--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А чего скайп совсем ку?

Сисадминское
8
77
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
тинЪ
19.04.2017
Весь контакт лист неактивен, и куча пришедших сообщений со ссылкой на гугл, явно вирусняк.
FreeCat
19.04.2017
почему же :) ... я только что по нему переговаривался :) ...
тинЪ
19.04.2017
Доступ к аккаунту сперли гады, восстановился обновился вроде появились контакты. Короче новая зараза активировалась.
semikov
19.04.2017
Есть у них такое. Устарела версия - перестала включаться. Не любитель я переходить на новые, но приходится.
Er1css0n
19.04.2017
Вот поэтому надо сразу выбирать не закрытые проприетарные решения (не смотря на кажущуюся простоту использования), а открытые и описанные в международных рекомендациях. Т. е. завести себе SIP-аккаунт и неважно даже у какого оператора.
Вот.
описанные в международных рекомендациях

Это что за организация даёт «международные рекомендации» и где эти рекомендации можно почитать?
Er1css0n
19.04.2017
ITU-T и IETF
Для начала здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/SIP.
А уж потом можно и в первоисточники погрузится.
Я не нашёл ничего про то что они мне рекомендуют использовать SIP.
Er1css0n
19.04.2017
SIP использовать я рекомендую. А сам он описан в рекомендациях вышеозначенных организаций.
Ну так дайте ссылку почитать эти рекомендации-то, если они есть.
Er1css0n
19.04.2017
Пожалуйста:
https://tools.ietf.org/html/rfc3261
Там спецификации протокола, а не рекомендация его использовать вместо других протоколов.
Er1css0n
20.04.2017
Эти спецификации и называются рекомендациями. ITU-T и IETF ничего никому приказывать не могут. Могут только рекомендовать использовать протоколы, разработанные ими в кооперации с ведущими производителями.

Skype, ICQ, mail.ru , ... и многие другие не являются рекомендациями ITU-T и/или IETF.
А вот, например, "импульсный челнок" - является. Даже не смотря на использование только на территории бывшего СССР.

Формат документов Microsoft Office не является стандартом "де юре", а OpenOffice - является.
Эти спецификации и называются рекомендациями.

И кто же их назвал рекомендациями? Вы так и не смогли ни разу подтвердить свои слова. Нигде нет никакой речи о том что именно этот протокол рекомендован для реализации VoIP. Давать такие рекомендации глупо. Протоколов много, у каждого есть свои преимущества. На будущее вообще более перспективным выглядит WebRTC и Скайп его уже внедряет.
Er1css0n
20.04.2017
Действительно. "Глупая" организация W3C включила в свои рекомендации протокол WebRTC. Очень опрометчиво с её стороны!

Поживём - увидим.
Прекратите использовать слово «рекомендации» не к месту. Особенно это не уместно с w3c, там не может быть никакой речи о рекомендациях, ибо в веб альтернатив никаких не предлагается вообще. В браузерах и веб стандартах кроме webrtc поддержка других протоколов отсутствует.
Er1css0n
20.04.2017
Да на здоровье!
vladmir
20.04.2017
BrainFucker писал(а)
слово «рекомендации» не к месту. Особенно это не уместно с w3c, там не может быть никакой речи о рекомендациях
===
Вот, к примеру
www.w3.org/TR/html5/
W3C Recommendation 28 October 2014

И переводится соответственно:

spec.piraruco.com/html5/index.htm
Рекомендации W3C от 28 октября 2014 г.
Рекомендации W3C от 28 октября 2014 г.

Ну офигеть, в тексте встретилось слово «рекомендация». Выдёргивание из контекста. Рекомендация чего? Я знаю чего и в каком смысле используется это слово там, но хотелось бы чтобы вы сами ответили :D
vladmir
20.04.2017
Не в тексте, а в заголовке.)) Это статус документа.
У w3c есть такая штука - что я могу сделать.


Previous Recommendation:
www.w3.org/TR/1999/REC-html401-19991224/
Ну дык естественно спецификации имеют рекомендательный характер. Смысл слова «рекомендация» там в том что они рекомендуют разработчикам реализовывать html описанным способом. Хотя можно и забить болт и делать по своему, как например делают в MS. Дискуссию читал? Нет там речи о том что именно html рекомендуется, а другое использовать не надо (ну в отличие от sip, у html в вебе нет альтернатив, хотя было бы замечательно, потому что связка html+css+js ужасная куча говна с костылями). А Эриксон утверждает что какие-то мифические международные организации рекомендуют использовать именно SIP для VoIP, а не какой-то другой протокол.
vladmir
21.04.2017
Тезис Er1css0n-а - есть несколько "рекомендаций" и из них его выбор - SIP.
Скайп не входит в число "рекомендаций", поэтому отвергается Er1css0n-ом.


У w3c термин - "рекомендации".
Это не черновик, не заметки, а статус готового документа.


Ннрушники опять подхимичили, кодировку в ответах подкрутили, - ёлочки отображаются.
Нет у него никакого тезиса, банальное швабодкофанбойство.

Ёлочки и прочий юникод работало всегда, если писать в отлельном окне, а через ajax форму по прежнему не рработает, толькл тссс, а то и там сломают. Оно специально не работает, явно текст подвергается фильтрации от юникода, а там забыли сделать.

А ещё до того как они сделали ajax форму, был несколько лет приятный баг: пост можно было исправить когда угодно, хоть через неделю, если он без ответов, несмотря на то что ссылка «правка» исчезала через 10 минут. Надо было просто открыть вручную адрес типа «do=edit». Теперь уже не работает :(
тест 🔨🔧👎⏰🐇😱🔇📳✅🉑
FreeCat
21.04.2017
да через отдельное окно много что осталось :) ...
А что ещё интересного есть?
vladmir
21.04.2017
BrainFucker писал(а)
если писать в отлельном окне
===
Да? Что-то я привык уже во встроенном, не сравнивал.
Вообще-то мне ёлочки не нравятся, может быть потому, что слишком много внимания на себя перетягивают, всё время о них спотыкаюсь. А лапки аккуратные.

Нет, про через неделю я не знал, знал что если не закрывать страницу, то можно править через сколько угодно.


Не ну что-то же они прохимичили, всё же, на страницах тем. Вот буквально несколько дней назад. Я вижу потому что у меня со всеми моими настройками (юзерконтент css и адблокплюс) страница темы загружается не как раньше, сейчас сначала появляется часть страницы с заголовком форума, потом на мгновение вываливается центральная часть страницы без css-оформления, потом вся станица принимает обычный вид. Что ли какой-то файл css стал грузиться с опозданием. При этом, если смотрю форум в другом браузере, где нет моих css - то там всё как всегда.

<< >>
vladmir
21.04.2017
<< >>

Точно, в отдельном ёлочки как живые.

Оппа, сглазил.)) Если редактировать пост с ёлочками - то они превращаются в угловые скобки.
vladmir
21.04.2017
Сразу ёлочки.

« »

.
Чтобы сохранились при редактировании, редактировать тоже следует в отдельной вкладке.
Вообще-то мне ёлочки не нравятся, может быть потому, что слишком много внимания на себя перетягивают, всё время о них спотыкаюсь. А лапки аккуратные.

А по-моему «ёлочки» аккуратнее, "лапки" из строки выпирают вверх. А вот „такие” получше "этих лапок". Правда в посте не очень, там шрифт не тот, в поле ввода норм. i.imgur.com/fBHbBB5.png
vladmir
21.04.2017
Ёлочки как бы съедают пробелы. Такие тоже оттягивают на себя внимание, а лапки кверху функцию выполняют и не мешают.
vladmir писал(а)
Вот буквально несколько дней назад. Я вижу потому что у меня со всеми моими настройками (юзерконтент css и адблокплюс) страница темы загружается не как раньше,

Да, недавно были изменения, css и js теперь отдаются с домена static.nn2.ru , а раньше css отдавался с этого же домена и ещё что-то отдавалось с поддоменов xxx.nn.ru .
vladmir
21.04.2017
А вот мне теперь мерещится, что этот эффект из-за того, что сейчас ннрушники решили на https перейти.
В списке адблокплюса смотрю - если открыта страница по http, то одни и те же файлы идут дважды - сначала с http, а потом они же с https. А если открыта страница по https, то с http нет файлов, нет двоения. И да, если гулять по https - совсем нет того глюка у меня в браузере.
Видимо таки в загрузке файлов css дело.
Лол, совсем недавно проверял, не было https :)
vladmir
21.04.2017
И куча закладок ещё с http - менять - не менять, а вдруг передумают потом...

ролик про ннру
www.youtube.com/watch?v=-KyfFf5VDQM
vladmir писал(а)
И куча закладок ещё с http - менять - не менять, а вдруг передумают потом...

У меня их немного, можно и вручную. А вот когда ВК сделал https, у меня сотни закладок. Я через правку БД places.sqlite делал, запросом типа
UPDATE moz_places SET url = replace( url, 'http://', 'https://' ) WHERE url LIKE 'http://vk.com/%';

Если будешь делать, на всякий случай забекапь профиль :-D

Есть ещё другой вариант, экспортировать закладки (в FF есть функция бекапа закладок в файл), открыть в текстовом редакторе, произвести автоматическую замену, импортировать файл обратно.


Передумывать вряд ли будут. Это они зашевелились после того как разработчики браузеров анонсировали что в будущем будут настойчиво уведомлять пользователей что сайт без ssl небезопасен, а ещё более в будущем вовсе будут блокировать вроде как. Сейчас например стали показывать предупреждение при вводе пароля, если нет SSL.
vladmir
22.04.2017
В браузере секундное дело. Главный файл закладок у меня и так в html - открыть в текстовом редакторе и поиском и заменой все сразу.
Но это ж полдела. Всё равно будут попадаться ссылки в гугле, у меня в сохраняемые страницы адрес вставляется, в текстовых файлах полно ссылок. А самое главное - здесь внутри тем-то ссылки с http - жмёшь на неё и всё, все меню и ссылки в списке тем уже пойдут на http. В общем, маята одна.
Пожалуй, проще заблочить пока в адблокплюсе всё, что в https.)) Пока более капитально не перейдут.
Всё равно будут попадаться ссылки в гугле, у меня в сохраняемые страницы адрес вставляется, в текстовых файлах полно ссылок. А самое главное - здесь внутри тем-то ссылки с http - жмёшь на неё и всё, все меню и ссылки в списке тем уже пойдут на http. В общем, маята одна. Пожалуй, проще заблочить пока в адблокплюсе всё, что в https.)) Пока более капитально не перейдут.

Есть расширения (плагины) для браузеров, форсирующих https.
vladmir
22.04.2017
https_everywhere
Что-то мне не нра как оно форсирует.))
2.8 Мб расширеньице, я так понял там тупо список сайтов во всех вариантах что на что менять. Не, мутное какое-то.
Да это небольшой размер, у расширения же есть свой интерфейс, иконок несколько в нём, и т.д. Ну и естественно наверняка есть какой-то дефолтный список может наоборот для сайтов где тупр нет https, иначе сайт не откроется. Сам пользоваться не пробовал расширением.
Кстати, о протоколах. У SIP видимо есть какие-то недостатки, раз разработчики популярных VoIP сервисов предпочитают изобретать каждый свой велосипед. Хотя что у Скайпа, что в WebRTC на низком уровне используются некоторые протоколы, которые лежат в основе SIP, например rtp, sdp и прочее.
Er1css0n
20.04.2017
Я думаю, что это просто биология.
Er1css0n писал(а)
Т. е. завести себе SIP-аккаунт и неважно даже у какого оператора.

И не важно даже, что им больше никто не пользуется - зато ты гордый и довольный собой :о)))
Er1css0n
20.04.2017
Почему никто? Вот у Вас, например, есть мобильник, допустим от "пчеловода". Это же не мешает Вам звонить абонентам "матюгальника" или "трактористам", или тем, кто на "ТЕЛЕге"?
Ну так сотовой связью пользуются почти все, а сипом мало кто. Странно что такую банальность приходится объяснять.
Er1css0n
20.04.2017
А когда сотовой связи не было? Правильно был простой обыкновенный телефон. И все дозванивались всем без проблем, не взирая на операторов, города и страны. А почему так было и есть? И с SIP-ом (или H.323 или XMPP) тоже самое.
А вот любители проприетарных решений: скайпов, асек, вайберов - и бог знает чего ещё ... собственно "совсем ку"

"Странно что такую банальность приходится объяснять. ... "
И все дозванивались всем без проблем, не взирая на операторов, города и страны. А почему так было и есть? И с SIP-ом (или H.323 или XMPP) тоже самое.

Не вижу ничего того же самого. Проводные телефоны были распространены, а сип нет. Скайп широко распространён, а сип нет. Когда распространите, тогда и приходите с ним. А сейчас туда только полутора адептам швабодки позвонить можно, не считая узкоспециализированного использования, астериск и всё такое.
Er1css0n
20.04.2017
Думаю, что уже половина мирового телефонного трафика передаётся с применением SIP-протокола. Просто простым пользователям это, естественно не известно. Так же как и предыдущие протоколы R1, R2, ISDN, SS#6, 7 и многие другие.
Думаю

Вам кажется.

что уже половина мирового телефонного трафика передаётся с применением SIP-протокола.

Опять глупые домыслы без фактов.

Просто простым пользователям это, естественно не известно. Так же как и предыдущие протоколы R1, R2, ISDN, SS#6, 7 и многие другие.

А какое пользователям дело до протоколов вообще? Им важен сервис, удовлетворяющий потребности. А уж на каких технологиях он реализован, не их забота. Раз Скайп предоставляет сервис, лучше всех удовлетворяющий потребности, будут использовать его. А с протоколами пусть специально обученные мальчики возятся.
Er1css0n
20.04.2017
Ну, что ж. Будьте любезны предъявить факты.

Потому так и живём. Под каждую хотелку не подстроишься и поэтому человечество пытается как-то стандартизировать хоть что-то.
Вы что-то утверждаете, вот вы и предъявляйте факты.
Er1css0n писал(а)
Почему никто?

Не знаю почему. Наверное не все такие умные как Вы. Вацап/Вайбер практически у всех, примерно по трети имеют аську/скайп. Не помню ни одного знакомого/клиента, который бы спросил у меня СИПНетовскую учетку.
Er1css0n
20.04.2017
А я знаю почему такое положение дел. Но оно от этого не меняется.
И обычные телефоны когда-то не были так распространены, и мобильные, и спутниковые. Тем не менее это не мешало тогда и не мешает сейчас осуществлять коммуникации. А почему? А потому, что и тогда и сейчас операторы договаривались между собой. Чего не делают все эти нынешние, новомодные. Потому и век их недолог и потому "совсем ку".
Была жалкая попытка между скайпом и сипнетом. И каков результат?

Кстати про сипнет я до сих пор не упоминал. Кроме него полно других SIP-операторов/провайдеров. И между ними технически коммуникации осуществить проще, чем между скайпом и сипнетом. Протокол-то один.
Er1css0n писал(а)
И обычные телефоны когда-то не были так распространены

Ну вот когда СИП получит распространение хотя бы как Скайп - вот тогда и поговорим.
Er1css0n
21.04.2017
"Я чувствую, здесь собрались люди скептического нрава, посему вернемся к трапезе."
ФЛ
FreeCat
20.04.2017
semikov писал(а)
Не любитель я переходить на новые, но приходится

а я всё время патчу старый :) ...
Как???
Скачивает готовую пропатченную сборку с варезника.
Скачать сборку и пропатчить - разные вещи.
Я знаю.
FreeCat
20.04.2017
эта версия - патчится :) .
FreeCat
20.04.2017
не. давно скачал с РуТрекера - и тока версии поправляю в нём :) .
vladmir
20.04.2017
FreeCat писал(а)
и тока версии поправляю
===
Разве это можно назвать "патчу"?
С некоторой натяжкой можно, если версия прибита гвоздями и чтобы подменить её нужно использовать например hex редактор.
FreeCat
20.04.2017
ну да ... ими и пользуюсь :) .. а как иначе то :) ...
FreeCat
21.04.2017
vladmir писал(а)
Разве это можно назвать "патчу"?

в патче главное - чтобы работало :) ... а там хоть один бит правь :-D ...
vladmir
21.04.2017
пафосу многовато
FreeCat
22.04.2017
иди, прочитай про запятую стоимостью миллион долларов :-D ...
vladmir
22.04.2017
В коде, существенно влияющая на работу?
Так то совсем другое дело.
FreeCat
22.04.2017
а что старина Вирт утверждал :-D ?
vladmir
22.04.2017
а кто такой Вирт?
FreeCat
23.04.2017
мдя *crazy* ...
FreeCat
23.04.2017
vk.com/wall-54530371_554 - не реклама ... если что :) ... меня вообще в ВК нет ... просто первое упомнинние с "каноническим" названием этой книги :) .
FreeCat
23.04.2017
а ещё он написал язык Паскаль :-D ...
vladmir
23.04.2017
Только бы понабивать посты. Спамер.

И с какого это перепугу обычному юзеру, то есть мне, чуть ли не обязательно должно быть известно кто такой старина Вирт и что там старина Вирт написал по поводу запятой в коде, а точнее не в коде самой программы, а в справочной инфе при программе?

В названии книги про запятую ничего не видно.
FreeCat
24.04.2017
vladmir писал(а)
И с какого это перепугу обычному юзеру

посмотри про "космическую глупость" в Собачьем сердце :-D .
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Дорого куплю новые картриджи от лазерных и струйных

РЕАЛЬНО Дорого куплю новые картриджи от лазерных и струйных принтеров и копиров (НР, Canon, Samsung, Xerox, OCE и др.) всех моделей....
Цена: 7 777 руб.

Материнские платы на запчасти и не только

Материнские платы на запчасти и не только Материнские платы и другие комплектующие Отправка в регионы после оплаты. Транспортной...
Цена: 3 000 руб.

Принтер лазерный Avision AP30A

Avision AP30A лазерный принтер черно-белая печать формат A4, 33 стр/мин, 128 Мб, дуплекс, лоток 250 листов и многоцелевой лоток с...
Цена: 9 900 руб.

Продаю факс (ы) Panasonic– FT932/982

Продаю факс (ы) Panasonic– FT932/982: термоперенос, термобумага, А4
Цена: 350 руб.