--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

WELT: мирный договор по украине

Про Украину
2697
149
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Все более становится ясно, почему западные кураторы запретили укрорейху в 22 году подписывать мирный договор с Россией.
Они планировали в будущем нападение на Россию. Это же явно.

WELT показало договор, который мог завершить войну на Украине

▪Мирное решение следовало из проекта договора, который обе воюющие стороны согласовали к 15 апреля 2022 г. Открытыми оставались лишь несколько пунктов. Их должны были обсудить лично Путин и Зеленский на встрече, которая так и не состоялась.
▪Согласно этому документу, Украина обязывалась:
➖ соблюдать "постоянный нейтралитет", т.е, отказаться от членства в военном союзе, включая НАТО; (разумеется это невыгодно западным террористам, а украине то пофиг, не надо бабки тратить и участвовать в их авантюрах)
➖ отказаться от производства и получения ядерного оружия, не пускать иностранные войска в страну и не пропускать оружие; (тут совершенно понятно, что это не устраивает нату, так как им для нападения надо аккумулировать оружие в укрорейхе и солдат содержать с базами)
➖ не предоставлять свою инфраструктуру, включая аэродромы и морские порты, другим странам;
➖ воздерживаться от проведения военных учений с иностранным участием и от участия в любых военных конфликтах;
законодательно запретить "фашизм, нацизм и агрессивный национализм". (забавно, что укронацисты согласились, а их западные партнеры, которые пестуют нацизм и голосуют ЗА героизацию нацизма в ООН отказались)
▪Россия обязывалась более не атаковать Украину;
➖ в случае нападения страны-гаранты были бы обязана поддержать Украину в течение 3 дней;
➖ части Донецкой и Луганской областей частично оставались бы за Россией. Крым и порт Севастополь исключались из гарантий безопасности, что, фактически, означало бы передачу контроля над полуостровом РФ.
▪В ходе переговоров Россия заявила о своей готовности вывести войска из Украины, но не из Крыма и части Донбасса. Главы государств должны были обсудить детали вывода войск напрямую.
▪Вопрос о будущей численности ВСУ также оставался нерешенным.
ну, и мир РФ с украиной разумеется ставил крест на выделение огромного бабла на ВПК пендостана, нес риски того, что европа опять помирится с императором и начнет закупать дешевый газ и работать с Россией, а не с пендосией

Делаем выводы, прозападные либерасты, кому же выгодны конфликты? уж не пендосия ли раскачивает мировую безопасность?
второе предложение Путина хуже чем первое, но лучше чем третье (с)
по идее Зеленский от двух уже отказался
вряд ли зеленски имеет там право голоса.
если исключить его личную заинтересованность от зарубежных активов, то думаю, что имеет и довольно сильную
вообще на переговоры его с лета прошлого года "партнеры" пинают, но это же потеря власти
даже зачистка конкурентов не гарантирует его победы на выборах
DEN_di
27.04.2024
Были ещё Минские соглашения, формула Штайнмайера... Но да - чем дальше - тем хуже условия.
Lect79
28.04.2024
DEN_di писал(а)
Были ещё Минские соглашения, формула Штайнмайера..

ультиматум путина нате ещё был.
DEN_di
28.04.2024
*facepalm* Это нате, чудак человек, а мы про хохлов.
Lect79
28.04.2024
чудик, так он и был про хохлов )
тащеам то все стамбульские соглашения и сводятся к двум вещам - невступление украины в нато и наличие российских войск на лндр/крыму
DEN_di
28.04.2024
Чудило, границы наты 97 года каким боком к Украине? *facepalm*
Lect79
28.04.2024
DEN_di писал(а)
границы наты 97 года каким боком к Украине?

да пжлост.
"Исключение дальнейшего расширения НАТО, в том числе присоединения Украины, а также других государств (с)"


самое смешное что путин в том "ультиматуме " не требует исключения из НАТО стран типа прибалтики вступивших туда после 97ого года
DEN_di
28.04.2024
:-D бгг. До тебя, чувствую, и с пятого раза не дойдёт
DEN_di писал(а)
Это нате, чудак человек, а мы про хохлов
(amigo)
27.04.2024




День Победы. Инаугурация. Deepstatе+
Абсолютно понятно, что в майском политическом сегменте РФ главные события - это инаугурация Владимира Путина перед 9 мая и формирование нового Правительства.
Понятно, что пропустить такие события Deepstate+, ГУР и СБУ не могут.
Самая вероятная цель - Крымский мост, являющийся символом противостояния РФ-Украина.

Наши размышления выстроены на хронологии таких событий:

в марте сливаются откровенные разговоры немецких военных об ударе по Крымскому мосту ракетами TAURUS ( подробности в обсуждении наводят на мысли о практически готовой операции);

4 апреля издание The Sun сообщает, что украинская армия планирует уничтожить Крымский мост до середины июля. В материале сообщается, что для атаки понадобятся по меньшей мере 20-40 ракет Storm Shadow, морские беспилотники и истребители F-16. Даже картинка представлена (фото слева);

17 апреля ВСУ проводит результативный удар по российскому ПВО (С-400) в Джанкое;

после голосования в Конгрессе по выделению денег для Украины

администрация Байдена вдруг разоткровенничалась и подтвердила, что ещё с декабря передает Украине ракеты ATACMS до 165 км (кассетные) и с марта ракеты ATACMS до 300 км (осколочно-фугасные). СМИ пишут, что ранее было передано несколько десятков единиц, а сейчас передано 100 ракет до 300 км.

Таким образом, подтверждаются версии, что ВСУ использовали ATACMS до 300 км для удара по российскому ПВО (С-300) под Бердянском и ракетами до 165 км по российскому ПВО (С-400) в Джанкое.

Итак, ракеты в Украине. Пробные атаки состоялись.

Сейчас идёт активная информационная подготовка. Все новости про рекордный пакет помощи - именное по это.

Несмотря на то, что ATACMS уже давно в Украине, а подписанные контракты это про будущее, у обывателя уничтожение моста должно будет ассоциироваться именно с новыми контрактами

Кто-то верит, что ЗеКоманда будет тихо смотреть по телевизору инаугурацию Путина? Мы не верим

До Крымского моста от фронта 250-280 км. Чтобы уничтожить мост, нужна комбинированная атака морскими дронами, БПЛА-камикадзе, крылатыми и баллистическими ракетами и целями приманками для истощения ПВО. Сейчас у Украины есть все имеющиеся средства. Заявления Пентагона и Салливана о возможности использования дальнобойных ракет по территории Крыма, прозвучали как официальное добро.

Вообщем, всё готово и отмашка получена.
<

Беспилотники НАТО уже больше суток висят над Черным морем фиксируя сигнатуры ПВО.

Остаётся только один вопрос: Как ответит РФ в случае удачной атаки на мост? Ведь Крымский мост - один из символов времени президентства Путина.

Предполагаем, что ответ будет зависеть от результатов обстрела. Отсутствие критических повреждений позволит Кремлю заявить, что атака отбита, всё ок, это победа.

А вот если повреждения будут такими как прошлый раз то ответ может быть самым жёстким. Не тактическое ядерное оружия, но мосты в Днепре и Киеве вполне могут быть уничтожены.

Напомним, что именно после повреждения моста РФ начала бить по инфраструктуре.

Добавим также, что такая эскалация очень нужна и коллективному Западу и ЗеКоманде перед саммитом в Швейцарии и юбилейным собранием НАТО. (С)
"Архангел спецназа" к выше написанному добавляет еще очередную попытку высадки ССО, на побережье Крыма
Стало совестливо и гадливо на душе
Как из душа окатило !
Demanoid
27.04.2024
договоренности с плешивым стоят меньше листа бумаги, на котором они написаны
Neo202
27.04.2024
Demanoid писал(а)договоренности с плешивым стоят меньше листа бумаги, на котором они написаны ...
Подача информационных сведений от Пособников ЦИПСО-шников
Всегда имеет кривобокий типовой метод и суть: ПРЕДВЗЯТОСТЬ! ИСКАЖЕНИЕ общеобъёмных сведений, Тенденциозность,
КЛИКУШЕСТВО!
====================
...По поводу политических диспутов
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=394287

_Либерасты, и Наглосаксы, как всегда, СНОВА Пытаются выискивать песчинку в чужом глазу (у России), -
когда Псевдо-Правдоискатели (либерасты, а также США и страны империалистов Запада)
НЕ хотят видеть Бревна в своём глазу ...
ну пока что западные говорят как раз о том, что Россия выполняет все условия всех своих контрактов
А вот история с минскими соглашениями показывает, что как раз западные русофобы и террористы с укронацистами готовы нарушить все договоренности
Так что опять ты обвафлился
зт
27.04.2024
хорошо вам. все то вам ясно. наверное и спите хорошо.
Neo202
27.04.2024
зт писал(а)хорошо вам. все то вам ясно. наверное и спите хорошо. ...
зт "колебался ..., НО вместе с линией партии"..._*(с)
:-)
ну так надо уметь делать логические выводы, а не только заливать в террористический униан, как либерасы
Анал и тики вряд ли спят, даже если смекту принимают. Эта статейка о том, что зеленскому нельзя верить, и ни о чём больше.
просто удивительно какой же тупой народ, хохлы, будем жить как парижу, кружевные трусики, чёт уж даже жалко(простой народ)(кто ждет освобождения)
Casher
27.04.2024
классика же:

Попали хохол и американец в одно из африканских племен Им говорят:
- Или давайте по 200 долларов, или вам придется съесть мешок соли, иди будем вас все бибать.
Американец, долго не думая, отдал 200 долларов, ну а хохол начал жрать мешок соли. Ел-ел, потом и говорит:
- Ладно, бибите.
Стали бибать. Один, другой, третий...
- Нет, больше не могу, давайте уж буду соль доедать!
Жрет, жрет соль, уже не может.
- Ну ладно, уй с вами...
И достает из кармана 200 долларов.
no war
27.04.2024
Губа не дура у Владимира Владимировича. Только с чего он взял что Украина должна выполнять все его хотели? Хохлов с дорогими рабсиянами что-ли попутал?
Casher
27.04.2024
россияне мужского пола вполне могут ездить в Европу, хоть и не на прямую (ну окромя тебя дурня, ибо у тебя долги одни и на загранпоездки денег нет )... и паспорта заграницей российские консульства выдают гражданам без каких либо ограничений... свобода, только деньги давай

а вот хохлы чем то подобным похвастать не могут... они не свободны )))

ну и кто тут рабы?
no war
27.04.2024
Могут ездить, ага, через 33 314zды)
Casher
28.04.2024
сейчас всего с одной пересадкой.
раньше тоже так летали, потому что существенно дешевле было при этом позволяло заехать посмотреть еще какой нибудь город. Паспорта же выдают как и раньше выдавали
а у хохлов возможности путешествовать по миру нет (особенно интересно выходит Турция и Египет, куда мы прямыми рейсами летаем как раньше) даже через 33 пересадки... И паспорта выдавать им заграницей запретили вообще )))
вот такие вот они не рабы
конечно должна, ведь это наша окраина, поиграли в нэзалэжность и ладно
Только обгадили все
Б-М
27.04.2024
Простите великодушный, но вы редчайший идиот, конечно.
Casher
28.04.2024
тут таких долбойопов несколько...и как правило среди них все нищеброды (в теме про зарплату таксиста все отметились)
я не верю в массовое сумашествие, верю что им платят, хоть и копейки за такие высеры
Да ладно ко вам, кто им платить то будет. Уж Костику точно никто. Он просто неудачник и во всех своих неудачах винит Путина. Чем больше он воняет, тем больше самоутверждается и ему сразу на душе приятно, хоть что то в жизни получается.
Casher
28.04.2024
ИМХО ресурс сей нн.ру принадлежит американцам... направлять и слегка оплачивать этих "полезных" дураков желающие должны быть


За что Костян берется смело
Все превращается в говно
А если за говно берется
То просто тратит меньше сил
(с)
no war
28.04.2024
Найди хоть один пост об этом, балаболка
no war
28.04.2024
Чтобы верить в то, что на этом провинциальном ресурсе со смешной аудиторией кому то платят за посты - надо быть полным дебилом. Что ты успешно и доказываешь много лет, несмотря на свои дома и теслы
Casher
28.04.2024
сказал пребывающий в кризисе среднего возраста нищеброд с долгами, без нормальной работы и без каких либо перспектив окромя каталажки)))


зыыы
писал я как то на польском форуме с аудиторией на порядок ниже чем нн.ру, мне предлагали деньги (копейки) за высеры против моей страны и поддержку политики Варшавы
no war
28.04.2024
Работа есть, не переживай, перспективы тоже)
Я не пишу на польских форумах)
Casher
28.04.2024
я про нормальную работу говорил, а не про такси и т.п.
no war
28.04.2024
Я тоже
А "и т. п." это что?
Apostolo
28.04.2024
т.п. это как у тебя, даже сраный штраф со своей "нормальной" оплатить не можешь.
no war
28.04.2024
Зачем их платить то)
no war писал(а)
А "и т. п." это что? ...


о, тупые вопросы пошли))
no war
28.04.2024
Аргументы есть, или по привычке в лужу пёрнул?
Lect79
27.04.2024
GreatCornholio писал(а)
? части Донецкой и Луганской областей частично оставались бы за Россией. Крым и порт Севастополь исключались из гарантий безопасности, что, фактически, означало бы передачу контроля над полуостровом РФ.

Эт што получается, батька не соврал когда говорил про крым в аренду ?
GreatCornholio писал(а)
законодательно запретить "фашизм, нацизм и агрессивный национализм"


почему укроина, мелкобританцы, пендосы и ряд подсосов так боятся законодательно запретить фашизм и нацизм?))))
почему голосуют ЗА героизацию нацизма?
Очередной вопросик, на который не могут или боятся дать ответ либерасы))))
Lect79
27.04.2024
GreatCornholio писал(а)
запретить фашизм и нацизм?))))

так он и так запрещён, всё что нюрбенрским судом было рассмотрено и осуждено.
кстати, тем кто составлял проект мирного договора с Российской стороны явно было плевать на этот пункт, ведь он составлен без каких либо подробностей и конкретики. в отличии от остальных пунктов.
тогда почему некоторые страны наты не осуждены, почему из канадского парламента фашист не отправился сразу в тюрячку?
опять ты обоссался
Lect79
28.04.2024
GreatCornholio писал(а)
тогда почему некоторые страны наты не осуждены

где их должны осудить и за что ?
Lect79 писал(а)
всё что нюрбенрским судом было рассмотрено и осуждено.

что, опять ты запутался в показаниях?)))
Lect79
28.04.2024
ну все что осуждено и рассмотрено - вынесены решения, все понесли заслуженное наказание.
то есть, раз фашисты выступают в парламентах и ходят с маршами, то надо новые выносить осуждения и опять запрещать?

о чем я и говорю)))
Lect79
28.04.2024
GreatCornholio писал(а)
фашисты

осужденые на нюрнбергском процессе ? чот новенькое.
а кому в канадском парламенте аплодировали?
Lect79
28.04.2024
гунька какой то
да, фашист и ваш кумир, раз ему фюрер зе аплодировал))
Lect79
28.04.2024
да они там все апплодировали, а потом извинялись, потому как не в курсе были.
может кстати дело какое и возбудят, думаю сбор доказательств идёт, не быстро, времени то много прошло. польша вон чего то такое говорила.
как же они не в курсе были, если сами законом вывели фашистов из под удара
учи историю взаимодействия канады и фашистов, может тогда поймешь, почему они голосую ЗА героизацию нацизма
Lect79
29.04.2024
Чот ты опять придумываешь
бгг, это надо же, что хахлам в мирном договоре не понравился пункт о запрете нацизма)))
спалились по полной
Lect79
29.04.2024
Да почему не понравился то ? Они ж не от одного пункта отказались, а ото всех.
Этот пункт бы без проьлем выполнили бы ибо он без конкретики и российской стороне на него плевать.
то есть ты не в теме
именно согласились со всем, а отказались от пункта про нацизм
потому что они нацики
Lect79
29.04.2024
Опять придумал?
там же факты приведены, не тупи и не позорься
Lect79
30.04.2024
Не вижу фактов. Твои слова ничем не полкрепленные вон, вижу.
ну почитай вельт, поплачь

так и не видно обоснования от вас, местных укронацистов, почему ваши то отказались законодательно запретить фашизм то?
сами себя не можете запретить?))))
Lect79
01.05.2024
вельт такого не уветраждает.
можешь процитировать где он там такое
отмазывай нациков теперь
Lect79
01.05.2024
Мне не надо. Достаточно того что ты не смог процитировать
конечно, тему то ты не читал)))
Lect79
28.04.2024
GreatCornholio писал(а)
законодательно запретить "фашизм, нацизм и агрессивный национализм"

кстати заметь, никакой конкретики, ни списка организаций (хоть бы перечислили что там запрещенные в РФ азовы, айдары, оун, упа и прочая ересь,), ни сроков, *****. очередной минск без конкретики.

а это чо значит - что если бы через год после окончания боевых действий к этому бы вопросу вернулись, то первый бы вопрос бы который всплыл, а кого считать этими самыми "фашизм, нацизм и агрессивный национализм"
Lect79 писал(а)
никакой конкретики,

а зачем тебе конкретика?
запретить фашизм и нацизм без конкретики
А почему укронацисты вдруг отказались запретить укронацизм?
Почему нельзя проголосовать против шествий ваффен СС?
ты можешь на простой вопрос ответить?
не можешь, а значит ты тоже признаешь, что на украине укронацизм
Lect79
29.04.2024
GreatCornholio писал(а)
а зачем тебе конкретика?
запретить фашизм и нацизм без конкретики

Как зачем ? Чтобы контролировать его выполенение. Количество же техники почему расписали ?! Потому это важно для контроля, а контролировать запрет нацизм с российской стороны никто не собирался.
а что там контролировать? укронацистить нельзя
именно поэтому пунктик и не понравился укронацистам
Lect79
29.04.2024
GreatCornholio писал(а)
а что там контролировать?

Исполение этого пункта, василий. Вот примут этот закон, а азивцы запрещенные как маршировали так маршировать и продолжат. В пункте мтрного договора же не написано что запрещенные ащиацы это нацисты ?
опять ты позоришься, твои азовцы и есть признанные нацисты
Lect79
30.04.2024
Ну вот и где это в мирном договоре написано ?
Или где вообще это написано/ решено ?
vava
28.04.2024
Ну да ... Ну да ... Местные фтыкатели не заморачиваются просмотром хотя бы новостей с зомбоящега. Иначе не заводили бы таких тем колторые уже 1000 раз обсосаны на всевозможных ток-шоу
Кратко. Западники и не собирались сами нападать Тупо натравили хохлов. А те и рады за кружевные трусики
Очень хочется спросить нашего прездента-Как же он довел отношения с Украиной до войны? Долго ли еще будет топтаться на "граблях" разных договоренностей?
У может нужно как в израиловке? Мочить по полной... Они то не стесняются
Michell
28.04.2024
Если бы Путин ещё в 2014 когда армии у Украины почти не было, и ополченцы с Вагнерами дважды устраивали котлы, взял бы Киев, то все те санкции, которые есть сейчас, были бы тогда.
Это значит что никакие карточки бы не работали - процессинговые центры были за границей, а системы МИР не было
Никакие платежи за границу, да и внутри страны не смогли бы пройти - от СВИФТ наши банки отключили бы, а ни СПДФ, ни СБП ещё не были разработаны.
Все международные резервы были в долларах и евро, и у государства, и у корпораций, и у банков. Валюты бы не стало просто, а доллар бы взлетел не до 60, а до 600 наверно.
Банки до этого брали кредиты в евро, меняли, и раздавали уже в рублях,и никакого российского денежного рынка не было - кредитование встало бы.
Никакого теневого флота не было, и эмбарго на нефть означало бы настоящее эмбарго.
Никакой газовой трубы в Китай ещё не было, эмбарго на газ означало бы эмбарго.
Ну и т.д. Вы даже не можете оценить масштаб той работы, что была проделана за эти 8 лет, что бы разделение с западной финансовой системой прошло безболезненно.

А иначе это был бы крах, как в 91 году. Только тогда мы быстро вышли из него, присоединившись к западной системе, а в 14 году за счёт чего?
Я уж не говорю про риски гражданских волнений, про каких-нибудь поляков, которые вместо украинцев воевали бы, и т.п.
Что то у меня сомнения, что при таких условиях можно было выиграть.
vava
28.04.2024
Так а с чего началась вся эта гонка? С мюнхенской речи Путина, когда он объявил Россию великой державой. Оно и действительно так!!! но про сие можно было скромно промолчать как это делают китайские лидеры.
На все вызовы и провокации надо отвечать быстро и жестко. А мы как терпилы ноты пишем да заявления в ООН произносим. Назвался великой державой так и веди себя соответственно. А то уж даже проебалты страх потеряли
Michell
28.04.2024
Проебалты, украинцы, поляки, да и другие европейцы ни разу не самостоятельные. Они не могут иметь или не иметь страх, они полностью подчинены воле США.
И политики США будет продавливать свою волю и в отношении России. И как надо было ответить? Потопить им авианосец? Что вы понимаете под жёстким ответом? Ну или вежливо сообщить что нам не нравится, что он делают? Как Путин на Мюнхенской речи? Или может подчиниться их воле, делать как они хотят? Как правильно то было?
vava
28.04.2024
Выходок разных антироссийских было более чем предостаточно. Вполне можно было санкциями на них отвечать вплоть до разрыва каких-либо отношений и закрытия границ. Вот бы все морем получали из пендостана ...
Так то они бесплатно выеживались на Россию. Ну т.е. совсем не ответили
Michell
28.04.2024
Санкции - серьёзный акт против какого то государства. Прежде чем их вводить нужно высказать претензии. И Мюнхенская речь и была этим.
А то может люди не понимают, и готовы учесть ваши интересы, а вы сразу санкции... Неадекватно.

Опять же Россия была полностью зависима в финансовом плане, и ответные санкции могут ударить в разы сильнее.
Россия собиралась дружить с западом, а не конфликтовать.
vava
29.04.2024
Претензии к проебалтам регулярно высказывались в виде нот МИДа и заявлений в ООН. Но вот ни разу эти претензии не были подкреплены конкретными действиями. Так уж зависима наша экономика от вымиратов?
Michell
29.04.2024
Зависима (была) не от вымиратов, а от их хозяев
vava
29.04.2024
А вот вымираты то можно и нужно было наказать. И особенно в последние годы, когда и хозяин на санкции расщ0едрился да и все маски были сняты
в 14 году население советское и неукроинизированное русскоговорящее встало бы на нашу сторону и сразу бы все самоопределились, нацизм был бы раздавлен уже тогда
Карточки бы не отключили, как и все центры, так как запад не был бы готов к этому и нет связей и единого решения среди элит
Все платежи бы проходили, без проблем, бизнес был бы не готов одним махом потерять все в РФ
и теневой флот бы не понадобился, ибо процесс был бы оперативно завершен и преподнесен, как победа над сепаратистами, захватившим власть

так что вы просто все профукали

А теперь что? все, что ты проговорил запад сделал за эти 10 лет, отработал схемы и дальше продолжит.
А некомпетентные чинушки даже полноприводный автомобиль сделать не могут и работают в интересах западных вражеских компаний, типа Сони
Michell
28.04.2024
Плевал запад на украинцев, и советское оно, или украинизированное. Если бы Россия лишила бы их там влияния - то были бы санкции. Точка.
не было бы санкции или они были бы очень скромные
так как не было механизмов сранкций

А если бы некомпетентные путинские пиарщики и пропагандоны начали бы массово истерить на весь мир, что нацисты крымчан воды лишают, то был бы еще один благой повод
Но некомпетентные все же некомпетентные, потому что ума хватает только наворовать на дома за 2 млрд и спалиться на взятке в 1 мильен
Michell
28.04.2024
"не было бы санкций" Почему? Потому что тебе так хочется? Т
потому что мы все прекрасно видим, как эти пакеты согласовывались и согласовываются
Это длительные процедуры
и все это на фоне выработанной дорожной карте по ним

А в 14 ничего не было, сранкции какие нибудь влепили бы, но не более.
просто не надо было сопли жевать
Michell
28.04.2024
Решимость местных депутатов зависит от ситуации - война с Польшей достаточно веская ситуация. Которые непременно ввязались бы, по наущению американских политиков, которые не должны ничего согласовывать ни с кем.
с какой польшей? при чем тут польша?
Michell
28.04.2024
А ты не в курсе? Сразу как победим Украину будем воевать с Польшей. А может и со всей восточной Европой.
со страной наты, которая на нас не нападала?
очень вряд ли
Lect79
29.04.2024
Ухах, вот видишь даже мишель верит что ввп может напасть на польшу.
Один ты сомневаешься )
Michell
29.04.2024
Это Польша нападёт. Она ввяжется в войну когда украинский фронт посыпится.
А сейчас Польша активно вооружается.

Денег Украине дали, Тарасов по Польшам до Германиям отловят. Без штампиков в паспортах то их будут депортировать, а на границе сразу призывать.
Так что время у Польши ещё есть. Год минимум.

Россия же увеличит интенсивность всего: ракетных ударов, беспилотниками, авиабомбами, артиллерией.
Так победим.
И вот тут вмешается Польша.
да никто не верит
ладно бы польша, но президентка швейцарии не тот чат прочитала и проблеяла, что путин нападет на швейцарию
ISOpter
29.04.2024
раз они очень просят, то он не сможет отказать
Michell
29.04.2024
Нападёт
будут воевать на полигоне укроина и все
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
были бы тогда.

у тебя как в том бородатом анекдоте )))


На стройку собирается комиссия. Прораб инструктирует рабочих:
- Что бы ни случилось, делайте вид, что так и должно быть.
Комиссия приехала, осматривает объект. Вдруг рухнула одна стена.
Рабочий радостно, посмотрев на часы:
- Десять тридцать пять. Точно по графику.
Michell
28.04.2024
А что, не было бы санкций?
Lect79
28.04.2024
не про то речь )) у тебя как у того прораба - чтобы не случилось всё во благо, даже если стена рухнуло/дом сгорел.

а насчет рассуждений что "было бы если" - это пустое занятие.
Michell
28.04.2024
В смысле пустое?
Когда критикуется некое действие, что мол "не надо было", то извольте рассмотреть альтернативу, что было бы, если бы так не поступили.


Это как - "не надо было делать операцию на аппендиците, теперь вот лежать ждать пока заратёт, да и шрам некрасивый будет". "Да,но тогда бы ты умер!". "Рассуждения что было бы - пустое занятие".
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
то извольте рассмотреть альтернативу,

ну путому что альтернатив вегда больше чем одна (а точнее множетсво вариантов)
Michell
28.04.2024
ну т.е. Россия бы захватила бы Украину, а НАТО с США во главе сделали бы вид что ничего не произошло?
Какие ещё варианты?
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
ну т.е. Россия бы захватила бы Украину, а НАТО с США во главе сделали бы вид что ничего не произошло?

да куча всяких вариантов, в том числе и этот.
давно сказано

История не терпит сослагательного наклонения (с)
Michell
28.04.2024
ну вряд ли глава государства должен рассматривать маловероятные варианты.
А еще могли прилететь галактические миротворцы и со своих тарелок облучить землю лучами, которые всё оружие нейтрализуют
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
ну вряд ли глава государства должен рассматривать маловероятные варианты.

любой глава гос-ва ошибается
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
просто товарищи типа тебя будут втирать что это не ошибки а хитрый план
Michell
28.04.2024
реагировать на иностранную агрессию - какой уж тут хитрый план? Срочно закрывать проблемные моменты с финансовой системой - то же, что тут хитрого?
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
иностранную агрессию

мишель , настоящая иностранная агрессия по оношению к России это война, все остальное политика. и реагировать на неё нужно и можно по разному.
Michell
28.04.2024
ничего подобного, любая агрессия это агрессия. И опасность агрессии надо оценивать по количеству возможных жертв.
не уповая на маловероятные развития событий
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
ичего подобного, любая агрессия это агрессия

ни разу нет

www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml


документ согласован и разработан в том числе и при участии Росии.
Michell
28.04.2024
ну хорошо, по букве международных договоров предлагаете пройтись?

агрессией было применение силы Украиной против народов Донбасса:
"вновь подтверждая обязанность государств не использовать вооруженную силу в целях лишения народов их права на самоопределение, свободу и независимость или нарушения территориальной неприкосновенности"
а реакция России это последствия, которые должны наступить для агрессора:
"Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность."
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
ну хорошо, по букве международных договоров предлагаете пройтись?

а как надо ? блатными понятиями разрулить ?
отношения между субъектами внутри страны регулируются законами этой страны.
Michell
28.04.2024
во первых ЛНР и ДНР были независимыми государствами
во вторых Украина является членом ООН и подписала Устав ООН, а значит положения Устава ООН и других международных договоров выше внутриукраинского законодательства
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
во первых ЛНР и ДНР были независимыми государствами

с позиции стран учередителей ООН ?
если да то почему не через совбез ?
Michell
28.04.2024
Во первых для объявления независимости ничьё согласие не нужно
Во вторых Россия стана учредитель ООН
В третьих в Совбезе ООН есть страны фактически принимавшие участие в агрессии этих стран, поставкой оружия, одобрением, обеспечении информационного прикрытия
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
Во первых для объявления независимости ничьё согласие не нужно

ну мы про устав оон говорим, ибо он регулирует взамоотношения между странами. а не блатные понятия.
в совбезе много учатсников, включая индию, аргентину и т.д.
Michell
28.04.2024
по законам ООН ничьего согласия для объявления независимости не надо - ну или найдите мне такое место, которое обуславливает право на самоопределение народов хоть чем то.
Lect79
28.04.2024
Michell писал(а)
по законам ООН ничьего согласия для объявления независимости не на

он впринципе только на членов оон распространяется:



Все Члены Организации Объединенных Наций добросовестно выполняют принятые на себя по настоящему Уставу обязательства, чтобы обеспечить им всем в совокупности права и преимущества, вытекающие из принадлежности к составу Членов Организации;
Все Члены Организации Объединенных Наций разрешают свои международные споры мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир и безопасность и справедливость;
Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;
Michell
28.04.2024
и где здесь написано, что какой то народ должен спрашивать чьего то разрешения на самоопределение?
Lect79
29.04.2024
А с чего ты решил что самоопределенте равносильно созжанию государства да еще и на территории уже существующеоо государства ?
Michell
29.04.2024
Это один из вариантов самоопределения.
Lect79
29.04.2024
Спросить еще хотел, а про какие нароДЫ донбасса ты глворишь ?да еще и во мнодественном лице.
Michell
29.04.2024
Обсуждали 100 раз.
Народом может называться любая общность людей, основанная на абсолютно любых принципах, проявившая волю к существованию, как народ. Это не моя формулировка, а комиссии ООН.
Мишель, а с чего ты взял, что существует народ ДНР? Или народ ЛНР. Даже если взять твою формулировку что народом можно назвать общность людей все же необходимо прежде всего, чтобы сама эта общность считала себя единым народом, разве нет? Исходя из чего ты считаешь что жители ДНР и ЛНР не считали себя частью русского или украинского народа, а считали себя именно отдельным народом?
Michell
29.04.2024
Это нормально когда один народ является частью другого. Например народ луговые марийцы являются частью народа Марий Эл и многонационального народа России.
Тут нет никакого или-или.

При чём одна общность людей выделенная по определённым признакам может образовывать народ, например многие народы регионов России, и в это же время многие регионы не образуют отдельного народа, скажем нет отдельного народа Нижегородской области.

Здесь вся фишка именно в осознании себя отдельным народом, если такое осознание произошло - значит это народ. В данном случае общность людей из ЛНР и ДНР заявили о себе как о народе в декларации о сувернитете.

И помогли им это осознать обстоятельства, в которые их поставили захватившие в Киеве власть люди. Т.е. до этого момента народов Донбасса не было. Эти люди были частью русского народа, и народа Украины. Но после отделения они перестали последним себя считать.

Michell писал
В данном случае общность людей из ЛНР и ДНР заявили о себе как о народе в декларации о сувернитете

Ну, это по-крайней мере, по существу.

Формально можно обосновать все что угодно, пока нет какого-то высшего органа, который сочтёт такое обоснование корректным либо неверным. Мне кажется что ты и сам прекрасно понимаешь, что Устав ООН гласит о праве на самоопределение исторических народов, а не о квази-народа Донбасса, который неотличим от русского народа самоопределившегося в Российской Федерации.
Опять же для коренных народов в Уставе есть чёткие оговорки, что их право на самоопределение не должно вести к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности и политического единства суверенных и независимых государств. Я думаю этот же принцип должен быть применим и к "народам" Донбасса, хотя они и не являются коренными.
Michell
30.04.2024
"""праве на самоопределение исторических народов"""
Нет
Есть отдельные статьи о самоопределении народов. И о коренных народах.

А вот то, что нет верховного органа - это верно. Нет, и быть не может.
Michell писал(а)
а НАТО с США во главе сделали бы вид что ничего не произошло?

да, именно так и было
погундели бы и дальше пошли
точно в армению, так как это следующая остановка
Michell
29.04.2024
Президент России не может рассчитывать на маловероятные события, что страны НАТО проглотят всё это без последствий.

С таким же успехом можно рассчитывать что прилетят инопланетяне, и уговорят американцев не вводить санкции против России.
ну да, поэтому решили подождать, когда страны наты сформируют дорожную карту)))
не надо, протупили, значит протупили
некомпетентность, коррупция и кумовство
Michell
30.04.2024
Хорошо что Путин не такой волюнтарист как ты?
будь он как я, всю бы вашу шайку уже разогнал и навел бы порядок
vava писал(а)
Как же он довел отношения с Украиной до войны?

Готовил ресурсы для противостояния. Были поставлены задачи и выделены средства. Но! <<Казаться, а не быть>> - это о снаряжении для мобилизованных. Оказалось, что загребущими руками проблематично запускать военные спутники на орбиту. В общем <<было гладко на бумаге..>>

vava писал(а)
У может нужно как в израиловке? Мочить по полной...

Таки результативно?
vava
28.04.2024
Ну так известна часть ВСУ которая обстреливает Белгород. Известно место ее постоянной дислокации. Отчего бы туда не пустить 2-3 ракеты. Вот бы и прекратились обстрелы
В новостях периодически пишут об уничтожении очередного РСЗО Vampire, обстреливавшего Белгород. Но, чтобы прекратились обстрелы, надо двигать линию фронта. А это не приоритетное направление.
vava
29.04.2024
Ну а что тогда приорететное направление? Под обстрелами гражданских объектов гибнут наши граждане, эвакуировали детей ...
Вот и пусть эти укропидоры ощутят, что и их семьи тож под прицелом. Что-то может щелкнуть в головах
vava писал(а)
Ну а что тогда приоритетное направление?

Защита Крыма и ЗАЭС.

vava писал(а)
Вот и пусть эти укропидоры ощутят, что и их семьи тож под прицелом. Что-то может щелкнуть в головах ...

Для этого должны быть под прицелом головы кукловодов, а не марионеток.
vava
30.04.2024
Мгновение писал(а)
Для этого должны быть под прицелом головы кукловодов

Вполне согласен, но сие малоисполнимо ... Однако и марионеткам вполне будет над чем задуматься и не исполнять приказы зная, что их семьи под прицелом и ответка пойдет туда.
Кровожадно конечно Но!!! Может уж лучше с их стороны пострадают 10-30 гражданских зато будет урок и прекратятся эти безобразия с обстрелом наших гражданских
GreatCornholio писал(а)
? соблюдать "постоянный нейтралитет", т.е, отказаться от членства в военном союзе, включая НАТО; (разумеется это невыгодно западным террористам, а украине то пофиг, не надо бабки тратить и участвовать в их авантюрах)
? отказаться от производства и получения ядерного оружия, не пускать иностранные войска в страну и не пропускать оружие; (тут совершенно понятно, что это не устраивает нату, так как им для нападения надо аккумулировать оружие в укрорейхе и солдат содержать с базами)
? не предоставлять свою инфраструктуру, включая аэродромы и морские порты, другим странам;
? воздерживаться от проведения военных учений с иностранным участием и от участия в любых военных конфликтах;


Так а почему прибалтов по этим пунктам не денафицировали?
хороший вопрос для стран наты, как же так получается, что нюрнберг осудил и запретил использование нацизма, а в их же странах фашисты ходят с шествиями
Почему в этой теме нет Мари - хуана и Вивлин?
крыть то нечем
У меня только один вопрос, как укронацисты собирались согласиться запретить нацизм? Сами себя запретить?
вот этот пункт и поставил их в тупик.
Это же свастику придется лазером сводить, а на это денег пендосы не дадут, у евреев как то стремно спрашивать
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем