--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

как бороться с ненавистью к собакам ?

Офф, флуд, творчество :)
256
93
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Kolu4ka
06.02.2010
Четвертый день пребываю с состоянии шока.
Ночью бездомные собаки задрали соседского кота (очень хороший ласковый котейка, гулял на улице, спал вместе с нашими подъездными собаками на одном коврике) мы даже не успели выскочить на улицу... было уже поздно :-((((((((((((((((((((((((((((
рыдала всю ночь......... до сих пор в ушах его крик стоит
на собак теперь смотреть не могу.... убили просто ради развлеченья... не ради пропитания...
соседям простить не могу что на улице оставили кота, зачем они вобще его на улицу выпускали... он же собак не боится (не боялся ) :-(((((((((((((((

я конечно поизучаю психологию собак... что б хоть как то попытаться понять... а пока не могу справится с ненавистью к собакам......
Dais
06.02.2010
к сожалению, в природе собака и кошка непримиримые враги...((собак ненавидеть не надо, это инстинкт, они же животные, а не люди, которым свойственно мышление...ненавидте людей, которые живьем сжигают беззащитных зверей!!((
+1
Kolu4ka
06.02.2010
я пока никак понять не могу для себя... как это природа может заложить вражду ???
как она может заложить инстинк выживания, пропитания, размножения я могу
а вражда между кошкой и собакой это вот откуда берется ??? что за инстинкт вражды такой... не понятно
Kolu4ka
06.02.2010
интересно а искоренить в разведении этот "ген" вражды можно ???
Практически любая кошка поймает и задушит мышь, если сможет. И даже в том случае, если она не голодна и не станет ее есть. Вы же не испытываете ненависти к кошкам???
Собака по природе своей - хищник. Собака с выраженным добычным инстинктом - хищник в кубе. В городах, за неимением другой дичи, кошка - основная дичь и объект для реализации добычного инстинкта. Вот и все... совсем не бином ньютона...
Погибшего кота очень жаль. Как и тех несчастных собак, слоняющихся без семьи и крыши над головой... Они не заслуживают ненависти, они сами жертвы...
Kolu4ka
06.02.2010
так хищник никогда не убьет ради забавы!!! хищник убивает ради еды... и это закон природы...
а что за закон движет собаками которые убивают... это я пока понять не могу :-((((
Ну, кошек играющих с мертвой, ими же убитой мышкой Вы видели? И наверняка знаете, что многие кошки потом этих мышей не едят - бросают или иногда приносят хвалиться хозяевам...
Что касается собак - то охотничий инстинкт работает даже тогда, когда не подкреплен голодом... Были бы голодные - могли бы и съесть.
Кстати, истории, когда кошки нападают на собак и даже наносят им ощутимый вред - тоже имеют место быть. Недавно на собачьем писали как кошка напала на франц. бульдога и нанесла ему серьезную травму глаза. Летом на мою собаку буквально кинулась кормящая кошка, при чем собака шла на поводке рядом со мной, кошка выскочила сбоку, я ее даже не видела перед нападением... Едва не кончилось совсем плохо - собака кошку схватила за горло и стала всерьез душить, освободить ее сама я не смогла, она молотила лапами и царапалась... Спасибо проходящему там мужчине - спасли кошку. Собака была вся исцарапанная, у меня с разодранных рук кровь буквально лилась... Кстати - что бы освободить кошку из пасти собаки, собаку нужно довольно сильно придушить... Так с какой стати я должна наносить травму и вред своей собаке, что-бы спасти кошку, которую нерадивые хозяева отпускают куда попало - тоже ведь вопрос? Так что это все неоднозначно...
Kolu4ka
06.02.2010
да я согласна что кошки тоже убивают мышей и птичек... я ж не спорю с этим
просто у меня нет привязанности ни к тем ни к другим, хотя в детстве я всегда спасала из пасти кошек птичек и мышек...
мне кажется в случае когда сталкиваются хозяйская собака и хозяйский кот... виновен тот кто обладает "средством большей опастности"... тот и должен предпринимать меры повышенной безопастности для окружающих
Kolu4ka писал(а)
в случае когда сталкиваются хозяйская собака и хозяйский кот... виновен тот кто обладает "средством большей опастности"... тот и должен предпринимать меры повышенной безопастности для окружающих

А где критерии оценки? Там где кот выцарапает собаке глаз, овчарка или стафорд его просто задушат или шею свернут, а какой-нибудь пекинес вообще ничего не сделает, даже убежать не сможет... Да и вообще это все слова - т.к. большинство владельцев гуляющих кошек их не сопровождает, их просто предоставляют самим себе! А я скажем вывожу свою охотничью собаку только на поводке, но при этом я не робот и инфракрасного зрения у меня нет - я не могу гарантировать, что моя собака на рулетке не схватит зазевавшегося кота, которого я вовремя не увидела. Но почему именно я должна отвечать за то, что его хозяева пренебрегают обычной осторожностью?
У меня был случай, когда я оттягивала собаку от кота, пока следила как он убегает, собака цапнула маленького котенка, который вылез откуда-то с другого боку. Котенка я освободила, осмотрела - вроде целый... Там тетки рядом стояли - спрашиваю - чей? А вон, с первого этаже, у них кошка окотилась, теперь весь день с котятами тут гуляет... только их дома нет. Я достаю визитку - отдайте хозяевам, говорю. Вдруг с кот енком что не так будет, пусть позвонят, я врача найду, помогу... А мне в ответ чуть только у виска не крутят - Вы что?!!! Да это ж кошка!!!
Kolu4ka
06.02.2010
хорошо, если хозяйского кота покалечила твоя собака ... допустим виновата хозяйка кота, она недосмотрела за котом
а если бездомный кот ? кто виноват ?
Да зачастую бывает, что никто не виноват... Но это не значит, что хозяин собаки не должен помочь такому коту и сделать все возможное, что-бы свети последствия к мнимому. Ну и разумеется разумно предположить что хозяин любой собаки обязан предпринимать меры к тому, что бы его животное было максимально безопасно для окружающих. Как домных, так и бездомных)))
Kolu4ka
06.02.2010
Марфа22098 писал(а)
Ну и разумеется разумно предположить что хозяин любой собаки обязан предпринимать меры к тому, что бы его животное было максимально безопасно для окружающих. Как домных, так и бездомных)))

ну вот я тоже так думаю :-))

и у меня еще вопросик
а собаку домашнюю, послушную, охотничью получается совсем нельзя выдрессировать, что б она кошаков на улице совсем не трогала, ну вот слово фу понимала скажем и в отношении кошек ? инстинкт получается сильнее ?
Этот же вопрос я со слезой во взоре и голосе задавала не так давно инструктору, с которым мы послушкой занимаемся))) Ответ: добычный инстинкт побороть нельзя! Но можно с ним всю жизнь бороться...
Иными словами - чем большим авторитетом для собаки является хозяин, тем больше шансов контролировать и корректировать до некоторой степени проявления этого инстинкта. Но сделать так, что бы охотничья собака стала вести себя как декоративная или служебная - не возможно. Это о охотниках. Еще хуже с бойцовыми породами.
Именно поэтому я обычно отговариваю от заведения собак охотничьих пород, когда люди просто хотят собаку определенной внешности. Скажем таксу часто советуют в качестве "маленькой собачки" и ставят ее в один ряд с тоями, шпицами, йорками, мопсами и пр.
+ 1000000000000000000000000000 у меня собака тоже кидается на незнакомых кошек,со своим "персональным котом",как мы его зовем,ладит. Но если она бросится на чужого кота,а я не удержу или сорвет поводок,кто виноват? я?
Собаки к кошкам относятся весьма дифференцировано)) Своя кошка - член стаи. Другие кошки - дичь. Зачастую люди удивляются - как так, что это она кинулась на кота, у нас же у самих дома кошка...
lubbar
06.02.2010
фуфель какой то..мне не понятный! ну возьмите пару тройку книжек по этологии.. желательно не сааавецких, а того же Бергмана.. там всё русским по белому расписано .. что ещё нужно??? ну не могут кошка-собака понимать друг друга.. у них разные вербальные сигналы при общении вот и все! Вы любите алкашей, которые валяются, нагадивши под себя, на улице???? которые идут на вас и качаются?? какие чувства они у вас лично вызывают?? Подумайте на досуге.. вот то же самое только не прикрытое правилами приличия... нуу или я не знаю как это по человечьи объяснить... по моему доходчиво...
Kolu4ka
06.02.2010
так я ж в первом посте написала что попытаюсь понять собак как минимум
я о них ниче не знаю....
спасибо за подсказку... что лучше почитать... а то б долго искала
про алкаша понятно... но убивать его меня все равно не тянет
хотя было б прикольно... грохнуть какого нить мерзавца... и свалить все на охотничий инстинкт :-)))
Простите, лобуда очевидная. Даже на стресс трудно списать.
Kolu4ka
06.02.2010
что конкретно лабуда ???
И про алкаша с мерзавцем в частности.
Kolu4ka
07.02.2010
давайте подробнее... а то словами бросаться все могут...
какая часть про алкаша лабуда ? есть 2 части которые несут разную смысловую нагрузку:
1. "про алкаша понятно"
2. "но убивать его меня все равно не тянет"
какая часть вам кажется лабудой ?
Kolu4ka писал(а)
хотя было б прикольно... грохнуть какого нить мерзавца... и свалить все на охотничий инстинкт
Kolu4ka
08.02.2010
вы писали
"И про алкаша с мерзавцем в частности. "
т.е. про алкаша забыли ??? или ошиблись насчет лабуды ???
давайте будем последовательны и разберемся сначала с алкашем, а потом с мерзавцем
иначе как то совсем странно и неадекватно выглядит ваш ответ
на мой вопрос
"1. "про алкаша понятно"
2. "но убивать его меня все равно не тянет"
какая часть вам кажется лабудой ?"

ваш ответ
"Kolu4ka писал(а)
хотя было б прикольно... грохнуть какого нить мерзавца... и свалить все на охотничий инстинкт"
Я Вам указала на Ваше высказывание о том, что кого-то грохнуть хотите. И всего-то. В алкашах не разбираюсь. Если Вы разбираетесь лучше... Прекратим этот треп ни о чем.Ок?
Kolu4ka
08.02.2010
в алкашах не разбираетесь
аргументировать последовательно свои высказывания у вас не получается
и этот человек будет мне говорить о лабуде
да давайте прекратим... тем более что я выяснила все что мне нужно было :-))))) и о собаках в том числе
У меня все получается. Требовать от меня объяснения Вашего бреда? Увы...
Kolu4ka
09.02.2010
я вижу как получается :-)))
объяснить что ВЫ считаете бредом ... это значит объяснить хотя бы свою позицию... и аргументировать свое утверждение
я уж не говорю что бы понять мою (я свою сама разжую если надо)
увы...
lubbar
06.02.2010
Kolu4ka писал(а)
спасибо за подсказку... что лучше почитать... а то б долго искала

lib.aldebaran.ru/author/lorenc_konrad/lorenc_konrad_agressiya нате классика - наслаждайтесь, а из алкашей не плохие консервы выйдут не жирные .. только субпродукты .. мм.... не очень .. в частности печень - не качественная, кошки-собачки потравиццо смогут.. аха))))))))))
Kolu4ka
06.02.2010
спасибо,
книжку почитаю
печень есть не будем и кошкам-собачкам не дадим:-)))
Люб, осторожнее, чел про вампиров писал, если чо. У тебя бубен рядом? Постучи.
я тоже про вампиров пишу *обиделась*
lubbar
07.02.2010
Фаина писал(а)
Люб, осторожнее, чел про вампиров писал, если чо. У тебя бубен рядом? Постучи.

Ты о чем??? и не надо про мой бубен! он когда надо всегда рядом, а бубна нет руками поводим.. а инет большая деревня-помойка и не такое проглотит
Kolu4ka
06.02.2010
почему то в данный момент мне собак не жалко...
хотя видя зимой мерзнущего пса могу разреветься от сочувствия
Айша
06.02.2010
конечно, если Вы слышали его и видели.... потом...... , любые слова и разумные призывы не помогут. Я бы тоже возненавидела, да.
Просто - мы больше любим кошек. И они не могут адекватно собакам ответить. Особенно если изначально не особо боятся и доверяют...
Я Вам очень сочувствую, но посоветовать нечего. слова пустые...какое-то время пройдет, боль поутихнет....
Про противостояние в природе рассуждать ни к чему - здесь город, цивилизация, так сказать.... Просто у нас от нее одно название, нет культуры содержания животных, отсюда и бродяжки, и целые их стаи. Огромная проблема((((((( не знаю, когда она решится. Мне кажется, не за 10 и не за 20 лет :'(((((
То, что относительно в наших силах - постоянно убеждать знакомых несознательных кошковладельцев о недопустимости кошачьего свободного выгула, равно как и о плюсах стерилизации-кастрации.....Это очень трудно.
Блин, своим родителям не могу доказать! единственное, что чуть-чуть успокаивает - у них первый этаж и ОЧЕНЬ осторожный кот. Даже ко мне на улице близко не подходит, хотя я у них бываю ежедневно, и это моей кошки сынок....
Держитесь.
Kolu4ka
06.02.2010
я тоже в свое время не смогла доказать соседям... что коту не место на улице....
и теперь его нет :.-(((
Айша писал(а)
Просто - мы больше любим кошек.

Здесь не все больше любят кошек. Я больше люблю и понимаю собак, но кошки у меня есть. Собака и кошки прекрасно уживаются, но к чужим кошкам у моей собаки отношение агрессивное.Однако это не значит, что моя собака причиняет вред уличным кошкам. Ей это запрещено мной, ее хозяйкой. Дворовые псы никому не подвластны. Сейчас у сук в стаях начинаются течки(у домашних собак суки текут в разное время, у бездомных- в феврале-марте, чтобы принести и вырастить потомство в теплое время года), собаки становятся агрессивными. Не понимаю владельцев кошек, которые выпускают питомцев гулять на улицу. В деревне,на даче- ради Бога, выпускайте. Но в городе... Во всех несчастьях, случающихся с нашими животными, виноваты мы, владельцы.
Buolan
06.02.2010
Опять возвращаемся к вопросу о стерилизации и кастрации.
Это собаки без дома,хозяев и крыши над головой, им многое прощается.
Недавно мою собаку порвал стаффорд,а хозяйка сбежала бросив свою собаку на произвол судьбы.Швы сняли только вчера, возникает вопрос ,кто виноват?
Безответственность людей, которые заводят,а не отвечают за тех кого приручили.Это уже второй случай в жизни моей собаки,но я не перестану любить собак, их я люблю не меньше кошек, в нашей семье кошки и собаки всегда жили дружно.
Ситуацию подобно вашей я видела будучи на девятом месяце беременности, конечно я испытала шок. Ненависть- это из разряда отрицательных эмоций так же как злоба,зависть и иже с ними.
Учитесь любить и тогда не возникнет необходимости в ненависти.
Kolu4ka
06.02.2010
человеку свойственно испытывать как чувство любви так и чувство ненависти
это нормально
говорить что одно из этих чувств кому то чуждо... наверное лукавство сильное
я очень эмоциональный человек... поэтому мне тяжело справится с увиденным и пережитым ... не испытывая чувства злобы и ненависти
Buolan
06.02.2010
Я тоже эмоциональный человек,но я научилась ими управлять.
Kolu4ka
06.02.2010
а зачем ?
Buolan
06.02.2010
Да зачем?Лучше по любому случаю истерику закатывать.
Kolu4ka
06.02.2010
лучше быть самим собой а не кем то...
Kolu4ka писал(а)
лучше быть самим собой а не кем то...

И тут Вы неправы. Почему Вы считаете, что человек, умеющий управлять своими эмоциями, хуже человека истеричного? Лет в 12-15 так рассуждать еще можно, но в зрелом возрасте такой индивид выглядит по меньшей мере странно.
Фаина писал(а)
Почему Вы считаете, что человек, умеющий управлять своими эмоциями, хуже человека истеричного?

Она нигде не писала, что именно так считает))) И, согласитесь, человек вправе выбирать более комфортный для него способ общения с миром)))
Кстати - медицина утверждает, что интроверты живут дольше и болеют меньше именно благодаря способу реализации эмоций и напряжения. Т.е. - буквально: тот кто бурно радуется и бурно негодует скорее всего не умрет от инфаркта)))в отличии от сдержанного и самоконтролирующего собрата.
Kolu4ka
06.02.2010
именно поэтому я за эмоции! :-)))
Ага))) Только и тех, кто не приходит в восторг от того, что становится объектом такой самореализации соседа или начальника-интроверта, тоже прямо скажем, понять можно)))
Только окружающим от их истерик не позавидуешь.
))))))))))))) Жалко смайликов нет - пририсовала бы смайлик, пинимающе кивающий)))
Kolu4ka
06.02.2010
а это проблемы окружающих :-)))
кстати проявление эмоций это не только истерики... есть куча других эмоциональных проявлений :-))
разумный человек может выбрать наиболее безопасный для окружающих способ проявления эмоций :-))
Kolu4ka писал(а)
а это проблемы окружающих :-)))


И с этим соглашусь))) Особенно когда речь о начальнике)))
Прежде всего, это проблемы истерика. Когда вокруг него образуется вакуум, кому хуже?
Kolu4ka
06.02.2010
да бросьте...
есть мнение что куча людей (вампиры) которые питаются подобной истерической энергией :-)))
кому то нужно отдавать энергию а кому то забирать... в этом и есть баланс :-))
Вот только эзотерики нехватало.
Марфа22098 писал(а)

Кстати - медицина утверждает, что интроверты живут дольше и болеют меньше

Ошиблась!!! ЭКСТРАВЕРТЫ конечно же! Интроверты - это как раз те, кто направляет эмоции в себя, глушит их за счет самоедства и самопереживаний и являет миру образец сдержанности и хорошего воспитания)))
+1000000000000!!!!
Kolu4ka
06.02.2010
странно что вы такой вывод сделали...
Да потому, что Вы то пишете о генетике(убрать ген агрессии), то соглашаететсь с мнением отстрела бродячих собак. Скорее всего, Вы боитесь собак. Подсознательно. Сейчас вы в состоянии психологической травмы. Постарайтесь с ней справиться. Удачи Вам.
Kolu4ka
06.02.2010
1. меня интересовало почему вы сделали вот этот вывод
"Почему Вы считаете, что человек, умеющий управлять своими эмоциями, хуже человека истеричного?"

2. я действительно против агресивных собак, но то что я за отстрел... это вы еще раз перечитайте мой пост... там смысл не в отстреле

3. как сказал мой знакомый, известный в городе собаковод и дрессировщик (или как там это в кинологии называется) "Только дурак не боится собак"
естественно агрессивных собак я боюсь... причем не подсознательно а сознательно :-)

4. то что я в состоянии психологической травмы я сказала сама в первой фразе первого поста :-)
я стараюсь с ней справится с вашей помощью (я стараюсь понять), вы мне объясняете про собак... т.к. знаете о них больше...
И так отклонились от темы. Все остальное-ноу комментс.
Недавно мою собаку порвал стаффорд,а хозяйка сбежала бросив свою собаку на произвол судьбы.
как так сбежала? он что без поводка был?и что теперь со стаффордом? ужасная история...пусть Ваша псинка поправляетсяскорее. какая порода-то?
Buolan
09.02.2010
Спасибо , рана зажила, а вот шрам огромный останется, порода моей собаки шарпей.
Стафф гулял без поводка и намордника, хозяйке видимо на него на Х.
Кошмар... Хорошо что собака ваша жива, а вот стаф похоже теперь по улице гулять будет. Спец обучение надо вводить, для хозяев такой породы.
бывает, но собаки охраняли территорию, а кошка... на то она и кошка, чтобы сидеть ей, бедной, на дереве, облаиваемой собакой
Kolu4ka
06.02.2010
не охраняли они территорию... они пришли на чужую
тогда тем более. сцепились с чужой кошкой. это для собак нормально.
а вообще я за отстрел бродячих собак
Kolu4ka
06.02.2010
в момент когда я обливаясь слезами склонилась над трупиком котейки
я тоже была за отстрел!!!!!
а вобще я за стерелизацию и полное вымирание собак с "геном" враждебности и злобности
я не склоняюсь над трупами, если не усыпляю своих дома. и не обливаюсь слезами ни при усыплении, ни при отстреле.
просто мне не по душе агрессивные псы на улицах. про кошек ничего не скажу - они безопасны, если не болеют бешенством
Kolu4ka
06.02.2010
завидую вашим железным нервам
что же Вам мешает развивать в себе здоровый пофигизм?
Kolu4ka
06.02.2010
наверное то что я не верю что характер можно переделать без вреда для самого себя
вы так не считаете ?
если человек боится пауков, можно всю жизнь холить страх и лелеять, а можно постепенно привыкать сначала к картинкам с пауками, потом к виду паука, потом взять его в руку и понять, что в общем, тварь симпатичная
Kolu4ka
08.02.2010
прелесть человека в его индивидуальности с его достоинствами и недостатками :-))
стоит ли из всех делать "пофигистов" ?
я конечно завидую пофигистам... мне кажется это очень удобно и практично... но стать им я не хочу :-)))
Добычный инстинкт - не враждебность и не злобность))) Это нормальные рабочие качества всех охотничьих пород. Кроме того, такие разновидности дрессуры как охрана, защита и пр. построены тоже на дозируемой агрессии. Не стоит перегибать палку - большинство собак при надлежащем воспитании и содержании вполне социальны и безопасны для окружающих. Что касается бездомных животных, не только собак, но и кошек, то это совсем другая проблема. Прежде всего общественная. Никакими отстрелами ее не решить.
Kolu4ka
06.02.2010
я совершенно ниче не знаю о охотничьих породах
как их выводят и что пытаются получить в поведении
но если я правильно поняла люди выводят породу с инстинктом поймать и убить жертву и закрепляют его ?
Kolu4ka писал(а)
я люди выводят породу с инстинктом поймать и убить жертву и закрепляют его ?

Обобщим - ДОБЫТЬ. Далее способ добычи зависит от назначения породы. Загнать, выгнать на человека, достать из норы или загнать в нору и там удержать, достать с воды павшую птицу, найти след и поднять (спровоцировать на движение и звуки) дичь, и пр. и пр. Способов охоты масса, в том числе и поймать-задушить))) Но тонкость в том, что люди уже давно новых охотничьих пород не выводят, охотничьи породы одна из самых старых категорий одомашненных животных. Скажем те же таксы - одна из самых старых пород, которая была сформирована очень давно и практически не меняется уже много веков. К тому же добычный инстинкт присущ не только охотничьим собакам, им в той или иной мере может обладать любая собака... как потомок псовых предков, которые жили и выживали благодаря именно своим рабочим качествам)))
Статистикой замечено, что при усиленном истреблении бродячих собак, их популяция, наоборот, увеличивается.
Kolu4ka
06.02.2010
при истреблении или при стерилизации?
мож при стерелизации как раз не увеличивается... т.к. животное жить продолжает
Я написала ясно: при истреблении.
Глупости. Охранная собака без этого гена не будет охранять. Видели, как овчарки работают? Как они задерживают преступников?
Kolu4ka
06.02.2010
нет не видела... я вобще не касалась охранных и охотничьих собак
у меня была собака в детстве... колли (безобиднейшее существо, кошек боялась)
поэтому и завела темку... что б рассказали
ведь когда понимаешь ... ненависть отпускает
вам за это большое спасибо
Колли безобидное существо??? Ну, это или индивидуальная особенность конкретной собаки, или Вы по малолетству просто не разобрались))) Колли, при своем пастушьем предназначении, прекрасно дрессируется на охрану и даже на задержание... Причем проявляет минимум эмоций, запросто без лая и суеты может в горло человеку вцепиться)))
Kolu4ka
06.02.2010
да и то и другое... и не разбиралась я тогда... и собака была не способна к задержаниям и вобще к нападению на кого либо (ну разве что на мух)
трусиха была... хоть и очень умная
Просто с собакой не занимались. На дрессплощадке видела(и не раз), как обучали защите колли. Хорошие результаты.
Kolu4ka
06.02.2010
с собакой не занимались по защите, вы правы
даже цели такой не ставили
по-моему это не ненависть так таковая, а скорее страх. это нормальная реакция на шок
StarFish
06.02.2010
Лень читать всю ветку ... Жаль котейку :((( Но глупо винить во всём животных - они подчиняются инстинктам.... Виноваты прежде всего люди (Homo sapiens - человек разумный) - тем более если знали, что кот не боится собак... :'(
А Вы не пробовали ненавидеть того, кто действительно достоин этого чувства, а не несчастных брошенных животных?
Kolu4ka
09.02.2010
а достойных и степень "достоинства" кто определяет ? уж не Вы ли случаем ?
Да нет уж, увольте. Я вообще ненавидеть не умею. Это Ваша прерогатива.
Kolu4ka
09.02.2010
Вряд ли человек, который не умеет ненавидеть будет такое советовать:
"А Вы не пробовали ненавидеть того, кто действительно достоин этого чувства"
Ну хорошо, например Гитлер достоин. А Вам поговорить больше не о чем?
Я тоже стала свидетелем летом такого происшествия, ходила неделю вшоке, спасти не удалось, полметра до дерева не добежал, а эти шакалы, даже крика не побоялись, потом кота похоронили, и хозяйку вечером нашли, тяжелая судьба была у Барсика.В сормово часто они орудуют. Но это не все собаки, а либо стаи либо, просто очень голодные.у самой собака живет, кошек любит. Но уличных стал бояться.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов