--}}

Бесплодие неясного генеза.

Поговорим?
1367
41
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Добрый день! Реально ли найти причину ненаступления беременности при диагнозе "бесплодие неясного генеза"? И самое главное, реально ли у нас в городе найти врача, который бы заморочился поиском этой причины, а не стал бы бездумно делать ЭКО за ЭКО? Можете кого-нибудь посоветовать?
Crazy Bee
26.09.2017
ДД! а у кого Вы наблюдались? и какие обследования были сделаны
Можно я фамилии врачей писать не буду?) Хотя могу и написать, т.к. к докторам никаких претензий не имею.
Из исследований: ГСГ, трубы проходимы, половые гормоны все в норме, АМГ 4.8, овуляция неоднократно подтверждена на узи, полипов/синехии нет (офисная ГС), гормоны щитовидки тоже в норме, к коагулограмме тоже претензий нет, СГ мужа отличная (морфология по Крюгеру аж 12%).

Из того что "не очень"- эндометрий больше 8 мм не бывает (это без гормонов). Может потому что я долго принимала ОК.
Но опять же, кровоток в матке хороший, как сказал Ре.
Анализ крови на мутацию в генах гемостаза сдавали?
Полиморфизм генов? Сдавала. Есть кое-какие мутации, в гетерозиготе (это вроде не так страшно считается). Я сейчас не помню подробности, но для зачатия это не имеет значения как мне врач сказал.
В каких генах гетерозиготные мутации? Ашиля (hla-типирование) сдавали? Антитела к фосфолипидам, к В2-гликопротеину, к аннексину V, к кардиолипину сдавали?
Полиморфизм генов:
F2 - G/G (норма)
F5 - G/G (норма)
F7 - G/A (гетерозигота)
F13 - G/G (норма)
FGB:_-455 - G/A (гетерозигота)
ITGA2:_ 807- C/T (гетерозигота)
ITGB3:_1565 - T/C (гетерозигота)
PAI-1:_675 - 5G/4G (гетерозигота)
MTHFR 677 - C/C (норма)
MTHFR 1298 - А/C (гетерозигота)
MTR:_2756 -A/G (гетерозигота)
MTRR:_66 - А/А (гомозигота)
С усвоением фольки у меня проблемы я так поняла.

От hla-типирования меня сама Ре отговорила. Да и для этого вроде как беременности должны наступать и срываться, а у меня не наступают.
Вот далее перечисленные анализы НЕ сдавала. Кое-что отрывками-урывками слышала, но мне их никто не предлагал, а сама еще не все изучила конечно.
Протеины какие-то я сдавала. Протеин С - 103% (94-159)
Протеин S - 123.1% (54.7- 123.7) не то, нет?

Онкомаркер сдавала СА 125. Вычитала, что при эндометриозе он м.б. повышен. Но у меня он 8 ед при норме до 35 оказался...
Alisochka
27.09.2017
Скажите, пожалуйста, а Вам врач назначил сдать эти анализы? На каких основаниях, что его к этому побудило? У Вас не было беременностей вообще ни одной? Почему спрашиваю, потому что у меня ни разу не было беременности в течение 9 лет, и ни один врач мне не назначал такие анализы...
А по теме что хочу сказать, тоже не верю в этот диагноз. Если беременность не наступает, этому действительно должна быть причина, причем веская...
Нет, я все сдавала плюо собственной инициативе. А врачи еще посмеивались надо мной, мол, зачем столько "лишних" анализов сдала.
Alisochka
27.09.2017
Ясненько, мне кажется, что эти анализы нужны только если была замершая беременность или выкидыш... Не знаю, может, я и ошибаюсь, я не врач...
По идее да. Я тоже не врач и сдавала все о чем прочитаю...
ZUKO)
27.09.2017
Как раз лучше их сдавать на этапе планирования, если что-то выявится, то как раз этой самой замершей беременности можно избежать или выкидыша
Alisochka
28.09.2017
Так вот откуда ж это знать, если врачи не назначают... Только самим вот так копаться, читать форумы...
Назначают... после 3 выкидышей как у моей подруги... но ведь 3 сорвавшихся беременности еще пережить надо
ZUKO)
28.09.2017
Все сами САМИ!
К сожалению, врачам по большому счёту глубоко наплевать, это надо только нам и ребёнок только нам нужен.
В Вашем случае, как и в моем, у Вас мутации в генах фолатного цикла и системы свертывания крови, что говорит о риске развития гипергомоцистеинемии (т.е. нехватка витаминов группы В (у Вас он плохо усваивается и его нужно больше (сдайте анализ крови на гомоцистеин, его нужно будет сдавать до беременности и мониторить каждые 4 недели во время беременности до 12-13 недели)) - хороший препарат в этом смысле Ангиовит по 1т. в день) и средний риск по гиперкоагуляции (нужно отслеживать коагулонрамму). И еще ген PAL1 отвечает за имплантацию. Его конечно смотрят в сочетании с другими генами, но все же.
По Ашиля важно не столько сколько совпадений с мужем, а какие именно локусы совпадают.
Сдадите анализ на иммунный статус и картинка станет более понятной.
Пока так. Удачи:)
Явитамины группы В принимаю отдельно. В12 - постоянно, на айхерб поназаказывала, метилфолат тоже постоянно, В6 и другие- время от времени.
Гомоцистеин сдавала- 5.25 мкмоль/л (реф.зн. 4.44-13.56) правда давно,в начале этого года,надо бы пересдать.

Иммуннный статус сдам в ближайшее время,спасибо)
Crazy Bee
26.09.2017
у меня в точности такие же показатели, как и у Вас, все в относительной норме, я поэтому и спросила про врача. Но у меня возраст, планирую второго, и никак. ЕА сказала , что если полгода не будет получаться, идти на ЭКО.(
Что даст ЭКО? Если причину они не знают и знать не хотят.
Эко- это витаминки? Нет. Гарантирует беременность? Нет.
У меня складывается впечатление, что зачем думать и искать причину- все можно на ЭКО свалить. Только при провалах ЭКОтоже особо причинами заморачиваться не будет.
У меня подруга 7 эко уже сделала. Ни разу даже имплантации не было.
Crazy Bee
26.09.2017
А по времени сколько планируете?
Полтора года. Ну если вычесть все наши командировки и мои болезни (я как назло чуть ли не через месяц умудряюсь то грипп , то вирус какой подхватить)- пусть получится месяцев 8-9. Но это не оправдание на самом деле.
Ведь при проходимых трубах, надичии овуляции и отличной СГ и одного цикла по идее должно быть достаточно.
Если Вы так легко и часто заболеваете, сдайте анализ на иммунный статус. Может у Вас соотношение клеток-киллеров и клеток-хэлперов нарушено? Это напрямую влияет на имплантацию.
Анализ на иммунный статус? Он так и называется? Сдам обязатеььно, спасибо!
Да, так и называется.
Спасибо!
А результаты реально потом самой расшифровать?))
В общем и целом вполне реально. Там есть графа "нормальные"/"референсные значения". Любые отклонения от нормы это не есть хорошо. Если изменения в процентных показателях, то наблюдаются временные отклонения, если в абсолютных - то хронические. Особенно важны NK-клетки (лимфоциты). Они и есть основные киллеры.
добрый день, а подскажите пожалуйста, где у нас в городе такое сдают, что то не нашла нигде... заранее спасибо!
Если про иммунный статус, то я сдавала в Москве в Центре иммунологии и репродукции (ЦИР). В Нижнем не узнавала где и по чем можно сдать, т.к. у меня были еще анализы, которые делают только в ЦИРе и в Кулакова. Можно позвонить в лаборатории НН и узнать что по чем. В Садко еще можно поинтересоваться этим вопросом, они любят интерлейкины назначать, может и иммунный статус делают.
***777
29.09.2017
Вопрос не мне был, но расширенный анализ на иммунный статус делают в Нике спринг. Я звонила им, тоже хочу его сдать.
спасибо большое!
ZUKO)
27.09.2017
По меркам планирующих вы ещё совсем новичок) срок маленький, конечно думать об ЭКО рано, мое мнение раньше 3х лет не чего даже думать
Если ещё и вычесть цикла когда овуляции нет, то остаётся несколько месяцев планирования
А то что врач отправляет на ЭКО, так это они любят, зачем им разбираться в проблеме, если легче сделать ЭКО
Я, с одной стороны, ничего не имею против ЭКО. С другой- перед глазами пример подруги, которой по анализам можно в космос лететь, а на деле 7 (или около 7) пролетов ЭКО. В разных клиниках. Даже в Москве делала. Тоже пролет. И ведь эмбрионы-отличники у нее всегда получаются, а имплантации нет.
ANI@
28.09.2017
Я вот с этим диагнозом полжизни прожила, а если б кто пнул на эко раньше... планируйте, все ок! До пенсии можно планировать, это слово уже стало у меня синонимом - мечтайте! По факту все намного проще, чем казалось. Чего и вам желаю!
Нам скоро 6, а могло бы быть 16!
ZUKO)
26.09.2017
Я считаю что нет никакого неЯсного генеза, есть недообследованные.
Я за вариант, когда надо самому изучить возможные обследования , которые с вами ещё не делали, анализы, которые не сдавали, сдавать и идти ко врачу и "давить" , что хотите сделать то или другое. Ведь все зависит от нас, врач не может к каждому пациенту относиться одинаково.
Хороший совет, спасибо. Буду и дальше сама себя по анализам таскать. Я тоже считаю, что есть причина, мешающая наступлению беременности.
Helen K
03.10.2017
1,5 года не срок. Сколько Вам лет? Не могла забеременеть около 2-х лет, анализы были все в норме, при том, что у меня список намного короче, чем у Вас ...Месячные, как часы, тесты на овуляцию и УЗИ результата тоже никакого не давали, каждый месяц все мимо...А потом устала и забила...И вот тебе беременность...без тестов, без узи, без высчитывания благоприятных дней, без "березки", с минимальным количеством ПА, при чем все ПА в том месяце были днем и по-быстренькому. Мне 38. Как получаются эти дети? так и не поняла!! Первую дочку родила в 26 лет при идеальных анализах своих и мужа, но ждала я эту Б. тоже 2 года и все случилось, когда опять забила...
Читала неоднократно мнение Нуриева (это гинеколог, владелец клиники в Казани, где много успешного ЭКО, много девочек отсюда ездили и многие удачно).
Вам нужна беременность или вам нужно лечить анализы?
Он за то, чтоб если не получается год-два, идти на ЭКО.

(о себе - 4 года лечения, ЭКО - удачное с первого раза в ПОМЦ).
***777
29.09.2017
Вау, капитан Очевидность этот Нуриев.
А как он пролеты объясняет?
Как как....40% удач одна попытка составляет. Не повезло.
***777
01.10.2017
Угу. И при этом все равно агитирует делать ЭКО, а не искать причину ненаступления беременности. Зашибись. Несите денежки, господа.
У меня такой диагноз стоял. 6 лет не могла забеременнеть. Потом пришла к ЕА, меня она дообследовала.-) Был найден полип в матке, выполнявший функцию внутриматочной спирали, удалили. Аденомиоз. Еще эрозию убрали. Забеременнела после курса Визанны на 2 цикл. А так ЕА говорила, что если после визанны пол года не беременнею, то только эко.
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов