--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Запад запустил процесс медленного самоубийства

В мире
4227
298
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
RK
25.02.2022
Заключается он в следующем: вводя всё больше санкций сейчас запад лишает себя рычагов воздействия в будущем. В конце концов они останутся с тем, что воздействовать на Россию останется больше нечем, кроме открытой войны, которой они как обычно зассут. Санкции на десятилетия и отменить они не смогут, так как тогда будут совсем уж обосрамшись выглядеть на мировой арене. У нас в это время продолжит развиваться импортозамещение, внутреннее потребление, туризм и технологии, теперь уже спокойно, без оглядки на одобрение "партнёров". Всё что они получат - окрепшую Россию через несколько десятилетий перед лицом рахитичной разваливающейся западной "демократии" в зеркале.
RK писал(а)
туризм и технологии

Туризм куда? В Крым? А технологии какие? Взамен берестяных лаптей придут их кожанные аналоги?
7x7
25.02.2022
Ебардей Мигалкин писал(а)
Туризм

Это трэш. Народ скорее в Сомали поедет, чем к нам.
xj
25.02.2022
Сала хероям!
zxcv
25.02.2022
Ебардей Мигалкин писал(а)
Туризм куда? В Крым?

а что вся Россия это НО+МСК+Крым и всё?
FFP
25.02.2022
Ну по сути да. Поехать то технически есть куда, но вот инфраструктуры и условий -нет.
RK
25.02.2022
Курорты Чечни, Дагестана. Там нереально красиво, но дорого, да.
FFP
25.02.2022
RK писал(а)
Курорты Чечни, Дагестана.

да дофига чего ещё но везде :
гимморойно ехать, негде жить (скудный выбор/мало мест), дорого.

как пример камчатка - очень круто но 99.99% граждан рф смогут позволить себе посмотреть её только на картинках.
Фантазер - ты меня называла....

Билет туда - обратно самолетом 20 тысяч с копейками. Жилье - чуть дороже чем у нас.
Условно говоря если не заказывать девочек на Авачу - в 40 тысяч можно уложиться с запасом.
Не спорю сейчас может чуть дороже но в целом " разруха в головах"

Инфраструктура не так развита! Спа, бассейн смузи - могут не предложить пот дороге иот Благовещенска до Читы
Но есть где пообедать, есть где переночевать.

Недостаток информации - не означает что этого нет в действительности.
FFP
25.02.2022
Алексей, ты когда пишешь, предупреждай читающих что для тебя и газ-66 комфортная машина )
Не спорю, есть и такие любители отдыха, но в целом их немного от того и такие цены. Я там весной был -так там из гостиницы то выйти проблематично, ибо весь город по колено в черной воде. И горы черного снега высотой в пятиэтажку (к слову который полностью растает только летом, на непрододжительное время ).
В целом да, для туриста без семьи и детей в целом можно там охарактеризовать условия для отдыха там как "есть где поесть, есть где поспать"
JAWA
25.02.2022
От пишет с высоты своего мироощущения, который ограничен как раз внутренним туризмом. Не все понимают, что такое нормальная инфраструктура, и что срать под кустом не есть норма.
kemy
28.02.2022
что бы реально что то посмотреть надо еще 50-100 тыс - на вертолетные экскурсии и джипы
недавно были отчеты тут по поездке туда - почитай для общего развития
так как строить если ты все бабки в турции пробухиваешь ?
Вот если еще получится с Китаем поссориться, то технологии будут примерно как в Северной Корее.
Helga7012
25.02.2022
Давайте без иллюзий и шапкозакидательства. Будет сложно, или очень сложно.
Но было бы ещё хуже, если Гидре башку не оторвать.
А всеми этими закрытыми дверями перед дипломатами, Запад уже выстрелил себе в ногу или чуть выше, потому что тормозить за 30 км до столицы уже никто уговорить не может, не 2008й.
7x7
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
Запад уже выстрелил себе в ногу или чуть выше

РФ вчера себе в голову выстрелили и увидела, что ничего не произошло.
Helga7012
25.02.2022
Самое показательное за вчерашний день, что Украина не объявила войну России.
А Зеленский сказал, что говорил со всеми, кто поддерживает, те ответили, что боятся.
При таких константах вещать о выстреле Россией себе в голову - безосновательно.
Хотя лучше бы всего этого не было, включая 8-летнюю обстрельную блокаду Донбасса и факельных шествий по Крещатику.
Кстати, что то вчера они там не блондили со своим хероизмом.
xj
25.02.2022
Вы еще не поняли что это укротроль)
Зеленский. 24 февраля. 16.00: <<Мы создаём антипутинскую коалицию>>.
Зеленский. 25 февраля. 1.00: <<Мы остались одни>>
Helga7012
25.02.2022
xj писал(а)
это укротроль)

Редко стала сюда заходить. Впечатление, что их стало меньше. Воевать что ли пошли?.. Остались одни непризывные.
xj
25.02.2022
Они переезжают, меняют дислокацию)
Я просто оставлю это здесь. Видимо, её тоже скоро запретят...
www.youtube.com/watch?v=k2Q-xXN8VZ4
Helga7012
25.02.2022
Желание жить в мире и согласии в любых отношениях должно быть обоюдным.
xj
25.02.2022
Не стреляй воробьёв не стреляй .. песня ДДТ уровнем повыше, популярна в период ГКЧП и после
малые потери людей времен ГКЧП в Москве и распада Союза .. кто тогда знал какие потери будут потом ..
никто и не задумывался тогда, что сейчас может происходить, а можно было просчитать можно ..
и Донбасс и Крым можно было определить мирно, тогда в 91м
Dilam
25.02.2022
Ракета к ним в Куев прилетела вчерась,все платёжные ведомости сгорели,а забесплатно много не накукарекаешь :(
Helga7012
25.02.2022
Нет там никаких ракет. Кондиционеры не надежные.
Dilam
26.02.2022
Может быть и так
xj
25.02.2022
Зе мобилизовал всех ботов, не помогает;))
уже смогли :))
как бы блицкриг в цугцванг не превратился
Helga7012
25.02.2022
JobForFood писал(а)
цугцванг

Самый правильный цуцванг сейчас: Зеленскому положить трубку, осознав, что Запад ему не поможет. Снять шутовскую корону. Призвать свои вояк сложить оружие, а не призывать их умирать со словами идите нах.
И осознать, что нацики будут зачищены, флот - утоплен, летать смогут только гражданские самолеты, а беглые укро-политики вернутся налаживать жизнь заново.
меня судьба зеленского слабо интересует.
Смотрите какая вилка.
1. Зеленский сдался. РФ ставит "своего" - кормит 44 млн. "своих". РФ тратит ресурсы.
2. Зеленский упёрся. Его поддерживает Запад, РФ увязает в конфликте. РФ тратит ресурсы.

При любом раскладе в РФ потери
Helga7012
25.02.2022
Не думаю, что РФ собирается кормить эти 44 млн., они там сами с усами и голушками.
Упёрся Зеленский уже сейчас, его в этом Запад и поддержит, чтобы бойня была подольше и поэффектнее. Это на словах про "нет войне", а на деле если бы ему сказали: сливай воду, Зеля, отрекись и беги галопом по Европам, он бы трех минут не думал, свалил. Тяжела ему шапка Мономаха. Но он либо глуп, либо под воздействием.
В войне никто ничего хорошего не видит. Но когда Зеленский подписал военную стратегию, где враг - Россия, вёл себя наглейшим образом и начал бряцать оружием, ему следовало подумать, что одно дело - театр с квнщиками, другое дело - театр военных действий.
Пусть снимает корону, пока с башкой не отлетела.
mr.krabs
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
Не думаю, что РФ собирается кормить эти 44 млн., они там сами с усами и голушками

до 2014 как то кормила, где же вы были с советами?
Были бы вы в Кремле, глядишь и не дал бы Медведев 3 лярда Януковичу под занавес
Helga7012
25.02.2022
2014 и 2022 годы - это две большие разницы, если вы этого не заметили.
mr.krabs
25.02.2022
да, в 2022 экономика Украины пришла в еще большую жопу
Helga7012
25.02.2022
Но стихи "Никогда мы не будем братьями" Украина выучила назубок и факельными шествиями нациков эту мысль в голову вбила.
Остался вопрос Тараса Бульбы - Зеленскому: "ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"
mr.krabs
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
"Никогда мы не будем братьями"

тем более из бюджета РФ будут черпать без зазрения совести.
Helga7012
25.02.2022
Это вряд ли. Они же - великие (в стихе так сказано), не снизойдут.
mr.krabs
25.02.2022
Таких великих прихлебателей по миру воз и маленькая тележка, палец в рот положешь - руку отгрызут.
Начиная с всяких Абхазий.. заканчивая афроафриканскими братьями.
Helga7012
25.02.2022
Малышей все кормят, так устроена жизнь.
Украина нуждается не в том, чтобы её кормили, а в том, чтобы западные соседи не сгребли весь чернозём.
mr.krabs
25.02.2022
Вот ты беженцам с донбаса помогла? Теперь готовься себе на шею посадить семью с Украины. И тебя никто не спросит.
Helga7012
25.02.2022
Те, кого мы взяли, нормально живут и работают, гражданство РФ получили.
Нас не испугать этим. Будет возможность и необходимость, значит поможем. Всегда так делали. Людей жалко. Даже домашних животных жалко, которых побросали на Украине. Есть люди, кто волонтерят и подбирают брошенных хвостиков. А это люди.
mr.krabs
25.02.2022
Даю бесплатный прогноз. Так как Зеню бросили, продержится он еще неделю и капитулирует. На Украине проведут выборы, на которых победит пророссийский президент. Он заключит с РФ договор о сотрудничестве, по которому Россия будет безвоздмездно помогать, как и всем своим друзьям и Украине до 2014.
А вы и дальше говорите :Не думаю, что РФ собирается кормить эти 44 млн
Sidoroff
25.02.2022
А иначе то что осталось от России лет через 20 присоединили бы к скачущей Украине.
mr.krabs
25.02.2022
Ну или к гордой Абхазии
Sidoroff
25.02.2022
К гордой Ичкерии
mr.krabs
25.02.2022
вот и я про то... поэтому надо платить и каяться
FFP
25.02.2022
ну чехи вон до сих пор помнят.
выбор свой сделали в пользу фольксвагена а не автоваза.
Helga7012
25.02.2022
Можно ещё белочехов 1917-1920 годов вспомнить...
Если действительно не забыли бы, то не болтал бы ерундой их вождь.
Кстати, в Праге какого-то негатива к нам, русским, не заметила.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
то не болтал бы ерундой их вождь.

вы про это ?
www.nn.ru/community/gorod/ma...kvu_9_maya.html?

но после вчерашнего "их вождь" наконец то осознал что дед всё таки ёпнулся )
Helga7012
25.02.2022
И вы всерьёз полагаете, что подобная тональность поспособствует миру? Наивно, мягко говоря.
Говорить жестко можно и без хамства. Ладно, что на форуме этого многие не понимают, но для политиков это непростительно.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
И вы всерьёз полагаете, что подобная тональность поспособствует миру?

ЭЭэ, чья , Земана ?
он 7 лет уговаривал снять санкции с России, всячески топил ЗА Россию.

2015
Президент Чехии Милош Земан:
С Россией необходимо поддерживать и развивать отношения, базирующиеся не только на торговле, но и, например, на стратегическом партнерстве в борьбе с международным терроризмом>>, -- отметил Земан.

По мнению Земана, санкции, действующие в отношении России, будут сняты максимум через год.


2022
Президент Чехии Милош Земан(про путина):
Сумасшедшего необходимо изолировать.


Владимир Путин - мастер внешней политики.
Helga7012
25.02.2022
Ну, а здесь прогнулся. А низкий прогиб - поза всегда некрасивая.
Не надо так было, это не язык дипломатии.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
это не язык дипломатии

а всё, нет больше смысла. смысл был за семь лет до этого.
Helga7012
25.02.2022
В дипломатии смысл есть всегда. Разрыв дипотношений и хамство ни к чему хорошему никогда не приводили.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
Разрыв дипотношений

так там никто и не порвал(ну кроме украины), просто отношение обозначили.
куда ж они денутся. никуда путин не рассосётся ближайщие лет (дай бог поменьше) десять- пятнадцать
Dilam
25.02.2022
Если друг оказался вдруг:))
Это не тот ли самый Земан,который санкционировал высылку 18 российских дипломатов в апреле 2021г?
Думаю мы от него услышим не мало ещё нелестных слов,не только о Путине,но и о российском народе в целом. *yes*
FFP
25.02.2022
FFP писал(а)
внешней политики

да кстати
Казахстан и Белоруссия ЛДНР пока НЕ признали, в отличии от островов Вануату...
Helga7012
25.02.2022
Вот на это совершенно наплевать.
FFP
25.02.2022
да я не о том.
с Казахами то и Белоруссами это ещё "позитивный" результат.
Helga7012
25.02.2022
Опять же: если бы перемены к худшему наступили только вчера, можно было бы удивляться, а что касается ДНР и ЛНР, то изначально никто не ждал, что Британия признает их тут же. Кстати, Россия не первая кто их признал.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
Британия

да вроде речь не про британию ) тут бы с соседями сначала договориться....
Helga7012
25.02.2022
Зачем об этом с ними договариваться? Их признание ДНР и ЛНР России не поможет, и не помешает. Их право поступать тут как им удобно.
FFP
25.02.2022
А кому их признание вообще поможет ? )
Хоть где
Helga7012
25.02.2022
Украине помогло понять, что нацики погоду делать не будут.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
Украине помогло понять, что нацики погоду делать не будут. ...

Чего то билеберда какая то, сорри, не понял чего вы сказать хотели....
Helga7012
25.02.2022
А чего тут не понять? Как только РФ признала ДНР и ЛНР, так кое-что в ситуации на Украине изменилось.
JAWA
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
И вы всерьёз полагаете, что подобная тональность поспособствует миру?

А реален ли мир с персонажем, который живет в своей реальности (заметили как я смягчил, да?). Который, в числе прочего, ведет наступательную войну на чужой территории. Надо с ним посюсюкаться, конечно.
Helga7012
25.02.2022
Огласите свой поименный список безупречных, на ваш взгяд, действующих мировых политиков.
JAWA
25.02.2022
Во первых, этот вопрос сразу не в кассу. В нормально мире (государстве) не может быть ситуации, когда суперплохой политик все рушит в одно лицо, или суперхороший также в одно лицо все строит. Ваш вопрос указывает, что вы меряете все категориями убогой политической системы РФ с ручным управлением, лишенным "защиты от геостратега". Нормальный политик удерживается у власти, а тот, кто творит херню, ее лишается.

Во вторых, я не живу во всем мире одновременно. Меня интересуют только те, кто определяет мою жизнь. И я вижу дремучий ужас, который надвинулся на РФ по факту происходящего. И не вижу нормального выхода из этого. Переиграть уже нельзя, вернуть тоже. Всем придется жить в новой реальности доллара по 100++, жесткого дефицита по ряду отраслей и отрезанности от технологий соврменного мира в той, или иной их части. А плюсов я не вижу совершенно. Ни-ка-ких.
Меня не удручает тот, кто принял это решение, я в полном афиге от вас, граждан, которые находят этому оправдание, которые это поддерживают, от всех тех, кто беспрекословно подчинился неадекватному приказу и летает, бомбит и стреляет. Да, один человек может впасть в параллельную реальность, он может быть не молод, ему простительно. Но вы то, все остальные чем думаете?
Helga7012
25.02.2022
Вы ушли от ответа в пространное разглагольствование.
Просто назовите свой поименный список безупречных, на ваш взгяд, действующих мировых политиков. Кто эти люди?
JAWA
25.02.2022
Если вы не способны осилить написанное, я вам не помощник, сорян.
Helga7012
25.02.2022
Не стоит применять дешевый манипулятивный прием, который называется обесценивание оппонента. Слишком примитивно.
Равно как и примененная вами банальная письменная техника забалтывания.
Вопрос задан дважды и вполне конкретный.
Нести бред, что вы не живёте везде одновременно, не стоит. Никто везде одновременно не живет. Это никому не мешает знать политиков. Равно как и знать других публичных людей, с кем лично не знакомы.
JAWA
25.02.2022
Вы скатываете беседу к демагогическому "Вы перестали пить коньяк по утрам, да, или нет"? Повторюсь, не готов продолжать конструктивный диалог до того, как вы сможете осилить выше описанное.
Helga7012
25.02.2022
С вами конструктивный диалог невозможен по тем же причинам, что сегодня озвучил тот, кого вы любите завуалированно обзывать, кивая на старого чеха, не забывшего Пражскую весну 1968 года.
Sidoroff
25.02.2022
Вам будет стыдно что вы это пишете. Продление агонии Киева только увеличит число жертв с обеих сторон. Нет у них ни пол шанса. У них через два дня солярка кончится. Герои, ёпт.
FFP
25.02.2022
Sidoroff писал(а)
Продление агонии Киева только увеличит число жертв с обеих сторон. Нет у них ни пол шанса.

чот прям листовками немцев под киевом повеяло....

может найду картинку сейчас.
Sidoroff
25.02.2022
Сравнил хрен с пальцем. Тогда за ними стоял СССР, а теперь глубокая озабоченность.
FFP
25.02.2022
Sidoroff писал(а)
Тогда за ними стоял СССР

бликцриг подразумевал закончить компанию в СССР за несколько месяцев.
Sidoroff
25.02.2022
Ну, и что не так? Русские генштабисты всегда знали точно, что у Германии нет ни единого шанса выиграть войну на два фронта.
FFP
25.02.2022
видимо в том что в 41ом на два фронта фашисты ещё не воевали...
ДимС
25.02.2022
Внезапно...
JAWA
25.02.2022
Мсье не стратег, сразу видно. Да, понятно, что солярка кончится, военные базы побьют, армию, в целом, уничтожат. С кучей потерь с обеих сторон. А что дальше? Ну, окей, под дулом пистолетов и прочих стволов нарисуют результаты местных выборов, "присоединят" имеющееся к РФ, будут кормить за наш счет. При этом население РФ обнищает еще сильнее, разумеется. Но, кормящиеся будут на 146% не лояльны, будут мочить по партизански окупантов столько десятилетий, сколько понадобится. И? В чем выгода?
Rapot
28.02.2022
никто там ничего окупировать не собирается, зачем ? цель поставить своего и свалить подальше, а там, как русских нелюбили, так и любить не будут.
JAWA
28.02.2022
Неужели не ясно, что эта цель АБСОЛЮТНО недостижима? "Своего" майданом подвинули. Очевидно, они уже поняли, что можно добиться смены власти таким путем, это стереть из их голов уже не выйдет. А любые попытки вернуть то, что было сильно раньше будут наталкиваться на ожесточенное сопростивление, причем уже не мирное.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
А всеми этими закрытыми дверями

есть подозрения что они теперь минные поля возводить будут, а не двери закрывать.
Helga7012
25.02.2022
Отказываться от средств дипломатии в общении с Россией было глупо с их стороны.
А использовать дипломатию в общении с Украиной, поддерживая их самоубийственный дух, подло.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
Отказываться от средств дипломатии в общении с Россией

ну по первых не с Россией а с Путиным, т.к. решение принимает только он. остальные - кивающие бованчики.
а во вторых - они его в свете последних событий считают умолишённым(не совсем адекватным на самом деле). Вы меня можете обвинить в предвзятости НО последние шаги вызывают удивление и непонимание даже у ярых его сторонников на нн.ру ("вова херню творит ©")
Helga7012
25.02.2022
При всём уважении, не считаю частное мнение, высказанное на форуме, ориентиром.
Не могу согласиться с тем, что якобы Запад не отказывался от общения с дипломатами. Отказывался. И это не вчера началось. Массовая высылка дипломатов из разных стран Запада шла полным ходом не один год, значит дипломатическим путём вопросы решать не хотели. Когда замолкают дипломаты, начинают говорить пушки. Что и происходит, к сожалению.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
При всём уважении, не считаю частное мнение, высказанное на форуме, ориентиром.

на форуме только ОДНО ИЗ мнений, причем со стороны его сторонников. которых ну очень сложно обвинить в предвзятом отношении к путину. а так то уж кто кому не лень выразил аналогичное мнение в различных вариациях (только как ни странно друг путина Земан не стал подбирать слова :) и назвал происходящее прямым текстом)
Helga7012
25.02.2022
"Ты как хочешь это назови"... но все же (включая форумчан) понимают, что не на ровном месте взорвалось.
С факелами и антирусскими лозунгами топтали Крещатик не вчера, сами обозначили РФ стратегическим военным противником, как только не обзывали, вооружались, обещали Крым освободить и тд.
Далее - вопрос в степени личного самовосприятия в роли терпилы. Сколько нужно было терпеть, до какого момента терпеть, что ещё нужно было перетерпеть и т.д. Были и есть те, кто терпилой себя чувствует комфортно и другим того же желает.
Это личное мнение, имеет право таковым быть.
Но все если так хотели, чтобы Россия и дальше терпела, то глубочайший просчет Запада, это отказ от дипломатического пути решения вопросов. А не дипломатический этой какой? Теперь уж что выросло, то выросло. Печально всё.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
сами обозначили РФ стратегическим военным противником

хм, при этом за последние 10 лет боевые действия на территории украины вела россия а не наоборот
Helga7012
25.02.2022
Так Россия 10 лет ведёт боевые действия на территории Украины или вторые сутки? Определитесь.
FFP
25.02.2022
ну текущая активная фаза вторые сутки, а так уже несколько лет по факту.
Helga7012
25.02.2022
Вот последние 2 дня - это убедительно. А про 10 лет это... как говорится, почувствуйте разницу.
FFP
25.02.2022
Helga7012 писал(а)
А про 10 лет это... как говорится, почувствуйте разницу.

чойта. там хоть крым приобрели с лдпнр
Helga7012
25.02.2022
В Крыму много воевали?
FFP
25.02.2022
ну, удачно зашли. бывает.
JAWA
25.02.2022
Только с закрытыми галазми и ушами можно считать, что РФ в Донецке-Луганске эти 8 лет не воевали.
Helga7012
25.02.2022
Если бы реально воевали, давно бы Зеленский вприсядку Калинку-малинку вокруг Захаровой плясал.
JAWA
25.02.2022
Да, точно. На пол шишечки (воюем, народ и вооружение завозим, формально все отрицаем) не считается.
Helga7012
25.02.2022
JAWA писал(а)
Да, точно. На пол шишечки (воюем, народ и вооружение завозим, формально все отрицаем) не считается. ...

Забавное у вас сравнение... Неожиданно.
Чтож, наверное, вы правы. Укрогомосеки напросились, чтобы по самое оно ввели, раз на пол-шишечки не удовлетворяло.
JAWA
25.02.2022
Вы достойны своего положения.
Helga7012
25.02.2022
JAWA писал(а)
Вы достойны своего положения. ...

Спасибо. Не жалуюсь.
JAWA
25.02.2022
Хорошо жить моментом, не думая о будущем.
Meg@VaD
27.02.2022
Неправда. Я начинаю ценить СМИ, потому что несмотря ни на что - я не обладаю значимыми знаниями про деятельность в тех регионах.
Равно как и многие вокруг меня.
JAWA
27.02.2022
Что неправда? Чо воевали? Саньку-маляра спроси. Ну и повторяю, у меня там дальний родственник погиб.
Meg@VaD
27.02.2022
Я не гибель ставлю под сомнение. Лично мне неоткуда больше взять данные о действиях там
JAWA
27.02.2022
Зачастую даже не нужно ковыряться в потоках информации, пытаясь понять правдива она, или нет. Достаточно просто осознать тот факт, что кроме как в оккупированных частях Донецкой и Луганской областей, не было стрельбы и смертей. Народ из оставшихся незанятыми РФ земель не бежал от клятых нациков в ДНР и ЛНР.
Big Muzzy
28.02.2022
Ага, Сталин не смог гидре бошку оторвать, а Путин прям сможет однозначо.
7x7
25.02.2022
Уже научились производить свои помидоры, остальное заместить нам раз плюнуть. Пусть Запад дрожит.
mr.krabs
25.02.2022
Огурцы!
7x7
25.02.2022
Страна самых больших огурцов и смартфонов.
xj
25.02.2022
а таперь и сала)
7x7
25.02.2022
А тебе по вере сало нельзя или по здоровью?
xj
25.02.2022
Можно по любому
mr.krabs
25.02.2022
RK писал(а)
окрепшую Россию через несколько десятилетий

т.е. в 2050 году, дожить бы
7x7
25.02.2022
Пока ишак не сдохнет.
xj
25.02.2022
Этими ишаками весь мир теперь завалим, ещё и салом, хероям оно больше не понадобится
7x7
25.02.2022
А ещё завалим пенькой и хворостом.
xj
25.02.2022
Да, топить Европе надо будет чем-то
Sidoroff
25.02.2022
Тайваньскими чипами
7aladin
25.02.2022
Судя по речам Байдена, его главная стратегия победы - голод в России. Раньше он иначе выражался, не хотел народ трогать. Двуличный старик.
xj
25.02.2022
Голод))), тут еще одна монополия России рисуется в поставке продовольствия на мировой рынок
Турция его покупающая, это просчитала, завертелась активно
7aladin
25.02.2022
Пена уляжется и увидим, откуда семена привозили.
mr.krabs
25.02.2022
пенсы будут семена на подоконниках разводить. Эка невидаль
7aladin
25.02.2022
Если растения гибридные, то никакой подоконник не поможет, урожая не будет вообще
BESiK
25.02.2022
Ну не самоубийства конечно, но мазохизм тот ещё
flockator
25.02.2022
Дурашка, ты даже чуточку не пожил при совке. В самом худшем случае соотечественникам уже в скором времени предется жрать травку с газона как в Севеной Корее.
Meg@VaD
25.02.2022
Куда всё пропадёт то? Куча производств, внутренние цепочки поставок
minotaur
25.02.2022
А куда все за год пропало после распада СССР? Люди во второй экономике мира стали буквально умирать с голода. Могут повторить, если что.
Meg@VaD
25.02.2022
Коммерции-то не было. Поставки топлива в колхозы, и т.п., перебои начались ещё в СССР. В 90 уже ели баунти вовсю, а люди в коммерцию пошли. Всё брошенное было, как сейчас помню комбайны Нива, ржавеющие
JAWA
25.02.2022
В множестве сфер, включая продуктовые, конечным бенефициаром являются иностранные компании.
horntail
27.02.2022
Есть такое понятие -национализиция. Отличный ответ Чемберлену представителям стран, чье правительство вводит санкции и замораживает или изымает активы России.
JAWA
27.02.2022
Серьезно? Ну ладно, национализируйте, повторите послереволюционный опыт в 21 веке.
horntail
27.02.2022
Ну спасибо, а то как без вашего-то благословения.
JAWA
27.02.2022
Да и с ним тоже ничего не выйдет.
horntail
27.02.2022
Тогда обойдемся без него.
Адью.
RK писал(а)
У нас в это время продолжит развиваться импортозамещение, внутреннее потребление, туризм и технологии,

согласн насчет внутреннего потребления, это завсегда
RK писал(а)
импортозамещение, внутреннее потребление, туризм и технологии

ага. будем на жыге в крым гонять. прицеп только надо будет приобрести, а то ламповый смартофон в багажник-то не влезет.
zormax
25.02.2022
смартфон будет работать на кроне, кроны будут выдаваться лимитированно в месяц ))
крона - это несерьёзно. до крыма точно не хватит. вот такие будем использовать --->>>
две штуки соединяешь последовательно и пожалуйста тебе 9 вольт.

а от кроны будут смартчасы питаться ))
zormax
25.02.2022
эх, не смотрел ты сериал "Обратная сторона луны" )))
может и смотрел. но я сериалы не очень запоминаю, так что может уже и забыл ))
min
25.02.2022
За проезд по дороге хватит денег то?
у меня транспондэр так то
за счёт кого развивать технологии то будете? чем платить инженерам?
кого-то из олигархов раскулачат?
Снова создадут "шаражки", был же успешный опыт. Большинство разработок и открытий было сделано именно там, в шаражках, причём задачи выполнялись в кротчайшие сроки.
это легенда :))
1. большинство разработок и открытий были сделаны в Германии и США, а сюда вывезены.
2. В шарашках типа Сарова неплохо платили (жены крупных физиков искали например чёрные бриллианты году так в 1948, когда в какой-нить Тарасихе брюкву за трудодни ели)
3. В СССР была идея и идейные. А у РФ какая идея, чтобы в шарашке работать?
Легенды на ровном месте не возникают.
Хотя ты прав, за страх никто самоотверженно работать не станет, только ИДЕЯ, которой сейчас нет...
mr.krabs
25.02.2022
JobForFood писал(а)
В СССР была идея и идейные. А у РФ какая идея, чтобы в шарашке работать?

www.youtube.com/watch?v=5YCIV5EaTdg
flockator
25.02.2022
... кстати всем желающим с деньгами, мозгами уже вовсю предлагают помощь в эмиграции.
Очень ского активов ввиде мозгов и денег у старого дурака не останется.
JAWA
25.02.2022
Сейчас миграционные тюрьмы на границе США-Мексики заполнены русскоговорящими на две трети. Число бегущих напролом выросло катастрофически. Бегут не только мозги, но и молодая энергия. Которая, была в РФ, а теперь нет.
Полностью согласен !
Надеюсь это была шутка.
zormax
25.02.2022
я как бы не особо верю, что тут периодически всплывает какой-то план из пяти стадий, в котором что-то там про остановку заводов. но бабка у подьезда сказала, что чехия подумывает уйти с Нижегородской площадки, может и из Калуги
RK
25.02.2022
Флаг в руки, пусть уматывают.
JAWA
25.02.2022
Деситьна, зачем РФ налоги и рабочие места, пусть валят! Народ с тех производств отлично сам прокормится. Накрайняк, собак бездомных пожрет.
lionchik
25.02.2022
а они у нас что-то делали, или иностранных поставщиков приводили, а наши производства разрушались, так как заказов не было?
zormax
25.02.2022
кто разрушил? свои же, явно не госдеп в управлении сидел.
lionchik
25.02.2022
производство чехи, значит и в управлении иностранцы
zormax
25.02.2022
у нас и в газпроме и нефтянке в управлении иностранцы
JAWA
25.02.2022
Платили налоги и давали рабочие места.
А что мы импортозаместили за последнее время?
Meg@VaD
25.02.2022
Кто ж его знает...В планах заместить ПЛК для простых операций на полностью отечественной элементной базе, если оборудование не встряло где-нить.
Правда там часть интеллектуальной собственности могла быть иностранной, типа на базе codesys/germany
А кто будет обращать внимание на чью-то там интеллектуальную собственность в условиях изоляции?
Meg@VaD
25.02.2022
не вечно будем в изоляции
Потом это уже будет не важно.
Meg@VaD
27.02.2022
всё всегда важно, а когда негодуют - не забывается
JAWA
25.02.2022
Патриотизм))) Оголтелый.
Meg@VaD
27.02.2022
Привет, давно не было видно.
Всё впереди. Лишь бы граблей не наставили :)
Моя профессия - разбираться с граблями. Просто граблей может оказаться слишком
JAWA
27.02.2022
Привет. Да, не вот чтобы давно, вон на второй уровень нафлудился уже.
ИМХО граблей наставили на много десятилетий вперед...
sss789
25.02.2022
RK писал(а)
В конце концов они останутся с тем, что воздействовать на Россию останется больше нечем

Примерно как с Ираном и КНДР

У нас в это время продолжит развиваться импортозамещение, внутреннее потребление, туризм и технологии,

Уа-хххха-хххаааа :))))
Почти как в Иране и КНДР :)))
RK
25.02.2022
Ужасы Северной Кореи сильно преувеличены. Нормально живут.
sss789
25.02.2022
Только кушать очень сильно хотят
Meg@VaD
25.02.2022
а Иран чего? мой бывший коллега оттуда, послушаю хоть)
sss789
25.02.2022
Процветает. Миллионы людей мечтают переехать на ПМЖ
Хотя зарплаты там вроде повыше чем в России, надо отдать должное :)
Meg@VaD
25.02.2022
Они и в Индии повыше, даже у ИТшников у рядовых.
kangaroo
25.02.2022
Самоубийство-то в чем? Собравшиеся тут на форуме старикашки-деграданты окрепнут и дадут п*ды Западу ?! Так-то по опросам кажется 50% молодежи с мозгами подумывали об эмиграции еще до событий. А с теми, что без мозгов, вы, старикашки, такие технологии наклепаете - уххх, дух захватывает! Ведь раньше вам оглядка на Запад мешала...
RK
25.02.2022
kangaroo писал(а)
молодежи с мозгами подумывали об эмиграции еще до событий

А кто их пустит теперь? Будут Россию поднимать.
а зачем?
кто поднимает сирию, ливию, иран, ирак?
JAWA
25.02.2022
Те же, кто и раньше. Основания для политубежища становятся железобетонными теперь.
mr.krabs
25.02.2022
kangaroo писал(а)
Собравшиеся тут на форуме старикашки-деграданты окрепнут и дадут п*ды Западу ?!

встанут с диванов и застучат кувалдами, поднимая экономику России и заодно Украины
Sidoroff
25.02.2022
Я очень надеюсь что происходящие события заставят президента Путина развивать национально ориентированную экономику. Другого пути у нас нет. Украина тут необходима как часть единого технологического организма. Очень надеюсь что так оно и случится. Заработают заводы.
RK
25.02.2022
+100. Освободим Украину, подумаем об интеграции, появится дополнительная рабочая сила.

RK
писал(а)
появится дополнительная рабочая сила

Чего??? Рабочая сила? Украинцы что ли?
Sidoroff
25.02.2022
Далеко не все украинцы майдаунные скакуны
mr.krabs
25.02.2022
судя по последним 30 годам, работящих там доли процента
Sidoroff
25.02.2022
Если все заводы закрыли - где работать? Только скакать за деньги.
mr.krabs
25.02.2022
зачем работать, если можно деньги клянчить, сначала у РФ, потом у ЕС, потом опять у РФ.
Не жизнь, а сказка
Ага, сталкивалась я на работе. Аккурат когда первые беженцы из ДНР побежали. Более ленивых и высокомерных "нуждающихся" я не встречала в жизни.
ДимС
25.02.2022
Я с этими "работничками" ещё в 2003 наобщался.
Sidoroff писал(а)
Другого пути у нас нет

Есть. Читать орду, смотреть сделанноунас, Как и прежде затягивать пояса, смотреть RT и ненавидеть весь остальной мир. Как до сего момента было.
Sidoroff
25.02.2022
Ну, ты известный пророк. Даже пачкаться не буду.
Теперь пчёлам ничего не остаётся как отказаться от меда.
Ага, 10 лет уже как слышу это
Другого пути нет, ага. Времени на раскачку тоже.
Непонятно только чем 20 лет занимались
Sidoroff
25.02.2022
Дружили с партнёрами
JAWA
25.02.2022
Понятно, с экономикой мсье не очень. Заводы будут клепать что-то, чего неплатежеспособное население купить не сможет, не говоря уже о том, что что-то более сложное, чем кастрюля клепать уже разучились. Утрирую, конечно.
Sidoroff
25.02.2022
Бу-бу-бу. Восемь лет слышу эту фигню. Нам крыш. Игнор.
JAWA
25.02.2022
Если третий муж бьет по морде, не в мужьях дело.
Sidoroff
25.02.2022
Не, муж один и тот же. Он просто мудак. Так бывает.
JAWA
25.02.2022
Восемь лет один и тот же говорит вам в ухо: "Бу-бу-бу. Нам крыш.". И вы терпите? Бедняяяяяга....
Sidoroff
25.02.2022
А что с вам сделаешь? Забанить вас я не могу. Придётся игнорировать. Нового ведь вы всё равно ничего не скажете.
Иранско-советский сценарий. К сожалению всё это уже было и известно кто победит
Крупнейший в мире производитель полупроводников, тайваньская TSMC, может отказаться от поставок своей продукции в Россию. Прекратить сотрудничество с российскими партнерами от него требуют США.

Есть шанс запустить производство полупроводников в рамках импртозамещения на керамике или на гмз
Meg@VaD
25.02.2022
У нас и на монокремнии делают, в НН.
Где купить можно?
Meg@VaD
26.02.2022
По скраму заявляю: как близкий к тому, кто ранее экспонировал на данных подложках - в розницу кому попало не продают)
150 мм у них. Показал причастному пластину китайскую экспонированную, оный заявил, что у них меньше (по диаметру) было. У меня 200мм
Как живущий в НН заявляю так же - не переживайте, рынок скоро сильно поменяется.
Значит не делают ибо оно никому не нужно кроме бюджетников за безумные деньги.

Вы все никак не поймёте что это игрушки.
Реальное развитие отрасли может происходить только если товар выходит на общий рынок и продается в магазинах.
Meg@VaD
27.02.2022
Зря переживаете. Наши технологии в ASML использовались давеча.
Кстати, авионику от роквелла (вот чего-чего, а тут я респект выдам аналитикам, продукт просто отличный, и это стандарт теперь) заместил КРЭТ
Магазины...это для потреблитствующих лиц) В 21 веке я уже не верю в свободный рынок
RK писал(а)
У нас в это время продолжит развиваться импортозамещение

Ура! Давно такой хотел...
jsn
25.02.2022
У тя денег не хватит.
mr.krabs
25.02.2022
Московский завод Renault приостановит производство автомобилей с 28 февраля 2022 года
Иван Бахарев, 25 февраля 2022, 10:46
В следующий понедельник, 28 февраля, московский завод <<Renault Россия>> приостановит производство автомобилей на неопределенный срок. Причина -- срыв логистических цепочек на фоне событий в Украине. Об этом <<Автоновости дня>> узнали от инсайдеров сообщества Avtograd News в соцсети <<ВКонтакте>>.

Автоконцерн АВТОВАЗ приостановит производство автомобилей в Тольятти 28 февраля 2022 года
======

Вот пофиг, оплатят работникам простой или будут писи в подворотнях сосать
zormax
25.02.2022
карты банков, попавших под санкции, не будут работать за границей и при онлайн оплате в тех странах, что входят в ЕС, сша
zormax
25.02.2022
и у газ, имхо, будут поблемы с поставками
Meg@VaD
27.02.2022
ВП чуваки зря чтоль хлеб едят.
Пора становиться ВП чуваком, наверное
Тут надо несколько отличать весь Запад от конкретного США. Западу в целом, как содружеству кучи государств, врят ли грозит самоубийство, тем более наиболее развитым из них, например - Германии, Франции, Японии, Южной Корее и прочим подобным. А вот США, как мировому гегемону на данный момент, это самоубийством может грозить, особенно, когда эта страна перестанет быть гегемоном и их валюта перестанет быть мировой. Когда гегемонизм США рухнет, тогда и современный мировой порядок изменится. Вот тогда и начнется самое интересное...
И я полагаю, что это произойдет максимум между 2030 и 2040 годами, а может и раньше. Больно уж процессы за последнее время ускорились...
xj
25.02.2022
Я тут экспертов слышал, что распад Еврозоны ближайшее глобальное событие.
Своего сырья у Европы не много как у США, снижение торговли с Россией, приток мигрантов теперь ещё из незалежной, рост цен и ..
Распад Еврозоны ещё НЕ "самоубийство" Запада. Они просто вернутся к государственным самостоятельностям, какая уже была до объединения. Плохо будет только тем, кто подсел на паразитизме от Евросоюза.
Поэтому я НЕ вижу тут чего-то катастрофического.
Барабашк писал(а)
И я полагаю

Вы полагали что Путин ограничится Донбассом и что война с Украиной не возможна.
Я полагал, что отделение всего юго-востока Украины произойдет там всвязи с внутренними процессами, но Путин решил эти процессы форсировать. У него наверняка больше информации о существующем реальном положении, чем у нас всех, вместе взятых. А вся эта операция для того, чтобы ограничить военные возможности Украины этому помешать и сократить количество жертв.
Скорее всего, а вернее, я в этом почти уверен, что у Путина нет желания захватывать всю Украину. Освободит от нациков юго-восток, проведет там референдумы - кто захочет отделиться, признают независимость, кто захочет остаться в составе Украины - ради бога... После этого российские войска уйдут с оставшейся Украины и пусть они там живут так как хотят...

Всё это ещё больше убеждает меня в том, что у Путина цель - сделать всю "грязную работу" до следующих выборов, а потом уйти, чтобы этим разрядить напряжённые отношения между Россией и Западом...
Барабашк писал(а)
. У него наверняка больше информации о существующем реальном положении, чем у нас всех, вместе взятых

Это очередная херня про больше информации.

У Сталина тоже был больше информации, но войну проспал.

Примерно такаяже ситуация и с Путиным. Он в иной реальности, которую для него создали пропагандисты. Он искренне верил что запад бессилен и не способен на крутые меры, что на Украине операция пойдет в 1-2 максимум 3 дня, что его солдат будут встречать цветами как освободителей.
Мари-Хуан писал(а)
Это очередная херня про больше информации.

У Сталина тоже был больше информации, но войну проспал.

Во-первых, НЕ стоит сравнивать Путина со Сталиным, потому что между ними вообще НЕТ ничего общего, от слова - совсем! Во-вторых, считать, что у Путина мало информации, вот это и есть - настоящий бред! А бредить вы практически никогда НЕ останавливались...

Если бы Путин считал, что наших солдат будут встречать цветами, то он пошёл бы совершенно другим путём, на который я в общем-то и надеялся - на путь внутренних преобразований, без внешнего воздействия. Но как оказалось, эту "раковую опухоль" украинского нацизма, которая пустила уже прочные "метастазы" везде, где только смогла, кроме как "хирургическим путём", вырезать уже НЕ представляется возможным. Поэтому и было принято это непростое решение... И всё, что последовало из-за этого со стороны Запада, это тоже всё было более, чем предсказуемо. Если вы такой дурачок, который верит во всякую херню про Путина, то это НЕ значит, что это всё так и есть, как вы это себе представляете.
Первый раз такое встречаю. Вроде человек не глупый, но одновременно невменяемый.

Если Путин создал конфликт с западом, аналогов которому не было в мире и который может закончиться только тогда когда он будет предан суду, то как он может добровольно отказаться от защиты, которую ему обеспечивает власть?
Мари-Хуан писал(а)
Первый раз такое встречаю. Вроде человек не глупый, но одновременно невменяемый.

Тоже самое я считаю в отношении вас с той лишь разницей, что вы можете создать впечатление неглупого человека. А ваша невменяемость достигает просто фантастических размеров! Взять хотя бы вопрос относительно незаконного госпереворота на Украине - вы его будете оправдывать всеми силами до последнего, несмотря на все факты о его незаконности и предательстве тех, кто гарантировал, что он НЕ произойдёт. Разве способен вменяемый человек на такое?

Путин же может быть предан суду по западным меркам только в том случае, если его захватят или он будет выдан следующей после него властью. Если же следующая власть продолжит его курс, то это практически невозможно. Или вы такой вариант полностью отвергаете? А скорее всего за оставшийся период до выборов, он в западные страны НЕ поедет. Они сами ему эту возможность перекрыли своими санкциями...
Барабашк писал(а)
Взять хотя бы вопрос относительно незаконного госпереворота на Украине - вы его будете оправдывать всеми силами до последнего, несмотря на все факты о его незаконности и предательстве тех, кто гарантировал, что он НЕ произойдёт. Разве способен вменяемый человек на такое

Мы вроде всё обсудили до молекул и атомов в этом вопросе.
По кругу?
Народ дал оценку перевороту. Народ единственный источник власти.

Все, тут нечего больше обсуждать.
Мари-Хуан писал(а)
Народ дал оценку перевороту. Народ единственный источник власти.

Народ Крыма сказал своё слово и отделился от Украины. Признайте же тогда волю народа - единственного источника власти! В ДНР и ЛНР тоже проходили референдумы в 2014 году. Почему их мнение игнорируется, а других нет?
В этом и состоит всё ваше НЕвменяемое лицемерие и приверженность к двойным стандартам. И пока эта ваша НЕвменяемость будет беспробудна, то обсуждать тут действительно нечего...
Барабашк писал(а)
Народ Крыма сказал своё слово и отделился от Украины. Признайте же тогда волю народа - единственного источника власти! В ДНР и ЛНР тоже проходили референдумы в 2014 году. Почему их мнение игнорируется, а других нет

Потомучто согласно конституции народом считается весь народ Украины и отделяться можно с согласия всех.

Неужели это так трудно было понять за 8 лет?
Кроме того отделение Крыма и Донбасса напрямую связано с вторжением вс соседнего государства. Явного или скрытного.
Мари-Хуан
Потомучто согласно конституции...

Приведите мне тогда статьи украинской Конституции, в которой разрешается свергать законно выбранную власть вооружённым путём. Или такой статьи нет?

Вот в этом и есть вся ваша полностью прогнившая сущность - там, где вы хотите, чтобы было так, как вы хотите, там вам похрену любая Конституция! А там, где вам Конституция выгодна, там вы сразу готовы этой Конституцией прикрыться, как "фиговым листком".
Вот оно - лицемерие во всей красе с двойными стандартами, помноженные на полную НЕвменяемость!

А когда одна сторона ведёт себя изначально как "бандит с большой дороги", то и другой стороне ничего НЕ остаётся, как защищаться всеми доступными способами...
Барабашк писал(а)
Конституции, в которой разрешается свергать законно выбранную власть вооружённым путём. Или такой статьи нет

Есть. Единственным источником власти является народ Украины.

Именно народу Украины позволено свергать нанятого на работу президента

То, что свержение произошло в соответствии с реализацией народом этого права народ проголосовал и подтвердил на выборах.

Тут больше нечего обсуждать.

Ваши аргументы имели бы смысл только до первого голосования или если бы народ избрал бы противника майдана.
Что и требовалось доказать - ваша НЕвменяемость НЕ имеет границ!
Я вас конкретно спрашиваю, - где в украинской конституции написано, что допускается смена власти вооружённым путём кучкой дебоширов, составляющих ноль целых, хрен десятых от всего населения страны? Вы вопрос способны понять или ваша НЕвменяемость этого НЕ позволяет?

Или по вашей логике выходит, что можно совершать любые перевороты и свергать любую власть! И всё это будет законно, если запугав всех остальных заставить эту власть признать. Так что ли?
Я вам ответил. Вы просто не в состоянии понять что означает формулировка -единственный источник власти народ.

Нет никакого другого источника власти. Только народ. Как он решил, так и будет.
Он решил.
Но вы до конца света будет кудахтать про то что если случилось так что преступник Янукович не досидел свой срок значит Украина распалась и ее не стало.
Про "народ", это, похоже ваша любимая мантра, с помощью которой вы будете оправдывать всё, что угодно, любую мерзость, если она вам выгодна. Так что это уже - клиника...

А Янукович оказался просто слабак, который НЕ решился разогнать всю эту шваль на майдане и наивный дурак, поверивший фальшивым западным "гарантиям", за что и поплатился... А вот то, что если бы НЕ было этого переворота и выборы прошли своим законным чередом, то стопудово всего того, что сейчас творится - НЕ было бы!
Вам просто не нравится статья в конституции где сказано что власть реализует народ.
Либо сам, либо через своего представителя.

Вы монархист. Вы считаете что власти у чернии быть не может. Должен быть правитель который ваше народа и к кому правит народом.

Это же видно невооружённым взглядом.

Вождизм, фашизм, вот ваши политические убеждения.
Во-первых, мне очень нравится статья в Конституции, где сказано что власть реализует народ. Я её более, чем приветствую! Но мне очень НЕ нравится та трактовка, с какой вы стараетесь её перевернуть с ног на голову.
Есть законные методы устранения главы государства, прописанные в Конституции. И любое отклонение от этих методов - НЕзаконно! Вы это способны усвоить? Видно, что - нет. Для вас главное НЕ то, что законно, а то, что вам выгодно на данный момент. А для того, чтобы это оправдать, вы, в данном случае, трактуете статью в Конституции про народ в совершенно вольной и выгодной для себя трактовке. И вот это видно невооружённым взглядом, причём видно, что вы - ненавидите те законы, которые вам мешают воплощать свои извращённые желания в жизнь!

И во-вторых я, как может для вас и показаться странным, но тем не менее - более, чем демократ и либерал. Вот только я настоящий демократ, считающий, что во власть должны избираться профессионалы народом при помощи честных выборов, а НЕ при помощи выборных технологий, с помощью которых во власти может оказаться любой случайный человек. А также я настоящий либерал и поборник свободы, вот только считающий, что любая свобода должна иметь адекватные границы, а НЕ быть разнузданным воплощением желаний различного хамла, извращенцев и прочих неадекватов.

В-третьих, я НЕ прочь и монархии, если это - конституционная монархия, позволяющая попадать на ведущие руководящие в стране посты настоящим профессионалам, поддержанным народом. А наличие монархии тоже имеет свои символические плюсы, но я уже понял, что вам НЕ понять таких тонкостей...

Ну а ваш бред про то, что я сторонник вождизма и фашизма, это даже комментировать смешно. А вот то, что вы являетесь сторонником украинского нацизма, это - более, чем очевидно. Вы же, если вам что-то выгодно, будете поддерживать любых подонков и любую мразь, по принципу - пусть это сукины дети, но это наши сукины дети!
Барабашк писал(а)
Есть законные методы устранения главы государства, прописанные в Конституции. И любое отклонение от этих методов - НЕзаконно! Вы это способны усвоить?

Есть процедура смены власти.
Если вдруг происходит что то не по процедуре, то самую последнюю точку как единственный источник власти ставит народ своим голосованием и возвращает ситуацию в правовое поле своим решением.

Вы это способны усвоить?

Сошел например с ума президент, а лечиться не хочет и медосмотр подходит не желает.
Народ имеет право его принудительно отстранить от президента.

Задумал президент узурпировать власть, совершив преступление, народ имеет право его отстранить, поскольку не президент источник власти, а народ.
Президент лишь представитель народа.

Чтоб вы окончательно поняли, есть субъект права, например собственник недвижимости, а есть доверенное лицо с доверенностью.
Есть процедура наделения представителя эту доверенностью.

Так вот если нарушена процедура выдачи доверенности или ее перенаправления, отзыва и прочее, то собственник недвижимости просто выражает свою волю и какой либо представитель заменяется на другого.

Как скажет собственник, так и будет.

Народ Украины сказал, что Янукович предатель и узурпатор, а его смещение было вынужденным действием.

Вы это можете понять?
Или мозг испарился?
Мари-Хуан Есть процедура смены власти.
Если вдруг происходит что то не по процедуре, то самую последнюю точку как единственный источник власти ставит народ своим голосованием и возвращает ситуацию в правовое поле своим решением.

Процедура смены власти есть, но что происходило тогда, что НЕ шло по этой процедуре? Что??? И разве даже несколько тысяч, это - весь народ??? Разве был референдум, выборы или ещё чего? О каком "голосовании" идёт речь? Сколько уже можно БРЕДИТЬ??? Чего из этого бреда можно усвоить?

Есть Верховная Рада и прописанные процедуры и в случае сумасшествия президента и узурпации власти, причём которых НЕ было. О чём вы опять словоблудно БРЕДИТЕ???

Как народ сказал, что "Янукович - предатель и узурпатор"? Разве был референдум или выборы? А ведь только так может об этом сказать НАРОД! А когда это происходит после переворота, по заказу новой власти, это и есть - предательство народа и узурпация власти!

Вы это можете понять?
Или идиотизм в вашей голове вообще уже перешёл все границы возможного?
Барабашк писал(а)
О каком "голосовании" идёт речь?

О выборах идёт речь. О выборах того кто поддержал смещение Януковича как преступника.
Непонимание таких простых вещей это признак отсутствие понимания всей ситуации в целом.

Янукович признан преступником предателем и узурпатором украинским судом.
...
Sidoroff
01.03.2022
Грузинские снайперы, расстрелявшие беркут - это украинский народ?
Ну давай, разверни свою мысль.
Если в стране в момент политического конфликта кто то кого-то убил, то все, что дальше в стране будет происходить будет незаконным?
В 91 или 93 в России в политических конфликтах были жертвы.
Ты хочешь сказать что нынешнее руководство а России нелегитимно?
Sidoroff
01.03.2022
Я говорю только о том, что Майдан в Украине - это так себе народный выбор. Образовалась дырка в легитимности, а дальше туда стали совать пальцы все кому не лень.
Мари-Хуан писал(а)
О выборах идёт речь. О выборах того кто поддержал смещение Януковича как преступника.

Эти выборы произошли ДО смещения Януковича или ПОСЛЕ? Если - до, тогда всё законно, спору нет. Но если - после, уже по факту случившегося, то всё, что вы мне тут впариваете, это называется как минимум - мошенничеством! Вы постоянно подменяете причины и следствия, заменяя одно другим, выдая извращённую "логику" за "нормальную".
Если вам во время операции с аппендицитом вырежут почку без вашего ведома, а потом перечислят деньги и скажут, что раз деньги вы получили, значит дали согласие, вы как к этому отнесётесь? Вот всё точно также и в ситуации с Януковичем - сначала кучка заговорщиков его свергла, а потом всю страну поставила перед фактом. А после выборов, в которых протащила своего кандидата, эта кучка заговорщиков заявила - раз вы голосовали, значит и свержение Януковича было тоже по вашему согласию!
И это стопроцентное мошенничество вы считаете "пониманием ситуации"?? А когда вас тыкают носом в эти извращённые перевёртыши, вы визжите о том, что - вы же ничего не понимаете! Разве это НЕ самый настоящий идиотизм, основанный на полностью извращённом представлении о том, что происходит на самом деле? Вот таким извращённым идиотом вы себя и выставляете постоянно, защищая нацизм, преступления и прочую политическую мразь!

Тоже самое и с судом - разве можно считать его решение объективным, если он полностью зависит от тех, кто его назначил, а решение суда уже заранее сфабриковано заинтересованными в нём лицами? Это уже НЕ суд, а - предвзятое судилище! Но такой извращенец, как вы, готов на всё закрыть глаза, если то, что происходит - вам выгодно! И в этом вся ваша гнилая и мерзопакостная сущность...
Барабашк писал(а)
Если же следующая власть продолжит его курс, то это практически невозможно

А если не продолжит его курс?
Если их купят?
Если им предложат сделку?
Мы вам все что было до 2014, вы нам Путина... Такого разве быть не может? Это в коррупционной то вертикали такого не может быть?
Он не знает что будет. Самым логичным это оставаться у власти до смерти. Тогда гарантия есть.
Страх ответственности и неизвестности плюс Трон альфасамца не позволят ему расстаться с властью.
В жизни, конечно, возможно всё, что угодно, разница лишь в степени вероятности.
И самым логичным для Путина будет как раз за оставшееся время подобрать такого преемника, который гарантировал бы ему спокойную старость. Но вам такая логика НЕ доступна, всвязи с той тупостью, которая напрочь сидит в вашей голове.
Барабашк писал(а)
И самым логичным для Путина будет как раз за оставшееся время подобрать такого преемника, который гарантировал бы ему спокойную старость

Когда начнет?
Уверен, что уже давно начал. Но кто это, мы узнаем накануне предвыборной компании.
Выборы все?
После войны его рейтинг и рейтинг его детища будет отрицательный
Всё будет зависеть от итогов войны, возможно, что и отрицательный.
Поживём, увидим... а выборы будут обязательно.
Барабашк писал(а)
чтобы этим разрядить напряжённые отношения между Россией и Западом

Я все больше и больше убеждаюсь что вы глупы как пробка.
Он создал небывалое в истории напряжение и оно не закончится пока он у власти. А пока он у власти с армией и ракетами то он будет чувствовать себя в более менее в безопасности.

ОН НИКОГДА ДОБРОВОЛЬНО НЕ ОТКАЖЕТСЯ ОТ ВЛАСТИ.
Мари-Хуан писал(а)
Я все больше и больше убеждаюсь что вы глупы как пробка.

То, что вы ещё глупее пробки, я в этом уже давно убедился ))
Мари-Хуан писал(а)
Он создал небывалое в истории напряжение...

Это напряжение для России как раз усиленно создавалось все эти годы Западом, потому что он хотел держать Россию под своим контролем и диктовать те условия, которые посчитает для себя нужными. Разве НЕ было мюнхенской речи Путина, в которой он предупреждал, к чему это может привести в конечном итоге? Разве он НЕ говорил Западу - давайте жить дружно! Давайте сотрудничать на равноправной и одинаково уважительной основе! Давайте уважать интересы друг друга! Говорил и НЕоднократно! А его попросту "посылали"... И вы считаете это - нормальным? Западу нужна была только такая Россия, которая ему полностью подчиняется. Для вас это как раз то, что нужно для нашей страны?

Ну а то, что откажется он добровольно от власти или нет, мы это через два года увидим. Вероятность этого, конечно есть, тем более, если противостояние с Западом достигнет наивысшей точки на момент выборов. Но всё это, я полагаю, крайне мало вероятно... Два года, это достаточно большой срок, чтобы эти страсти уже начали спадать и у кого-то всё же появилось в голове благоразумие, заменяющее сплошные эмоции. Хотя, судя по поведению западных политиков, на это, к сожалению, мало надежды... в общем - поживём, увидим.
Барабашк писал(а)
Разве НЕ было мюнхенской речи Путина, в которой он предупреждал, к чему это может привести в конечном итоге? Разве он НЕ говорил Западу - давайте жить дружно! Давайте сотрудничать на равноправной и одинаково уважительной основе! Давайте уважать интересы друг друга! Говорил и НЕоднократно! А его попросту "посылали"... И вы считаете это - нормальным

Говорить мало. В отличие от населения России западу нужны дела, а не болтовня.

Так какие дела делал Путин?
Напал на Грузию, простили.
Дальше Крым дамбас, Боинг, скрипали, и много много много чего ещё.

Дела, а не болтовня.
Вот вам нравятся те дела, которые происходят сейчас и которые являются прямым следствием игнорирования Западом тех предупреждений и тех предложений, которые ему делались?

Вот представьте себе, если бы ваш богатый сосед диктовал вам условия - как вам жить и что делать. А чтобы был повод постоянно вас понукать, придумывал бы и обвинял вас в любой ахинее... Вам бы это понравилось?
Какие дела в такой обстановке могли бы что-то изменить в лучшую сторону? Полное подчинение и соглашательство со всем, что нужно этому соседу? Так что ли?
Представьте дом в котором живут люди , умеющие зарабатывать деньги принося пользу другим.

И вот появился жилец который получил наследство, который работать не умеет, зато начал учить как жить всех соседей, гнет пальцы, задирается на своих соседей и некоторых бьёт по вечерам, отбирая имущество. Но в этом не признается. Это не я. Меня там не было говорит он.
И тут его поймали несколько раз на месте преступления. Но он не угомонился и ворвался в дом с оружием и угрозой убить всю его семью к одному жителю.
Какие действия могут предпринять остальные жители?
Мы, похоже, живём в "параллельных" мирах, хотя и в одной "коммуналке"...
Барабашк писал(а)
Вот вам нравятся те дела, которые происходят сейчас и которые являются прямым следствием игнорирования Западом тех предупреждений и тех предложений, которые ему делались

Ремарка читали?
Он описывает гитлеровскую Германию 39 год, 1в1 что происходит сейчас в России.
Michell
28.02.2022
И какое государство обложило гитлеровскую Германию в 30х годах своими сателлитами с антигерманскими марионеточными правительствами, в которых они привели свои правительства переворотами, оранжевыми революциями, пропагандой, и прочими незаконными вмешательствами во внутренние дела? Так, что гитлеровской Германии пришлось силовым путем менять власть в этих странах?
О, привет жителям параллельной вселенной.

Как вы там?
Michell
28.02.2022
ответов нет, понятно
Какие же ответы могут быть человеку который не видит то что есть и видит то, чего нет в реальности?
Michell
28.02.2022
вы сделали сравнение действий, не учитывая причин этих действий. А только это и важно.
Михаил, ответе на вопрос, если завтра США посчитает что РФ ей угрожает, то вправе ли США напасть на Россию?

Почему вы полагаете что РФ вправе напасть на Украину по причине такого же полагания?

Хотя именно Россия отобрала у Украины территории. Не наоборот.
Michell
28.02.2022
да мне все равно что они полагают, главное что есть НА САМОМ ДЕЛЕ.
а на самом деле американцы привели в Украине к власти своих марионеток. С помощью переворота, которые устроили нацисты, коих они долго готовили. Для того, что бы они угрожали и портили жизнь России. А так же обстреливали и убивали русских на Донбассе.

И русские американцам не угрожают - это то же "на самом деле".

А ваши "полагают" вы оставьте, это демагогия. И она уже в России никому не интересна, время демагогии кончилось.
Теперь уже не разговорю решают, а танки, и санкции на сотни миллиардов долларов.
Michell писал(а)
да мне все равно что они полагают, главное что есть НА САМОМ ДЕЛЕ

Так и им все равно главное для них что есть на самом деле с их точки зрения.

Вот я тебя и спрашиваю вправе ли США напасть на Россию если посчитает угрозой для себя что то?
Michell
28.02.2022
ну пускай попробуют

если вы считаете что правда равна не правде, то о чем с вами можно говорить?
Михаил, правда в том что Россия напала на Украину и бомбит ее города.

Украина не нападала на Россию и не бомбила ее города.

Все остальное ваше субъективное мнение, Которому можно противопоставить другое субъективное мнение.
Michell
28.02.2022
вы реально живете в каком то придуманом мире, виртуале.
К счастью этот выдуманный мир рушиться на наших глазах, и скоро вам некуда будет убегать от реальности.
Вы можете опровергнуть вышесказанные факты не субъективной оценкой, а фактами?

Вся ваша позиция основана на субъективном мнении они плохие, мы хорошие.

Они думают прямо противоположно.

То, что человек за базис в оценке событий принимает субъективное мнение говорит о психологическом расстройстве.
Michell
28.02.2022
Мари-Хуан писал(а)
Они думают прямо противоположно.


Да вот с чего вы взяли? Они прямо в своих документах пишут о сдерживании экономического роста России, выделяют из бюджета деньги на это.
Они прекрасно понимают что они делают, что ситуация с Украиной это агрессия против России.
Но вот СМИ, для таких как вы, рассказывает о каких то идеалах, свободе, и кружевных трусиках. Но сами американские политики так не думают.
До 2014 все было иначе. Мир дружба жвачка.
Ровно до того момента пока Россия не взяла курс на "кругом враги" и нужно захватывать соседей.
Michell
28.02.2022
Уж извините, но устраивать исторический ликбез вам в уж не знаю в какой раз мне не досуг.
Аналогично.
Между гитлеровской Германией и нынешней Россией, общего мало, хотя и есть кое-чего.
Германию после проигрыша в ПМВ загнобили и получили то, что получили. Нашу страну тоже после т.н. "холодной войны" начали гнобить и опять же, получили то, что получили.
Вывод - ничему этих идиотов на западе уроки истории НЕ учат...
Барабашк писал(а)
Нашу страну тоже после т.н. "холодной войны" начали гнобить

Как?
Поставляли гумпомощь, дали кредиты, технологии, инвестиции?

Как гнобили то?
Michell
28.02.2022
устроили железный занавес, ограничили доступ к технологиям, и т.д., и т.п.
В 1991? Нет.
В 2013?
Нет.
Все началось в 2014 после Крыма и Донбасса.
Michell
28.02.2022
привести в братской стране фашистов и русофобов к власти, путем военного переворота - это очень не дружественный шаг. Их преступление против нашей страны, и Украины. Что привело к множествам жертв. Придет время, и они ответят за все свои преступления.
А они считают что в России власть захватили фашисты и действуют также как Гитлер, начали с аннексии соседних областей и теперь уже в открытую напали на суверенную страну.

И кто из вас прав?
Они то нее нападали и ничего ни к кого не аннексировали.
Michell
28.02.2022
тот прав, кто действует из лучших побуждений, ради того что б перестали гибнуть люди. Все просто.
И это не Россия обстреливала 8 лет Львовскую область
Michell писал(а)
тот прав, кто действует из лучших побуждений, ради того что б перестали гибнуть люди

Я вижу что все твои аргументы крутятся вокруг мы хорошие, они плохие.

Не Украина ввела свои войска на Кубань.
И не посылала гиркина в Ростов.
Michell
28.02.2022
смотрите кто начал, а не с середины конфликта.

совершенно верно - если хотите по простому, то мы хорошие, а они плохие. А мерило то простое - совесть.
Michell писал(а)
смотрите кто начал

Что начал?
Michell
28.02.2022
конфликт
Конфликт начала Россия пытаясь отторгнуть территории у Украины.
Michell
28.02.2022
нет, не сначала смотрите. Что было перед этим, какие причины заставили Путина пойти на присоединение Крыма?
.
Michell писал(а)
. А мерило то простое - совесть.

Это аргументы уровня мы правы, вы нет, поэтому мы можем вас убивать, а вы нас нет.

Нацисты примерно того же уровня использовали аргументы для оправдания себя
Michell
28.02.2022
В любом конфликте есть 2 стороны, две точки зрения. И каждая сторона находит аргументы в защиту именно своей точки зрения. Так кто прав, а кто виноват? Как вы считаете, существует ли некое абсолютное мерило, правоты, или скажем добра, не знаю как назвать, относительно которого можно было сравнить точки зрения конфликтующих сторон, изучить ситуацию, и сделать ОБЪЕКТИВНЫЙ вывод - вот эта сторона права (ну или правее/добро), а эта нет, она зло. Или нет никакой объективной точки зрения, нет никакого абсолютного мерила, а есть лишь две субъективных точек зрения. А правота определяется принадлежностью или симпатией к той или иной стороне?
Мари-Хуан
Нацисты примерно того же уровня использовали аргументы для оправдания себя ...

Всё правильно - милые вашему сердцу украинские нацисты ещё задолго до госпереворота использовали эти аргументы. Но так, как вы в них влюблены по уши, вы им готовы прощать всё, что угодно и петь под их дудку. А скорее всего - вы точно такой же нацист, для которого НЕТ ничего святого! Кто не с вами - тот против вас! И вы таких готовы убивать или поддерживать тех, кто убивает! А право защищаться от таких нацистов, как вы, для вас считается неприемлемым...
Мерзко всё это, а так как у вас нет НИ стыда, НИ совести, вам на это конечно наплевать, как и тем нацистам, которые считали славян "недочеловеками второго сорта" и шли их убивать в 30-х и 40-х годах прошлого века...
Запад поддерживал в России любые сепаратистские настроения и прежде всего чеченцев, разрушающих нашу страну. Он практически был уверен, что распад России на кучку более мелких государств - дело ближайшего будущего и то, что это НЕ произошло, может быть - просто везение...
Запад наводнил страну всякими НКО, которые пытались переформатировать сознание нашего населения - изменить историю, разложить всякими извращениями, навязать всякие обязательства, противоречащие нашему менталитету.
Запад пытался взять и практически взял в 90-е под свой контроль руководство страны и стратегические объекты в нашей стране, используя их со своей выгодой или просто разрушая.
Запад всё это время вел против нас психологическую и информационную войну, выставляя нас дикарями и неадекватами.
Запад всячески пытался расширить блок НАТО и приблизиться или охватить нас своей военной инфраструктурой, чтобы в любой момент пригрозить своей военной "дубинкой".
Все технологии и инвестиции делались исключительно только в выгодных для Запада сферах, используя наш народ только как дешевую рабочую силу. Никакими передовыми технологиями он делиться НЕ собирался. Ему нужна была зависимая, в меру бедная страна, которой можно будет управлять по своему усмотрению.
Ну а сколько посыпалось фейков под лозунгом - "хайли лайкли" с последующей агрессивной политикой сдерживания нашего развития, и НЕ сосчитать! Как только Запад почувствовал в лице России развивающегося конкурента, это гнобление стало прямо-таки маниакальным!
Запад всячески пытался создать вокруг России враждебное нам окружение и пример с Украиной - самое тому наглядное подтверждение!
Запад закрывал глаза на расцвет у нас криминала, преступности и коррупции, так как всё это его более, чем устраивало. Там, где хаос и бардак, оттуда больших угроз можно НЕ ждать и расслабиться...
И это наверняка далеко НЕ всё, что можно охарактеризовать со стороны Запада, как желание гнобить Россию.

Ну а то, что присылали гумпомощь, так это были обычные подачки с "барского стола", чтобы выглядеть некими "благодетелями". Про кредиты, это вообще мрак! Закредитовать Россию так, чтобы она погрязла в долгах и НЕ смогла нигде ни в чём возразить, причём не на развитие а на "затыкание" различных "дыр", это конечно верх "благоденствия"!

Запад всячески старался сделать из России НЕ сильную и развитую державу, а слабую, зависимую и понукаемую им страну БЕЗ великой истории, БЕЗ своей промышленности, БЕЗ научного потенциала, БЕЗ сильной армии, а лучше и вообще БЕЗ будущего... Разве это НЕ гнобление?
Sidoroff
28.02.2022
Я надеюсь что случившееся сделает железный занавес с Западом достаточно надёжным. Только после этого можно будет строить национально ориентированную экономику. Так что я очень рад тому что происходит.
Постоянный "железный занавес", это - плохие перспективы. Нам нужен НЕ "железный занавес", а равноправное, уважительное, безопасное и учитывающее наши интересы сотрудничество во всех сферах. Запад пока к этому НЕ готов. Поэтому пришлось решается таким образом вопрос безопасности. Решится эта проблема, надеюсь, что со временем начнут решаться и остальные.
Они еще себя лишают газа, нефти и одного из крупнейших рынков сбыта, что чревато народными волнениями по поводу подорожавших счетов за коммуналку и бензин, а люди итак бесятся по поводу гринпассов :)))
Meg@VaD
27.02.2022
Инфляция в еврозоне существенна довольно давно, не все хотят теперь 10летиями работать за те же бабки.
Это не из области "у соседа корова сдохла", просто факты
В психологии это называется стадия неприятия реальности.
Человек услышав плохие вести начинает себе внушать что этого не может быть.
Таким образом психика защищается от стресса.
вакцину колумбийскую нюхаете ?
импортозамещение ? что заместили то за последнюю пятилетку ?
Astaf
28.02.2022
Все что получат россияне - новый рейх.
X-master
28.02.2022
RK писал(а)
У нас в это время продолжит развиваться

во 1х не продолжит, а начнет
а во 2х только в случае плановой экономики
buterf1y
28.02.2022
Отличные слова. Абсолютно согласна. Никто из этих стран, очевидно, на перспективы не способен думать.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов