--}}

Препарат Лаеннек!

ВРТ - ЭКО, ИИСМ, ИИСД
2580
49
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Julia Юлия
14.02.2019
Делали ЭКО, но пролёт к сожалению(Будет крио, но тогда когда эндометрий будет в норме. У меня плохой кровоток из за этого не равномерный и тонкий эндометрий при додсадке был 9,5.Гирудотерапию, физио, уфо крови, озонотерапию это всё я делала, но безрезультатно как был не равномерный так и есть(Вот ре и говорит надо попробовать Лаеннек вдруг что то изменится. Т. К всё уже перепробовали.Девочки кто как лечил свой эндометрий? Может более эффективные препараты есть? Я уже запуталась, да и пробовать всё подряд не особо охото.
это тот же нейпомакс
MiniMe
14.02.2019
9,5 мм это не тонкий эндометрий а нормальный. Возможно , действительно есть проблема в его структуре. Но не факт , что именно это стало причиной пролёта. У Вас первый перенос был или и раньше были пролеты ? Причин не прикрепления эмбриона масса в том числе и сам эмбрион , его генетический статус , смещение окна имплантации , сгущение крови (как правило , в цикле симуляции , но может быть и само по себе ), недостаток железа в организме , низкий уровень вит Д. Как правило , фактор не один , их несколько. Если все прочие факторы исключены и все в норме , эмбрион эуплоидный , и все равно пролёт то есть смысл пробовать подобное лечение. Не исключив иные причины , я бы не стала. Но и врач должен был как-то мотивировать такой метод. Одного полёта для подобных назначений не достаточно. Лаеннек это препарат с недоказанной эффективностью , так же как и нейпомакс , на данный момент .
Julia Юлия
14.02.2019
Нет это первый пролёт
MiniMe
14.02.2019
Тогда даже не заморачивайтесь с этим лаеннеком. А почему Вас ведёт врач из Семашко , там же не делают Эко ? Вы где делали ? Посмотрите на ютубе видео - Борьба за миллиметры (о наращивании и улучшении эндометрия) , может что то полезное для себя найдёте .
Julia Юлия
14.02.2019
Врач из Элегры направляет в Семашко.
MiniMe
15.02.2019
Попробуйте проконсультироваться с ещё одним Репродуктологом из другой клиники и послушать его мнение по Вашей ситуации. Только не говорите про этот лаенек сразу , просто изложите ситуацию и послушайте , что другой врач предложит . Я не раз слышала , что в НН есть врач , которая пишет какую-то научную работу по этим лаеннекам/нейпомаксам , но доказанной эффективности этих препаратов не существует ! А быть подоптным кроликом , лично я бы не хотела ... Орошать чем либо полость матки вообще многие специалисты - репродуктологи , чьё мнение я считаю авторитетным , запрещают своим пациенткам . Если от уколов ещё есть шанс , что вреда не будет , то от этих орошений ситуация реально может ухудшиться. У нас в НН прям есть свои ,,местные ,, методы , которые частенько только тут применяют - эти исследования Интерлейкинов , Лаенек , Нейпомакс - и стоит это все ой как не дёшево . Лучше б прогестерон перед уколом триггера мониторили, гомоцистеин проверяли , и ферритин с Вит. Д...
Julia Юлия
15.02.2019
Спасибо большое) Сложная задача и не знаю как её решить. Про Лаеннек мне много говорили, что это фигня. А всё остальное всё уже перепробовали, осталось только гинекологический массаж и иглоукалывание. Вот думаю может это поможет. А так какой то замкнутый круг(
MiniMe
15.02.2019
Проверьте Ферритин, гомоцистеин перед Крио , уровень Вит Д. С ТТГ , с лишним весом нет проблем ? Вообще не факт что пролёт связан именно с состоянием эндометрия, есть масса факторов иных, может и не стоит уделять эндометрию так много внимания , если толщина его в норме. В любом случае я бы послушала мнение и о тактике и о эндометрии ещё как минимум одного Репродуктолога из сторонней клиники - может из ПМИМ или МИД (Денисенко). А пайпель биопсию в качестве скретчинга перед Крио Вам не предлагали ? Может есть смысл провести диагностическую гистероскопию ?
Julia Юлия
15.02.2019
Пайпель биопсию не предлагали, анализы все сдавала перед эко всё вроде в норме было. Лишний вес есть конечно, но не много. В основном мышечная масса т. к всю жизнь занималась спортом. Про гистероскопию ре сказала, что не надо делать, ни кчему лишний раз скоблить. Вот и думай что да какПравда надо сходить к другому репродуктологу.Ещё раз вам огромное спасибо.
DashenkaM
15.02.2019
Извините,что влезаю в Вашу тему)У меня по узи всегда был образцово-показательный эндометрий,на него никогда и подумать нельзя было,сделала гистеру ( обратилась к стороннему гинекологу,который поддержал мою идею), хотя Ре тоже говорил,что лезть туда не имеет смысла. А по факту вышло,что у меня хронический неспецифический эндометрит, который служит причиной пролетов
Julia Юлия
15.02.2019
Да ничего страшного, что вы) У меня тоже эндометриоз(((
MiniMe
18.02.2019
Грешить на неравномерный эндометрий или пресловутый хронический эндометрит (особенно тот , который никак себя не проявляет и не сказывается на толщине , структуре , качестве эндометрия, а поставлен лишь на основании гистологии) можно только тогда когда вы уверены что вам перенесли эуплоидный эмбрион (то есть после пгд) и точно знаете своё окно имплантации (то есть после эра теста) и не было сопутствующих проблем в период после переноса и исключены патологии омт такие как гидросальпингс или воспаление в трубах. Только тогда можно точно говорить - да , тут дело вероятнее всего в эндометрии. Когда все это не проверено , да ещё если каждая программа Эко заканчивается только свежими переносами искать проблему в эндометрии к толщине и структуре которого нет вопросов - и смысла нет. Единственное доказанное и признанное международной медициной , на данный момент лечение ХЭ , поставленного по наличию СД 138 в гистологии это антибиотико терапия, которая даёт излечение в 92-98 % случаев. Но нельзя так же исключать такие факторы ,,пролёта,, как элементарно плохая эмбриология клиники, не современные среды и т.д. Девочки со сложным анамнезом и с множественными неудачными попытками Эко и Крио в 105й раз напоминаю - в Ваших же интересах получать консультацию у врачей топ-уровня и делать Эко в клиниках топ-уровня с хорошей эмбриологией. Всем поскорее забеременеть !
MiniMe
18.02.2019
Про среды прикреплю мнение одного из лучших специалистов Репродуктологов Москвы.
MiniMe
18.02.2019
MiniMe
18.02.2019
Julia Юлия
19.02.2019
Спасибочки вам огромное)
MiniMe
20.02.2019
На здоровье ! Все будет хорошо!!!
MiniMe
15.02.2019
МИД это мать и дитя. Но путный врач там только москвичка Денисенко. Я писала именно про диагностическую гистероскопию - там ничего не выскабливают , просто смотрят гистероскопом и по необходимости с сомнительных мест берут биопсию пайпелем для анализов - гистологии , игх. Саму пайпель биопсию некоторые Ре рекомендуют в цикле переноса (на 7-10 день) в качестве скретчинга при проблемном эндометрии , метод опять же научно не доказан , хотя публикации есть , но при стоимости процедуры пайпель биопсии в 800-1000р можно и попробовать это дело . Те анализы которые я написала это не из выписки , их не все назначают. И у разных врачей разные понятия о норме. Например при ттг выше 2,5 в Пмц перенос не сделают , а в Элегре , я не уверена. Норма гомоцистеина до 7. Нормальные показатели по гемоглобину и ферритину тоже важны, чтобы исключить анемию, у некоторых она скрытая . Я говорила о лишнем весе связанном именно с жировой тканью , мышечная масса это несколько иной случай , не так влияет.
Julia Юлия
15.02.2019
Надо будет проконсультироваться по поводу гистероскопии, ведь мы доверяем врачу что назначат, то и делаем. А иногда это выходит боком. По поводу анализов, хотела сейчас посмотреть их, но отдала репродуктологу. Сколько всяких тонкостей аж голова кругом. Вот такая наша женская доля(
Julia Юлия
15.02.2019
Нашла анализы, сдавала перед переносом гомоцистеин 4,80, гемоглобин и ферритин в норме, ттг не нашла.
Julia Юлия
15.02.2019
А МИД это мать и дитя?
Julia Юлия
15.02.2019
Видео кстати посмотрела, спасибо) Много есть интересного.
Делала лаеннек я. Единственное что, я стала крепко спать после капельниц с Лаеннеком. На эндометрий результат капельниц и орошений пока не особо повлиял. Иммунитет повышает, это плюс. Редко болела и герпес на губе пол года не вылазил , считаю это все благодаря лаеннеку)) мне в принципе нравится он. Только до сих пор не понимаю, каким же образом он на эндометрий влияет, у меня до всего этого лечения эндометрита Эндик раньше сам по себе рос 9 и 10 мм. Потом как начала лечить его, стал около 6мм, а недавно так вообще 3, 7 мм был, я была в шоке ппц. Летом в протоколе на стимуляции был максимум 9,и то рада была. Так что хз хз...надоело да, замучилась с ним уже, лечение такое конечно наобум, но я зачем то делала....
Покупала : 1 пачку для капельниц, 1 для орошений в матку , правда лучше бы капельно в вену вливали, т.к все из матки выливается, жалко таких денег)))а в вену 100% в организме останется) и 1 пачку уколы в/м на след цикл делала. Можно сказать, что прошла 2 курса. Первый был в семашко год назад, второй в 29 больнице
Ой, не 3.7 эндик был, а 4.7 , что тоже вобщем то мало
Отвечу сама себе, может кто следит за этой темой прочитает, кому интересно))
1,5 месяца назад я родила свою дочку))
И считаю, что мне помогло это лечение в совокупности с лаеннеком) последний раз я тут писала в феврале, и в конце Февраля вступила в мой победный крио)) деньги потраченные на лаеннек не считаю выброшенными на ветер, тк я очень хорошо подняла себе иммунитет им)
Поздравляю с дочей)
Спасибо большое))
Здравствуйте. поздравляю Вас! В ноябре прошла лечение Лаеннеком, жду 27 января на допплер сосудов пойду посмотреть что как получилось, если все норм - в феврале в крио, уже жду не дождусь)) Сколько вам эмбрионов переносили не секрет?))
Одного) хотела двоих, но их бы не выносила я)) беременность оч сложная была, практически все время на сохранении) кровотечение с 5по 9недели,далее тонус, ицн, швы)) в 38 родила))
Julia Юлия
14.02.2019
Вот и меня в Семашко отправляет репродуктолог. Почитала отзывы теперь не знаю что и делать. Есть ли смысл. А кроме Лаеннек делали ещё что нибудь, какие нибудь процедуры?Платно ли? И сколько по времени вы там лежали?
Да в семашко все процедуры платные были. Ходила на капельницы с озоном каждый день, магнит (бесплатный был) лазер, пиявки делали, и ещё капали метрогил бесплатно, все остальное платно было. Ну и капельницы с Лаеннеком каждый день были. И ещё покупала бактериофаг и им тоже матку орошали первые 3 дня, потом уже озоном и Лаеннеком орошали до конца лечения. Всего 2 недели лежала там. Ну вот в прошлом году мне это лечение помогло, у меня были боли в матке и выделения постоянные, потом прошло это на несколько месяцев. Но я себе испортила все стимуляцией клостом, боли вернулись и выделения, но один фиг на эко пошла потом.
Julia Юлия
15.02.2019
Не помните примерно по деньгам сколько вышло когда в Семашко лежали? Эко с первого раза получилось? Где делали ЭКО?
Делала в ПМиМ. Перенос в протоколе отменили из за гиперы, а на крио ещё только собираюсь, тк Эндик долго пыталась восстановить и убрать боли в матке. 8 месяцев прошло с эко, не дождусь наверно крио, так переживаю что Эндик подведёт к переносу, он уже сам своей жизнью живёт, то растёт то не растёт.
В семашко лечение в целом обошлось примерно в 50т. Ну это считая все процедуры и препараты:лаеннек 2 пачки примерно по 14 тыс, капельницы озона около 700-800 за процедуру, так же озон для матки вроде 500, лазер по 250 за 1 процедуру, магнит бесплатный был, пиявки 900 р сеанс. И ещё пачку лаеннека назначают после лечения на след цикл внуиримышечно))
А процедур около 10 шт каждой нужно. Кроме пиявок, их я 5 процедур делала.
Julia Юлия
17.02.2019
У меня была гиперстимуляция, перенос был, но пролёт. Сейчас нужно разобраться с эндометрием он вроде нормальный 9,5 был при переносе, но не равномерный. Ну вообще в толк это, как ты думаешь? Тебя на Лаеннек из ПМиМ отправляли? Неужели ничего другого нет. Про Лаеннек много отрицательных отзывов.
MiniMe
18.02.2019
Если некуда потратить 50 тыс рублей то можно конечно пойти капать и орошать все что можно лаенеком. Но самый разумный подход в этой ситуации - послушать мнение стороннего Репродуктолога (а не гинеколога!) . При необходимости сделать офисную ГС , возможно с пайпелем с сомнительных участков , посмотреть гистологию и игх биоптата на предмет наличия СД138 и с результатами посетить ещё раз врача. Эндометрий у вас неравномерный всегда или только в цикле переноса ? Толщина 9,5 это нормальный хороший размер, он такой всегда или только в цикле Эко ? В свежем протоколе 100500 факторов для пролёта , могло элементарно уйти окно имплантации. Важно сколько эмбрионов переносили , какой возраст женщины , какой фактор бесплодия , есть ли Мужской фактор в паре , были ли ранее беременности , зб, выкидыши (чем могут быть обоснованы проблемы с эндометрием) , есть ли проблемы по генетике , есть ли сопутствующие иные патологии матки и Омт в анамнезе (как эндометриоз , проблемы с трубами и тд).
Julia Юлия
19.02.2019
Да, есть эндометриоз. А эндометрий всегда не равномерный. И была зб
Julia Юлия
19.02.2019
Да, есть эндометриоз. А эндометрий всегда не равномерный. И была зб
MiniMe
20.02.2019
Беременность была естественная , когда зб? Потом выскоблили и эндометрий стал рости но структура неравномерная ? Или ещё до зб был такой ? Если до , то это вполне может быть Ваша личная норма. Если после стал, то скорее всего выскабливание (или вакуум , что у Вас было) стало причиной. Эндометриоз 1-2 степени ? Почитайте у Маясиной в инсте (ссылку прикреплю) была недавно серия статей про эндометриоз.
https://www.instagram.com/dr_mayasina...
Julia Юлия
19.02.2019
Эмбрионы переносили 2,один хороший второй отстающий в развитии, возраст 35 лет, только женский фактор СПКЯ.
MiniMe
20.02.2019
Если ещё и спкя и переносили на фоне гиперы , то факторов не наступления беременности ещё больше. Хороший и отстающий это не классификация эмбрионов. Бластоциста 4АВ, морула 3ВС, бластоциста 6АА - вот какую информацию о эмбрионах Вы должны получать от эмбриолога, чтобы иметь представление о том кого вам переносят и сколько у него шансов на прикрепление. Опять же отличная морфология не гарантирует эуплоидности эмбриона. Ну в общем - разбирайтесь , конечно , с эндометрием но в дорогое и супер долгое лечение не углубляйтесь. Антибиотики , при обнаружении сд138, иголки , массаж - этого достаточно. Лаеннек , надеюсь, Вам никогда не понадобится. Хотелось бы , чтобы у Вас все получилось с оставшимися крошками , но если нет - задумайтесь о смене клиники - не дело это на фоне гиперы переносы делать :(
Julia Юлия
20.02.2019
Массаж вы имеете ввиду гинекологический? Я и хотела сказать своему репродуктологу, что не пойду на Лаеннек. А пойду на массаж и иглоукалывание. Спасибо вам ещё раз огромное)
MiniMe
20.02.2019
Да, я про гинекологический. Я ещё перед протоколом и крио месяц примерно делала по 2 раза в день упражнения для улучшения кровотока в ОМТ. Нашла сама на ютубе и выбрала то что можно делать на работе и что дома, они не сложные , и времени занимало не больше 20 минут в день. Ну и бЭсплатно )) в общем хуже не будет , если у Вас кровоток снижен можно попробовать для поддержания эффекта после процедур. Ещё контрастный душ очень хорош для кровотока, раз в день делала на все тело.
MiniMe
20.02.2019
Напишите потом через пол годика о результатах , может кому-то полезен будет Ваш опыт.
Julia Юлия
20.02.2019
Хорошо, обязательно напишу)
MiniMe
18.02.2019
Про хронический эндометрит , его диагностику и гипердиагностику.
MiniMe
18.02.2019
Про Крио протоколы.
MiniMe
18.02.2019
Про Хронический Эндометрит и его лечение
Последние темы форумов