--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

прошу прощения, если баян. Тема про стирку и мытье в праздники

Православие для всех
10203
50
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ну сил нет никаких иногда.

Мытье в православные праздники и стирка в СТИРАЛЬНОЙ МАШИНЕ у нас в семье регулярно становится поводом для ссор.

Дело в том, что мачеха у меня жутко правильная православная.
Все соблюдает, как положено, в храм ходит, молится, все дела.
Я же из тех, кто считает себя с принципе православными, но редко соблюдает ритуалы.

По логике вещей. Почему существует традиция не мыться и не стирать в праздники? Потому что стирка раньше - это была РАБОТА. как и мытье- баню там натопить, и т.п.

почему нельзя работать в праздники? потому что надо весь день посвятить Богу - идти в церковь, молиться и все такое.

Сейчас же я считаю просто бредом запрещать стирать в стиральной машине!!
Тем более, если мы все равно не в храме допустим в праздничный день. БРЕД же!

Опять же, че вот она бесится?? это же мой грех!! (даже если это грех)

Злая она, ужас!!! ((((

Сломался как-то кран в ванной. Она: ЭТО ПОТОМУ, ЧТО В ПРАЗДНИКИ МОЕТЕСЬ!

Прошу знающих людей разъяснить, где написано , что нельзя стирать в стиральной машине?
не то чтобы баян... баянище! :)
+++

Можно ли стирать в церковный праздник?
Виктория
домохозяйка
Советск
23 марта 2011г.

Уважаемая Виктория, около двух тысяч лет назад Господь наш Иисус Христос в Евангелии сказал, что не человек для субботы, а суббота для человека. Церковное понимание смысла праздничных, воскресных дней сводится не к тому, чтобы пребывать в пассивности и рукой не шевельнуть, а к тому, что мы в эти дни должны приостановить обычную будничную, семейную, рабочую суету и голову приподнять к небу. Для этого при наличии хотя бы минимальной возможности нужно сходить помолиться на службу, а затем, насколько нам позволяют жизненные обстоятельства, посвятить этот день попечениям, не к себе обращенным. Если у нас дети или внуки, лучше посвятить воскресный день не стирке, а общению с ними, потому что намного труднее, чем мыть посуду, говорить с собственными детьми и внуками глубоко и открыто. Если у нас есть старшие родственники, которых мы давно не навещали, нужно доехать до них, позвонить им. Если есть люди, нуждающиеся в нашей поддержке, то хорошо бы поддержать их.

Можно подумать и о своей душе: на мир Божий посмотреть, солнышку порадоваться, за теплую весну Бога поблагодарить. В любом случае постарайтесь провести праздник не как бесконечную череду дней, в которые мы крутимся как белка в колесе. Но если обстоятельства непреодолимы, если в силу не зависящих от нас причин кухня заставлена грязной посудой до потолка, а запах несвежего белья уже раздражает соседей этажом выше, то, безусловно, нужно постараться по любви к ближним решить и эту проблему. Только зачем же откладывать именно на церковный праздник, а не сделать это накануне? Впрочем, стирку в машине-автомате работой не назовешь.

www.taday.ru/vopros/20309/919870.html
мне нужно какое-то авторитетное мнение, где говорится точно, что стирка в стиральной машине в праздник - не грех! )
безполезно... хоть бы ты ей докУмент от патриарха принесла - не поможет.
поможет только любовь, смирение, терпение... причем с твоей стороны... причем даже если ты права...
да дело все в том, что она действительно досконально знает все правила, ритуалы, она монастыре много лет жила. и мне тут смысл не в том, чтобы быть правой (каковой я себя считаю), мне просто все-таки не хочется, чтобы она расстраивалась )))
а терпения у меня ой как мало! )))
M@ryf
24.04.2012
Моя прабабушка говорила, что Бог работу любит и работать в праздник не грех, а она в советское время верующей себя считала, это многого стоит. Была семейная традиция по большим православным праздникам приезжать к бабуле, она пироги пекла вкусные (чем не работа?), а потом помогали ей по хозяйству общаясь всем семейстовм (причем детей у неё было целых 5, у каждого по 2 ребенка, да внуков немало). В общем, хлопот было у бабули полно, но хлопоты очень приятные.
Вот пишу и вспоминаю бабушкины (а не прабабушкины) пироги на Троицу с зеленым луком - объеденье, хоть я и лук не ем.
Ajax
24.04.2012
Есть анекдот...
На светлой седмице решили 3 подруги помочь на огороде 4-й, которая заболела и сама там справиться не могла. Перед самым отъездом они вспомнили, что работать нельзя и не поехали к больной подруге...
К сожалению, в случае, описанном ТС, можно только молиться за мачеху (если к батюшке не пойдет).
Помню себя в розовом неофитстве: чужая вилка, коснувшаяся скоромного, почиталась мною "скоромным предметом" и не попусти Господь коснуться ей моей постной пищи... Вот таким я был идиотом. Переубедить на данном этапе бесполезно.
M@ryf
25.04.2012
Да уж:))))
Вопрос. Работаю в светской организации. Часто большие церковные праздники выпадают на рабочие дни, и я не могу пойти в храм. Уволиться с работы я не могу. Что делать в такой ситуации?

Отвечает протоиерей Николай Агафонов.

Согласно каноническому Церковному праву, православный христианин обязан посещать храм в воскресные дни и двунадесятые праздники. Пропустивший три воскресные службы без уважительных причин считался изверженным из церковного общения.

Какие это могут быть уважительные причины? Такими причинами могут быть любые внешние обстоятельства, которые не зависят от нашей воли. Болезнь человека, когда он вынужден соблюдать постельный режим. В этом случае его должны после службы посетить родные или друзья-прихожане и принести ему из храма просфору или то, что в данный праздник освящалось в храме: яблоко, вербу, Крещенскую воду, пасхальное яичко. Важной причиной являются также обязанности по уходу за больным родственником или другом, когда его нельзя оставить одного.

К важным причинам относятся и обязанности по работе или службе. Если рабочий день совпал с церковным праздником, это, конечно, неприятно для православного человека, но его греха здесь нет. Надо зайти в храм до работы или после, помолиться, поставить свечку, подать записку на поминовение о здравии (можно накануне вечером).

То, что вы трудитесь во время праздника на работе, не является грехом, так как это от вас не зависит. Но если вы работаете дома: делаете ремонт своей квартиры, или стираете в праздники, или трудитесь в это время на огороде – это грех. Человек обязан трудиться шесть дней в неделю, а седьмой день посвящать Богу, то есть, отложив все свои повседневные дела, подумать о своей душе. В Ветхом Завете этим днём была суббота, для христиан – стало воскресение, потому что Господь в этот день воскрес их мертвых.

Но и в этих правилах надо избегать фарисейства. В воскресный день можно трудиться, но не ради пропитания, а для души, когда необходимо исполнить заповедь о любви к ближнему, которая превыше всех законов и пророков. Допустим, посетить в воскресный день больного и убраться в его квартире, или ещё каким-то трудом послужить ему. Помочь помыть храм после службы в воскресный день тоже является богоугодным делом.

Так что не надо увольняться с работы, а радоваться тому, что два самых великих праздника – Пасха и Рождество – всегда приходятся на выходные дни, тем более что службы на них совершаются ночью.

Из книги: Протоиерей Николай Агафонов. Проповедь за церковной оградой. Самара, 2009.

www.svtihon.ru/rabota-v-prazdniki
Добрый вечер!
azbyka.ru/forum/showthread.php?t=2809
azbyka.ru/forum/showthread.php?t=7339
Можете как-нибудь с ней сходить в храм, подойти к батюшке и попросить благословения на мытьё! Тогда она точно больше никогда Вам не будет запрещать мыться. :)
P.S. Сам бывает моюсь утром перед тем как идти в храм. Хочется после исповеди быть чистым не только душой, но и телом.
А вот насчёт стирки, я бы постирал всё накануне.
ну, эти ссылки я тоже нагуглила ))

конкретной инфы про стирку в стиральной машине не нашла ((((

по сути дела: можно ведь спокойно закинуть вещи в стиралку и идти в храм!!

другой разговор, что храм я редко посещаю. но у меня впечатление. что от этого факта она меньше расстраивается, чем от моего мытья или стирки )))
Ajax
23.04.2012
Вы все говорите и понимаете правильно... Но, Вашим подвигом любви, как ни странно будет минимизация ссор по поводу стирки и мытья... Насчет мытья, конечно, проблема (ну, нормальный человек должен в душ ходить). Если препрет - подойдите к батюшке вместе и спросите.
да я стараюсь сейчас сдерживаться. но я слаба ))

она не скандалит, она просто свою миссию видит в том, чтобы на грехи указывать и учить как правильно жить (я так поняла, это в монастыре ее научили)

просто меня все-таки напрягает тот факт, что она расстраивается. папу еще накручивает... и все из-за такой ерунды! зачем же так вот все примитивно толковать, включи ты мозг - стиральная машина стирает, а не я! ))))
M@ryf
24.04.2012
Я бы спокойно стирала накануне или на следующий день, про мытье, конечно, засада, но можно поробовать быстро помыться, когда мама в церкви, чтобы она не очень расстраивалась.
Могу по себе сказать, если меня мама в чем-то обвиняет, я спокойно говорю, что я всегда во всем виновата (даже если не виновата) и проблема исчезает. Причем говорю об этом шутя, с улыбкой.
bkl
24.04.2012
вот и правда, сходите вместе в храм и спросите батюшку. Если для нее Вы не авторитет и источники информации, то уж священнослужители наставят на путь истинный...
sashakhor
24.04.2012
вот и верно очень верный совет, сходить в храм к батюшке :) и спросить что делать! Батюшка как правило ведь семейный человек, он будет смотреть на проблему с точки зрения мира в семье. А Свекровь из монастырской среды, там более аскетические , суровые правила.
Мук
24.04.2012
задавала подобный вопрос на сайте о. А.Кураева в разделе "вопрос к священнику" - батюшки ответили - околоцерковные суеверия, - если откопаю свою тему - выложу дабы не быть голосовной.
Мук
24.04.2012
M@ryf
25.04.2012
Кураев должен быть авторитетом для мачехи ТС.
может, я не так искала - но не нашла там про стирку в стиральной машине )))
bkl
25.04.2012
)))
зато там про блины здоровски написан анекдот из жизни ))
про блины я ваще офигела!!!

но весь текст осилить не смогла - все же не хочется забивать голову всякой ересью :)))
bkl
25.04.2012
я тоже кроме блинов и еще пары "притчей" не смогла прочесть ) - живот заболел от смеха ))

вот кстати нашла в интернете на вопрос "Можно ли в праздник стирать автоматической стиральной машиной?":
"стирать можно, только загружать и вытаскивать бельё нельзя" ;-)
rootik
25.04.2012
Таким образом про «вешать белье» вопрос сам собой отпадает? )))
А я дочитала до конца, забавно, но мне некоторые «суеверия» показались плохо аргументированными благочестивыми обычаями, если можно так выразиться, например про помолчать после причастия, или про причащаться последним, как-то у храма давка была, кропили народ или еще что-то, не помню точно, все вперед лезут, батюшка сказал «вот сейчас и посмотрим, какие вы на деле православные» мог и еще что добавить вот и суеверие ))). Сами же придумываем для своих родственников сказочные аргументы про то, почему нельзя в Пасху на кладбище – застолье у покойников, сродникам так бывает понятней, а потом смеемся (негодуем), что они это пересказывают как истину в последней инстанции. Или пример из ссылки
«Что правда, то правда - иногда с боем вынимаю из гроба "посылки". Приходится вводить свои суеверия: "если кто в гроб умершему что положит - тот больше месяца не проживет". Ерунда, но действует, смерти все боятся.»
Может тогда, не стоит сочинять такие вещи даже в благих целях? Это не утверждение, а просто размышления вслух…
PS Сама байки пользую, когда надоело объяснять что кактусы радиацию от компов не уменьшают, (но при этом могут чувствительно уколоть) стала говорить что они ее отражают на пользователей.
bkl
25.04.2012
я тоже так думаю, Кать... что придумывать вредно даже в благих целях...
Лучше отшутиться, чтобы не портить отношения или объяснить без негодования (с любовью) - что касается веры.
А по поводу всяких кактусов - или приводить аргументы-ссылки на исследования ученых или просто забить на это дело )).
Тяжело правда бывает с теми, кто использует результаты "работы" всяких оккультистов - фэншуй, неоязычников, у которых кедры звенят и стены пульсируют... т.п. :( тут нужны серьезные научные статьи, потому что много псевдонаучных...

вот коллега по работе сказал, что у него несколько тел... - хоть стой, хоть падай!
M@ryf
25.04.2012
:))) Камни в мой огород, но зато аргумент действенный, что поделать:))) Мы люди - нам без пугалое нельзя.
Не по теме, в детстве я была малоподвижным, но очень сообразительным ребенком (хотя до нынешних детей мне, несомненно было далеко). Тетушка, чтобы мы наконец-то улеглись спать стала пугать нас совой (что-то типа сейчас ночь, сова прилетит, и кто не спит утащит в лес). Мне стало интересно, я стала полночи выяснятьподробности: каким образом она определит, кто спит, а кто притворяется, как залетит в окно и почему в лес утащит. Потом, видимо, устала и сообщила тетушке, что сова не сможет нас троих утащить и даже меня одну, так как просто не дотащит, мы для неё тяжелые.
друзья... то есть - братья и сестры ))
тема суеверий забавная и можно многое рассказать)))) НО мне хочется найти ответ на свой вопрос )))

получается, нет нигде установленных правил, которые определяют - можно или нельзя стирать в стиральной машинке и принимать душ в праздник?

когда я говорю, что в Библии нет такого запрета, она меня называет сектанткой ))) (но это другой разговор)))
M@ryf
25.04.2012
Я бы не спорила, зачем? Свои нервы и хорошие отношения в семье важнее.
цепочка такова.
душ я принимаю каждый день
мне нужно постирать что-то. так получается, что в будние дни мне очень редко это удается.
я стираю. и тут опаньки - это или воскресенье или суббота после 17.00 (в храме это уже считается воскресенье). и начинается расстройство. получается я распространяю грех в нашем доме, блаблабла.
короче, расстройство у нее. я не хочу быть причиной расстройства, но жертвовать своим комфортом ради (ИМХО) глупых ограничивающих свободу личности (ИМХО) убеждений я тоже не хочу.

потому и хочу прийти к компромиссу. чтобы всем было хорошо
M@ryf
25.04.2012
Да уж, ситуация сложная...
sashakhor
25.04.2012
Перенесите обязанность стирать белье на Мачеху. Пусть стирает в будни ;)
ой, ну это не вариант, я и так почти не участвую в хозяйственных делах ))
Корпускула Краузе писал(а)
потому и хочу прийти к компромиссу. чтобы всем было хорошо
Так почему бы Вам не сходить в Храм в который ходит Ваша бабушка вместе с ней и получить благословение от батюшки на свои дела. Это решит все Ваши вопросы.
)) в этой теме мою мачеху уже как только не назвали ))))


ну а вдруг как батюшка скажет, что нельзя??? я думала, может, есть какие-то прописанные правила. потому и консультируюсь со знающими людьми )) а потом уже решусь на совместный поход в храм :)
Корпускула Краузе писал(а)
)) в этой теме мою мачеху уже как только не назвали ))))
Это Вы к чему? Я, например, - никак не называл! :)
ну а вдруг как батюшка скажет, что нельзя???
Вам уже приводили примеры, где батюшки говорили, что можно. И ни одного примера, что нельзя.
Мне кажется исходя из этого, логичнее всего предполагать, что батюшка разрешит Вам мыться и стирать.
назвали бабушкой ;))) да я шучу ))

благодарю )
"потому и хочу прийти к компромиссу. чтобы всем было хорошо ..."

тебе уже пяток решений привели, воспользуйся хоть одним для начала!
иначе складывается впечатление, что ты не компромисса ищешь и чтобы всем было хорошо, а "чтобы было по моему!"
решение я увидела тут одно - сходить вместе к батюшке )

хотя я конечно же надеялась на то, что ответ найду здесь ) ссылки я и сама нагуглила...
это не решение, это путь к решению... и конечно же ты надеешься что опять таки все будет по твоему... а если нет? если батюшка не благословит мыться и стираться в воскресные и праздничные дни? значит неправильный батюшка? будем другого искать?

решением было бы если бы ты сама уступила хоть в малом... пока даже намерения здесь не прозвучало. ты готова стоять на своем до упора. это никак нельзя назвать компромиссом... тебе дали совет - стирай накануне, в чем проблема? тем более раз ты настаиваешь, что это вовсе не работа, засунуть и вытащить белье (я тоже так считаю), так что мешает потратить эти 15 минут в будни? в чем твоя проблема, почему ты не готова идти на уступки?

ПС. "я не хочу быть причиной расстройства, но жертвовать своим комфортом ради (ИМХО) глупых ограничивающих свободу личности (ИМХО) убеждений я тоже не хочу."

А вера и любовь как раз и проверяются на жервовании. Комфортом, временем, прочими благами... Христос за нас такую великую жертву принес, а мы порой и йоты не уступим друг другу... вот в чем проблема всех нас, "православных"...
я выше все написала - считаю эти "правила" надуманными и примитивными. )
меня возмущает то, что человек ищет повод расстроиться и лишний раз мне на это указать по такому дурацкому поводу. и из-за глупых ограничений, сидящих в голове у кого-то я должна уступать и делать то, что мне неудобно?

я же не делаю никому плохо, я моюсь, и стираю, елки-палки!! что ж "праведники" ищут во всем повод найти ГРЕХ и придраться!!!
вот-вот, и я про то... :)
я не скрываю, что я не хочу уступать!!

такие вот ограничения, граничащие с суевериями, не приближают меня к Богу нисколько )
конечно, к Богу тебя может приблизить твоя уступка, но тебе этого не нужно! :) тебе нужно настоять на своем. вот теперь все понятно. а то "компромисы"... :))
блин, не удалось мне тему удержать в рамках конкретного вопроса ))
в очередной раз убеждаюсь - правила придумывают люди, каждый на свой лад... потому и будут всегда споры пустые...
так что все эти скандалы - нормальный плод вашего противостояния, когда никто не хочет уступать. к православию это никакого отношения не имеет. это как раз и есть мир, который "во зле лежит". так что остается только одно - вслед за благоразумным разбойником воскликнуть - "Достойное по грехам моим приемлю! Помяни мя Господи во Царствии Твоем!" и терпеть поношения.
я щас ведь скачусь в другую степь... ))) я бы порассуждала еще о многом )
но не хочу троллить на православном форуме.... поэтому не буду комментировать...
не надо :)
bkl
25.04.2012
вот была уже тема похожая: www.nn.ru/community/user/orthodox/?do=read&thread=2002971&topic_id=43034093
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем