--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Замена окон в 1 подъезде 1 дома ул. Усилова

ЧП
718
50
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
nedelushka
14.01.2014
Уважаемые жители 1 дома, хочу до вас донести ВАЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ!!!
Я являюсь жителем 2 подъезда 1 дома. Окна в подъезде совсем износились и требуют капитального ремонта. Уже давно требую от нашего ДУКа провести хоть какой-то ремонт, не говоря уж о замене несчастных окон. Жалобы в ДУК, в том числе в жилищную инспекции, подаю, начиная с февраля 2012. На руках 2 предписания жилищной инспекции о проведении указанного ремонта. Однако, ремонт всё не проводился.
И вдруг, в конце 2013 года наблюдаю, что в соседнем 1 подъезде меняют подъездные окна на пластиковые. В тот момент я подумал, что и у нас заменят, так как этот ремонт проводился на деньги всех жильцов. "Видимо постепенно хотели внедрить", - оптимистично понаделся я.
Но 14 января 2014 года, после очередного визита жилищной инспекции, понял, что под лежачий камень вода не течёт, без голосования по капитальной смене окон не обойтись и надо действовать.
Тут обнаружилось, что оказывается у нас есть председатель Совета дома Светлана Валентиновна, которая живёт в 7 квартире 1 подъезда. Долго не раздумывая, я пришёл к ней домой, чтобы выяснить этот волнующий вопрос.
Войдя в подъезд, я открыл рот: новая, приятного цвета краска, побелка, пластиковые окна, современные плафоны. По словам Светланы Валентиновны, жители всех 6 подъездов нашего дома проголосовали за то, чтобы именно в их 1 подъезде провели этот ремонт. Слова подтвердились актом подписей жителей всех 6 подъездов на 6 листах. Моему удивлению не было предела. Имея хорошее зрение 1.0, вглядевшись в листы голосования, я увидел исправления в каждом листе и далее распознал цифры подъездов 2,3,4,5 и 6, которые были кем-то исправлены на 1.
Председатель правления мне также сообщила, что денег больше не хватило, решили сделать пока 1 подъезд. Но собирать подписи за ремонт оставшихся подъездов отказалась, мотивируя тем, что она старая женщина и сил ни на что нет. В этот момент я осознал, что никто ничего делать в остальных подъездах не собирался и не собирается. Она также упомянула, что ко всему прочему, электрика в доме износилась и трубы.
Этот акт голосования с подписями жильцов я в первую очередь маме показал, напротив цифры с нашей квартирой стояла её подпись. Она мне 100% заявила, что эта подпись подделка.
Не окажется ли так, что в ближайшем будущем подписями жителей всего 1 дома в 1 подъезде поменяют электрику и трубы?
Предлагаю разобраться в данном вопросе, а также заново собрать подписи всех 6 подъездов с требованием поменять окна 5 оставшихся подъездов на пластиковые.

Заранее благодарен, Дмитрий
тел. для связи 89051962116
lass
14.01.2014
Позволю себе внести правки в тематику и форматирование текста для большей наглядности
lass
14.01.2014
По теме: человеческий фактор увы. Потому ТСЖ и опасно, т.к. все будет зависеть от председателя этого ТСЖ. Прям хоть иностранцев нанимай, т.к. из числа жильцов - прямо заинтересованное лицо, из россиян - можно сделать заинтересованное лицо (хоть жильцами хоть подрядчиками)=нет доверия, ведь нажиться захотят многие.
Кроме всего прочего, жители нашего подъезда/дома/улицы очень пассивны. Сегодня поведал историю соседу сверху. Это образованный интеллигентный мужчина средних лет. Он махнул рукой и сказал "Забей!". Прежде всего населению необходимо становиться социально активнее, верить в себя, с уважением относиться к окружающим. Тогда вокруг будут происходить изменения к лучшему.
lass
15.01.2014
Это бесспорно. Под лежачий камень вода не течет ;)
Диман,ему просто было некогда))) мы тоже хотим пластиковые окна! сосед сверху))))
Привет, Саш! Отлично! Рад слышать эту новость. В нашем ряду прибыло! Я в ближайшее время распечатаю лист собственников жилых помещений нашего дома с требованием утвердить декоративный ремонт подъездов 2-6, с заменой окон. От собственников требуется подпись и желательно сотрудничество.
lass
15.01.2014
Все ИМХО, но стоит проверить.
Лист собственников - это только справочная информация. Нужно голосование (очное, а если не состоится, что вероятнее всего, то заочное). Лист собственников пригодиться. Голосуют собственники в соответствии с долями, подписи, данные свидетельств, паспортов.

Еще столкнетесь, что не все квартиры в частной собственности (муниципальная+соцнайм, не все трезвые, не все хотят общаться, часть в аренде, в т.ч. незаконной, и владельцев найти трудно).

Так что для принятия решения о переизбрании председателя лучше бы Вам найти побольше единомышленников, лучше по 2 на подъезд, а то тяжко будет.
Также правильно бы было признать акт голосования недействительным, деньги, потраченные на ремонт (200 тысяч) должны быть зачислены обратно на счёт жильцов дома. И, вдобавок, предлагаю уволить председателя и его 2-х заместителей (которые также проживают в 1 подъезде)!!!
Route
15.01.2014
Только не уволить, а переизбрать если это необходимо.
tnpux
15.01.2014
А недавно созданная Ассоциация многоквартирных домов Усиловского микрорайона тут не поможет? Они сейчас обсуждают капитальный ремонт домов. Там . вроде, все председатели домов входят?Вот у них информация пошла в Контакте vk.com/sosusilovsk
Спасибо за информацию! Я свяжусь с ними в ближайшее время.
Связался с организатором Николаем Григорьевичем. Он сообщил, что этот вопрос решаем. В ближайшее время он переговорит со Светланой Валентиновной. Результаты переговоров я сообщу.
P.S. А в 1 подъезде, тем временем, меняют почтовые ящики.
tnpux
16.01.2014
Как хорошо быть около власти! Себе все в первую очередь!
Да, но отчасти мы сами виноваты. На собрание, проходившее 12 сентября 2013 года пришли единицы. Жители 1 подъезда увидели пассивность остальных, избрали руководство, которое теперь действует в интересах только жителей 1 подъезда. Остальным же ничего не нужно...
tnpux
16.01.2014
Переизбрать за несоблюдение интересов всего дома. Но опять ведь на собрание придут единицы. Просить теперь Ассоциацию поработать с вашим председателем, чтобы отстаивал интересы всего дома.
lass
16.01.2014
Если у действующего председателя нет желания отстаивать интересы всего дома - вы его там хоть зауговаривайте - желания не возникнет.

Избирать нового... Но найти такого, у которого будет нужное известное желание - еще днем с огнем ))

Вывод: пока пассивна бОльшая/большАя часть жильцов - все вернется "на круги своя".
По результаты беседы Светланы Валентиновны и Николая Григорьевича оказалось, что денег на счёте дома нет (по словам Светланы Валентиновны), поэтому собирать подписи, по их словам, бессмысленно...
Также мне сообщили, что денег на капитальный ремонт накапливается на счёте дома по 200 тысяч в год, как считали - непонятно (по моим подсчётам в 10 раз больше).
Кроме того, существуют большие проблемы с электрикой в доме, можем загореться в любое время. Решение этой проблемы - более приоритетная задача (видимо, когда деньги появятся - их хватит только на электрику в 1 подъезде).
lass
17.01.2014
На счет денег: сейчас вроде 6,3 рубля с метра в месяц. Площадь дома из 3х подъездов примерно 5500 кв. м., У Вас вроде 6 подъездов = пусть 10500 кв. м. * 6,3 * 12 = почти 800000 рублей в год. (сумма 6,3 должна вроде быть в 2014 года, до того была чуть более 2р. = 250 тыс. в год)

Расчеты приблизительные + не все платят, так что вполне вероятно что Вас не обманули на счет 200 тыс в год.

Собирать подписи бессмысленно на ремонт, в вот на смену председателя актуальность не пропала. Конечно, если есть замена )
Route
18.01.2014
Деньги на капитальный ремонт теперь собираются у т.н. "Регионального оператора". Там можно требовать открытия отдельного счета по вашему дому, либо деньги будут уходить в "общий котел", от куда их будут брать по неизвестной сейчас схеме на ремонт каких-то домов.
Надеятся о реальной помощи на созданную недавно у нас в микрорайоне Ассоциацию многоквартирных домов не стоит, т.к. это всего лишь некомерческое объединение без образования юридического лица, красивое название без серьезных людей и соответственно дел.
Дополнительно сообщаю, что на днях мне пришло письмо с результатами проверки жилищной инспекции, на предмет исполнения предписания Домоуправляющей компанией.
Инспекцией установлено, что предписание не исполнено - оконные блоки в подъезде находятся в неудовлетворительном техн. состоянии, отсутствует фурнитура, створки окон не открываются.
Административные материалы направлены в мировой суд.
tnpux
23.01.2014
Вот это хорошо - с документами в суд.Уже не на уровне телефонных звонков и разговоров.
Golf
24.01.2014
а скажите, пожалуйста, зачем Вы запрашивали эту бумагу?
Я не против Вашей активности, не поймите меня не правильно. Я рад, что у нас в доме есть активисты. Я не защищаю первый подъезд. Сам живу в четвертом и также сталкивался с тем, что не мог найти домоуправительницу, когда нужно было(видел их только тогда, когда они взывали всех голосовать за них перед подъездами).
Но зачем Вы обратились к проверке?
Они - молодцы, что смогли потратить деньги действительно на дом, а не оставить эти 200тыр в ДУКе.
Если хотите, чтобы в других подъездах сделали ремонт - берите инициативу на себя, но зачем топить других то?
Тем более чем этот суд закончится? Окна вынут? Первый подъезд окажется вообще без окон в пролетах? Скажут, что средства были не должным образом потрачены и что давать эти средства больше не будут никому?
Ручки не установлены - дык, кмк, это для того, чтобы окна не демонтировали себе на дачу.
Это ж не война, мы все в одном доме живем.
Давайте лучше вырабатывать алгоритмы, чтобы ДУК и ООО "Жилищник" в (в идеале) полном объеме заботился о нашем доме.
tnpux
24.01.2014
Извините, но никто никого и не топит. Эти 200 тыс. они могли потратить еще и на другие подъезды, а не делать полностью ремонт в своем подъезде, ставить новые плафоны и т.д.Да, мы все в таких условиях живем, но вырабатывать алгоритмы что -то никто не торопится.
Golf
24.01.2014
все это допустили, они воспользовались. Ну да ладно, если решили делать - удачи вам.
Про алгоритмы - пожалуйста. У 1,2,5,6 подъездов внешнее освещение, которое находится между первым и вторым этажами, мигает. Делаете заявку через 268-10-00 и спрашиваете регистрационный номер вашего обращения. Через 3 дня (они обязаны выполнить ваше обращение в этот срок) отправляете заказное письмо на ООО "Жилищник", что заявка не выполнена. И подкрепляете это обращением к главе администрации (письмо или факс).
Год назад, если Вы помните, вообще эти лампы не горели, после выполнения этого алгоритма все засветилось. 3 и 4 подъезды сейчас горят стабильно, т.к. они первыми начали мигать и пришлось повторить алгоритм.
Уборщица у нас убирается раз в неделю. А по (не помню какому документу) должна как минимум 2 раза. Когда я узнавал причину - оказалось, что жильцы подписали с ДУКом такое соглашение. Вот еще одно направление, куда можно потратить энергию без вложения финансов.
P.S. за ошибки/опечатки сорри, набирал с мобильного
268-10-00 - многоканальная телефонная круглосуточная линия, где принимаются заявки жильцов. Очень полезная служба, куда я постоянно звоню.
Правда, в некоторых случаях, нужно быть очень настойчивым, чтобы добиться выполнения устной заявки.
Советую всем жильцам 1 дома ул. Усилова (и жителям других домов) воспользоваться данным сервисом,
при любом несоответствии состояния подъезда документу "Правила и нормы эксплуатации жилого фонда" : base.garant.ru/12132859/
Реально добиться выполнения следующих заявок:
1. замена перегоревшей лампочки
2. исправление/замена выключателя на этаже
3. установка плафонов на лампы
4. вставить разбитое стекло оконной рамы
5. починить перила
6. вставить поливинилхлоридные поручни перил

Помните, чем больше будет заявок - тем легче добиться их выполнения!
tnpux
24.01.2014
Я тоже часто звоню по этому телефону по поводу лампочек, выключателей,мусоропровода, двери на чердак и т.д. Все заявки выполняют, спрашивают номер квартиры и телефон, потом перезванивают, спрашивают выполнена ли заявка.По делу это должен делать старший по подъезду? У себя я не знаю старшего по подъезду и по дому, работы их не видно.
lass
25.01.2014
Это НЕ должен делать старший по подъезду, если только в Вас с ним (ней) личной договоренности нет, конечно.
Кто возложил какие-то дополнительные обязанности на человека, не наделив дополнительными правами, возможностями и заинтересованностью?
Каждый житель обладает равными в этом плане возможностями.

То, что не видно их работы - а что ожидается: когда кто-то кроме Вас безвозмездно позаботиться о том, чтобы Вам хорошо жилось?
tnpux
26.01.2014
Тогда что должен делать старший по подъезду и по дому?Какие у них права, возможности и заинтересованность? Я считаю, к старшему житель может всегда обратиться за помощью. Тогда о чем разговор про старшую по дому № 1? Она тоже не имеет прав, возможностей и заинтересованности? Энтузиастов мало. Зачем тогда выборы?
tnpux
26.01.2014
Вот как в Москве jilec.org/news/365-postanovl...rshem-po-podezd Там они имеют и права , и обязанности и льготы. У нас это пока не прописано нигде?
lass
27.01.2014
Мы не Москва, мы замкадье )
У нас в лучшем случае избранные председатель дома - формальная личность без особых прав, который может от лица жителей выразить пожелания о направлении средств ДУКом.
Подробнее не скажу, но все легко, думаю, гуглиться по "совет дома" и "председатель совета дома"
На сколько я знаю, документального понятия "старший по дому/подъезду" нет. Это как староста класса/группы )))
Существуют понятия "совет многоквартирного дома" и "председатель совета многоквартирного дома". Смотрите жилищный кодекс Статья 161.1.
У Председателя совета дома (так называемого "старшего") есть конкретные обязанности/функции, прописанные в законе:
...........
"4) осуществляет контроль за выполнением обязательств по заключенным договорам оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, подписывает акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также направляет в органы местного самоуправления обращения о невыполнении управляющей организацией обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 настоящего Кодекса;

5) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном доме по делам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг. "
...........
lass
27.01.2014
Вот про это я и говорил )
Давайте не путать понятия "Старший по дому/подъезду" (Из ссылки выше "Положение о старшем по дому (группе домов) и прилегающей придомовой территории, старшем по подъезду") и "Председатель совета многоквартирного дома" - это не всегда одни и те же люди.
Давайте расставим точки на И.
В Жилищном кодексе нет понятия "старший по дому". Его придумали для себя сами жители домов. С введением совета дома в 2011 году эта должность узаконивается. Теперь она называется - "председатель совета многоквартирного дома" (04.06.2011г. № 123-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации").
Обязанности председателя совета дома прописаны законодательно в Жилищном кодексе.
В нашем 1 доме Председатель Совета дома был избран на общем собрании в августе 2013 года.
lass
27.01.2014
Давайте расставим )
Должность старшего по дому не узаконивается, председатель совета МКД избирается.
Как я понял из диалога это именно Ваш случай. У нас было избрание, подсчет голосов и т.д. и т.п.
Просто не надо мешать:
tnpux писал(а) 24.01.2014 в 15:56:31
По делу это должен делать старший по подъезду? У себя я не знаю старшего по подъезду и по дому, работы их не видно.

В той же Москве есть понятия старший по подъезду/дому/группе домов. У нас нет.

Она раньше у Вас была старшей по дому? Если да, то как жители не замечали лоббирования интересов подъезда и почему раньше не задавались вопросами, что она им должна сделать?
Или была не она старшей?
Избрание можно оспаривать. Но для этого нужно новое голосование по избранию председателя. Тут варианты либо смириться с ней, либо проголосовать за иную кандидатуру. Просто сместить без замены, думаю, не получится.
Есть кандидатуры согласные на эту должность?

Думаю нам повезло (или мне так кажется), что наш председатель МКД действует в интересах всего дома, а не отдельной его части. По крайней мере лоббирования интересов одного подъезда я не вижу, хотя и живу в одном с ним подъезде. Он же старший по нашему подъезду. В других подъездах, полагаю, есть другие старшие.
Golf
28.01.2014
Я немного вклинюсь в вашу беседу.
Дмитрий, у Вас есть личное желание или кандидатура на пост председателя совета многоквартирного дома №1?
Если да, то какие условия необходимо выполнить, какую команду необходимо собрать, чтобы эта кандидатура заняла должное ей место?
Если нет, то в этой теме видимо будет чисто оперирование понятиями и выдержками из разных документов без каких-либо практических результатов.
Извините, но в этом году я переезжаю в другой район нашего города и меняю место прописки. Так что не уверен, что моя кандидатура на пост председателя будет подходящей.
lass
28.01.2014
Вот, у всех свои причины )
Кстати, разве есть где-то четкое указание, что председатель совета МКД должен быть обязательно из числа жителей этого МКД с пропиской в оном?
И может порекомендуете соседям кого-то на примете и подскажите как организовать процедуру переизбрания?
Пока то не переехали, а в этом году - это еще 11 месяцев впереди )
Спасибо за предложение. Для меня это большая честь и большая ответственность. Я подумаю над этим.
В любом случае, чтобы занимать активную гражданскую позицию - мне не нужно быть председателем.
Пусть председатель остаётся. Мои пожелания, добавить к нему ещё 5 председателей, жителей 2-6 подъезда, чтобы были соблюдены интересы жителей всего дома. Да, и "одна голова хорошо, а две лучше".
Проголосовать за это на ближайшем голосовании.
Возможно ли это?
Если нет других кандидатур - готов представлять интересы жителей 2 подъезда.
lass
28.01.2014
nedelushka писал(а)
чтобы занимать активную гражданскую позицию - мне не нужно быть председателем...

...добавить к нему ещё 5 председателей, жителей 2-6 подъезда, чтобы были соблюдены интересы жителей всего дома. ...


По первому - отличный пример активности для остальных жителей - поддерживаю!
По поводу добавить: а у Вас только председатель совета МКД? Сам совет то есть? А то председатель чего она ?
У нас избирали совет МКД и избирали из числа вошедших в совет председателя. В совет вошли представители всех 3х имеющихся подъездов.

Это избрание очное (что чаще не может состоятся, т.к. многие не приходят) или заочное - голосуют собственники квадратными метрами. Потому надо указывать реквизиты свидетельства о праве собственности, площадь и долю. Все реально, но долго, муторно и заниматься этим надо. + самоотводов не должно быть у избираемых, а то опять работу "в корзину". Заочное можно организовать только после несостоявшегося очного. Предупреждать о собрании с доведением необходимой информации необходимо минимум за 10 (а может 14) дней до назначенной даты официально фиксирую факт и дату оповещения.
Тонкостей всех не знаю, но перед организацией лучше уточнить, дабы потом не признали выборы недействительными.
В протоколе собрания про совет ничего не написано. Указано тольков в п. 1 "Утвердить председателя и членов счётной комиссии". Копию протокола прилагаю.
Интересную вещь я обнаружил только что.
В августе 2013 года я писал в администрацию по вопросу состояния оконных рам в нашем подъезде.
В том же месяце мне пришёл ответ "Плановая сумма средств на счету МКД на 01.01.2013 составляет МИНУС 237778,68. Исходя из вышеизложенного сообщаем, что работы по замене старых окон в местах общего пользования на пластиковые будут рассмотрены при формировании плана на 2014 год".
Спрашивается, откуда взялись деньги на капитальный ремонт 1 подъезда уже к концу 2014 года почти сразу после злополучного собрания в сентябре?
Кроме того, в протоколе собрания "Утвердить порядок оплаты работ, предусмотренных п.2, за счёт средств, собираемых собственниками помещений по статье 'Капитальный ремонт', оставшаяся сумма дофинансируется за счёт средств со статьи 'Текущий ремонт'".
То есть отремонтировали за счёт средств со статьи 'Текущий ремонт'?
Что касается договора - мы можем последовать опыту других жителей нашего района.
"Суд признал недействительным договор об управлении многоквартирным домом между жильцами и ДУК Нижегородского района. После судебных разбирательств жильцы, освобождённые от дальнейших отношений с ДУК, провели общее собрание и выбрали способ управления МКД в форме ТСЖ. Готовится исковое заявление о взыскании с УК незаконно начисленных денежных средств по завышенным тарифам."
Читайте подробности здесь: agentstvo-zpp.ru/index.php/smi/245-2013-02-04-06-24-49 - очень интересный обзор пунктов нашего договора с ДУКОМ.
lass
25.01.2014
ТСЖ идея нормальная, но есть одно большое НО: председатель. Тот же человеческий фактор, подверженность риску злоупотребления положением, алчность и т.д. и т.п.
Golf
24.01.2014
Извините, я подумал, что Вы запрашивали состояние окон в первом подъезде.
Жаль, что только по второму подъезду был составлен Ваш запрос
tnpux
24.01.2014
Ребята, вот вы молодые, энергичные, знаете. куда обратиться, грамотные. А домоуправительницей выбрали старую женщину, потому что никому ничего не надо. Вот и объединились бы молодые из каждого подъезда. Вот здесь вас уже двое, наверное, есть и другие, кто своими силами пытается что -то сделать.
Golf
24.01.2014
не то, что не надо. Просто я присутствовал на агит.кампании, когда вокруг будущей домоуправительницы стояли бабушки и дедушки в большом количестве, а она рассказывала, какими оранжевыми станут облака при ее избрании. И все подписались. По этому сбор 10-15 подписей по своему подъезду, чтобы обращение было не единичным, а массовым, это все, что мне необходимо. И я боюсь, что все равно нуждами всего дома нам не получится управлять. Да, будут локальные группы; да, я готов ставить подпись, если вам необходимо что-то продвинуть для развития дома. По остальным пунктам - это стандартная распечатка сетки, ФИО, номер квартиры и подпись, что жильцы согласны с доводами и требованиями в начале каждой бумаги.
lass
24.01.2014
tnpux писал(а)
Ребята, вот вы молодые, энергичные, знаете. куда обратиться, грамотные. ...Вот и объединились бы ...

+ много
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем