--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Сегодня в детской поликлинике... Жестокое обращение матери с ребенком. Почему всем "все равно" и куда мир катится?

Размышления, опыт
1048
502
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Juf
09.04.2014
Сегодня утром в 4-ой поликлинике, что в 2-м Соцгороде, сдавали с дочкой кровь. Мимо нас прошла дама с девочкой лет пяти. Слух резануло: женщина очень грубо разговаривала с дочерью, в словах была попытка унизить ребенка.
Они, как я поняла, уходили, а у нас подходила очередь на кровь.

Народу в поликлинике было много сегодня. Заняли очередь к педиатру, а пустые лавочки оказались только на задворках - недалеко от процедурного кабинета (есть там такой, под номером 6).

Слышу, крик, ругательства - оборачиваемся с дочкой и видим: около кабинета #6 та самая девочка навзрыд плачет, боится идти ко врачу (мол, врач страшная). И та самая мамаша орет на своего ребенка: "Это не они страшные, это ты страшная. Поняла?! Это ты страшная", и колотит девочку кулаком по лбу (знаете, как в дверь стучат, пытаясь до хозяев достучаться).

Ребенок мой опешил и я тоже. Нужно было, видимо, заснять сцену на видео... Но я так не сделала - зря, наверное. Вместо этого подошла и сделала замечание: "Почему вы так обращаетесь с ребенком?". Ответ: "Куда ты лезешь?! Это мой ребенок".

Я предупредила, что если она не прекратит, я вызову полицию и опеку.... И что за рубежом ее давно бы уже забрали и поставили на учет... И все... Началось самое интересное...

Следующий ор (а она орала - по-другому не назовешь) был адресован мне - но от ребенка она отстала:
"Куда ты лезешь?
Вали отсюда?
Ты кто такая?
Чеши отсюда?
Вызывай кого хочешь?...

Дама кричала прямо мне в лицо. Если честно, думала, что она меня ударит.

Вообще, в мой адрес она прокричала много "приятных" вещей. Все даже не упомню - все это при моем ребенке и полной поликлинике народу. Агрессию свою она не контролировала вообще. Абсолютно!

Некоторые "свидетели" с любопытством наблюдали, кто-то просто отвернулся.

В итоге, когда я уже звонила в полицию, в отношении девочки женщина (мамой я назвать ее не могу - это звание заслужить надо) поуспокоилась. В полиции удивились и предложили вызвать наряд. Я представила картину, как наряд скручивает маму - картина не понравилась, от наряда отказалась.

Далее позвонила в опеку. Там сначала сказали, что не могут ничего сделать (мол, фамилия не известна - как мы ее будем искать), но потом решили "взяться за дело", т.к.известны время посещения процедуры, да и даму мы с дочкой очень хорошо запомнили.

Самое интересное - в период, когда я дозванивалась до опеки, мне удалось поговорить:
1. с девочками-подростками - все трое резко ответили, что "в этом деле участвовать не будут",
2. со знакомой этой дамы (они вместе в процедурный стояли) - она сказала, что я не права. Что девочка сложная, что дерется и что только так можно ее успокоить. Потом задала мне вопрос: "Разве я не бью своего ребенка". Сильно удивилась на мой ответ: "Конечно, нет - пальцем не трогаю" и парировала, что "у всех свои методы воспитания". Мы расстались на моей фразе: "С такими методами воспитания она должна быть на учете в опеке".
3. а также с медсестрами этого процедурного кабинета. Они также сказали, что я не права и что "ЭТО ЕЕ ЛИЧНЫЙ РЕБЕНОК! И ОНА МОЖЕТ ДЕЛАТЬ С НИМ ТО, ЧТО ХОЧЕТ". Что девочка сложная, что дерется (это я уже слышала).

Далее был разговор с регистратурой, со старшей медсестрой. Спасибо им всем, отнеслись с пониманием и согласились, что так обращаться с ребенком нельзя. Ребенок - не собственность и не собачка для битья. Слова медперсонала про "личного ребенка" тоже были переданы старшей медсестре.

В общем, не знаю, что будет дальше, но я очень хочу довести дело до логического завершения - очень хочу, чтобы над дамой, которая не может контролировать свою агрессию, установили контроль.

Единственное, я чувствовала себя сегодня "белой вороной". Вы понимаете, всем вокруг ПОФИГУ (извините за не литературное слово)! Ребенка унижают и бьют, а всем все равно - отворачиваются, делают вид, что ничего не происходит.

Народ, куда мы катимся?!
Вы большая молодец! Несколько раз и у меня были ситуации, когда я вынужденно вмешивалась - правда, мадамы обычно подуспокаиваются сразу, ни разу не пытались вот так агрессивно в ответ нападать - но и люди вокруг меня обычно не поддерживают, а смотрят как на ненормальную, типа чё ты лезешь, не твое дело....
А я не могу смотреть, как деток обижают-унижают и здорово, что и Вы так сегодня мимо не прошли!
Расскажите потом, чем дело закончится, плиз
Juf
09.04.2014
Жаль, что ненормальными сегодня считаются те, кто реально понимает, что мама - не инквизитор. Мама - это МАМА! Первое слово... жизнь подарила и все такое...
И вот самый главный человек в жизни лупит тебя по голове и унижает, а другие взрослые дяди и тети смотрят... и им все равно... ровно им.
Бррр.....Противно даже...

Любопытина писал(а)
... типа чё ты лезешь, не твое дело...

типичная позиция улитки в конуре. А потом удивляемся, что дети с многоэтажек сбрасываются. А не знаю, что бы я делала, если бы в период моего взросления мне досталась бы такая вот "мамочка". Боже упаси!
Я не впервые сталкиваюсь с агрессией со стороны подобных мамаш. Но обычно, когда упоминаешь опеку, люди одумываются и понимают, что опека - не эфимерное слово, а вполне себе реальный институт и лучше его не касаться.
Сегодня я впервые столкнулась с ТАКОЙ агрессией: дамочка реально, мне показалось, умеет получать удовольствие от унижения других людей. Ощущение, что у нее пунктик такой - она умеет это делать и делает. Унижать она умеет.
Я только спустя минут пять осознала, что она меня "облила грязью" с ног до головы.

И я удивляюсь, что она меня не ударила - я уже готова была увертываться. Но нет, удержалась. Видимо, потому что: 1. Я могу дать сдачи, в отличие от ее пока еще маленькой дочки, 2. Много свидетелей.

Самое ужасное в том, что я боюсь, что девочке дома достанется сильно (или уже досталось). Там, за закрытыми дверями, свидетелей нет и может оказаться, что никто ей не поможет. Женщина явно не уравновешенна, а ребенок для нее - раздражитель.
А у вас телефон полиции и опеки в сотовом записан на всякий случай? Или эти телефоны в учреждениях на стойке информации? Просто интересно. Вы первая кто пишет не "я растерялась/офигела от увиденного, а надо было..." и дальше подвиги несвершённые. Вы, единственная из многочисленных подобных тем на ММ, кто сделал замечание и позвонил в инстанции. От куда Вы нужные телефоны взяли? Может тоже в адресной книжке сохранить, не дай Бог пригодится.
Juf
09.04.2014
Очень просто.
112 на мобильном - единая служба. Они переключают на полицию. Раз полиция не смогла помочь, им пришлось уделить мне еще чуток своего служебного времени и найти телефон опеки.

А вот когда я набрала телефон опеки, оказалось, что в телефоне у меня он был уже записан. Во время выступления у нас в 165 лицее инспектор по работе с несовершеннолетними оставила телефон отдела и попросила звонить, если придется столкнуться со случаями нарушения закона в отношении детей и подростков, а также если сами эти дети и подростки нарушают закон.

Инспекция по делам несовершеннолетних 256-77-50. Не знаю, по районам они или нет. Полагаю, что да.
Про 112 я знаю, чет не сразу сообразила, что они могут переключить куда нужно.
Страшно конечно. Дома без свидетелей эта ненормальная вобще от ребёнка живого места не оставит, если на людях не стесняется. "Глаза в пол" окружающих взрослых еще страшнее...
Какое "логическое завершение" Вы здесь видите? Каким образом собираетесь до него доводить? Что сказали в опеке? Там планируют расследовать инцидент и выяснять личность тётки? Какова дальнейшая процедура?
Вы извините если что. Я без умысла обидеть. Наоборот в искреннем восхищении Вашей адекватной и чёткой реакции. Но а дальше то что?.. Адреналин уляжется. Дальше, как я понимаю, будет нудная работа в результате которой нужно найти тётку, найти свидетелей, доказать, что случай имел место быть и тд итп... Этим занимаются органы опеки? По звонку? По письменному заявлению? Вот нашлись Вы, единственная, которой не всё равно, а дальше что? Кто и как реально у нас этим занимается?
Juf
09.04.2014
Вот и посмотрим, кто и как этим занимается. Персонал поликлиники в курсе. Поликлиника у меня в 100 метрах от подъезда - езжу мимо постоянно, так что есть возможность заходить часто.
Старшая медсестра обещала разобраться. Отдел опеки (хоть и нехотя, надо сказать ради справедливости), заявку принял и даже отзвонился спустя 5 минут уточнить, где точно находится поликлиника, т.к. это филиал 25-й больницы.

Не знаю, чем закончится. Мне видится (читай - хотелось бы), как минимум: внимание отдела к этой даме, опрос соседей на предмет благополучия семьи (а соседи точно сообщат об интересе к дамочке со стороны "органов"). Пусть не до суда, но надо, чтобы эта особа поняла одну святую идею: ее ребенок - это не ее собственность, а отдельный человек со своими правами, под защитой пусть не идеального, но закона.

ЗЫ. Кстати, о благополучности. Дама достаточно ухожена, при макияже и неплохой стрижке - в общем, производит хорошее впечатление. Девочка также опрятно одета. И если бы не этот инцидент, я бы сказала, что очень даже благополучная такая семья. И удивилась бы, если бы мне сказали, что вот эта симпатичная и дружелюбная (видела как она разговаривала с медперсоналом) женщина может унижать и наяривать кулаком по голове своего ребенка.
Вообще, меня просто поражает эта внутренняя вера и прям искреннее убеждение большого количества мамашек-папашек, что "ребенок мой и делаю с ним, что хочу, и воспитываю как хочу".
Видимо, работает принцип - как со мной так и я, меня так растили и вот выросла... и т.д. А потом - плачутся соседям - какие дети сволочи, растишь их растишь, а они ж... поворачиваются!
Juf
10.04.2014
Сегодня разговаривала с дежурным горячей линии "Ребенок в опасности" (ниже номер телефона дали, за что им спасибо). Больше всего дежурную удивила реакция медсестер, когда они сказали, что "это ее личный ребенок...."
elilka
10.04.2014
да уж..личный ребенок - это звучит даже страшно. Хотя да, многие родители, похожие на встреченную вами особу, так и считают. Что дети - это исключительно права, а не обязанности и ответственность..может, хоть в опеке это ей расскажут, такую новость.
Juf
10.04.2014
надеюсь, эта новость ее вразумит (если, конечно, опека ее найдет)
elilka
11.04.2014
вы знаете, даже то, что вы ей сообщили, что не все бьют детей и не считают это нормальным - уже хорошо. Потому что некоторые пребывают в уверенности, что так делают все и это можно себе позволить.
Juf
11.04.2014
ну, судя по всему, таких некоторых в этой теме все больше. К сожалению...
elilka
11.04.2014
ну..многие думают, что вы преувеличили. Даже если так..лучше перебдеть, я считаю.
IvaYa
11.04.2014
Опять ярлыки! Те, кто стал к вам в оппозицию, не проповедуют избиение детей. Вы читаете между строк, уважаемая! Здесь говорят о том, что не стоит совершать поспешных необдуманных поступков, продиктованных псевдосердоболием!
Благими намерениями выстлана дорога сам знаете куда;
"Когда в человека кидаешь грязь, помни — до него она может не долететь, а на твоих руках останется"
iris_i
07.05.2014
она не грязь кидала... а защищала беззащитного ребенка,
Ярлык ваш не к этой ситуации
Вилия писал(а)
Какое "логическое завершение" Вы здесь видите? Каким образом собираетесь до него доводить?

Почти уверен, что ничем не кончится.
Гражданка пришла на форум, чтобы рассказать, что она - Дартаньян, а та тётка - говно. Похвасталась, получила удовольствие и через пару дней забудет.

Потому что мотив поведения автора темы - тщеславие, желание рассказать какая она молодец (особенно на фоне той тётки)
IvaYa
10.04.2014
Золотые слова! Да, вот если бы уже был результат, и ТС решила с нами поделиться алгоритмом действия в подобной ситуации, тогда да, можно проникнуться уважением. А так... Не впечатляет...
Juf
10.04.2014
Не собиралась ни на кого производить впечатление :) Впечатлений мне и в реальной жизни хватает.

Цель этой темы - растормошить народ, чтобы реагировали на больных на душу и голову взрослых, для которых дети - "боксерская груша" и клоака, куда можно выплеснуть все свои комплексы и раздражение.
Juf писал(а)
больных на душу и голову взрослых, для которых дети - "боксерская груша" и клоака, куда можно выплеснуть все свои комплексы и раздражение.

Вы расскажете, чем кончится расследование?

А то обычно Дартаньяны "сливаются", если их версия не подтверждается
Juf
11.04.2014
постараюсь информировать.

Очень надеюсь, что все эти инспекции по делам несовершеннолетних и "горячие линии" созданы не для красного словца или очередного отчета.
IvaYa
11.04.2014
Только Вы еще потрудитесь поинтересоваться через какое-то время, не сломали ли Вы кому-то жизнь...
cheers
12.04.2014
Типа если она потупит глазки как и все остальные в больнице, а через пару лет девочка из окошка выкинется, то это уже "не сломала жизнь"?
lydmilka
12.04.2014
Можно подумать в идеальных семьях дети не кидаются, не колятся..ттт не дай бог не кому...
iris_i
07.05.2014
обычно у таких крикастых мамаш\папаш дети и растут со сломанной психикой.
Все правильно автор сделала - приструнила ее непомерный гнев. Может хоть задумается, пока ребенок ее не вознинавидел в душе...
Juf
10.04.2014
Ну, пришла я на форум лет эдак 5 назад, в отличие от Вашего "зарегистрирован менее 1 месяца назад". Пишу редко, но читаю часто.
Видимо, Вы не из тех людей, кому свойственно защищать слабых, раз такая тема натолкнула Вас лишь на мысль о моем тщеславии и желании получить удовольствие (к слову, получаю я его из других источников).
Вы даже не знакомы со мной, однако так четко расписали, зачем я завела тему, какие чувства при этом испытывала, и как будут развиваться события... Удивительно!
Телепат из Вас плохой, увы. И учитывая, что свои выводы Вы уже сделали, убеждать Вас в чем-то смысла не вижу.
Да, я Вас не знаю, но вижу ЧТО и КАК Вы пишете.
Вы уже не первый Дартаньян на этом форуме. Уже были аналогичные дартаньянские темы (навскидку, вспомнилась относительно недавняя тема про девочку и маму из какой-то школы), а уж на Городском форуме - каждый второй дартаньянит :)
Так что этот типаж известный и таких “клавиатурных бойцов” можно распознать даже по одному посту :)
Juf
11.04.2014
может, это хорошо, что Д'Артаньяны есть в обществе? А то у нас одни кардиналы Ришелье - вокруг злость одна :( Темы такие должны подниматься - кто-то забудет скоро, кто-то дальше пойдет. Но об этой проблеме нужно минимум - говорить, максимум - решать. Вряд ли у меня получится полноценно это решить, т.к. видео я не сняла. Но если потребуется, даму и я, и дочка признаем. И очень надеюсь, что семье это пойдет на пользу.
А как, по Вашему мнению, будет выглядеть эта польза?
При каком конечном результате Вы скажете себе - я сделала это не зря?!
Juf
11.04.2014
когда контроль органов опеки приведет к тому, что в семье начнут разговаривать словами, а не кулаками (хотя думаю, в такие подробности меня не посветят).
Для этого контролёр из опеки поселится в их в квартире?

А как же иначе контролировать?!

Вы пишете глупость за глупостью, и похоже, сами этого не понимаете!

Проблема насилия, если она есть в этой семье, настолько сложная, что никакие контролёры из опеки не смогут её решить, даже если будут контролировать семью в режиме 24*7

Единственным вариантом, который может быть приведёт, если и не к решению проблемы, а хотя бы к её ослаблению - работа с психологом (психиатром)

PS: я долго старался избегать слова "глупость", но терпение кончилось :(
Juf
11.04.2014
Вы спросили - я ответила. Про единственный вариант - согласна. Психолог нужен.
По поводу 24/7 - глупость, как Вы выражаетесь.
Как контролировать:
1. Посещения семьи, во время которых будет оцениваться психологическое состояние ребенка - изменения в состоянии ребенка мимо специалиста не пройдут.
2. Опрос соседей - нет ли криков и ссор и т.д
Соседи не всегда у всех адекватные, есть и враги, и доносчики, и хабалки, и просто сплетники, да просто ненавистники и злые люди, которые сделают ложный донос. Вы что всегда верите словам?
lydmilka
14.04.2014
Ха-ха, у меня дети когда что то делят ТАК орут , что нас можно всех дружно и в психушку...хотя они ничего не делают ...просто не поделили игрушку или просто не согласны друг с другом.Иногда я их пытаюсь перекричать и успокоить, а стены почти картонные...,а младший любитель просто поорать и повизжать от всей души...правда одергиваю, чтоб дать соседям поспать в выходные даже в 10 утра))) после 10вечера у меня тишина..Так что мои соседи могут многое наговорить ...))))Дочь взрослеет выказывает характер, пробует на прочность , а иногда ведет себя просто потребительски и по свински....и кстати от психолога слышала, что с ребенком надо разговаривать честно и с честными эмоциями...так если я вижу что дочь не права и я должна поставить ее на место эмоции выказываю настоящие, что сержусь, недовольна и не считаю правильным ее поведение....могу делать это довольно громко...Да ,мои дети иногда не понимают спокойной речи...хотя я со своими разговариваю... Очень много!!!!Знакомая наорала , ввалила , наказала...причем я ее не осуждаю...у нее очень своеобразный ребенок ..его вообще фиг чем напугаешь...Каждую спорную ситуацию проговариваю , предлагаю понять меня ,встать на мое место...все это заканчивается примирением, обниманием и Люблю не могу...))))Да и мои могут словить за дело по заднице и больно..на счет бить нельзя....Надо по головке гладить .....ребенок об тебя ноги вытирать начинает,а ты его все уговариваешь... ну ну....детей кстати под одну гребенку тоже нельзя...
cheers
12.04.2014
Вот что она - абсолютно левый человек - должна сделать, чтобы мама обратилась к психологу?
ИМХО она сделала все что могла в этой ситуации.
Теоретически правильный вариант уже предлагали - найти подход к человеку и попытаться убедить.
Почему этот вариант “теоретический”?
Потому что автор темы была не готова к такой ситуации, и в принципе не смогла бы реализовать этот правильный вариант.
У неё нет теоретических знаний, не практического опыта, как у профессиональных психологов, и, скорее всего, нет даже жизненного опыта общения с агрессивно настроенными людьми (достаточно большого опыта, чтобы отреагировать правильно автоматически)
Её реакция был спонтанной - неожиданно возникла ситуация, и она поступила так, как подсказал внутренний голос, в тот момент.
Потом, видимо, возникли сомнения, потому и пришла на форум за поддержкой

И вообще, задача убеждения, даже если бы и не было агрессии, очень непростая - надо иметь талант, чтобы вот так, сходу, убедить в чём-то незнакомого человека

Как бы поступил я? Скорее, исходя из “не навреди”, не стал бы вмешиваться. Не думаю, что ситуация там была настолько ужасной, как рассказывает нам автор темы.

cheers писал(а)
ИМХО она сделала все что могла в этой ситуации.

И что она сделала? Наехала на незнакомую тётку?
Давайте рассмотрим варианты:
1.случайный срыв (дитё с утра нервы мотало, а может ещё и с вечера ныла - “не пойду к врачу”). Как поможет этот наезд в предотвращении других срывов? Никак!
2.тётка - потенциальный клиент психушки. После этого наезда мозги у тётки встанут на место?
3.промежуточные варианты. Наверное, можно придумать вариант, когда подобный наезд окажет положительное влияние, но случится ли такой вариант в жизни? :)
Надеюсь у вас хватит сил всё довести до конца. Ваша помощь и активное участие органов опеки в жизни девочки....это необходимость.
Вы говорите как фанатик, серьезно. Вы же даже не знаете что именно там было! Как так можно не видя ситуацию, голословно взять и обвинить! "Сжечь ведьму"! так что ли? Жесть вообще
нормальная мама так себя вести с ребёнком не будет. И я не по наслышке знаю....как жить с жестоким взрослым. Ребёнка у неё не заберут....а вот наблюдать...ходить к ним...проводить беседы....будут. Пусть мамаша усмирит свою злость.
Вам бы при Сталине жить ) Были бы правой рукой)
отсюда делаю вывод что вам сказать больше нечего!
Почитала ваши посты...вы пишите что вас не били и вы своих детей не бьёте. Уверенна вы своих детей бьёте,если они у вас есть!
Мне ваша уверенность "До лампочки"(с) . Сказала, не бью, значит не бью. А там уж ваша фантазия работает. Я просто адекватный человек, не фанатик , в отличие от некоторых. А что еще тут сказать? Все как есть без прикрас, что мусолить то
Юлик3
11.04.2014
Танюша1 писал(а)
Уверенна вы своих детей бьёте,если они у вас есть! ...

Срочно звоните в опеку, здесь уже опытом поделились)))
natulisha
10.04.2014
Сегодня 10 апреля в Нижнем проходит акция "Ребенок в опасности. На горячую линию с 10:00 до 17:00 мск. по телефонам 433-27-20 и 430-78-19 каждый нижегородец может сообщить фактах жестокого обращения с детьми.
Juf
10.04.2014
Спасибо большое! Позвонила. Расспросили, данные взяли. Будут связываться с инспекцией по делам несовершеннолетних (куда вчера звонила) и вычислять эту даму. Тем более, имя девочки известно - слышала вчера.
А если эту девочку отнимут у матери? Вы, мадам сердобольная, об этом подумали? Думаете ей в детдоме лучше будет? Там ее не только по лбу постучат, будут ногами жестко бить, может насиловать, издеваться, и все из за вашей медвежьей услуги. Уж лучше так воспитывать , чем в жопу дуть, как многие счас любят, вырастают потом "звЕзды". Не суйтесь лучше не в свое дело, сказали, и ладно, все было услышано. зачем милиция, зачем опека? А на месте той женщины, я бы вас выловила в темном переулке и шею сломала.
А если в поликлинике мужчина бьёт женщину? Как реагировать? Какие выводы?
А) бьёт от большой любви. Позавидуешь таким парам
Б1) бежать от греха подальше, как бы мне не прилетело
Б2) сама нарвалась, так ей дуре и надо. Нехай лупит, женщин много, конкуренция меньше будет. Я руки в ноги.
В) свой вариант
Вызов полиции на мой взгляд, это минимум, что любая из нас может сделать. Защищать ведь не полезем.
Выходит, ребёнок, не человек. Можно и двинуть, тем более, что окружающие только поддерживают.
А может у них отношения такие высокие? Это их жизнь, не надо лезть, следите за своей жизнью.
Juf
10.04.2014
Общество, где все следят только за своей жизнью, обречено на вымирание.
Я помню свое детство, когда еще следили не только за своей жизнью. Тогда ребенка было не страшно выпустить на улицу - знали, что за ребенком смотрят не только родители, но и соседи, и прохожие. Если что, в обиду не дадут.

Сегодня многие проходят мимо беды. Недавно только караулила женщину, которая полуголая лежала на снегу, т.к. много выпила. Не из-за солидарности (я вообще алкоголь не принимаю), а из понимания, что это ЧЕЛОВЕК!

Вызвала скорую и ждала неподалеку. Приехала скорая - передала "из рук в руки". Только двое парней помогли перенести эту женщину с дороги на обочину. Остальные - около 10 человек - тупо шли мимо, оглядывась и шушукаясь между собой. Никто не помог! Не подошел! Не посмотрел, что с ней!
В конце уже подошел пожилой человек, дождался вместе со мной "скорую помощь" и помог женщину поднять в машину.

Очень хочется, чтобы люди с мышлением, подобным Вашему, в итоге оказались в обществе "белыми воронами". И наконец опять вернулись взаимопомощь и неравнодушие, и человеческое отношение друг к другу.
Я неравнодушный человек, как могло показаться, правда, и боль других я воспринимаю всегда как собственную, от этого тяжело иногда бывает, и вы наверное хороший человек, раз так поступили. Только надо все же отличать зерна от плевел иногда, и интуитивно что ли чувствовать, где нужна помощь, а где лучше пройти мимо, чтобы не сделать еще хуже. Я бы вот что сделала на вашем месте: подошла бы и спокойно как то поговорила с матерью той, если видите что нормальная она, не алкашка, не наркоманка, все равно это видно. Может у нее семеро по лавкам и воспитывает их всех одна, никто не помогает, нервы может у нее истощены, может это ей нужна в первую очередь помощь, психолога например. Может она после всей этой заварухи дома в ванной повесилась? или с крыши спрыгнула от чувства вины? Мое мнение, что ЗРЯ вы поторопились привлечь внимание чинуш к их семье, теперь неизвестно чем все может кончиться
Juf
11.04.2014
Мама измученной не выглядела. Ухоженная женщина, ухоженный ребенок. Только вот "униженный и оскорбленный и побитый".
И именно в этом случае я почувствовала, что нужна помощь... Девочке... Я думаю, все будет нормально. Женщина получит встряску и, возможно, в семье начнется нормальный диалог взрослый-ребенок.
Ну что могу тогда сказать, "ухоженная женщина, ухоженный ребенок"...нет слов.... один мат на уме по отношению к вам. Повезло вам что на ее месте оказалась она, а не я например. Не лезьте не в свое дело! Воспитывайте как вам надо своих детей, она мать, ей виднее как надо воспитывать своего ребенка!
Направьте свою неуёмную энергию добродетели детям, которые действительно нуждаются в помощи! Больным, сиротам, детским домам, перечислите сумму, привезите игрушек, а не лезьте со своим уставом в нормальную семью!
Juf
11.04.2014
Вы не поверите - уже направляю. Есть детский дом, которому моя компания помогает.
Ю.я
12.04.2014
Ваша компания - эта та, которая принадлежит вашей семье?
А в каком формате помогает?
На самом деле Вы проповедуете обыкновенную безответственность.
О чём думала женщина, когда напивалась до такой степени и думала ли вообще?
Juf
11.04.2014
Вряд ли думала. Алкоголики редко думают, когда "горят трубы". Но она человек и этого не изменишь. И хотя бы только поэтому она заслужила не оказаться на утро трупом на улице...
А так, я на дух не переношу пьяных людей и стараюсь с ними не общаться - не умею просто.
Вопрос: ЧЕМ по-вашему алкоголичка заслужила не быть трупом на улице? Тем, что она биологически человек ?
Juf
11.04.2014
именно так.
А Вам не приходило в голову, что для биологических объектов ( давно потерявших человеческий облик в том смысле, который "звучит гордо") справедливы правила естественного отбора? Надеюсь, теорию Дарвина пересказывать не стОит...
Где-то я уже слышала про биологические объекты.... фашизмом попахивает...
iris_i
07.05.2014
Вы случайно никаким боком к Киевскому правительству не относитесь?
Почему так котегорично - алкоголичка? Мало ли какие причины чтобы напиться и забыться. Может ее ограбили? Легко быть судьей и палачом, труднее войти в чужую шкуру.
elilka
11.04.2014
а так же легче. есть повод пройти мимо со своим "фу". Я помню несколько случаев..например, моя мама спасла от смерти одного "алкоголика"..лежал мужик в сугробе, одетый очень легко, единственное, что можно было определить - ну очень пьяный. в стельку. Она вызвала скорую. По счастью, приехали. Как выяснилось двумя днями позднее - мч напился с горя, приехал к невесте, а там другой кавалер. Пошел в кафе, напился, забыл там одежду с деньгами, до дома пошел пешком и не дошел. Нормальный человек, просто ситуация была вот такая. Мне однажды на улице стало плохо, приступ скрутил. Я упала, громко звать на помощь не могла. Несколько прохожих прошли мимо, отворачиваясь. Помог только старенький дедушка. А те наверное тоже думали "фу" - наркоманка, или ещё что..
Juf
11.04.2014
о, прямо моя ситуация 12 летней давности. Упала на остановке от боли, почти потеряла сознание. Рвать начало. Все просто смотрели стояли - наверное, выглядела я не очень приятно в тот момент. Одна только женщина меня взяла под опеку (на работу она опоздала сильно) и сдала с рук на руки скорой. Всю жизнь ей буду благодарна. Скоро мы с мужем узнали, что у нас будет ребенок.
IvaYa
11.04.2014
Я смотрю, у Вас так легко получается ярлыки навешивать на людей! По-моему, вот эта фраза: "Очень хочется, чтобы люди с мышлением, подобным Вашему, в итоге оказались в обществе "белыми воронами"" - прямое оскорбление. Вы не находите?
Juf
11.04.2014
нет. Я считаю такое мышление деструктивным и вредительским, и сказала об этом.
Ну аж о прямом оскорблении... Оппонент, которому было адресовано мое сообщение, в двух своих сообщениях шею мне собиралась сломать.
IvaYa
11.04.2014
А, ну понятно: "Ах, ты так! А я тогда вот так!" Очень конструктивно)))
Juf
11.04.2014
Да нет, не очень. Я подкарауливать в переулках никого не собиралась и ломать шеи нерадивым тоже... даже в мыслях.

А если серьезно:
Вот выработался у меня такой взгляд на мир к моим 33 годам. "Хочу мира во всем мира и справедливости" - банально, но это так. Побывала-пожила-поработала за рубежом. Увидела их отношения родитель-ребенок. Обалдела (в приятном смысле).
Дружим давно также с одной грузинской семьей, которая живет между Абхазией и Грузией в бывшей зоне вооруженного конфликта. Очень бедно живет. Помогаем, чем можем, подружились почти со всем селом. Чувствуем радость от встречи, искреннюю. Вхожи в их дома и знаем их быт. Люди многое пережили, но не остервенели и в стервятников не превратились. Так вот, там вообще мальчиков никогда не ругают, да и девочек тоже. Тем не менее, дети растут не злобными, уважают старших. Из них вырастают взрослые, которые чтят стариков и любят, по-настоящему, своих детей.
Понимаете, значит можно так: без унижения и причинения боли, физической и моральной, вырастить хорошего человека?
IvaYa
11.04.2014
Конечно, можно. К этому Вашему посту я могу лишь приплюсоваться. Да, я считаю, что детей надо растить в великой любви, до самопожертвования. Но я почти никогда не осуждаю мать, которая прикрикнула на ребенка, или шлепнула его, может, подзатыльник влепила... Почти никогда - потому что я была свидетелем вопиюще несправедливого отношения к ребенку. Да, было. Но мне тоже сложно осуждать мать. Я ее скорее пожалею. Потому что вырастет ее замордованная дочь, и отвернется. Но мы сами, своими руками, лепим свое будущее. Поэтому я не считаю себя вправе делать этой женщине какие-то замечания. И уж тем паче - натравливать на нее органы опеки. В том случае, о котором я говорю, цели матери, вероятно, высоки, но просто она не знает, как по-другому их реализовать. Но так есть, и мне этого не изменить, Вам не изменить, никому не изменить! Мы можем лишь навредить!
И это не равнодушие, в котором Вы нас обвиняете, это трезвый взгляд на мир, на людей, в нем живущих.
Juf
11.04.2014
В том-то и дело, что не просто прикрикнула, шлепнула или подзатыльник. Я тоже иногда кричу. Правда, не шлепаю и подзатыльники не раздаю - но в этом случае никогда не вмешаюсь.
В случае, который я описала, это был не эпизод секундный, а целенаправленное унижение ребенка. И не подзатыльник.
Выглядело это так (сейчас попытаюсь нарисовать). Представьте соседа сверху, который в час ночи устроил дискотеку и шалман у себя в квартире. А у Вас ребенок пытается заснуть и не засыпает, и плачет. Вы идете к соседу. Нажимаете звонок - не работает. Как вызвать соседа? Постучать в дверь кулаком. Сначала легонько, потом сильно.
Вот так сильно и взбешенно эта женщина стучала в лоб своей дочери, приговаривая, то "это она сама страшная".
И я не сразу бросилась делать замечание. Я сначала обстановку оценила, подождала в надежде, что издевательство над ребенком прекратится. А вот когда поняла, что женщина не успокаивается, а наоборот, прибавляет обороты и "расходится", тогда подошла и сделала замечание.
Ну да, чеченских , дегестанских, азербайджанских детей может тоже так воспитывают, стариков то они своих уважают, а других режут как баранов
Juf
11.04.2014
стереотипное мышление. Я раньше тоже им страдала, пока людей этих лично не увидела и не узнала.
Беру пример с вас) в плане стереотипов
Мне за что вам ломать?) я говорила "если бы", то бы...
А вы лично мое мышление оскорбили. Чувствуете разницу?
IvaYa
11.04.2014
Все нормально *в книжечку Вас записали уже*))))))))))))))))
Просто мадам нашла свое призвание) Мир во всем мире. Круто, только не такими путями
По одному случаю? Не отнимут ни фига, пригрозят пристальным вниманием, перспективой постановки на учёт как неблагополучную семью. Даже если дело дойдёт до суда - мадам отмашется положительными характеристиками с работы и другими подтверждениями собственной благонадёжности.
А вот отрезвление небольшое наступит. Потому что это сначала бьют безответных от безысходности "потому что надо", а потом этот процесс начинает нравиться, затягивать. Вот тут по рукам дать и не помешает.
elilka
10.04.2014
вот, вот я тоже так считаю, что маленько если хоть задумается, что кто-то считает по-другому, чем её "мой ребенок - что хочу, то делаю", может, поубавит свой пыл. Я , конечно, не психолог, но мне кажется, что такие особы молчание и нейтралитет окружающих воспринимают как поддержку её позиции. Т.е. наверняка она уверена, что так делают все (тому подтверждение слова её знакомой), что это нормально, поэтому чего стесняться? очень надеюсь, что разговор с инстанциями её хотя бы немного усмирит.."сложный ребенок, дерется"..блин, я бы тоже с такой дралась...
Ага, всего-то ! Да с чего вы взяли что там все так ужасно? Мадам просто попалась впечатлительная, если бы там измывались над ребенком, уверена, еще бы кто-то вступился, и теперь из-за одного случая (да мало ли что в жизни бывает), семью очерняют. а там может мир и любовь всегда. Дети некоторые себя ТАК ведут и не слышат и не понимают нормальных слов, что только лещем отцовским протрезвишь. Чужая душа и семья - потемки. И одним таким "добрым" звонком можно поломать ни одну судьбу.
Не понимаю я , счас что модно что ли из детей божков делать? Все позволять им и умиляться, а потом ведь, главное вы же сами в соседних ветках про аварии и удивляетесь и недоумеваете, откуда у молодых парней-девчонок крутые машины, почему они гоняют на скоростях больших и т.д. да потому что они в детстве не получали хорошенько ремнем по жопе! Детей надо воспитывать пока они поперек лавки лежат, а потом уже поздно. Это мое мнение, никому не навязываю.
IvaYa
11.04.2014
Меня сейчас вместе с Вами тапками закидают, но мне очень близка Ваша точка зрения. Почему-то мне бы хотелось, чтобы вот именно на моем пути в свое время попадалось поменьше "сердобольных" (именно так, в кавычках!). Сейчас у меня трое деток, и меня очень сложно вывести из себя, поставить в положение, из которого я бы не нашла выхода. Но это приходит с опытом. Когда мне было 25 лет, у меня была первая дочь, абсолютно неуправляемый ребенок в свои 1,5 года. Чего она только не устраивала. И почему-то каждая вторая дама считала своим долгом поучаствовать в воспитании моего ребенка. А может, лучше не соваться, матери иногда и так хреново! ТС применяет такие фразы как:: "Лупить кулаком по голове". Ну не поверю я, что было именно так, да еще и все вокруг сидели и умилялись. В общем, пытаясь для удовлетворения собственных амбиций лезть в чужую жизнь, можно только все испортить. Я не говорю, что надо молчать. Но мне странно, что такие темы заводят на форумах, выставляют мамашу на всеобщее поругание, а ведь ни один из нас не видел этой ситуации, не может сказать, кто в это случае поступил менее адекватно - ТС или "ненормальная мамаша".
Да, именно об этом я и пыталась сказать, что каждый видит одну и ту же ситуацию по-разному, и если объективно, может и не было там ничего такого
Юлик3
11.04.2014
IvaYa писал(а)
Но мне странно, что такие темы заводят на форумах, выставляют мамашу на всеобщее поругание, а ведь ни один из нас не видел этой ситуации, не может сказать, кто в это случае поступил менее адекватно - ТС или "ненормальная мамаша". ¶

Согласна с Вами полностью.
sova01
07.05.2014
Плюсуюсь. Я не очень понимаю таких женщин. Мир спасти-не спасет, сделать его лучше-не получится. Лучшее, что она может сделать, так воспитать всего ребенка, который и будет ей благодарен.
Девочку просто так не отнимут, придут с проверкой. А матери нужна встряска, раз она не может держать эмоции под контролем, возможно она алкоголичка. И пусть воспитывает дальше? Проскочило в теме, что ребенок проблемный и дерется, очень м.б. при такой матери...и потом вы призываете молчать и идти мимо когда бьют ребенка? Ребенок вырастет возьмет нож и зарежет всех кто молчал, когда его били...
Наблюдала в маршрутке, как женщина била девочку за то что она упала, била кулаками по голове... Но тогда в маршрутке, эту женщину быстро осадили, кто то высказался, что мол не перестанешь бить дите, получишь в ухо, а девочка, когда, ругали ее мать сидела и улыбалась... На вид ей было лет 9... Психика там явно нарушена уже...
Я считаю, что в первую очередь помощь нужна матери, этим должна занимается опека, там наверняка есть психологи...
Вообще творится невероятное была у психиатра с ребенком, (теперь, что бы попасть в дс необходимо кроме прежних специалистов пройти еще психиатра, гинеколога или андролога, кочмар)) там в психо центре было много так называемых "проблемных"детей(хотя может они тоже за справкой в дс)) поведение пугало, но удивили конечно родители, одна мама снимала с ребенка штаны и била по голой попе, другая мама орала на ребенка примерно так: "пиз.ыш, гаденыш, я тебя щас убью урод не доделанный". Если честно я побоялась замечания им делать," остервеневший" вид, пере кошеные лица.... Одна мама трясла грудного ребенка так, что я боялась из него мозги вылетят... Что она там делала не понятно... Им всем нужна помощь, надеюсь там им помогут.
Это всегда было, есть и будет, просто вы раньше не бывали в таких местах, и для вас это шок. Но это жизнь, и жестокость , и злость в ней, да, вот так. Что нам остается? Только охать и ахать и закатывать глаза, а через час забыть. Или вы еще что-то делаете чтобы искоренить это?
Я не делаю, вернее не делала ничего, но поддерживаю тех кто поступает так как ТС... у подруги на лестничной клетки жила алкашка( 20 с небольшим лет) ее ребенку было 2 года, там тоже творились ужасы, не буду сейчас описывать, мне подруга каждый день вещала о новых кошмарах, пока я ее не на строила обратится в опеку и милицию, она сначала сопротивлялась, тогда я предложила ей взять все в свои руки... Подружка все-таки сама все сделала, насколько мне известно ребенок сейчас под опекой родственницы...
Это совсем другое дело, алкашку сразу видно по лицу , ТС не говорит, что она выглядела как алкашка.
Juf
11.04.2014
Алкашку сразу видно, понимаете - ясно, что она кандидат на учет органов опеки.
А вот "волк в овечьей" шкуре, как героиня моей истории - это страшно!
Juf
10.04.2014
мда... Это страшно очень :(
Гаванка писал(а)
возможно она алкоголичка.

Стопудово алкашка! А ещё наркоманка и террористка!

Ну, а почему бы и нет?! Ведь мы ничего не знаем про эту тётку, поэтому можем придумывать про неё всё, что угодно!

Гаванка писал(а)
Ребенок вырастет возьмет нож и зарежет всех кто молчал, когда его били...

Вы случайно не родственница Ванги? Вы так хорошо всё предсказываете...
Когда человек ведет себя деструктивно, о нем можно предположить все, что угодно... То что она террористка или наркоманка это ваши предположения, тоже увлекаетесь предсказаниями?
По поводу ножа, к сожалению я видела, что вырастает из детей подвергающихся постоянному унижению и насилию... Не думаю, что вы хотите многочисленных примеров, которые я могу привести... Девочка из истории уже не может с собой справится дерется, сложная.откуда все это? Наверно( простите за предположение) мама имеет педагогическое образование и знает, что только унижая свое чадо можно добиться послушания. О какая она молодец, и какая ТС не молодц, встаем на защиту ребенка, лезет не в свое дело. Это ведь личный ребенок....
Хотя знаете я вас вот в чем поддержу, детей бить можно и нужно только таким людям как вы и я, мы умеем предсказывать))) избили ребенка, смотрим на его будущее, а там ничего не изменилось и еще раз избили.
Вы поймите, что характер ребенка только ну не знаю, процентов на 30 зависит от воспитания, остальные 70 - это уже "дано свыше". Почему с рождения сразу видно, один ребенок улыбается постоянно, другой плачет, один активный, другой созидатель. Не слышали такое выражение как "детская жестокость"? думаете она от воспитания? Неа, она внутри сидит и ищет выхода. Почему некоторые дети любят мучить животных, а другие их отнимают и уносят домой? Потому что добро и зло сидит в каждом из нас с рождения. Один добрый, другой злой. Посмотрите фильм "Хороший сын" с Маколеем Калкиным, а может уже смотрели. Он жесток, но не подвергался никакому виду насилия в семье. Просто - жесток. А другой добрый. Задайте себе вопрос - почему? Посмотрите фильм, возможно пересмотрите свои взгляды.
IvaYa
11.04.2014
В очередной раз плюсуюсь к Вам! А сколько тварей вырастает из выхоленных отпрысков?... Никто не считал. А потому что не нравится так думать.
Вот мне интересно, почему в этой теме есть только черное и белое? Никаких полутонов. Почему мы считаем себя вправе кого-то осуждать и делать какие-то выводы из слов незнакомого человека только потому, что этот человек ТАК УВИДЕЛ ситуацию?
Сколько угодно знаю детей, которых в детстве держали в ежовых рукавицах, всякое бывало, и ремень и "стук по лбу", и что думаете? Отличные ребята выросли, уважающие и любящие своих родителей. Так же знаю детей, которым все позволяли, никак не наказывали, но ...что выросло то выросло, как говориться. А родители не понимают, как так, вроде и холил и лелеял, а теперь детки им по лбу стучат. Сложно все, неоднозначно
Наверно есть люди которых лупили, наказывали, и из них выросли хорошие люди. Но я сомневаюсь, что их наказывали прилюдно и за то что они боятся идти к врачу...
Juf
11.04.2014
почему выхоленных? Ребенку нужно не в попу дуть постоянно, а ВОСПИТЫВАТЬ! Только не побоями и унижением, а нужными, правильными словами и поведением. И наказания за плохие поступки нужны, только не физически нужно наказывать, а найти другие рычаги воздействия на собственного ребенка. Такие рычаги, которые ему душу и характер не исковеркают.
IvaYa
11.04.2014
Вы совершенно не хотите понять, что никто здесь не является сторонником избиения детей. Читаете в моих постах то, что вам хочется прочесть. Поэтому все происходящее начинает напоминать сказку про белого бычка. Извините, мне больше нечего сказать.
Да, мне тоже нечего, девушка слышит только себя, у нее стереотипное мышление, как ушла в одну сторону, так с нее и не сворачивает
Juf
11.04.2014
Вы пишете про выхоленных отпрысков и про отсутствие полутонов. Вот, я Вам предложила полутон - воспитывать грамотно. О каких "между строк" Вы говорите...
Тема именно про избиение ребенка матерью. Оно имело место быть и я на этот факт отреагировала.
Она ее била??? Прям вот БИЛА?
Про 30 процентов зависимости от воспитания, я сама писала в одной из тем, я это прекрасно знаю. Но и эти 30пр. тоже не маловажны. Ну почему вы считаете правильным, если ребенок не слушается то его нужно бить и обзывать? если он жестокий, то подзатыльники и ор не помогут. Существуют детские психологи, в органах опеки работают люди призванные защищать интересы семьи. Иногда маме надо просто подсказать манеру поведения с ребенком. Взять семью под контроль, обязать посещать психолога. Это же помощь маме. Мама из темы обзывала ребенка"сама ты страшная" это, что нормально? , не адекватная женщина считает возможным публично унижать личность, а нам просто идти мимо?
Я не считаю правильным битье и оскорбления, особенно прилюдно, я уже писала, что нужно было спокойно подойти к женщине и поговорить, а не лезть грубо и с призыванием всяких "властей". В органах опеки работают люди с призванием? ХАХАХАХАХА 1000000 ХА!
А вы общались с органами опеки? Я да и не однократно.
Ну если вам нравится - пожалуйста, а я предпочитаю жить незаметно от чинуш
Juf
11.04.2014
Я не лезла грубо. Если Вы не читаете между строк, то увидите в первом посте, что я подошла (спокойно подошла) и сделала замечание. Цитирую: "Почему вы так обращаетесь с ребенком?". Ответ: "Куда ты лезешь?! Это мой ребенок".

Только после того как я поняла, что женщина успокаиваться не собирается, я упомянула полицию и опеку.
Женщина скорее всего с нездоровой психикой, поэтому и девочка у нее нервная. Там похоже к психологу, как минимум обеих надо. Не помню, кто сказал"Не воспитывайте детей, воспитывайте себя, дети все равно будут такими, как вы..."Я стала мамой в 20 лет, опыта соответственно никакого не было, но у нас с дочкой было правило неукоснительное-никаких разборок на людях,т.е. с ее стороны никаких капризов, с моей-никаких нотаций, криков, наказаний при посторонних.Нельзя унижать человека, это мое твердое убеждение, тем более самого близкого человека, своего ребенка, и ее нервы(мамаши)-это ее проблема, ребенок не виноват. Мамаша нервная-ну пусть полечит свои нервы.У меня дочке уже 27 лет, так что мои правила воспитания проверены временем, и они себя полностью оправдали.Вмешалась бы ли я в такой ситуации в поликлинике-не знаю, не была в такой ситуации просто. Что касается пьяной женщины, которой Вы помогли-были в жизни случаи, и пьяного парня помогала его матери-старушке дотащить до соседнего подъезда, и скорую вызывала на улице лежащим, наверное никого не надо убеждать, это бесполезно, просто что-то делаешь, потому что не можешь не делать и все. Например, были у меня случаи, когда в общественном транспорте на глазах кому-то лезли в карман или сумку-я всегда кричу"Внимание, в автобусе карманники!!!". Дома меня ругает мама старенькая-"Ты что, а если полоснут лезвием или еще что...".Да боюсь я, конечно, но потом боюсь...А в тот момент не думаю, а делаю.Не знаю, может я и не права...
Вот это правильно, то что все разборки дома, чтобы всякие добродетели не совали нос не в свой овёс.
Juf
11.04.2014
Сейчас Вас закидают, заодно со мной.
Это очень правильно - Ваше правило про "нет разборкам на людях".
По поводу карманника.... Круто! А я однажды почти нарвалась.
На Курском вокзале по пути с отдыха пришло остаться в ночь - опоздали на поезд. В итоге увидела, как спящего мужчину обворовывают. Подошла, разбудила, сообщила. Собралась подойти к полицейским. Муж удержал. В итоге до утра спали по очереди, т.к. нас попросту пасли - подходили, спрашивали, куда едем, пытались разговор завести. В общем, было "весело" и страшно.
Гаванка писал(а)
Когда человек ведет себя деструктивно, о нем можно предположить все, что угодно...

Зачем придумывать всякие гадости про незнакомого человека?!

Чтобы на фоне этого придуманного говна самому выглядеть брильянтом?!
Естественно я хочу выглядеть бриллиантом общаюсь в теме исключительно для этого, я еще не побриллиантивела в ваших глазах? Какое разочарование.
А как насчёт первого вопроса - зачем придумывать гадости?
А здесь запрещено предполагать, извините пожалуйста, оскорбила вас в самых светлых чувствах.
Да, чё тут извиняться-то, Вы же, чай, не по злому умыслу человека оскорбляете, а так, по привычке?
Да она расплакалась от моих оскорблений, кто то тут предположил, что ТС все выдумала, я оскорбляю виртуального "героя", будьте удовлетворены - конечно по привычке.
Juf
10.04.2014
заслуживает ли она звание МАТЬ, если лупит своего ребенка?
Мое мнение - нет однозначно!
И так лучше не воспитывать. Лично я, если еще раз такое увижу, поступлю по точно такому же сценарию. Потому что ДЕТЕЙ БИТЬ НЕЛЬЗЯ! Баста!
Почему она меня не била? Сдачи могу дать?
А ребенка бить можно. Он слабый - ответить сможет только спустя несколько лет, когда вырастет.
А потом такие мамаши, будучи уже старухами, удивляются, почему пятый угол ищут в комнате. "Вспомнить все", называется.

По поводу "отнимут". У нее не отнимут, но нужный урок она получит (пока, возможно, можно что-то исправить в отношениях "мать-дочь"). Ее задача - воспитывать дочь, гражданку РФ, законными методами и представлять ее интересы, опекать. Других полномочий ей никто не давал!

По поводу "встретить в темном переулке и сломать шею" - это уже уголовщина. После такого она дочку сможет увидеть в следующий раз нескоро.

ЗЫ. После прочтения Вашего поста закрались мысли, а не с Вами ли я вчера "имела честь" общаться?
Juf писал(а)
Потому что ДЕТЕЙ БИТЬ НЕЛЬЗЯ! Баста!

Задайте _себе_ вопрос - почему нельзя?!
И попытайтесь сформулировать _свой_ ответ!

Не бездумно повторять понравившийся шаблон, где-то, когда-то услышанный, а найти _свой_ ответ.
Прикиньте мысленно разные ситуации и примените к ним этот шаблон “ДЕТЕЙ БИТЬ НЕЛЬЗЯ!”, и Вы удивитесь, что во многих случаях этот шаблон будет выглядеть просто как глупость.
Juf
11.04.2014
Есть правила, установленные законом и моралью. Их соблюдают во всем мире. Родитель, который не может воздействовать на ребенка словами и добивается этого побоями, нарушает эти законы. У него нет права бить ребенка - это не его собственность! Такой родитель должен быть под контролем до тех пор, пока не научится гуманным методам воспитания.
Если Вы не понимаете, почему нельзя бить ребенка, который априори слабее и не может ответить "по-существу", мне Вас жаль.
Вы попробовали мысленно проиграть разные ситуации и применить к ним этот тезис?
Или _тупо_ продолжаете повторять понравившиеся слова?

PS: это уже не первый разговор на эту тему, и Вы - не первый апологет этой глупости
IvaYa
11.04.2014
А я вас уже боюсь! Вот кого надо приглашать на службу в органы ювенальной юстиции! Репрессии! Чтоб неповадно было!
А может мадам там уже и работает)
IvaYa
11.04.2014
Надо срочно менять данные в портрете)))) А ну как на меня натравит опеку как на неблагонадежную, лупящую направо и налево своих детей!
Да нам с вами вообще уже надо менять паспорта, внешность и бежать из страны!:DDDDD
Juf
11.04.2014
ну это уже совсем бред :( Смотрите меньше фантастики, будете ближе к реальности.
IvaYa
11.04.2014
Пффф, ну вряд ли Вы находитесь ближе к реальности, чем я. У меня, уважаемая, времени на фантастику нет, у меня дети малолетние. Резонно спросить - а что я делаю в этой теме... Да задело, а увидела ее, потому что на форум захожу сейчас часто в связи с Аукционом. И задело то, что вот так огульно взять, нагадить людям в жизнь, и считать при этом себя чуть ли не революционеркой - это, знаете ли, не может оставить равнодушным. Тем более я с такими вот как Вы встречалась, как я уже писала выше. Мне лично одна психопатка в лицо орала, что я бешеная, поэтому и ребенок у меня бешеный, что мне лечиться надо. Я даже не нашлась, что на это хамство ответить, кроме как :"Следите за своими детьми, пожалуйста". А надо было на место поставить, да вот не могу, блин, не наградил меня Господь способностью отправлять по необходимому адресу... А случилось вот что: я торопила дочку одеваться поскорее с развивашки, пыталась ей помочь... Но ей надо было все сделать самой. И у деточки случилась истерика. Я тогда не умела реагировать на такие выпады. Села и смотрела на все происходящее, как истукан. Покраснела, потому что стыдно мне было в тот момент ужасно - все вокруг же меня осуждают, что у меня такой неадекватный ребенок, порождение неадекватной мамаши. И одна из таких вот осуждающих и высказала. До сих пор мне плохо, когда об этом вспоминаю. А такая и полицию могла вызвать, да. Ах, да, я свою красу еще хлопнула по попе, когда совсем отчаялась привести ее в чувство. Надо было меня упечь за насилие над ребенком!
Не надо самоутверждаться таким образом! призываю Вас!
Вот Вы все про "заграницу" вещаете, так поезжайте, живите в цивилизованном обществе, раз стыдно за таких, как мы, и страшно жить с нами в одной стране.
Все, высказалась!
Вот не говорите ничего, страшно просто жить , зная что вокруг такие "добряки" пасут, вынюхивают, выслеживают, пакостят. Это во мне вызывает неконтролируемую злость. Эй, автор, давайте, обвиняйте меня, рисуйте себе в фантазиях, что я изверг))) Но это так. Меня бесят все, кому своей жизнью спокойно не живется, кто заглядывает в мою тележку в супермаркетах, кто пытается меня перевоспитать или указать как и что мне делать. Занимайтесь своей жизнью! заграницы заграницы. Нас и здесь неплохо кормят!(с)
Juf
11.04.2014
Вы обвинили меня в чтении между строк, а сами сути не уловили. Еще раз повторяю, что женщина ребенка не шлепнула по попе, а неоднократно стучала ей кулаком по голове. Вы шлепнули своего ребенка от бессилья. Она же свою дочь унижала и била.
Неужели для Вас нет разницы?
Про вашего ребенка, вы пишите, что торопили ее с развивашки, она заистерила. Представляете, когда меня начинают торопить, я впадаю в раздражение, но могу себя сдерживать и не реагировать. А вот ребенку сложно себя взять себя в руки тем более после сильной информационной или эмоциональной нагрузки, в данном случае развивашки. Что на вас смотрели мамы, осуждающе вы ошибаетесь, скорее всего они были рады, что это происходят не с ними или думали как вам помочь. Я тоже водила ребенка на развивашки, но напишу не про своего. С нами ходила бабушка с девочкой, у ребенка когда его одевали случалась истерика она кричала будь то ее режут, бабушка спокойно одевала ее не реагируя на крик. Но было видно, что человек находится в полуобморочном состоянии, она периодически звонила по телефону, видимо дочери, и говорила, мол послушай как орет. Так было два раза, на третий я решила помочь(влезла всетаки). Я сказала ребенку, что сейчас одевать ее буду я, а бабушка пусть идет домой. Девочка опешила, вцепилась в бабушку, но успокоилась. аА однажды так я ее и одевала. мы нашли вариант, как не бить 2 х летнего ребенка))) просто я решила помочь, сработало...
IvaYa
11.04.2014
Мой ребенок устроил истерику однажды. Ударила я ее однажды. Была молодая, думала, что раз смотрят и качают головами, значит, осуждают. К тому же мадам вмешавшаяся поставила мне диагноз и посоветовала лечиться. Я ответила на все Ваши вопросы? Меня не надо ни в чем убеждать. Я пыталась в этой теме высказаться, меня не поняли, повесили ярлык "одобряет насилие над детьми", да еще и заявили, что боятся жить рядом с такими безответственными особами как я. Что Вы еще хотите, чтобы я написала, если априори все, что я скажу, воспринимается так, как Вам хочется? Я вообще ушла из темы и не хочу больше об этом говорить. Мне эта тема, если хотите, портит настроение. Вы же тут, белые и пушистые, собрались, чтобы рассказать друг другу, как вы боретесь с мировой несправедливостью, да похвалить друг друга. Молодцы, чо! Удачи вам в борьбе!
Никто вам не вешает ярлыки,не ставит диагнозы. Вы молодец у вас трое детей. И ваше мнение все читают, в теме, как и любое другое. Не все высказываются, даже если согласны с вами, со мной или с автором. Мы все разные и никогда не придем к одному. Лично я благодарна ТС за то, что она не равнодушна к ситуации унижения детей. И пытается с этим бороться. И я вас не убеждаю принять мои мысли за истину, я ж не миссия...
Я в меру своего характера люблю влезть в проблемы чужих людей, я не оказываю советы, не поучаю, но если вижу, что человек не может сам справиться с ситуацией - влезу...про развивашки написала. А еще был случай, я и мои друзья пьяную девушку с дискотеки вытаскивали, она напилась, разделась почти до трусов и шарахалась( на вид лет18, нам по столько же было) над ней все прикалывались и орали давай пилотку, мы ее силком вытащили с дискотеки, никто не встрял, ни охранники ни люди, запихнули в нашу машину, допытались у нее адрес и увезли домой к ней и даже дверь ей открыли. По дороге у нее несколько раз срывало"крышу" она орала, требовала ее отпустить, оскорбляла, потом плакала... среди нас был один такой принципиальный мальчишка, сказал либо домой ее, либо в милицию, но мы ее спасем...смешно вспоминать, сами детьми были...просто я о том, что иногда невозможно поступить по другому, у каждого свой принцип и видение жизни.
Вас послушать, так девочку ногами били , мать ее наверное пнула так что она летела дальше чем видела. Вам бы триллеры писать
Juf
11.04.2014
то есть защитить ребенка нужно только если его бьют ногами? Если руками, то нормально, да?
Защищать надо тех, кто нуждается в защите
Juf
11.04.2014
Абсолютно согласна.
Нет, вам повезло, не со мной) Иначе , как было ясно из самого первого моего поста, вас бы уже нашли в подворотне со сломанной шеей, ибо я не прощаю тех, кто без спроса шаркает своими грязными туфельками по моей семье и моим отношениям
И кстати, обычно ищут пятый угол родители, которые в детстве дули в попец соему чадушку, а кто в строгости держал, того уважают и бояться до конца, родитель должен быть лидером, я не говорю, что надо детей лупить, но когда край и когда деть не понимает или не хочет понимать русских слов, то в руки берется ремень. К слову, меня в детстве родители пальцем не трогали, и я свою дочь никогда пальцем не трогаю, но знаю детей, которые ТАК себя ведут безобразно, что таких не грех до красной жопы отметелить
До красной попки отметелить? А почки можно отбить? Или палец отрезать? Вы не били свою дочь и вас не били. Само простое с не послушным ребенком взять ремень и...а если попробовать другое наказание? Или консультацию с неврологом, психологом? И еще подскажите пожалуйста с какого возраста можно начинать лупенить. С года можно или лучше с двух трех месяцев начинать?
Лучше сразу пока еще в животе сидит, если ерепениться начнет)))
Понятнооо, вон как надо....
Попу с почкой сравнивать...Хм..."сравнили х...й с пальцем" это называется
Juf
11.04.2014
Так дело в том, что "вошедший во вкус" родитель-инквизитор может от попы вполне перейти к почкам. Потом это назовут - "был в состоянии аффекта". И потом уже скорая помощь, а не опека, будет побои фиксировать.
То есть, следуя вашей логике, любой родитель, шлепнувший по попе своего ребенка, это инквизитор и на следующий день он отобьет ребенку почку? Ну это же бред
Juf
11.04.2014
не любой и не шлепнувший по попе. В этой теме речь идет не о шлепке по попе.
Я вас не понимаю, то вы говорите что от попы можно к почке перейти, то теперь уже не про попу) Мне вас не понять, с моим то мышлением
black@
08.05.2014
Она вам говорит о том, что голова ребенка неприкосновенна для кулака взрослого.
Это вы говорили, что можно попу бить до красноты. Напишите, нам пожалуйста силу удара, квандрант попы по которому можно бить и степень покраснения, после которой будет понятно, что наказание произведено в полной мере))).
IvaYa
11.04.2014
"Состоянием аффекта" зовут несколько иные моменты...
Juf
11.04.2014
я в курсе, что такое "состояние аффекта".
iris_i
07.05.2014
дети у них себя ведут безобразно так потому, что родители сами не могут управлять своими эмоциями,
в семье, где спокойное уравновешенное общение со стороны родителя в сторону детей - обратной реакции в виде падания на пол, вредности, неуправляемости и проч. - нет.
У вас дети то есть? Или вы так, чисто научно рассуждаете?
Ко второму ребенку у нормальных, психически здоровых людей, без маний величия и прочих параной проходит вот это святое убеждение о том, что если мой ребенок не лежит на улице и не воет, то это не ребенок такой, а я такая неебически прекрасная мать.
Правда, истории известны клинические случаи. Увы.
iris_i
08.05.2014
дети есть - 2.
Что зависть загрызла, да прекрасная мать и дети у меня прекрасные! Я себя клиническим случаем не считаю, скорее у вас - комплексы.
Margosha4512 писал(а)
Вы, мадам сердобольная, об этом подумали?

Какое "думать"?! Увидела ситуацию, в нутрях мгновенно поднялась волна праведного гнева, захлестнула мозги, и тут уж не до размышлений (хотя бы на один шаг вперёд), тут только действие!
Это потом могут придти мысли, но признать собственную неправоту способны не все
Ну мадам же не подросток, должна мозги включать уже, и думать на 10 шагов вперед, прежде чем звонить чинушам. Нашим чинушам только дай повод, а может у них там план какой по отъему детей из семей. Ведь у нас в стране как бывает, у алкашей-наров не отнимают, а у нормальных семей могут, наслышана я об этой ювеналке году в 2010, аж волосы дыбом везде вставали от случаев. И ведь все вот так же было, "добренькая" соседушка донесет, и все - ничего никому не докажешь.
ovena17
11.04.2014
плюсуюсь к вашим постам
О фактах скорее всего никто не будет сообщать, а вот "слышала звон, да не знаю где он" - звонки посыпятся
Sv1
11.04.2014
Осенью ходила с классом дочери на диспансеризацию. Примерно аналогичная сцена - 11-летней девочке мама, грубо держа за косичку, орала в духе - ненормальная, все люди, как люди, одна ты..и.т.д. Причина ора - девочка карточку в кабинете врача забыла. Добавлю для совсем ужаса-ужаса - мама работает в нашей школе, девочка несколько странная, плохо ладит с коллективом, причем заслуга мамы в этом имеет место быть. Но вот мысль вмешаться мне в голову не пришла. Да, насилие психологическое в наличии, но - кто я такая, чтобы судить и указывать? Я не знаю, что было до этого, я не знаю, в каком состоянии сейчас мама находится, не исключено, что вмешательство со стороны может спровоцировать что-то совсем уж непотребное. Позиция " моя хата с краю" - не вызывает уважения. Но - "не навреди" - это важнее и уважения, и принципов, и всего остального. Угроза физическому здоровью - требует вмешательства. А методы воспитания - вопрос спорный, претендовать на истину в последней инстанции не стоит, наверное.
Я недавно тоже наблюдала сцену в магазине самообслуживания. Около соседней кассы стояла мама с тележкой и ее сын лет 8-9 прыгал-скакал вокруг. Она ему так грубо говорит: "отойди куда нибудь, что ты тут мешаешься людям как говно". Конечно не спорю, по уху резануло, наверное если бы там была ТС, то сразу бы опеке позвонила)
Juf
11.04.2014
Прогноз неверный. В этом случае, как и в случае в поликлинике (читайте первую часть) я бы осталась в стороне и не стала бы вмешиваться.

За сим переписку с Вами заканчиваю, т.к. вижу, что Ваша цель - побольнее меня "уколоть".
Я все пытаюсь отследить вашу логику. А чем же данный пример отличается от вашего? Здесь тоже был факт оскорбления ребенка. Мать назвала его говном, это моральное унижение личности. Кланяюсь.
mamadoma
11.04.2014
Я думаю, что у мадам Margosha4512 какое-то обострение, Почитайте выше ее посты про неконтролируемую агрессию и угрозы сломать шею и отнеситесь с пониманием, человеку лечиться надо.
На мой взгляд, вы поступили правильно. Именно неконтролируемая агрессия мамаши в ваш адресс вынудила вас обратиться в полицию и органы опеки. Я смотрела одно реалить шоу. Там была парочка неадекватов, которые позволяли себе распускать руки на других участников. Все терпели. Пока один избитый парень не заявил в полицию, прямо из больницы отправился в полицию и написал заявление. Дело как-то уладили, но до конца проекта, девушка предупреждала, этого не бить, он заявление напишет, значит есть управа на быдло. В органах опеки специалисты сидят, которые разберутся, единичный был случай избиения или вы потенциально жизнь ребенку спасли.
Мне кажется лечиться надо человеку (вам), который смотрит реалити шоу и принимает все за чистую монету. Читать надо внимательнее, я сказала что да, было бы очень плохо тому кто влез в мою семью, из каких либо побуждений . Я не суюсь ни в чьи дела. Я живу своей жизнью. И я не верю что девочку мать избивала, потому что если бы это было так, еще бы кто-нибудь вступился. ТС тут практикуется по написанию триллеров видимо.
mamadoma
11.04.2014
Ваши слова я восприняла как еще одно подтверждение моему предположению. Психологическая помощь вам не помешает. Цитирую, что вы тут понаписали: У чинуш план по отъему детей, в магазине вам в корзинку все заглядывают, вокруг такие "добряки" пасут, вынюхивают, выслеживают, пакостят, а в телевизоре сплошной заговор: на реалити шоу все играют по сценарию и говорят по бумажке... Мдя!
Смотреть реалити шоу ненаказуемо, и свое мнение высказывать ненаказуемо. А орать и бить детей, выплескивать агрессию на посторонних и угрожать разборками в подворотне уже вызывает вопросы, а адекватны ли вы и не предоставляете ли угрозу для окружающих?
Вызовите себе неотложку.
Не слышали про ювенальную юстицию? Не было таких случаев в России что у нормальных семей отнимали детей? Если вы смотрите шоу по тв, значит должны были видеть. В магазинах вижу что многие аж шею вытягивают, пялятся в чужие корзины, я ни в чьи не пялюсь, считаю это просто неприличным. шею бы в подворотне сломала и кишки выпустила если бы какая то тварь сунулась ко мне с указами. И да, конечно в Дурдоме-2 все взаправду))) Вы можете говорить мне что угодно, просто потому что неправоту свою как и автор в жизни не признаете. Мне жалко таких людей. Вы просто оболочка.
Еще не работает
iris_i
07.05.2014
по поводу - шею бы в подворотне сломала и кишки выпустила если бы какая то тварь сунулась ко мне с указами....
Новости. Сводки криминальной хроники:

"....Сегодня в 10 часов утра гражданка N
шею в подворотне сломала и кишки выпустила гражданке М, за то, что, тварь М сунулась к ней с указами..." А потом мы удивляемся - КТО? и КАК? можно сжечь заживо людей, которые не поддерживают чью-то идею (вспоминается Одесса 2 мая)
Вы вообще слышите себя?
iris_i
08.05.2014
я тут к одной милой девушке хотела на окрашивание записаться, потом смотрю - Ваш ник, ну нафиг, а то вдруг не "так" на Вас посмотрю - Вы шею свернете и кишки выпустите..
Хозяин барин
Avesa
08.05.2014
"5 закон маркетинга "Закон фокуса"
Самая сильная концепция в маркетинге - завладеть сознанием потенциального клиента слоганом." Предлагаю слоган для вашего бизнеса "Кто меня не понимает, тот тупая курица".....это так важно для парикмахера, умнорылая вы наша курочка))))))))
Да ваше вообще какое дело, кто я по профессии? Вы в салоне или в магазине или в кафе у персонала всегда спрашиваете его точку зрения на тот или иной вопрос? И если вдруг она не совпадает с вашей, вы уходит е из кафе/магазина/салона? да мне в принципе пофиг, можете нет отвечать, мне не интересны люди, которые мыслят как сектанты.
Avesa
08.05.2014
Вы на сайте позиционируете себя как парикмахер и хамите потенциальным клиентам. Смешно просто... хватит хамить уже...может я тоже ваш потенциальный клиент .))
1) Я начинала в теме абсолютно красиво, почитайте, но когда люди не слышат и делают другим людям плохо и считают это благодетелью - лично у меня в ход идут кулаки(хамство). 2) Здесь многие девочки просто стеснялись сказать все как есть , что думают об авторе, я сказала . 3) И это никак не относится к моей профессии, вы меня уесть хотите этим? Это мне смешно
Avesa
08.05.2014
Вы вообще не принимаете вариант что есть другие точки зрения(( И если вас не слышат и с вами не согласны,если с вами толпа- то значит кто не с вами они тупые курицы- вы тут очень заблуждаетесь. Я вас призываю не хамить, хоть я и не полностью поддерживаю мнение автора,но таки немного согласна, имейте уважение к другой точке зрения. Про профессию вам как совет, вы уже одного клиента потеряли....из за... Когда у дурака кончаются слова- он достаёт кулаки, но вы же не он...точнее не она.
Как я могла потерять то, что у меня не было?) Я как раз-таки принимаю, но адекватную точку зрения, а автор не только высказал свою точку, она влезла в чужую семью, плюнула в душу людям, это разные вещи, людей надо спасать от таких как автор, и спасать как угодно. В общем я не пожалела ни об одном своем сказанном слове, и мне наплевать, хоть я весь сайт потеряю в качестве клиентов, к хорошему парикмахеру люди всегда будут стоять в очередь. И вопрос: вот вы любите например какого-нить певца или актера: но ведет себя он эпатажно, тут кому-то нахамил, там кого-то оскорбил, здесь пьяным сел за руль, а в творчестве он талант и Бог, вы его перестанете слушать/смотреть?
Avesa
08.05.2014
Если вы талантливый парикмахер, волосяной бог....но,например, попиваете и матерком на клиента поругиваетесь...не не пойду я к вам. ))) Есть такая врач в 1 роддоме, врач талантливый, но хамло кошмар какое, была директором раньше сейчас обычным врачом работает.Думаю знаете про кого я, вот к ней я не пошла и только на мне она потеряла кругленькую сумму, точнее неполученная прибыль ...тыс руб. Репутация, она не только талантом зарабатывается. Но трудно сдержаться когда тебя не понимают, согласна.
Нет, как правило, клиент - мой царь и бог, никогда не позволяю себе ничего такого.
Juf
11.04.2014
согласна во всем.
Больше всего не понимаю:
1. Почему людям, которые вступаются за детей, нужно ломать шеи в переулках,
2. Почему моим обвинителям семья, где мать унижает дочь, кажется нормальной. Значит, где-то есть упущение в воспитании этих детей, если насилие в семье - это норма. А защита обиженного ребенка для них - это "нас..ала" в душу. Кому? Мамаше-агрессору, бесом одержимой и не понимающей, что перед ней ее ребенок?
Так там били девочку кулаком по лбу(((
Sv1
11.04.2014
Если пятилетнюю девочку взрослая тетя ударит кулаком по лбу, то девочка сразу улетит. Ну вот как - одной рукой придерживает, другой лупит? Видимо, все-таки не били, я лично за одиннадцать лет пару раз тоже костяшками пальцев по лбу дочери стучала (да, и утверждала, что эхо есть, так что унижала со страшной силой)), это не равно бить кулаком. Да и не верю, чтобы ребенка прямо избивали в лоб со всей дури, а медперсонал не отреагировал.
Juf
11.04.2014
медперсонала рядом не было. Дело было в коридоре. Девочка никуда не улетела - она же не на отмашь била. Вы утрируете. "Мама" просто пыталась достучаться до мозгов дочки, а девочка просто ежилась под ударами и плакала. Плакала девочка изначально, а от ударов стала плакать еще сильнее - хихиканья ни я, ни моя дочь не заметили.
Sv1
11.04.2014
Про хихиканье я успела стереть - поняла, что не так в контексте смотреться будет)) Я об этом и пишу - "достучаться до мозгов" - не равно бить, правильно? Не несет прямого вреда здоровью. Я не оправдываю маму, ни в коем случае, но считаю, что вмешательство со стороны может только усугубить ситуацию. Мама не изменится, ребенку под горячую руку влетит еще больше, по большому счету, Вы удовлетворили лично свое чувство справедливости. Отличное чувство, без сарказма, но хорошо от этого стало только Вам.
Я понять не могу, почему все набрасываются на ТС? Чесно, объясните пожалуйста. Изначально вы не хотите ей верить, что так было, почему? Потому, что вы в подобных ситуациях проходите мимо? Я ни в коем случае никого не обвиняю, сама промолчала однажды(я уже писала выше, свою историю). Ну давайте подумаем как быть в таких ситуациях, как помочь личности, пусть и маленькой. Понятно, что мама этого ребенка не будете с вами по хорошему говорить, и не потому, что она плохая, а может у нее куча проблем( денег нет, мужа и более серьезные испытания на долю выпали) и конечно, если люди очень несчастные часто они озлобляются, не идут на контакт. Но ребенок не должен страдать...политика не вмешательства, дабы не навредить здесь не совсем подходит на мой взгляд...ну, честно жалко ребенка....
Sv1
11.04.2014
Ребенка жаль. И неверия нет - есть нюансы между бить и постучать, повысить голос и наорать, разница в восприятии.. Кто-то своего ребенка дебилом называет, и ребенок прекрасно себя чувствует - у него в семье все так ласковы друг с другом. Кто-то запретит перила лизать - у ребенка истерика, и попробуй докажи окружающим, что ты не чудовище тупое. А еще есть стечение обстоятельств - я тоже один раз на всю улицу на дочь в непарламентских выражениях наорала, еле удержалась, чтобы подзатыльник не дать - она по глупости создала максимально опасную ситуацию для своей жизни, чудом ничего не случилось, одиннадцать лет человеку, до сих пор слов нет((( Ну нельзя судить и делать выводы так лихо и необдуманно. Представьте на секунду, что мама находится в пограничном состоянии, и это последние барьеры шатаются там, в поликлинике, и звонок опеки - та самая капля..
Реагировать нужно - в опасных для жизни и здоровья ребенка ситуациях. По аналогии - и стоматолог обязан попытаться реанимировать пострадавшего, но не стоит прямо там же зубы лечить.
sova01
25.04.2014
+++++++
Sv1
11.04.2014
По поводу - как быть в таких ситуациях. А то действительно нечестно - критиковать - критикуем, вариантов действий - нет, критиковать, конечно, всегда легко... Лично я - не более, сугубое имхо - сказала бы громко своему ребенку - не бойся, тетя просто кричит громко, ничего не случилось. Сказала бы для тети, конечно, но обращаясь к своему ребенку. Вариант два - если позволяет накал страстей - обратилась бы к маме - ой, Вы знаете, там действительно жутко - шприцы, уколы, кровь, мне тоже страшно было, и моя дочь побаивается..Но я Вас понимаю - нервы и так на пределе, а тут еще эти капризы.. Как-то так.
Итого - не стала бы объяснять взрослой нервной тетке, что она плохая мать и призывать к ответу на глазах у ребенка, а попыталась бы помочь ей взять себя в руки, переключив внимание на себя. В крайнем случае - промолчала бы, а в паузе - подчеркнуто корректно общалась бы со своим ребенком.
Juf
11.04.2014
Sv1 писал(а)
Лично я - не более, сугубое имхо - сказала бы громко своему ребенку - не бойся, тетя просто кричит громко, ничего не случилось. Сказала бы для тети, конечно, но обращаясь к своему ребенку.


Возьму на заметку. Если в следующий раз будет другая расстановка географически (они стояли в узком коридоре, а мы в основном холле), можно будет попробовать.

Есть еще вариант - например, дарить таким мамам книжки типа "Общаться с ребенком. Как?". Сама не читала, но собираюсь - по отзывам, классная книга. Видишь несправедливость, подходишь и говоришь: "Это - Вам!"
Sv1
11.04.2014
По-моему, отличная идея - немного жестко, но орать перестанет точно - по крайней мере, на ребенка)))
Sun_glow
24.04.2014
А мне кажется, стОило бы сказать женщине всего одну фразу "как Вы думаете, Вам в старости воды и хлебушка Ваша дочь принесет?" и при чем не очень громко даже и больше не обращать внимания, и уж точно не угрожать полициями и опеками - это полный бред воспаленного мозга
Столько кругом алкашей с детьми, наркоманов, да просто беспризорников, а мы давайте будем вмешиваться в нормальную семью! Одумайтесь! Помогайте тому кто действительно нуждается в помощи, возьмите в конце концов дауна из детдома и любите его, и воспитывайте! Но не лезте в НОРМАЛЬНУЮ семью. У всех бывают и нервы, и сложности, и всякие ситуации. Не ср..те в душу никому, это все аукнется.
Вам очень повезло, что никто типа автора не видел вашей инквизиции над дочерью, а то тоже бы попали под контроль опеки. Меня удивляет мнение некоторых здесь, что пусть мол опека поставит их на контроль, это все не пройдет так просто, а осядет в душе у семьи. Мать и дочь они семья, и никто не будет для ребенка лучше матери, и никто не будет любить ее больше матери, и не нужна она никому кроме матери. А ТС нас..ала в душу и считает себя архангелом доброты, свое тщеславие удовлетворяет и ищет поддержки и одобрения общества. Бог ей судья.
Да читаю, читаю и понимаю как страшно жить на белом свете. Органы опеки в нашей стране - это враг номер один, там работают люди исключительно не по призванию, а мечтающие поотбирать детей из хороших семей, а алкашам простимулировать рождаемость. Враг номер два это сердобольные люди, которые не проходят мимо, а останавливаються, что бы помочь алкашке, человеку, которому стало на улице плохо(как можно, а вдруг ему стало плохо от принятия наркоты), ребенку, которого бьют. Вообще, что ли чекнулись алкашам помогать, пусть лежат умирают, трупы не убирать для наглядности, пусть все знают, что пить не хорошо. А если выясниться, что человеку плохо стало с сердцем или еще чем, тоже пусть лежит и труп не убирать, для наглядности, болеешь сиди дома или в больнице. Враг номер три, мамы, которые не бьют своих непослушных детей, а также сюда отнесем неврологов, психиатров, психологов- они все враги, потому как ничего более действенного в отношении детей нет как "хорошая, добрая" порка, даже если у ребенка неврологические или психические проблемы.. Невролог выпишет лекарство, поставит диагноз-враг. Это что теперь слушать каждого, тратить деньги на лекарства и не бить? Психолог(психиатр) то же лекарства может выписать, а еще предложит сложные мудреные методики воспитания-, враг. Это че может читать пособия по воспитанию начать искать подход к своему ребенку, это же "жоповдуние" называется и еще и не бить?
Такие как вы враги, вообще без номера, тк вами двигало тщеславие, желание выпендриться заступаясь за ребенка))
"Ну вы блин даете" . Юношеский максимализм ? Черное или белое? Надо всегда и во всем ДУМАТЬ, только и всего.
Я с вами согласна надо думать. Я согласна с ТС и вообще считаю ее правой, молодец. Не знаю чем все закончится, но искрене надеюсь, что та женщина одумается, а ребенок вырастет счастливым. И так же надеюсь, если будет вмешательство органов опеки, то это к лучшему. Кроме максимализма я еще страдаю оптимизмом.))
Juf
11.04.2014
В точку!
И, справедливости ради, хочу отметить, что никто из обвинивших меня в попытке "лезть, куда не следует", не предложил другого варианта решения.

Вот женщина, вот ребенок. Женщина унижает и колотит ребенка. Допустим, вариант вмешаться и защитить ребенка не годится.

Что делать? Товарищи-обвинители, Ваш вариант действий в студию!
Sv1
11.04.2014
Защищать по-разному можно. Необязательно умножать агрессию вопросом - почему Вы так обращаетесь с ребенком ( ты - плохая мать, а я - хорошая, я тебя научу). У Вас были более чем достойные побуждения, но форма подкачала, а привлечение опеки в данной ситуации выглядит как месть за хамство той дамы.Ну как она могла отреагировать, будучи в состоянии нервного возбуждения? Сказать - ой, извините, я погорячилась - думаю, Вы сами понимаете, что это маловероятно. Значит, Ваши слова заранее не имели смысла, по крайней мере, к тому результату, который Вы декларируете - защита ребенка - привести не могли. Вопрос - тогда зачем?
Juf
11.04.2014
Уверена, что любое вмешательство в эту сцену вызвало бы точно такую же реакцию, как и случилась в итоге. Как бы я не говорила, какую бы форму не выбрала - результат был бы один. Неважно было, что я сказала. Важно было, что я посмела вмешаться в процесс линчевания и унижения владельцем своей собственности, доставшемся ей в собственность по какому-то никому не известному закону, придуманному ей самой.

И что я должна была сделать после того:
- после того как я увидела, как бешеная тетка унижает и колошматит по лбу плачущего ребенка. Пройти мимо? Пусть себе развлекается - а я "глазки в пол", дело-то не мое,
- после того как она "прибавила оборотов в своей агрессии", фонтанировала ядом, на меня налетела и послала, заявив, что это ее ребенок. Я должна была извиниться и сказать "Да, конечно, Вы правы". Так, что ли?

И еще раз задаю вопрос: куда мир катится, если ребенку нет нигде защиты, а все защищают его бешеную мамашу и оправдывают ее. Она бедняжка, у нее ситуация, а ребенок может и потерпеть...
Sv1
11.04.2014
Да нет, всегда важно, что говорить. Выражаете Вы понимание, а значит - не осуждаете, а хотите помочь, или обвиняете.
меня налетела и послала, заявив, что это ее ребенок. Я должна была извиниться и сказать "Да, конечно, Вы правы". Так, что ли?
Ога, так. Потому что это действительно ее ребенок, и она несет ответственность за него. Плохо или хорошо - это вопрос другой уже.
Мамашу не защищают, никто не написал, что орать и унижать ребенка - это правильно и хорошо. Ситуация деликатная просто, а Вы - на танке да с опекой. Улучшения ситуации Вы точно не добились, ухудшения - возможно. Если действительно была потребность защитить ребенка, а не успокоить свою совесть, надо было действовать иначе. Как - для этого надо быть внутри ситуации, все, что можно написать здесь - общие фразы. Общие фразы лично я выше написала)
Жалко детей, жалко. И трудно не мимо пройти, а сдержаться и не сделать хуже. И еще очень сложно не считать себя обладателем непреложной истины, даже если это, кажется, истина-истина) Предвижу бурю возмущения с Вашей стороны, но вот это действительно труднее всего, имхо.
Juf
11.04.2014
Просто я там была, понимаете. И видела и эту женщину, и ребенка. И еще раз повторяю, что ничего грубого я ей не сказала. Задала спокойно резонный вопрос: "Почему Вы так обращаетесь с ребенком".
IvaYa
11.04.2014
Ё-моё, вы нормальные, девчонки?! Хотелось быть интеллигентной, но это ж просто ППЦ какой-то! Всем диагнозов наставили, молодцы! Держите свой флаг выше!
Кому мы наставили диагнозов?
Juf
11.04.2014
Какие диагнозы? Пока из этой темы я только про свой диагноз читаю неоднократно - фанатичка, псевдосердобольная и т.д.
vanesa03
11.04.2014
а можно узнать телефон опеки, так на всякий случай
Вы молодец,что отреагировали.Нельзя делать вид,что не замечаете,что происходит вокруг. Главное чтобы эта тетя-мама совсем не была на голову больная.Как бы она свою злость в геометрической прогрессии на ребенка не обрушила.Не думаю,что опека заставит ее о чем то задуматься, тут пока человек сам не одумается, советы со стороны только будут вызывать шквал негатива.
Juf
11.04.2014
Человек может, конечно, сам одуматься - я одумалась много лет назад, когда поняла, что морально уничтожаю собственного ребенка. Хотя до того, что я видела вчера в поликлинике, нам ооооочень далеко было. До сих пор нам с мужем стыдно за то время и простить мы себя не можем. Мы остановились сами. Но вчера задумались, а что если бы нас так "осадили" и пригрозили опекой. Сделали вывод, что были бы благодарны такому человеку.

Я очень надеюсь, что она сможет сама сделать правильные выводы и взглянет на своего ребенка как на отдельную личность, со своими страхами и переживаниями. Посмотрит на себя со стороны, и поймет, что значит слово "мама".
Вы говорите как нормальный, адекватный, рассудительный человек. Но очень много ,ну мягко говоря, не с совсем нормальной психикой людей, чье поведение не входит не в какие норма поведения. Даже на нн.ру много было тем, где мамочки то с окон детей выбрасывали, то при них в печке сжигали. У меня подруга работает (не в Нижнем Новгороде) в центре помощи детей (не помню точно название) психологом,Так я прошу мне вообще ни чего не рассказывать про ее работу, так как я от ее историй в таком душевном опустошении нахожусь и сон полностью теряю. Иногда такие ужасы рассказывает, что и в фильмах ужасов не увидишь. Очень надеюсь, что эта дамочка из поликлинике к последним не относится.
OFICE
11.04.2014
прям в тему сейчас прочитала, выкладываю здесь.....

Вы читаете пособия по женским оргазмам и по тому, как поймать и удержать мужика. Почитайте хоть что-нибудь про детскую психологию. Про то, как уметь утешать ребенка, а не пугать его до энуреза и заикания. Про то, что такое психологическое и эмоциональное насилие. Про то, как запуганные дети учатся навсегда подавлять свои потребности, и это значит, что у них, выросших, внутри блуждает огромный объем агрессии. Про то, как эти выросшие дети на приеме у психолога плачут, вспоминая вас, ненавидя вас, ощущая свое бессилие перед вами, уже состарившимися.
Прочитайте про возрастные нормы. Про то, что маленькие дети не знают, когда они захотят в туалет — предлагать им «"ссать в штаны» в публичном месте, громко- это навсегда вбить в голову ощущение стыда и унижения. Про то, что здоровый пятилетний мальчик в норме не может стоять спокойно- ему надо вертеться и двигаться. И девочке тоже. Про то, что 4-х летка не знает, что такое «долго», что такое«полчаса», что такое «паспортный контроль», он может ощущать только,что именно он внезапно стал виноват в том, что мама устала и что ему,малышу, в таком случае самому устать — почему-то стыдно. Что девочка ни в пять, ни в 35 не способна одновременно выполнить команды «отойди» и «иди рядом», выкрикнутые чокнутым отцом.
Вы предлагаете ребенку испытать стыд, вину и унижение в экстремальной для него ситуации — вместо поддержки, утешения и помощи. Вы, взрослые сукины дети, в этот момент усыновляетесь и удочеряетесь к своим детям — они видят, что взрослые — это не вы,потому что взрослый справляется, а вы не справляетесь. И тогда ваши дети пытаются с трех лет вести себя по-взрослому с вами, чтобы вас,такого хрупкого и не владеющего собой, не разозлить, не напугать и не расстроить. Вы угрожаете своему ребенку, угрожаете побоями,милицией, детдомом, — вы, тот, от которого он ожидает защиты. Родители — это не те, которые защищают. Это — те, которые накажут и подставят, когда и так плохо.
Вы орете, когда ощущаете бессилие, усталость, раздражение и гнев. В этот момент ваш ребенок ощущает парализующий страх, стыд, вину и беспомощность. Кроме этого, он не сможет научиться, как это- поддержать и помочь, пожалеть, утешить и успокоить, позаботиться и быть внимательным. Он вырастает в такого же родителя и партнера- не знающего, как помочь своему ребенку или близкому, но умеет угрожать, пугать, ругать, стыдить и винить.
Я не знаю, когда иссякнут поколения полу чокнутых агрессивных отцов и истеричных, крикливых, дергающих своих детей по каждому поводу матерей. Поверьте мне — даже если все эти описанные мною реальные персонажи где-то там внутри любят своих детей, их выросшим детям будет очень тяжело в это поверить.
Juf
11.04.2014
Оксан, спасибо!
Эти слова - то, о чем говорить не принято в нашем обществе. Как же хотелось бы, что этот текст прочитали все безумные мамаши и папаши, вымещающие злость и комплексы на своих детях, и считающие, что это нормуль - нас так воспитывали, и мы так будем.
Сейчас, во время прочтения текста, из подсознания выплыли многие случаи, когда я становилась невольной свидетельницей унижений детей родителями. Не всегда вступалась - сыкотно было. Сейчас делаю замечания и считаю, что права.
iris_i
07.05.2014
Сто плюсов!!!!
Хочу поддержать вас...в вашем решении! а те кто против....предлагаю посмотреть на ситуацию...глазами той 5-и летней девочки. Представьте вы ребёнок...и вас так унижают....бьют. Если бы с вами так жестоко обращались...вы бы захотели чтобы кто-то за вас заступился?
Очевидно что мать которая не может себя сдержать на людях....дома себе позволяет гораздо больше. Девочке ведь так сейчас тяжело.....а дальше будет ещё хуже. Ну а зачем ребёнку такая жизнь.....девчушка или из дома убежит...или руки на себя наложит....или маму прибьёт.
Я тоже считаю, что поступок абсолютно верный.Но тут как говорится главное чтобы не навредить. Вы ведь не знаете чем для этой девочки закончился день после похода в поликлинику.А если мамаша совсем ку-ку и замечания вылились в поток агрессии на ребенка дома, кто знает не летала ли эта девочка как веник по квартире потом. Вы рассуждаете о нормальном поведении человека и рассуждаете о том как поступил бы нормальный человек и какие выводы он об этом бы сделал после полученных замечаний. Я за то, что всегда на грубость в отношении детей нужно реагировать,но нет одинакового шаблона какая именно это должна быть реакция.
Juf
11.04.2014
Ника5208 писал(а)
Вы ведь не знаете чем для этой девочки закончился день после похода в поликлинику.А если мамаша совсем ку-ку и замечания вылились в поток агрессии ...

Тоже об этом думала и мурашки по коже. Такая вероятность всегда есть и это очень страшно. В таком случае еще быстрее нужна помощь психологов этой семье. Но не реагировать означает подвергнуть ребенка еще большей опасности. Девочка еще маленькая. Будет расти, появится свое мнение, начнет отвечать - будет огребать от такой мамаши по полной. А потом переходный возраст - не дай Бог сломается что-то в ребенке.
Juf
11.04.2014
Спасибо Вам за поддержку. Очень приятно осознавать, что есть много людей, которым "не все равно".
cheers
12.04.2014
Тоже хочу поддержать.
У меня за стенкой в детстве жила с виду обычная семья - папа, мама, 2 девочки. И только мы с соседями видимо знали что папа абсолютный псих - регулярно слышались вопли "крыса, ты с.ка тупая" и истерические стоны. Это он с девочками уроки так делал с 1ого класса ,а они видимо были не отличницами.
Папа давно помер, девочкам теперь в районе 20ти. По отзывам знакомых которые там еще живут, имеем 2х асоциальных девушек - орут теперь уже на маму на весь подъезд чтоб денег им дала, пьют, сомнительные компании, отсутствие работы и тд и тп.
Мне до сих пор стыдно что мои родители никуда не обратились ,а слушали все эти вопли годами. И мне противно от этого "моя хата скраю".
Juf
12.04.2014
Спасибо Вам за поддержку!
Вот так папаша-псих сломал жизнь двум девочкам. А теперь эти уже женщины-монстры будут ломать жизнь кому-то еще и дальше, по цепочке. Порочный круг и много поломанных жизней...
Ну уж Вы не передергивайте, папа с того света повзрослевших девочек пить заставлял?
cheers
10.05.2014
Я не передергиваю. Папа был полным психом. И поломал психику своим детям.
Вы много видели успешных, полностью адекватных детей из неблагополучных семей? К сожалению большей частью они недалеко уходят от родителей.
Ну всякое бывает ))) У нашей семьи есть друг, у него всю жизнь отец пил и бил мать... Детство у ребенка было - не позавидуешь... Представьте себе, успешный человек, жена, дети, дом " полная чаша"...
в большинстве слчаев они и не уйдутдалеко. хоть всеююна них соберите
Avesa
10.05.2014
да,ладно...у меня обратные примеры есть. моя врач усыновила мальчишку из семьи алкашей много лет назад. хороший парень, врач тоже. вот не уверена что алкашня его нормальным человеком сделала.
mumka
12.04.2014
Вы - дура. Полнейшая Дура.
Вместо того, чтоб взвинченной маме на нервах помочь, вы усугубили ситуацию до бреда. Ваш звонок в опеку - реально тупая месть за ваше унижение, а не помощь.
Вам бы следовало подойти и не акцентируя внимания на произошедшем отвлечь ребенка и уговорить зайти к врачу. Улыбнуться маме и сказать что все будет хорошо, вы устали но срываться не надо, еще раз улыбнуться и отойти. Поступили бы так- мама бы задумалась, успокоилась, поняла, что все не так плохо и еще наладится. И более чем уверенна ребенка бы в этот день больше не обижали, да и вообще бы начали себя контролировать. Возможно бы поняла например, что одна не справляется и попросила бы о помощи..
Вы не поверите насколько это было бы разумнее и умнее, чем ваш говновыпад при людях на уставшего человека, а потом вот такое подложенное говно семье, там где уже есть сложный ребенок и все и так устают.
Да и сомневаюсь я, что там так уж ребенку настучали...Да и если ребенок действительно сложный, кто знает, как он успел вывести мать. Согласна - не повод, но сорваться может любой человек. Но довести ситуацию до абсурда смогли только вы .

Все Д`артаньяны можете минусовать )))
А Вы очень умная.
mumka
12.04.2014
не завидуйте, завить - плохое чувство ;))))))))))
Ладно по стараюсь держать себя в руках, чего и вам желаю.
Juf
12.04.2014
Написала грубо, но стерла...
Напишу деликатнее:
В результате таких сюси-пуси с вот такими "мамашами" потом и растут дети с "растоптанными" душами. И если их кто-то вовремя не отогреет и не научит любить по-настоящему, такие дети вырастают во взрослых с уродливым восприятием мира и продолжают крушить и ломать все хорошее на своем пути.

Для меня эта особа - не мама! Для меня она тетка, которой снесло крышу и которая стала упражняться в оскорблениях и побоях на своем ребенке.
Плохо ей? Нужно на ком-то отыграться? Пусть пойдет и даст в морду какому-нибудь мужику-амбалу! Мужу в конце концов, если он есть. Пусть подойдет, наговорит гадостей и врежет! Лучше - при людях!
Уверяю Вас, она так не сделает! Потому что не принято так, потому что подумают, что больная, потому что слабо, потому что может "словить ответный"!

А ребенок?! Фи, вот он, слабый, беззащитный, ответить не сможет! Великолепный плацдарм, чтобы вылить все дерьмо, которое накопилось у "мамаши" в "душе".

Эта женщина сама должна была разбираться со своими проблемами. Либо она, либо специалисты!
Не я должна в этом разбираться! И, если честно, мне все равно, какие мотивы заставили ее унижать морально и физически ребенка! Какими бы они не были, она не имела права НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ так обращаться с ребенком!
Ей нет оправданья! ВИНОВНА в жестоком обращении с ребенком - вот резюме!

Не я должна быть для нее психологом. Я - дочь, жена и мать, у которой в семье уважают и не унижают любимых. И единственный, кого я могла защитить в этой ситуации - ребенок!
И в сотый раз повторяю - я не собиралась с ней вступать в перепалку. Целью было прекратить издевательства над ребенком. И, еще раз, опять в сотый раз повторяю, про опеку я упомянула, когда поняла, что женщина даже не собирается останавливаться.

Резюмируем:
- У нее проблемы? Она не смогла удержаться, чтобы не выместить злость на дочери? Значит, дорога ей к специалистам и вот уже там разговоры по душам.
- Довела до ситуации, когда крышу снесло и начала лупить и унижать ребенках? Не может держать в себя в руках? ДОЛЖНА БЫТЬ НА КОНТРОЛЕ у соответствующих органов! До тех пор, пока как "Отче наш" не уяснит, что рядом с ней живет не дерьмоприемник, а человек!

ЗЫ. Ну накипело уже - честное слово.
mumka
12.04.2014
Juf писал(а)
Написала грубо, но стерла...

ох как жаль, что стереть нельзя того, что вы натворили с утречка((((

Juf писал(а)
чтобы вылить все дерьмо, которое накопилось у "мамаши" в "душе"

а вы такая святая дерьма не подбавили?

Juf писал(а)
Эта женщина сама должна была разбираться со своими проблемами

так какого вы лезете

Juf писал(а)
НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ так обращаться с ребенком

если у вас не было обстоятельств, не зарекайтесь

Juf писал(а)
Не я должна быть для нее психологом.

ну с хрена ли лезете тогда?

Juf писал(а)
Для меня эта особа - не мама!

а для ребенка мама.

вы не психолог, вы не врач, вы не специалист, ваши нормы - это ваши нормы. То что у вас не было ситуации для срыва - это очень хорошо. Что вы добавили другой маме поводов-это очень плохо
Ужасно, что такие самовлюбленные эгоистичные люди, упершиеся в свою "святость" могут так портить жизнь другим людям.

Вы представляете, что если попадется такая же долботётка как вы в опеке? Ребенка из семьи заберут чуждые тетки, будут ее осматривать, раздевать, проводить процедуры без мамы, на месяц запрут в больнице, обрить могут. НЕ дай боже там серьезные проблемы в неврологии, а ребенка подвергнут подобному стрессу. Вы не поверите насколько это хуже чем единожды сорвавшаяся мать. А об регулярности вы судить не можете. Тем более сами признаете, что мать и дочь ухожены.

Я надеюсь, что когда нибудь такие как вы поймут, что помощь должна быть помощью...а не очисткой своей совести из эгоизма "я хорошая, забила зло до смерти"
Вы не защитили -вы навредили. Устроили такой стресс маме, ребенку, потрепали нервы врачам которые в курсе особенностей ребенка. Фу.. позор вам, реально.

Так вот откуда появляются бабки на лавках, брызжущие слюной, что ребенка в слинге носить - это издевательство))) ведь это не по их нормам))))
Отомстили за крик на вас? Довольны?
А если к вам подойдут по какому нибудь поводу и начнут учить жизни, вы тут же кинетесь ноги целовать и говорить какая же вы бестолковая, конечно так и надо? или пошлете лесом?
Juf
12.04.2014
не убедили
mumka
12.04.2014
вы - тем более)))))
Д`артаньянов не переубедить, а жаль, столько глупостей творите, направляя силы не в то русло(((
Juf
12.04.2014
опять не убедили
mumka
12.04.2014
печально...
Я серьезно, правда печально ((((((
IvaYa
12.04.2014
Я еще вчера поняла, что мадам фанатичка. Ничего не объяснить, она права только лишь потому, что так считает. Она никого не слышит.
И так она собой горда, что глаза застит. Посмотрите выше, какие они все спасатели мира, сколько людей им просто жизнью должны быть обязаны!
Вы молодец, что назвали вещи своими именами, я все стеснялась. Вообще из темы ушла, потому что стало вонять сектантством, так писать продолжают, пришлось зайти, посмотреть ответы. А тут Вы- адекватный человек! Я очень рада!
Juf
12.04.2014
А Вы продолжайте покрывать родителей-тиранов. Может быть, сделаете мир добрее. Хотя, о чем это я... Вас и так все устраивает. "Моя хата с краю" - отличный девиз.
IvaYa
12.04.2014
Слушайте, я уже прямо в голос смеюсь! :-) Вчера прямо что-то переживала, что вы не слышите, а сегодня поняла, что это просто бесполезно!
Обещаю, это мое последнее сообщение в этой теме, скучно уже. Вряд ли вы меня сможете еще чем-то удивить :-)
А меня прям бесит она! Вот точно, таких люлей бы ей навешала, прям такая агрессия у меня по отношению к таким идиотам
mumka
12.04.2014
я все таки надеюсь, что девушка осознает какую глупость совершила, и просто себя оправдывает. Иначе все очень грустно(((
Юлик3
12.04.2014
+ к Вам
aiya
14.04.2014
плюсанусь к вам :)
жаль, что плюсик поставить не могу, но я тебя, Наташ, оч поддерживаю.

надеюсь, органы опеки врядли возьмутся за это дело серьезно, ну придут домой максимум, посмотрят что все хорошо и уйдут с миром. ну может беседу проведут. оч надеюсь что именно так и будет, ибо, другой расклад - абсурд полнейший.

знать не зная, что в семье творится, так беспардонно лезть со своими "законами" - просто нереальная глупость, и это мягко сказано.
Браво!
ППКС
Она не поймёт!!! Она же КУРИЦА ТУПОРЫЛАЯ!!!
Не стоит наверно бисер метать...
Откуда столько злобы у тех умных советчиков?
И самое интересное, ведь знают они как бы себя кто повел в той или иной ситуации. А если бы вам по лицу дали, то, вам эти умные люди посоветуют другую щеку подставить...
Причем девушка считает, что ей говновыпады разрешены. Вы ходите с улыбкой и всех утешайте, а они, "умные советчики"( им можно эмоционировать, поучать у них же проблемы) будут вам подсказывать, как надо, как не надо.
mumka
12.04.2014
тетенька, это форум) выложили высер, готовьтесь к ответу несогласных))))
дышите глубже уже)
Откуда столько злобы у вас, хороших? Вы за своими ответами то следите?
У меня ребенок со сложностями в неврологии, и я на своих ошибках научившись, уже много раз видя подобные ситуации поступала так, как написала выше, с некоторыми мамами периодически общаюсь, и поверьте, это было всегда наилучшим выходом.
А вы уважаемая сударыня, думаете мы не следим за своими ответами? Мы следим, чесно чесно.
И вообще немедленно спросите какие у меня проблемы и дайте советы, раз вы так всегда с неадекватными поступаете, я в не адеквате от ваших постов. Быстро мне помогли и успокоили!
mumka
12.04.2014
ну если чесно а не чесТно - то да, все таки за ответами не так уж и следите))
А вы были не спокойны? Не имею привычки ставить диагнозы "по фотографии"
А все-таки людям в очередях ставите диагнозы, молодец. Не успела чесно в кавычки закавычить, простите великодушно...ХОчу к вам на прием, доктор!
mumka
12.04.2014
займите руки вязанием))
иногда лучше вязать, чем печатать)
Спасибо за советы, ну спасибо же.
Juf
12.04.2014
вероятно. Если честно, я уже устала отбиваться от тех, кто охотно дает советы и называет фанатичкой, а сами пальцем не пошевельнули, чтобы защитить не только себя, но и еще кого-то.

Пусть бы привели в пример свои хорошие и гуманные поступки, которые в таких вот ситуациях привели к нужному результату: мать одумалась, ребенок в безопасности. Причем не только здесь и сейчас, и не в ближайшие два дня, пока не случится что-то, что выведет мать из себя... А навсегда!

Говорят, говорят, говорят, бла-бла-бла... И что меняют эти бла-бла-бла?
25.05.2010
Каждый день в России от рук взрослых гибнет четыре ребенка.

Фонд поддержки детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, представит сегодня, 25 мая, первый интернет-портал для родителей и презентует первый телевизионный ролик, направленный на противодействие жестокому обращению с детьми в России, сообщили Агентству новостей «Доступ» в пресс-службе Фонда.
Проблема жестокого обращения с детьми остается актуальной для России. Так, в прошлом году насилию в нашей стране подверглись более 108 тыс. детей, при этом 1,6 тыс. детей погибли от рук взрослых, а здоровью 2,4 тыс. был причинен тяжкий вред. Около 50 тыс. детей ежегодно сбегают из дома из-за жестокого обращения.
На сайте WWW.YA-RODITEL.RU будут размещены адреса психологических служб всех регионов России, статьи и практические советы для родителей. У мам и пап будет возможность получить комментарии профессионального психолога, отдельные разделы появятся для специалистов и представителей средств массовой информации.
Предполагается, что на сайте каждый сможет публично продемонстрировать свое отношение к правам детей, прежде всего к их праву на жизнь без насилия и жестокости. Специалисты Фонда считают, что присоединение к новому движению должно быть подкреплено конкретными действиями. Так, например, для каждой группы участников разработано и размещено на сайте индивидуальное «меню возможностей» по противодействию жестокому обращению с детьми.
В рамках презентации сайта руководители федеральных и региональных структур власти, Общественной палаты РФ, бизнес-сообщества, а также звезды кино и телевидения смогут присоединиться к новому сообществу, а в дальнейшем это сможет сделать каждый.
Напомним, Фонд поддержки детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, создан по Указу президента и Минздравсоцразвития РФ.
mumka
12.04.2014
Juf писал(а)
а сами пальцем не пошевельнули, чтобы защитить не только себя, но и еще кого-то.


хы)) опять судите, уж не по себе ли все таки? )))) смотрю уже всем диагнозы поставили.
Точно, ну надо же орать о хороших делах, а то вдруг не заметят, медали не дадут?
IvaYa
12.04.2014
Пока писала, Вы все в двух словах уже сказали :-)
Juf
12.04.2014
перечитайте тему (если не лень). Диагнозы тут ставят мне и их уже достаточно много.
По поводу Ваших поступков - уже прочитала выше, вызывают уважение. Надеюсь, они улучшат ситуацию, которая описана в цитате.
Возможно, в другой ситуации, когда мама будет выглядеть действительно взвинченной и видно будет, что она в безысходности, я воспользуюсь вашей схемой действия - она действительно деликатна и, скорее всего, эффективна.
В этой же ситуации Ваш вариант не годится - женщина целенаправленно унижала своего ребенка и явно чувствовала при этом превосходство (если Вы читали, то могли узнать, что сцене у процедурного кабинета предшествовала еще одна сцена, несколькими десятками минут ранее - она также унижала девочку).
IvaYa
12.04.2014
А судьи кто?! Кто дал Вам право осуждать?! Меня, других несогласных с Вами, мамашу ту самую?! Все про всех решила! Совершенно не слышите оппонентов. Вам почему-то кажется, что если кто-то не согласен с вашими методами, то мы непременно злобные твари, унижающие своих детей! Ваше упорство просто удивляет! Или вы начинаете слушать человека только тогда, когда он перед вами за свои добрые дела отчитается? Господом Богом, вершащим судьбы, возомнили себя?! Так вот: по-настоящему добро делается не для отчетов и не для того, чтобы потешить самолюбие. Оно делается по душевному порыву, об этом не рассказывают, потому что это не из ряда вон выходящее событие, это стиль жизни! Про настоящее добро только Бог знает!
Juf
12.04.2014
Что бы сделали Вы в этой ситуации?
Кошмар, стала писать вам сообщение, 20 минут назад, передумала. Хотела попросить Вас, уж простить меня за мои примеры и не в тему. Камень в мой огород, по поводу спасателя мира? Я не отчитывалась ни перед кем, просто привела примеры, как поступала в случаях, когда мне казалось, что нужна моя помощь. Я не прошу хвалить меня. Мы обсуждаем серьезную тему. И больше всего удивляют оскорбления в адрес друг друга. ТС по вашему вас не слышит? нои вы не слышите ее....
Не знаю кому адресую сейчас, но я не боюсь органов опеки, даже если они придут в мой дом с проверкой.
lydmilka
12.04.2014
А вы не задумались о том , что взвинченная от вашего влезания мать пришибла на эмоциях ребенка.влезть можно по разному ...
Juf
12.04.2014
Думала. Не думаю, что пришибла, но достаться девочке могло. Тогда тем более нужна помощь специалистов. И молчать в этой ситуации - не вариант. Дальше будет хуже, когда девочка будет расти.
sova01
25.04.2014
+100000000000000000000000000000000
Все правильно вы сказали. Я читаю коммемнты поддержки ТС...Как можно быть такими курицами???
Juf
12.04.2014
Всем спасибо за участие.
Спасибо всем, кто поддержал и тем, кто дал советы.

Свои выводы я сделала:
1. все оказалось еще более запущенно чем я думала, но радует, что есть люди, которым "не все равно"
2. только двое реально предложили варианты действий:
- SV1 - спасибо за тактичность,
- Mumka, Ваш вариант тоже хороший, но слова "полная дура", "долботетка" и т.д. лучше не применять - не конструктивно. Но, как говорится, переживу. Перемелится - мука будет.

От остальных "обвинителей" только оскорбления, обещания сломать шею и ничего по существу вопроса.

Тему покидаю, т.к. дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.
Как и обещала, отпишусь здесь, когда появятся новости из опеки (а я надеюсь, они появятся).
Juf писал(а)
отпишусь здесь, когда появятся новости из опеки (а я надеюсь, они появятся)

И если не будет новостей из опеки, то тоже отпишитесь - "отрицательный результат - тоже результат"
breath
14.04.2014
В этой теме восхищена вашей выдержкой и умением выслушать оппонента и конструктивно вести беседу.
По основной сути – Вас поддерживаю, хотя ситуация действительно неоднозначная. Меня саму иногда несколько заносит в общении с детьми. Вот в такой ситуации, если бы меня участливо спросили «Почему я ору на ребенка» - ну не знаю, как бы я отреагировала, вероятнее всего, попросила бы не вмешиваться. Я понимаю, что на ребенке срываться нельзя и ему от этого всем только вред, но прилюдное замечание взрослому человеку не улучшит ситуацию в данный конкретный момент. С точки зрения «мира во всем мире» - ваш поступок совершенно правильный.
Girka
14.04.2014
Случайно увидела тему, не смогла промолчать. Сразу скажу - поддерживаю Вас в этой ситуации полностью. Буквально на днях читала большую статью психолога о том, как вести себя, когда рядом родитель бьет / унижает своего ребенка. Там были описаны стандартные опасения типа "после этого родитель разозлится и будет еще хуже" итд. Главная мысль: заступаться за ребенка надо ВСЕГДА. Это даст ему ощущение того, что не весь мир к нему враждебен и есть люди, которым он не безразличен. Кроме того, психолог советует спросить и у агрессивной (в этой ситуации) мамы, не нужна ли ему какая-то помощь и поддержка, так как часто насилие бывает результатом беспомощности и растерянности: например, мать-одиночка спешит на работу, а ребенок капризничает, падает на землю и требует конфету, за что получает шлепок и окрик. Это не оправдывает насилия, но вовремя оказанная такой матери помощь поможет избежать его в будущем.
Бить детей нельзя, это аксиома, обсуждать справедливость этого утверждения бессмысленно, а в теме неоднократно предпринимались попытки это сделать. Давайте еще обсудим, можно ли убивать, воровать.
Еще одна дама активно призывала не дуть детям в попу, а лупить по ней, мол, это влияет благотворно. Пока у людей такой мусор в головах, не будет у нас здорового общества((
не понимаю, кто вас так наминусовал, очевидно, здешние завсегдатаи, которые тут все в белых пальто, тоже поступают как та мамаша и поэтому считают, что не надо вмешиваться, лезть не в свое дело :((( Это только представить себя на месте этого ребенка на минуту - беспросвет! И вдруг - рядом такая заступница нашлась, пусть на минутку, но, думаю, ребенку уже от этого правда легче стало, что она не одна, что на крайний случай кто-то сможет помочь...
Автору темы - я искренне рада, что есть такие люди как Вы.
И правда - если уж мамаша не сдерживается на людях, то что же творится дома...
За глупость минусуют.
Полагаю, что и около Вашего поста тоже появятся минусы.

Потому что Вы тоже "жжоте" - не зная, что там было на самом деле, ничего не зная о той тётке, уже берётесь судить и строить всякие предположения.
Girka
14.04.2014
Мне кажется, Вас тоже там не было - но это не мешает строить предположения))
Буду признателен, если покажете цитаты моих _предположений_, на основании которых я делал _выводы_ об этой женщине
Girka
14.04.2014
Вы не были на месте происшествия, но делаете вывод, что автор темы повела себя неправильно.
Это цитата из моего поста? o_0
Girka
14.04.2014
Вам, видимо, очень хочется спорить - у меня нет такой задачи. Я написала о том, что считаю правильной "позицию вмешательства" - если человек полагает, что ребенку что-то угрожает, он должен вмешаться. Если человек ошибся, если в семье все благополучно, то никаких неприятностей это никому не доставит. Если же помощь ребенку действительно нужна - большое счастье, если рядом окажется неравнодушный взрослый.
Вы же почему-то начали писать про "глупость". Для меня это не конструктивное продолжение беседы:)
Girka писал(а)
Вам, видимо, очень хочется спорить

Мне интересно узнать - на чём было основано Ваше утверждение о моих предположениях
Girka писал(а)
Вас тоже там не было - но это не мешает строить предположения


Как я понимаю, Вы сказали это просто так, не задумываясь над смыслом написанного?
(не говорю уж про анализ моих постов)

Вот автор темы поступила точно также - не задумываясь! Её поддерживают точно так же - не задумываясь!
И как это всё можно назвать?!
Я обозначил это термином "глупость", а как бы назвали это Вы? :)
Girka
14.04.2014
Если уже придираться к словам - слово "видимо" употребляется в случаях, когда человек предполагает, а не утверждает)) Так что это не утверждение, как Вы пишете, а мое предположение.
Что же касается того, какие предположения делаете Вы об авторе поста, то вот цитата, которую Вы просили: "Гражданка пришла на форум, чтобы рассказать, что она - Дартаньян, а та тётка - говно. Похвасталась, получила удовольствие и через пару дней забудет. Потому что мотив поведения автора темы - тщеславие, желание рассказать какая она молодец (особенно на фоне той тётки)". И еще одна: "Не думаю, что ситуация там была настолько ужасной, как рассказывает нам автор темы". ¶
Вы не видели ни человека, ни ситуацию, но сделали выводы, что женщина тщеславна, пришла похвастаться своим поступком, а на самом деле все было совсем не так:)
Две цитаты из одного поста отвечают на Ваши вопросы :)
Командор Дринкинс писал(а)
Да, я Вас не знаю, но вижу ЧТО и КАК Вы пишете.
...этот типаж известный [Дартаньян, "весь в белом"] и таких “клавиатурных бойцов” можно распознать даже по одному посту :)
Girka
14.04.2014
А автор поста не знает лично женщину, которая обижала ребенка, но видела, ЧТО и КАК она говорила девочке :) И тоже сделала выводы.
А что Вас заставляет думать, что ситуация была не такой, как пишет ТС?)) Тоже ее манера писать?))
Да, по тому ЧТО и КАК написано, можно делать выводы

Сходите на Городской форум, там подобных персонажей очень много.
Girka
14.04.2014
Вот видите, Вы прочитали и сделали вывод, автор поста услышала и тоже сделала свой вывод. И Вы, и она можете и правы оказаться, и ошибиться.
Я выше уже не раз написала, что считаю ее подход правильным. Если человек предполагает какую-то угрозу для ребенка - он обязан вмешаться. И я поддерживаю ее не так, как Вы говорите - "не задумываясь". Вопрос безопасности, защиты детей от насилия (любого) меня очень волнует. Как и любую мать, я думаю. И я уверена, что в такой ситуации для всех лучше, если найдется неравнодушный человек.
Если Вы заметили, я не делала выводов относительно поведения той женщины, которая резко разговаривала с ребенком. Если она прекрасная мать и это был единичный срыв - я думаю, для нее не станет проблемой замечание постороннего человека. А если это действительно был случай семейного насилия, то вмешательство здесь необходимо.
Также выше я себя привела в пример: если бы я неправильно вела себя по отношению к ребенку, и мне бы сделали замечание - поступили бы правильно.
могу сказать только одно - если вы не были в шкуре такого ребенка - то диалог бесполезен. Я - была.
Что Вы знаете об этом ребёнке, о её матери?
Ничего!
Только _субъективный_ рассказ автора темы об _одной_ увиденной ей ситуации (и то это был больше рассказ о себе, чем о ребёнке)
Girka
14.04.2014
А что лично Вы видите плохого в том, что женщина испугалась за чужого ребенка и попыталась его защитить? Кому это навредило? Если навредило, то каким образом?
Вы внимательно читали тему?

Juf и сама не уверена, что эта мамаша потом, за закрытыми дверями, не отыграется на ребёнке
И эта логика вполне логичная - если мамашка и так была злая, то этот наезд мог ещё больше её разозлить, и крайним окажется ребёнок
Girka
14.04.2014
А я выше уже цитировала мнение профессионального психотерапевта, который занимается вопросами семейного насилия, если Вы внимательно читали.
И специалист уверен, что вмешиваться нужно всегда. Страхи ТС обусловлены тем, что она впервые оказалась в такой ситуации. А мнение специалиста однозначно: нельзя проходить мимо. Могу ссылку отправить на статью, если действительно интересуетесь темой.
Цитаты не было, был пересказ "своими словами" некоей статьи, из неизвестного источника, неизвестно какого специалиста (может это был психолог, закончивший двухмесячные курсы, а статья была в журнале Космополитен :))
Girka
14.04.2014
Я Вам предлагаю глубже изучить вопрос, если действительно интересно.
Согласен.
Дайте ссылку на статью.
Girka
14.04.2014
Спасибо:) честно говоря, на минусы внимания не обращаю, просто хотела поддержать автора темы. Она молодец, что не прошла мимо.
Все мы люди, иногда ошибаемся. И по отношению к собственным детям - тоже. И я не святая, было дело, шлепала дочку, и если бы меня в этот момент кто-то одернул - был бы сто раз прав. Понимаю прекрасно родителей, которые повышают голос, когда не видят другого пути. Но их нужно останавливать, нужно подсказывать, иногда даже появление постороннего человека может ребенка успокоить - и решить конфликт:)
breath
14.04.2014
уровня нет поставить плюс, поддерживаю
Прочитав все выше написанное не могла,не сказать вы поступили правильно,что не остались равнодушной.По-поводу органов опеки,к сожалению я бы дальше устного вмешательства не пошла.Не потому что это не нужно было делать,наше общество к этому не привыкло.Я не уверена в адекватных реакций со стороны опеки.Конечно,нужно больше лекций,программ,стенгазетах и т.д. психолога о взаимотношении родителя и ребенка,в доступной форме и в сми,и в поликлинниках и в дет.садах,в школах(на род.собраниях)К сожалению,дети самый не защищенный ЧЕЛОВЕК!
п.с.А потом мы удивляемся,почему к пожилым людям не уважение,почему дети-подростки проявляют столько агрессии,а затем и взрослые.
пчелкамайка писал(а)
почему к пожилым людям не уважение,почему дети-подростки проявляют столько агрессии,а затем и взрослые.

Напомнило и специально нашёл этот баян :)

К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)

Эта молодёжь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодёжь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.
(Надпись на горшке, найденном в Месопотамии, около 3000 лет до н.э.)

У меня чувство, что мир доживает последние дни. Повсюду царит взяточничество и коррупция...
(Глиняная табличка, найденная в Месопотамии, 2800 лет до н. э.)

Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодёжь завтра возьмёт в свои руки бразды правления, ибо эта молодёжь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.
(Гесиод, около 720 лет до н.э.)

Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.
(Сократ, около 380 лет до н.э.)

Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя: богатыри — не вы!
(Михаил Юрьевич Лермонтов, первая половина XIX в.)

И вечность прежде была поосновательнее.
(Станислав Ежи Лец, XX в.)
Извините,но по-моему не вам отвечала
Не извиняйтесь.
Это форум и тут можно писать под любыми постами.
а вы что так нервничаете? :)
Ю.я
14.04.2014
Juf писал(а) В итоге, когда я уже звонила в полицию, в отношении девочки женщина (мамой я назвать ее не могу - это звание заслужить надо) поуспокоилась. В полиции удивились и предложили вызвать наряд. Я представила картину, как наряд скручивает маму - картина не понравилась, от наряда отказалась.
То есть то, что вам по каким-то причинам не понравилась воображаемая картина стало поводом не вызывать наряд? А что вам не понравилось? Что не соответствовало вашему представлению о правильном мироустройстве?

Они бы и мать успокоили и ребенка опеке бы сдали. Все были бы спасены. Правда вам бы пришлось потратить время и поехать в отделение, чтобы написать заявление и ваши данные могли оказаться у той женщины.. Но разве это имеет значение, если ребенок в опасности?
Juf
16.04.2014
Ответ прост - думала, Вы сами догадаетесь.
Это бы нанесло еще бОльшую травму ребенку.
Однако, предполагаю, что вопрос был задан не для того чтобы узнать ответ, а для того чтобы "уколоть".
Далее не дискутирую...
Ответ КДН написала ниже.
Я просто Вас поддержать. Вы большая умница, что поступаете по совести. И все негативные ответы в Ваш адрес- это просто доказательство того, что мировоззрение и жизненный опыт у Всех разные.
Juf
16.04.2014
Итог истории:
1. Я позвонила в Инспекцию по делам несовершеннолетних. Инспектор, который приняла звонок от меня, на выезде. Другая инспектор не в курсе ситуации.
2. Далее я позвонила в Комиссию по делам несовершеннолетних по телефону "горячей" линии, данному выше. "Горячая" линия прекратила к сегодняшнему дню свою работу, но ответ по моей жалобе мне дали.

Итак, пересказываю, что успела запомнить со слов представителя комиссии (она читала отчет местного ОДН).
Личности матери и дочери установлены. Медики опрошены (даже педиатр опрошен). Видимо, провели опрос также среди соседей. В общем, собрали характеристики. Характеристики все положительные, дети воспитываются в благополучной семье, ухожены и хорошо выглядят. Маму также охарактеризовали как положительную личность.

Что касается дня X. По результатам опроса стало известно, что девочка наотрез отказалась сдавать кровь, мама 2 раза стояла с ней в очереди. Держали ребенка втроем. Мама вела себя нервно - предположительно из-за того, что не могла успокоить дочь.

Инспекторами комиссии с матерью проведена телефонная беседа о недопустимости грубого обращения с ребенком. С медсестрами также проведена беседа по поводу "личного ребенка..."

Ответ письменный мне отправят по почте, где напишут, что ответ дан устно, по телефону (до этого собирались писать полноценный ответ).

ДОБИЛАСЬ ЛИ Я ТОГО, ЧЕГО ХОТЕЛА?
Сейчас кое-кто меня забросает тухлыми яйцами, но ДА.
Я очень рада, что маме этой девочки объяснили, что это ее ребенок, но это не ее собственность. Также я надеюсь, она поняла, что ребенка есть, кому защитить - неравнодушным прохожим и специально созданным для этого органам и ведомствам.
Самое главное, я надеюсь, что все это не вызовет в ней агрессию, а, напротив, заставит задуматься над своим ужасным, омерзительным поведением. Что она по-новому, как МАМА, с уважением и приятием, взглянет на человечка, которому она дала жизнь и который *пока еще* ее любит.
________________________________
Тому, кто меня поддержал в этой теме и, если такое случится, готов не пройти мимо детского унижения и беды: звонить лучше не в инспекцию по делам несовершеннолетних, а в КОМИССИЮ по делам несовершеннолетних. Они тут же передадут в районный отдел заявку и те выйдут на место. Т.е. они более оперативны, чем инспекторы.

Телефоны комиссии по делам несовершеннолетних (КДН):

Нижний Новгород - 433-27-20;
Автозаводский район - 295-26-22, 295-02-82;
Канавинский район - 246-25-20, 246-03-83;
Ленинский район - 258-38-59;
Московский район - 270-43-88;
Нижегородский район - 433-84-24;
Приокский район - 465-67-30;
Советский район - 417-24-04;
Сормовский район - 222-45-52
Juf писал(а)
ДОБИЛАСЬ ЛИ Я ТОГО, ЧЕГО ХОТЕЛА?
... ДА.

Нет :)
Было бы идеально (для Вашей позиции), если бы выяснилось, что та тётка - алкашка и стоит на учёте в псих.диспансере :)
А сейчас - пшик!
Juf писал(а)
она по-новому, как МАМА, с уважением и приятием, взглянет на человечка, которому она дала жизнь и который пока еще ее любит.

То есть Вы раскрыли ей глаза?!
Похвально...
Juf
16.04.2014
Командор Дринкинс писал(а)
Нет :) ...Было бы идеально (для Вашей позиции), если бы выяснилось, что та тётка - алкашка и стоит на учёте в псих.диспансере :)

Плохая привычка выдавать свои желания за чужие.
Что идеально для меня, я отлично знаю сама, и Ваша помощь мне для этого не требуется. Моей целью было, чтобы с женщиной провели беседу соответствующие должностные лица. Судя по отчету, это сделано.

Возможно, Вы ждали, что здесь развернется кровавая драма с отъемом ребенка из семьи и т.д. и т.п.?
Вы ошиблись адресом - Вам, вероятно, в какую-то другую тему.

За сим прощаюсь.
Вам обещали отчитаться? Обещание выполнено.
Я это ещё вчера заметил :)

Плохо только, что позиция "Я - Дартаньян" осталась непоколебима
mumka
16.04.2014
вдох-выдох...
пойду ка я повяжу... ))))))))))))))))))))))))))
а то такое понапишу....
IvaYa
16.04.2014
Ха-ха-ха)))))) Вот и я про то же))))
Юлик3
16.04.2014
Ага, и я с Вами))) Я с трудом сдерживала себя в этой теме, т.к. понимаю, что доказывать и объяснять что-либо просто бесполезно. Убедилась лишний раз в том, что хуже неумного человека только неумный с инициативой.
Kitana
17.04.2014
На каждого второго родителя депеши катать ежедневно можно. Моих детей в поликлиниках не удержишь ничем и я как собака баскервилей. Пошла, пока меня не привлекли ни к чему.
Да, полы намыла, дети ухожены.
Ну девочки, у вас и сила воли, вашей выдержке можно позавидовать) Я вот все написала, что хотела и что думала, а думала я громко и нецензурно, потому что такие как автор не понимают и не хотят понимать человеческой речи и доводов рассудка, а по-другому как?
lydmilka
16.04.2014
Конечно это собственность государства и оно его "растит" кормит" и "одевает" итд смеетесь , что ли...да нафиг наши дети никому не нужны.....Собственность -это вещи..Дети -это не вещи! На счет обращения... мама тоже человек.я бы ее пожалела в этой ситуации..ребенка то она наверняка уже пожалела и наверняка сама переживала об этой ситуации( или вы думаете она такая сво,,,ь, что ей совсем не жаль своего ребенка...?
Да, что вам писать ..У вас своя точка зрения ...в моем понимании Вы не совсем правы...но это мое понимание ...оно может отличатся от вашего...
Вы только одно поймите. Наша система приютов-совсем не такая как в америках и европах. И ребенок этот Вам не скажет "спасибо" за то, что его у мамы отберут и будут трахать в детском доме с 8 лет. Зато по голове злая мама не настучит. Какая прелесть.
Прочитала итог истории с девочкой. Никакое поведение ребёнка...не оправдывает насилия со стороны матери.Спасибо вам за неравнодушие. Вы встали на сторону ребёнка...и это правильно!!!
sova01
23.04.2014
Вы влезли туда где Вам не место. Ищите пробелы в Вашей семье и исправляйте их. Вы только на минуту представьте, что именно так поступят с Вами. Просто кому-то вдруг покажется, что где-то в чем-то не правы Вы. Какому-нибудь прохожему показалось, что Вы громко что-то сказали (а вы в этот момент были уравновешены). Вы оказали медвежью услуги той девочке. Вы же в дальнейшем не будете следить за ее судьбой и судьбой ее семьи. Так зачем вы это сделали?
Anora
29.04.2014
Вы-большая молодец, спасибо Вам большое. Я в этой истории себя узнаю. в роли девочки. тут много пишут, что девочка сложная, непослушная, сама мать спровоцировала.
но у неврастеничных матерей не бывает спокойных милых детей, и быть не может. по определению.
я тоже всегда была сама виновата, в том что якобы " доводила мать". соседи один раз милицию нам вызвали моя мама волшебным образом стала терпимее и спокойнее.
спасибо еще раз.
Uboische
04.05.2014
Короче, развлеклись все...
An25
16.04.2014
Вы не правы. Она права. Воспитывайте свое, вы не указ для другой семьи.
997
17.04.2014
я получал в детстве ремня, мой отец получал, и его отец получал, и не могу пожаловаться на плохое воспитание. а нынешние сюси-пуси уже приобретают масштабы сравнимые с идиотизмом вселенским. наблюдаю вокруг уже несколько поколений бездельников нигилистов. им похрен на честь, на совесть, на уважение. все ценности выражены в том, что им по жизни все обязаны.
имхо: пороть, пороть и пороть, чтобы дурь в башках не задерживалась. чтобы было понимание, что никто ничего на блюдечке с каёмочкой приносить не будет и всего нужно добиваться упорным трудом, что надо постоянно учиться побеждать себя - только тогда из несмышлёныша сформируется сильный индивидуум, а не паразит.
меня дедушка тоже ремешком воспитывал. сейчас, когда я все осознаю, я могу сказать ему за это только спасибо! в строгости вырастили меня! своих я ремешком не могу....м\б пока не могу. старшая неслух, ей 2,5 года.....и бурчу всегда себе под нос, дедушкиного воспитания тебе не хватает.
lydmilka
20.04.2014
Опять же согласитесь влетало за дело и наверняка после сказанного СТОПИСЯТ РАЗ)))
если честно, то я уже и не помню за что влетало)))
MalLenka
24.04.2014
Прочитала тему, хотела поправить немного эту "народную модерация", но не могу - уровня на этом форуме нет, и здесь очень видно, кто вам минусов наставил - те, кто гневом против вас пышут... Я редко на этом форуме бываю, видимо здесь такой народ собрался... По поводу ситуации - очень все неоднозначно. То, что своими глазами не видела, трудно оценить. Но прочитав всю тему, я восхищена вашей выдержкой и достойным отпором вашим оппонентам, без перехода на личности, что совсем нельзя сказать о них. И исходя из этого сложившегося мнения о вас, если вы в той ситуации вмешались, значит, это было необходимо. Поэтому - я вас поддерживаю. И может быть, в следущий раз (увы, они были, эти разы, когда в душе все переворачивается от очевидной грубости и жестокости по отношению к детям) вспомню вас и тоже вмешаюсь.
P.S. Почему-то "дартаньянство" - это здесь ругательство...
sova01
24.04.2014
Она права лишь в том, что сделала замечание мамаше. И все. Во всем остальном, подняв на уши социальные органы, перегнула палку.
Вы молодец, вот только хочу заметить, если выяснится, что семья не благополучная, то девочку заберут поместят сначала в приют, где ее не только будут оскорблять, но возможно старшие дети будут издеваться постоянно, потом поместят в детский дом, а там всегда хуже, чем с самой плохой матерью. Здесь нужна комплексная помощь матери, которая у нас вообще не существует в стране. Видимо женщина не справляется, может у нее проблемы, может еще какие-то сложности, может действительно ребенок с больной психикой, а это тоже большая нагрузка, умение принять такого ребенка. И еще на мой взгляд логический конец этой истории это в случае если эта семья реально неблагополучная взять ребенка к себе. Вы готовы?
Но замечу вы правы, что ее остановили, и жаль, что всем все равно. В этот конкретный раз Вы ребенку помогли.
sova01
25.04.2014
Это еще не факт, что помогла. Скорее всего навредила.
belga
25.04.2014
Пролистала тему...
В очередной раз убеждаюсь, что если в нашей стране все же примут ЮЮ, будет катастрофа.
Уж слишком многот ВАС, лезущих в чужие жизни и считающих, что можете решать, как и кому правильно жить и что делать, а главное знаете все лучше и делаете все правильнее.....
Благими намериниями, дорога в АД выслана!
Правильно вам все мама девочки сказала. Куда вы лезете. Если бы она избивала ребенка, да, тогда бы был повод. Как она ругает своего ребенка, это только ее дело. А вы влезли туда исключительно ради своего самолюбования "ах, какая я неравнодушная, не то, что вы все".
какие мы милые, хорошие, а главное - правильные. не!!!!! реально. отстреливала бы вездесуек, которые лучше всех знают как достигнуть мира во всем мире или воспитать чужого ребенка. вы кто, психолог или психиатр? или может великий учитель, который имеет право учить взрослых людей? увидели кусочек чужой жизни и давай обмусоливать. смотрите, как бы самой не оказаться на месте этой дамы. под "прицелом" прожектора по имени "общественное мнение". фактически ВЫ ничего не добились. только усложнили и без того сложную ситуацию.
я лично наблюдала ситуацию. шла женщина с ребенком лет 3х. детка тяжелая, на руках нести тяжко, ножками детка топать не хочет или хочет но не туда, куда маме надо, а может просто детке возжа под мантию попала, короче не идет детка. стоит как вкопаная. мама отошла на несколько метров в надежде что детка поймет что мама ушла и догонит. детка стоит. около детки бабушки начали кучковаться. ахи охи. все конечно знаю что именно делать с чужим упрямым дитенышем. мама постояла несколько минут. подождала. потом вернулась и погнала детку вперед себя шлепками. бабушки забурлили эмоциями, тоже начали милицией и опекой грозить. вот только я думаю, что не соберись там толпа из сочувствующих детка постояла бы и за мамой чесанула. и тогда бы попа целее была. ну и чего эти бабульки добились своим участием?
вот и вы так же... с грацией слона в посудной лавки влезли в чужую семью. да еще и тут звездите... было бы чем на самом то деле.
Приплюсовалась. А потом растет поколение детей, которым все обязаны вокруг. Как же, права детей....А о правах родителей забыли. У нас не могут видимо без перекосов...
самое интересное, еслиб отец алкаш избивал своего ребенка посреди улицы то никто не сунулся бы - мало ли, он же алкаш, неадекватный.
интересно, что за успокоительное пьет автор темы, если она никогда не выходит из себя? )))))) может она того, уже и не совсем живая?
а если серьезно... самое страшное и реальное насилие всегда происходит в благополучных семьях и всегда тихо. и семейка всегда на хорошем счету. все маньяки - спокойные, уважаемые люди - с точки зрения электората. и только непосредственно жертве(ам) они-маньяки. реальные вредители никогда не дискредитируют себя в глазах общественности. уж они то не позволят себе ругать ребенка при людях или шлепать. только потом будут судебные разборки и статьи в прессе. а может и не будут. не всех же ловят с поличным.
а вынести мозг маме, которая просто вышла из себя - дурное дело не хитрое.
BIJU
04.05.2014
Мда, внешность бывает обманчива. Здесь вы правы - алкаша хотя бы видно невооруженным глазом. А настоящие тираны часто скрываются за приличной личиной.
Вы вот, например, такая милая в портрете, а в теме собрались людей расстреливать. Вот и думай потом, кто добро, а кто - зло.
а вынести мозг маме, которая просто вышла из себя - дурное дело не хитрое.

Да нет, конечно же! Вы что! Идеально - дать вышедшей из себя маме вынести (в буквальном смысле) мозг девочке.
Вы тоже иногда таким вот образом выходите из себя? Судя по постам, вывести вас из себя - минутное дело. А если это так, то посочувствую вашему сыну.
да, толерантность - не мой недостаток.
теперь про девочку и мозг.
1)с девочкой 2 раза простояли в очереди на сдачу крови.
2)девочка НЕХОЧЕТ сдавать кровь и дерется.
полагаю медперсонал не очень был рад быть побитым агрессивным ребенком?
там мозг не выносить а вправлять уже было надо. ребенок явно не трехлетка. значит смысл слова НАДО ей известен.
мама имела полное право выйти из себя, потому что она живой человек. и тем не менее она не выпорола упрямую дочь, а только поорала на нее и постучала костяшками пальцев по голове- от этого ни боли ни синяков не бывает. унижение? ну... полагаю ребенок который рыдает про медсестру что она "страшная" тоже вполне себе ничего унижение. и для медсестры и для мамы.

а сыну моему, сочувствуйте конечно ))))))) недавно одна такая сочувствующая машинкой огребла... но в целом я не против, люблю когда моему ребенку сочувствуют )))))))))))))))))
Мой плюс к вам.
+1
Avesa
30.04.2014
На малышке недавно была тема, одна мама видела как воспитатель толкнула маленького ребёнка и крикнула на него. Возмущались на форуме все до одного, возмущались ещё тому что она тупо посмотрела на это и пошла дальше, даже не попыталась малыша защитить. А тут прям наоборот,разница в том что тут мама а там была чужая женщина. Видимо мамам можно стучать по лбу и орать на своего ребёнка- так считает большинство. Я не удивлена.Удивляюсь только почему другим то тогда их детей нельзя по лбу постукать да поорать. Вы конечно переборщили немного, но в целом посыл не плохой.
все правильно. что позволено юпитеру то не позволено быку. сравнивать какую то там постороннюю воспитательницу и маму в любом случае не стоит. хотябы потому что мама несет за детку ответственность даже тогда когда детка в садике.
воспитательница - на работе. должностные обязанности воспитателя перечислить? пока она на работе она не имеет права на лишние эмоции. мама - живой человек. ей от вредного дитеныша деваться некуда. воспитатель - если не может держать себя в руках - может и должен сменить работу. что делать маме? отдать детку в детдом? или есть специальная служба обмена вредных деток на спокойных и послушных? как быть маме?
в 95 процентах у мамы вообще никакой помощи нет. даже у замужней. и охи ахи посторонней тетки совершенно точно никак не помогают.
Avesa
30.04.2014
Если мама ведёт себя так на людях, то дома девочке достаётся по первое число. Детей бить нельзя, как бы не защищали своих родителей побитые в детстве люди. А унижать тем более. Я очень желаю каждой маме втыкающей своему дитя представить как его унижает и бьёт посторонняя женщина- выглядит одинокого мерзко, и ребёнку не легче что вместо воспитателя мама.
конечно. может тогда облегчим детке жизнь и передадим детку постороннему человеку? вот только где они эти посторонние КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ люди?

кстати. ДОМА достается тем детям, чьи выходки не получили реакции родителей сразу. просто те кто сразу отреагировал - пар уже спустили. а те кто боится общественного мнения всю злость домой несут и уж ТАМ, без лишних глаз и ушей... а главное - всяких вездесуек самовлюбленных и самолюбующихся - уже всыпают провинившемуся дитенышу по первое число.
Avesa
01.05.2014
Зачем так сразу? Может для начала маме по лбу постучать, может отзовётся что то в голове)) Или предложить маме сходить к её начальнику постучать ему по лбу да поорать на него.Пойдёт? Нет конечно, он ведь и ответить может, хотя бесит ещё сильнее ребёнка. А ребёнок все стерпит, очень простой способ скинуть нервишки.
да, так сразу. там же люди лучше работают? и мама точно не будет срываться ни за начальника ни за, непосредственно, деткино поведение. ну хорошо же всем? или всетаки нет?
а может это автору темы надо по голове постучать, дабы думала куриными мозгами прежде чем устраивать театр одного актера в спектакле "ах какая я замечательная, справедливая и правдивая"?
мне вот вообще кажется что она так лихо закрутила общественное мнение не только из глупости и самолюбования... а для того, чтоб когда она дома будет пороть своего ребенка и соседи услышат и (вдруг) донесут в полицию или опеку, то там уже будут знать ее как эдакую правдорубку и не станут слишком активно интересоваться количеством синяков на ребенке этой правдорубки. да и темку можно будет если что заинтересованным лицам показать - типа что вы что вы - я не такая, а что ребенок кричал, так это мы того... фильм смотрели... ну извините что громко, больше не будем. а чтоб "больше" не случилось - рот дитю скотчем заклеим. ведь фактически помощи то она и не оказала. только попиарилась.

если бесит начальник, от него можно перевестись или вообще уволится. вы так и не сказали куда именно маме деваться от вредного ребенка?

конструктивные идеи будут?
Avesa
01.05.2014
А вы уверены что это мысли автора темы,"дети, рот, скотч, порка"- и даже есть есть отговорка для опеки)) Конструктива от меня какого хотите? Давайте предложу на вскидку. Взять ребёнка силой со словами "Надо милая,надо" и внести в кабинет, вызвать крововприём на дом, пойти в гемотес какой нибудь. У меня двое очень вредных детей. Хотите чтобы я нашла вам решение как не бить и не унижать собственного ребёнка?)) Давайте пообщаемся в привате если у вас есть такая проблема, могу помочь. Если вы о той женщине, то фиг знает какие у неё проблемы, раз она так раздражена на своего ребёнка, решать надо их. Ребёнок постепенно привыкнет к такому обращению и для него будет нормой.Придётся постоянно поднимать планку, сегодня орать, завтра орать и толкать, послезавтра - пинать. Это не ребёнок вредный достался, это мама не может с ним взаимодействовать. Кто хочет помочь себе и ребёнку тот начинает думать и копаться, почему, а кто то продолжает орать всю жизнь пока ребёнок пулей не вылетит из дома в 18 лет а то и раньше. Зря вы думаете что я за изъятие ребёнка опекой. Я прекрасно знаю как они работают, и как плохо детям. Поэтому я и написала что автор переборщила. Но если все будут стоять и смотреть, планка будет повышаться, понимаете, в следующий раз она дочери пощёчин надаёт перед кабинетом. А если ей 10 человек скажут что так нельзя, успокойся, посмотри что ты делаешь...она задумается,вы бы задумались?))
не... неуверена. а то уже порекомендовала бы опеке повнимательнее присмотреться к этой бдительной не в меру гражданке)))))))))

силой??? чтоб еще какие добрые самаритяне вмешались что над ребеночком издеваются?))))))))))) как по вашему, как бы реагировала автор темы на маму, которая силой тащит дитятко в кабинет? наряд таки позвала бы?

мне - ненадо. я спокойно жду пока мое чадо катается в истерике посреди торгового центра - жду пока устанет и угомонится. правда электорат сбегается отовсюду. часть пытается деточку успокоить (естессно без результата одна бабка на днях машинкой огребла за свои усилия) другая часть начинает мне рассказывать какая я плохая мать раз у меня дите на полу валяется. этим уже я объясняю, что у нас свобода передвижения (и нахождения) еще не отменена, а значит человек может валятся там где ему хочется и столько сколько хочется. обычно меня обвиняют в жестокости и безчеловечности. дааа я такая! )))))))))))) но я работаю на дому и у меня нет жесткого графика. не все могут себе позволить бесконечно долго наслаждаться кошачьим концертом

так и я не за силовые средства. но не потому что это как то вредит ребенку, а потому что детка воспринимает их только в процессе воздействия. ни ДО ни ПОСЛЕ детка их перспективу не учитывает. т.е. силовые методы просто бесполезны. но мамы - живые люди. и иногда могут выйти из себя. как и любые другие люди. мам в роддоме на андроидов не меняют, что бы на эту тему не думали всяческие "доброжелатели"

я? еслиб мне 10 человек вынесло мозг как именно мне быть с моим дитенышем, то я 9 просто послала бы, а 10 го придушила - чтоб остальным уже точно было неповадно лезть куда не просят. потому что реально мой дитеныш нужен только мне. а все остальные преимущественно понтуются и пиарятся. а если таки явится опека, и сумеет обосновать что я плохая мать, то я передам деточку с рук на руки (я ведь желаю детке благ и наилучших воспитателей) но честно предупрежу, что лично проконтролирую насколько детке хорошо, не добавилось ли синяков, не похудел ли и т.д и т.п. и если представитель опеки не сможет мне гарантированно заявить что знает где моей детке будет лучше и где с ним правильно будут обращаться, то пошлю этого представителя в пешее эротическое, ибо нефиг мне мозг выносить, если улучшить ситуацию не может.
BIJU
04.05.2014
Долго слежу за темой, но такого больного бреда, как в ваших постах, еще не читала. А про что вам кажется, что ТС ребенка пороть будет - это вообще на нобелевскую претендует, не меньше. Блин, так все извратить - это ж талант недюжинный надо иметь, а здесь прям жуткие масштабы таланта какие-то. С фантазией у вас явно все в порядке, только яда в постах избыток.
Хорошо, что у нас оружие запрещено носить без спецразрешения. А то "защитил чужого ребенка от больной на голову мамаши - получи пулю в лоб". Сильно! А главное, по-человечески так :)))))

Резюме: маразм крепчал :( И это "пичалька" :(
в отличие от доброжелателей, которые пиарятся за счет и без того издерганной женщины, я строю свои "фантазии" на жизненно опыте известных непосредственно мне людей. и про "благополучные" семьи, где все на людях чинно и восхитительно, а за закрытыми дверями громко-лупительно я знаю из реальности. за стеной все детство такое слышала. за то при людях застенные жители были ну такие сусально правильные, ну такие идеальные, так хорошо знали как и кому себя вести. а вообще давно известно, "держи вора" громче всех кричит сам вор - народная мудрость...
а про оружие вы правильно сказали... было бы оружие в свободном доступе, все дети в короткий срок стали бы сиротами. потому что бывают ситуации, в которых мама может делать что угодно, но для "доброжелателей" она всеравно окажется монстром.
например эта ситуация в больнице. ребенок кровь сдавать не хочет. назвал медсестру страшной. для медсестры мама монстр, потому что плохо воспитала ребенка. для ТС мама-монстр потому что кричала на ребенка, но еслиб она молча тащила ребенка на сдачу крови, а ребенок орал, упирался и пинался, мама была бы не только монстром, но и садисткой. а еслиб маме не хотелось бы заниматься заведомо рыдательной сдачей крови, то она бы просто не стала водить ребенка к врачам. и тогда мама снова была бы монстром, потому что она не заботится о здоровье деточки. вы над этим не задумывались?
Avesa
07.05.2014
А вы посмотрите, этот бред ещё и плюсуют. Нормальная это практика видимо. Страшно ....
раз плюсуют, значит не такой уж и бред. возможно как раз ваши умозаключения больше на бред похожи - если верить общественному мнению
Avesa
07.05.2014
+ 2 это не общественное мнение, не обольщайтесь))
местами и +7 есть ;)
Avesa
07.05.2014
местами и у вас просветления, а потом бац и опять...
с чего бы? я от своего мнения еще ни в одном месте не отказывалась. так что никаких бац )))))))))))))))))
Avesa
07.05.2014
а да...я ошиблась, полный туман)))
Avesa
30.04.2014
козявкин смайлик писал(а)
как быть маме?

В случае из ст, маме стоило бы успокоить девочку. Какой смысл орать и бить по лбу ребёнка, который боится кровь сдавать? Может вы знаете? Это не каприз, это реально страшно для некоторых детей. Они не могут себя контролировать. Моя дочь очень боялась, и в обычной поликлинике забиралась под стул)) Я даже представить не могу что за это можно орать на неё. Если мама не может успокоить, значит мама устала и срывает всё зло на ребёнке....но ни как не "девочка трудная и неуправляемая".
а мама от трудной и неуправляемой девочки устать не могла?
успокаивать ребенка который уже ушол в штопор бесполезно. надо ждать пока дитяко наорется и по полу накатается. вот только поликлиники не станут ждать пока дитятко наконец соблаговолит кровь прийти сдавать - у них ее принимают строго до определенного времени. а мамина работа не станет ждать пока мама наконец сумеет дождаться когда дитятко в разум вернется.
любым людям приходится сталкиваться со страшными ситуевинами с детства. давайте обложим детку ватой и пусть до совершеннолетия живет в коконе? так детку точно никто и не что не напугает.
а вот интересно кто будет кормить упрямую детку если ее мама изза времени потраченного на капризы вылетит с работы? добрые самаритяне?
кстати. по лбу никто ребенка не бил. еслиб бил, то детка унылым видом не отделалась. ей костяшками пальцев по лбу постучали. от этого не только не умирают, но и синяков не бывает.
а орать есть смысл. ибо некоторые персонажи внешне напоминающие человеческих деток в противном случае всерьез воспринимать информацию отказываются. и никого кроме себя не слышат.
иногда есть такое слово НАДО. очень может быть что кровь было НАДО сдать именно в тот день. они 2 раза отстояли в очереди. чего еще? ламбаду сплясать или клоунов пригласить?
я не ратую за рукоприкладство. но и в раж входить не надо утрируя и выискивая в угоду своей позиции того - чего не было.
и уж тем более доставать маму посторонней тетке не стоило. это уже ее собственный ребенок сделал. без посторонней помощи.
Avesa
01.05.2014
Вы так пишете как буд то вы та самая мама)) Унылый вид у детки пишете, хотя автор пишет навзрыд плачет. Я уже поняла что для вас и многих это в принципе нормальная ситуация. Хотелось пуститься в долгий спор, но нет, сказать больше ничего не имею. Только одно - дети это мы, наше отражение и если у тебя упрямый ребёнок- персонаж напоминающий человеческого ребёнка- извиняйте, но вы оно же самое и есть, на себя орать надо в этом случае- на себя.))
вообще то у меня мальчик. и он пока только на проезжей части звездой ложиться...
вы так пишите как будто живых детей вообще в глаза ни разу не видели.
я полагаю, еслиб МАМА не хотела идти сдавать кровь то не нее действительно кто-нибудь мог бы и наорать, но вот незадача - кровь то нужна была девочки.
а что вы делаете когда "он пока только на проезжей части звездой ложиться... "
и если он ПОКА на проезжей части ложиться, то что вы ждете от него в дальнейшем?
ну конечно же проявляю насилие - беру за шиворот и несу на тротуар - подальше от машин. а потом - пусть ложиться, поорет, проорется, наваляется, тогда можно и дальше идти.
это ПОКА. а ПОТОМ видно будет. я ничего не жду, у меня и так жизнь насыщенная))))) так что решает проблемы по мере их поступления
Avesa
07.05.2014
Это не ваш метод. Ввалите пиз-ля, постучите по лбу и что нибудь типа "Вставай идиот".- действуйте как проповедуете.
сударыня, не надо мне приписывать СВОИ методы. лет в 5-7 возможно и ввалю - зарекаться не буду. но до этого еще дорасти надо. идиотом сына назвать сложно - он слишком умный для этого - так что тоже мимо. и я в отличие от любителей поучить посторонних людей жизни, ничего не проповедую. я только излагаю свою точку зрения. и мне нет дела согласны вы с ней или нет - переубеждать вас я не стану - живите свою жизнь как хотите, только другим не мешайте. а вот те кто будет мешать жить мне вполне могут услышать чтонибуть и по серьезнее чем "вставай идиот"
Avesa
07.05.2014
Значит свой ре лежит звездой на дороге- мудрый, стоим и терпим, а чужой кровь боится сдавать- он дурак и правильно что получил. Для вас тоже житейская мудрость есть : своё г-но не пахнет. Я тоже представьте излагаю свою точку зрения, и вам есть большое дело что я не согласна, потому что именно вы пишете тут талмуты и брызгаетесь слюной. А вы меня и не переубедите, если я увижу вас как вы бъёте своего сына и орёте на него, я подойду к вам в любом случае и скажу кто вы есть. Мимо точно не пройду, хотя вы тут уже 100 раз сказали о своих боевых способностях, но не страшно....моська лает караван идёт.
ну во первых не мудрый, а умный - не передергивайте. что за манера заменять понятия? вы внимательно читали?
1) я своего утаскиваю за шиворот с дороги и лежать оставляю на тротуаре.
2) еслиб я торопилась и у меня не было времени ждать, пока дите наваляется - на орется, я бы тоже и орала и силком тащила. а может и шлепала, но у меня есть время, так что в этих мерах нет необходимости.
3) фекали не нюхаю - ни свои ни чужие, тут поверю вам на слово, как эксперту
4) не зависимо от того, ругаю я дите, просто жду пока дите орет и валяется, или начну пороть - всегда находятся эээ... милые женщины, которые пытаются так запросто решить кто тут главный злодей, изобличить зло и научить уму разуму, а главное - показать какие они неравнодушные и правильные. только их вмешательство еще ниразу и ни где не улучшало ситуацию. если вы не психолог или психиатр, то лучше просто не лезьте. в лучшем случае вам на хамят. в худшем - в эээ...лицо двинут.
если ребенка порют, то всеравно выпорют, если на него орут, то всеравно наорут, а если ребенок валяется на земле, то он всеравно будет валяться пока не наваляется. так что еще вопрос, кто тут моська.
iris_i
07.05.2014
а Вы никогда не задумывались - почему у одних родителей дети вот так валяются, а у других нет?
не задумывалась... я не знаю таких у кого не валялись бы...и у меня вот - валяется... и почему же? огребает мало? или орать на него чаще надо? ;)
Грустно, что не знаете.
У меня, дай бог памяти, было такое один раз: дома, года в два - попробовал получить так конфету... Не получил - я на него посмотрела, совершенно спокойно, не заботясь о том услышит через крик или нет сказала, что в таком тоне общаться не буду и ушла на кухню, минуты через 2 затих, поиграл один и все - инцидент исчерпан. Больше не пробовал никогда: зачем, если не интересно...да и конфету-то не получил...
Может, мне свезло просто...Но дети вообще эгоисты - тратить энергию на то, что не приносит удовольствия, будь то - интересная игра, новая инфа или конфета - не будут.
1) мой сын - умный. дома он звездой не ложиться
2) а вот интересно ЧТО будет с ребенком, если я оставлю его валяться на проезжей части или уйду, когда он валяется в ТЦ?
3) есть желание высказаться - я за, но вы хоть читайте то, что было ранее написано
Пожалуй, повторюсь - я в таком тоне общаться не буду.
Умеющий слышать - да услышит...
а вас силком к общению и не призывает :) я не ваш ребенок - от вас не завишу. это ВЫ мне написали, а не наоборот )))
Общение предполагает под собой восприятие и понимание людьми друг друга - а вы не слышите никого. Фраза - "я не ваш ребенок - от вас не завишу" - очень показательна в этом плане.
И всего хорошего Вам и Вашим деткам.
:) вы же в "таком тоне" общаться отказались? или я чтото путаю?
iris_i
07.05.2014
у меня 2, ни один не валяется...
а вы это сейчас к чему? нимб проветрить и показать всем и себе в первую очередь, что вы мама лучше чем я? или меня уму разуму научить? если вы не психолог, то идите.. домой - нимб в помещении лучше сохраняется...
iris_i
07.05.2014
Это я вот к этому : " Я не знаю таких у кого не валялись бы...и у меня вот - валяется.."
так я и вас незнаю, равно как и ваших деток
iris_i
07.05.2014
...если вы не психолог, то идите..
а вам что, уже требуется психолог?
больно мне надо вас чему-то учить - я просто довожу инфу - не у все валяется...
лишний психолог карман не тянет.
к тому же я с удовольствием почитала бы, как сделать так, чтоб детка по асфальту\бетону не валялся. но только квалифицированное мнение.
мне дела нет до валяния или неваляния других деток.
возвращаемся к вопросу, ВЫ это зачем написали? показать какая вы крутая мать?
(ну да, даже дети не валяются!!!!!!!!!!!!!)
а кому показать то? мне? так мне не интересно )))
общественности? ну общественность, надеюсь прочитала и восхитилась )))
и у меня 2. одна не валялась, а другая валялась. правда недолго и дома. это говорит только о том, что все дети разные.
и у меня столько же) оба не валяются и не валялись никогда
Юлик3
07.05.2014
iris_i писал(а)
а Вы никогда не задумывались - почему у одних родителей дети вот так валяются, а у других нет? ...

А Вы никогда не задумывались, почему у одних и тех же родителей один ребенок никогда не валяется, а другой - запросто, а третий вообще не похож ни на первого, ни на второго?))) Вы в курсе, что дети рождаются абсолютно разными у одних и тех же родителей? С разной нервной системой, с разными способностями и характерами?
и почему же? *задумалась*
Avesa
07.05.2014
Вы знаете что такое заменять (подменять) понятия? ))) Заметьте я с вами не спорю о том правильно ли ТС поступила, собрав все инстанции или нет. Я даже не спорю с вами орать-бить ли вам вашего ребёнка, я говорю лишь о том что это не нормально. Бить и унижать ребёнка это плохо, вы хоть это осознаёте?))Вы мне тут пытались приписать эти качства,ТС тоже, мне кажется вы что то курите перед тем как писать, правда. Я стараюсь писать вам очень понятным языком, но полностью на ваши понятия перейти всё равно не смогу. Ещё раз понятнее... Стоять и смотреть как деть валяется на земле и истерит....это одно, сочувствующие бабульки действительно в этом случае идут лесом. Орать( я не уверена что мы с вами это слово по одинаковому воспринимаем), не громко говорить а очень громко говорить- то бишь кричать обзывательства и толкать, пихать, стукать ребёнка в поликлиннике( магазине, садике..дома.)- это другое и это НЕНОРМАЛЬНО. Это значит нужно с собой что то делать,а не ко всем х-ям советчиков отправлять.
вы же вот зачем то приписываете мне курение. а, ну да, это чтоб дополнить злодейский портрет))))))))) какой же монстр без сигары из марихуаны? только с сигарой!
сударыня, вы вообще читаете мои посты? или не читаете, а просто пишите, от любви тыкать в клаву?
я и пытаюсь донести что любые советчики, в какую бы ситуацию касаемо воспитания деток они не влезли одинаково бессмысленны, или даже вредны. они только усугубляют ситуацию, а это точно не на пользу. еще раз.
1) ребенка и ст никто не бил. ей только костяшками пальцев по лбу постучали, это не больно.
2) а детям родителей унижать можно? куча начинающих мам например почувствовали бы себя униженными, устрой из детка кошачий концерт посреди ТЦ с валяниями по полу
девочке из ст 5 лет а может и больше. и маме и мед работнику вполне могло быть унизительно слышать что "медсестра страшная" ? почему взрослые люди должны проглатывать унижения от детей? некоторые не могут. и имеют право не проглатывать, а реагировать.
3) нормально или ненормально кричать, пихать обзывать или стукать ребенка решать только конкретной маме в конкретной ситуации. посторонние люди не должны в это вмешиваться если они не являются специалистами. а ТС - точно не специалист.
если ребенок пинает медсестру, вы чтото будете делать? или будете стоять и умиляться? а если кусать?
ситуации разные бывают. и их решать должны профессионалы, а не кумушки с соседней лавочки.
Avesa
07.05.2014
козявкин смайлик писал(а)
нормально или ненормально кричать, пихать обзывать или стукать ребенка решать только конкретной маме в конкретной ситуации

Каменный век, деревня Гадюкино.... Вы только в Европе где нибудь это не проделайте, а...))) Там это уголовный кодекс решает.
В этом случае люди защитить ребёнка хотят,а не сделать вам похуже, потому что у каждой нормальной женщины срабатывает материнский инстинкт, когда она видит что обижают ребёнка. Не у всех матерей он есть.
РС. и не забудьте минус поставить, это у вас так браво выходит. сударыня))))
а еще заграницей прямо в школах висят плакаты с надписями, что если родители заставляют делать уроки, то звоните в службу защиты детства (или как оно там называется), а капризных деток просто пичкают легкими наркотиками, чтоб не доставали родителей и окружающих.

"материнский"???????? еслиб срабатывал материнский инстинкт, нормальная женщина сделала бы так как лучше ребенку. озверевшая от вездесуйства мама - точно не лучшее. а если человек просто накручивает общественное мнение, но реальной пользы не приносит, то этот человек просто вредитель. так вот. может не стоит вредить?


минусы можно стравить только с "трастовой" анкетой
вы наверняка смотрели мою анкету, она - трастовая ?
сударыня, вы сегодня просто в ударе!! жгите еще )))
Avesa
07.05.2014
Я не смотрела вашу анкету так тщательно, увидела метки- и поняла с кем имею дело. Про заграницу вы жжете, да, давно так не смеялась. В нашей школе нет таких плакатов, и тем более наркотиков для малышей. Родители в некоторых заграницах лекарства купить без рецепта не могут, ага, а наркоту для детей...пож-та в любом магазине))) Я готова жечь и дальше, общение с неадекватами заставляет ценить нормальных людей- тоже польза.
в вашей может и не висят.
почему без рецепта? по рецепту и рекомендации врача - ведь ребенку надо помочь... эээ... даже незнаю чем именно ему помогают... стать более удобным чтоли... названия только сейчас не помню
Avesa
08.05.2014
а в какой висят? больше чем русские неврологи лекарств нигде не выписывают, реально трудно у врача даже антибиотики выпросить.
Avesa
07.05.2014
Вот вы тут добавили про вездесуйство. Расскажу вам один случай. В Татарстане кажется было, пропала девочка первоклассница или второ, не помню уже. Как оказалось потом её украл мужик, увёз на машине.их видели много людей. Видели ка к девочка плачет, что он тащит её за руку. И никто, никто не подумал вмешаться, все подумали что папа воспитывает дочь. Девочка была изнасиловна и зверски убита. Таких историй очень много. И такая как вы пройдёт мимо,таких как вы большинство к сожалению. Наверное они тоже потом доказывали что не обратили внимание на ребёнка из за материнского инстинкта, чтобы не навредить?? ( как вообще такое в голову вам пришло)
ну чтоб изнасиловали для этого не обязательно, чтоб мужик был посторонним. в огромном количестве обычных (обычнее некуда) семей детей (неважно мальчиков или девочек) эээ сексуют. потому что не насилуют, потому что это в порядке вещей. и делают это родные папы или отчимы. при живых мамах. разовьем тему? давайте всех мужиков поголовно в насильники и педафилы запишем только потому что у них есть пенис? а вот так, на всякий случай? ну а что, вынесли мозг нервной маме - во избежание, давайте и мужиков кастрируем авансом?
Avesa
07.05.2014
Разовьём, мне это маразм уже начал нравиться. А соседи при этом слышат сэксование и даже замечают, но ни словом не обмолвятся нигде- ведь это не их дело ёпт, не дай дог разозлить соседей чтоб они ещё больше сэксоваться не начали, да? Должны по крайней мере по вашей логике )))))
заметно. ибо вы снова умудрились все извратить. папа который кричит на ребенка и папа который занимается сексом с ребенком - где здесь тождество? если папа, то обязательно занимается сексом? если мама кричит на ребенка, то она обязательно в порыве злости выпотрошит ребенка и развесит кишки на люстре потому что так красивее? ничего удивительного что вам нравится маразм... это пожалуй даже логично.

я одного не пойму. почему любой обыватель считает что он профессионал в решении семейных конфликтов?
хотя если верить всем высказываниям на форумах, то все умеют рулить государством... начиная от дворника и слесаря. отчего бы не порулить хотябы чужой семьей для начала? так чтоли?
Avesa
07.05.2014
Про секс первая вы написали и предложили развить тему, и опять меня обвиняете что я что то извратила. Почему кишки на люстре,может вы даже знаете как их развесить покрасивше?)) А что должна сделать мама со своим ребёнком в поликлинике например чтобы вы вмешались, достать пистолет, сломать руку,что?
обратимся к истокам

"В Татарстане кажется было, пропала девочка первоклассница или второ, не помню уже. Как оказалось потом её украл мужик, увёз на машине.их видели много людей. Видели ка к девочка плачет, что он тащит её за руку. И никто, никто не подумал вмешаться, все подумали что папа воспитывает дочь."

из вашего поста? если уж довели спор до абсурда, то хоть стрелки не переводите.

"достать пистолет, сломать руку"
а ВЫ бы кинулись на пистолет?
лично я наверно к охране обратилась бы... еслиб нашла эту охрану
я не психолог и не полицейский, я не умею решать подобные проблемы именно поэтому я бы не полезла однозначно


а вообще никто не станет убивать или калечить ребенка прилюдно. это обычно делается в тихую дома. так что не светит вам героический подвиг а-ля "матросов"
Avesa
08.05.2014
Я писала о том что из за равнодушия погибла маленькая девочка, а вы мне написали что родные отцы сексуют(ваше слово). Используя вашу логику я предположила, что соседи отца сексователя не должны вмешиваться чтоб не разозлить его и не навредить ребёнку. (как и не трогать мать мегеру- прямая аналогия)Я понимаю что вам нравиться играться словами, уличать людей в каких то неточностях, глумиться...я было пыталась с вами по вашему общаться, не могу....стыдно и неприятно. Мне не приятно с вами общаться, очень, впечатление что я вляпалась в общение с вами и никак не отмоюсь. Отстаньте уже пожалуйста от меня. Я вашу точку зрения поняла. Она мне не приятна. Давайте закончим.
BIJU
08.05.2014
Зря распинаетесь! Не поймут!
У таких индивидов как наш оппонент (в данном случае, Ваш оппонент) , отключена кнопочка под названием "сочувствие". Зато куча кнопок типа "черствость", "трусость", как у того шакала из мультика про Маугли. Такие не будут думать, почему и зачем этот мужик тащит куда-то ребенка.
Недавно случай был: мою подругу бывший бойфренд решил усмирить. А когда не согласилась, в машину затащить пытался, а потом задавить на своем очччень немаленьком авто. Ну вот крыша у человека съехала, т.к. подруга всегда молчала, а тут голос подала за себя - вот и вышел из себя чувачок. Она орала от страха и боли, когда он ей руки выворачивал, как резаная. "Милиция! Люди! Спасите! Помогите!". А мимо топали такие вот куры, как наш с Вами оппонент - женского и мужеского (противно даже) роду. И глазенки в пол, и мир прекрасен, и вечер свеж. "Милые бранятся - только тешатся". "Моя хата с краю" и т.д. Стандартный набор, в общем, для тех, кто проходит МИМО...
Ну что, бежала она от него сломя голову по тротуару, пока он на этот тротуар колесами заезжал и кричал: "Сука, вывезу в лес и сделаю с тобой все, что захочу". И все видели, и все очковали.
Убежала - повезло. Два дня пряталась.

В общем, анализаторские способности у таких "людей" отсутствуют. Зато присутствуют аттавизмы рабовладельческого строя. А то как же - девочка посмела голос подать. О-о-о-о! Она посмела такую ЛОЯЛЬНУЮ, блин, маму вывести из себя.
Казнить нельзя помиловать! Кого? Девчонку конечно! А мамашу в ряд мучениц - бедняжка, так страдает, что аж кулак свой о лоб ребенка решила приложить, да словцом "красным" сопроводить.
Avesa
08.05.2014
Да я в самом начале хотела прекратить, зареклась что либо писать. Поняла уж что за оппонент, чай не первый год на сайте))) Но вот действительно, как шакал, кусает и кусает за пятки, так и раскручивает развернуться и поддать или убежать. Мой вариант бежать ))
ага, посочувствуйте бедной женщине, за пвраду ратующей

"Avesa 07.05.14 в 23:36 «ответить»
Это закон природы- доминантная особь выживает. И если вы 100 кг баба, я к вам конечно не подойду, хоть вы кровь из своего ребёнка посреди площади пейте, с моими 50 кг я засуну язык в жопу ага. У меня двое детей и они не простые совсем, и мне тоже приходилось и крикнуть на них и по попе получали, но вот не приходилось орать на них при людях- я не знаю что должен сделать мой ребёнок чтоб я как мегера орала на него по среди поликлиники и кидалась на людей, подошедших мне вправить мозг. До такого звериного состояния я не опускалась. Какой на хрен, простите, юношеский максимализм?? Прелюдная расправа над ребёнком кажется мне ужасной, да. Что то не так с моим мировоззрением? Где вы у меня белое пальто узрели? "

нарочно даю цитату без купюр

если кратко - дамочке не понравилось, что девочку ругали ПРИЛЮДНО, еслиб тоже самое происходило дома, она бы считала что все нормально ))))))))))))))
Вы лично знаете европейских матерей? Жили в Европе? Статистику по насилию в семье над несовершеннолетними в Европе изучали?
Или так, попиздеть?
знакомые живут - поделились впечатлениями. да и СМИ нет нет, да освещают манеру тамошней борьбы с домашним насилием
Avesa
07.05.2014
Это какое это сми вам освещает, первый канал?)))
Avesa
07.05.2014
Да, лично. И живу.Я знаю очень много людей в России и знаю очень много людей в Европе. Этого достаточно для моей статистики. Попиздим?))
Ключевое слово- попиздим. Я вас уверяю, это вы только тут с багинетами наперевес бьете себя в грудь и рвете тельняшку на британский флаг.
В Европе ребенок в коляске может обораться- никто не ускорит шага и бесед с подругой не прервет. И ночью никто к ребенку скакать не станет. А уж совместный сон с ребенком для любой средне статистической матери из разряда извращений.
Посему дети с детства точно знают что ори не ори - толку ноль.
Это не нашим жопки до пятого класса подтирать и титькой до школы кормить.
И лично я регулярно наблюдаю с своем пригородном Алмере как на кассе в каком нибудь магазе истерит ребенок и мать не меняясь в лице говорит " Shut up" дорогой детке и никто в обморок не падает и полицию не вызывает.

И я так же вас уверяю, что вся ваша хваленая бравада сдуется как воздушный шар от зубочистки, при виде реальных угроз от реальных людей.
Люди, которые делают дела достойные упоминания- не считаю необходимыми об этом говорить. А вот те кто любит попиздеть- обычно засовывают язык в жопу при виде более доминантной особи.
И да. Я ору на детей. И периодически говорю им о количестве мозгов в голове. И по жопе могу дать бы зазрения совести. Вот только вы никогда к мне не подойдете. А будете мышкой стоять в углу поликлиники.
Самоутвердиться на просторах интернета- давнишняя забава. Конечно не все достигли возраста когда все это осталось за порогом. Так что когда вы повзрослеете и выйдите из возраста юношеского максимализма- тогда может мне интересно будет с вами попиздеть. А пока увы и ах.
Мое пальто химчистка давно не принимает, а ваше, я смотрю, ненадеванное висит))) бгг)))
Идите лучше занимайтесь улучшением демографической ситуации и не мешайте старым тетенькам воспитывать из детей достойных граждан))))))
Avesa
07.05.2014
Это закон природы- доминантная особь выживает. И если вы 100 кг баба, я к вам конечно не подойду, хоть вы кровь из своего ребёнка посреди площади пейте, с моими 50 кг я засуну язык в жопу ага. У меня двое детей и они не простые совсем, и мне тоже приходилось и крикнуть на них и по попе получали, но вот не приходилось орать на них при людях- я не знаю что должен сделать мой ребёнок чтоб я как мегера орала на него по среди поликлиники и кидалась на людей, подошедших мне вправить мозг. До такого звериного состояния я не опускалась. Какой на хрен, простите, юношеский максимализм?? Прелюдная расправа над ребёнком кажется мне ужасной, да. Что то не так с моим мировоззрением? Где вы у меня белое пальто узрели?
ах вон оно что!!!

"У меня двое детей и они не простые совсем, и мне тоже приходилось и крикнуть на них и по попе получали, но вот не приходилось орать на них при людях- я не знаю что должен сделать мой ребёнок чтоб я как мегера орала на него по среди поликлиники и кидалась на людей, подошедших мне вправить мозг. До такого звериного состояния я не опускалась. "

так вот в чем дело!!!! т.е. дело таки не в том, что ребенка побили, а вто том, что ВЫ такая ХОРОШАЯ и ВОСПИТАННАЯ орете на детей только дома????? а как же

"Детей бить нельзя, как бы не защищали своих родителей побитые в детстве люди. "

или это вы только красуетесь?

в общем ясно, перед нами домашний тиран, который на улицу и в людные места носит нимб и ходит с гордо поднятой головой (чтоб нимб не упал) активно поучая всех во круг, за то доооома

"мне тоже приходилось и крикнуть на них и по попе получали"
Avesa
08.05.2014
козявкин смайлик писал(а)
в общем ясно, перед нами домашний тиран, который на улицу и в людные места носит нимб и ходит с гордо поднятой головой (чтоб нимб не упал) активно поучая всех во круг, за то доооома

"Ох и дура ж ты Зин" с.
Sv1
08.05.2014
Я орала посреди улицы. И буду еще орать, если дочь перепугает до истерики. И мне не важно будет, кто и что подумает, важно, что она живая осталась и чтобы никогда подобного не повторила. Если кто-то ко мне сунется в этот момент, я, мягко говоря, агрессивно среагирую, хотя наорать на взрослого человека в обычном ситуации - для меня огрОмадный стресс и где-то даже подвиг. Не зарекайтесь, все мы животные, только общественные и на двух ногах (с)
Avesa
08.05.2014
Вы кричали потому что ребёнок под машину чуть не попал, я предполагаю,да? Ребёнок чуть не погиб на ваших глазах? Кто угодно бы кричал. У меня сын как то из окна чуть не выпал, потому что старшая принесла ему табурет в тихую....решили с балкона на трамваи посмотреть, вот я на неё тоже кричала, бить и в мыслях не было. Но крик в данном случае имел хорошую терапию, потому что он у нас редкий и хорошо запомнился. Если бы я орала на детей по любому поводу, везде где приспичит, эффекта не было бы никакого.От испуга- запросто. Я против прелюдного оскорбления и бития ребёнка. Если я сегодня пойду в школу за дочерью и устрою хотя бы 50 процентов того о чём описано в СТ то просто соберётся толпа людей поглазеть на дуру и кто нибудь вызовет мне социалку. Конечно никто не станет меня унижать, но в нужные службы сообщат тут же. Не принято детей унижать и это очень заметно по детям местным, совсем другие они.
Sv1
08.05.2014
Ну, допустим, битья там не было. Постучать костяшками пальцев по лбу на битье не дотягивает никак. Оскорбления и ор - да, и это плохо. Но опять же - звонки в опеку уже перебор. А позиция - не бить и не орать на людях - попахивает лицемерием. По большому счету, присутствие или отсутствие зрителей - неважно. Важно отношение к детям и внутренние допуски - что можно, а что нельзя.
бесполезно... эта... милая женщина читает только то, что хочет. ей уже раз 5 сказали что девочку никто не бил. только ей не это интересно. ей важно показать что она - отличная мамь, потому что орет и шлепает ТОЛЬКО дома, а на людях орать и шлепать низяяя.. вот такие двойные стандарты у наших нимбоносителей
Avesa
08.05.2014
О, я расту в ваших глазах))) идите мимо пожалуйста
я бы это ростом не назвала. и у нас - свобода слова пока не отменена
Avesa
08.05.2014
Про опеку я считаю, да перебор, о чём сразу и написала в первом посте. Битьё- сомнительно, для кого то и палкой по хребту- пощекотала спинку. Я прочитала ст именно как из разряда вон ситуация, так и реагирую на неё.
Лицемерие- не согласна, правда. В моём случае- это не лицемерие, это запрещено у нас, нельзя унижать ребёнка, это закон. Я могу сказать шат ап, но орать на всю поликлинику- это из ряда вон.Про русскую жизнь, я как то тупила на кассе и муж мне высказал при толпе- чё ты возишься как курица. Мне было стыдно блин, кошмар как. Кто то похихикал, кто поржал. А если бы он мне ещё мило костяшками пальцев постучал по лбу, наверное мы бы показали мерзкую сценку разборки, за то мы не были бы лицемерами. Дома я ему высказала, он извинился что обидел меня. Это не приятно, ребёнок тоже человек и ему не приятно когда над ним устраивают прелюдную расправу, да хоть дурой назовут, да ещё и мама. Есть ситуации когда сдержаться невозможно, не спорю....но именно в россии это норма повседневной жизни, гоп стайл....за то не лицемеры.
Sv1
08.05.2014
Если абстрагироваться от конкретного случая - да, мы сильно грешим гоп стайлом. И это стыдно, сама на отдыхе стараюсь отели с минимум соотечественников выбирать, причем Россию искренне люблю. С другой стороны - ну менталитет у нас такой, итальянцы тоже тихими быть органически не могут.
Avesa
08.05.2014
О,да..итальянцы.))) Я Россию тоже люблю, но именно там я боялась за безопасность детей больше всего. Любая бабушка,мама могла ударить или нахамить чужому ребёнку, не только своему. Всегда ты должен быть в тонусе, всегда нужно быть готовым защищать себя и ребёнка. Сейчас оттаиваем потихоньку, много вещей издалека выглядят уже совсем по другому.
BIJU
08.05.2014
козявкин смайлик писал(а)
1) ребенка и ст никто не бил. ей только костяшками пальцев по лбу постучали, это не больно.

Шедеврально! Что ни пост - то "перл".
И часто Вы по лбу получаете? Может, конечно, у Вас лоб луженый или болевой порог высокий и Вам, "что по лбу кулаком, что поцеловать - один фиг".. Дык, на всех-то свои "не больно" не распространяйте.
Вы с какого перепугу взяли, больно было девочке или нет? Вы, что ли, на месте девочки были?
И где она, граница между били и не били?
Что для Вас означает бить? Аааа - бить, это когда до крови, до синяков. Тогда, может, и Вы остановились бы и поахали-поохали, да дальше прошли. Дело-то ведь не Ваше, Вы же не "вездесуйка", а "моя-хата-с-краешку".
А когда без страстей, без кровищи и прочих неприятностей - тогда, фи, "это не больно". Бедненькая мамочка. Девочка - скотина такая - не понимает, что мама ее уму-разуму учит.
Да, кстати, полагаю, что в устах малолетнего ребенка слово "страшная" - это выражение эмоции (страшно, то бишь). Это не обзывательство, как в песенке "ну что ж ты страшная такая, ты такая страшная". Весело-веселая, грустно-грустная, страшно-страшная. Все просто. Только Ваше извращенная фантазия и тут все перевернула нахрен.
что-то вам неймется со своим однобоким подходом......
iris_i
08.05.2014
Чтоб не "валялся" есть несколько методов, 2 из них например, просты и эффективны:
1) убеждение
2) отвлечение внимания
Отвлечение внимания,переключение ребенка на более интересный ему предмет - очень эффективно.
Про всякие нимбы зря Вы так кипятитесь - мы ж не знакомы с Вами, мне вообще все равно что Вы и кто Вы,
я просто в принципе люблю детей и пытаюсь их понять, чего и Вам советую.
угу. все во круг идиоты и незнают что детку можно отвлекать или убеждать. только не со всеми детками и не всегда это работает.
iris_i
08.05.2014
ну чтож Вы так про себя - идиоты, я думаю не совсем уж Вы и идиот... просто агрессивная немного
сударыня, тут, на земле много пыли, вернитесь туда, где ее меньше - чтоб нимб не пылился.
а мы, жители земли как нибуть сами вправимся.
iris_i
08.05.2014
У вас повышенное внимание к моему нимбу - постоянно твердите - нимб, нимб...эх, зависть
это не зависть, а намек, что небожители топали облагодельствовать когонибуть еще, минуя мою приземленную натуру. мы как нибуть сами справимся, без вмешательства дамочек, которые уверены, что им положен нимб только за то что из детки не валялись по полу. раз ваши не валялись вы тем более понятия не имеете, что делать с летками, которые валяются - у вас их небыло.
т.е. мало того, что вы не профессионал - психолог, вы даже житейского опыта не имеете в данном вопросе. так какого, спрашивается, рожна вы таки лезете в то что НЕПОНИМАЕТЕ? страна советов....

одна вот влезла, опеку позвала... маладец, вручите ей второй нимб пожалуйста, а то один ее заслуги точно не отражает
Avesa
08.05.2014
Есть ещё третий способ- всё таки переждать, порой бывает ничего не работает. Но как этот период будет переживаться зависит только от умственных способностей, воспитания и здоровья психического родителей. Как и кто переживал этот период тут видно по кромментам.
который - ЭТОТ?
если вы о своем старческом маразме, то да, по комментам видно, хотя для маразма вроде рановато... в прочем иногда это обуславливается наследственностью... интересно а чем обуславливаются двойные стандарты?
Avesa
08.05.2014
Этот период обычно длиться лет до 4, у кого как, когда дети используют валяние на земле. Двойные стандарты я не использую. Не старайтесь убедить меня в обратном, ок? Объясню. Орать на детей в толпе, в общественном месте( если это не реальный испуг как пример с машиной и дорогой) у меня не выходит, сдерживает воспитание возможно, мне не хочется выглядеть мегерой и детей оскорблять. Если дети натворили что то, могу резко сказать, могу взять за руку и резко отвести от объекта шалости, киплю....но пока иду до дома, успокаиваюсь и ситуация уже не кажется такой ужасной. С возрастом детей вырабатывается здоровый пофигизм. И разборки уже по существу, без вереска и унижений и красной морды и стыдного послевкусия. Если дети нашкодили дома, могу шлёпнуть по попе, могу и крепкое словцо сказать- они знают, что это предел и дальше меня не испытывают. Есть ещё ко мне вопросы, едкие заметочки в мой адрес есть ещё?.
сударыня, вы уже показали свою настоящую методику воспитания.
"Объясню. Орать на детей в толпе, в общественном месте( если это не реальный испуг как пример с машиной и дорогой) у меня не выходит, сдерживает воспитание возможно, мне не хочется выглядеть мегерой и детей оскорблять."

вы такая же как и любая другая мама - выходите из себя, шлепаете и т.д. хватит уже сверхуравновешеной небожительницей прикидываться

я уже поняла, что вы сейчас не девочку из ст защищаете, а общественное мнение формируете - что уж ВЫЫЫЫ то не такая.

такая, такая... такая же как и все и у вас точно так же нет права осуждать какую либо маму, которая вышла из себя и накричала или шлепнула своего ребенка - вы ТОЖЕ это делаете.

так чего же ради вы мне третий день рассказываете что вы не ТАКААААЯ?
к чему все это лицемерие?
примите себя уже такой как есть - т.е. обычной, живой, да, орущей и шлепающей. ну нимба за это не дадут, и соседи могут осуждающе головой покачать, но это хоть честно.
глядя на вас и дети начнут врать чтоб ВЫГЛЯДЕТЬ лучше в глазах общественности. вы к этому стремитесь?
Avesa
09.05.2014
Хотите сударыня ещё пятку подставлю....я ещё у детей и сладкое бывает съедаю, втихушку, когда они спят.....кусай давай. Зацепилась? ))) Дураку понятно в чём спор. Для меня ситуация из ст из ряда вон, для вас банальная буднечная. Большинство народа здесь были возмущены что тс пошла по инстанциям, некоторые говорили что ну разозлилась мать, плохо конечно, но бывают в жизни ситуации. Одна вы как фанатичка пытаетесь доказать мне что это нормально и что я тоже самое проделываю с своими детьми дома. НЕТ я вам говорю, НЕТ- ну нет у нас в семье такой привычки. Бывают люди которые не ведут себя как баба из ст, бывают ну поверьте просто, допустите как факт если в вашей голове это не укладывается. Примите как горькую правду. И понятно что многие скажут, да не зарекайся, так никто и не зарекается. И вы не зарекайтесь, может и ваши взгляды когда нибудь поменяются,даже самые страшные фанатики принимали другую веру, и яда поменьше....хотя...лучше плюйтесь здесь чем на реальных людей.
какой спор? все очевидно.
вы пытались присвоить себе незаслуженный нимб, а с ним и право судить рядить всех окружающих, потому что нетакаааая. как только прокололась, что таки такаааая, сразу начала строить из себя жертву - типа тапками забросали.
с чего вы взяли что для женщины из ст - мамы девочки ЭТА ситуация нормальна? для нее она так же ненормальна как и для любого другого родителя. женщина просто вышла (вы же тоже выходите - орете, шлепаете - только дома) из себя. имеет полное право - ка и любые другие люди на планете земля.

тем более не нормально лезть к такой женщине со своим мнением, и устраивать цирк с опекой тоже ненормально. и именно вот ЭТУ ненормальность я и стараюсь озвучить.

вам ненаравится что женщина вышла из себя НА ЛЮДЯХ? ну это уже ее дело и ВАС точно не касается, равно как и ТС
Avesa
09.05.2014
Для меня очевидны другие вещи. Но вы видите только своё очевидное)) может в бинокль смотрите и не на меня?? Все мои призывы отстать от меня вы игнорируете, эк зацепила я вас)) Мне орать на детей в общественном месте и дома тоже а тем более бить их нельзя, это запрещено, понимаете,?))) Это очень отрезвляет и дисциплинирует. Поэтому хватит меня изобличать, ок)) Сколько историй на форуме о том что слышат постоянный плач ребёнка, звуки удара, скандалы и спрашивают совета, что делать. Равнодушие полное, везде у всех. Все мысли только о своей жопе. Если в России примут ЮЮ,вы чего будете со своими очевидностями делать, Путину звонить чтоб разрешил на детей в поликлиниках орать, создадите партию и будете выдвигать требования хотя бы костяшками пальцев постучать по лбу? а если она будет работать, то обязательно через одно место, и детей будут забирать сами знаете куда. Хотя вы где то писали,что отдадите.)))
"Мне орать на детей в общественном месте и дома тоже а тем более бить их нельзя, это запрещено, понимаете"

так вам завидно, что другим можно, а вам тоже хочется? в чем проблема? вертайтесь в россию, вам тоже будет можно - если только всякие вездесуйки вам опеку не вызовут.

"Если в России примут ЮЮ,вы чего будете со своими очевидностями делать"

как примут, так и буду решать что именно мне с этим делать. я решаю проблемы по мере их поступления - это я тоже где то писала )

зацепили - не вы, а ваше упорство в том, что посторонние люди имеют право влезать в воспитательный процес в посторонней семье.

что же вам соседи опеку не вызвали, когда вы на деток кричали\шлепали? аааа... они просто не в курсе!!!!!!
Avesa
09.05.2014
О, боже...какая же непробиваемя твердолобость.
о! если ваши неравнодушные соседи читают эту тему и вдруг донесут в ваши органы опеки, я уверена - ваша твердолобость кончится ), но ради ваших же деток надеюсь, что ваши соседи не знают русского.
Avesa
09.05.2014
а ваши, они здоровы ли? живы ли? вы представляете что ваши то соседи могут про вас подумать читая эту тему....и они знают русский.
)))))))))))))))))))
моим соседям не надо про меня ДУМАТЬ
они живут рядом - могут в живую пообщаться :)
на самом деле никто не думает про других. все думают о себе и это хорошо, до тех пор пока меня не пытаются привлечь к накрутке имиджа ))))))))))))))))))))))


хотя... из нашего дома за последний мес троих закопали... мож это я на них косо посмотрела? 8-о
Avesa
09.05.2014
Я не удивлюсь если вы лично их закопали...бу га га
да не... с этим и их родственники хорошо справились. в конце концов они же больше места в квартире получили, им и закапывать
iris_i
07.05.2014
Вы все правильно сделали, я бы расерялась - какой номер опеки? вижу такое обращение бывает, тоже наберу если потребуется
iris_i
07.05.2014
интересно, кто заминусовал ваш пост? кто ТАКЖЕ со своим ребенком обращается? вываливает на дитя всю свою агрессию и злобу???????
а вот что интересно
девочка 5 лет назвала постороннего человека (медработника) страшной
забитый ребенок никогда и ни при каких условиях не станет обзывать взрослого человека, особенно в присутствии родителей.
забитые дети вообще обычно не привлекают к себе внимания, потому что дешевле сделать то, что требуют, чем огребать последствия.
а эта девочка НЕ БОИТСЯ высказывать свое мнение. она не боится последствий.
что же получается? а получается, что мнение ребенка обычно учитывается и последствий не бывает. и мама этого ребенка получила сначала вынос мозга от случайной вездесуйки, а потом еще и внимание со стороны опеки только потому что лояльна к своему сложному ребенку.

ВОТ ПОЭТОМУ решением подобных ситуаций должны заниматься ТОЛЬКО профессионалы.

иначе есть риск нагадить в душу человеку только за то, что он человек, а не андроид - только у андроидов не бывает отрицательных эмоций.

что собственно и сделала ТС - нагадила в душу маме, дите которой настолько избаловано лояльностью этой мамы, что таки вывело маму из себя.
BIJU
08.05.2014
Даааа, Вы жжете. У Вас прям девочка-интриганка , девочка-стратег получилась.
О каком "высказывании мнения" говорите, когда пятилетка в истерике. Когда ребенку СТРАШНО!
Либо Вы вообще профан в детской психологии, либо Вам "лишь бы полялякать".
В 5-летнем возрасте у любого ребенка больше развито "неосозанное" , чем "осознанное". В стрессовых ситуациях даже у взрослого человека включаются инстинкты. А уж у пятилетки это самое "неосознанное" рулит ого-го-го и при стрессе на передний план. Поэтому, для ребенка 5 лет "страшная"="страшно".

мама этого ребенка получила сначала вынос мозга от случайной вездесуйки, а потом еще и внимание со стороны опеки только потому что лояльна к своему сложному ребенку.

Вы когда в лицо получите от лояльного к Вам человека, который ненадолго вышел из себя, ОБЯЗАТЕЛЬНО поблагодарите его за лояльность. Для Вас же человек старался. И ни в коем случае никто пусть не вмешивается - не дай Бог, в душу нагадят Вашему благодетелю. Жалко же будет хорошего человека! :))))

Очень-очень сочувствую Вашему ребенку.
Унижение и избиение ребенка называть проявлением лояльности?! И если это не бла-бла-бла, а Ваши жизненные законы - это тревожный знак. Вам дорога к психиатру!
"О каком "высказывании мнения" говорите, когда пятилетка в истерике. Когда ребенку СТРАШНО! "

когда забитому ребенку страшно он всеравно делает то, что велят взрослые. даже ремень несет, хотя знает, что его сейчас этим ремнем и выпорют. но не протестует, потому что бесполезно. да у забитого ребенка даже и мысли быть не может что родителям можно не подчиняться и что с ними можно спорить. уже к 5ти годам. а то и ранее

"Вы когда в лицо получите от лояльного к Вам человека, который ненадолго вышел из себя,"

где в ст было про удары по лицу? еслиб мать двинула девочке кулаком, то детка летела бы через всю поликлинику. или она ее одной рукой держала, а второй избивала?

сударь, у вас грандиозная фантазия! но приписывать родительнице то, что она точно не делала - точно не стоит.

"Вам дорога к психиатру"

дорога мне к психиатру или нет решить может только специалист. а вы из всей психиатрии только название писать научились, так что в данной сфере вы не диагностировать ни рекомендовать не имеете права. никакого.

а сыну моему - сочувствуй, я разрешаю )))))))))))))))
поддержу вас.
такое ощущение.что дискутирующие с вами ходят исключительно в белом пальто и детям в попу дуют до совершеннолетия.
комуто нимб на моск давит, ктото сам в пушку - но хочет имидж создать, у кого то синдром великого поучателя. роднит их только одно - огромное стремление лезть в чужую жизнь и ахренительное желание самоутвердится за счет окружающих... хреново это... они же такие и в реальности есть... но там одним только "добрым" словом дело может не закончится... (
И я к Вам ))) Долго читала тему, и создалось такое впечатление, что все идеальные родители и у всех идеальные дети!!! Прямо шелковые до невозможности, которые не скандалят, ничего не требуют и не добиваются своими детскими капризами ))) Была у меня как-то раз ситуация... Везла в магазине сына на коляске. Сынок у меня уже не маленький, но на коляске покататься любит. И тут он решил из коляски вылезть, а в магазине народа много, я решила, что незачем мне его из коляски выпускать. Я его раз посадила обратно, два, три, потом, естественно, начала нервничать и насильно сажать сына обратно в коляску... Ну не отличаюсь я терпением ))) тут ко мне подлетает девушка и говорит: что вы делаете, это же ваш ребенок! Честно, очень хотелось послать на 3 буквы... Я ей отвечаю: я вас спрашивала? Без вас разберусь. Такая же мне поборница правды попалась )))
Ну и про ЮЮ... Приходит тут старшая дочь из школы и на просьбу убраться в своей комнате мне отвечает: а я что, должна??? У нас в школе висит плакат, где написано, что по конституции ребенка должны родители кормить и обеспечивать!!! Там не написано, что я должна дома что-то делать! Так что не знаю, во благо эта ЮЮ или нет...
Avesa
10.05.2014
А мне вспомнилась передача Джунгли зовут. Там детей делили на травоядных и хищников. И тут народ поделился так же. Хищники говорят "Мы грызём своих детей значит все грызут своих детей значит это хорошо и попробуй к нам кто подойди- разорвём" Травоядные попискивают в ответ " Но как так, мы же не грызём своих детей,это же так плохо, нам их жалко" - " Нет, вы сами не знаете, мы про вас травожуев лучше вас знаем...грызёте грызёте посиживая на белом пальто, А мы грызли и будем грызть, потому что мы доминантные" "Ну грызите грызите....только нас не трогайте"- вздыхают травоядные, "всё равно вы хищники сами себя порой загрызаете" И понять люди не смогут друг друга, потому что это всё равно что рассказывать хищнику на сколько вкусна трава и травоядного заставлять есть мясо. Но надо как то вместе жить, животным удаётся...
вы такую чушь пишете. ей Богу......
кроме белого и черного для вас еще какие-нибудь цвета существуют?
хотя с вами в полемику нет ни малейшего желания вступать....
Avesa
10.05.2014
Наташа, так не вступайте, цвета существуют я знаю о их наличии....кажется мы с вами выбирали мне цвет краски уж сколько то лет назад)) Мне жаль этого ребёнка, а так как немного об опеке я знаю, ребёнка этого никуда от матери не заберут и ни на какой контроль не поставят да и не надо, там есть другие претенденты. С матерью они для отчёта проведут беседу, что так с детьми не поступают. Но почему вы расцениваете замечание матери и ст - вмешательством в её личную жизнь? Она свою личную жизни выставила на обозрение людям. Только давайте оценивать как ТС написала, для неё это был шок. Для кого то это нормально, но просто возьмём как константу- Тс решила что нужно защитить ребёнка.(защита матери как ни странно но это тоже опека, она видит неадекватные обращения) Почему опустить глаза- это правильный вариант? Потому что мы все можем оказаться в такой ситуации и всего лишь?
Убиться... Провели параллель...
в теме на городском вчера прочла----раз мать не кормит грудью. то у нее нет мозгов
как-будто других причин не может быть...
вот именно
жестко и всех под одну гребенку
Avesa
10.05.2014
А вы почитайте комменты...особенно борцов за права мамы. "Сломаю шею, кишки на люстру намотать,дура, вездесуйка,тупорылая курица" - и это маленькая часть которую пишут дартаньяны со стороны матери, не стесняясь в профиле своё фото выложить. Даже ТС, которую тут растоптали, общалась деликатно, хоть и наглупила с опекой. Очень мне напоминает жажду крови и брызганье слюной. Столько дерьма как здесь на меня нигде не выливали за 8 лет на форуме. вот вам и паралели...
пальто белое снимите... и в очереде за нимбом не мелькайте... может фекальные потоки вас минуют
Avesa
10.05.2014
А вы рядом вставайте уж, а то жмётесь ко мне какой день уже. Только уж извините здесь ваши фекалии)))))) Вот уж сколько раз про сына рассказали, как он у вас на земле лежит, орёт....а вы как скала, ни пальцем его. И никто не похвалил, больше не трудитесь, Вы такая молодец!)))))))))
А мне нимб не пойдет.
а у меня сложилось впечатление, что это вы уже не можете без моего общества - вон и ветка другая началась, и вы снова тут.
дааа! я молодец, я рада, что вы это заметили, но не потому что сына не луплю, а потому что другим жить не мешаю.
Avesa
11.05.2014
в это ветке вы ко мне прицепились))))))))))) Как?? Вы не лупите сына? Это вы то? Да нас пальто белее моего)))))))) Срочно бегите и вылупите чтобы этот презренный факт исправить и желательно на балконе или в парке, чтобы ещё и не лицемеркой быть))))))))))) Я бы сказала что на вас ещё и шляпа с огромными полями....белая, ведь это ж какая великодушная матерь своего не бьёт, но других детей бить позволяет, хош в лоб хош за волосы, Она добрая)))))))))) Сидит тут меня разоблачает она....
ну вот. опять вы пытаетесь говорить другим людям ЧТО им делать со своими детьми. когда же вы уже поймете что это решать матери - где, когда и как управляться со своим дитем. и когда вы уже уясните, что в ваших советах не нуждаются?
Avesa
11.05.2014
вы сарказм понимаете? милая моя собеседница :-) вы посчитайте, тупо посчитайте сколько вы тут советов надавали. когда и куда вмешиваться это тоже решать каждой маме и ...папе, и ваших советов тоже никто не спрашивал куда и когда и зачем вмешиваться. вы можете сидеть в углу и опустить глазки....раз так решили и ждать этого же от окружающих,ждать а не требовать.
а от лицемеров надо чего то ждать? или только требовать?
Avesa
11.05.2014
а во круг вас одни лицемеры:? )) неудивительно....вы уже второй раз грозитесь посмотреть и отправить в мир иной.
во круг меня одна лицемерка, за то очень активная
Avesa
12.05.2014
семью не выбирают, смиритесь.
а вы что? уже моя родственница?? какой кошмар....
cударыня, вы то уж к травоядным не примазывайтесь - шлепаете, орете, значит хишник, только зачемто в овечей шкуре. это мода у нас такая ныне?
Avesa
10.05.2014
Вот мы с вами уже несколько дней обсуждаем мою личность и мои методы воспитания. Вы пройти прям мимо меня не можете, я определённо вас очень интересую. Я думала мы закончили на весёлой ноте кончины ваших соседей якобы от вашего взгляда. Выше полно оппонентов с куда более радикальной позицией чем у меня, но я люблю кормить троллей))))))))) Вы очень напрасно так обрадовались и прицепились к моему сообщению про шлёпнуть крикнуть, и тыкаете уже не первый раз. предлагаю ваши фекалии продолжать изливать и дальше в привате, вот только зачем вам это? ...не напрягайтесь...вопрос риторический.
"Вот мы с вами уже несколько дней обсуждаем мою личность и мои методы воспитания."

вы хотите об этом поговорить?

"Вы очень напрасно так обрадовались и прицепились к моему сообщению про шлёпнуть крикнуть"

а вы очень напрасно продемонстировали желание вмешиваться в чужую жизнь, хотя сама далеко не ангел, тоже орете и шлепаете

"предлагаю ваши фекалии"

сударыня, изливать фекали в интернете физически невозможно, ибо фекали - объект физический. так что у вас как минимум - галюцинации... очень жаль, что неприукрашенная правда интерпритируется вашим больным воображением как фекали... интересно, а свое поведение вы интерпретируюте как фекали в праздничной упаковке? )))))))))))))))))))))))


так. про "кормить тролей"

думаю - на самом деле вам очень важно убедить СЕБЯ что вы хорошая мама, или просто хороший человек - не шлепаете, не кричите, на улице готовы на любую амбразуру кидаться - короче супергерой... вот только реальность такова, что вы и шлепаете, и кричите, и на амбразуру будете кидаться только если амбразура декоративная. это банальное лицемерие. раз за разом. примите себя уже какая есть и не тратьте время на создание виртуальной реальности где вы супермама.
Avesa
11.05.2014
У меня самые хорошие дети на свете, и я самая хорошая мама на свете для своих детей. Вот вам что покоя не даёт. Уймитесь уже. Вы тоже ....наверное)))), не нужно меня принижать чтобы себя возвысить.
сударыня, когда уже до вас дойдет, что меня не интересует мнение посторонних мне людей в целом и ваше - в частности. никто вас не принижает. если вас принижает то, что вы такая же как и все мамы, выходите из себя, орете и шлепаете, то это не я вас принижаю, а ваша собственная жизнь. примите уже себя такой какая есть и не ждите одобрения со стороны. может тогда вам и не захочется лезть в заведомо проигранные вами словесные баталии.
Avesa
11.05.2014
Спасибо вам за экспертный совет, а то я не знала что мне уже и делать. Как хорошо что здесь есть психолог. Совет за советом . Браво!!!!
мышки плакали, кололись, но продолжали есть кактус...
я не психолог, так что за советами и рекомендациями - к специалисту
Avesa
11.05.2014
козявкин смайлик писал(а)
я не психолог, так что за советами и рекомендациями - к специалисту ...

Тогда засуньте ваши рассуждения обо мне и моей жизни туда откуда достали.
Словесную баталию с вами я не проиграла, с чего это вы так решили? Минусуют вас барышня уже, а стартовали вы с заведомо выгодной позиции :-) И всё же вам спасибо вы так старались убедить меня. Вы меня избавили от тоски по родине. Получается,я вас немного поюзала, простите. Но лично для меня вы смесь равнодушных хамоватых тёток в одном лице, с которыми мне приходиться встречаться частенько в нн, вот пообщалась с вами и как на родине побывала. Всё что ты им не скажешь- в ответ яд. Хвалишь- результат тот же. Отлегло. Хвала местным модераторам,спасибо вам девочки за терпение. Тема- огонь, форум живёт.
"Тогда засуньте ваши рассуждения обо мне и моей жизни туда откуда достали. "

я их достала из ваших же реплик. засунуть... ну незнаю... извращением попахивает...

"Словесную баталию с вами я не проиграла, с чего это вы так решили? " вот если бы вы действительно радели за благо деток по вашему же закону, то САМИ побежали бы с детками в вашу опеку - рассказывать как вы на детку крикнули или шлепнули. тогда бы я поверила в вашу искренность. и кстати - не я поминаю модераторов всуе.

"И всё же вам спасибо вы так старались убедить меня"
вам спасибо - вы так старались убедить всех здесь, что илиальная, не кричите и не шлепаете и вообще из себя не выходите, и даже грозились лезть в чужие дета, если кто вдруг слишком эмоционально станет при вас воспитывать своего ребенка......и так наглядно продемонстрировали насколько лицемерна такая позиция.

"Получается,я вас немного поюзала""

юзайте меня, юзайте ))))))))))))))) всегда рада пользу обществу принести )))))))))))))))))))


"Вы меня избавили от тоски по родине"
т.е вы не едите? какая жалость...
успехов вам там, где бы вы не жили )))))))))))))))))))
Юлик3
10.05.2014
У меня младшая как-то устроила истерику из-за того, что я ей конфеты перед обедом не дала. Села у входной двери и кричит: "А-а-а, я голодная, меня родители не кормят!!!". Я человек спокойный, знаю, что она пару минут покричит и перестанет. А после этой темы задумалась: " А если бы у меня рядом жили такие соседи, как ТС и ее сторонники? Познакомилась бы я с различными органами))) Хорошо, что пока старшие росли, мне на пути не попадались вот такие "борцы за детское счастье".
Так в опеку бы позвонили )))
Юлик3
10.05.2014
ТС ведь с полиции начала, чуть наряд не вызвала)
ТС вообще нашла к кому прицепиться... Если уж она решила бороться с плохими родителями, так уж начинала бы с семей алкоголиков, где дети не каждый день едят... Вот туда бы и наряд вызывала и представителей органов опеки....
А вообще надо было сначала разобраться для начала... Всякие ситуации бывают... у нас тоже была ситуация, не с детьми, слава Богу, но ))) Уехали семьей в отпуск, оставили у себя в квартире сестру на хозяйство. И у нас кошка запросила кота. А кошка у нас орет так, что плохо становится. Так вот день на третий кошкиных воплей к сестре приходят наши соседи с наездом: как так можно, немедленно прекратите животное мучить!!!!! ))))))))))) Сестра говорит: да кто ее мучает, кота она просит! )))))
с семей алкоголиков не интересно - алкоголики могут и в лицо дать, да и там работы много - просто прийти и нимбом посверкать не выйдет... вот и самоутвердилась за счет просто женщины, которая точно не алкоголичка и всетаки в лицо не двинет - она же нормальная. а потом общественное мнение накрутить - чтоб своя совесть не грызла. гнусно все это... когда уже каждый будет заниматься своим делом, и не лезть туда где не профессионал?
Avesa
10.05.2014
Моя мама работает с детьми, родители которых лишены или лишаются род прав. Это детишки которых достали из такой грязи беспросветной, что смотреть на это нужно очень крепкие нервы. Опека не будет забирать ребёнка если он физически не страдает, у них глаз намётан. Если чист, накормлен, без синяков, нормальное жильё они не будут связываться даже, потому что тех - кто из полной попы, и тех кого просто бросили- их тьма. Поэтому психологические аспекты даже во внимание не примут. И в опеке,куда ТС позвонила просто покрутили у виска наверняка. Так что не переживайте.))
"У нас в школе висит плакат, где написано, что по конституции ребенка должны родители кормить и обеспечивать!!! Там не написано, что я должна дома что-то делать! Так что не знаю, во благо эта ЮЮ или нет... "

так это же замечательно - раз обязаны кормить - накормим!!!!! (макаронами 7 дней в неделю 12 мес в году), обеспечивать? да не проблема - кровать есть стол есть, запись в библиотеку есть, одежда? сарафанчики а-ля деревня рузаевка позапрошлый век из ивановского ситца.

а хочешь котлеток, компьютер, телефизор и джинсы и вратс - будь любезна чтото дать в замен - например чистоту в квартире. а иначе все средства пойдут на домработницу.


у меня сестрица так свою дщерь воспитывает ))))))))))))
ну вот я на это и ответила: "кормить обязана, но чем не написано, сегодня ты ужинаешь овсянкой на воде." Дочь: " а вы что будете кушать?" Я: "Суши заказали". Вот тут слез было... Суши дочь очень любит ))) Теперь претензий про "кормить обязаны" не слышу )))
))))))))))))))))
главное - найти стимул
пока мое детище по полу катается и вопит, народонаселение тоже резвится -
- кому то не нравится - что громко - дите уж очень пронзительное, чего уж там- ждут что я громкость убавлю? интересно как?

- ктото дитю сочувствует, говорят что я издеваюсь над ребенком - ага, именно! дите валяется по полу (добровольно) я сижу на лавочке в паре метров.... именно так и нужно издеваться )))))))))))

- ктото пытается успокоить\поднять с полу бедное дитятко... ну этих жальче всех - брыкающиесы ноги в ботинках и руки с машинками - не самое безболезненное соседство, а раз сын еще не навалялся, он очень недоволен вмешательством и доброжелателям достается по самое... это самое.

мне кажется что основная масса из всех, кто проявляет участие в этом шоу просто хотят избавится от раздражителя (ну да, орет громко и валяется -пройти мешает), ну и продемонстировать сознательность\приличность\умность\и прочее превосходство над глупой мамой, у которой дите (подумать только!!!!!!!!!) на полу валяется!!!!!!!!!!!! и только проц 5 реально думают, что дитю - плохо - в основном это те, у кого своих деток еще нет.
у меня вчера сын первый раз звездой лег на асфальте в зоопарке ))) Я его попросила встать, не захотел, тоже решила - пусть поваляется, асфальт теплый, солнышком разогретый ))) К слову, стояли в очереди на батут, никто из очереди не стал возмущаться, что я непутевая мать и ребенок у меня на асфальте валяется )))
Аз@у
10.05.2014
Ребенок с нормальной психикой не будет валяться по полу. Значит ему действительно нужна помощь..., а мама ему не помогает...
Да кто Вам сказал? Ребенок так свой протест выражает ))) Почему сразу ненормальная психика? Вы врач, диагнозы такие ставите? ))))
Аз@у
10.05.2014
Да. Это протест ребенка с ненормальной психикой, если Вам так понятнее...
Так Вы врач?
Аз@у
10.05.2014
Вам консультация нужна?
Нет, просто интересно на каком основании Вы такой диагноз детям ставите ))) да еще заочно )))
Аз@у
10.05.2014
Да, всегда лучше с человеком пообщаться перед постановкой диагноза. Попробуйте записаться к районному специалисту...
Непременно )))
Юлик3
10.05.2014
Ой, да ладно Вам) Многие дети в определенном возрасте, лет до 3-х -4-х, таким образом пытаются манипулировать своими родителями. Мой средний сын демонстрировал "ненормальную" психику несколько раз на протяжении примерно месяца в возрасте около 2-х лет. Потом понял, что таким образом на меня воздействовать нельзя, и с психикой стало все в порядке)
очууудо!!!!! ребенок выздоровел!!!!! )))))))))))))))))))

когда уже взрослые выздоровят от поучительского зуда?
и перестанут присваивать себе право на диагностирование - не обладая профессиональными навыками?
Юлик3
11.05.2014
Это трудно лечится)
взрослый человек с нормальной психикой не будет раздавать диагнозы заочно.
значит вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна помощь специалиста...

еще один персонаж без диплома, за то с синдромом всезнания и СТРАШШШНЫМ желанием творить добро на лево и на право.
да когда ж вы все успокоитесь-то... понабежали тут слюной брызгать. опять матильда оставила вольер незапертым.
варианта 3
1) на том свете
2) когда побьем рекорд темы про костюм волка
3) когда слюна кончится
:-р

а если серьезно - успокоились бы давно уже, но есть персонажи, кому без чужой слюны жизнь не мила. хоть и жалуются, а всеравно снова под поток залезают - добровольно причем... ну а мы же не монстры... зачем лишать людей удовольствия?
вот и я говорю.
зы. модераторы, переместите тему, пожалуйста, по месту назначения. пусть они в привычной среде обитают.
Аз@у
11.05.2014
Займитесь лучше своими валяющимися детьми и не сидите в сторонке...
Вашего "авторитетного" мнения не спросили, чем заниматься и где сидеть )))
сударыня, у вас свои дети уже выдрессированы? раз у вас есть время заниматься воспитанием чужих детей и их родителей? так сразу скажу - неблагодарное это дело... чужие родители могут и "землю пухом" пожелать за чересчурственное непрошеное участие
Аз@у
11.05.2014
Слава Богу, что таких как Вы злых людей все-таки в этом мире меньшинство...
Вы на свои высказывания получаете адекватный ответ. Вы первая ответили грубо в адрес других детей.
Аз@у
12.05.2014
Я грубо не отвечала. И даже не думала, что Вы так воспримете.
вы не только не профессионал, но еще и НЕ ДУМАЕТЕ перед тем как высказывать мнение????????????

нет слов...
да, толерантность не мой недостаток. терпеть и улыбаться на всякий бред нужным не считаю
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Новая пижама р 140-150

Продам новую пижаму, оказалось впритык р 152, лучше на рост поменьше. Ф. Глория джинс, цена на бирке 899.
Цена: 700 руб.

Джинсы JeeJay 158

Джинсы Глория джинс широкие, трубы, в отличном состоянии, высокая посёлка, талия примерно 65 см, размер 158 +, длина в пол.
Цена: 1 000 руб.

Пуховик 116

Пуховик на тёплую зиму до -5-7 градусов, подойдёт для активного спорта, игр. Ф Мрдис, состояние отличное, кроме 2 х кнопок, молния...
Цена: 600 руб.

Новая юбка 38-40

Куплена по распродаже, приятная ткань, карманы, есть молния, на девочку подростка или худенькую девушку. Талия до 60 см
Цена: 500 руб.