--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

процесс пошел. "вселенский папа" Варфаламей решил оттяпать кусок у своего собрата по экуменизму

Православие для всех
875
34
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
мы с вами стали невольными свидетелями печальных событий.
не только свидетелями, но и участниками. "вселенский папа" экуменист Варфаламей, по совету товарищей из хаббада, решил таки оттяпать лакомый украинский пирог у своего вчерашнего собрата по экуменическим саммитам Кирилла Гундяева.
в связи с этим возникает тревожный вопрос: что ждёт вселенское православие в ближайшем обозримом будущем. пойдут ли в МП на разрыв евхаристического общения с Фанаром, или не пойдут?
вопрос не праздный, поскольку Филарета Денисенко (а вместе с ним и его раскольников) объявили вполне православными. это означает, что у Фанара и Филаретовцев отныне общая молитва.
поскольку ВП и МП находятся в общении, то автоматом и УПЦ МП попадает в общение с УПЦ КП.
Ajax
12.10.2018
Мне не тревожно, почему-то. Мечта Христа о Церкви не сбылась, конечно, но происходящее, ИМО, на нашу духовную жизнь мало повлияет.
Ajax писал(а)
Мечта Христа о Церкви не сбылась, конечно, но происходящее, ИМО, на нашу духовную жизнь мало повлияет. ...

вы пишите загадками, но это ваше восприятие системы. но мой взгляд, всё, что написано в Библии произошло, происходит и обязательно произойдет.
Христова Церковь существует, она неразделима, нерушима и непрекращаема. и врата ада её не одолеют.
и на нашу духовную жизнь всё это влияет самым серьёзнейшим образом. Благодать уходит, если существует в духовном кругу неправда. об этом апостолы предупреждали своих учеников
Ajax
12.10.2018
Вот именно, что Христова Церковь существует и будет существовать, и никакие игры патриархов ей не помешают. В истории Церкви все это (и худшее) уже было
Мечта Христа о Церкви в Евангелии описана: <<а между вами да не будет так...>> - про князей у народов, <<да будет больший между вами, как меньший>>, <<по тому узнают, что вы Мои ученики, что вы имеете любовь между собою>>, <<не называйтесь учителями>> и т.п. К сожалению, 23 глава от Матфея до сих пор актуальна. Христианство раскололось на щепки. И православные продолжают делиться. Я не думаю, что об этом мечтал Христос.
Да что говорить, если еще свт. Иоанна Златоуста гнали и ссылали. Уже тогда, когда память апостольских времен еще была ярка.
Но между тем Церковь жива. Церковь не как матрица иерархов-политиков, князей, бесправных холопов... Переболеем.
Господь Иисус Христос в Евангелии дал нам основу духовной жизни и церковного строительства. это не мечты, а законы. кто не хочет жить по этим законам, тот не может находится с Иисусом Христом и с Его церковью.
так получается, что архипастыри и пастыри сами себя выводят за "церковную ограду". об этом предсказано в Евангелии и в Апокалипсисе: "звезды упадут с небес". совсем скверно то, что народ соблазняют.
какая разница, кто виноват больше, кто меньше. по сути это всё одно и то же
Я бы попросил называть Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла приличествующими словами, а не как чекисты двадцатых годов и неверы - по имени и фамилии... Поминать или не поминать его и иных владык нашей Церкви - личное дело каждого. Выносить это в публичное пространство - пожалуйста. Но только не на этом форуме. Здесь есть злобный и автократичный модератор, который за свои грехи перед Господом сам отвечать будет, но уже скоро 10 лет как за этим форумом приглядывает и наблюдает как сливаются "альтернативные" верующие. С Божьей помощью и дальше так будет... :-)
вы, Сергей, что так распереживались? вашему патриарху Кириллу при рождении дали имя Владимир. и по паспорту РФ он так и значится Владимир Михайлович Гундяев, 20.11.1946 г. рождения.
если вам так больше нравится, специально для вас напишу: патриарх РПЦ МП Кирилл (Гундяев). а то, что вы якобы видите в моих словах призывы поминать или не поминать - так это ваше воображение разыгралось :)
кстати: перед Господом и за "злобность и автократичность" так же придется ответить, как и за другие грехи.
простите меня Христа ради, если вас чем обидел.
а вот и бомба взорвалась...

www.youtube.com/watch?v=VI8gWb9jOOQ
решение синода РПЦ в интервью Бизнес FM прокомментировал протодиакон Андрей Кураев:

А.К. -- Решение Синода настолько радикально, что оно далеко выходит за рамки канонов Православной церкви. Чтобы мирянам еще запрещать участие в таинствах другого патриархата -- такого, честно говоря, я в истории не помню. И это означает, что, возможно, мы стоим на пороге русской реформации, когда старые византийские каноны де-факто объявляются недействующими именно Москвой. И это представляет совершенно другое богословие. Пока еще Синоду не до этого, он и не задумывался о богословских последствиях своего заявления, но если начать об этом думать, то мы придем к модели Церкви, во многом близкой к протестантизму. Так что в этом смысле можно поздравить с началом новой страницы в истории нашей церкви.

BFM: -- Это, скорее, хорошая страница или плохая?

А.К.: -- Я не знаю. Она будет новая, и в ней будет все, в том числе как минимум для начала полный хаос.
"мы стоим на пороге русской реформации, когда старые византийские каноны де-факто объявляются недействующими именно Москвой"

напомните мне,когда Москва стала исправлять обряды и книги в соответствии в греческой церковью,приняв её как истинную?
в приведенной ниже ссылке изложена позиция протодиакона Андрея Кураева по вопросу разрыва церковного общения с Константинопольским патриархатом.
надо отдать ему должное, истина в его словах присутствует. хотя бы в том, что под запрет в общении должны попадать все епископы, сообщающиеся с Варфоломеем (намеренно не именую его "патриархом", поскольку минский синод РПЦ МП фактически лишил его права так называться).
diak-kuraev.livejournal.com/2195012.html
вопрос остается прежним, как нам реагировать на эту ситуацию?
Ajax
16.10.2018
Нам, я думаю, нужно подождать. Остается посочувствовать нашим соотечественникам, кто в отсутствии приходов РПЦ ходил на приходы КП.
ждать, дождались уже!
знаете, когда дом горит, ждать можно только одного - когда крыша рухнет.
посочуствовать соотечественникам, ходившим в приходы КП можно, ведь 19-го мытарства ересей и расколов им не миновать
Ajax
19.10.2018
Озерный человек писал(а)
посочуствовать соотечественникам, ходившим в приходы КП можно, ведь 19-го мытарства ересей и расколов им не миновать

Очень смешно, хотя я знаю, что Вы серьезно. Теперь нам тоже не миновать.
советую вам посмотреть видео иерея Георгия Максимова, посвященное нашей проблеме. особенно интересна оценка нахождения в раскольничьей номинации, либо по мотивам ненависти, либо по мотивам равнодушия. и то и другое губительно для души.
www.youtube.com/watch?v=BhH1qdEuPdM&t=424s

однако не могу согласится с позицией иерея Георгия по поводу присоединения Конст. патриархии к украинским раскольникам. канонически они имеют право снять анафемы с Филарета и Мелетия. даже если в их действиях есть беззаконие, это не повод отделятся. такие вопросы выносят на соборное решение.
поэтому РПЦ МП в настоящий момент скорее всего пребывает в расколе
Ajax
29.10.2018
Я честно хотел его посмотреть, и о. Георгия уважаю, но после просмотра его нескольких последних видео, понял, что, к сожалению, на многие вещи мы с ним смотрим по-разному. И то, что Вы сами написали выше про наш раскол не исключение. У меня такое же мнение.

Мне ближе позиция о. Андрея Кураева.
www.youtube.com/watch?v=E4GluTpko7c
да, Кураев молодец, совершенно четко излагает суть противоречия. только я бы всё-таки уточнил: каноны писали все православные, но в основном это были греки. и ещё, каноны писались в условиях наличия императоров, как арбитров всевозможных преткновений. сейчас, к великому сожалению, императоров нет и некому выступить арбитром.
однако, по моему глубокому убеждению, от Варфоломея церковь должна отделится, но по причине ереси последнего. поскольку Варфоломей и его епископы находятся в прямом сообщении с еретиками. однако если эта причина будет озвучена, то возникнет аналогичный вопрос к епископам МП. вот такая засада
протоиерей Всеволод Чаплин и Игорь Стрелков дают довольно четкую и обоснованную трактовку событий не только на Украине и в России, но и в мире в связи с последними событиями в православной церкви.
www.youtube.com/watch?v=_Z-pjb6NEJI&feature=youtu.be
chtets
19.10.2018
всех, кого я знаю, мало интересует мнение синода РПЦ......

и уже давно самая деятельная молодёжь в Нижнем ходит причащаться к Марио....
Ajax
20.10.2018
На мой взгляд, это перекос в другую сторону. При желании всегда можно найти и храм и волонтерскую организацию у нас.
Они вышли от нас, но не были наши...
chtets
22.10.2018
Они и в РПЦ причащаются...
bkl
22.10.2018
А может еще и медитируют?

Вот недавно наткнулась на видео-ролик, где тетенька-эзотерик (судя по ее страничке в соцсетях -тренинги и семинары) рассказывала в камеру, как хорошо она исповедовалась и какую благодать получила причастившись (в паломничестве в православном монастыре).

Тоже очень активная, по всей видимости.
chtets
22.10.2018
все они члены православного молодёжного движения (предыдущего "созыву")
некоторые полностью ушли в католичество (большая заслуга Марио)
bkl
22.10.2018
Как понять "предыдущего созыву"? как в армии что ли - ежегодно призывают?)
chtets
22.10.2018
они уже повзрослели :)
это тенденция. я проводил среди священников опрос: "считаете ли вы Ватикан церковью сестрой?" результат такой: 60% считают церквами-сёстрами, а 40% считают католиков еретиками.
некоторые из опрошенных с Марио чай пьют.
chtets
22.10.2018
Да, примерно такое соотношение...
прямо в лапы сатане идут. и не боятся
chtets
24.10.2018
ой....
когда думаю, что кто то идёт к сатане....
начинаю думать
а я куда иду?
очень надеюсь, что мы не идём за ними.
свои грехи - это свои грехи, с ними возможно разобраться
а вот участие в ереси или расколе... это очень серьезно.
аз многогрешный просмотрел видео иерея Георгия Максимова, в котором он объясняет причину разрыва с Варфоломеем, и не могу с ним согласится по поводу его позиции. он считает, что патриарх Варфаламей ушел в раскол, соединившись с Филаретом (Денисенко) и Мелетием. однако о. Георгий опускает тот факт, что Варфоломей сначала снял анафему, а уже потом соединился. и все в МП говорят: как это он мог снять анафему? однако канонически мог, тем более соборно.
получается теперь, что МП ушла в раскол. вот до чего дошло
кстати, Марио уже в прошлом. сейчас там какой-то русский.
не удивительно, в Ватикане кузница кадров работает не переставая.
на фото агенты влияния со своим шефом
chtets
24.10.2018
наши бы так работали..
наши (скорее уже не наши) работают, только на Ватикан
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов