--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Салют от российских ИТ: смущает только цена

Новости
1163
58
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Салют от российских ИТ: смущает только цена

Источник: infostart.ru/journal/news/te...ko-tsena_799837/

Научно-производственный центр <<Элвис>> начал поставки процессорного модуля <<Салют-ЭЛ24ПМ>> на базе собственной системы на кристалле 1892ВМ14Я.

Процессор 1892ВМ14Я, вошедший в состав платы, содержит стандартные лицензированные процессорные ядра ARM Cortex-A9 и изготавливается по технологии 40 нм КМОП.

Дополнительно в нем содержатся два DSP-ядра ELcore-30M, графический процессор Mali-300, кодек H.264, навигационный коррелятор ГЛОНАСС/GPS/Beidou и большое количество встроенных портов ввода/вывода. Процессор имеет типовое энергопотребление от сотен мВт до 3 Вт.

<<Салют-ЭЛ24ПМ>> похож на знаменитую <<малинку>> - плату raspberry pi. Это компактная одноплатная система, которая позволяет значительно упростить разработку устройств, предоставляя готовое аппаратное решение.



Технические характеристики платы
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст


Процессор 1892ВМ14Я;

CPU 2xARM Cortex-A9, до 816 МГц;

DSP 2xELcore-30M, до 672 МГц;

кодек H.264;

GPU Mali-300;

ОЗУ DDR3, 32 бит, 2 ГБ;

NAND 4 ГБ;

eMMC 32 ГБ;

USB 2.0;

Ethernet 10/100/1000;

SpaceWire (2 порта);

видеовходы: TTL 12 бит, MIPI CSI2 4 lanes (2 порта);

видеовыходы: TTL RGB 24 бит, MIPI DSI 4 lanes;

аудиовходы: для микрофона, линейный;

аудиовыходы: для наушников, линейный;

прочие интерфейсы: SDMMC, I2S, I2C (3 порта), UART (4 порта), SPI (2 порта), PWM (4 канала), MFBSP (LPORT, SPI, I2S, GPIO), GPIO (до 116 портов);

питание: 3,3 В;

типовая потребляемая мощность: 5 Вт, не более;

размеры: 60х60х5,5 мм.





Довольно интересные характеристики омрачает непомерно высокая цена на изделие: издание CNews сообщает о стоимости в 50 тыс рублей за одну единицу. Есть надежда, что при серийном выпуске цена значительно снизится.

Тем не менее, <<Салют-ЭЛ24ПМ>> это один из немногих реальных российских продуктов в ИТ сфере, который можно купить в розницу.

Представитель <<Элвиса>> Андрей Пименов заявляет, что плата не является аналогом или конкурентом Raspberry Pi.

В отличие от английского одноплатного компьютера, который предназначен для энтузиастов и радиолюбителей, <<Салют>> - изделие, предназначенное для промышленной эксплуатации в сложных проектах.


Автор:
Андрей Шибанов Колумнист
K0IIIAK
16.03.2018
зачем такой цвет шрифта делать?
*ушёл читать источник по ссылке
pecha
16.03.2018
Да, такое ощущение, что человек до тегов добрался.
ТС просьба - тем от вас много, просто копируйте, почистили, бокс сделали - но играться со шрифтами не надо.
pecha
16.03.2018
1. цена очень зависит от партии. У них партийности нема (надеюсь пока). Ну и опять же - с нормальной партией их производство на 90% не справиться (нормальная партия что бы значительно снизить стоимость это от миллиона плат), а в китай отдавать нельзя (см п2)
2. Все современные разработки ПК мини ПК и телефонов в рф направлены на один рынок. - военка. Вы цены на Эльбрусы видели? Задача - провести как можно большую локализацию, что бы свести вероятность закладок к минимуму.
Esik
16.03.2018
Сам не слышал, но супруга говорила, что в утренней программе на канале "Россия" выступал некий советник президента по интернету. Говорит, что дядечка ничего такой. С юмором и понравился.
С грустинкой говорил, что по большому счёту, мы достигли уровня, когда можем обеспечить локализацию интернета. Что пользователи Рамблера, Яндекса и Мейл.ру так вообще ничего не заметят. Для них мало что изменится. А как же ОС для смартфонов и ПК? Так у нас уже есть отечественная альтернатива. Пусть не такая функциональная, как у лидеров рынка, но безопасность страны обеспечить сможем ежели что.

+ к просьбе не играться с цветом. Нечитабельно.
А как же ОС для смартфонов и ПК? Так у нас уже есть отечественная альтернатива

Недавно купленная у финнов Sailfish. Ось норм, если допилить, IMHO потенциально лучше Андроид, только не взлетит, приложений нет и вряд ли будет.
pecha
16.03.2018
а она куплена не как альтернатива для андройда и мак. не на мссовый рынок, а для полного наличия исходников и на военку. 100% не взлетит, но где надо - отлично поработает.
а для полного наличия исходников

Тут какое-то лукавство. У Андроид исходники тоже доступны. Но есть одно но. В обоих случаях ОС смартфонов не управляет всем устройством. Модуль, ответственый за радиосвязь, отдельная сущность, работающая под своей закрытой прошивкой, которая живёт своей жизнью. ОС сейчас просто оболочка в качестве пускалки программ. Аналогичная фигня сейчас с ПК. Что толку что у тебя ОС с доступными исходниками, например Линукс. Недавно случайно обнаружили что в чипе Intel ME живёт не просто прошивка какая-то, а аж ОС Minix, от чего у многих нехило так бомбануло. www.zdnet.com/article/minix-intels-hidden-in-chip-operating-system/
pecha
16.03.2018
так суть всей темы как раз в том, что чипы свои, процы много где уже свои и ос надо бы... И это не массовый сегмент
что чипы свои

Не все, а очень малая часть. Смартфон или компьютер состоят не из одного лишь процессора, там дофига чипов, куда можно внедрить закладок, можно даже в модуле оперативной памяти в одном из чипов поместить отдельную ОС, контролируемую удалённо. Да хоть в чипах северного или южных мостов, не говоря уже о более сложных, например видеочипе.

А ОС вообще пустяк, систем с открытыми исходниками дофига и так. Для того же Эльбруса они просто используют свою сборку Линукс. Да и тот же Sailfish основан на Linux, как и Андроид.
pecha
19.03.2018
BrainFucker писал(а)
Не все, а очень малая часть

достаточная для задач. остальные предоставили исходники до бита . не смешите тапки.
остальные предоставили исходники до бита .

Во-первых ты их не читал и не можешь обладать такой информацией, а во-вторых наличие исходников ничего не гарантирует, если ты не производишь каждый чип на своих заводах. Достаточно одной закладки в одном из чипов и вся твоя возня по производству остальных компонентов теряет весь смысл.
Вот кстати, комплектация «отечественного» компьютера: geektimes.ru/post/270382/
geektimes.ru/post/269914/
Deacon
19.03.2018
pecha писал(а)
что чипы свои

а сами кортексы то они проверили на закладки, прежде чем на базе их чип строить? :)
Saul
16.03.2018
Чему же тут смущаться? Задача российской промышленности не удовлетворить спрос массового потребителя (этим пусть китайцы занимаются), а освоить военные и околовоенные бюджеты. Поэтому выпускать дешевые продукты ей не выгодно, да и не нужно. Все равно купят, за сколько скажешь.
Esik
16.03.2018
Saul писал(а)
Задача российской промышленности не удовлетворить спрос массового потребителя (этим пусть китайцы занимаются)

Не совсем так. :)
Недальновидно не замечать, что в мировой экономике существует определённые специализации. Конкуренция которым если и есть, то скорее номинальная, чем реальная.
Неразумно пытаться перегнать довольно узких специалистов, ушедших далеко вперёд, в призрачной цели коммерческой привлекательности или технического превосходства.
Да и цена норм. Достаточно поинтересоваться, сколько стоят другие оценочные платы со SpaceWire на борту. :)
sskorsar
18.03.2018
Я вот как раз прям щас на халяву жду, но с возвратом :)
А так, да, средняя цена со спецстойким процем тыщ 300+
Deacon
19.03.2018
Павел Михайлович Хорев писал(а)
плата не является аналогом или конкурентом Raspberry Pi.

При такой разнице в цене элвис не конкурент малинке. :)
Meg@VaD
19.03.2018
Камаз Оке тоже не конкурент. При такой-то разнице в цене))
Deacon
19.03.2018
И чего в элвисе сильно "камазнее", чем в малинке, ну кроме спэйсваре?
pecha
19.03.2018
то, что Элвис в БМП воткнешь, а малинку нет. В теме всё описано
Deacon
19.03.2018
pecha писал(а)
Элвис

Он поленепробиваемый что ли?
pecha
19.03.2018
он сделан в РФ и програмные закладки из него 100% вычеркнуты.
Deacon
19.03.2018
pecha писал(а)
он сделан в РФ

из-за этого пайка что ль другая какая? Или текстолит иной? Да и детали в обвязке на китай смахивают.
pecha
19.03.2018
вы хоть как то хоть чуть чуть имеете отношение к любому производству? все в теме выше есть. Прочитайте.
Deacon
19.03.2018
Щас нет. Раньше имел. А что? Уж не хотите ли вы сказать, что эти изделия вытачиваются и собираются вручную руками японских девственниц? :)
pecha
19.03.2018
не имели никогда, себистоимость изделий в партии от 100 шт и без закладок и от 1 млн штук посчитайте плиз. Еще раз, для тех к то в танке. в теме всё есть -и на что и как рассчитана цена и когда подешевеет. Пользуйте малинку.. Как с микротиками и закладкой от кого то :).
Deacon
19.03.2018
pecha писал(а)
не имели никогда

подкрепить бы слова... Ну да ладно.
Собственно про объем партии я и сказал выше. Про закладки: вроде мы про аппаратную часть говорим. Или вы думаете, что там отдельный пин на самоуничтожение есть? :)
pecha
19.03.2018
Deacon писал(а)
что там отдельный пин на самоуничтожение есть?

там много чего есть, далеки вы :). Почитайте про атомную программу Ирана.
Deacon
19.03.2018
pecha писал(а)
там много чего есть, далеки вы

Дык куда уж мне. :)
pecha
19.03.2018
а ответы на полный вопрос слабо? или так - эникей - флдер?
Deacon
19.03.2018
pecha писал(а)
а ответы на полный вопрос слабо?

Вы мне вопрос и не задавали вроде как :)
pecha
19.03.2018
задавал, читать научитесь. ответите вернемся к остальному
Deacon
20.03.2018
pecha писал(а)
задавал

пруф? :)
exuser
21.03.2018
Полюбому в один из чипов китайцы могли засунуть закладку в виде самописной ОС в маш кодах. В нужный момент она активизируется и ? )
Meg@VaD
19.03.2018
Что ж, давайте на этот вопрос ответим вместе. Начните с подготовки таблицы ядер и характеристик, пишите в этот тред, будем обсуждать.
Можно начать с DSP ядер
Deacon
19.03.2018
Meg@VaD писал(а)
Можно начать с DSP ядер

Ну это сильно меняет дело :)
Maygli
19.03.2018
А че там с ядрами ? В этом чуде стоят старые кортексы а9 на 800 мгц. 2 ядра 32 битных. В Малинке 4 ядра а53 64 битных на 1.4 гига. Так что х.з. кто там быстрее будет в реальных задачах даже с учетом дсп.
Meg@VaD
19.03.2018
Так я не зря запросил таблички. Если я ещё буду тратить кучу времени и искать тесты и составлять таблички, то у меня вообще его ни на что не хватит. DSP всё же - это DSP, никто специфику их работы не отменял.
Deacon
20.03.2018
Meg@VaD писал(а)
кучу времени

Для вас 3 минуты это куча времени? :)
Meg@VaD
20.03.2018
Да вы тролль, ну а механизмы в сименсе из ирана и в случае с GPS сильно отличаются, но не противоречат своему существованию. Раз 3 минуты, тогда почему я с 18-37 не вижу табличек?
Deacon
20.03.2018
Meg@VaD писал(а)
тогда почему я с 18-37 не вижу табличек?

Не знаю. Может у вас просто свет выключили, или еще чего-нибудь :)
Meg@VaD
20.03.2018
Ты сказал, что составишь такие таблички за 3 минуты. Давай - за слова же надо иногда отвечать
Deacon
20.03.2018
Meg@VaD писал(а)
Давай - за слова же надо иногда отвечать

А давайте! Найдите в этой теме слова, где я ОБЕЩАЛ вам сделать какие то таблички? Если найдете, я вам 5тыр перечислю. Если нет - вы мне. Ок? :)
Meg@VaD
20.03.2018
Я найду слова, где ты сказал, что на подготовку таблиц надо 3 минуты. И уже вижу, что таблиц нет. Сроки в 3 минуты заявил именно ты, исходя из своего опыта (иначе - получается совсем некрасиво). Так что даже этот спор скатился бы к тому, что ты не обещал ничего перечислять, потому что в формулировке не было слова Обещаю. Таблиц, о подготовке которых тобой заявлялся срок в 3 минуты, не вижу до сих пор.
Deacon
20.03.2018
Meg@VaD писал(а)
Ты сказал, что составишь такие таблички за 3 минуты

Найдите слова, где я сказал, что Я составлю таблички за 3 минуты?
Ну сразу видно, что соскочить хотите. :)
Meg@VaD
20.03.2018
Видимо - в моём посте от 19-59 только слова знакомы. А смысл их ускользает, ввиду малого количества связей для интерпретации символов, формирующих информацию. Впрочем - для тролля это нормально. JFYI
Deacon
20.03.2018
Слились? Ну бывает. Прикольно таких вот засловаотвечальщиков в ихние же "предъявы" тыкать. Сразу, как девченки, начинают юлить. :)
Deacon
25.03.2018
Meg@VaD писал(а)
Ты сказал, что составишь такие таблички за 3 минуты. Давай - за слова же надо иногда отвечать

Ну так что, насчет "ответить"? Или зас...ал?
Meg@VaD
25.03.2018
Ты что - ку-ку?))
Тред перечитай, ты 3 минуты заявил? Ты. Доказал? Нет. О чём говорить? Не о чем.
Deacon
26.03.2018
Meg@VaD писал(а)
Ты сказал, что составишь такие таблички за 3 минуты.

Где я это сказал? Покажи. Безо всякого соплежуйства, типа "я подумал".
Прямо скрином, где я обещался, собирался, намеревался или что-то еще тебе сделать за 1, 3, может 33 минуты, или секунды или года.
Meg@VaD
26.03.2018
см. ответ в 22-02 от 25.03.2018
Deacon
26.03.2018
Meg@VaD писал(а)
Давай - за слова же надо иногда отвечать

Твоя предъява? Я же сказал, что за слова отвечу, причем чем конкретно.
Теперь надо бы как то обосновать. Если ты с меня за слова спрашиваешь, так покажи мне эти слова то, где я говорю, что Я составлю за 3 минуты. Иначе фуфлогон получаешься. Сорри за жаргон.
Meg@VaD
26.03.2018
А про кого ты ещё мог говорить, что составит за 3 минуты? Про кого-то ещё, кроме себя? Чей опыт применял при вычислении времени? Тут ведь как - надо классифицировать подход чтобы определить, есть ли расстройство мышления.
Послушай - не обижайся, но в данном случае твой подход, возможно, не является характеристикой личности, как провокатора.
Deacon
26.03.2018
Meg@VaD писал(а)
А про кого ты ещё мог говорить, что составит за 3 минуты?

Читайте внимательней. Там были слова "Я", "ТЫ", "Составлю(составишь)"? Были?
Павел Михайлович Хорев писал(а)
1892ВМ14Я


Благодарю всех, кто нашёл время отметиться в моей теме, пожалуйста будьте немножко дружелюбнее к друг другу)))
Прошу прощения за несуразность в раскраске текста первого поста. Пару раз пытался исправить, но движок nn.ru упорно вставлял доп числа после закрывающего тега. В будущем постараюсь быть более аккуратным.

Нашёл подробности по этой теме на Хабрахабре:
"Салют-ЭЛ24Д1: отладочная плата на российском процессоре 1892ВМ14Я для жестких условий эксплуатации":
habrahabr.ru/post/322344/

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

Салют-ЭЛ24Д1: отладочная плата на российском процессоре 1892ВМ14Я для жестких условий эксплуатации

В нашей инженерной лаборатории появилась новая российская плата для экспериментов -- отладочный модуль Салют-ЭЛ24Д1 на многоядерной системе на кристалле 1892ВМ14Я для Арктики и космоса. Посмотрим, на что она способна.

Модуль Салют-ЭЛ24Д1, как и все отладочные платы, рассчитан на изучение возможностей процессора, разработку и отладку программного обеспечения. Его разработчик -- НПЦ <<ЭЛВИС>> -- начал поставки <<Салюта>> в конце 2015 года.

Одна из главных областей применения процессора 1892ВМ14Я -- системы машинного зрения, обработка видео- и аудиопотока с расчетом на жесткие условия, производственные или космические. Так что процессор ориентирован скорее на industrial, чем на гражданское применение -- диапазон рабочих температур составляет от -60?C до +85?C.

Чип 1892ВМ14Я разработан по технологии <<система на кристалле>> (SoC) и включает в себя два ядра ARM Cortex-A9, блок GPU Mali-300, два ядра DSP Elcore-03M, блок аппаратной видеообработки VELcore-01 и различные порты ввода-вывода.

Комплект поставки

В коробке, помимо самой отладочной платы Салют-ЭЛ24Д1, имеются блок питания на 12В, CSI-камера со шлейфом, карта памяти micro-SD на 32 Гб, адаптер USB -> UART, батарейка для RTC, антенна WiFi-модуля и радиатор для процессора, без которого неслабо греется.

Отладочная плата поставляется с предустановленным дистрибутивом Arch Linux. Доступны исходники buildroot, из которых можно самостоятельно собрать необходимые пакеты или всю систему.

Самое вкусное в Arch Linux -- демонстрационные утилиты для захвата видеопотока с CSI-камеры, утилиты для работы с видеокодеком H264 и Gstreamer с установленными RTSP-плагинами.

Интерфейсы платы

На плате имеются порты USB, Ethernet, Wifi и разъемы для подключения антенн ZigBee/GPS.

Видео/аудиоинтерфейсы включают HDMI-видеовыход, DSI-видеовыход, разъем CSI для подключения камеры, стандартный аудиовход/выход 3,5 мм.

Также доступны интерфейсы RS-232, RS-485, CAN-шина, UART, I2C, I2S, SPI.

На верхней части платы выведены отладочные порты и RaspberryPI-совместимый блок PLS-штырьков с GPIO и соответствующими интерфейсами.

Полный список характеристик Салюта-ЭЛ24Д1

Обработка видео на процессоре

Основная область, в которой мы экспериментировали с процессором 1892ВМ14Я -- обработка видеосигналов -- одна из его главных возможностей.

Для начала провели пробные тесты программного кодирования в H264 с помощью GStreamer. С разрешением видео 1280x720px программное кодирование в H264 с плагином libx264 в GStreamer выдает всего 2--3 fps. Декодирование работает немного быстрее -- около 8 fps. Скорость довольно низкая, что не удивительно, т.к. процессор не предназначен для выполнения сложных вычислительных задач.

Целевая область применения 1892ВМ14Я -- обработка видео/аудио, IP-камеры и др. Поэтому больше всего нас интересовал блок видеообработки VELcore-01 с возможностью аппаратного кодирования/декодирования H264.

Аппаратный кодек H264

Основные характеристики ядра видеообработки VELcore-01:

Максимальный размер обрабатываемых изображений - 4096 х 4096 пикселей.
Минимальный размер обрабатываемых изображений - 16 х 16 пикселей.
Формат изображений - YCbCr (4:2:0).
Точность представления - 8 бит на пиксель.
Количество одновременно обрабатываемых потоков видеоданных - до двух потоков компрессии и до двух потоков декомпрессии.
Максимальная производительность - до двух потоков компрессии и до двух потоков декомпрессии видео в формате Full HD (1920 х 1080 пикселей) с частотой 60 кадров в секунду по любому из указанных стандартов.

Одной из особенностей аппаратного блока кодирования H264 является то, что он использует нестандартный формат пикселей M420 для входного видео. M420 -- это формат YUV (4:2:0) с плотностью записи 12 бит на пиксель. Y-компонента записывается для каждого пикселя (1 байт на пиксель), а CbCr-компоненты -- по одной паре значений на блок из 4-х пикселей (2 байта на 4 пикселя). Этот формат похож на NV12, с тем отличием, что блок данных CbCr идет не в конце, а <<смешан>> построчно с блоком Y: 2 строки Y -- одна строка CbCr и т.д.

Структура формата M420 выглядит так, судя по описанию на linuxtv.org :

start + 0: Y'00 Y'01 Y'02 Y'03
start + 4: Y'10 Y'11 Y'12 Y'13
start + 8: Cb00 Cr00 Cb01 Cr01
start + 16: Y'20 Y'21 Y'22 Y'23
start + 20: Y'30 Y'31 Y'32 Y'33
start + 24: Cb10 Cr10 Cb11 Cr11

Видеопоток с комплектной камеры

Драйвер CSI-видеокамеры также выдает видео в формате M420, поэтому можно использовать его с драйвером аппаратного кодека H264 напрямую.

Запускаем команду...

cap-enc -s 1920x1072 -r30 -f1 /dev/v4l/by-name/vinc0 /dev/v4l/by-name/avico0 | gst-rtsp-launch 'fdsrc ! h264parse ! rtph264pay name=pay0'

... и получаем работающий RTSP-стрим <<из коробки>> со сжатием видео в H264 с подключенной камеры.

Видеопоток из файла

Со сжатием видео из файла не все оказалось так просто. В утилите, предназначенной для этих целей, есть возможность преобразовывать видео в формат M420 <<на лету>>. Но эта операция сильно грузит процессор, в результате программная часть не успевает вовремя выдавать драйверу кадры для сжатия, что приводит к заметному снижению fps. Для решения этой проблемы пришлось написать скрипт, который заранее преобразовывает видеофайл в формат M420.

Вторая проблема состоит в том, что ядро видеообработки умеет сжимать только кадры, размер которых кратен 16 пикселям. С разрешением 1280 x 720 все сходится -- обе стороны кадра кратны 16, а вот у Full HD (1920 x 1080) высота на 16 не делится. Таким образом, для сжатия видео 1920 x 1080 нужно перед передачей кадра драйверу дорисовывать полоску из 8 пикселей, чтобы получилась высота, кратная 16. Формат M420 в этом плане оказался весьма удобен из-за того, что каналы Y и Cb/Cr в нем идут совместно, а не один за другим -- достаточно вставить в конец буфера 1920 * 8 * 1.5 пустых байт.

В итоге удалось достичь кодирования H264 с разрешением 1280 x 720 и с разрешением 1920 x 1080, но с <<костылем>> в виде полоски дополнительных пикселей. Оба разрешения стабильно выдают частоту кадров в 30 fps.

Ядро видеообработки VELcore-01 на аппаратном уровне также поддерживает декодирование H264, но на уровне драйверов поддержка этой функции пока не реализована, поэтому в данном направлении эксперимент провести не удалось.

В целом знакомство получилось позитивным: 1892ВМ14Я показал себя как отличный процессор для промышленности и спец. применений, где требуется HDMI, графика и мультимедиа. Понравилась отзывчивая техподдержка.

Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем