--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Раздвоение личности

общая тема
223
102
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
marpi
19.11.2010
Доброе утро!
Хочу поделиться информацией о вчерашнем совещании в администрации города по вопросу тепла и ввода нашего дома. И открыть глаза на некоторых "лжезащитников" интересов дольщиков.

03.11.2010, узнав, что тепла не будет все праздники, я, при поддержке других дольщиков, которые активно подключились к освещению наших проблем в органах власти (МЧС, полпредство, Губернатор), направила обращение через интернет-приемную на имя главы администрации города с просьбой оказать содействие в скорейшем подключении нашего дома к теплу. 17.11.2010 мне позвонили из городского департамента строительства и сообщили, что вопросы, поставленные мною в обращении будут рассмотрены 18.11.2010 на совещании, проводимом замдиректора департамента строительства А.Ю. Каразановым. Спросили координаты Ангары и Сирены. На вопрос, можно ли поприсутствовать дольщикам, ответили, что нет, так как совещание будет закрытым и не только по нашему дому.Тем не менее, возможность лично стать участником совещания у меня все же появилась и даже получилось сделать запись совещания на диктофон.

На совещании от известных дольщикам по проблеме с теплом сторон присутствовали: Сирена-ПРО - Безруков, Ангара - Ченцов, Обухов, Теплоэнерго - Хоменок, Энергетика - Пономарев и человек очень похожий на С.Л. Масленкова, который просто был «продолжением» Пономарева, так как не отходил от него ни на шаг и все время что-то шептал ему на ухо.

Совещание началось с обсуждения отсутствия тепла в нашем доме: Обухов сообщил, что техническая готовность подключения тепла есть и она проверена представителями Теплоэнерго. Технические условия, выданные Энергетикой при строительстве дома, выполнены, что подтверждается справкой, выданной Энергетикой и тем, что Энергетика 2 года тепло поставляла в дом. В связи с расторжением Энергетикой договора с Сиреной в судебном порядке было принято решение вести взаимоотношения по отоплению дома с Теплоэнерго. Однако, Теплоэнерго не включает тепло из-за отсутствия ответа из Энергетики об имеющихся мощностях и выполнении тех условий.

Пономарев сообщил, что Энергетика отказывается иметь дело с Сиреной и Ангарой. Он до сих пор не может оправиться от финансовых проблем (в том числе личных), сложившихся из-за неуплаты Сиреной поставленного ранее тепла (и видимо из-за предстоящего возврата положенных в карман 3 млн.). Тепло в дом подавать отказываемся.

Теплоэнерго заявило, что готово подключить дом, техническая возможность есть, но долгожданный (для дольщиков) ответ от Энергетики об имеющихся мощностях и возможностях обслуживать дом так и не поступил, а пришел ответ о том, что запрашиваемую информацию Энергетика не даст, так как Сирена не является застройщиком (балансодержателем) дома.

Что же получается: Масленков заведомо зная, что Энергетика не будет заключать договор о теплоснабжении с Ангарой, т.к. учредитель ее Безруков, все-таки убедил дольщиков на октябрьском собрании о начале отношений с Ангарой. То есть он уже тогда знал, что данное решение опять не даст результата и что все равно тепло не дадут!
Теперь Масленков, поднаторев в правовых вопросах организации строительства, придумал для руководства Энергетики другую, уже правовую, причину невозможности подключения тепла - Сирена не балансодержатель дома. То есть, когда Энергетика получала деньги за техусловия, за подключение к теплу, за тепло от Сирены вопрос о том, что это генподрядчик не вставал (дают деньги - бери), а сейчас у Энергетики глаза открылись – это же генподрядчик, а не застройщик. Вот пусть обратиться к нам застройщик (балансодержатель дома), вот тогда мы подумаем. Ловко, masls. Теперь я поняла смысл вашей фразы «Люди должны померзнуть…».

Цель таких действий проста – в очередной раз обострить ситуацию между дольщиками и Сиреной.

Да, очень интересную речь сказал замглавы администрации Советского района Игумнов: надо заканчивать с незавершенкой, если договоренности, достигнутые на совещании, не буду выполнены, считаю, что надо выселить всех живущих из проблемного дома и пока он не введется в эксплуатацию никого туда не пускать. Здесь не надо быть юристом, чтобы понять, что собственников выселить не смогут. Один из таких собственников, признавших свое право собственности на долю в незавершенке, – С.Л. Масленков, который себя уже обезопасил и почему-то очень не хочет, чтобы и другие дольщики сделали тоже самое. Всеми силами отговаривает людей присоединиться к коллективному иску.

В результате горячих обсуждений (спасибо большое представителю из МЧС за настойчивость в защите прав дольщиков!!), ярого сопротивления Энергетики и нерешительности Теплоэнерго в принятии на себя решения по подключению дома к теплу, в протоколе совещания было записано, чтобы 19.11.2010 к вечеру тепло было включено. Расписали, кому какие документы и к какому числу представить, чтобы все формальности были соблюдены – примерно до 23.11.2010 все документы должны быть оформлены.

Однако, учитывая, что masls в теме "Когда дадут тепло?" пишет, что по результатам совещания решено дать тепло через несколько дней, а не 19.11.2010, как записали в протоколе, то есть опасения, что Энергетика опять собирается противостоять в решении этого вопроса.

Чем же вам, masls, так не понравился представитель из МЧС, тем, что он вас одергивал, когда вы с Пономаревым пытались всех склонить к подключению дома только после улаживания всех формальностей (которые также возможно оттянуть на неопределенный срок)? За все время совещания вы – такой активный с дольщиками во дворе нашего дома, ни разу не поддержали их в решении проблемы с теплом.

После чего группа товарищей: Игумнов, Хоменок, Пономарев и человек очень похожий на С.Л. Масленкова встали и ушли, не оставшись на обсуждение вопроса по вводу нашего дома в эксплуатацию. Видимо, masls, это совсем не интересует.

Так, кто же вы С.Л. Масленков? Дольщик, желающий провести зиму в тепле и заинтересованный в скорейшей сдаче дома, или один из руководителей Энергетики, желающий в целях получения морального удовлетворения и материального вознаграждения от работодателя, расправиться с генподрядчиком?

Повторюсь: застройщик-заказчик уже исчез, не будет генподрядчика – кто будет сдавать дом (у него проектная и исполнительная документация на дом, экспертные заключения о готовности дома и т.д.)? Подумайте о людях.
masls
19.11.2010
Спасибо за возможность отреагировать )))

Да, и уж если есть запись, выложите ее здесь, пожалуйста.
А жильцы сами составят свое мнение...
marpi
19.11.2010
Да. Реакция уже началась.
Сегодня Энергетика должна была сбросить техусловия по теплу Теплоэнерго. По словам Энергетики все сброшено утром по факсу, однако Теплоэнерго ничего не получило.
На звонки Сирены и МЧС Энергетика не отвечает...

Удивляет возникающий сам собой вопрос: неужели и вправду Масленков способен помешать включению тепла людям? Насколько сильно к нему прислушивается руководство Энергетики?
masls
19.11.2010
Не нужно истерик.
В десять часов утра техусловия были переданы из рук в руки.

Что с аудиозаписью? Ждем )))
Удивительно как беспардонно можно манипулировать общественным мнением ссылаясь на замерзающих детей!
А самое главное это призывы! Типа: давайте прогибаться под Безрукова и его деяния и дальше!
Ай маладца!
С Ангарой такой вариант уже проканал, надеюсь в последний раз...
masls
19.11.2010
В январе Безрукову было наплевать на детей, когда он разрывал договор поставки тепла.

real.nn.ru/data/forum/images/2010-07/23841766-img_0360.jpg

И вас нисколько это не волновало. Вы в то время спокойно рассуждали...


Ветка "Начало"
marpi 15.02.2010 в 12:03:05

Вопрос интересный. Но давайте порассуждаем.
...
Kods2
19.11.2010
Пойду схожу за попкорном...
Osen
19.11.2010
я за чипсы :)
тепло кстати дали, тока у нас всего один стояк чуть греется
Mishelkv
19.11.2010
Вот это новость! Класс!!! :-)
Стояки не все теплые может из-за воздуха в трубах. У нас квартира на 10 этаже (1 подъезд, последний этаж), завтра с утра приеду воздух спускать. После этого тепло должно появится по всем стоякам.
Zephyr
19.11.2010
а стояки, не успев нагреться, опять холодные почему-то....
Mishelkv
19.11.2010
Завтра скажут что у кого-то потекло и вынуждены были отключить ):- , грустно...
Osen
19.11.2010
У нас тоже холодный...
SHDB
20.11.2010
у нас тепло. Первый подъезд. Кстати спасибо "мужчине из МЧС.
masls
20.11.2010
Вчера вечером в 16:30 было несанционированное включение. Через час хищение теплоносителя было прекращено.

Сегодня в 8:55 было повторное несанционированное включение. Факт кражи был зафиксирован.


Теплоснабжение и ГВС сохранятся.
marpi
20.11.2010
Сергей Леонидович, вы случайно не ошиблись адресом для передачи этой информации?
Здесь форум для дольщиков, а не электронный ящик руководства Энергетики, куда вы отчитываетесь об исполнении служебных обязанностей.
Kods2
20.11.2010
Он наверное веткой ошибся, :)
а если бы все так отчитывались, то давно бы уже дом построили и сдали.
Спасибо Сергей за инфу!
marpi
20.11.2010
Да, его бы энергию да в мирных целях ))
masls
21.11.2010
ну что десятый раз сказать? нет.
keysha
20.11.2010
???
marpi
20.11.2010
Информация для сведения:
Вчера вечером во исполнение протокольных решений, принятых на совещании в администрации города, после подписания соответвующих соглашений Сирены и Ангары с Теплоэнерго было пущено тепло в наш дом.
К сожалению, Энергетика свои обязательства не выполннила - техусловия 19.11.2010 в Теплоэнерго переданы не были.
Однако, сразу же после пуска тепла без объяснения причин оно было выключено Энергетикой.
Сегодня утром попытка включения тепла была повторена, к счастью успешно.
Правда, при этом человек очень похожий на С.Л. Масленкова, действуя видимо опять в интересах дольщиков, вооружившись видеокамерой стал чуть ли не лично перекрывать вентиль в целях незаконного хищения тепла.
Да, не жалея живота своего С.Л. Масленков так и продолжает отстаивать интересы. Вот только чьи?

Договор на поставку тепла заключен с Теплоэнерго - основной ресурсоснабжающей организацией в нашем городе, Энергетика владеет котельной, которая, выступая как транзитный пункт (к большому сожалению единственновозможный) передает этот ресурс в наш дом. Все взаимоотношения с Энергетикой будет вести Теплоэнерго. Зачем эти показные выступления, С.Л. Масленков? Дайте нам провести зиму в тепле.
masls
20.11.2010
Можно получить много дипломов и при этом иметь проблемы с соображалкой.

1. "техусловия 19.11.2010 в Теплоэнерго переданы не были"
2. "Договор на поставку тепла заключен с Теплоэнерго"
эти фразы между собой вяжутся?

Остальной бред комментировать не буду.

Буквально двумя фразами.
Безрукову никто не препятствовал.
Просто зная как сиреновцы бессовестно лгут (кто был с ними в судах - знает) я зафиксировал на видеокамеру что Безруков с Обуховым лично руководили незаконным подключением.

Они, похоже, так и не поняли что выбрали самый тупой вариант разрешения ситуации ...

До сих пор люк охраняют )))
marpi
20.11.2010
Очень хорошо, что охраняют. Значит тепло людям гарантированно.
А то вдруг экстремисткие выпады от верноподанных Энергетики начнутся. Вы видимо тоже периодически туда пастись выходите, раз в курсе выставленной охраны. Небось всё момент уличаете, чтобы тепло перекрыть.
Смех да и только. Взрослый мужик, а занимаетесь ерундой.

P.S. В ваших умственных способностях (впрочем как и личных качествах) я уже давно разочаровалась. Надо же насколько природа обманчива...
masls
20.11.2010
"Вы видимо тоже периодически туда пастись выходите"

Мимо проезжали, в Швейцарию на аттракционы ездили )))

Ну а то, что не оправдал... уж извините.
Ищите замену в другом месте )))
keysha
20.11.2010
masls, Потрясена, как зависть вам глаза-то застелила. Чужие денежки покоя не дают? Вы сами перечитайте свои сообщения за последние недели четыре, может задумаетесь.
masls
21.11.2010
Ну разок можно и с ботом пообщаться.
(портрет № 237105 зарегистрирован менее суток назад)

Тем более маячит переспектива избаваться с его помощью от снедающей меня психологической проблемы.
Начинаем?

1. О каких деньгах вы говорите?
2. У вас сложилось обо мне мнение, как об испытывающем материальные трудности?
3. В каких моих постах угадывается зависть?
4. Зависть наверное адресна. К кому именно?

По поводу зависти к достижения "определенного рода" вспоминается анекдот:

Марья Ивановна, как же Вы, передовик производства, ударник труда стали валютной проституткой? - Ну, что я могу сказать? Наверное, просто повезло. ...

И еще есть анекдот. Здесь выкладывать не решусь. Но через поисковик найдете.
Заканчивается он фразой "Мужик, я не понял, ты охотник или ...?"
marpi
22.11.2010
masls писал(а)
....от снедающей меня психологической проблемы...


А к врачу обращаться не пробовали?
masls
22.11.2010
masls писал(а)
...
Заканчивается он фразой "Мужик, я не понял, ты охотник или ...?"
А вот и боты)
Osen
20.11.2010
при чем тут боты?
Я вот тоже как-то недопонимаю происходящее.
Очень хорошо посмотреть на ситуацию с другой стороны....
Бот-безличный пользователь. Безполый пользователь keysha зарегистрирован менее суток назад, и сразу правильный форум нашло, и темку, и активность проявило только здесь...
Согласна, что обсудить и поспорить правильно,но вот только не с ботом...
Osen
21.11.2010
кто такой бот, я знаю, спасибо.
никто ж не призывает с ним спорить
Ну, в двух словах это выглядит так: мужик ломится в самолёт, а его туда не пускают ибо нет билета.
- Предъявите ваш билет!
- Нету, но я чесслово куплю! Попозже.
- А раньше вы обманывали!
- Нет! В этот раз точно куплю!
И такая вякалка из салона самолёта: пустите его, я его знаю, он точно купит!
Ну и всё это на фоне спекуляций типа: а пассажиры не виноваты, им лететь надо...
masls
21.11.2010
Отличный пример!
Про самолеты.
А я все по старинке... про булочки, да кошельки )))
masls
23.11.2010
Osen писал(а)
Очень хорошо посмотреть на ситуацию с другой стороны....


Переписка инкогнито
Когда в осенью прошлого началось оживление на форуме (кто не обращал внимание – в архиве есть записи с 2005 года), я удивлялся, почему Сирена никак себя не проявляет.
Что у Безрукова не отнять, так это наличие незаурядной харизмы и способности убеждать оппонентов. Многие из нас помнят, как приходили к нему взбешенные, а выходили с мыслями сродни «какой замечательный человек, но пока ему почему-то не везет» (возможен боян)
А вот форум почему-то ими был оставлен без внимания. Точнее – без активного участия, так как Безруков и его зам. по безопасности в беседе давали мне понять, что с содержанием форума знакомы.
Поэтому, я не удивился, когда увидел первый пост Марпи. У каждого может быть свое мнение, но мне кажется очевидным, заказной характер посылов.
Если помните в ноябре-декабре прошлого года инициативная группа несколько раз по субботам приходила в Сирену, где Обухов или Безруков говорили, что они сделали на тот момент. Так вот очень часто то, что озвучивал Безруков, в следующем (а иногда и в предыдущем) посте уже писала Марпи.
Я уже указывал на несоответствия в текстах Марпи с действительностью и здравым смыслом, нацеливание сообщений именно на то, что выгодно Сирене, сообщение о тех фактах, которые могли быть известны только руководству Сирены.
masls
23.11.2010
Выход в реал
Летом этого года Безруков убедился, что без создания ТСЖ дом не сдать. А товарищество, сидя за компом, создать не получится. Видимо постановил, что пора общаться в реале.
В августе мне в приват постучалась Марпи с предложением совместно обсудить вопросы сдачи дома.
Сообщила, что она Пинегина Мария Васильевна. Начальник управления организационно-правовой аналитической и кадровой работы Инспекции Государственного строительного надзора Нижегородской области (кому интересно, может набрать в поисковике и увидеть, на решение каких задач нацелен данный госорган).
Через неделю мы встретились уже в составе малочисленной группы дольщиков. Тогда пришли к выводу, что разумно создавать ТСЖ. Но не для обслуживания дома, а только для его сдачи. Что нужно искать домоуправляющую компанию для заключения с ней договора хотя бы на первоначальном этапе.
masls
23.11.2010
Собрания
Позже были собрания.
Первое было инициировано Сиреной. На нем собрали подписи на странных подписных листах. После на форуме упомянули о сомнительности данного шага – результат подписные ведомости без шапок. Прикрепляй к любому протоколу общего собрания и в путь.
Второй было вообще непонятным. Так и не понял к чему оно было.
После второго собрания я и Марпи встречались с Безруковым. Согласились, что оптимумом в нашей ситуации будет следующее – Безруков создает ДУК, дольщики оплачивают ПОТРЕБЛЯЕМЫЕ услуги по тарифам для физлиц относительно домов с соответствующими характеристиками. Остальные траты за счет Безрукова.
На третьем собрании (его считаю самым результативным) я доложил о результате разговора с Безруковым. Далее сообща пришли к мнению, что необходимо создать комиссию (позже назвали ее «счетной»), которую наделить полномочиями: определение ДУК (какая именно), обсуждение с ДУК условий договора и его заключение, контроль деятельности ДУК.
masls
23.11.2010
Заключение договора и ожидание услуг
Через несколько дней после собрания, 11 октября был заключен договор с ДУК Ангара. Через пять дней он вступил в силу.
С момента заключения договора к настоящему дню (полтора месяца) Ангарой достигнуто следующее:
- а ни фига….
Как было так и осталось – электроснабжение, водоотвод, ХВС.
Единственное позитивное изменение за прошедшие полтора месяца, это решение проблемы с теплоснабжением.
Причем, опять не благодаря безруковцам, а вопреки.
masls
23.11.2010
12 ноября. Репортаж съемочной группы Вести-Приволжье (ВГТРК «Нижний Новгород»)
12 ноября по приглашению дольщиков (огромное им спасибо!) во двор дома приехала съемочная группа ГТРК «Нижний Новгород». Корреспонденты сняли репортаж о том как результате авантюр Безрукова дом до сих пор не сдан, в некоторых квартирах протечки с мансарды, промерзания (в т.ч. и в прошлом году), из-за неработающих лифтов жильцы с проблемами здоровья не могут даже выйти на улицу и проч.
Репортаж так и не вышел в эфир.
Можно предположить, что руководство компании проинформировало органы госвласти о существующей ситуации. Я считаю, что данный ход для дольщиков оказался лучшим.
Ведь мы не ставили задачей нашуметь. Нужно было обратить на себя внимание городских властей. Кажется, вышло.
masls
23.11.2010
15 ноября. Посещение полпредства
15 ноября трое дольщиков (в т.ч. мы с Марпи) были в полпредстве. С Марпи мы заспорили еще перед визитом. Чтобы не превратить встречу в балаган, решили, что на приеме каждый из нас будет давать собственное мнение, и друг друга мы перебивать не будем. Одной фразой – Марпи говорила, что дольщики стали заложником частного предприятия, которое мстит Сирене за проигранное судебное решение. Я сказал, что есть причина проблем (Сирена) и есть последствия ее деятельности (обманутые дольщики и контрагенты-предприятия, несданный дом, растущие проблемы). И что нужно властное указание властей руководству Сирены устранить порожденные ею проблемы.
После выхода из полпредства Марпи сказала, что мои действия обусловлены нелюбовью к Безрукову. И что я все делаю не «для дольщиков», а «против Безрукова». Ну что я мог возразить? Годы общения, позволяют мне утверждать, что эти задачи однонаправленны. В отношениях «Безруков-дольщик» Безруков не приемлет нормальных отношений. Он в любом случае попытается отнять, украсть, обмануть.
Тогда же я сказал Марпи, что в нашем случае можно было бы заключить договор с ДУК Нижегородец-3 (Косовских). У данного предприятия нет плохой репутации (или просто я не слышал) и оно заключит договор с поставщиком тепла. Сказал, а потом вспомнил, что это маловероятно. Потому что наш протокол общего собрания имеет силу лишь в стенах Ангары.
На третьем собрании дольщики решили, что счетная комиссия определит ДУК и условия отношений с ней. После этого дольщики подпишут приложение к протоколу общего собрания дольщиков. В понедельник, 11 октября, в Ангаре было принято решение о том, что подписывать новые ведомости не нужно, и достаточно будет тех, что были изготовлены при первом собрании (по инициативе Сирены). Если уж Обухов заявлял, что Ангара договора не заключала (при наличии у нас подписанных оригиналов с подписями), то, как думаете, даст он те нам подписные ведомости?
masls
23.11.2010
17 ноября. Первая половина дня. Встреча с жильцами дома
17 ноября в Энергетику пришла факсограмма из администрации Советского района. Данной факсограммой генеральный директор Энергетики «приглашался для встречи с жильцами ЖИЛОГО ДОМА по адресу: ул. Братьев Игнатовых, 2». Также было указано, что встреча состоится 18 ноября в 10 часов во дворе дома.
Вечером 17 ноября жильцами дома были развешаны объявления о предстоящей встрече. На встречу пришли около 30 дольщиков, ген. директор Энергетики и представитель администрации района.
Руководство Сирены видимо готовило другую встречу с жильцами дома. Поэтому нас и не извещали.
Встреча кого и с кем была в офисе Сирены? Каким документом зафиксированы результаты этой встречи, и чье мнение они выражали?
С направлением жалоб на сайты руководителей госорганов тоже непонятно. Свыше четырех десятков дольщиков отправляли в десять организаций запросы. Отдавались под роспись. В каждом втором случае ответа не получено. Ответы - бессодержательны. В том числе и из Ростехнадзора, где служит Марпи. А тут 17-го числа якобы отправляются жалобы на сайты различных органов госвласти, и уже в этот день представитель Шойгу в доме, а 18-го проводится внеплановое совещание в горадминистрации. Может и остальные проблемы можно так легко решить?
masls
23.11.2010
А теперь баиньки...
остальное как-нибудь потом )))
Я первый куплю твою книгу...
masls
24.11.2010
Только книгу? :-(

marpi писал(а)
...при этом человек очень похожий на С.Л. Масленкова, действуя видимо опять в интересах дольщиков, вооружившись видеокамерой ...
Ну, я документальные фильмы как-то не очень... :)
masls
25.11.2010
17 ноября. Вторая половина дня. Совещание в городской администрации.

Я не помню весь регистрационный лист участников совещания.
Те, кого сложно было не заметить (без указания инициалов):
- зам. главы администрации Советского района – Игумнов
- Представители Горгаза , Теплоэнерго (Хоменок)
- Сирена-ПРО – Безруков и какой-то убеленный сединами лгунишка, видимо еще один сиреновский адвокат;
- Ангара – (Обухов, Ченцов);
- Энергетика – Пономарев и я (возможно, действительно похожий на Маслёнкова);
- Пинегина М.В. с каким-то мужчиной. От инспеции Госстройнадзора должны быть начальник и заместитель (Марпи). Мужчина, судя по возрасту, не является начальником инспекции. Он мне запомнился тем, что с докладом не выступал, но достаточно горячо выкрикивал с места о вторичности заключения договора поставки тепла.
- не был указан в регистрационном листе, но участвовал сотрудник органов МЧС, как сам представился Симаков А.
- были еще участники, но они мне не запомнились…
Очередности докладов, выступлений в прениях, реплик не вспомню. Дословного содержания тоже. Привожу тезисно их содержание.

Игумнов – Проблемы, порождаемые строительной компанией «Сирена-ПРО» множатся (насколько я понял, есть еще какой-то проблемный объект на ул. Штеменко, который связывают с фамилией Безруков). И администрации района не нравится, что приходится отвлекаться от разрешения повседневных задач на проблемы порождаемые чьей-то некомпетентностью, либо необоснованным риском.
Представитель Горгаза - очень дипломатично, красиво осекла классическое обуховское вранье относительно готовности дома к пуску газа.
Теплоэнерго – Хоменок доложил о готовности Теплоэнерго пойти навстречу пожеланиям городских властей стать транзитером поставки ГВС и теплоснабжения для дома.
Сирена-ПРО. Безруков как всегда был великолепен. Речь кратка, точна. Придраться не к чему. Может быть потому, что всю грязную работенку взяли на себя подчиненные и приглашенные лица. Например сиреновский юрист попадался на лжи в ста процентах своих посылов. Например «Ангара три месяца назад направила запрос в Энергетику» - «Когда была зарегистрирована Ангара?» - «Первого октября» - «А сегодня середина ноября. )))». Или «Срочно нужно дать тепло. Потом соблюдение формальностей» - Вам сколько нужно времени на подготовку текста договора?» - «?» - «ну час-два, день, неделя?» - ступор Проверенная сиреновская практика – если из десяти лживых посылов, хоть один проскочит – уже положительный результат.
Ангара – Честно говоря и говорить стремно как-то. Вроде оба не юноши, а унижают себя ложью, детским лепетом. Юлят, попадаются на лжи, отмазываются…. многие из нас эту сцену видели. … В основном вопросы касались готовности дома к подключению ГВС и теплоснабжения. Ответы были самые бравые. «Все отлично, все смогем». Сами видите, что с ГВС. С субботы включить не в состоянии. Жаль, что на козни врагов извне сослаться нельзя…
Энергетика – Пономарев доложил, почему на настоящий момент не заключен договор на подключение.
1. Энергетика вначале 2010 года была уведомлена Сиреной, что дом последняя сдала, поэтому ГВС и теплоснабжение по указанному строительному объекту ей без надобности. При этом Сирена представила.
- Одностороннее расторжение договора теплоснабжения и ГВС Сиреной;
- Акт сдачи дома и справка о том, что после передачи дома Сирена не имеет потребителем ГВС и тепла.
из сего следует, что Сирена стороной в данных правоотношениях выступать не может.
2. В Энергетику ДУК Ангара не обращалась.
3. Учитывая негативный опыт делового сотрудничества с Безруковым (учредитель Сирены и Ангары) с указанными предприятиями Энергетика работать не будет.
4. Энергетика готова поставлять услуги в дом по адресу: ул Бр.Игнатовых, 2 другой домоуправляющей компании, либо через посредничество Теплоэнерго
Пинегина – Говорила про высокую степень строительной готовности дома, а так же про то, что документация приведена в соответствие с тем, что уже построено. В ходе выступления про ГВС и тепло не говорила.
Представитель МЧС не выступал. Позже выбрасывал реплики типа «люди не должны мерзнуть!», «нужно немедленно включить тепло!». Видимо, на его взгляд, присутствующие на собрании, сами бы до таких выводов не дошли бы.
Далее в ходе осуждения поступали реплики от всех указанных участников, представителя из Горгаза.
Реплики ранее выступавших в основном совпадали с направлением выступлений. У безруковцев (+Пинегина, ее спутник и Симаков) все сводилось к следующему:
– «к чему эти формальности, нужно включить тепло сейчас!» - «сколько нужно времени на подготовку и подписание договора?» - «не знаем» - «полдня хватит? подписываем договор, и сразу начинается предоставление услуг» - «к чему эти формальности, нужно включить тепло уже сейчас!»;
- «дом может вот-вот сгореть, из-за отсутствия водяного теплоснабжения жильцы включают обогревательные приборы, как следствие летят вставки!»
Вот тут «человек похожий на Масленкова» позволил спросить: «почему в доме, заселенном на 30-35%% летят вставки?»
Получил ответ от Безрукова «Потому что включены обогревательные приборы».
Посмотрите результаты опроса «Какова суммарная мощность отопительных приборов установленных в Вашей квартире?» в этом форуме. Выходит, что от 2х до 4х киловатт – равноценно одновременному включению электродуховки, чайника и микроволновки.
Интересная задачка, «На какую суммарную мощность электроприборов в квартире рассчитана схема подключения жилого дома, если при заселенности в 1/3, увеличение потребления в квартире на 4 кВт, влечет за собой срабатывание защитных устройств?» Думаю, уже шестиклассник скажет: «Мама, нас обманули»
Через полчаса проведения совещания постановили, что утром в субботу (18 ноября) Энергетика передает Теплоэнерго техусловия. Теплоэнерго подготавливает текст допсоглашения с Энергетикой. Оно подписывается и услуги начинают предоставляться.
После этого Игумнов, Хоменок, Пономарев и я, с согласия председательствующей, ушли.

На собрании я присутствовал, как зам директора Энергетики.
Стараюсь, чтобы эти функции и интересы жильца дома (а соответственно и моих соседей) друг другу не противоречили.
А уж удается или нет, не мне судить.
Osen
25.11.2010
Спасибо что изложили.
От горгаза Зиновьева была?

А насчет электричества в квартирах вы все ж преувеличиваете. К тому времени как стало вырубаться, у нас уже работало 3 кВт почти постоянно, плюс все готовят на электричестве- духовки, плитки, чайники... Да все одновременно...
masls
25.11.2010
По поводу фамилии представителя горгаза врать не буду, не помню. Запомнился ответ - очень деликатное доведение до окружающих, что информация предыдущего выступающего почти полностью неверна.
Она МГИМО не заканчивала?

По поводу плиток не преувеличиваю.
Kods2
26.11.2010
А у меня и того менее по опросу, т.к. во время отсутствия камин не включался.

Однако, вызвал тут мастера по ремонту бытовой техники, он первым делом напряжение замерил и с радостным возгласом "Ага, вот почему у Вас не работает техника", продемонстрировал напряжение в сети 205 вольт. А нужно говорит 210 минимум, т.к. стиралки занусси и электролюкс очень требовательны к этому параметру. А вообще, удивлён, т.к. в новостройках стабильно 230 вольт во всех современных.
Пришедший электрик (надо отдать должное достаточно быстро), подтвердил, что сидят они на времянке и ничем помочь не может. К тому же прибор у него не работает, а вместо того, чтобы смотреть в щиток, озирался по сторонам и в комнаты :) Зачем приходил спрашивается...
masls
25.11.2010
Сейчас еще раз посмотрел календарь. Ошибся. И Собрание и совещание были не 17-го, 18-го ноября
masls
25.11.2010
19 ноября.
В 10 часов утра ген. директор Энергетики в моем присутствии передал представителю Теплоэнерго техусловия.
Какие после этого происходили действия, не знаю. Напомню лишь, что на совещании было определено –
1. Теплоэнерго после предоставления ему техусловий подготавливает текст дополнительного соглашения к уже действующему договору с Энергетикой (по такой схеме, например не первый год отапливается соседний с нами дом №1);
2. Между Теплоэнерго и Энергетикой заключается допсоглашение
3. Энергетика начинает подачу теплоносителя и горячей воды (для Теплоэнерго)
Пинегина в полдень писала в форуме, что «техусловия переданы не были». Это нужно комментировать?
В течение рабочего дня никакой информации от Теплоэнерго не поступило.
В 16:30 стало известно о значительной утечке теплоносителя. Выехали к камере (колодцу). Установили, что задвижки открыты – происходит хищение чужого имущества. Хищение было пресечено – задвижки закрыты. О том, кто открывал, оставалось только догадываться.
Понимаю, что эти мои действия частью из соседей будет восприняты негативно.
Непросто было видеть в форуме радостные посты «тепло дали!», понимая, что радость преждевременна (правда некоторым, из тех кто в тот вечер обсуждали приятную новость ,в привате, сообщил, что обольщаться пора рано, но удачный исход уже рядом).
На мой взгляд, в отношении Энергетики готовилась незатейливая провокация: «Проклятые буржуины-монополисты заморозить жильцов с детьми хотят. А герой Безруков взял на семя смелость и сорвал пломбы с задвижек, дал тепло в дом».
masls
25.11.2010
20 ноября. Суббота.
В 9:55 к люку с задвижками пришли Безруков, Обухов, сиреновский слесарь, предположительно сиреновский мастер (бригадир). Слесарь спустился в колодец.
Я подошел с включенной видеокамерой. Под запись задал несколько вопросов Безрукову и Обухову, получил ответы на них.
По состоянию на утро 20 ноября с Энергетикой никто не заключил договорных отношений на отопление нашего дома.
Поэтому Энергетика в моем лице идентефицировала того, кто дал указание о подаче теплоносителя, задокументировала начальный этап, и оставила все как есть.
В понедельник из Теплоэнерго привезли допсоглашение. Энергетика его подписала. В настоящее время осуществляется теплоснабжение и ГВС в пределах договора между Энергетикой и Теплоэнерго.
Все. Триллера не получилось. Ужасов, описанных Пинегиной не было ))) Да и как я один мог противостоять четырем?))) А самое главное зачем?
Хотя, признаюсь, похулиганил (в бытовом смысле) – имитировал вызов по телефону охранников «к месту». На что Сирена отреагировала выставлением поста.
Все… и никакой романтики…
cobraJ
26.11.2010
Сергей, никто вас не обвиняет и не подозревает, кроме Марпи, ситуация и так понятна без ее "обличительств". И вам непросто в данной ситуации, будучи одновременно ген.замом и жильцом этого дома. Но "корень зла" - не вы и не Марпи, а непорядочный и некомпетентный застройщик, и это ясно всем.
marpi
20.11.2010
Да не извиняйтесь.
Было бы из-за чего сокрушаться.
Подумаешь, девчонкам с работы коробку сока проиграла )))
masls
21.11.2010
надо признать, странное пари для замужней
Zephyr
20.11.2010
уважаемые соседи,
у вас есть горячая вода?
marpi
20.11.2010
Сказали чуть позже дадут
Mishelkv
20.11.2010
А когда? Хотя бы примерную дату.
Osen
20.11.2010
говорили о вторнике...
masls
23.11.2010
Вчера утром спросил про горячую воду у директора Энергетики. Он удивился, что воды нет.
Предположил, что просто не все задвижки были открыты сиреновскими слесарями.
Либо на участке между камерой и домом проблема. Не исключено что и в самом доме.
Osen
23.11.2010
с уровнем! :)
Я предполагаю, что просто не включили- сначала решили отопление наладить, потом воду.
А Энергетика отпускает тепло- откуда ей знать, что внутри дома.
Намана так нафлудил.. :)
masls
07.12.2010
Сегодня в очередной раз пробовал дождаться горячей воды утром.
Сорок минут сливал "горячую воду" (с 6:30 до 7:10). Дождался, думаю не более 35 градусов (стояк ванной в правой трешке третьего подъезда)
Бойлер на другом стояке из-за такого "ГВС"до сих пор не выключаю.
Полотенцесушитель пока комнатной температуры...
masls
21.11.2010
marpi писал(а)
...
и даже получилось сделать запись совещания на диктофон.
...



А вот про диктофонную запись к чему упоминалось?
Уже какой раз прошу выложить запись.

В вашем описании совещания лжи на 80%.
Разводить здесь лай "было - не было, говорил - не говорил" глупо.
Выложьте аудиозапись и сомнения у участников форума отпадут.

Я при возможности все свои утверждения подкрепляю сканами, ссылками, скринами, либо логическими заключеними.
Osen
21.11.2010
ну так вы опишите, как все было по вашей версии. Мы ж там не были, не знаем.

Между
тем, что я думаю,
тем, что я хочу сказать,
тем, что я, как мне кажется, говорю,
тем, что я говорю,
и тем, что вы хотите услышать,
и тем, что как вам кажется, вы слышите,
тем, что вы хотите понять
тем, что вы понимаете,
стоит десять вариантов возникновения
непонимания.
Но всё-таки давайте попробуем...?
Эдмонд Уэллс
Ну, тут ведь если Сергей будет излагать свою версию, то это останется его версией. По этому и просит выложить обещанную запись. Или зачем вообще тогда нужно было про запись говорить?
Вощем, как говорили древние ацтеки: зазвался клизмой - полезай в...
Osen
21.11.2010
Я сильно подозреваю, что такую запись здесь выложить можно только с согласия всех присутствовавших на совещании. Так что это попрекать этим странно...
masls
21.11.2010
1. Диктофон это инструмент.
...
вероятность сделать дилетантом различимую запись при тех условиях близка к нулю

2. Глупо было делать эту запись... ))) еще глупее было на весь мир (интернет) сообщать об этом... Какие согласия на выкладывание записей??? С такими фокусами можно возглавить юрслужбу где-нибудь в Ангаре (ДУК)...

3. Я не попрекаю ее тем что она не выкладывает записи. Я позволил себе легкий глум над неизлечимой лгуньей.

4. ну и самое главное, если бы таковая запись и существовала, Марпи бы ее не выложила, т.к. ее содержимое на 80% процентов отличается от описания Марпи

5. Вот Вы вроде бы сохраняете нейтральную позицию. Пусть Марпи даст Вам послушать эту запись. А уж Вы нам и скажете, как же было на самом деле.
marpi
22.11.2010
Ну зачем же вы, masls, от бессилия опять до оскорблений опускаетесь. Как нехорошо.
Если в таком духе будете продолжать,то скоро можно будет на вас в суд о защите чести и достоинства подавать.
marpi писал(а)
чести и достоинства подавать.

Бггг... поржал, спасибо... :)))
marpi
22.11.2010
А еще статьи соответствующие есть в УК РФ.
Тоже можете поржать...
Жду вызова в суд!
Хотя... вы ж тока языком можете... :)))
masls
22.11.2010
Считаете, что вас оскорбили - идите с заявлением в Советский РУВД.
Хотите разрешения в порядке гражданского судопроизводства - тогда вам в суд.

Или на это тоже нужно согласие?
masls писал(а)
Или на это тоже нужно согласие?

От Безрукова... :)
masls
22.11.2010
Хотя, признаю, некорректное слово в высказываниях было.
Osen писал(а)
Я сильно подозреваю, что такую запись здесь выложить можно только с согласия всех присутствовавших на совещании.

Это почему это? Нормативный акт в студию!
Ну или давайте рассуждать логически, если запрещено эту запись выкладывать, то насколько правомерно было эту запись делать, а потом и бравировать этим?
Вощем предлагаю миссис Марпи подвесить за болтливый язык перед входм в офис Сирены в назидание потомкам... :)
marpi
22.11.2010
Поосторожнее в высказываниях.
Хотите послушать запись, приходите.
Ничего, ни от кого не скрываю.
marpi писал(а)
Ничего, ни от кого не скрываю.

Ну так выкладывайте!!!
masls
22.11.2010
marpi писал(а)

Хотите послушать запись, приходите.



Лимыч, на тебе хотят отыграть сок....
Угу. Тока я, как лошара, хочу пригласить с собой друзей и не понимаю, почему нельзя тут выложить... :)
masls
21.11.2010
Чуть позже.
marpi
22.11.2010
Очередную схемку продумываете
masls
22.11.2010
Ну так выходные были. Может сегодня, после работы...
marpi
22.11.2010
masls писал(а)
Я при возможности все свои утверждения подкрепляю .... логическими заключениями.

Это вы про свою ахинею, которую даже ваши соратники не всегда понимают...
Лимычч:
"Ты свои шедевральные мысли расшифровывай, а то приеду вскрывать тебе моск... :)"
Kods2:
"Когда первый раз прочитал ваше сообщение, подумал анекдот новый.
Перечитав, по контексту понял, что это не шутка. Да и нет смысла соседям шутить в столь серьёзной теме...
Теперь же, прочитав посты masls, складывается ощущение, что юмор был настолько тонким, что его никто не заметил..."
и т.д.

Хотя нет, просветления иногда бывают:

masls 05.10.2010 в 22:29:59 писал:
"...в доме холодно...
25-35%% квартир заселено...
в большей части из них дети...

даже если все свести только к меркантильной составляющей... у многих ремонты могут "посыпаться" даже не доходя до минусовой температуры... просто из-за влажности...

нам нужно избежать точки невозврата, когда мы свалимся в безрассудную борьбу с Сиреной.

я не переменил своей точки зрения относительно этой фирмы. и завтра иду в суд по иску к Сирене. Но и отказываться от варианта решения проблемы с поставкой тепла, воды, электроэнергии оттого, что не нравятся контрагенты... не лучший вариант... "
marpi писал(а)
Это вы про свою ахинею, которую даже ваши соратники не всегда понимают...
Лимычч:
"Ты свои шедевральные мысли расшифровывай, а то приеду вскрывать тебе моск... :)"

Ну, выдёргивание слов из контекста приём старый, банальный, расчитанный на лохов. Вы правда считаете присутствующих на этом форуме лохами?
Ну и смените уже ник на "прикормышбезруковакоторыйкинулдольщиковидальшекидатьбудет" самое то...
marpi
22.11.2010
Лимыч писал(а)
Ну, выдёргивание слов из контекста приём старый, банальный, расчитанный на лохов.

Это вы о себе и себе подобных?

Ну что вы, никакими приемами я не пользуюсь. Это прерогатива вашего предводителя и приемчик, кстати, его излюбленный.
marpi писал(а)
Лимыч писал(а)
расчитанный на лохов.

Это вы о себе и себе подобных?

Видимо да. О себе и об остальных дольщиках, которых кинул Безруков.
Но вас-то он не кинул! Вы же не лохушка! Да? :)
А "чёпочём" согласование на строительство мансарды и насыпание холма внутри двора?
Я просто интересуюсь, вдруг знаете?.. :)
masls
22.11.2010
Лимыч писал(а)

Я просто интересуюсь, вдруг знаете?.. :)


Это вряд ли.
Она говорила, что до летних кадровых изменений эти вопросы закрывал ее бывший начальник - друг Безрукова.
Ну, нет так нет...
marpi
22.11.2010
Масленков, у вас с вашим подопечным словарный понос начался? Никак остановиться не можете? Вроде взрослые мужики, а как две базарные бабы.

Моя глупость, что я с вами в спор вступила. Но надеюсь, что все-таки мне удалось хоть кому-то на вашу "безупречность" глаза открыть.
Ладно Лимычч - дитя природы, не ведает, что творит, "за любой кипишь, кроме голодовки", а вы то вроде образованный человек, кандидат наук, член научного совета, были преподавателем в академии милиции.Если вам не хватает аудитории для самореализации, может подумаете над возвращением в преподавание. А то, что-то погоня за длинным рублем вам не на пользу идет, деградируете как личность.

Чтобы не давать вам больше пищу для грязных изливаний и не опускаться до вашего примитивного уровня отстаивания своих позиций, больше не намерена с вами вступать в переписку. Со временем может сами себя изживете.
masls
22.11.2010
Согласен. Страсти нужно усмирить.

есть только пару дополнений

- Данное Osen обещание - описать произошедшее, чуть позже выполню. Вот только время свободное появится

- Будет желание - обращайтесь, научу пользоваться профессиональными диктофонами. Продемонстрирую интересные образцы записей

Искренне ваш сосед, бывший "преподаватель физкультуры", а ныне "гонец за длинным рублем" )))
marpi писал(а)
Ладно Лимычч - дитя природы,

Это правда, не в пробирке родился. А вы? :)
marpi писал(а)
до вашего примитивного уровня

Имею 2 высших образования, работал директором в нескольких федеральных компаниях. А вы? :) Кстате, чиновником тоже был. Так шта... :)
А заткнуться правильное решение, ибо сказать нечего. :)
Ну и эта... жрачка с руки Безрукова не горчит?.. :)))
masls
21.03.2011
Лимыч писал(а)
А "чёпочём" согласование на строительство мансарды и насыпание холма внутри двора?


полтинник в кассу...

источник: nnov.arbitr.ru/index?tid=633...69&fulltext=tru
К сообщению прикреплен файл:
33317810-a43.doc   (69 Kb)   Скачать файл
masls
22.11.2010
Признаю.
Далеко не все посты безупречны.
Какой именно нужно подправить?

А что не так в посте от 5 октября?
Kods2
22.11.2010
Ну вот, попкорн кончился...
Любопытно, а с чего меня в соратники записали?
Или тут уже активно разделились на два лагеря? Вы надо полагать с безруковым, а дольщики или их какая-то группа с masls? Это можно утверждать?
Ну я точно не с безруковым. Мало того, с таким в разведку не пойду, хотя несколько лет относился к нему вполне лояльно... Или здесь кто-нибудь будет ещё покупать дома им постороенные? А дела с ним кто хочет иметь? Да уж не только дольщики, многие юрики плачут, что связались с ним...

По поводу цитат - Вы же промахнулись. При чём здесь моя цитата, если это был ответ вообще другому человеку? Правильно Лимыч написал, выдёргивать из контекста не в тему и любой имеющий извилину это хорошо поймёт. Надо отметить, дольщики в основной массе люди образованные и порядочные.

А может вообще потереть половину темы? Поскольку личные отношения и всякого рода эпитеты (Ваши и masls) читать не очень интересно.

И я так и не понял самого главного. О чём вообще речь идёт? Кто кому противостоит? Или может быть речь направить в русле "как совместно и наиболее эффективно" решить текущие вопросы?

Да, и пользуясь так сказать возможностью, есть у меня пара вопросов к технологии строительства дома. А если Вы имеете отношение к контролирующей организации, сможете прокомментировать мои вопросы?
masls
23.11.2010
Kods2 писал(а)

А может вообще потереть половину темы?



Как хочешь. Скрины я уже сделал )))

Kods2 писал(а)

Поскольку личные отношения и всякого рода эпитеты (Ваши и masls) читать не очень интересно.



Ну так из названия и первого поста было видно, что пахнуть ветка будет отнюдь не лавандой
Osen
23.11.2010
Не надо, не стирай.
Переход на личности конечно имеет место быть, но вроде все не криминально.
Вот на форуме НД ниче практически не трут, и все в курсе-кто есть кто. Это гораздо эффективнее, чем просто стирание...
Kods2
23.11.2010
Ну ежели вас устраивает - ноу проблем )
masls
23.11.2010
Osen писал(а)
и все в курсе-кто есть кто


... то ли он пальто украл, то ли у него украли...
Osen
23.11.2010
дыма без огня не бывает.
и людей их высказывания характеризуют
masls
23.11.2010
1. а как насчет тления?

2. людей характеризуют не только высказывания, но и молчание... ибо из-за молчаливого согласия равнодушных, творятся все беды

ПС. Ну и к чему Вам другая точка зрения при состоявшемся мнении?
Osen
24.11.2010
Только дураки и покойники никогда не меняют мнение (с)

Ну а насчет всех бед от равнодушия я тоже не согласна.

Спасибо, что изложили ситуацию последовательно, глядишь и для истории сохранится в структурированном виде.
masls
24.11.2010
Возразить нечего, в обоих случаях поправили верно.

По совещанию и последующим дням чуть позже.
Сами видите, внезапно настала зима )))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов