больше.
И дело тут даже не в желании массы развиваться, а в ее способности развиваться и конкурировать мозгами за место под солнцем. Биомасса конкурирует с автоматом - что дешевле кормить биоробота или купить простого робота
Второй тренд это то что население планеты активно делится на квалифицированных работников и биомассу которая может выполнять простейшие работы типа кассир в магазине, водитель, и т.д. И скорее всего мы как и весь мир придем туда когда биомасса работает за деньги которые позволяют не умереть с голоду, иметь базовые шмотки и баклаху пива, и квалифицированный персонал который может себе позволить радикально больше.
И дело тут даже не в желании массы развиваться, а в ее способности развиваться и конкурировать мозгами за место под солнцем. Биомасса конкурирует с автоматом - что дешевле кормить биоробота или купить простого робота
Там, где люди не живут в муравейниках, всё нормально с рождаемостью. Как только появляется скученность и яростная борьба за выживание, квалифицированным становится не до детей - они лучше котиков или собачек будут в инсте смотреть или постить.
В германии, например, много людей живет не в муравейниках
Германия, после 2х мировых войн - особый случай. В европе, в общем, люди устают от жизни, еще не родившись))) а потом плывут себе так размеренно по жизни, не напрягаясь, в своё удовольствие, поэтому, дети и лишние напряги, связанные с ними, не нужны. А вот если посмотреть на штаты, австралию и новую зеландию, то у них получше с рождаемостью, чем в европе. Но и там тоже цены на жилье растут как на дрожжах, поэтому рождаемость будет падать.
Будет вам известно что рождаемость в австралии ниже российской, а в штатах чуть больше. У них прирост основной за счет эмигрантов. В моем кругу, среди коллег в штатах, это верх среднего класса, с доходами выше 120к в год, 2х детей нет ни у кого. Все в домах живут если что
Ровно то что я сказал). Россия 147, австралия 150, штаты 139 места)))
ну посмотри на текущие данные в вики.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...0%BB%D0%B8%D0%B8
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...1%81%D0%B8%D0%B8
и сравни рождаемость.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...0%BB%D0%B8%D0%B8
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...1%81%D0%B8%D0%B8
и сравни рождаемость.
посмотрел, сравнил. не нашел никаких принципиальных отличий от того что изначально написал и что вы сапостили изначально, в табличке с вики. +-несколько %%. Против разницы в разы против какой нито африки
да неужели 13.8 против 12.7 или 11.7 никакой разницы?
Циферки в разных источниках разные, даже в тех что вы привели. Если сравнивать с 40 в африке то разницы считай что нет. Вы тут статистическую погрешность за истину в последней инстанции выдаете
А с Канадой, Сингапуром, Кореей какой особый случай?
Дай ему подумать щас он назовёт )))
если мы говорим о развитых странах, то проблема везде одна - высокая цена на жилье. как на покупку, так и на аренду. и ее гонят вверх не только те, кто раздувает пузырь на рынке недвижимости, но и люди, которые приезжают из других стран, сейчас это в основном китайцы. в новой зеландии, с которой у меня были близкие отношения))), например, предлагают даже запретить иностранцам покупать жилье.
qz.com/1299734/foreigners-ar...ore-law-changes/
qz.com/1117242/new-zealand-i...from-early-2018/
qz.com/1299734/foreigners-ar...ore-law-changes/
qz.com/1117242/new-zealand-i...from-early-2018/
между прочим именно такая масса и размножается :)
...лихо перевернулся в аргументации...
Зы когда надо, то нас много и на всех ресурсов не хватает
Зы когда надо, то нас много и на всех ресурсов не хватает
а безработица среди россиян будет только увеличиваться. не потому, что работать негде, а потому, что работать совершенно не хотят. не хотят постоянно повышать квалификацию.
Кто сказал: " не повышают квалификацию"? Да у нас теперь каждая уборщица с двумя высшими! Куда ни пни - менеджер!
14325 писал(а)
Кто сказал: " не повышают квалификацию"? Да у нас теперь каждая уборщица с двумя высшими! Куда ни пни - менеджер! ...
Кто сказал: " не повышают квалификацию"? Да у нас теперь каждая уборщица с двумя высшими! Куда ни пни - менеджер! ...
Не согласен категорически!! Эканомистов больше)
так уборщицы - с высшим экономическим!
Но их же больше научили..
А почему россияне должны хотеть все перечисленное?
конечно, не хотят.
девочка, которая делает ресницы и ногтики имеет 2 - 3 зарплаты учителя.
девочка, которая делает ресницы и ногтики имеет 2 - 3 зарплаты учителя.
Квалификация денег стоит...
сказал усатый ....чья дочь в инсте жалуется на дороговизну в париже...
Зато дэвушко в судопроизводстве шарит! )))
Может масло надо ровнее размазывать, а не кусками класть?... Тогда и таких диких перекосов в обществе не будет, да...
те, кто имеют доступ к маслу, категорически с этим несогласны.)))
все так-зачем делить на всех, если можно между собой?
Умные понимают "зачем" и потом спокойно поколениями ездят в открытых каретах по улицам столицы и лауреатов Нобелевской премии поздравляют, а глупые - идут в подвал Ипатьевского дома с семьей, фотографироваться, да...
Песков ничего не делает, при этом его кто-то неплохо так кормит. И он говорит о бедности?
Это к чему он, норвежцев и арабов вроде тоже немного. А бангладешцев много на маленькой территории. Арифметика не бьётся с логикой
По и дее чудовищно маленькое население = чудовищно большой их доход..только с подажи ресурсов(кстати..зачем мы их так усиленно распродаём?)
Никогда не понимал эту эканомику..
Никогда не понимал эту эканомику..
Demon-Strasti писал(а)
чудовищно маленькое население
чудовищно маленькое население
То говорят нас много на всех нефтедолларов не хватает (в Саудовской типа мало народу поэтому круто все) то говорят нас мало- поэтому нас трудно прокормить и рабместами обеспечить. Так как- нам поубавиться или размножиться на 15тыс руб?
Да..противоречие..
Или пудра для мозгов..
Или пудра для мозгов..
Да. )))
Если бы я зарабатывал столько, сколько сейчас, при ценах 2010-го, я к 30ти жил бы в двухэтажном домишке с бильярдной в подвале, с баней и сауной на участке, гаражом и вокруг всего этого - с лужайкой в гектар, но кто-то там наверху работает настолько хреново, что стоимость моего труда просто испаряется вместе со стоимостью рубля
Хочется Пескову матом ответить, но я вежливый и просто скажу, что я работаю много и старательно, а правительство - отвратительно. Погано. Двойка.
Хочется Пескову матом ответить, но я вежливый и просто скажу, что я работаю много и старательно, а правительство - отвратительно. Погано. Двойка.
Кол!
это потому, что Вы храните сбережения в рублях, вероятно. Да ещё, поди в наличной форме.
Они оборачиваются, и естественно в рублях. Чтобы оборачивать их в валюте, придется сменить страну обитания
а если оборачиваются с нормальной скоростью, то растут быстрее роста цен. а чтобы получать выручку в валюте, не надо менять страну. экспорт наше всё.
Я на услугах завязан, какой тут экспорт...
"Какая бы не была цена на нефть, Сечин и Миллер получат свои 1,5 миллиона в день, повышая тем самым среднюю зарплату по стране." Вот это и называется быть у кормушки или как говорят,у корыта
Странно что он монголо-татарское иго не вспомнил. Да и смутные времена тоже можно было вспомнить.
Он просто не знает. Ему не доложили.
Всё он прекрасно знает..даже кто ..пишет сейчас..это технологии..
Шакалы они. Отстреливать их надо.
это называется иерархия.
это капитализм называется.
Так и при других экономических формациях было, значит, не в формации дело, а в более общей фигне, которой и является иерархическая вертикаль власти.
при эксплуататорских?
нужны инвестиции в человеческий капитал а не наоборот. На что повышать квалификацию с зп в 15тр и комуналкой в 7тр?
В 2017 году стипендия повышена студентам на 5,9%, что составляет 1419 руб. в ВУЗах страны. Стипендия в техникуме в 2017 году составляет 487 руб. На 2018 год это повышение запланировано на 4,8%, что составит 1487 руб. Очевидно, что минимальная стипендия в России не покрывает минимальных запросов студенческой жизни, поэтому стремление к получению повышенной стипендии очевидно.
Источник: pravo-grajdan.ru/kakoj-razmer-stipendii-dlya-studentov-v-2018-godu.html
Общаги наверно платные? Кушать еще надо на чтото. Когда учиться студенту- работать приходится за 15 тр весь день?
На презервативы денег нет потомеще лекарства от СПИДа по 25тыс в мес
Источник: pravo-grajdan.ru/kakoj-razmer-stipendii-dlya-studentov-v-2018-godu.html
Общаги наверно платные? Кушать еще надо на чтото. Когда учиться студенту- работать приходится за 15 тр весь день?
На презервативы денег нет потомеще лекарства от СПИДа по 25тыс в мес
Праздник идёт, отжигает...
судя по всему, к новому году мид подвез свежего кокса, кремль приступил к дегустации
в целом он прав, но косноязычен, хотя и ПиАр-менеджер
еще Дерипаска говорил, что для выживания ГАЗа и востребованности ГАЗелей надо рынок в 500 млн. людей
такого рынка - открытого и доступного - у нас нет даже с учетом СНГ
Поэтому все страны, что находятся в наших условиях, так и топят за БРИКС - что-бы хоть как-то набрать платежеспособный спрос на 500 млн. человек
Именно поэтому США завалили (посадили в тюрьму) президента Бразилии и в дургих БРИКС-странах мутят
Россия может делать ГАЗели, турбины, самолеты, АЭС и пр. - но без большого спроса и объемов работ не окупятся затраты и всегда будет риск кризисов
Теоретически СССР и страны СЭВ набирали этот платежеспособный спрос и могли существовать сами в себе, а РФ (да и СНГ) без БРИНКС обречены. Либо БРИНКС начинает работать на Россию, либо России надо развивать колониальную политику и сосать соки из других стран. Вот только пиписка не выросла для этого.
еще Дерипаска говорил, что для выживания ГАЗа и востребованности ГАЗелей надо рынок в 500 млн. людей
такого рынка - открытого и доступного - у нас нет даже с учетом СНГ
Поэтому все страны, что находятся в наших условиях, так и топят за БРИКС - что-бы хоть как-то набрать платежеспособный спрос на 500 млн. человек
Именно поэтому США завалили (посадили в тюрьму) президента Бразилии и в дургих БРИКС-странах мутят
Россия может делать ГАЗели, турбины, самолеты, АЭС и пр. - но без большого спроса и объемов работ не окупятся затраты и всегда будет риск кризисов
Теоретически СССР и страны СЭВ набирали этот платежеспособный спрос и могли существовать сами в себе, а РФ (да и СНГ) без БРИНКС обречены. Либо БРИНКС начинает работать на Россию, либо России надо развивать колониальную политику и сосать соки из других стран. Вот только пиписка не выросла для этого.
он прав в одном - бедность наша - есть рукотворное порождение, созданное нашим руководством, политическим и экономическим.
На любое действие есть противодействие и на нашу бедность есть богатство других и на удивление это не только усач и еще 1000 чиновников, а множество граждан. Крупные города в этом плане очень показательны. Так было есть и будет. Правило золотого миллиарда. Бедняки никогда богатыми не станут, уж в капитализме то априори. Но есть сказки про мальчка луковку и т.д. как раз для бедняков и придуманные. Это может не нравиться, но это факт.
Аяз стал. Бедняки и становятся богатыми так как голову включают. Кредит толькобы неплохо не под 20% и не в течении 4мес получать- иначе вся прибыль съестся без вычетов наловговых даже. Главное не быть крабами - не тащить поднимающегося вниз не делать друг другу подножки-пересилить себя..перестать мереться пипирками а то так с пипирками и останемся..пипирки гниют со временем и требуют денег на обслуживание- есть такое дело- подарить Белого слона. Вроде круто но работать на нем нельзя- он только жрет и жрет очень много.
Есть везде исключения и порой бедные перехрдят в другой класс. Про упорство, труд и ум тоже согласен. Но сам принцип, что есть мол каста богатых сформированная властью и есть бедняки...это мироустройство со времен человекообразных приматов. Это как рассуждать, что у человека 2 ноги, а у льва 4 лапы. Так положила эволюция. В обшестве не может не быть бедных, может только их процент прыгать. Но бедных всегда будет больше чем богатых и бедные всегда будут недовольны тем, что они не в классе богатых.
Бедных вообще недолжно быть если есть богатые- им (бедным) богатые должны помогать чтоб был средний класс иначе богатым неского будет зарабатывать- никто ничего не купит- нажрется сои и сдохнет от спида
Работающий человек не должен быть бедным- это нонсенс
Работающий человек не должен быть бедным- это нонсенс
Государство без бедных это утопия. Марка "каждый день" зарабатывает в 1000 раз больше чем "коркунов" и т.д. так что богатые вполне знают как стрич бедных. Ну а стержень любой сильной экономики это действительно средний класс, не поспоришь
Что бы этим проникнуться нужен кризис перепроизводства, а пока петушек ещё не клюунул
Кризиса перепроизводства не будет.
Наступает момент, когда бедным терять нечего - происходит революция, так что бы революций не было есть прогрессивная шкала налогообложения.
не все так просто, не это причина революций. В России революцию не беднейшие слои населения организовали, а наоборот потом беднейший слой кошмарили в хвост и в гриву.
Для борьбы с бедностью нужно улучшить адресность поддержки и добиться перераспределения средств на социальную помощь и трансферты, пишут эксперты Всемирного банка. Сейчас в России только примерно 20% выделенных бюджетных средств доводится до тех, кто в них действительно нуждается, против 60-70% в других странах.
ну да, а как иначе при капитализме а-ля рус? :-)
Если мы хотим двигать прогресс, то надо сохранить право частной собственности, право на средства производства и частный капитал. При марксизме, т.е. обобществлении средств производства, мы станем снова СССР, где жигули делали 30 лет, не изменяя их.
НО, если мы хотим прогресса и при этом строить социально ориентированное общество, то никто ничего не придумал лучше национал-социализма. Пример: ОАЭ, Польша, Китай, Япония, Германия 40-х годов. Надо наконец сказать громко, что Россия - для русских* (см. сноску), и что Россия начинает использовать весь мир и все внутренние ресурсы не для 500 семей элиты, а для каждой русской* семьи.
Кто предложит лучше решение?
Если мы хотим двигать прогресс, то надо сохранить право частной собственности, право на средства производства и частный капитал. При марксизме, т.е. обобществлении средств производства, мы станем снова СССР, где жигули делали 30 лет, не изменяя их.
НО, если мы хотим прогресса и при этом строить социально ориентированное общество, то никто ничего не придумал лучше национал-социализма. Пример: ОАЭ, Польша, Китай, Япония, Германия 40-х годов. Надо наконец сказать громко, что Россия - для русских* (см. сноску), и что Россия начинает использовать весь мир и все внутренние ресурсы не для 500 семей элиты, а для каждой русской* семьи.
Кто предложит лучше решение?
А при чем тут национал? Самая мощная экономика в мире состоит из сборной солянки со всего мира. И там бомжи, спящие под забором это часть их культуры. А "белая кость" живет в анклавах- пригородах, варьирующихся также по уровню соц статуса и дохода. Мир куда сложнее чем такие пустые лозунги
так и при национал-социализме не все будут есть икру, но разумный минимум будет доступен всем, а не как сейчас когда 400...500 семей в РФ владеют ресурсами больше ЦБ И ВВП страны. Да и пусть владеют, только остальные живут на комбикорме.
в США не национал-социализм, там только внешние проявления его
в США не национал-социализм, там только внешние проявления его
Национал то тут при чем? Может вы русских с россиянами путаете? А социализм у нас уже был, большинству тоже не понравился.
у нас был не социализм, а марксизм. Слава богу, что не было троцкизма с его трудовыми армиями.
Русских не путаю с россиянами, т.к. все, кто в одном строю с русскими - те тоже русские :-)
Вот грузинские князья-генералы, что умирали под Бородино - они кто? а те, кто был в доме Павлова, кто они?
Русских не путаю с россиянами, т.к. все, кто в одном строю с русскими - те тоже русские :-)
Вот грузинские князья-генералы, что умирали под Бородино - они кто? а те, кто был в доме Павлова, кто они?
Госкапитализм был, с элементами социализма. Партийная элита - главные бенефициары.
Когда крах идеологии стал очевидным и поставил под вопрос их исключительное положение в обществе, они решили всё переформатировать в свою пользу.
Пока у них всё получается. Ну, за исключением того, что их претензии вне страны другими не разделяются.
Про нацистские идеи вам лучше бы помалкивать в тряпочку.
Реально нужна прогрессивная шкала налога, чтобы все сверхдоходы срезать и направить их на улучшение социалки и инфраструктуры. Если человек живет в обществе, то выше определенного предела ему должно быть не в падлу делиться с ним. Какой предел? Ну, скажем, если человек может строить на свой годовой доход 200 кв.м дом, то таким доходом уже можно делиться наполовину. Меньше - пусть зарабатывает.
Ну и гиперконцентрация власти в руках одного человека тоже вредна и развращает как народ, так и власть.
Когда крах идеологии стал очевидным и поставил под вопрос их исключительное положение в обществе, они решили всё переформатировать в свою пользу.
Пока у них всё получается. Ну, за исключением того, что их претензии вне страны другими не разделяются.
Про нацистские идеи вам лучше бы помалкивать в тряпочку.
Реально нужна прогрессивная шкала налога, чтобы все сверхдоходы срезать и направить их на улучшение социалки и инфраструктуры. Если человек живет в обществе, то выше определенного предела ему должно быть не в падлу делиться с ним. Какой предел? Ну, скажем, если человек может строить на свой годовой доход 200 кв.м дом, то таким доходом уже можно делиться наполовину. Меньше - пусть зарабатывает.
Ну и гиперконцентрация власти в руках одного человека тоже вредна и развращает как народ, так и власть.
ничего вы прогрессвикой не сделаете в России, т.к. ей можно срезать сверхдоходы только среднего класса, работающего в-белую в найме (наемные топ-менеджеры, наемные высококлассные спецы) - в России нет такого кол-ва среднего класса
в России всё бабло сконцентрировано у 500 семей и пусть еще чуть меньше у 2000 семей-подпевал и 10000 подпевал подпевалам. Вот они свой доход не через ФОТ проводят - хрен вы что там срежете. Всё в офшоры или через дивиденды уходят, а налог на прибыль... да все ж убыток показывают :-)
прогрессивка в России - ага :-)
о нацизме... где это я писал? я писал о здоровом национализме. Почему полякам можно говорить "Польша - для поляков"? Почему США заявляют, что они исключительная нация? и не только заявляют, но и нагибают весь мир в своих интересах?
Почему в Китае китайская элита видит своё будущее в Китае и связывает с китайцами?
Почему бы России не пожить для самой себя?
в России всё бабло сконцентрировано у 500 семей и пусть еще чуть меньше у 2000 семей-подпевал и 10000 подпевал подпевалам. Вот они свой доход не через ФОТ проводят - хрен вы что там срежете. Всё в офшоры или через дивиденды уходят, а налог на прибыль... да все ж убыток показывают :-)
прогрессивка в России - ага :-)
о нацизме... где это я писал? я писал о здоровом национализме. Почему полякам можно говорить "Польша - для поляков"? Почему США заявляют, что они исключительная нация? и не только заявляют, но и нагибают весь мир в своих интересах?
Почему в Китае китайская элита видит своё будущее в Китае и связывает с китайцами?
Почему бы России не пожить для самой себя?
В брикс китай входит, ему российский рынок капля в море
у Китая свой интерес в БРИКСе, конечно. Он там основной банкир. Россия и Бразилия для Китая там прекрасные рынки ресурсов.
Так же формат БРИКС - это прекрасный механизм создания для их участников своего, не американского казино со своим блэкджеком. БРИКС для Китая - это козырь при общении с США со позиции равного, это возможность двинуть свою валюту, как резервную на половине планеты.
Так же формат БРИКС - это прекрасный механизм создания для их участников своего, не американского казино со своим блэкджеком. БРИКС для Китая - это козырь при общении с США со позиции равного, это возможность двинуть свою валюту, как резервную на половине планеты.
Sebastjan Knight писал(а)
Поэтому все страны, что находятся в наших условиях, так и топят за БРИКС - что-бы хоть как-то набрать платежеспособный спрос на 500 млн. человек
Поэтому все страны, что находятся в наших условиях, так и топят за БРИКС - что-бы хоть как-то набрать платежеспособный спрос на 500 млн. человек
ВСЕ ИЛИ НЕ ВСЕ?
Главный троль кремля рассказывает населению о причинах бедности.....мое имхо он это проиграл в фанты президенту, иного пояснения нет))
Так и сказал про погоду? Обычно на нее захватчики ссылались...
АлександрМ писал(а)
Пурга метёт и вьюжит.
Пурга метёт и вьюжит.
Эге.
кмк, "Дмитрий Пурга" звучало бы гораздо внушительнее, солиднее для представителя Кремля, чем "Дмитрий Песков"...
Теперь надо везде писать Дмитрий Пурга Песков
АлександрМ писал(а)
Сечин и Миллер получат свои 1,5 миллиона в день, повышая тем самым среднюю зарплату по стране. ?
Сечин и Миллер получат свои 1,5 миллиона в день, повышая тем самым среднюю зарплату по стране. ?
И при условии регулярного повышении их зарплат общий рост зарплат будет даже если снижать зарплату всем кто на минималке сидит.
К чёрту такие объяснения, "Объяснили" это значит обосновали, что все россияне должны прозябать в бедности, а они с жиру бесится на 1.5 млн в день?
После таких объяснений, "объясняльщика" надо на кол сажать, а не награды за вклад в развитие страны выдавать!!!
Он бы вышел в какое-нибудь бедное село или в НН да без охраны со своими объяснениями народу!!!!
У нынешних властителей совсем "чердак снесло" они не отвечают ни за слова ни за дела, и считают это правильным, свою безнаказанность!
После таких объяснений, "объясняльщика" надо на кол сажать, а не награды за вклад в развитие страны выдавать!!!
Он бы вышел в какое-нибудь бедное село или в НН да без охраны со своими объяснениями народу!!!!
У нынешних властителей совсем "чердак снесло" они не отвечают ни за слова ни за дела, и считают это правильным, свою безнаказанность!
Они, на протяжении всего года ежемесячно бьют рекорды по скупке валюты, вкладывают деньги россиян в развитие других стран, удерживают рубль и россиян на "дне", а после этого выходит виртуальный глашатай и заявляет, что во всём этом виновато население.
я то думала воровство бюджета. а на самом деле вон оно как
Причина бедности россиян назвала причины бедности россиян.
Лучший каммент...))
.
Лучший ответ темы)))
Это тебе не мелочь по карманам тырить!
АлександрМ писал(а)
Дмитрий Песков отметил, что у нас огромная страна, в которой "чудовищно маленькое население" население.
Дмитрий Песков отметил, что у нас огромная страна, в которой "чудовищно маленькое население" население.
а вот эта фраза никого не насторожила? Нет? похоже чтобы население стало жить лучше не стоит ли задуматься над размерами страны, а то вон и Япония просит и.... лет так восемь назад вот также в беседе другого популярного человека прошла фраза про увеличение срока жизни россиян и их диком огорчении, что на пенсию надо рано выходить, так хочется поработать до 100 лет, все тогда решили что это так, просто болтовня....
да-да, двигаемся " поступательно и <<в исторической перспективе>> "
Заголовок не правильный .
Надо так : причина бедности россиян - в кремле .
Надо так : причина бедности россиян - в кремле .
кто выбрал путина и единую россию? кто согласился с этим? не, дорогие россияне, это - ваших рук дело.
а были серьезные альтернативы?
была серьезная альтернатива в 2011 прогнуть свои условия, если бы на те митинги белоленточников вышло бы в разы больше народа. тогда и повышения пенсионного возраста в 2018 году не было бы.
но эти, кто сейчас у власти, пока всю страну раком не поставят, похоже не успокоятся. у них абсолютно нет ограничений сейчас - вороти что хочешь.
но эти, кто сейчас у власти, пока всю страну раком не поставят, похоже не успокоятся. у них абсолютно нет ограничений сейчас - вороти что хочешь.
за все время правления пу единственный раз серьезная альтернатива 7 лет назад? бугага
почему, в 2000 году была альтернатива за него не голосовать и в 2004 - тоже.
каюсь, что сам в 2008 году проголосовал за Медведа, купился на запугивание в СМИ.
каюсь, что сам в 2008 году проголосовал за Медведа, купился на запугивание в СМИ.
в 2000 у меня ешо права голоса не было
Вот с Медведом я до сих пор не верю что его единогласно избрали
Вот с Медведом я до сих пор не верю что его единогласно избрали
в 2004 то был?
в 2004 был)
Ну так то я не за пу
Подготавливает к раздаче территорий и ввозу гастарбайтеров.
Страшно уже читать и смотреть эти интервью - не знаешь, к чему еще тебя будут готовить..
Чиновников слишком много
говорить о бедности со студентами МГИМО , какой абсурд
Учат подрастающую элиту, что лапшу вполне себе можно вешать целому народу безбоязненно.
Старое, но очень в тему видео: ok.ru/video/201716401428
ok.ru/video/203229496629
ok.ru/video/203229496629
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.