Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
-1 °C
Погода в Нижнем Новгороде
-1 °C
Вечер -1°C
Ночь -2°C
Завтра -2°C
Подробно
 3
Пробки
3 балла
Местами затруднения
66.9909
Курс USD ЦБ РФ на 29 февраля
66.9909
+1.3812
Все курсы валют
73.7235
Курс EUR ЦБ РФ на 29 февраля
73.7235
+2.0777
Все курсы валют
--}}
0
Избранные форумы
Редактировать
Добавить Мой малыш - Основной
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Эпидемия ВИЧ (фильм Дудя)

В данной теме более 200 сообщений, переключите вид форума в ленту
Понятно
ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
6260
420
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Кофейная душа
14 февраля в 18:00
Посмотрела тут фильм Дудя про ВИЧ и много нового узнала и осталась под впечатлением. Захотелось старшенькому показать, чтоб задумался.
И эту историю про Новинки вспомнили, что детей не пустили. И вот мне стало интересно вы сдаёте анализы на ВИЧ? И что вы знаете и рассказываете детям об этом заболевании?
"Гораздо лучше избегать опасного секса и наркотиков - это, по-прежнему два основных способа передачи ВИЧ".
Я почти в безопасности)
Сдаю анализы по необходимости)
Вот-вот, мне тоже запомнилась эта фраза.
Я вот например не знала, что люди принимающие терапию не могут передать вич. И что у нас миллион официально заболевших, а сколько ещё не выявленных
Растёт число случаев заражения в стационарах при мед.манипуляциях, например через катетеры. Это достаточно неприятно.
Первый раз слышу. Кошмар. Они же вроде все стерилизуют
Если не нарушать технику безопасности то все будет нормально. Но халатность и безалаберность есть всегда.
Подромло новое поколение медработников, градус безалаберности не снижается.
Ой да, в косметологии тоже страшное это дело. Когда колят не понятно что и не понятно чем.
В стационарах надо смотреть, что и откуда суют. Так и в стоматологии любой можно царануть что хочешь.

Я так думаю, что там какой то случайный процент заражения, в масштабах озвученной эпидемии
Фрау Мюллер* писал(а)
В стационарах надо смотреть, что и откуда суют.

Это когда в сознании)

Ещё вроде бывают и при переливании крови случаи...
Когда без сознания вообще где угодно что угодно можно подцепить)
У меня племянник так помер, подцепил вич, потом случился туберкулез, потом сразу менингит. Помучился полгода головными болями, выявили.Поместили в Семашко. Агонизировал 2 месяца, температура 40.5, пульс 2 удара в минуту, без сознания, конечно.
К ним туда попы ходят, процедуры ритуальные проводят. Да что толку от их театральных обрядов.
Обычно они умирают во 2 инфекционной. Ритуалы тут конечно не помогут, поздно пить боржоми..
Ивна
ГеллаБелла
14 февраля в 22:02
ГеллаБелла писал(а)
Растёт число случаев заражения в стационарах при мед.манипуляциях, например через катетеры.

Катетеры-то нынче одноразовые (как и шприцы)...
Зеброчка
Ивна
14 февраля в 23:15
+100500
Сейчас все, контактирующее с кровью - одноразовое. Начиная от игл, заканчивая скальпелями.

При медицинских манипуляциях риск есть при переливании крови и ее компонентов.
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 03:47
И тем не менее. Промыть катетер можно одним шприцом ((
Их промывают гепарином, чтобы не было тромбов.
Да и колоть всех можно одним шприцем. Только сейчас этого никто не делает.
Я пишу о реальном случае, который имел место к великому сожалению.Вирус у заразившихся был идентичен вирусу ВИЧ положительного пациента.
Ивна
ГеллаБелла
15 февраля в 14:07
ГеллаБелла писал(а)
Вирус у заразившихся был идентичен вирусу ВИЧ положительного пациента

Это лишь означает, что это был вирус ВИЧ - и не более того! :-) :-)
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 14:18
Нет, проводили молекулярно генетическую экспертизу и эпид. расследование
Штаммы вируса отличаются друг от друга, современные методы позволяют даже отследить происхождение того или иного штамма
Ивна
ГеллаБелла
15 февраля в 14:44
ГеллаБелла писал(а)
Штаммы вируса отличаются друг от друга, современные методы позволяют даже отследить происхождение того или иного штамма

Ну, да - например, для выявления штамма возбудителя инфекции.
Но НЕ для отслеживания путей заражения - это уже задача криминального расследования; вирусологам, боюсь, это не под силу! :-D
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 14:54
Вы ошибаетесь
Ивна
ГеллаБелла
15 февраля в 15:00
А вы - не ошибаетесь?!
Или сериала "След " пересмотрели? :-D
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 15:41
Я там выше ссылку на статью привела, посмотрите, там понятно написано. Можно и полнотекстовую статью поискать, там все подробнее.
След не люблю, хотя центрифуги у них зачетные. У нас таких нет :D
Ивна
ГеллаБелла
15 февраля в 15:48
ГеллаБелла писал(а)
Я там выше ссылку на статью привела, посмотрите, там понятно написано.

Статью прочла.
Связи с катетерами и доказательством заражения через них НЕ увидела.
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 15:51
Если вы её прочли, то увидели, что там рассматривается совсем другой случай. Ссылка дана для описания использующихся методов, и только.
Ивна
ГеллаБелла
15 февраля в 16:10
ГеллаБелла писал(а)
то увидели, что там рассматривается совсем другой случай.

У меня даже есть предположения - какой!
И к внутрибольничному заражению он не имеет отношения!
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 16:16
Этот - не имеет
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 14:36
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=2...
Здесь продругую ситуацию, но методы идентичные
Ивна
ГеллаБелла
15 февраля в 14:47
ГеллаБелла писал(а)
Промыть катетер можно одним шприцом

Где?! В наркопритоне?
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 14:55
В стационаре. В каком - не помню, врать не буду.
Про катетеры в наркопритоне - это хорошая шутка
Ивна
ГеллаБелла
15 февраля в 14:59
ГеллаБелла писал(а)
Про катетеры в наркопритоне - это хорошая шутка

А это не шутка!
А вот неодноразовые катетеры в стационаре, промытые одним шприцем - это знатная новость от агенства ОБС!
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 15:38
Катетеры одноразовые. Техника безопасности при уходе за катетер ом была нарушена.
Надеюсь, что такое не будет повторяться, выводы были сделаны.
Не верите и ладно.
Ивна
ГеллаБелла
15 февраля в 15:42
ГеллаБелла писал(а)
Не верите и ладно

Конечно, НЕ верю, и никому не советую верить ОБС. Ибо нет никаких доказательств!
Но зато есть недостоверная инфа и нагнетение:"Растёт число случаев заражения в стационарах при мед.манипуляциях, например через катетеры".
ГеллаБелла
Ивна
15 февраля в 15:52
ОК
лапа С
ГеллаБелла
15 февраля в 12:54
Быстрее у маникюрши безалаберной подхватить - их вообще никто никогда не проверяет, а что они знают о безопасности и обработке инструментов - большой вопрос.
Фильм шикарен.
Говорить, конечно надо, с моими пока рановато.
Вот и я под впечатлением уже несколько дней. На языке молодежи и для молодёжи. Потому что как сказала героиня фильма они не думают о здоровье, вернее думают что так будет всегда. И что при выборе между упаковкой презервативов и выпивкой/едой выберут второе
Плюсом ко всему талантливо и стильно снято, интерсные люди, хотя казалось бы - торчки.
Да, и если подумать если попадёт на правильную почву то может и кого-то вытащит сможет
Мне кстати тоже понравилась направленность на молодежь.
Внедрять культуру скса в презервативе и общий зож. Только так и победим. Фильм еще не посмотрела
Посмотрите. Очень хороший.
Фильм смотрела, понравился. Нового не открыл, но сделан очень хорошо, по крайней мере интересно. Я вообще у Дудя много что смотрю.
Многим взрослым надо бы его посмотреть, не только подросткам. А то порой паранойя некоторых становится совсем уже без ума...
Ушастик
b@rtimeus
14 февраля в 19:26
Это для Вас ничего нового. А вот судя по моей теме про турбазу и ВИЧ положительных детей, многим информация из видео будет в новинку. И я очень надеюсь что этот репортаж возимеет эффеки
Вот, перечитывала вашу тему и про это думала.
b@rtimeus
Ушастик
14 февраля в 20:41
И я Вам говорю о том же, и в Вашей теме пыталась говорить с людьми на эту тему, но меня просто забомбили:)
Ушастик
b@rtimeus
15 февраля в 10:27
Да, я помню Вас по той теме. Я очень надеюсь, что таких людей станет больше после просмотра фильма, или после обсуждения на форуме. Хочется верить
Я после после просмотрела фильма пошла гуглить про Новинки, летом как-то упустила этот момент и так интересно перечитывать тему, что была здесь размещена по этому поводу, да реально понимаешь что надо больше просвещаться, там столько страхов и незнания, но если бы я не посмотрела этот фильм я бы сама наверное так же себя вела
Однозначно это очень нужные фильмы
сдаю каждый год, кроме того я донор, в спк тоже проверяют
Вчера такую же тему хотела создать. Я и на работе всем рассылку сделала с этим видео.
Всем рекомендую к просмотру.
Очень правильный посыл у этого репортажа.
Фильм классный, посмотрели всей семьей (дочке 11,5 лет).
Стараюсь раз в полтора-два года проходить полную диспансеризацию. Надо четко раз в год, но вечно то времени нет, то лень.
На ВИЧ сдавала анализы пару лет назад перед небольшой стоматологической операцией, даже не сомневалась, что результат будет отрицательный. Наркотики не употребляю, незащищенным беспорядочным сексом не занимаюсь, но после просмотра фильма решила, что буду сдавать раз в год, просто потому что это правильно.
А маникюрные салоны? Я вот больше всего на них думаю, столько рукожопых девиц что закончили курсы и начинают пилить:(
Меня ещё тату-салоны беспокоят...
У вич-положительного товарища из фильма полно татуировок....
Да и у девушки тоже татуировки, та что из Питера
знакомый с тату говорит что тату машина не может передавать заболевания. но я в этом не понимаю
Пошла почитала по этому поводу, типо при надлежащей стерилизации игл риск равен нулю, но это наверное как и с маникюром на откуп порядочности и ответственности мастера.
При нанесении татуировки мастер при тебе вскрывает иглы одноразовые. А вот маникюра я бось и брезгую, не делаю.
Как можно вообще всерьез воспринимать человека с рисунком на теле?
b@rtimeus
Глеб Новиков
15 февраля в 09:17
У Вас несколько стереотипированное мышление.
Глеб Новиков
b@rtimeus
15 февраля в 09:55
Более чем полностью. Есть лишь один вид татуировок, к которым можно относиться с пониманием.
Это из мест не столь отдалённых?
Shalan
OlyaSuvorova
15 февраля в 17:19
Как раз вот нормальных тату-салонов бояться не стоит. Вся индустрия давно заточена на безопасность.
Бояться нужно именно те сферы которые и не подозревают что могут явиться разносчиками, как упомянутые выше маникюрные салоны.
я сама делаю маникюр
А я вот рукожоп:(( сколько раз пыталась и мне не нравится результат, но все чаще прихожу к выводу что результат чудо мастеров мне тоже не нравится.
Вот сегодня сделаю ещё одну попытку и если опять все через ж сделают, пойду сама на курсы, пока декретное время позволяет
У меня всегда очень простой маникюр, ногти я не наращиваю, крашу однотонными лаками либо просто прозрачной основой. Подпилить, убрать кутикулу для меня не проблема, результат устраивает.
Много лет назад училась на курсах по наращиванию ногтей чисто для себя, тогда это было очень популярно. Увидела изнанку, так сказать, ногтевого сервиса. Какая там гигиена... нам рассказывали, где подешевле можно купить стерилизаторы неисправные или сильно б/у, чтобы пыль в глаза клиентам пускать.
Какое-то время сама себе наращивала, надоело, потом долго восстанавливала ногти. С тех пор в салоны ни ногой, сама все умею.
Может быть сейчас что-то изменилось в лучшую сторону, но я все равно брезгую...
Вот я тоже смотрю на то как чисто место мастера, в ком состоянии инструмент, мне важно это.
У нас тут в фантастике есть один салон, Хозяйка вбухивает деньги и покупает дорогое оборудование, а мастера ей попадаются отвратные и инструмент держат в ужасном состоянии и делают плохо.
А есть одна девочка моя знакомая из Москвы у неё своя школа обучает делать маникюр, так та помешана на соблюдении всех норм и мне прям жалко что она не у нас. И вот она строго на строго запретила делать маникюр в корнерах, что в проходах стоят, что там нарушаются все возможные нормы и мне так жалко всегда людей, которые делают у них маникюр.
Esyda
Кофейная душа
15 февраля в 01:48
Да уж.. маникюр - это рулетка. Риск огромен..
Кофейная душа писал(а)
А маникюрные салоны?

Риска передачи ВИЧ при маникюре нет.
Теоретически он был бы, если бы инструменты для маникюра лежали в луже крови (это не аллегория, крови должно быть достаточно, она должна быть жидкая, не высохшая) ВИЧ положительного клиента, а потом ими бы сразу стали делать маникюр следующему клиенту.

При маникюре значительный риск получить другие болезни.
А если например прорезали меня и кровь осталась на инструменте и тут же не обработав эти ножницы начали убирать кутикулу другому человеку, а мастер только начал работать и опять прорезал, то есть вероятности заразиться нет?
Вот например информация с официального сайта о Вич:
-В крови. ВИЧ чувствует себя вполне комфортно в капле крови при комнатной температуре. Он может целую неделю сохраняться в высохшей крови при температуре 4C.
Нашла сайт, на котором вы увидели информацию.

Там же, например, есть информация, что под воздействием солнечных лучей или ультрафиолета вирус разрушается очень быстро. Также, просто смывается водой, легко нейтрализуется горячей водой. Лучше сохраняется в холоде (не видела, чтобы в салонах красоты сидели в тулупах при 4С).
Кроме того, при порезе, кровь, вытекая, сама промывает ранку от всего попавшего извне, а у вирусов нету ручек/ножек, чтобы самостоятельно забираться в ранку обратно.

По совокупности всего вышеизложенного - риск при маникюре есть только если вам делают маникюр параллельно вместе с ВИЧ-положительным человеком (с достаточно высокой вирусной нагрузкой) одним и тем же инструментом, даже не протирая его.

В плане маникюра/педикюра имеет смысл паниковать по поводу гепатитов, а не ВИЧ.
Или ходить в проверенные места, инструмент в котором автоклавируется и вскрывается при вас.
Если совсем не удается договориться с паранойей - можно носить свой набор маникюрных инструментов на процедуру. Но нужно найти мастера, который готов работать с вашим инструментом.
Вот у меня очень тонкая кутила и капилляры очень близко и реально для меня это проблема найти мастера чтоб не прорезал и кровь остановить проблематично.
Поэтому знаете это только кажется фигня, а когда потом в интернете вылезают откровения мастеров, что они забивали на стерилизацию потому что клиент идёт один за одним, а инструментов не хватает - задумаешься.
Конечно, задумаешься. И правильно, нужно задумываться. Выбирать мастеров, которым доверяешь, контролировать выполнение всех мер предосторожности.
Гепатит - конечно, не ВИЧ, но вовсе не значит, что он менее опасен.
лапа С
Зеброчка
15 февраля в 13:00
Как же тогда через медицинские инструменты передается? Они тоже не в луже крови лежат... На сколько помню, когда были ещё не одноразовые шприцы - через плохо обработанные и не стерилизованные шприцы передавался. А там тоже речь была не о луже крови.
Зеброчка
лапа С
15 февраля в 13:35
В шприце (и в игле) вирус может сохраняться значительное время, нет контакта с воздухом, жидкость (кровь) не высыхает.
Маникюр и педикюр с риском для жизни. Привычная процедура по уходу за ногтями может обернуться заражением ВИЧ, гепатитами В и С. Инфекционисты предупреждают: стоит внимательнее относится к любым процедурам, связанным с повреждением кожных покровов. Есть вероятность заражения и в маникюрном салоне. При обработке кутикулы ногтя мастер случайно может сделать надрез. И если перед вами тем же инструментом делали маникюр носителю тяжелого вируса, риск заражения очень высок, рассказывает руководитель Мосгосцентра профилактики и борьбы со СПИДом Алексей Мазус.

МАЗУС: Во всем мире существует риск заражения ВИЧ, гепатитами В и С при использовании неправильно обработанных или вообще не обработанных маникюрных приборов. Поэтому многие женщины ходят в эти салоны со своими ножницами и ими делают маникюр. Это вопросы безопасности и, конечно, вопросы надзора за маникюрными салонами и лицами, которые его делают. У них должны быть медкарты, они должны быть здоровы, а у салона должна быть лицензия на эту работу.

Гарантия безопасности - правильно обработанный инструментарий. Существует 2 вида дезинфекции: жидкая и тепловая - аппаратная. Инструмент должен быть в крафтовом пакете с коричневым индикатором. В таком виде перед процедурой его должны показывать клиенту
Когда на дом идут - какие там лицензии и анализы...
elilka
Кофейная душа
14 февраля в 20:29
я как все, наверное, сдаю анализы только когда скажут, не по своей инициативе. сейчас получается сдаю раз в год, в рамках диспансеризации. фильм не видела, надо с сыном посмотреть
Кофейная душа
elilka
14 февраля в 20:42
Очень хороший , посмотрите все просто и на их языке.
elilka
Кофейная душа
14 февраля в 21:02
спасибо. реально нужны такие фильмы. потому что не всегда получается доходчиво объяснить даже то, что хорошо сама знаешь. а по этой теме я точно знаю не всё. ну и потом, мама же как радио - что-то там говорит, а что именно, можно не слушать)
Кофейная душа
elilka
14 февраля в 21:49
Вот да, мама как радио, а тут на их языке, что мне понравилось. Причём интересно и подросткам и взрослым.
elilka
Кофейная душа
14 февраля в 21:59
так что спасибо вам за тему)
Кофейная душа
elilka
14 февраля в 22:01
Очень рада что тема в тему :) потому что сама была несведущая и хочется чтоб больше людей узнало и берегли и себя и близких
Да он, не знала можно ли видео крепить. Спасибо
я думала прям кино. а тут больше на интервью похоже
Но все равно интересно.
да. просто я сначала думала что не то нашла.
Libra*
Кофейная душа
14 февраля в 22:41
Ещё бы про гепатит В снял фильм, тоже эпидемия, причём среди благополучных. Им гораздо легче заразиться, в той же стоматологии или маникюром салоне, вирус очень живуч на воздухе, но хотя бы от В существует прививка. К сожалению, народ безгамотен, среди моего окружения +- 40 лет ни у кого нет этой прививки, в наши школьные годы её не существовало, а во взрослом возрасте мало кто озаботился, плюс антитела нужно проверять, со временем действие прививки ослабевает.
Ивна
Libra*
14 февраля в 22:53
Libra* писал(а)
со временем действие прививки ослабевает.

Она пожизненную защиту дает, делается троекратно.
Libra*
Ивна
14 февраля в 22:56
Нет. Титр падает со временем. В среднем защита 10 лет. У всех по-разному, надо проверять антитела. Я этот вопрос досконально изучила и с гепатологами общалась.
Ивна
Libra*
14 февраля в 23:00
Libra* писал(а)
Я этот вопрос досконально изучила и с гепатологами общалась.

Да? Не буду спорить.
Просто я недавно ее делала, мне инфекционист сказала, что у большинства людей после троекратного вакцинирования образуется пожизненный иммунитет.
Libra*
Ивна
14 февраля в 23:03
Провериться лет через 10 не помешает. Я тоже спорить не буду, у меня информация от инфекциониста-гепатолога. Плюс информация от врача, который прививался с коллегами 15 лет назад, на данный момент антител не достаточно стало.
Сама тоже делала ревакцинацию номером 4 (через 10 лет после троекратной схемы).
Ивна
Libra*
14 февраля в 23:07
Ну вот сейчас прочитала:"Полный курс вакцинации вызывает повышение уровня защитных антител у более чем 95% младенцев, детей и молодых людей. Защита сохраняется на протяжении как минимум 20 лет и, вероятно, в течение всей жизни. В связи с этим ВОЗ не рекомендует проводить повторные прививки лицам, прошедшим трехдозовую вакцинацию."
Libra*
Ивна
14 февраля в 23:12
Я из практики говорю. Тоже была уверена в информации воз, а на деле столкнулась с тем, что через 10 лет титр снизился меньше 100 (изначально высокий был). Инфекционист сказала про срок 10 лет. Производители вакцины могут что угодно писать, организмы разные, бывает и так.
Ивна
Libra*
14 февраля в 23:16
Ну, вот да. Противоречивая инфа!
Libra*
Ивна
14 февраля в 23:20
Привитой знакомой, у которой в семье больной гепатитом В (привет стоматологии), вообще велели антитела ежегодно сдавать, так что доверяй, но проверяй.
Кофейная душа
Libra*
15 февраля в 07:48
Сегодня только читала статью что многие рекомендации ВОЗ не соответствуют действительности и что это сильно продажная организация
Кофейная душа писал(а)
многие рекомендации ВОЗ не соответствуют действительности

А то! ФорумА с блогами куда авторитетней! А главное - стрррашней! :-D
Ага, давайте верить ВОЗ, ВАДА и прочем они же такие честные и вне политической конъюнктуры
Да что вы, какая ВОЗ!
БлоХеры без мед.образования - наше Фсе!
Нас прививали на работе в 2000- 2003 году ( не помню точно). Перед этим у всех брали кровь на антитела. Сейчас я уже там не работаю. Коллега рассказала, что недавно опять кровь брали и практически ни у кого , привитых тогда, не оказалось антител.
Кофейная душа
Libra*
15 февраля в 07:44
Я тоже об этом думала, тут несколько раз проскакивала эта тема, может и сделает, хотя она менее хайповая
Не понравился фильм. От Дудя ожидала большего.
Быковатые персонажи с нецензурными рассказами о том, что <<на районе употребляли все>> и ни слова об опасности промискуитета в принципе. Все участники, кроме несчастной Кати, при фондах, получают лечение. А как же то большинство, что не лечится и масса не обследованных? Основная рекомендация не ширяться и иметь при себе презервативы? Ну-ну. Сидит такой дельный Красовский, он тоже был недостаточно просвещен или денег на презервативы не было у него? О статистике вич относительно гомосексуалистов вообще, естественно, ни слова.
Порекомендовать к просмотру дочерям не могу. Осознаю, что дети наделают свои ошибки и не будут вечно розовыми пони, но показывать им, что презервативы в кармане - это спасение от всех проблем, считаю растлением. Целомудрие? Не, не слышали. Поищу более корректные материалы по теме.
Всем Здоровья!
МиН(ь)
Душенька
15 февраля в 00:41
а просто фильмов по этой теме не видели? мне тож этот фильм не понравился. мне кажется подростки не будут смотреть. он скучный
Maurice11
МиН(ь)
17 февраля в 13:36
Посмотрите фильм "Джиа" с Анджелиной Джоли в главной роли. Он хоть и старый (1998 г), но все так же актуален. Оставляет сильное впечатление. Мне кажется, девочкам подросткам к просмотру обязательно. Да и мальчикам тоже.
www.kinopoisk.ru/film/77036/
для большинства современной молодёжи лет 13-15 этот фильм с матом и быковатыми героями будет авторитарнее и понятнее, чем научно выверенные фильмы с авторитетными профессоршами или миленькими героями.
И да основная рекомендация это не спать с кем попало не думая о защите и не колоться. Потому что половой путь самый распространённый, а все остальное это лотерея.
Про тех кто не получает лечение там есть, и о том что заболевших больше миллиона а денег хватает только на 500 тыс. И о том что самому нереально дорого купить лекарства и о об очередях в спидцентрах
Отдаю себе отчёт, что в 13-15 многие матерятся и бычатся, чтоб показать свою взрослость, самостоятельность и крутизну. Но героям фильма 35+, а они не переросли этот формат. Если б ровесники, подростки рассказывали о своей беде - это одно. А тут взрослые дядьки/тетки. На каком-таком <<своём языке>>? Люди больны, вынуждены приспосабливаться и как-то жить, это большое горе. Их очень жаль. Но все окутано каким-то романтическим флером и крутится вокруг презервативов, которые ни разу не панацея. В фильме реально показывающий весь ужас ситуации, страшные последствия фрагмент - это бедолага Катя. Когда жизнь заканчивается и человеку хочется просто жить и радоваться мороженому и клубнике.
Если встанет вопрос, что посмотреть с детьми, я лучше включу <<Детки>>, <<Мы, дети со станции Зоо>>, <<Даласский клуб покупателей>> или <<Реквием по мечте>>, где страх, боль и слёзы, а не поделку про гламурного Красовского. Времена изменились, медицина шагнула вперёд, но она доступна далеко не всем. Для большинства наркоманов и вич-инфицированных ничего не поменялось.
Натульк
Душенька
15 февраля в 12:37
я смотрела в подростковом возрасте Детки.. не знаю, думаю одними фильмами здесь не обойтись..кажется, что это где то далеко, с тобой то этого точно не случится..Я себя вспоминаю, вот вроде все я знала, но все равно было всякое.. и незащищенный секс был, родители эту тему не освещали..только твердили-главное в подоле не принеси, потому что как раз в то время одна моя двоюродная сестра забеременела в 15 лет, а другая родила без мужа
А моя мама до сих пор краснее при любом упоминание секса и всего что с ним связано.
Zubasttik
Натульк
17 февраля в 14:25
а мне тоже не освещали тему секса родители (покупали детские энциклопедии, где я должна была сама прочитать про все), но постоянно твердили "не принеси в подоле". Еще мама регулярно запугивала походом к гинекологу на проверку "девственности". Страшно боялась ее потерять...
Результат? Ну, по большому счету все случилось как хотели родители))) Родила в гражданском браке по сути "в подоле" и есть.
Натульк
Zubasttik
17 февраля в 15:43
мы успели на 9 месяце расписаться))
Я не буду спорить вам виднее как воспитывать ваших детей. Но и отрицать того что этот фильм имеет успех и приносит пользу тоже не буду. Только сейчас шла из магазина и парочка молодых людей лет 20 с небольшим обсуждали этот фильм и то что надо сдать анализ и что их друг сходил на станцию переливания и сказал что мол хочу быть донором, чтоб провериться бесплатно потому что типо в гнмохелпе этот анализ стоит 800 рэ. Понятно что они задумались сейчас на волне хайпа, а потом затухнет и опять все встанет на свои места, но и просмотр реквиема не даёт прививку на всю жизнь.
Кофейная душа писал(а)
Я не буду спорить вам виднее как воспитывать ваших детей. Но и отрицать того что этот фильм имеет успех и приносит пользу тоже не буду.

Именно этот фильм не смотрела. Смотрела его фильм про Гулаг. Тоже успешный фильм. Но весь ужас он не показал, не задел души, как книги, например, про то время. Что не надо повторения такого. Фильм-однодневка, как по мне.
И этот быстро забудется, но он и не претендует на Оскар, это все таки просто журналистская работа ее задача заставиться задуматься и чтоб правильные мысли хоть у кого-то хоть у 1% да остались
Зеброчка
Душенька
15 февраля в 13:21
Душенька писал(а)
и ни слова об опасности промискуитета в принципе

Одна из главных героинь описывает заражение от своего единственного-любимого молодого человека. И говорит, что не использовала презервативы как раз потому что считала, что они нужны только тем, кто занимается беспорядочными половыми связями.
Одной своей ошибки и выхода из мира розовых пони может быть достаточно.
Презервативы в кармане - это защита от совершенно определенных вещей, которые грозят серьезными проблемами.


Если вас беспокоит опасность промискуитета и целомудрие - создайте свой фильм про это.
Фильм Дудя про другое.
Вот я об этом тоже подумала что там пример героини один единственный любимый и если же ж откажешь то значит ты ему не доверяешь не любишь и возраст 15-16 сколько ей там было, тот возраст когда гормоны выключают мозг полностью
Душенька
Зеброчка
15 февраля в 15:22
Как раз эта женщина говорит, что молодой человек употреблял все, что можно и нельзя.
Зеброчка
Душенька
15 февраля в 16:54
Ну, да. Но у нее-то он был один единственный.
лапа С
Душенька
15 февраля в 22:01
А вы у мужа спросили тесты на ВИЧ прежде чем снять презерватив и собраться в роддом? Или он девственником Вам достался? Где гарантия , что муж не спал с сильно доступной девушкой, попробовавший все что можно и без предохранения?
Если Мужчина любит и хочет семью, он сам прежде чем снять презерватив зная свой бэкграунд сходит и проверит себя
И? Кто то у кого то сходил "до"? А сами? Или все были девственницами и свято верили в девственность бывших и мужей?.
Мой сходил и я сходила. Потому что знала что хочу замуж за этого человека и что у нас будет ребёнок
Обычно ходят когда уже в декрет и по обязательному направлению от консультации. А если скажешь "пошли сначала на СПИД проверимся - трагедь на стопятьсот постов про "он/она мне не доверяют". Не так что ли? А до - ну бывают исключения...
Ну вот я то исключение:)))
anastejshen
лапа С
17 февраля в 16:00
Перед началом отношений, конечно, мало кто справки от партнёра просит и сам предоставляет по умолчанию. Хотя есть и такие)

А вот перед тем, как детей заводить многие анализы сдают! И это нормально! Планирование - называется))
Там и вич, и прочие зпп, и антитела к краснухе (у женщины, остальное у обоих), и много чего ещё - уже не помню.
На Дудя подписана, смотрю все фильмы, равнодушными не оставляют. Посмотрела сегодня как раз про ВИЧ и ужаснулась кол-ву заболевших, порадовалась, что (как бы не хаяли нашу страну) люди получают лечение и оно бесплатно.
Сама сдаю анализы раз в год (медосмотр) плюс периодически попадаю в больницу/стационар, там берут анализ.
Не понравился в фильме такой момент (или это мне показалось), что многие как бы бравируют своим ВИЧ-статусом. Сейчас это в тренде - у нас особенный ребенок, не такой как все, аутист, во как! Или - у нас ребенок с с-м Дауна, особенный!
И тут - мы вот не такие, мы особенные, мы с ВИЧ, ого-го! Упиваются своей "особенностью", только все рисовка, стоит посмотреть на Катю. Особенно Красовский - посмотрите, я крут, я и гей, и ВИЧ-инфицированный.
ПС Книга "Пособие для подростков" Ди Снайдера, о которой упоминается в фильме реально классная, помню, как читала, хотелось бы, чтобы и у моего ребенка "случилась" такая книга.
МиН(ь)
АметистКа
15 февраля в 00:43
а меня впечатлило как они говорят: да вот просто таблетки пить надо и жить как здоровый человек и всё. то есть типа не стоит заморачиваться - просто пей таблетки фигня вопрос!
АметистКа
МиН(ь)
15 февраля в 00:46
Да-да! Вот, забыла про это сказать! Типа, ВИЧ - это не страшно, это круто!
Может, я нехороший человек, но Красовский вызывает отторжение.
b@rtimeus
АметистКа
15 февраля в 09:04
Это Вы так восприняли, я иначе. Их до такой степени задрало наше общество, которое делает их изгоями нерукопожатными, да тема про Новинки тому пример, что люди уже начинают несколько огрызаться.
Никто не говорит, что все в порядке, все круто и ВИЧи это модно. Они лишь хотят сказать, что это пожизненно, но, если ты добросовестно принимаешь терапию, ответственно, то ты становишься безопасен для окружающих и себя самого. И вот это архи важно. Общество их не принимает, хотя их кол-во растет, люди халатно относятся к себе и прочая. Они заявляют о себе, что вот они мы, и мы такие же люди, мы так же живем, рожаем и прочая, мы принимаем терапию и становимся безопасны для вас, как минимум, у нас здоровые дети. И если у тебя нашли ВИЧ, ты не должен махать рукой или истерить, ты должен принимать терапию, она есть, жаль гос-во не делает ее всем доступной, но ты тоже сможешь жить, соблюдая правила.
Никто там не упивается своей особенностью, о чем Вы...а вот то, что наше общество чекнутое-это есть. Некоторые на столько тупые, что даже онкологияеских больных делают заразными и нерукопожатными. Некоторым бы башку подлечить самообразованием не мешало.
Вот тема новинок, здесь есть старая тема по этому поводу от лета, так если почитать то волосы дыбом встают, что если ребёнок с ВИЧ + разобьёт коленку и другой человек коснётся его крови, то вокруг сразу начнётся пандемия
Большинство там так и остались при своём мнении. Невежество непокобелимо.
Я надеюсь может они зайдут почитают/посмотрят и поменяют своё мнение.
Мы очень много обрастаем мифами. Знаю людей, которые бояться туберкулёзников, которые якобы выходят из стационара и ходят специально заражают окружающих.
Хотелось бы надеяться.
Туберкулезников тоже не стоит бояться?
Не знаю, я про него не знаю и мне бы хотелось просветиться доходчиво без большого числа медицинских непонятных терминов. Чтобы знать как обезопасить себя и свою семью, что делать если не дай Бог что, как вести себя с больными людьми и когда они заразны, а когда нет.
У меня много вопросов, и честно ещё недавно я не задумывалась об этом, я жила со знанием что это есть но где-то там далеко. И что сейчас появляются фильмы и стали говорить и что можно вот так вот темой на форуме привлечь внимание, это здорово. Потому что по первому нас будет Малышева учить какать, а по второму Мясников рассказывать об опыте лечения в клиниках сша.
Причиной туберкулеза являются туберкулезные бактерии. Он передается людям воздушно-капельным путем. Бактерии человека, больного туберкулезом легких, попадают в воздух, когда он/она кашляет, разговаривает или чихает. Если вы находитесь рядом, вы можете вдохнуть эти бактерии и заразиться.(с)
Но от туберкулеза есть хотя бы БЦЖ, которая не защищает на 100% но хотя бы снижает риск, а от вич нет.
А потом понятно что он передаётся воздушно-капельными и через домашних животных и в земле он живет этот туберкулёз, но делать то что с ним?
Через предметы и землю он не передается, вроде как)
Это я к тому, что некоторые люди боятся туберкулезников. А есть чего бояться!
Больной ВИЧ просто кашлем заразить не может, а эти могут
ЗЫ: по поводу бцж, она почему то не у всех прививается. Мне врач говорил
Я гуглила живет:(
МИФ 2Туберкулезом можно заразиться только от больного человека, который выделяет палочку туберкулеза, при непосредственном контакте с ним. Да, действительно, здоровый человек как правило заражается от больного и чаще воздушно-капельным путем. Но заразиться можно и от больного животного (при уходе за животным или при потреблении от больных животных мяса, молока, сметаны, масла, творога, кисломолочных продуктов). Больные туберкулезом животные выделяют микобактерии с мокротой, слюной, фекалиями, мочой, заражая пастбища. Заразится можно где угодно - в магазине, в общественном транспорте, в гостях. Разносчиками туберкулеза могут быть мухи и тараканы. Заражение возможно при поцелуе, докуривании чужой сигареты или через книгу. Возбудитель этой опасной болезни - микобактерия туберкулеза была открыта в 1882 году немецким ученым Робертом Кохом. С тех пор она называется палочкой Коха. Микобактерии туберкулеза крайне устойчивы холоду, теплу, влаге и свету. В уличной пыли палочки Коха сохраняются в течение трех месяцев, столько же они могут оставаться живыми на страницах книг. В воде микобактерии туберкулеза сохраняются в течение 150 дней, а в молоке и молочных продуктах - 8-10 мес., в речной воде живут до 5 мес., в грунте 1 - 2 мес., в фекалиях и на пастбищах - больше 1 года. При температуре -23 градуса палочки Коха сохраняют жизнеспособность на протяжении... семи лет. Но прямые солнечные лучи убивают их при воздействии в течение 2-6 часов и при нагревании до температуры выше плюс 85 градусов микобактерии гибнут через полчаса. Палочка Коха гибнет при воздействии на нее хлорсодержащих веществ.
а фильма об этом нет?
Не-а сама бы посмотрела и
Murzikk
Кофейная душа
15 февраля в 13:34
Проверяться, при выявлении лечиться. Благо, туберкулез умеют лечить
Самое основное - своевременно проверяться самим и проверять детей.
Кофейная душа
Murzikk
15 февраля в 13:46
Я так понимаю он тоже как вич не излечим, тоже таблетками загоняют внеактивную фанки все
Murzikk
Кофейная душа
15 февраля в 14:21
В любом случае, чем раньше узнаешь, тем благоприятнее прогнозы
elilka
ГеллаБелла
15 февраля в 21:21
и такого ведь завались. в прошлом году услышала в поликлинике разговор про врача-стоматолога - да вы что, она работает? как это? надо написать, чтобы её не допускали, у неё же рак! она же всех заразит! *facepalm*
ГеллаБелла
elilka
15 февраля в 21:45
Это бабульки в очереди говорили или коллеги-врачи? Вот ужас то..
elilka
ГеллаБелла
15 февраля в 21:59
женщины лет 30-ти, надеюсь, не медики. хотя и от не медиков хотелось бы большей адекватности
Натульк
b@rtimeus
15 февраля в 12:44
b@rtimeus писал(а)
Некоторые на столько тупые, что даже онкологияеских больных делают заразными и нерукопожатными. Некоторым бы башку подлечить самообразованием не мешало

даже врачи не знают откуда возникает рак..мама лечится в ПОМЦ, сами врачи говорят что очень много онкологии, распространяется как вирус.. И после химии маме говорят реально..желательно не общаться с другими, особенно с детьми
Murzikk
Натульк
15 февраля в 13:38
Может быть наоборот, химия глушит в том числе и имунную систему и человеку после химии нежелательны контакты потому что можно легко подхватить инфекцию, а дети часто таскают болячки из садиков?
Натульк
Murzikk
15 февраля в 14:02
нет, именно в том смысле что может влиять на окружающих
Murzikk
Натульк
15 февраля в 14:18
Склонна думать, что кто-то что-то не так понял
b@rtimeus
Натульк
15 февраля в 17:18
Сами врачи при этом, на минуточку, не ходят в костюмах хим.защиты и не применяют протоколов, как при какой-нибудь эбболе или бубонной чуме. Ну это раз уж так опасно. По идее они в постоянной нагрузке из-за кол-ва больных на один квадратный метр, близкого и тесного контакта с ними на постоянной основе. Хотя я про Семашко, может в ПОМЦе все в изоляции, но это смешно.
А после химии твоя иммунная система подубита, тоже на минуточку, и дети тут могут быть даже неким фактором для большего кол-ва болезней, которыми те же взрослые переболели( ветрянки и тыды), они легче хватают орви и тыды, болеют чаще, короче. А когда твой иммунитет гасит химия, ветрянка может быть или краснуха вообще не такой, как у здорового чела с нормальной иммункой.
Не факт, что Вы или мама поняли верно посыл.
Натульк
b@rtimeus
15 февраля в 20:12
А что врачи не болеют раком? Туберкулез передается воздушно-капельным путем и медперсонал в тубдиспансере тоже не ходит в костюмах химзащиты, а с обычной одноразовой маской
b@rtimeus
Натульк
15 февраля в 20:45
Предупреждаю, что напишу длинный пост, разъясняя:) если что, просто не читайте:)

Раком болеют вообще все, если он случается. Даже те, кто не был в контакте с раковыми больными. А кто-то не заболевает даже будучи с больным и активно за ним ухаживая( как же так?)
Не сравнивайте туберкулез и онкологию. Это принципиально разные вещи. На столько разные, как хрен и палец. Полип в кишечнике перерождается в злокачественный со временем, например. Есть предрасполагающие факторы для ряда онкологий. И эти факторы не заразность рака. А тубик именно извне приходит, доказано.
Но если бы рак был заразен, то 100% медицинского персонала и младшего персонала онкологических отделений были бы <<инфицированы>> и заболели, а с учетом кол-ва нагрузки и частотой, мой онколог, например, давно бы стал пациентом. А мы с ним видимся регулярно уже 14 лет и он никогда не говорил про заразность. Впечатление дурака не производит, некомпетентного тоже. Он до кучи оперирующий хирург, то есть он не только пальпирует опухоли голыми руками( он маммолог) и разговаривает без маски с больным, он еще и вырезает это все.
Хуже того, есть разные виды злокачественных опухолей. И, если предположить заразность у людей, то по идее, если врач общается с разными формами, он подцепит все! И будет болеть и меланомой, и карциномой, саркомой, глиомой и т.д. Туберкулез тоже не един по возбудителю, несколько бактерий существует. И заразиться можно любым от того, кто распространяет. Так что же тогда товарищ врач не заболевает всеми формами рака, с которыми сталкивается? Ну это же смешно. Официально НЕ существует заразного рака для человека. А проблемой онко и исследованиями вообще то активно занимаются.
И если врач делает такие выводы, то на основании, простите, чего? Откуда дровишки то? В каким институтах это преподают, на основании каких исследований, доказательств медицины?

Вот в том то и соль. Мне дико даже предположить, что компетентный врач мог всерьез говорить какие-то странные вещи об изоляции больных из-за того, что они заразны. Это полная дичь....

Вы были когда-нибудь в онкологии Семашко? При любой неясной фигне гоняют на пункцию. И ты сидишь в большой очереди на прием вперемешку с больными злокачественными, доброкачественными и неясными. Это достаточно серьезное учреждение специально обученых людей, это не сарай на окраине с шарлатанами. И вот представьте, что знания о раке они не эксклюзивны в среде онкологов, не преподносят одному полную инфу, а другим десяткам не полную. И Вы можете себе представить, что рак заразен, онкологи знают и потому они устроили геноцид, смешивая в очереди больных и нет? Принимая в поликлиниках больных и нет? Позволяя здоровым навещать больных в стационарах? Ну Вы просто подумайте. Это же абсурд чистой воды!
Читаю вас и вспоминаю как подруга училась в меде они там все болеют Курсе на втором когда у них курс лекций по болезням или инфекциям, уже забыла как этот курс называется. Но все что написано в учебнике они у себя тут же находят ;) видимо тут такой же признак должен работать с чем работаешь тем и болеешь.
Натульк
b@rtimeus
15 февраля в 20:51
b@rtimeus писал(а)
Не сравнивайте туберкулез и онкологию

я не сравниваю туберкулез и рак, я о том, что туберкулез заразен и медперсонал там тоже не имеет какой то особенной защиты
b@rtimeus
Натульк
16 февраля в 00:16
Рак не заразен всего лишь:) к счастью! Мне все же думается, что Вы немножко недопоняли врача-это ничего страшного. Мне тяжело представить, как врач может нести такое в массы-вот это капец был бы...
malinochka
b@rtimeus
15 февраля в 21:36
Неужели Вы думаете, что люди, на полном серьезе воспроизводящие подобные мысли, будут вчитываться и вникать, что им хотят донести? У них уже есть свое мнение. Смысла нет им рассказывать, что рак не заразен.
Хотя справедливости ради скажу, что когда меня отправляли в стационаре беременную на УЗИ, рядом был кабинет, где делали рентген бомжам для выявления туберкулеза и в коридоре могли сидеть или лежать на каталке те самые бомжи.
b@rtimeus
malinochka
15 февраля в 22:46
Я ужели думаю, что ответ читает не ровно один человек, иначе я бы писала в приват. Не один, так второй, как говорится.
А еще бывает смысл есть, бывает люди в беседах и меняют свои мнения.
Мне ребенку делали флюорографию в тубдиспансере, где уже люди с выявленным туберкулезом закрытой формы. И я там была с ним соответственно. Можно было впасть в паранойю, но я не стала, стоит ли говорить, что мы ничем не заразились. Делать рентген к больным открытой формой не направили, что характерно. Давайте не будем тему развивать, мне кажется это ни о чем.
Murzikk
b@rtimeus
16 февраля в 17:39
Моя онколог в ПОМЦе, могу точно сказать, что никакой изоляцией онкобольных там нет. И в 35 больнице нет изоляции, осенью лежала там в урологии в одной палате с женщиной со 2 стадией, никто из докторов от нее не шарахался. И на Анкудиновке я лежала лет 20 назад, тож никого не изолировали. ))))
b@rtimeus
Murzikk
16 февраля в 17:59
Да я того же мнения.
АметистКа
b@rtimeus
15 февраля в 13:38
Наташа, я вчера ещё раз посмотрела фильм. Какое у нас все-таки разное восприятие) Да, утвердилась в своём мнении о браваде и прочем. С одной стороны, да, говорят, что не надо падать духом, что жизнь продолжается. что люди с ВИЧ не опасны при терапии и бытовых контактах. Но, при всём этом, воспринимается как "фигня, пей таблетки, и все ок" и выпячивание своего статуса (понимаю, что это защитная реакция). Почему бы не сказать, что это страшно, смертельно, опасно. Герой уже в предвкушении, как он будет сражаться в садике, а не говорит, что он в жопе, вообще-то, и что ВИЧ - ппц как плохо.
Напомнило, как тут в недавней какой-то теме писали о родственнике с раком поджелудочной, как он воспринимал через призму "буду жить вечно, подумаешь", хотя лечился и все такое. Но завещания не оставил. Вот и в фильме, все такие бессмертные пони,как будто их статус "ничотаково". И у всех кто-то виноват, ага.
b@rtimeus
АметистКа
15 февраля в 17:10
Это разница психологий, наверное.
Когда ты живешь каждый день в этом, каждый сраный или хороший день, ты сживаешься с этим, это становится неотъемлемой частью тебя и фактически выбор у тебя ровно один: научиться с этим жить. нервяк успокоится и ты будешь чуять себя обычным, но с особенностями какими-то по образу жизни, лечению и что там еще. И по сути ну это же так и есть.

When the party is over-это реальное состояние, когда узнаешь о чем-то реально плохом, не важно что это, но со смертельным шлейфом, проблемным и прочая. У кого что, в общем, у кого вич, у кого гепатит, у кого онко и прочая, заболеваний море.
Вот когда состояние стресса от полученной новости проходит, ты стабилизируешься и учишься с этим жить( у меня не с вичами столкновение, например, а с онко), это для вас всех здоровых может быть пиздец, а больной куда нахрен денется с этой подводной лодки?:) выше каммент даже камментить смешно про желательно не общаться с другими, так как у тебя онко. Потому, что это жесть, трэш и угар. И тоже хочется сказать мол не пошли бы такие люди нахер, которые толкают такую дурь( и я не про автора каммента, он тут ни при чем, это просто пересказчик), все эти больные такие же люди, и есть реальные исследования, что это не передается и прочая( брали группу и пробовали подсадить им онко-клетки, так не <<приживаются>>), они такие же нормальные люди, ну и что? И что с того, что у них чекнутые клетки, и? Все, они бомбы что ли, которые щас заразят всю планету? Ну смешно, да. Удивительно как онколог еще не сбежал на Северный полюс, а каждый день работает, оперирует и лечит таких больных. И поверьте, я столько раз была в онко в Семашко, никто там из персонала не бегает в костюмах хим.защиты и оперируют так же, как в обычных отделениях. И пункцию берут под вппаратом узи тоже без истерии оружия массового поражения на кушетке и потому надо работать через стекло:) ну смешно:) Хотя я понимаю, что в сторону моих слов могут полететь сцаные тряпки, Наверное, что это кабздец и тыды. И дохера будет лететь от тех, кто ничего в этом не понимает, а только шарахается, как от бубонной чумы. И он никогда не поймет и не увидит взгляд изнутри, пока его не засунет внутрь той же подводной лодки, а дурные люди будут сцать даже пожать ему руку, не будут пускать его в дом, тыкать пальцем, говорить дурь, хоронить и придумывать упоротые небылицы....
Вот эти люди говорят изнутри. И я догадываюсь КАК их система эта достала, я могу понять почему эта тема может вызывать ироничные усмешки и сарказм. Мне не тема ВИЧей близка, а тема онко, и я тоже вижу, как народ на столько боится, что шарахается во всех смыслах слова, некоторые даже слушать не хотят:) Когда даже самим больным на столько моют дурью мозг, что они верят в свою заразность и это еще больше гасит их нервы, а нервы иммунитет, которым им ооочень сильно нужен. И это отвратительно.
Я не знаю ни одного из больных пофиг чем, кто сказал бы: круто! Я всю жизнь мечтал! Да я спецом вот заразился, чтобы стать крутым, это модно и тыды. Неа. Ни-од-но-го. Они не тренд двигают, тут другое.
Извините за резкость, она не а Вас обращена, а вообще на ситуацию, меня добивает нерукопожатность на пустом месте...я просто пыталась пояснить на пальцах некоторые вещи.
То что вы написали ужасно
В какой части?:)
Или всё подряд ужасно?:)
В части того что люди узнавая о заболевании раком перестают общаться, я прочитала-зависла-перечитала.
Это же какая темнота
А они заражаются такими теориями, я серьезно. Я лично столкнулась с этим, человек очковал меня даже потрогать, а вдруг заразит(!!!). И это топит людей в ужасной депрессии. Болеть это всегда не просто, а когда тебя еще и делают неким изгоем-это вообще ужасно, это еще хуже. И весь этот высокий спич про позитивный настрой убивают очень хладнокровно и жестоко вот эти дури про то, что ты заразный, не общайся и прочая.
Я вот свои ощущения помню, когда <<дерьмо случается>>, в какой-то момент ты просто хочешь уже отключиться от проблемы, которой долбают тебя каждый день в стационаре или на приеме у врача, вот отрубить это и разрядить нервы и психику в той жизни, где ты такой же, обычный чел. И выдыхаешь тогда, когда все это заканчивается или тупо вот в рутину дел погружаешься пока еще не закончилось, пучину обычной жизни. Нужны передышки. Всем. Изгой без реальных причин=ее полное отсутствие.

И попытки глупейшей изоляции обществом больных, которые не имеют под собой никаких оснований кроме фантазий-вот это ужасно... Пусть просто каждый на минутку представит, что он болен и общество его выкинуло и брезгует им. И попытается представить эту гамму ужасных чувств...
Наше общество очень жестоко бывает, увы....благо оно уравновешено всегда другими людьми, которые говорят, иначе продолжали бы хоронить за оградами, как зверей, и прочая фигня.
Ужасно, сил и терпения вам! И конечно выздоровления не смотря на трудности и странных людей
Не, я слава Богу! И человек, которого я тут упомянула, уже 5,5 лет в ремиссии( тьфу, тьфу, тьфу).
Здоровья нам всем вообще сегодня, завтра и дальше, долгих лет и прочая.
Это здорово. Сама во вторник поняла как хрупка жизнь, мы строим планы, забиваем на Здоровье, все подстраиваем под свои желания. А потом бац и щелчок по носу
elilka
b@rtimeus
15 февраля в 21:32
b@rtimeus писал(а)
ты сживаешься с этим, это становится неотъемлемой частью тебя и фактически выбор у тебя ровно один: научиться с этим жить. нервяк успокоится и ты будешь чуять себя обычным, но с особенностями какими-то по образу жизни, лечению и что там еще. И по сути ну это же так и есть

да, жить в истерике каждый день невозможно и не нужно никому - ни больному, ни окружающим.
тут боком и особенных детей задели. у меня ребенок особенный. я не собираюсь прятать ни её саму, ни диагноз. во многом она "нормальнее" некоторых нормальных. некоторым особо интересующимся или советующим без спроса в общественном месте могу пояснить странности поведения - и это не выпячивание нашего диагноза, это такая вот жизнь.
АметистКа
elilka
15 февраля в 22:57
Не обижайтесь, пожалуйста, я не хотела Вас и Вашу девочку задеть. Просто каждый говорит о том, в чём варится-вращается постоянно. Вот Наташу b@rtimeus коснулась тема онко, она прикидывает все в этой проекции. Я ежедневно работаю с "особенными" и вот такое (извращенную защитную реакцию) вижу постоянно. На эту тему (психотравмирующего родительства в семьях с ребенком ОВЗ) сейчас много говорят, например, Цветков. Грамотные и имеющие авторитет коллеги очень часто не берут детей в коррекцию, если родители не прорабатывают свои проблемы у психотерапевта, в Москве это сплошь и рядом. Я не говорю, что кто-то нормальнее-не нормальнее, заметьте, это Вы сразу "встали в стойку".
elilka
АметистКа
15 февраля в 23:33
мне кажется, не было никакой стойки, это вы так увидели, потому что вы это видите с другой стороны. я ровно сказала, что говорю о нашем диагнозе тогда, когда это поясняет поведение моего ребенка и мою реакцию на это поведение. говорю, а не скрываю, и это всё. а некоторые считают, что это выпячивание и размахивание флагом "у меня особенный ребенок". да нет никаких флагов, у нас обычная жизнь. и точно так же можно увидеть эти флаги у людей с вич, с онко и тд. - увидеть там, где их нет.
АметистКа
elilka
15 февраля в 23:37
Ок
b@rtimeus
elilka
15 февраля в 23:05
Я вообще считаю, что бесконечно молчать и прятать за семью замками нельзя какие-то вещи. Иначе так и будет процветать фантастика, как минимум. Как максимум это реальные, живые голоса людей, которые имеют право быть услышанными, их надо слышать. Слышать мам особенных детей, их проблемы, истории, если они хотят рассказать. И именно благодаря этому происходят многие хорошие вещи. Если голоса молчат, за них будут говорить другие и еще не известно какую ерунду и чем она обернется.
Имхо, конечно.
elilka
b@rtimeus
15 февраля в 23:40
ерунды полно. иногда даже слов нет, ну просто не знаешь, как ответить на всё это народное творчество. после этого начинаешь понимать людей, которые скрывают, что у них рак, например.
лапа С
b@rtimeus
15 февраля в 23:01
Заколебали уже с "особенными". Они глубоко и тяжело больны. Это не лечится. Это может передаваться. Это не особенность, это болезнь. И если человек относиться к своей болезни похерестично - это уже проблемы здоровых. И похеристов у нас значительно больше, чем ответственных - давайте уже правде в глаза смотреть.
Онко - не заразно. Это вообще другое и пофигизм больного мало чем грозит окружающим. Так что не надо валить все в кучу.
b@rtimeus
лапа С
15 февраля в 23:14
Я Вас заколебала? Сорри, но я не адепт с библией, который ломится в Вашу дверь с вопросами верите ли Вы в Бога и проповедями, а Вы меня не звали.
А, собственно, я была права:))) в мою сторону полетели сцаные тряпки-аллегория естественно. Я не валила в кучу, я о нерукопожатности и изгоях, а общество, которое свято верит в легкую заразность пофиг чего, не делит, если что. Но Вы не поняли этого, увы.