--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Лёгкий и компактный насос для байдарки подскажите

Водный туризм
2454
48
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Собственно хочу одноместную байдарку купить. Варианта использования вижу три:
1. походы от трёх-четырёх дней в составе группы с заброской колёсами в воду;
2. вылазки на выходные в вело-водном формате;
3. при успехе пункта 2 расширение географии, но строго по спокойным рекам.

Собственно для пункта 1 требований к байдарке особых нет, а для остальных весьма актуальна минимизация транспортного объёма и веса. Пока смотрю на Ермак в размере 340, т. к. 300-я, думаю, с учётом моих габаритов (190+) и габаритов велосипеда будет маловата. Поговорил с изготовителем на предмет некоторого облегчения (ткань как в 300-й байдарке и отказ от крепления фартука). Вроде так 9+ кг должны превратиться куда-то в районе 7.5, и складываться шкура должна компактнее.

Встал вопрос о системе накачивания баллонов. 300-ю они делают как с клапанами Браво, так и с обычными штуцерами, а 340-ю предполагают только с клапанами и, судя по разговору, штуцера ставить не очень хотят, но, наверное, их можно уговорить. Как я понимаю, клапана предполагают использование насоса, что означает ещё полкило-килограмм и потерю места в рюкзаке. Со штуцерами формально можно и ртом накачать, но объём баллонов по моим прикидкам где-то 450 литров, что весьма немало. Ильмень накачивал, но не знаю, насколько там поддувы меньше. Слышал, что пакрафты накачиваются какой-то специально обученной гермой, но что это за технология, пока слабо себе представляю.

В принципе, можно взять и нормальный насос для походов в варианте номер 1 и некий ультралайт для остального, но вопрос в том, что это за ультралайт и существует ли он.

Наставьте, в общем, на путь истинный.
на али есть надувные коврики, к ним в придачу продаются подушки-надувайки для коврика. можешь купить только подушку, цена ~ 600 р
sks4
11.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
формально можно и ртом накачать

Не..
Ртом только до 0,1 атм, что будет, как сосиска для ермака.

Пользуюсь сам, когда не колёсами в воду/с воды
www.intexcorp.ru/goods_intex_68612.htm

Но можно и как советует Томас - герма/подушка
Вот только им на 0,2 атм не накачаешь, а для Ермака желатльно
Насос выглядит приемлемо, спасибо.

Чего хотеть-то, Браво или штуцера? Ещё вон Тайм-триал нашёл, там похожие модели -- Щукарь лайт с какими-то облегчёнными лепестковыми клапанами. Как они, не знаете?

На том же Тайм-триале в одном из видео мужик говорит, что Браво/Голубева мешком накачать практически невозможно, в отличие от лепестковых. Не можете ли как-то прокомментировать?
sks4
12.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
мужик говорит, что Браво/Голубева мешком накачать практически невозможно, в отличие от лепестковых

На Браво лепестки отжимаются принудительно штуцером(переходником), так что можно накачать со сниманием переходника на "холостом движении".. ну или пережимать шланг.
Не очень понял. Это, в смысле, на каждом холостом движении снимать?
sks4
12.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
на каждом холостом движении снимать?

Да, при наполнении мешка воздухом, чтоб Браво был закрыт.
Гиморно, да.
Иначе дополнительный клапан на шланге мешка(лепесток) или шланг пережимать
Но ведь обычный штуцер тогда тоже пережимать придётся. И получается, что преимущество штуцеров -- только возможность качать ртом, что представляется удовольствием сомнительным, так?

Или ещё что-то есть?
sks4
12.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
преимущество штуцеров -- только возможность качать ртом, что представляется удовольствием сомнительным, так?

Мы, наверное, про разное говорим.
Штуцера без клапана?
А мешок(подушка) с клапаном?
Тогда да, пережимать.
Или лягушка с клапанами на входе и выходе, а штуцер без, то пережимать ничего не надо.
Ртом качать можно только поддувы каркасно-надувной лодки, бо <=0,1 атм и без каркаса держать форму не будет.
Но всё-таки я этого вопроса полностью не понял, можно полностью его сформулировать?
Я, в общем, только знакомлюсь с дивным миром надувных байдарок, поэтому вопрос, вероятно, нубский и странный. Попробую изложить по порядку.

В описании Ермак 300 написано:
байдарка "Ермак 300" может изготавливаться как с клапанами типа "Браво", так и со штуцерами с трубкой. В последнем случае байдарка может быть накачана до рабочего давления без насоса.

Штуцера с трубкой, очевидно, вот (на примере 260-й байдарки): volveter.ru/upload/iblock/9e1/IMG_20200314_103653.jpg

В описании байдарки 340 заявлены только клапана Браво.

Я хочу, чтобы мне сделали 340-ю байдарку под заказ с нужными модификациями. Мне нужно решить, оставить ли клапана или просить сделать со штуцерами с трубкой, чтобы попытаться в некоторых случаях (коротких дистанций по воде и наоборот больших на велосипеде) оптимизировать снаряжение, сэкономив на насосе. Либо надо найти лёгкий и компактный насос (предложенный вами интекс вроде более-менее ок) и заказать байдарку с тем интерфейсом, с которым этот насос состыкуется. Вот в этом, собственно, и вопрос.
sks4
13.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
Мне нужно решить, оставить ли клапана или просить сделать со штуцерами с трубкой

Насос интекс с насадками вполне подойдёт и для
Браво и для трубок. В насосе клапана есть.
У меня Налим и Викинг. На Налиме - трубки, на Викинге - клапана типа Браво. Качаю одним насосом.
Правда для Викинга переходник подгонял.
И да, по советам и фотографиям трудно выбрать, Надо руками пощупать.
Переходник на Браво в комплекте с насосом есть или отдельно покупать надо?

sks4 писал(а)
пощупать
С одной стороны, вот где бы. С другой, знать бы, что щупать.
sks4
13.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
Переходник на Браво в комплекте с насосом есть или отдельно покупать

Их несколько видов.
У меня capitan-shop.ru.opt-images.1...?155073135086561
Бобышки справа - именно для нажатия(открытия) на клапан.
Есть ещё с центральным нажатием и вообще без открытия клапана.
Обычно идут с лодкой(клапанами), но могут продаваться и отдельно.
Моя доделка - создание сочленения между шлангом и переходником по диаметру.

ЗЫ:
Лодка со шлангом в поддувы складывается компактнее, проще сочленять с насосом. имхо
А судя по тому, что Щуки качают до 0.4, затычки в шланги нужное давление держат, так? А то меня их продаван пугал, что наверное нет.
sks4
13.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
затычки в шланги нужное давление держат, так? А то меня их продаван пугал, что наверное нет.

Держат. Они ж конусные и по-сухому, начнёшь вынимать в конце сплава - помучаешься. :)
sks4
13.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
В описании Ермак 300 написано: со штуцерами с трубкой. .. байдарка может быть накачана до рабочего давления без насоса.

Ртом?
Сомневаюсь.
На ермаке давление до 0,2 атм, ртом можно только до 0,1 атм накачать, и то, если пробкой свои отверстия заткнуть :) имхо
isumrak
12.04.2020
Мешком качаю лодку через бравовский клапан. Правда не до звона. Но мне это и не нужно.
что за мешок? где купить? ссылка?
isumrak
13.04.2020
Спасибо! А что там на выходе из мешка, клапан какой-то? Ведь его герметичность тоже как-то обеспечить надо.
isumrak
13.04.2020
такой же бравовский. и шланг с адаптерами с двух сторон.
А он точно такой же? Пытаюсь нагуглить, как он устроен. Вижу, что в закрытом положении он пропускает воздух внутрь, но не наружу, а в открытом -- в обе стороны. Получается, чтобы герма не пропускала воду, надо клапан ставить задом наперёд, но тогда непонятно, как подсоединить шланг. Либо клапан всё же задом наперёд, а для накачивания надо выворачивать герму наизнанку.

Или просто крышку закрутить и всё ок?
isumrak
13.04.2020
я так понял, он такой, же как на лодке (наверное, для универсальности). после накачивания закрываю крышку и использую как герму. на другом конце скрутка с застежками фастекс. вроде не протекает.
материал правда толстоват. у таймтриала вроде мешок для накачки гораздо легче, но там клапан другой.
Ну если так, можно купить вместе с байдаркой герму, клапан и попросить их собрать. Но я поглядел тут на ютубе габариты этой радости и, наверное, всё же склонюсь к обычным трубкам в итоге.

У тайм-триала клапана есть как Браво, так и компактный, но у них мешок вообще со сквозной дыркой :)
Я что-то вроде такое же взял в Максидоме.
Это говно.
Тканевая "лягушка" и то меньше травит, чем это чудо китайпрома.
sks4
13.04.2020
blood-santa писал(а)
Это говно.
Тканевая "лягушка" и то меньше травит, чем это чудо китайпрома

Гы..
Пользовался и лягушкой и насосом
Лягушка(?) такая?
blog.allo.ua/wp-content/uploads/Kak-vybrat-lodku-nasos-dlya-lodki.jpg
Тогда мех не выдерживает даже сезона(2-3 сплава) - расслаивается.
Насосом уже как года 4 пользуюсь.
При своевременной(1 раз в сезон) смазке силиконовым спреем не выбросил, а продолжаю пользоваться.
И да, до 0,3 атм качает
Для себя купил 2 года назад ещё такой же, для модернизации, чтоб 2 функции выполнял.
Таки - работает
Фотки своих насосов могу показать, а покажите фотки своих - сдохших.. :) Чтоб попусту языком не молоть.. Гы..
pover.su
14.04.2020

sks4
писал(а)
И да, до 0,3 атм качает
Для себя купил 2 года назад ещё такой же, для модернизации, чтоб 2 функции выполнял.
Таки - работает
Фотки своих насосов могу показать, а покажите фотки своих - сдохших.. :) Чтоб попусту языком не молоть.. Гы..

:)
а я то думал что возить в рейнжере сложенные стриды не в кузовке - это извращение для велокатальщика, не - я просто не байдарашник - на щуках не пробывал, да!
pover.su
11.04.2020

Дедушка с бородой
писал(а)
Собственно хочу одноместную байдарку купить. Варианта использования вижу три:
1. походы от трёх-четырёх дней в составе группы с заброской колёсами в воду;

:)
ермак это по сути лодка надувная, вам нуна КАРКАСНО-НАДУВНУЮ (иначе только рыбалка, не гребля! тем более в компании нормальных каркасных байдарок, не успеете!) типа акваграфиковских aquagraphic.spb.ru/boats/v36/ (юзаю подобное как "запасная байдарка" - лет 10 уже, и с распашными веслами на укрючинах - в моей модели было это, и с байдарочным веслом, и с велом и с комплектом нырялки на одного, что побольше вела в объеме - пробывал, терпимо - и на тросе за лодкой тоже, нормально)...но мой вам совет - берите двуху/треху, ибо если дедушка - то дети/внуки - сами понимаете - а в одиночку не каждый может. И про гарпун подумайте - всеж ходкость поболе у него и поближе к тайменям, чем те же викинги, думаю о подобном но без продажи одноместной - ибо п.2 тоже был и пока есть важный.
:)
и немного про выбор байдарки - от деда из сибири - youtu.be/2mvUlSzTg-Y
pover.su
11.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
В принципе, можно взять и нормальный насос для походов в варианте номер 1 и некий ультралайт для остального, но вопрос в том, что это за ультралайт и существует ли он.


:(
блин, вы как первый раззамужем...каким ротом, ТОЛЬКО насос (лягуха с собой - и она качает не быстро но нормально, клапана - по кр мере на акваграфиковских - такие же как ПВХ лодки; на заброс/машина - электронасосы для быстрого массового закачивания) - и ДАЖЕ НЕ СМОТРИТЕ в сторону любого пакрафтового и прочего безкаркасно-ротонадувного гавна мамонта (типа щук, налимов и подобного) и декатлоновских и прочих али-китайских поделок, это тоже конечно видеть-трогать нуна, но просто поверьте - если по п.1 - группой - с нормальными байдарками каркасными хочите в приделах дня идти боле-мене вместе, даже с ОЧЕНЬ хорошей физподготовкой и даже на распашных - даже с "не спортивно" гребущими детяженщинами на каркасниках!
:)
pover.su писал(а)
блин, вы как первый раззамужем
Как будто что-то плохое.

pover.su писал(а)
вам нуна
Ваша позиция понятна и, насколько я могу судить, не раз обсуждена. Увы, ваши советы мне не подходят. Это мой просчёт, что я не расставил приоритеты в первом посте, но они есть. В первую очередь мне нуна это всё нормально (а не абы как) разместить на велосипеде для походов в варианте 2, и в идеале хотелось бы обойтись без прицепа (которого у меня пока что нет). В варианте 3 и без байдарки снаряжения будет много. Поэтому трубам длиной 80 см и увеличению веса в полтора раза отказать. В конце концов, если я по реке не угонюсь за своей обычной компанией, ничто мне не помешает для пункта 1 использовать те же прокатные байдарки, что и раньше.

pover.su писал(а)
безкаркасно-ротонадувного гавна мамонта (типа щук
Уж обосрали так обосрали. В прошлом походе у нас был экипаж на Щуке, нормально прошли. Да, экипажем там была пара крепких парней. Но и да, не лоси мы. Как будто что-то плохое.

pover.su писал(а)
ибо если дедушка - то дети/внуки
Это интернет, здесь всегда кто-то врёт ;)


Дед из Сибири позитивный, но в советах его ничего для себя нового не нашёл.
pover.su
14.04.2020

Дедушка с бородой
писал(а)
Как будто что-то плохое.

:)
смотря для чего - по мне так ни для секса (спорт-здоровье от гребли) ни для ведения домашнего хозяйства (минимальными усилиями в толпе сотоварищей осуществлять поход), ни для совместного старения (чтоб надолго, не клеить - и внукам не стыдно было на этом вылазить) - покупка дефственнонового не предназначенного для задачи хомна без понимания функционала и предназначения - не представляет интерес, а поскольку это же форум - вы уж простите, отвечал на более важный вам вопрос. вы и мои советы судя по соседней ветке - не хотите признавать, ну так пробуйте - будите потом рассказывать как на СВОЕЙ специальной щуке-супернадувнушке, накаченной до 0,35 атмосфер электронным насосом от литиевой батарейки три тайменя по волге в шторм пятибальный сделали с тремя спецназофцами в каждой...а дед из сибири - просто реальный, блохер конечно - но само по себе это не наказуемо, покачто.
sks4
12.04.2020
pover.su писал(а)
ДАЖЕ НЕ СМОТРИТЕ в сторону любого пакрафтового и прочего безкаркасно-ротонадувного гавна мамонта (типа щук, налимов

Сразу видно человека с позицией : "не читал, но осуждаю!"
И Налимы и Щуки никогда(!!) не были "ротонадувными".
Там качать надо от 0,2 до 0,4 атм. По манометру! И только хорошим насосом, лягушка не котируется.
И тогда на бортах можно стоять без их деформации.
он даже стартовый пост тс не читал, судя по всему )
pover.su
14.04.2020
Томас писал(а)
он даже стартовый пост тс не читал, судя по всему ) ...

а по существу - есть что возразить, при всем уважении к вашему огромному и несмываемому авторитету по теме "гребибля-гребубля"?
:)
/признаю, отвечал на более важный вопрос - вы уж меня простите, а то церквухи закрыли - больше некому. судить.
ты решил тут клоунаду устроить?
pover.su
14.04.2020
Томас писал(а)
ты решил тут клоунаду устроить? ...

а где надо устроить? и кто будет решать?
:)
/узпокойся, пиши по существу - и будь добрее, к даже не понятным тебе - идущим вверх по течению - но без водки.
pover.su
14.04.2020

sks4
писал(а)
И Налимы и Щуки никогда(!!) не были "ротонадувными".

:)
я бы предложил мне на каркасно-надувном викинге однушке - а тебе тебе с профи-томасом, на пару - день или час на сорость погрябать - да боюсь не доедешь, без пропуска то, к месту гребли - поэтому просто поверь...кто на чем стоял, если не обсуждать. и у кого насос хорошее.
:)
//хотя соглашусь, в сортах оного - не всегда есть смысл разбираться, если не предполагается лично угар на цену матраса подобного - купленного без понимания функционала оного (переплава побыстрому да рыбалка, разве что, для чего кстати и "карманные лодочки бундесвера" - лучше подходят, чем бескарскасные надувные типа байдарки/пакрафты и прочее - движомое бооольшими усилиями, чем все хоть зачатки каркаса имеющее)
Давайте не будем сраться. Ошибаться могут все и пока не попробуешь, не узнаешь. Закончится вся эта вирусная бодягя -- грузите свой Викинг на велосипед (вместе с палаткой, спальником и прочей снарягой), забрасывайтесь на ваш сундовик или как его, получайте бесценный опыт и делитесь им. Только учтите, что велосипедных километров может быть не 10, а 50-100, а может быть и 500.
pover.su
14.04.2020
Дедушка с бородой писал(а)
Давайте не будем сраться. Ошибаться могут все и пока не попробуешь, не узнаешь. Закончится вся эта вирусная бодягя -- грузите свой Викинг на велосипед (вместе с палаткой, спальником и прочей снарягой), забрасывайтесь на ваш сундовик или ...

можно я не буду вам говорить чо=-куда грузить и куда идти? и да - каюсь - не всегда катаю на своем, даже про велы-байды...няряю - да, тока в своей снаряге...ну кроме опять же - акваланговой темы, которую не люблю - как все моторное/не естественное.
:)
/лишьбы дошло, не благодарите.
А можно, вы тогда заодно будете свои советы раздавать тогда и только тогда, когда вы либо знаете, о чём говорите, либо хотя бы на конструктивный диалог готовы? Последнее подразумевает, но не ограничивается способностью читать и понимать, что хочет собеседник, но вы даже это не продемонстрировали.

Нужно выбрать байдарку для цели X. Вы не скрываете, что с целью X не знакомы, зато точно знаете, что нужно выбрать для цели Y и упорно предлагаете как подходящее решение. Вы себя вообще слышите?

Никто не спорит, что КНБ потенциально быстрее. Пока вес моего снаряжения и способ его упаковки не позволяют взять лишние несколько кг каркаса в трубах разной длины. Будет критична скорость -- придётся как-то решать этот вопрос.

Лишь бы дошло, не благодарю.
pover.su
14.04.2020

Дедушка с бородой
писал(а)
Никто не спорит, что КНБ потенциально быстрее.

:)
спасибо за понимание, вижу что дошло - за остальным в церковь, как откроют - если празднуете, короновирусы и прочие подобные.
Я себе тут брал lagunaua.com
Можно взять от прикуривателя intex литров так на 600, а лучше на 800
Ручной ультралайт навряд, потому как чем меньше насос, тем меньше воздуха он качает и тем дольше идет процесс :)
прикуриватель на велосипеде - это круто... и характеризует...
Да уж... тем временем, гуляя по Ленте, наткнулся на парочку и купил -- лягушку и трубу. А байдарку чот пока так и нет :(
лягушка и для матраса.. и для бассейна сгодится:)
а спамюзеру пофиг на целевое использование - его цель - товар-лох- деньги.
ты еще не видел, как катамараны эл.насосом надувают - и вот не лень людям было его тащить в горы, где нет эл-ва
а ваще чо, у меня на велосипеде динамо-втулка. как за город выеду, можно расчехлять и начинать дуть. если повезёт и ветер попутный, ещё и парус будет (нет).
солнечную панель... ветряк.. пионерскую ГЭС через речку кинуть.. :)))))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов