--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Разоблачение мифов о побоище на Болотной площади

146
30
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Military
09.05.2012
Оппозиция выстраивает удобную для себя мифологию о провокации ОМОН и полиции, рассчитанную на тех, кто не был в эпицентре беспорядков или вовсе узнает подробности о них в блогосфере.

Кто уже вспоминает о том, что 6 мая оппозиционеры - в частности, Алексей Навальный и Сергей Удальцов - планировали, но не смогли вывести на улицы Москвы миллион человек? И даже традиционная война подсчетов, постоянно возникающая между оппозицией, "охранителями" и полицией осталась где-то в стороне.

Ну да, Илья Пономарев и Сергей Удальцов привычно сообщили про "сто тысяч", журналисты и блогеры фантазией похуже, но "с революцией в сердцах" пишут про 50-70 тысяч собравшихся (не стоит думать, что они умышленно врут - из толпы количество людей вокруг всегда кажется большим, чем есть на самом деле), полиция говорит о 8000 человек, а посчитавшие "по головам" проходивших через рамки металлодетекторов - называют цифру в 10 000 человек. Да и панорамное фото шествия ( www.politonline.ru/?area=sho...c%2F018c002d.jp ) показывает, сколько было. Насчитавшим здесь более 10 000 человек предлагаем обратиться к Коперфильду - писали же, что ему нужны помощники с хорошей фантазией и ловкостью ума.

Но все понимают - важно не "сколько", а "что случилось". Так что именно поэтому главным направлением информационного удара, мифостроительства стал именно вопрос "кто виноват".

Отложим в пыльный ящик и вынесем за скобки мнения тех, про кого придуман стих "Кошка бросила котят - это Путин виноват". У них власть и полиция всегда будет виновата, что бы не случилось - как это уже было в Астрахани, где такие вот "непримиримые" залезли на памятник-братскую могилу и... заявили потом, что в этом виновата власть, которая не дала нужную им площадь под митинг. Также вычтем из общего уравнения тех, кто считает полицию всегда правой - для равновесия.

И - включим видео ( users.livejournal.com/_lord_/1714100.html ). Которое может быть снято каким угодно изданием, однако камера-то не врет, показывая реальную картинку происходившего.

Знаете, изначально оппозиционные активисты и лидеры попытались выстроить миф о том, что ОМОН из-за своего природного зверства или козней властей возмутился сидячей забастовкой и начал жестокий разгон протеста - а уж там толпе не оставалось ничего, как атаковать и прорывать его в ответ. Но то ли образумились, то ли посмотрели снятые видеозаписи - и увидели, что первой начала все-таки толпа, причем начала жестко.

Теперь давайте о самих мифах - как водится, с их опроверждением.

МИФ ГЛАВНЫЙ: Желающим не дали мирно митинговать, как планировалось.
О том, что устроенное лидерами протеста - откровенная провокация с мест событий заявили известные правозащитники, постоянно отстаивающие позицию протестующих - Михаил Федотов, Владимир Лукин и даже глава Transparecy International Елена Панфилова. Конечно, их уже начали обвинять в предвзятости.

Но тогда почему герлфренд Ильи Яшина, телеведущая, член оргкомитета и "спикер" протеста Ксения Собчак призналась ( sobchak-xenia.livejournal.com/6049.html:mode%3Dreply%23add_comment ), что она не пошла на митинг именно зная - вместо митинга запланирована сидячая забастовка и прорыв толпы на мост? То есть - людей, которые в общей массе шли мирно и спокойно митинговать банально подставили, толкнув на конфронтацию с ОМОНом.

Кто-то заявит, что Ксения Собчак "засланный казачок"? Можно задать вопрос "что же тогда все лидеры оппозиции так воспевали её оппозиционность и ходили на ее передачи". А можно процитировать Евгению Чирикову ( jenya-khimles.livejournal.com/82208.html?thread=2898464#t2898464 ), сообщившую в пылу ЖЖ-дискуссии "Так власти сами показали, что требования санкционированных митингов ими элементарно игнорируются". Да, это не означает планов устроить незаконные действия. А вот это - уже означает. "Я нигде не говорю о том, что ОМОН не пустил организаторов на митинг. Ну а если бы организаторы заранее объявили, что будет сидячая забастовка - людям бы просто не дали собраться. Кстати, покинуть акцию можно было в любой момент, выходы не перекрывались. Так что решение участников остаться - было абсолютно добровольным". Кстати, отметьте слова "можно было уйти" и свободные выходы - об этом тоже раскручивается миф "Нельзя было уйти, ОМОН окружил". Можно. В том числе - по тротуару малого каменного моста, по свободной Якиманке, по набережной "у Ростелекома", в сторону памятника Петру. Опять же, это прекрасно видно

Еще раз. Один из лидеров протеста пишет, что НАРОЧНО СКРЫВАЛИ цели от сторонников, "иначе бы не полиция не разрешила акцию". Как уже пишут в комментариях к ее признаниям - причем пишут оппозиционеры - "Почему вы никого не предупредив, манипулируете людьми? ? ? Вы насильственно втянули мирных людей с детьми, с колясками в грязную свару, чтобы их избили, а вы будете кудахтать в твиттере: Омон-фашисты! В данном случае, фашисты-ВЫ! Ганди бы никогда не подставил мирных людей под избиения".

МИФ ПЕРВЫЙ: Полиция умышленно поставила мало рамок, чтобы создать давку.
Не выдерживает критики. Полиция поставила ровно столько рамок, сколько требовалось для согласованной численности "марша миллионов". Удальцов, Давидис и Митюшкина заявили и согласовали "марш" на... 5000 человек. Почему они не заявили 10 или 50 тысяч, как это было на Болотной и Сахарова - вопрос к заявителям.

МИФ ВТОРОЙ: ОМОН не давал пройти на Болотную площадь.
Открываем подробное, пятичасовое видео "над площадью", дающее панорамы малого каменного моста, набережной и "эпицентра событий".
Есть как минимум два отлчных ракурса - 2:21:33, 2:40:34. На нем видно, что причиной для остановки колонны (кроме заведомо спланированного прорыва и столкновения) стало сидение лидеров протеста на пути колонны. Именно сидящие и создали то самое "узкое горлышко". Кроме того, желающим войти мешал "обратный ток", возникший после того, как Удальцов, Немцов и Навальный заявили, что вот прямо сейчас и здесь сядут и нужно продержаться всего 12 часов до инаугурации Путина, не уходить. Сделали они это как через твиттер, так и через мегафоны перед оцеплением, а позже - убежав на площадь и призвывая там "идти и садиться".

МИФ ТРЕТИЙ: "Болотная площадь" была битком".
Достаточно посмотреть видео, чтобы убедиться - на Болотной площади было весьма свободно. Больше того, в твиттере участники писали, что перед сценой можно легко и свободно гулять.

МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ: "ОМОН напал первый, виновата полиция".
Что произошло в реальности? Из-за сидящих и потока с Болотной толпа остановилась у оцепления. С одной стороны, им мешал "островок" из 100-200 сидящих оппозиционеров, с другой - навстречу шли люди с Болотной набережной. На видеозаписи с 2:52:44 по 2:56:26 видно начало прорыва. Люди с анархо-флагами, стягами "Левого фронта" раскачивают толпу и давят ей на ОМОН. Дальше люди в масках и без оказываются перед ОМОН и начинают его рассекать. Одноременно ОМОН начинают бить древками, полетели бутылки. Больше того, на 2:59:45 виден прилетевший коктейль Молотова, дымовые шашки, файеры и камни. Толпа в этот момент продолжает напирать, ОМОН задерживает прорвавшихся и пытается восстановить изначальную линию. Якиманка свободна, проход на Болотную не затруднен - это можно увидеть на фото me-pic.ru/images/Nbknx.jpg .
Дальше начинается самоподдерживающаяся реакция.
Открываем и читаем описание ( antiteza.livejournal.com/46011.html ) происходящего от участницы протестных акций на Болотной, защитницы Химкинского леса и оппозиционного наблюдателя на выборах. "Справа был нормальный проход на Болотную, и мы пошли туда. Обнаружили ещё один ряд рамок перед собой, прошли их довольно быстро. На сцене выступала гр. "Рабфак", перед сценой было свободно". Она добавляет "Не поняли не одни мы - люди ходили по площади, спрашивали друг у друга, что случилось, недоумевали по поводу сорванного митинга... Естественно, все думали, что митинг был каким-то образом сорван полицией".
Теперь - прямой эфир от журналиста "Эха Москвы" vz.ru/columns/2012/5/7/577758.html . "Поступательными движениями толпа в центре пытается прорвать блокаду. Милиционера несут - его пырнули ножом. Готовят новый прорыв - волна. Но там ОМОНа уже на порядок больше. Новый файер дымовой брошен в самую гущу ОМОНа. Еще одного омоновца уносят коллеги на руках. Мента гасят под деревом. Файер полетел в ОМОН. Толпа взяла железный забор и поперла на ОМОН. Летят палки, дубины, бутылки. Пошли с тремя железными ограждениями на ОМОН, а потом бьют через решетку сотрудников полиции. Кидают через решетку файеры. Дымовую шашку зажгли в месте прорыва. Взяли решетку и идут на ОМОН. ОМОН отвоевал обратно одну решетку. Толпа очень жестко бьет ОМОН".
Второй прорыв, после которого ОМОН - после 10 минут предупреждений в мегафоны и с "радиомобиля" о незаконности действий и возможном применении силы - идет рассекать толпу и задерживать бросающих камни, бутылки и дерущихся. Дальнейшее все видели - камни, слезы, кулачные бои, сорванные шлемы, дубинки, задержания, и т.п. В это время на Болотной "Солидарность" - члены которой ранее зачем-то проносили в помойке взрывпакеты (!) - ставит палатку.

Кстати, в столкновениях пострадало 29 сотрудников ОМОН - у них ушибы, травмы лица, ожоги слизистой перцовым газом, а также колото-резанные (!) раны.

МИФ ПЯТЫЙ: В ответ на атаку со стороны толпы ОМОН действовал излишне жестоко.
Немало слова сказано по поводу якобы "беспрецедентной жестокости ОМОН". О том, что ОМОН тащит девушку (умалчивая, что она кидалась камнями в маске на лице), бьет людей, арестовывает журналистов. Ага, на фоне сообщений в твиттер "дайте кто-нибудь любую пресс-карту, а то меня задерживают" и фотографий с активисткой "Солидарности" Рыбаченко, во время задержания "превратившейся" в журналистку и прикрывающейся пресс-картой.
Так вот, граждане-товарищи-господа. В странах, которые так любят ставить в пример России журналистов таскают за волосы и стреляют в них резиновыми пулями. Что в старой доброй Европе, что в США. Другое дело, что в РФ полиция и ОМОН с 1993 года действовала намного мягче, чем в Европах, Штатах и прочих "старых демократиях". К этому оппозиция и СМИ привыкли - что все ограничивается винтиловом под камеры на Триумфальной, где тащимый корчит рожи под фотовспышки, а ОМОН устало говорит пришедшим "о, знакомые лица". И когда полиция или ОМОН начинает работать "как в Европе" ( vol1oleg.livejournal.com/1702415.html ) - для многих это вновинку, в диковинку и на фоне привычного "комфортного винтажа" кажется жестоким.
Что такое "жестокость полиции" - легко увидеть, введя в поиск Youtube "police brutality". И насладиться (или ужаснуться) картинами разгона Occupy слезоточивым газом, светозвуковыми гранатами, резиновыми пулями. Или поглядев, как в Женеве во время саммита G8 полицейский запрещает мирно идущей молодежи переходить через мост - и в ответ на продолжение движения кидает в них светозвуковые гранаты, после чего грозит пальцем, разворачивается и уходит. www.youtube.com/watch?v=xT6U0QDMpdo&feature=youtu.be
Слушайте, даже известный оппозиционер, постоянный участник и организатор "Стратегии-31", протестных акций декабря-февраля Всеволод Чернозуб пишет "Одновременно пошёл движ на заграничный манер: менты месили всех дубинками и пи**или ногами, народ кидал бутылки, камни, срывал шлемы и отнимал демократизаторы, все ставили друг напротив друга заборы".

ЧТО В ИТОГЕ:

Снова процитируем слова участницы протеста:
"Произошло следующее - организаторы поняли, что на несогласованную акцию останется гораздо меньше людей, чем на согласованную. Поэтому они устроили несогласованную акцию внутри согласованной, дополнительно выставив себя жертвами, что бы люди не расходились. Напомню, что что большинство людей на площади (в том числе я и те, кто был со мной) и в хвосте колонны не понимали, что происходит, и полагали, что срыв митинга спровоцирован полицией, поэтому сочувствовали организаторам и не расходились. В какой-то момент конфронтация перестала быть мирной, этого следовало ожидать и организаторы прекрасно это знали".

Совершенно верно.
Лидеры оппозиции умышленно и заведомо подставили мирных "хипстеров" и "креативный класс", не сообщив им о планах на "прорыв" и "забастовку" (устроенную именно там, где идет толпа). Кроме того, сейчас в блогосфере и оппозиционных СМИ идет закрепление вышеперечисленных (и других) мифов - дабы представить всё "зверством режима и полиции". Как уже говорилось, используется при этом то, что большинство читающих не было на Болотной - а те, кто был - не видели происходящее и по умолчанию верили в "козни ОМОН и властей".

Ну, а если после изучения всех ссылок, видео и фотографий кто-то продолжает говорить вам, что "власть должна была дать народу бить ОМОН, идти на Кремль и устроить революцию-бунт" - или убеждает в непогрешимости и добрых намерениях лидеров оппозиции... Что же, это тоже тема для обсуждения. Но если не использовать табуированную лексику, то можно сформулировать так - это тема для дискуссий не в информационно-политическом, а медицинском контексте. Или в контексте КоАП, а то и УК - по которым, кстати, уже заведены дела на участников беспорядков, призывавших к прорывам, дравшихся с полицией, и т.п.
www.youtube.com/watch?v=g4Xbd8owKaM&feature=player_embedded
Полная панорамная видеозапись беспорядков на Болотной площади

www.politonline.ru/comments/10906.html
ап
Ох, чувак наворотил.

Вот по этой ссылке - согласованная схема митинга:

sanya-ch.livejournal.com/674591.html

Если вы докажете, что это не та схема, что была согласована другая схема (типа той, что справа), то, можно сказать, всё, что написано в оригинальном посте - правда.

Если всё-таки схема была такая, как слева, то всё, что написано в оригинальном посте - зловредная хуйня.
Military
18.05.2012
Зачем что-то доказывать, если о запланированной и умышленной провокации заявили не только известные и оппозиционно настроенные правозащитники, но и один из организаторов и "хедлайнеров" протеста, тесно связанный с его оргкомитетом?
sobchak-xenia.livejournal.com/6049.html
www.facebook.com/adolin3/posts/3686627200505
www.facebook.com/kartsev/posts/3930280219944
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2278978&topic_id=50716928

Вот тута расставляются точки над i. Таки не планировалось один этот перешеек оставлять.

От фэйсбука забыл пароль.

Со стороны Ксении было очень подло по отношению к мирному среднему классу умалчивать о кровавых планах оппозиции. Хорошо бы было, если б она таки рассказала об источниках этих знаний. А то тут её "знала" похоже на "я верно предполагала, потому что я очень умная".
Military
19.05.2012
Ну а как Вам откровения Чириковой: "Я нигде не говорю о том, что ОМОН не пустил организаторов на митинг. Ну а если бы организаторы заранее объявили, что будет сидячая забастовка - людям бы просто не дали собраться. Кстати, покинуть акцию можно было в любой момент, выходы не перекрывались. Так что решение участников остаться - было абсолютно добровольным"?
jenya-khimles.livejournal.com/82208.html?thread=2898464#t2898464
"что ОМОН не пустил организаторов на митинг"

Ну так это она про организаторов. Которых была пара десятков человек. А колонну-то почему целиком не пустили, вопреки собственному плану?
Military
19.05.2012
см. МИФ ВТОРОЙ в старттопике.
Я говорю, колонну целиком не пустили. Пустили маленький ручеёк. Какой смысл был так поступать, если изначально на сайте МВД была информация, что эта часть прохода вообще будет свободной?
Military
19.05.2012
Вы прикидываетесь? Или не в курсе?
Я правда не в курсе, зачем понадобилось такой узкий проход оставлять, когда до моста на Кремль оставалось ещё больше 200 метров, если не ошибаюсь. объясните мне?
Military
19.05.2012
Вы становитесь похожим на nick551. Тот тоже ляпает что попало, не читая сообщений оппонента.

Сначала был старттопик.
Потом я указал на МИФ ВТОРОЙ.
Затем разместил фото с места событий.

Теперь предлагаю Вам нажать на кнопочку с надписью "оригинал" под этой фоткой и посмотреть на место, обозначенное стрелкой с надписью "свободный проход к сцене". Где Вы видите здесь "маленький ручеек" или "такой узкий проход"?
По сравнению с той шириной колонны, которая была по время шествия и по сравнению с тем, что обещало само МВД - да, этот проход был чрезвычайно узок.
Military
20.05.2012
Я, конечно, понимаю, что оперативной памяти много не бывает, но чтобы ее так катастрофически не хватало - это уж слишком. А посему повторяю: был свободный проход к сцене. Так понятно?
В данном случае у свободы есть мера и измеряется она метрах. Так что даже если бы они оставили проход шириной в один метр, вы бы всё равно могли с шашкой наголо бежать и кричать о том, что поход был свободен.

Вопрос-то не в том, что у этого прохода была ширина, вопрос в том, какая это была ширина. Эта ширина была меньше той, что заявлена на оф. сайте МВД и меньше необходимой для того, чтобы колонна с шествия прошла целиком, не сминая центральную растяжку (которая, насколько я видел, несколько десятков метров в длину была).
Military
20.05.2012
1. На оф. сайте МВД уже начали указывать ширину проходов?
2. Ширина прохода была ничуть не меньше ширины Малого Каменного моста, и народ туда шел без проблем. Об этом свидетельствует прилагаемое видео в 2:21:32
3. Причиной узкого прохода стали не действия полиции, а сидение Немцово-Тютюкино-Чириковых на пути движения колонны.
4. Вопрос-то не в том, какая ширина была у прохода. Вопрос в том, что с образованием затора народ туда не шел. А прошедшие к трибуне стали возвращаться обратно.
"1. На оф. сайте МВД уже начали указывать ширину проходов? "

petrovka38.ru/news/38875/

"Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов."

Ну вы поняли.

"не меньше ширины Малого Каменного моста"

А как насчёт Большого?

И да, не знаю, как у вас с чувством пространства, но ширина прохода в самом узком месте (где биссектриса угла между мостом и набережной пересекалась с цепью ОМОНа, если вы понимаете, о чём я говорю) очевидно меньше ширины моста раза в два.

Особенно отчётливо это видно в 2.10.30 записи с Минаев Live.

"сидение Немцово-Тютюкино-Чириковых на пути движения колонны."

А причиной сидения стали действия полиции. Чудненько.

"А прошедшие к трибуне стали возвращаться обратно."

А чего им было делать у сцены?

Ещё раз говорю: если бы полиция поступила согласно плану, не закрывая Большой Каменный мост или хотя бы выставив охрану ровно на нём, то Навальный и Ко выглядели бы полными идиотами, когда бы попытались сесть посреди свободной площади.

Но полиция подарила им замечательную причину, чтобы усесться. Хотели - получили.
Military
21.05.2012
MaratRever писал(а)
Ну вы поняли.

Если честно, то нет.
MaratRever писал(а)
"не меньше ширины Малого Каменного моста"
А как насчёт Большого?

Ширина Большого каменного моста меньше ширины Малого. На Большом 8 полос движения, на Малом - 9. Да и какое это имеет значение?
MaratRever писал(а)
... ширина прохода в самом узком месте (где биссектриса угла между мостом и набережной пересекалась с цепью ОМОНа очевидно меньше ширины моста раза в два.

Неправда. Яндекс-карты в помощь. Ширина прохода между вершиной угла, образованного мостом и набережной, и ближайшим ОМОНовцем из цепи примерно равна ширине моста. А расстояние по биссектрисе еще больше. Это к вопросу о чувстве пространства. Разглядывая фото, не забывайте, что перспектива изменяет размеры и очертания, если Вы понимаете, о чем я говорю.
Самое простое в Вашем случае - это взять картинку из Яндекс-карт, наложить на нее цепь омоновцев (в соответствии с привязкой к дорожной разметке и окружающим предметам) и все измерить.
MaratRever писал(а)
Особенно отчётливо это видно в 2.10.30 записи с Минаев Live.

Опять неправда. Минаев Live в это время рассуждает про Навального и Джигурду.
MaratRever писал(а)
А причиной сидения стали действия полиции. Чудненько.

И снова неправда. Я уже приводил ссылки
www.facebook.com/adolin3/posts/3686627200505
www.facebook.com/kartsev/posts/3930280219944
Поскольку Вы подзабыли пароль, то позвольте я Вам частично процитирую:

"Но почему Удальцов и др. настолько не уважают тех, кого зовут за собой на митинг - для меня загадка. Звали на мирный митинг, сами к сцене и не собирались (мы туповато проторчали у нее полчаса, слушая выступление глубоко бездарного ансамбля "Рабфак"). Сели там у "Ударника", на виду у реального войска милиции и ОМОНа. Что ж это, как не провокация, а? Там было полно народа с детьми, между прочим. Маленькими в том числе. В кенгурятниках. Это как? Сказали б мне, что ожидается конфронтация и месиво - я б непременно пошел, но с другим настроением и другим составом. Я, между прочим, тоже чуть ребенка с собой не взял. Фу."

"Сегодня вы, конечно, прочитаете миллион постов в фейсбуке про то, что власти спровоцировали эти беспорядки, но я своими глазами видел ровно две вещи: на Болотную ПУСКАЛИ людей, надо было всего лишь пройти через вторые рамки. Там, кстати, в пять часов, во время выступления группы Рабфак было пять калек вместо народных масс. И второе: в то же самое время граждане протестующие вместо того, чтобы идти на Болотную, орали в лицо ОМОНУ: "Пустите нас в Кремль". На саму площадь они и не собирались. Это всего два отдельных факта. Выводы делайте сами."

Уж не знаю: сумеете ли Вы сделать выводы?
MaratRever писал(а)
А чего им было делать у сцены?

Действительно. Они же туда и не собирались вовсе.
MaratRever писал(а)
... если бы полиция поступила согласно плану, не закрывая Большой Каменный мост ...

А она его закрывала? Позвольте, но Вы же сами несколько строк назад говорили обратное:
MaratRever писал(а)
petrovka38.ru/news/38875/
"Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов."


MaratRever писал(а)
Навальный и Ко выглядели бы полными идиотами

Опять "бы" мешает?
"Ширина Большого каменного моста"

Я не про его ширину, а про то, что он был перекрыт.

"Яндекс-карты в помощь"

Где именно?

"Минаев Live в это время рассуждает про Навального и Джигурду"

Хорошо, что вы так дорожите своим временем и не смотрите лишние десять секунд ролика.

"позвольте я Вам частично процитирую"

Из двух больших абзацев значение имеет только свидетельство о "пустите нас в Кремль", которое люди могли начать кричать уже после того, как образовалась "пробка".

"Позвольте, но Вы же сами несколько строк назад говорили обратное"

Попытка выдачи цитаты за слова оппонента цитируемого - достаточно редкий приём даже для запутинцев. Вы представляете, как это со стороны выглядит?

Выделите фразу "Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов."

Потом сюда сходите:

petrovka38.ru/news/38875/

Когда окажетесь на этой станице, нажмите Ctrl+F (Ctrl - это кнопка слева внизу, например, на клавиатуре).

Вставьте в появившееся окно скопированную фразу.

Осознайте могущество собеседника, лично сочиняющего анонсы для официального сайта ГУ МВД по Москве.

"Опять "бы" мешает?"

Да, оно мешает трактовать эти события так, как хочется лоялистам.
Military
21.05.2012
MaratRever писал(а)
"Ширина Большого каменного моста"
Я не про его ширину, а про то, что он был перекрыт.

Перекрыт? Где? Когда? Кто сказал?
MaratRever писал(а)
"Яндекс-карты в помощь"
Где именно?

Москва, Болотная площадь.
В правой верхней части "Показать -> спутник"
В левой верхней части "Измерить расстояние"
MaratRever писал(а)
"Ширина Большого каменного моста"
Из двух больших абзацев значение имеет только свидетельство о "пустите нас в Кремль", которое люди могли начать кричать уже после того, как образовалась "пробка".

М-да, с выводами у Вас не получилось, не смотря на то, что я Вам даже текст выделил. Ну ничего, давайте вместе еще раз попробуем: НА САМУ ПЛОЩАДЬ (К СЦЕНЕ) ОНИ И НЕ СОБИРАЛИСЬ. Вот пробка и образовалась. Если что-то не понятно, то обращайтесь. Еще раз повторим. Ну, а так см. МИФ ВТОРОЙ.
"Перекрыт? Где? Когда? Кто сказал? "

Так а вот эти фотки, где на мосту стоят стопиццот машин и миллионы космонавтов:

www.mk.ru/upload/iblock_mk/photoreport/new/d4/b4/0e/495_67117.jpg

Они откуда и про что?

"В левой верхней части "Измерить расстояние""

И чего я там намеряю? Снимка со спутника оцепления там, как ни странно, нет. Посчитать хотя бы по белым полосам расстояние до омоновцев тоже нельзя - люди загораживают.

"ОНИ И НЕ СОБИРАЛИСЬ"

Они не собирались, потому что полиция нарушила план проведения митинга. В чём проблема-то?
Military
25.05.2012
Вот, специально для гуманитариев обозначил примерное расположение линии ОМОНовцев применительно к фотографии, размещенной мною ранее. Измеряйте.
maps.yandex.ru/?um=y6b4FQdHgDi921gqR25K0Z7z3guY6mMU&l=sat
MaratRever писал(а)
В чём проблема-то? ...

Проблема в неверном понимании Вами слова "собираться":
www.ozhegov.ru/slovo/49646.html
slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0...%90%D0%A2%D0%AC
а также в том, что они не собирались идти к трибуне еще до столкновения с полицией.
"специально для гуманитариев"

Да-да, специально для вас:
55:49

Смотрим правую половину дороги, которая по направлению к Кремлю.

Смотрим, где середину этой половины по ширине пересекает линия ОМОНа.

Мысленно продолжаем прямую набережной также до пересечения середины правой половины.

Смотрим, сколько прерывистых полос между этими двумя точками.

Их три.

У вас на схеме - 5.5.

Это вы уже установку нового министра образования на "дважды два - пять" исполнять начали?

"еще до столкновения с полицией"

Я уже говорил, что ещё до столкновения полиция нарушила порядок проведения митинга. В этом смысле - да, до столкновения с полицией они не собирались идти к трибуне.

Так что там насчёт моста-то?
Military
27.05.2012
"55:49"
Это что? Видео с Минаев-лайв? Так там в это время показан Малый Каменный мост.
"Смотрим, где середину этой половины по ширине пересекает линия ОМОНа."
Как можно увидеть то, что находится за кадром?
"Мысленно продолжаем прямую набережной"
Как можно продолжить то, чего не видно? И как на основе всего того, что не видно, делать какие-то расчеты и выводы? Эка Вас раскумарило-то. Вы, случаем, не в Лобаче учитесь?
"да, до столкновения с полицией они не собирались идти к трибуне."
Фуф, ну наконец-то, дошло. Для закрепления материала посмотрите вышеуказанное видео с 1:36:14 по 1:36:40, с 1:42:30 по 1:43:29 и далее: видно, что люди доходят до линии ОМОНа и спокойно поворачивают к сцене на Болотной площади. Ровно до того момента, пока не подошли хедлайнеры.
"Ширина прохода была ничуть не меньше ширины Малого Каменного моста,"

" Так там в это время показан Малый Каменный мост."

Всё, вы слились по этому вопросу. Хватит делать хорошую мину при отвратительной игре.
Military
28.05.2012
Слив засчитан!
Dr. Drugs
15.05.2012
Навальный и Удальцов собрали всех на мирную акцию, но на самом деле хотели прорвать кардоны и взять штурмом кремль с шашкой наголо. Да и кого собрал, "креативный класс", "хипстеров" интеллигенцию... У хипстеров +10 к атаке и +5 к обороне, такие и омона кордон прорвут, и кремль по кирпичикам разберут, чтоб сразу на его месте капитолий 2.0 построить, вместе с "правильной" демократией и "правильной" свободой слова.
Креативный класс от 30 и старше, с высшим образованием и достойным доходом сойдет для "психологической" атаки. Такие будут громко зачитывать в лица полицаев статьи конституции и "кидаться" номерами статей, кричать о беззаконии и всячески громко критиковать, а позже еще и разжигать ненависть в этих ваших интернетах, не подчиняться требованиям сотрудников полиции, тем самым унижая представителей закона в лице общественности и сотоварищей. Сейчас каждый знает, что полицейский после переаттестации по определению не может не знать законы и уж тем более нарушать их. Ставя в такое неудобное положение людей в погонах они деморализуют их, уверенность в правоте своих действий и законности приказов начальства пропадет, а когнитивный диссонанс в головах их, превратит борца с преступностью в беспомощное тело...
Напоследок этот коварный интернет-фюрер приготовил карательные отряды, состоящих из самых лютых и отчаянных членов ЛГБТ. Эти немногочисленные, но хитрые и проворные бойцы должны были агитацией склонять к их "радужным" идеям, а непокорных силой!!!

От таких боевых пидорасов поможет только трехдневное молитвенное стояние во главе с патриархом!!! Но позвать его как-то забыли, да и занят был Святейший Патриарх Московский и всея Руси, на коронации самаво царя, читал благодарственная молитву. Благодарил господа, за даруемую им трапезу.

Изначально планировалось, что народу выйдет миллион, но в последний момент основной массе не дали визы (((( пичаль... А тем, кому посчастливилось её получить, стояли насмерть в первых рядах, в интересах демократии.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Бриг
20.05.2012
Цитаты М. Жванецкого rlm
В чём наша разница: вместо того, чтобы крикнуть:— Что же вы, суки, делаете?!Мы думаем: «Что же они, суки, делают».
Бриг
20.05.2012
Military
20.05.2012
Прекрасное дополнение к тому ролику, что выложил я))) Спасибо.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов