Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Хорошо быть чекистом в России!
Нижегородская политика
24
66
Поделиться
Даже в голодные годы тебя накормят бутербродами с черной и красной икрой!
www.pravda-tv.ru/2013/09/28/27572
www.pravda-tv.ru/2013/09/28/27572
Завидуешь? С твоим заболеванием не берут в чекисты... попробуй в астронавты...
Пантелеев же пострадавший от Советов :-D ... ему даже трусы не выдавали ... отражено на ГФ его же собственными постами :-D ...
Расскажи, как ты со своим заболеванием в астронавты попал.
Чтобы стать астронавтом, нужна не только гринкарта, за которую часть думающей общественности рубится, не щадя живота своего. Нужон паспорт США.
В отсталой рашке только космонавты и двигатели , без которых астронавты никак не могут летать.
В отсталой рашке только космонавты и двигатели , без которых астронавты никак не могут летать.
Да эти Омерикосы - дикий и отсталый народ.
У них даже Рождество не как в России.
У них даже Рождество не как в России.
Автор явно не в теме. Какие ж/д вагоны с продовольствием? Единственным способом доставки продуктов, да и всего прочего в блокаду была "дорога жизни" через Ладогу. Зимой по льду, летом - по воде. И это в условиях постоянной ее бомбежки. Ну еще и на самолетах, но много ли на них перебросишь?
Фильм тут смотрел о прездках Феликса Эдмундовича по голодающей стране на бронепоезде...с вагоном рестораном. Как ему в голодной стране готовили. Сколько с собой возили денег..для закупок свежайших продуктов, кроме того что везут с собой. Меню...закачаешься, даже сейчас.
А страна в этот момент дохла от города целыми деревнями. Детей варили ... в чугунке.
Так что у них то все хорошо всегда. Кому война, кому мать родна.
А страна в этот момент дохла от города целыми деревнями. Детей варили ... в чугунке.
Так что у них то все хорошо всегда. Кому война, кому мать родна.
Есть примеры правителей которые разделяли невзгоды на уровне простого люда?
А как же нарком продовольствия Цюрупа, который упал в голодный обморок прямо на совещании Совнаркома. Этот факт зафиксирован в протоколе заседания СНК. Байка или есть доля правды?
Да и Владимир Ильич по первости в Смольном только чайком баловался.
Да и Владимир Ильич по первости в Смольном только чайком баловался.
Суворов тоже с солдатами под одной шинелью спал, но много ли таких в истории было.
vvn54 писал(а)
Да и Владимир Ильич по первости в Смольном только чайком ...
Да и Владимир Ильич по первости в Смольном только чайком ...
да-да!!! причём не настоящим, а из сухой морковки!!!
*rofl*
Ну, Владимир Ильич был очень скромен в быту. Хотя и не голодал, конечно. А когда читаешь Крупскую, где она вспоминает, как их кормили в ссылке, у них там была и прислуга, то вообще задаёшься вопросами, а для чего...а кому мешало...к чему привело??..)
Хотя это не отменяет глубоких исторических и экономических причин, конечно...
Хотя это не отменяет глубоких исторических и экономических причин, конечно...
Rolls-Royce с водителем....., прислуга в ссылке.....Швейцария....Австрия....Скромняшка просто. :-)
А у крестьян последние корову или мешок зерна отнимали.
А у крестьян последние корову или мешок зерна отнимали.
Швейцария и Австрия у него были до революции, вынужденная эмиграция. А Роллс-Ройс- всё-таки, глава государства, как-никак, да и не было тогда (почти) русских автомобилей.
Крестьяне при царе мёрли с голоду, ели тёртую лебеду, жили в дикой нищете и грязи. Были в подавляющем большинстве неграмотны. Рабочие-аналогично (за исключением квалифицированных рабочих, коих было менее 10%). Социальных лифтов практически не было: кроме экономических, существовали сословные шлюзы (закон о кухаркиных детях и т. п.) А до 61-го года крестьянин-мужчина стоил, как хорошая корова. Девочку-крестьянку можно было приобрести за 2-3 рубля, это меньше, чем бутылка вина в ресторации.
Крестьяне при царе мёрли с голоду, ели тёртую лебеду, жили в дикой нищете и грязи. Были в подавляющем большинстве неграмотны. Рабочие-аналогично (за исключением квалифицированных рабочих, коих было менее 10%). Социальных лифтов практически не было: кроме экономических, существовали сословные шлюзы (закон о кухаркиных детях и т. п.) А до 61-го года крестьянин-мужчина стоил, как хорошая корова. Девочку-крестьянку можно было приобрести за 2-3 рубля, это меньше, чем бутылка вина в ресторации.
Да ладно. При каком царе крестьяне мерли с голоду))) :-)
При всех. При Николашке в частности. Средняя полоса-вообще постоянно голодали, хлеб заканчивался к середине-концу зимы, в лучшем случае...Коровёнка удойностью дай б-г литров 7 в сутки, с непродолжительным периодом лактации...) Ели репу, лебеду, ботву, серые пустые щи, окрошки...мясо по большим праздникам.)
Также и рабочие, большинство из них получали рублей 15, женщины, если работали, вдвое меньше...Жили в грязных казармах, вместо дверей занавески, даже у семейных...Штрафы из этих 15-ти рублей за всё, от брака до неломания картуза перед начальством... Да, ещё была практика удерживать часть зарплаты за питание, выдавая продуктами из лавки при фабрике...
Не от хорошей жизни они за большевиками пошли, ой, совсем не от хорошей... :)
Также и рабочие, большинство из них получали рублей 15, женщины, если работали, вдвое меньше...Жили в грязных казармах, вместо дверей занавески, даже у семейных...Штрафы из этих 15-ти рублей за всё, от брака до неломания картуза перед начальством... Да, ещё была практика удерживать часть зарплаты за питание, выдавая продуктами из лавки при фабрике...
Не от хорошей жизни они за большевиками пошли, ой, совсем не от хорошей... :)
Только при большевиках стали жить еще хуже. :-) Коровенку и ту отобрали.
Местами также, местами получше...Особенно когда рванули в город.)
Вот, довольно интересно о "стране, которую мы потеряли":
"...свидетельство человека, которого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы - Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
<<Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка -- пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, -- и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. <<Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали>>, -- говорят бабы. <<А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи>>...
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он -- и это знает всякий мужик -- он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют>>
Ну что, любители <<России-которую потеряли>>, впечатляет?
В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовываший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерые свидетельства государственных служащих: <<Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А <<старый служака>> привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..>> [2].
Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичтом случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.
<<Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях.
У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали <<нежителями>>, как <<дурная боль>> уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери <<зарыть ее живую в земельку>>, то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.>>
topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-v-carskoy-rossii-analitika-i-fakty.html
Вот, довольно интересно о "стране, которую мы потеряли":
"...свидетельство человека, которого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы - Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
<<Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка -- пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, -- и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. <<Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали>>, -- говорят бабы. <<А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи>>...
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он -- и это знает всякий мужик -- он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют>>
Ну что, любители <<России-которую потеряли>>, впечатляет?
В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовываший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерые свидетельства государственных служащих: <<Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А <<старый служака>> привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..>> [2].
Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичтом случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.
<<Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях.
У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали <<нежителями>>, как <<дурная боль>> уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери <<зарыть ее живую в земельку>>, то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.>>
topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-v-carskoy-rossii-analitika-i-fakty.html
Да...я знала, что самодержавие-это было мерзко и страшно, но оказывается, не знала...ещё многого...
<<Кровь лилась тогда исключительно одной стороной -- лилась кровь крестьян при проведении карательных акций полицией и войсками, при исполнении смертных приговоров <<зачинщикам>> выступлений... Беспощадная расправа с крестьянским <<самоуправством>> стала первым и главным принципом государственной политики в революционной деревне. Вот типичный приказ министра внутренних дел П. Дурного киевскому генерал-губернатору. <<...немедленно истреблять, силою оружия бунтовщиков, а в случае сопротивления -- сжигать их жилища... Аресты теперь не достигают цели: судить сотни и тысячи людей невозможно>>. Этим указаниям вполне соответствовало распоряжение тамбовского вице-губернатора полицейскому командованию: <<меньше арестовывайте, больше стреляйте...>> Генерал-губернаторы в Екатеринославской и Курской губерниях действовали еще решительнее, прибегая к артиллерийским обстрелам взбунтовавшегося населения. Первый из них разослал по волостям предупреждение: <<Те села и деревни, жители которых позволят себе какие-либо насилия над частными экономиями и угодьями, будут обстреливаемы артиллерийским огнем, что вызовет разрушения домов и пожары>>. В Курской губернии также было разослано предупреждение, что в подобных случаях <<все жилища такого общества и все его имущество будут... уничтожено>>.
Выработался определенный порядок осуществления насилия сверху при подавлении насилия снизу. В Тамбовской губернии, например, каратели по прибытии в село собирали взрослое мужское население на сход и предлагали выдать подстрекателей, руководителей и участников беспорядков, возвратить имущество помещичьих экономий. Невыполнение этих требований часто влекло за собой залп по толпе. Убитые и раненые служили доказательством серьезности выдвинутых требований. После этого, в зависимости от выполнения или невыполнения требований, или сжигались дворы (жилые и хозяйственные постройки) выданных <<виновных>>, или деревня в целом. Однако тамбовские землевладельцы не были удовлетворены импровизированной расправой с восставшими и требовали введения военного положения по всей губернии и применения военно-полевых судов.
Повсеместно отмечалось широкое применение телесных наказаний населения восставших сел и деревень, отмеченных в августе 1904 г. В действиях карателей возрождались нравы и нормы крепостного рабства.
Иногда говорят: смотрите, как мало убила царская контрреволюция в 1905 -- 1907 гг. и как много -- революция после 1917 г. Однако кровь, пролитую государственной машиной насилия в 1905-1907 гг. нужно сопоставлять, прежде всего, с бескровностью Крестьянских выступлений того времени. Абсолютное осуждение казней, творимых тогда над крестьянами, которое с такой силой прозвучало в статье Л. Толстого>> [32]
Так описывает ситуацию тех лет один из наиболее квалифицированных специалистов в истории русского крестьянства В.П. Данилов, он был честный ученый, лично неприязненно относившийся к большевикам, радикальный антисталинист.
Царское правительство, нисколько не стесняясь <<приостанавливало все нормы права>>. Только по приговорам военно-полевых судов было повешено с августа 1906 по апрель 1907 1102 бунтовщика. Массовой практикой были внесудебные расправы - крестьян расстреливали, даже не выясняя, кто он, хороня, в случшем случае с надписью <<бесфамильный>>. Именно в те годы как раз и появилась русская пословица <<убьют и фамилии не спросят>>. Сколько погибло таких несчастных - не знает никто.
Выступления были подавлены, но только на время. Жестокое подавление революции 1905-1907 годов привело к десакрализации и делегитимизации власти. Отдаленными последствиями этого стала та легкость, с какой произошли обе революции 1917 г."
Там же...
<<Кровь лилась тогда исключительно одной стороной -- лилась кровь крестьян при проведении карательных акций полицией и войсками, при исполнении смертных приговоров <<зачинщикам>> выступлений... Беспощадная расправа с крестьянским <<самоуправством>> стала первым и главным принципом государственной политики в революционной деревне. Вот типичный приказ министра внутренних дел П. Дурного киевскому генерал-губернатору. <<...немедленно истреблять, силою оружия бунтовщиков, а в случае сопротивления -- сжигать их жилища... Аресты теперь не достигают цели: судить сотни и тысячи людей невозможно>>. Этим указаниям вполне соответствовало распоряжение тамбовского вице-губернатора полицейскому командованию: <<меньше арестовывайте, больше стреляйте...>> Генерал-губернаторы в Екатеринославской и Курской губерниях действовали еще решительнее, прибегая к артиллерийским обстрелам взбунтовавшегося населения. Первый из них разослал по волостям предупреждение: <<Те села и деревни, жители которых позволят себе какие-либо насилия над частными экономиями и угодьями, будут обстреливаемы артиллерийским огнем, что вызовет разрушения домов и пожары>>. В Курской губернии также было разослано предупреждение, что в подобных случаях <<все жилища такого общества и все его имущество будут... уничтожено>>.
Выработался определенный порядок осуществления насилия сверху при подавлении насилия снизу. В Тамбовской губернии, например, каратели по прибытии в село собирали взрослое мужское население на сход и предлагали выдать подстрекателей, руководителей и участников беспорядков, возвратить имущество помещичьих экономий. Невыполнение этих требований часто влекло за собой залп по толпе. Убитые и раненые служили доказательством серьезности выдвинутых требований. После этого, в зависимости от выполнения или невыполнения требований, или сжигались дворы (жилые и хозяйственные постройки) выданных <<виновных>>, или деревня в целом. Однако тамбовские землевладельцы не были удовлетворены импровизированной расправой с восставшими и требовали введения военного положения по всей губернии и применения военно-полевых судов.
Повсеместно отмечалось широкое применение телесных наказаний населения восставших сел и деревень, отмеченных в августе 1904 г. В действиях карателей возрождались нравы и нормы крепостного рабства.
Иногда говорят: смотрите, как мало убила царская контрреволюция в 1905 -- 1907 гг. и как много -- революция после 1917 г. Однако кровь, пролитую государственной машиной насилия в 1905-1907 гг. нужно сопоставлять, прежде всего, с бескровностью Крестьянских выступлений того времени. Абсолютное осуждение казней, творимых тогда над крестьянами, которое с такой силой прозвучало в статье Л. Толстого>> [32]
Так описывает ситуацию тех лет один из наиболее квалифицированных специалистов в истории русского крестьянства В.П. Данилов, он был честный ученый, лично неприязненно относившийся к большевикам, радикальный антисталинист.
Царское правительство, нисколько не стесняясь <<приостанавливало все нормы права>>. Только по приговорам военно-полевых судов было повешено с августа 1906 по апрель 1907 1102 бунтовщика. Массовой практикой были внесудебные расправы - крестьян расстреливали, даже не выясняя, кто он, хороня, в случшем случае с надписью <<бесфамильный>>. Именно в те годы как раз и появилась русская пословица <<убьют и фамилии не спросят>>. Сколько погибло таких несчастных - не знает никто.
Выступления были подавлены, но только на время. Жестокое подавление революции 1905-1907 годов привело к десакрализации и делегитимизации власти. Отдаленными последствиями этого стала та легкость, с какой произошли обе революции 1917 г."
Там же...
Это вначале они когда делили власть...когда обустраивались. Примерно как у нас в 90-е. А потом, каждый по портфельчику и кабинетику. А населению мифы про нестяжателей и бессербренников.
Надо сказать, что такое имущественное неравенство, как сейчас, было только при царизме. При советской власти, со всеми её чудовищными недостатками, и близко не было. Чтобы ужин в ресторане стоил, как год жизни простого человека, или как сам этот человек, при КП...жирующая "элита" с десятками дворцов, не вылезающая из Парижу, и невообразимая нищета простых рабочих и крестьян...
Поэтому ещё удивляют восторженные визги патриопнутых ватников...где они сейчас союз-то увидели...))
Поэтому ещё удивляют восторженные визги патриопнутых ватников...где они сейчас союз-то увидели...))
да уж... контрасты разительны...
Разница в доходах и уровне жизни в сотни и тысячи раз. Это монархический капитализм, а никак не социализм.
Даже монархи и то так не все изголялись.
Изгалялись. Но, конечно, получить такой кам бэк в 21-м веке-это особенно "сильно"...)
Ты ошибаешься, что при советской власти не было подобного.
Такого разрыва между богатыми и бедными, с такой наглостью и беспардонностью-не было. Фактически, при огромной власти, советская бюрократия была "неимущей"- почти всё государственное, привилегии назначались и отнимались с потерей поста.
Да и идеологически нечего было подвести под богатство, то ли дело сейчас. Сейчас даже не бюрократия, а монетократия, посты и привилегии распределяются согласно объёму "честно нажитого" и в обмен на него.
В общем, неофеодализм как он есть... :)
Да и идеологически нечего было подвести под богатство, то ли дело сейчас. Сейчас даже не бюрократия, а монетократия, посты и привилегии распределяются согласно объёму "честно нажитого" и в обмен на него.
В общем, неофеодализм как он есть... :)
Да ладно)))
*drink* :-)
Ресторанный критик писал(а)
Фильм тут смотрел
Фильм тут смотрел
наверняка фильм снят явно видным "либералом" :-D ...
В письме одному из заместителей Дзержинского, Я. Берзину, который был главным исполнителем <<революций>> и политических убийств за рубежом, Ленин настаивает, чтобы в качестве пропагандистов использовали зарубежных сионистов <<Катера или Шнейдера из Цюриха>>, Нубакера из Женевы, руководителей итальянской мафии, проживающих в Лугано (!), требует для них золота не жалеть и платить им <<за работу и поездки архищедро>>, <<а русским дуракам раздайте работу, посылать вырезки, а не случайные номера...>>. (РЦХИДНИ, фонд 76, опись 4)
Ресторанный критик писал(а)
одному из заместителей Дзержинского
одному из заместителей Дзержинского
так не к Дзержинскому же :) .
Ресторанный критик писал(а)
который был главным исполнителем > и политических убийств за рубежом
который был главным исполнителем > и политических убийств за рубежом
А как насчёт Израиля - который публично в 1972-м году обещал найти где угодно и убить террористов :-D ? И сделал это :) .
Причем здесь Израиль? Мы говорим о террористах захвативших власть в России и уничтоживших половину страны.
не-е-е-е :-D ... это вы про них говорите :-D ... и пытаетесь выдвинуть тезис что больше нигде такого никогда не было :-D ...
Хорошо быть чекистом в России!
А в Израиле :-D ?
В израиле нет чекистов. :-)
да ну :-D : https://ru.wikipedia.org/wiki/Спецслужбы_Израиля
Причем здесь ЧК?
... а причём тут Россия :-D ?
День ФСБ это день основания ЧК. С соответствующими значками и медальками.
ну пускай и коллег кормят :-D ...
Ресторанный критик писал(а)
Фильм тут смотрел о прездках Феликса Эдмундовича
Фильм тут смотрел о прездках Феликса Эдмундовича
Художественный?:-)
Документальный. :-)
с документальными сьёмками во времена Дзержинского :) ?
И во времена Дзержинского кинохроника. А что так для вас странно?
кинохроника то была :) ... а вот сьёмки "в застенках ЧК" - нет :-D .
Когда же тебя забанят здесь за флуд?
сначала тебя :-D ...
И лечился исключительно в швейцарских клиниках. :-) А плебсу лапшу на уши вешали...про советское государство рабочих и крестьян 8-)
На фотографиях тех лет он в дорогих щегольских костюмах, лакированных ботинках. Разъезжает по странам Европы, живет в лучших отелях и санаториях Закопане, Радома, Петербурга, Кракова, отдыхает в Германии, Италии, Франции, ведет активную переписку со своими любовницами.
8 мая 1903 года пишет из Швейцарии: <<Опять я в горах над Женевским озером, вдыхаю в себя чистый воздух и великолепно питаюсь>>.
Позже сообщает сестре из Берлина:
<<Я странствовал по свету. Вот уже месяц, как я уехал из Капри, был в итальянской и французской Ривьере, в Монте-Карло и даже выиграл 10 франков; затем любовался в Швейцарии Альпами, могучей Юнгфрау и другими снежными колоссами, горящими заревом при закате солнца. Как прекрасен мир!>> (РЦХИДНИ, фонд 76, опись 4, дело 35.)
А вот меню тов. Дзержинского:
<<Понед. Консомэ из дичи, лососина свежая, цветная капуста по-польски;
Вторн. Солянка грибная, котлеты телячьи, шпинат с яйцом;
Среда. Суп-пюре из спаржи, говядина булли, брюссельская капуста;
Четв. Похлебка боярская, стерлядка паровая, зелень, горошек;
Пятн. Пюре из цв. капусты, осетрина, бобы метрдотель;
Суббота. Уха из стерлядей, индейка с соленьем (моч. ябл., вишня, слива), грибы в сметане;
Воскр. Суп из свежих шампиньонов, цыпленок маренго, спаржа>>. (РЦХИДНИ, фонд 76, опись 4.)
А в это время люди областями дохли от голода.
В короткий срок пущен по ветру почти весь золотой запас России.
А в банках Европы и Америки стали появляться счета:
Троцкого - 1 млн долларов и 90 млн швейцарских франков;
Ленина - 75 млн швейцарских франков;
Зиновьева - 80 млн швейцарских франков;
Ганецкого - 60 млн швейцарских франков и 10 млн долларов;
Дзержинского - 80 млн швейцарских франков.
Кстати, из опубликованных писем Дзержинского своей сестре Альдоне, жившей в Вене с мужем-миллионером, видно, что он отправлял ценные вещи даже ей.
(РЦХИДНИ, фонд 76, опись 4, дело 24.)
На фото: Дзержинский с семьей в Лугано, 1918 г.
На фотографиях тех лет он в дорогих щегольских костюмах, лакированных ботинках. Разъезжает по странам Европы, живет в лучших отелях и санаториях Закопане, Радома, Петербурга, Кракова, отдыхает в Германии, Италии, Франции, ведет активную переписку со своими любовницами.
8 мая 1903 года пишет из Швейцарии: <<Опять я в горах над Женевским озером, вдыхаю в себя чистый воздух и великолепно питаюсь>>.
Позже сообщает сестре из Берлина:
<<Я странствовал по свету. Вот уже месяц, как я уехал из Капри, был в итальянской и французской Ривьере, в Монте-Карло и даже выиграл 10 франков; затем любовался в Швейцарии Альпами, могучей Юнгфрау и другими снежными колоссами, горящими заревом при закате солнца. Как прекрасен мир!>> (РЦХИДНИ, фонд 76, опись 4, дело 35.)
А вот меню тов. Дзержинского:
<<Понед. Консомэ из дичи, лососина свежая, цветная капуста по-польски;
Вторн. Солянка грибная, котлеты телячьи, шпинат с яйцом;
Среда. Суп-пюре из спаржи, говядина булли, брюссельская капуста;
Четв. Похлебка боярская, стерлядка паровая, зелень, горошек;
Пятн. Пюре из цв. капусты, осетрина, бобы метрдотель;
Суббота. Уха из стерлядей, индейка с соленьем (моч. ябл., вишня, слива), грибы в сметане;
Воскр. Суп из свежих шампиньонов, цыпленок маренго, спаржа>>. (РЦХИДНИ, фонд 76, опись 4.)
А в это время люди областями дохли от голода.
В короткий срок пущен по ветру почти весь золотой запас России.
А в банках Европы и Америки стали появляться счета:
Троцкого - 1 млн долларов и 90 млн швейцарских франков;
Ленина - 75 млн швейцарских франков;
Зиновьева - 80 млн швейцарских франков;
Ганецкого - 60 млн швейцарских франков и 10 млн долларов;
Дзержинского - 80 млн швейцарских франков.
Кстати, из опубликованных писем Дзержинского своей сестре Альдоне, жившей в Вене с мужем-миллионером, видно, что он отправлял ценные вещи даже ей.
(РЦХИДНИ, фонд 76, опись 4, дело 24.)
На фото: Дзержинский с семьей в Лугано, 1918 г.
В тот момент, когда страна находится в кольце Гражданской войны и объявлен <<красный террор>>, когда ускоренными темпами создаются концлагеря, а волна повальных арестов захлестнула державу, Дзержинский под вымышленной фамилией Доманский вдруг уезжает за границу. Дзержинский приезжает в Швейцарию и увозит семью на роскошный курорт Лугано, где занимает лучший отель. На фотографиях той поры он без бородки, в дорогом пальто и костюме, довольный жизнью, погодой и своими делами. Солдатскую гимнастерку и потертую шинель он оставил в своем кабинете на Лубянке.
Ресторанный критик писал(а)
А в банках Европы и Америки стали появляться счета:
Троцкого - 1 млн долларов и 90 млн швейцарских франков;
Ленина - 75 млн швейцарских франков;
Зиновьева - 80 млн швейцарских франков;
Ганецкого - 60 млн швейцарских франков и 10 млн долларов;
Дзержинского - 80 млн швейцарских франков.
А в банках Европы и Америки стали появляться счета:
Троцкого - 1 млн долларов и 90 млн швейцарских франков;
Ленина - 75 млн швейцарских франков;
Зиновьева - 80 млн швейцарских франков;
Ганецкого - 60 млн швейцарских франков и 10 млн долларов;
Дзержинского - 80 млн швейцарских франков.
А где об этом почитать?
Вот здесь много материала....
do.gendocs.ru/docs/index-141393.html?page=4
nnm.me/blogs/anarhiya_mp/a-b...shenno-sekretno/
do.gendocs.ru/docs/index-141393.html?page=4
nnm.me/blogs/anarhiya_mp/a-b...shenno-sekretno/
Не являюсь симпатизантом Дзержинского, отнюдь, но если говорить о ВКП (б) вообще, то никто из них не планировал перебраться на Запад, приобрести там пару-тройку вилл, перевезти детей, легализоваться там... Стали уезжать несколько позже, в результате внутрипартийных конфликтов... Сумел ли Троцкий, например, воспользоваться своим счётом в Швейцарии, если он у него и был?..
Тем не менее сестренку-то отправил)))
Ресторанный критик писал(а)
Фильм тут смотрел о прездках Феликса Эдмундовича по голодающей стране на бронепоезде
Фильм тут смотрел о прездках Феликса Эдмундовича по голодающей стране на бронепоезде
Прям так - стояли и СМОТРЕЛИ как Эдмундыч мимо вас на вагоне-ресторане промчался?
ПС: я вам тож могу много чего "нарасказывать" и про царско время и "про житуху хреновую в СССРе". Токо платите... :-)))
Много глупостей, но в некоторые вещи можно и поверить. Мы тут все помним 1991 год, тотальное "шаром кати" в магазинах. И 2 января 1992 года - великий день появления продуктов в магазинах, по новым ценам (карамель 38 рублей, масло сливочное 208 рублей за кило, кофе растворимый 236 рублей за банку, 200-граммовая банка сметаны 12 рублей и т.д.), для сравнения - моя зряплата как м.н.с. на тот момент составляла 337 рублей, с января 1992 была повышена до 677 рублей, т.е. около трёх килограммов масла.
Спрашивается - всю эту кучу продуктов произвели 1 января что ли? под новогодней ёлкой? где всё это было? только кратное повышение цен вдохновило торговлю и производителей начать наконец цивильно распространять товары, а где они держали все эти продукты ранее - одному Богу известно. Наверное, и в подсобках в том числе, и на складах.
Вот такое невеликое расстояние между талонами на спички и банками с красной икрой в свободной продаже.
А вы мне всё - блокада, блокада....
Да мы её можем организовать как нефиг делать, равно как и снять, и во вполне себе мирное время.
Население здесь - в роли пятого стражника в третьем акте. Занавес.
Спрашивается - всю эту кучу продуктов произвели 1 января что ли? под новогодней ёлкой? где всё это было? только кратное повышение цен вдохновило торговлю и производителей начать наконец цивильно распространять товары, а где они держали все эти продукты ранее - одному Богу известно. Наверное, и в подсобках в том числе, и на складах.
Вот такое невеликое расстояние между талонами на спички и банками с красной икрой в свободной продаже.
А вы мне всё - блокада, блокада....
Да мы её можем организовать как нефиг делать, равно как и снять, и во вполне себе мирное время.
Население здесь - в роли пятого стражника в третьем акте. Занавес.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Да мы её можем организовать как нефиг делать, равно как и снять, и во вполне себе мирное время.
Да мы её можем организовать как нефиг делать, равно как и снять, и во вполне себе мирное время.
Не удивлюсь, если что-то подобное будет снова...через неск. лет...
knopern писал(а)
Хорошо быть чекистом в России!
Хорошо быть чекистом в России!
Да, теперь им можно инвалидов отстреливать. Особенно бывших репрессированных ветеранов психиатрических больниц.
С тебя и начнут. 8-)
Не зря старик Джугашвили так часто отправлял глав-ЧКистов "к стенке": как только стали на этом посту "засиживаться" - так и стухла "контора" :-)))
Ezjik писал(а)
так и стухла "контора"
так и стухла "контора"
наоборот :-D ... поддерживал "молодую кровь", чтобы не застаивалась :-D ...
Икорку все любят. Спасибо
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.