Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Страшный грех абортов (старец Паисий Святогорец)
Православие
31
2
Поделиться
Геронда, одна сорокалетняя госпожа, мать взрослых детей, забеременела и сейчас уже на третьем месяце. Ее муж настаивает на аборте и угрожает, что в противном случае разведётся с ней.
— Если она сделает аборт, то расплачиваться за него будут её другие дети — болезнями и несчастными случаями. Сегодня родители убивают своих детей абортами и лишаются благословения Божия. В прежние времена, если младенец рождался больным, то его крестили, и он умирал как ангелочек. И не было оснований беспокоиться на счёт его загробной участи. У родителей оставались другие — крепкие — дети, и при этом с родителями пребывало и благословение Божие. А сейчас детей крепких родители убивают абортами, а детей больных стараются силой удержать в этой жизни. Родители ездят по англиям да по америкам, чтобы вылечить своих больных детей. Таким образом из поколения в поколение дети рождаются всё менее и менее здоровыми. Потому что если родителям удастся вылечить своих детей и они не умрут и вступят в брак, то рождённые ими дети тоже могут быть больными. Видишь, что из всего этого выходит? А вот если бы родители рождали не одного, а нескольких детей, то им не приходилось бы так убиваться, скитаясь по врачам и заграницам, чтобы продлить жизнь ребёнка больного. Больной ребёнок уходил бы к Богу. И уходил бы к Нему как Ангел.
— Геронда, я где-то читала, что ежегодно во всем мире совершается 50 миллионов абортов [1], от которых умирает 200 тысяч женщин.
— Детей убивают потому, что если народонаселение умножится, то, как говорят, живущим нечего будет есть, людям не будет хватать необходимого. Но ведь пустует столько площадей, столько лесов, а при современных технических средствах их можно быстро превратить, к примеру, в оливковые рощи, которые можно раздать неимущим. И при этом нет опасности, что вырубка лесов приведёт к нехватке кислорода, потому что на месте диких деревьев будут посажены деревья культурные. В Америке сжигают пшеницу, а здесь, в Греции, фрукты и другие плоды закапывают в землю [чтобы они не падали в цене]. А тем временем в Африке люди умирают от голода. Когда в Абиссинии была страшная засуха и люди умирали от истощения, я попросил знакомого судовладельца, который помогает людям в подобных случаях, обратиться с просьбой к тем, кто закапывает фрукты и овощи в землю, и попросить их бесплатно загрузить ими корабль, чтобы отвезти голодающим. Но как он ни просил их об этом, они ответили ему отказом.
Сколько же тысяч человеческих зародышей ежедневно убивают! Аборт — это страшный грех. Аборт — это убийство, и не просто убийство, а убийство очень тяжкое, потому что убивают некрещёных детей. Родители должны уразуметь, что жизнь человека начинается с момента его зачатия.
Однажды ночью по произволению Божию мне довелось пережить страшное видение. После этого я понял, что такое аборты! Была ночь на вторник Светлой Седмицы. Как обычно, я зажёг две свечи и поставил их в две консервные баночки. Обычно эти свечи горят и в то время, когда я сплю. Я ставлю их за тех, кто страдает душевно и телесно — я отношу к ним и живых, и усопших. И вот в двенадцать часов ночи, творя Иисусову молитву, я увидел большое, огороженное каменной изгородью поле. Поле было засеяно пшеницей, всходы едва-едва начали подрастать. Стоя за изгородью, я зажигал свечи за усопших и ставил их на каменную стену. Слева виднелась безводная, бесплодная местность — одни скалы и каменистые обрывы. Эта местность не переставая тряслась от сильного гула, в который сливались тысячи душераздирающих, разрывающих сердце криков. Даже самый чёрствый человек, услышав это, не мог бы остаться равнодушным. Страдая от этих криков и не понимая, что происходит, я услышал голос, говорящий мне: "Поле, засеянное ещё не начавшей колоситься пшеницей, — это усыпальница душ умерших, которые воскреснут. В месте, сотрясающемся и дрожащем от душераздирающих криков, находятся души детей, убитых абортами". Пережив такое, я уже не мог прийти в себя от той великой боли, которую испытал за души этих детей. И лечь отдыхать тоже не мог, несмотря на то что очень устал.
— Геронда, а можно ли что-то предпринять, чтобы был отменён закон, легализующий аборты?
— Можно, но надо, чтобы государство, Церковь зашевелились — чтобы люди узнали о тех последствиях, к которым приведёт недостаток рождаемости. Священники должны объяснить людям, что закон об абортах противоречит заповедям Евангелия. Врачи — со своей стороны — должны говорить о тех опасностях, которым подвергается делающая аборт женщина. Посмотри: европейцы, имея воспитанность, передали её в наследство и своим детям. Мы же, имевшие раньше страх Божий, потеряли его и не оставили в наследство будущему поколению ничего. Поэтому сейчас мы разрешаем аборты, узакониваем гражданский брак...
Если евангельскую заповедь нарушает один человек, то ответственность падает на него одного. Однако если что-то противоречащее заповедям Евангелия становится государственным законом, то гнев Божий приходит на весь народ — для того чтобы его воспитать.
____________________________________________________________
1) Произнесено в 1989 году. — Прим. перев. По официальным сведениям за 2001 г., в России было совершено 1 млн. 900 тыс. абортов. В действительности эта цифра значительно выше. — Прим. ред.
— Если она сделает аборт, то расплачиваться за него будут её другие дети — болезнями и несчастными случаями. Сегодня родители убивают своих детей абортами и лишаются благословения Божия. В прежние времена, если младенец рождался больным, то его крестили, и он умирал как ангелочек. И не было оснований беспокоиться на счёт его загробной участи. У родителей оставались другие — крепкие — дети, и при этом с родителями пребывало и благословение Божие. А сейчас детей крепких родители убивают абортами, а детей больных стараются силой удержать в этой жизни. Родители ездят по англиям да по америкам, чтобы вылечить своих больных детей. Таким образом из поколения в поколение дети рождаются всё менее и менее здоровыми. Потому что если родителям удастся вылечить своих детей и они не умрут и вступят в брак, то рождённые ими дети тоже могут быть больными. Видишь, что из всего этого выходит? А вот если бы родители рождали не одного, а нескольких детей, то им не приходилось бы так убиваться, скитаясь по врачам и заграницам, чтобы продлить жизнь ребёнка больного. Больной ребёнок уходил бы к Богу. И уходил бы к Нему как Ангел.
— Геронда, я где-то читала, что ежегодно во всем мире совершается 50 миллионов абортов [1], от которых умирает 200 тысяч женщин.
— Детей убивают потому, что если народонаселение умножится, то, как говорят, живущим нечего будет есть, людям не будет хватать необходимого. Но ведь пустует столько площадей, столько лесов, а при современных технических средствах их можно быстро превратить, к примеру, в оливковые рощи, которые можно раздать неимущим. И при этом нет опасности, что вырубка лесов приведёт к нехватке кислорода, потому что на месте диких деревьев будут посажены деревья культурные. В Америке сжигают пшеницу, а здесь, в Греции, фрукты и другие плоды закапывают в землю [чтобы они не падали в цене]. А тем временем в Африке люди умирают от голода. Когда в Абиссинии была страшная засуха и люди умирали от истощения, я попросил знакомого судовладельца, который помогает людям в подобных случаях, обратиться с просьбой к тем, кто закапывает фрукты и овощи в землю, и попросить их бесплатно загрузить ими корабль, чтобы отвезти голодающим. Но как он ни просил их об этом, они ответили ему отказом.
Сколько же тысяч человеческих зародышей ежедневно убивают! Аборт — это страшный грех. Аборт — это убийство, и не просто убийство, а убийство очень тяжкое, потому что убивают некрещёных детей. Родители должны уразуметь, что жизнь человека начинается с момента его зачатия.
Однажды ночью по произволению Божию мне довелось пережить страшное видение. После этого я понял, что такое аборты! Была ночь на вторник Светлой Седмицы. Как обычно, я зажёг две свечи и поставил их в две консервные баночки. Обычно эти свечи горят и в то время, когда я сплю. Я ставлю их за тех, кто страдает душевно и телесно — я отношу к ним и живых, и усопших. И вот в двенадцать часов ночи, творя Иисусову молитву, я увидел большое, огороженное каменной изгородью поле. Поле было засеяно пшеницей, всходы едва-едва начали подрастать. Стоя за изгородью, я зажигал свечи за усопших и ставил их на каменную стену. Слева виднелась безводная, бесплодная местность — одни скалы и каменистые обрывы. Эта местность не переставая тряслась от сильного гула, в который сливались тысячи душераздирающих, разрывающих сердце криков. Даже самый чёрствый человек, услышав это, не мог бы остаться равнодушным. Страдая от этих криков и не понимая, что происходит, я услышал голос, говорящий мне: "Поле, засеянное ещё не начавшей колоситься пшеницей, — это усыпальница душ умерших, которые воскреснут. В месте, сотрясающемся и дрожащем от душераздирающих криков, находятся души детей, убитых абортами". Пережив такое, я уже не мог прийти в себя от той великой боли, которую испытал за души этих детей. И лечь отдыхать тоже не мог, несмотря на то что очень устал.
— Геронда, а можно ли что-то предпринять, чтобы был отменён закон, легализующий аборты?
— Можно, но надо, чтобы государство, Церковь зашевелились — чтобы люди узнали о тех последствиях, к которым приведёт недостаток рождаемости. Священники должны объяснить людям, что закон об абортах противоречит заповедям Евангелия. Врачи — со своей стороны — должны говорить о тех опасностях, которым подвергается делающая аборт женщина. Посмотри: европейцы, имея воспитанность, передали её в наследство и своим детям. Мы же, имевшие раньше страх Божий, потеряли его и не оставили в наследство будущему поколению ничего. Поэтому сейчас мы разрешаем аборты, узакониваем гражданский брак...
Если евангельскую заповедь нарушает один человек, то ответственность падает на него одного. Однако если что-то противоречащее заповедям Евангелия становится государственным законом, то гнев Божий приходит на весь народ — для того чтобы его воспитать.
____________________________________________________________
1) Произнесено в 1989 году. — Прим. перев. По официальным сведениям за 2001 г., в России было совершено 1 млн. 900 тыс. абортов. В действительности эта цифра значительно выше. — Прим. ред.
Дискуссия на "Православном форуме"
[Свернуть ветку сообщений (сообщений в ветке: 24)]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 01.11.2011 в 12:34:18 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Вот этого никак ни принять, ни понять не могу:
Если она сделает аборт, то расплачиваться за него будут её другие дети — болезнями и несчастными случаями
Мое мнение - дети будут расплачиваться, если пойдут по стопам матери (например, когда вырастут - будут делать аборты). А то, как написано (или записано со слов старца) больше похоже на кармический принцип. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 01.11.2011 в 13:02:54«info»
геронда Паисий очень уважаемый на Афоне, в Греции, да и во всем православном мире старец. просто так он бы говорить не стал.
довольно часто геронда указывал взрослым, что собственные грехи будут омрачать жизнь их детей. да я и сам вижу что это действительно так ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Форум Лютики-цветочки] Привилегированный пользователь 1 уровня bkl 01.11.2011 в 13:45:27 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
наверно сказал с умыслом - напугать, чтобы боялись абортов) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 02.11.2011 в 08:05:24«info»
современный человек почти бесстрашен. запугать людей крайне трудно, разве что целлюлитом и кариесом ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 01.11.2011 в 16:34:52 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
действительно похоже на кормический принцип.. уважаемые нами старцы всегда очень часто говорят иносказательно.
Вот как я понял его слова...
Если она сделает аборт, то расплачиваться за него будут её другие дети — болезнями и несчастными случаями
тут причинно-следственная связь греха, непонятно только он имеет ввиду детей которые уже родились или тех которых эта женщина собирается родить?
Давайте посмотрим как грех родителей влияет на будущих детей родителей...
Допустим родители выпивают, они любят винчишко, пивасик, водочку - это ведь грех? Грех. И как правило у пьяненьких родителей рождаются Олигофрены, Аутисты, Дауны. Вот и получается, что за грех Пьянство расплачиваются дети.
Или родители воспитали своих детей атеистами. Что на Бог говорили родители? Надеяться надо только на самих себя, всё в жизни добиваться самому, никто тебе не поможет кроме тебя самого, сынок - за деньги можно купить всё. Ты должен быть порядочным человеком. После этого часто вырастают самоуверенные дети, которые идут по головам, взращивая и удовлетворяя своё эго. Которые привыкли брать всё. И когда им кто-то вдруг не дал, что надо, когда ЭГО получает сильный удар, бывает так что они и не встают с колен. Развиваются депрессии , фобии и прочие душевные болезни.. Вот она связь Родителей и расплата Детей...
Старец, говорит, что за аборт человек лишается благодати божьей, а как нам известно божья благодать единственная защита от Лукавого и влияния бесов. И вот этот человек под влиянием Лукавого, может своих и нынешних детей и будущих, такому научить сам того не подозреваю будучи в пелене обмана, что за голову можно схватиться. Ведь как известно Рыба гниет с головы. И если хранительница домашнего очага начала "гнить" (вы понимаете, что это слово просто метафара, и его не надо рассматривать отдельно от контекста сообщения) то жди беды!
Как говорит русская пословица. Муж пьёт - пол дома горит. Жена пьёт - весь дом горит!
Вот так и получается, что за грехи родителей могут дети расплачиваться. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Вопрос Священнику] Привилегированный пользователь 1 уровня о.Александр 01.11.2011 в 18:18:08 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Похоже на то.
Интересно, сам старец то в курсе был, что его ответы записываются и тиражируются? Смысл его речи сугубо педагогический, причем обращенный к людям (скорее всего к конкретному человеку) душевно грубым, по слову Святителя Григория Нисского, "чтобы наклонные ко греху по страху наказания удерживали себя от зла", а "говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых", - Святитель Иоанн Златоуст.
На это указывает в тексте уже то обстоятельство, что старец повторяет учение блаженного Августина принятое Западом и отвергнутое Востоком о вечной гибели и мучениях в аду некрещеных младенцев. Св. Григорий Богослов говорит: "Последние (т. е. не сподобившиеся крещения по малолетству) не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены, однако же не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, недостойный чести, достоин уже и наказания" (Сл. На св. Крещ., ч. 3, с. 242-243. изд. 1889 г.). Литургическое предание: "Ведати подобает, яко младенцы и непросвещенные (т. е. некрещенные) ниже в геену пойдут" (Синакс. В мясоп. Субб.).
Но очень многие, по грубости, могут рассудить так: "Бог не наказывает - здорово! Буду делать всё, что захочу". Возможно, что вопрошающий старца, был из "грубых", вот батька и нагнал на него страху. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 02.11.2011 в 07:54:41«info»
вы хорошо растолковали, отче. наверное так оно и есть, а поскольку большинство из нас скорее грубы, чем мягки, то и сказано было для многих ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 02.11.2011 в 08:59:23 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
+1 Хорошее объяснение. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 02.11.2011 в 07:59:00«info»
. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:06:25 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Бог не наказывает, мы сами себя наказываем своими же поступками ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:04:54 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
дети получает таких родителей которых сами выбирают, в течении миллионов жизней наши родственники находились в нашем окружении и если к примеру родители постоянно били своих детей, то в следующей жизни родители станут детьми для своих детей которые станут родителями ...т.е. наоборот происходит...поэтому если не хочешь чтобы к тебе относились плохо, не относись к другим плохо ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:00:23 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
конечно кармический принцип, мы живем согласно нашей карме предыдущих рождений,
в Гаруда Пуране написано что женщина которая убила ребенка во время аборта, будет воплощатся 100 раз и во время аборта покидать тело, такого наказание ... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:22:45 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Остановитесь, пожалуйста. Форум православный и проповедь чуждых Православию учений здесь не допускается. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:51:06 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
а вы что думаете я не православная))вы же не знаете...поэтому не надо бочку катить, ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 12.11.2011 в 16:58:58 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
К сожалению, Ваши посты говорят о противном. Если Вы уверены, что Вы православная, пожалуйста, сначала прочтите хотя бы Катехизис.
Ваши посты, с откровенной ересью будут скрываться. Без обид. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 6 уровня Sergo (forever young) 4ip (Polina): 12.11.2011 в 17:08:43 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
мы не думаем - мы знаем.
и кто вам сказал, что здесь свобода слова? до свидания. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:41:18 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Противоречие Ваших слов:
"Бог не наказывает, мы сами себя наказываем своими же поступками"
"...будет воплощатся 100 раз и во время аборта покидать тело, такого наказание ..."
или это человек сам себя чтоли наказывает? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:52:11 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Бог исполняет все наши желания, и если убийство произошло, то тот кто его совершил также должен быть наказан поэтому ему будет дана такая возможность)) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:50:56 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
вы 7 раз подумайте прежде чем лезть сюда, а то ведь мы вас и переубедить можем. Представляете вы верите в ХариРаму , а мы у вас фундамент из под ног выбьем )) как же вы после этого жить будите. Разочаруетесь в Кришне, как Киприан в своё время ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:57:04 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Я бы не был так самоуверен. В свое время много кришнаитов повидал в курайнике. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:53:24 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
а при чем тут кришнаиты??
я захожу на многие религиозные форумы и мне интересно общаться, так что свободу слова запретите ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 12.11.2011 в 17:06:22 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Свободу слова нет, а в режим чтения перевести можем легко.
Кришнаиты при том, что Кришна в вашем нике. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:50:29 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
не беспокойтесь за мои убеждения, они тверды как сталь....
а лезу я так как я православная и в учение Христа верю и следую.. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 15:04:19«info»
этот кришна - демон. зачем тебе бесовское имя? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:54:19 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
)))))))))))))
а вы что ангел????????????
почему то себя вы к бесам не относите, а зря. ¶
[Свернуть ветку сообщений (сообщений в ветке: 24)]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 1 уровня TIO 03.11.2011 в 09:04:56 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Озерный человек писал(а)
— Если она сделает аборт, то расплачиваться за него будут её другие дети — болезнями и несчастными случаями.
Не очень-то согласуется с 18 главой пророчества Иезекииля:
"1 И было ко мне слово Господне:
2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле....
19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. " ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 03.11.2011 в 09:39:06«info»
я допускаю, что некоторые форумцы живут как афонские монахи, почти не спят, очень мало кушают и непрестанно молятся. наверное поэтому они начинают сверять слова старцев с Писанием и искать несоответствие. однако, как мне думается, в таком случае все-таки необходимо давать свою трактовку цитатам из Писания. по крайней мере так делали Святые отцы ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 1 уровня TIO 03.11.2011 в 10:03:08 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Мне думается что эти слова Писания однозначно отвергают наследственную вину, якобы автоматически передающуюся от родителей к детям.
Но последствия грехов родителей, очевидно передются детям, как поврежденность природы.
Самые явные примеры-дети алкоголиков, наркоманов и т.п.
Чтобы преодолеть этот наследственный груз ребенку, конечно придется приложить большие усилия.
Далее-про "непогрешимость" старцев.
Нут у нас такого.
Ошибался и Апостол Петр, на что ему указал Апостол Павел, ошибался свт.Иоанн Златоуст по поводу конца света в 400 году. И много примеров можно накопать.
Сам же Апостол Павел про некоторые вещи давал ответ с оговоркой "от себя" как "не имеющий повеления от Госопода" и писал впоследствии "Все мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем, видим как сквозь тусклое стекло, гадательно".
Хотя я и не отвергаю слов старца Паисия, а просто делаю оговорку.
Действительно, болезни детей, скорби могут быть вразумлением матери, напоминанием о небходимости покаяния. И все это от Бога, а не как некий механический принцип сродни кармическому (как выше уже написали).
Некоторые понаделавшие абортов живут вполне пока ничего и дети тоже вроде болеют у них как у всех. А вот женщина с моего прихода многодетная мать, не сделавшая видимо не одного аборта, месяц назад схоронила младшего 3-летнего ребёночка, умершего от лейкемии. И где тут "автоматизм"? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Форум Лютики-цветочки] Привилегированный пользователь 1 уровня bkl 03.11.2011 в 10:35:55 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
1. первородный грех
2. родовой грех
3. личный грех
Родовой грех - это не тот грех, за который мы несем ответственность, это не грех в котором человек повинен. Нет, это та болезнь нравственного порядка, болезнь, которая приобретается человеком или лучше сказать с которой рождается человек, но источником которой является не он сам, а его родители, его предки. Что же конкретно является источником этой болезни? Как правило, а может это только так и есть, являются какие-то серьёзные нравственные преступления.
Оказывается, тяжелые грехи или те, которые у нас в богословии называются смертными грехами, они производят очень сильное действие на душу и тело человека.
Запомним, человек это одно существо, это мы разделяем часто на душу и тело. На самом деле, человек это единое существо и поэтому смертный грех производя очень сильное действие на совесть человека, на душу (вспомните переживания Раскольниковым, Достоевского) налагает печать на все существо человека, в том числе на его наследственность. Таким образом, мы получаем страшный результат.
Преступление родоначальника наносит такую рану, которая передается в течение нескольких поколений. Когда Библия говорит о том, что грех отца сказывается до 3-4 рода, можно полагать, что особо сильное действие этой раны, которую производит человек своим преступлением и которое передается из поколения в поколение, имеет значение в первых этих 3-х, 4-х поколениях. Особенно сильно ощущается, как рана не заживает у нас в течение какого-то времени, так и здесь, особенно сильно эта рана сказывается в этом промежутке времени. Это и есть родовой грех, о том что это не есть богословская абстракция, а это есть реальность нашей жизни, каждый может в этом убедиться.
Мы на многих детях прямо замечаем ярко выраженные страсти, болезни, он еще ничего не знает этот ребенок, уже у него выпячивает во всю, над ним смеются его собратья, дети, он еще не понимает, а у него уже это говорит. Он за это не несет ответственность, мы называем это грехом в смысле, например, в плотницком искусстве или в столярном нужно сделать гладкую доску, выстрогать ее, и вдруг строгальщик говорит что вылетел сучек, ах какой грех, изъян. Так вот родовой грех, хотя мы именуем грехом, на самом деле это болезнь, это не личный акт человека, а болезнь наследуемая им, но эта болезнь не вечная, т.е. она особенно действует на 3-4 рода, она может быть излечена правильной жизнью. Если в течении этих поколений, найдутся люди, которые противостоят этой болезни, борются с собой и в конце концов побеждают ее, то прекращается этот родовой грех, но из этого следует очень важная вещь, о чем следует знать всем людям, о чем нужно буквально проповедовать: родители бойтесь греха, если вы действительно любите своих детей! Не думайте о том, что ваша жизнь не имеет никакого значения для ваших детей. Не думайте об этом и не мечтайте. Все ваши преступления и ваши грехи отпечатываются на ваших детях. Поэтому когда сейчас сплошь и рядом задают вопрос: что нам делать с нашими детьми? Ответ всегда приходиться давать однозначный. Подумайте сначала, что делать с отцами и матерями, т.е. с самими собой, тогда узнаете, что делать с детьми. Итак, это то, что мы назвали родовым грехом. В некоторых родах и даже племенах определенные страсти сказываются с особенно большой силой, поэтому так и остался в истории род каинитов, разбойнические роды, воровские династии и т.д., там с особой силой действует нравственная болезнь. Поэтому этим людям нужно посочувствовать, мы их осуждаем, говорим вот негодяи, преступники, подождите осуждать. Вы подумайте сначала, от кого они произошли, в какой среде они воспитались, жалеть нужно больных людей, а не осуждать, если можно помочь.
azbyka.ru/dictionary/04/greh-all.shtml ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 1 уровня TIO 03.11.2011 в 11:44:16 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Вот это то же что и я написал, только более развернуто. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 6 уровня Sergo (forever young) 03.11.2011 в 10:48:18 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Олега не трогайте - он на Афоне был, теперь он сам почти вселенский учитель, может даже при жизни прославится своим разумением и толкованиями старцев... :)
Правда не совсем понятно, зачем он продолжает метать здесь свой бисер, ведь у него есть целых два замечательных православных форума, которые он создал в противовес нашему... А мы уж как-нибудь по-старинке, ортодоксы - чего с нас взять... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 03.11.2011 в 13:01:44«info»
Спаси тебя Христос, Сергей на добром обо мне слове.
на самом деле я создал только один форум. второй не мой, хотя он на самом деле был создан в противовес твоему. однако именно благодаря этому форуму, и его создателю, сюда к тебе пришел замечательный человек отец Александр. на все Божья воля
я на тебя обиды не держу и ты меня прости. но я буду постить темы, которые считаю важными и на твоем форуме. соответственно буду отвечать на посты ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 6 уровня Sergo (forever young) 03.11.2011 в 13:11:16 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Слава Богу за все. Надеюсь в твоих темах и ответах не будет ересей, а приводимые слова старцев не будут противоречить Священному Писанию и Преданию... и мне не придется применять административный ресурс, дабы зачистить форум от склок и лже-учений... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 03.11.2011 в 13:25:51«info»
если мой рассудок не замутится, то не будет. а если замутится, то и нечего людям читать всякую муть ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Форум Лютики-цветочки] Привилегированный пользователь 1 уровня bkl 03.11.2011 в 10:49:23 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
у одних знакомых вымерла целая ветка, один за другим ушли...
Сначала мол.чел. попал в тюрьму (точную причину не знаю), потом случайно в заключении произошел смертельный несчастный случай (он из троих единственный невыживший). Потом его сестра случайно умерла от заражения крови (зуб вырвали). Ее младшая дочь в 20 лет случайно утонула в автозаводском озере (похоронили в свадебном платье, т.к. замуж собиралась). Ее старший сын по пьяной драке случайно стал виновным в смерти, отсидел, вышел. Женился, родил сына. И вдруг случайно упал на улице, неудачно стукнулся головой и умер... Ну и в семье тетки тоже не все благополучно, уже писать не буду.
Кошмар! Хотя люди были с виду нормальные... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Вопрос Священнику] Привилегированный пользователь 1 уровня о.Александр 03.11.2011 в 12:44:00 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
"Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад. Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем." (Ис.1.4-6)
"Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему." (Притч.3.11,12) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Форум Лютики-цветочки] Привилегированный пользователь 1 уровня bkl 03.11.2011 в 13:23:31 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
да, благодаря Ветхому Завету всё становится понятно. Там целые народы были обречены на вымирание, из-за своего нежелания оставить смертные грехи и покаяться... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:11:38 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
а наше время чем отличается???
войны, землетрясения, цунами и тому подобные вещи Господь посылает также из-за того что люди не желают оставить смертные грехи , не хотят очищаться ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:47:10 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
радхакришна писал(а)
а наше время чем отличается???
войны, землетрясения, цунами и тому подобные вещи Господь посылает также из-за того что люди не желают оставить смертные грехи , не хотят очищаться
У Бога, перемирие с людьми, он обещал не топить больше людей. О чем свидетельствует Радуга символ договора. Так что ничего он не посылает. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:51:27 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
А до потопа не было радуг? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 4ip (Polina): 11.11.2011 в 15:36:58 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Не знай незнайка. Я не знаю (( ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 11.11.2011 в 16:03:25 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Согласно Библии, нет, поскольку не было дождей. "но пар поднимался с земли и орошал все лице земли". ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 16:17:47 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Ух ты, как интересно.
Наверно тогда земледельцам хорошо было, урожаи были.
Простите, я не путаю. Речь идет о периоде до Потопа, а не до грехопадения? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 11.11.2011 в 23:57:19 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
До потопа. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:47:42 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
ну так потопа и нет))))
люди же не все погибают)
в какой то степени это не Господь посылает, а Его служанка- материальная энергия(майя) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 4ip (Polina): 12.11.2011 в 15:02:31 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Это где это вы Христианка прочитали про "материальная энергия(майя)" что за священное писание такое? ))) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 03.11.2011 в 13:23:11«info»
конечно все ошибаются, однако у меня, как у простого грешника, возможность ошибиться неизмеримо больше, чем у благочестивого человека. из этого я исхожу.
по теме могу предположить следующее: наверное надо прочитать более деально духовное наследие старца Паисия, чтобы понять тонкие моменты его слов.
например в приведенном отрывке сказано, что некоторые дети умирают во младенчестве и удостаиваются ангельской участи. поэтому не стоит ставить причину смерти 3-х летнего ребенка в зависимость от количества абортов. наверное здесь другие причины.
еще хочу попросить у вас прощения за надменный и менторский тон своего предыдущего поста. простите меня Христа ради ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 1 уровня TIO 03.11.2011 в 13:43:38 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Бог простит. И вы меня простите. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:14:33 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Бог простит только если преданный Господа простит ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:13:35 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
дети умирают в младенчестве так как такова их карма, мало чего хорошего они делали в предыдущей жизни ¶
[Свернуть ветку сообщений (сообщений в ветке: 2)]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 19:45:41«info»
Ответ женщине, на вопрос о воздаянии умерших. Святитель Николай Сербский (Велимирович)
Ты пишешь, что тебя беспокоят страшные сны. Стоит тебе сомкнуть глаза, являются тебе три отрока, высмеивают тебя, угрожают и запугивают... Пишешь, что в поисках лечения ты обошла всех известных докторов и знающих людей. Говорили тебе: "Ничего, это пустяк". Ты отвечала: "Если это для вас пустяк, избавьте меня от этих видений. Разве пустяк может не давать сна и покоя вот уже шесть месяцев?". Они тебе в ответ: "Поменяйте климат, чаще бывайте в обществе, следите за питанием. Это обычная ипохондрия".
Известны мне, сестра, такие умники. Выучили несколько трескучих слов: "ипохондрия", "телепатия", "самовнушение" - и подменяют ими духовную реальность, все объясняя "распорядком дня", прописывают климат, увеселения, минеральные воды, мясо и вино.
А я тебе вот что скажу: три отрока, которые являются тебе,- это трое детей твоих, убиенных тобою во чреве, прежде чем солнце коснулось лиц их нежными своими лучами. И теперь они пришли воздать тебе. Воздаяние умерших страшно и грозно. Ты начитанная женщина, и я буду говорить с тобой литературными образами. Вспомни леди Макбет или английского короля, убитого духом им же убиенного человека. Конечно, ты читала и о короле Владиславе, убийце короля Владимира: был он убит духом Владимира.
Но, может быть, ты не читала о византийском императоре Константе. Был у него брат Феодосий. Констант не любил брата, видя в нем соперника, и принудил его принять диаконский сан. Но страх не покидал его. Тогда Констант решился на преступление. Он устроил заговор против брата, и Феодосий был мученически убит. С облегчением вздохнул Констант, думая, что наконец-то избавился от соперника. Не предполагал невежественный император, что мертвые сильнее живых, что, убивая невинного, не стал он победителем, а лишь сложил оружие к ногам жертвы своей. Ночью убиенный диакон Феодосий явился своему брату-императору и, протягивая ему чашу с дымящейся кровью, грозно воскликнул: "Пей, брат!". Император в ужасе вскочил, созвал придворных, но никто не мог ему ничего сказать. На следующую ночь явление повторилось: диакон с чашей дымящейся крови с грозным возгласом: "Пей, брат!". Констант поднял на ноги весь Цареград, но подданные недоуменно глазели на него, как глазеют на тебя умники, посылающие тебя на воды и рекомендующие лучшее питание.
Снова и снова являлся императору Константу брат с чашей крови в руках, пока однажды утром сильный и здоровый правитель не был найден мертвым в своей постели.
Читаешь ли ты Священное Писание? Оно объясняет, как и за что мертвые мстят живым. Еще раз прочти о Каине (Быт. 4), который после убийства брата нигде и никогда не мог обрести покой. Прочти о том, как дух оскорбленного Самуила воздал Саулу (1 Цар. 28). Прочти, как долго и жестоко страдал несчастный Давид из-за убийства Урии (2 Цар. 11–12). Известны тысячи и тысячи таких случаев - от Каина и до самой тебя; прочти о них, и ты поймешь, что терзает тебя и почему. Ты поймешь, что жертвы сильнее своих палачей и воздаяние их ужасно.
Начни с того, что пойми и осознай это. Делай все, что в силах твоих, для своих убиенных детей, твори дела милосердия. И простит тебя Господь - у Него все живы,- и дарует покой. Иди в церковь и спроси, что ты должна делать: священники знают.
Да помилует тебя Господь! ¶ ¶ ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:56:28 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
вот как легко, грех совершил, пошел в церковь покаялся и очистился , а тока за порог церкви вышел так пошел снова по накатанной ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 12.11.2011 в 17:04:45 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Не легко. Покаяние - изменение ума. Чтобы покаяться и очиститься необходимо потрудиться и грех возненавидеть.
А то, как Вы описываете, стереотип из атеистической пропаганды раннего большевистского периода, когда только только стали загаживать туалет в доме профессора Преображенского. ¶
[В этой ветке нет сообщений]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 6 уровня Sergo (forever young) 4ip (Polina): 12.11.2011 в 17:22:45 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Так, все запомнили что аборты делать плохо? Не будете делать? И других отговорите при случае? Вот и славно, тему закрываю, а то опять начинаются какие-то подпольные поползновения. Ну да, вот такой я нетолерантный к чужому мнению... ¶
[Свернуть ветку сообщений (сообщений в ветке: 24)]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 01.11.2011 в 12:34:18 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Вот этого никак ни принять, ни понять не могу:
Если она сделает аборт, то расплачиваться за него будут её другие дети — болезнями и несчастными случаями
Мое мнение - дети будут расплачиваться, если пойдут по стопам матери (например, когда вырастут - будут делать аборты). А то, как написано (или записано со слов старца) больше похоже на кармический принцип. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 01.11.2011 в 13:02:54«info»
геронда Паисий очень уважаемый на Афоне, в Греции, да и во всем православном мире старец. просто так он бы говорить не стал.
довольно часто геронда указывал взрослым, что собственные грехи будут омрачать жизнь их детей. да я и сам вижу что это действительно так ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Форум Лютики-цветочки] Привилегированный пользователь 1 уровня bkl 01.11.2011 в 13:45:27 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
наверно сказал с умыслом - напугать, чтобы боялись абортов) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 02.11.2011 в 08:05:24«info»
современный человек почти бесстрашен. запугать людей крайне трудно, разве что целлюлитом и кариесом ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 01.11.2011 в 16:34:52 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
действительно похоже на кормический принцип.. уважаемые нами старцы всегда очень часто говорят иносказательно.
Вот как я понял его слова...
Если она сделает аборт, то расплачиваться за него будут её другие дети — болезнями и несчастными случаями
тут причинно-следственная связь греха, непонятно только он имеет ввиду детей которые уже родились или тех которых эта женщина собирается родить?
Давайте посмотрим как грех родителей влияет на будущих детей родителей...
Допустим родители выпивают, они любят винчишко, пивасик, водочку - это ведь грех? Грех. И как правило у пьяненьких родителей рождаются Олигофрены, Аутисты, Дауны. Вот и получается, что за грех Пьянство расплачиваются дети.
Или родители воспитали своих детей атеистами. Что на Бог говорили родители? Надеяться надо только на самих себя, всё в жизни добиваться самому, никто тебе не поможет кроме тебя самого, сынок - за деньги можно купить всё. Ты должен быть порядочным человеком. После этого часто вырастают самоуверенные дети, которые идут по головам, взращивая и удовлетворяя своё эго. Которые привыкли брать всё. И когда им кто-то вдруг не дал, что надо, когда ЭГО получает сильный удар, бывает так что они и не встают с колен. Развиваются депрессии , фобии и прочие душевные болезни.. Вот она связь Родителей и расплата Детей...
Старец, говорит, что за аборт человек лишается благодати божьей, а как нам известно божья благодать единственная защита от Лукавого и влияния бесов. И вот этот человек под влиянием Лукавого, может своих и нынешних детей и будущих, такому научить сам того не подозреваю будучи в пелене обмана, что за голову можно схватиться. Ведь как известно Рыба гниет с головы. И если хранительница домашнего очага начала "гнить" (вы понимаете, что это слово просто метафара, и его не надо рассматривать отдельно от контекста сообщения) то жди беды!
Как говорит русская пословица. Муж пьёт - пол дома горит. Жена пьёт - весь дом горит!
Вот так и получается, что за грехи родителей могут дети расплачиваться. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Вопрос Священнику] Привилегированный пользователь 1 уровня о.Александр 01.11.2011 в 18:18:08 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Похоже на то.
Интересно, сам старец то в курсе был, что его ответы записываются и тиражируются? Смысл его речи сугубо педагогический, причем обращенный к людям (скорее всего к конкретному человеку) душевно грубым, по слову Святителя Григория Нисского, "чтобы наклонные ко греху по страху наказания удерживали себя от зла", а "говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых", - Святитель Иоанн Златоуст.
На это указывает в тексте уже то обстоятельство, что старец повторяет учение блаженного Августина принятое Западом и отвергнутое Востоком о вечной гибели и мучениях в аду некрещеных младенцев. Св. Григорий Богослов говорит: "Последние (т. е. не сподобившиеся крещения по малолетству) не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены, однако же не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, недостойный чести, достоин уже и наказания" (Сл. На св. Крещ., ч. 3, с. 242-243. изд. 1889 г.). Литургическое предание: "Ведати подобает, яко младенцы и непросвещенные (т. е. некрещенные) ниже в геену пойдут" (Синакс. В мясоп. Субб.).
Но очень многие, по грубости, могут рассудить так: "Бог не наказывает - здорово! Буду делать всё, что захочу". Возможно, что вопрошающий старца, был из "грубых", вот батька и нагнал на него страху. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 02.11.2011 в 07:54:41«info»
вы хорошо растолковали, отче. наверное так оно и есть, а поскольку большинство из нас скорее грубы, чем мягки, то и сказано было для многих ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 02.11.2011 в 08:59:23 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
+1 Хорошее объяснение. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 02.11.2011 в 07:59:00«info»
. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:06:25 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Бог не наказывает, мы сами себя наказываем своими же поступками ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:04:54 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
дети получает таких родителей которых сами выбирают, в течении миллионов жизней наши родственники находились в нашем окружении и если к примеру родители постоянно били своих детей, то в следующей жизни родители станут детьми для своих детей которые станут родителями ...т.е. наоборот происходит...поэтому если не хочешь чтобы к тебе относились плохо, не относись к другим плохо ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:00:23 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
конечно кармический принцип, мы живем согласно нашей карме предыдущих рождений,
в Гаруда Пуране написано что женщина которая убила ребенка во время аборта, будет воплощатся 100 раз и во время аборта покидать тело, такого наказание ... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:22:45 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Остановитесь, пожалуйста. Форум православный и проповедь чуждых Православию учений здесь не допускается. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:51:06 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
а вы что думаете я не православная))вы же не знаете...поэтому не надо бочку катить, ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 12.11.2011 в 16:58:58 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
К сожалению, Ваши посты говорят о противном. Если Вы уверены, что Вы православная, пожалуйста, сначала прочтите хотя бы Катехизис.
Ваши посты, с откровенной ересью будут скрываться. Без обид. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 6 уровня Sergo (forever young) 4ip (Polina): 12.11.2011 в 17:08:43 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
мы не думаем - мы знаем.
и кто вам сказал, что здесь свобода слова? до свидания. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:41:18 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Противоречие Ваших слов:
"Бог не наказывает, мы сами себя наказываем своими же поступками"
"...будет воплощатся 100 раз и во время аборта покидать тело, такого наказание ..."
или это человек сам себя чтоли наказывает? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:52:11 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Бог исполняет все наши желания, и если убийство произошло, то тот кто его совершил также должен быть наказан поэтому ему будет дана такая возможность)) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:50:56 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
вы 7 раз подумайте прежде чем лезть сюда, а то ведь мы вас и переубедить можем. Представляете вы верите в ХариРаму , а мы у вас фундамент из под ног выбьем )) как же вы после этого жить будите. Разочаруетесь в Кришне, как Киприан в своё время ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:57:04 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Я бы не был так самоуверен. В свое время много кришнаитов повидал в курайнике. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:53:24 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
а при чем тут кришнаиты??
я захожу на многие религиозные форумы и мне интересно общаться, так что свободу слова запретите ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 12.11.2011 в 17:06:22 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Свободу слова нет, а в режим чтения перевести можем легко.
Кришнаиты при том, что Кришна в вашем нике. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:50:29 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
не беспокойтесь за мои убеждения, они тверды как сталь....
а лезу я так как я православная и в учение Христа верю и следую.. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 15:04:19«info»
этот кришна - демон. зачем тебе бесовское имя? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:54:19 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
)))))))))))))
а вы что ангел????????????
почему то себя вы к бесам не относите, а зря. ¶
[Свернуть ветку сообщений (сообщений в ветке: 24)]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 1 уровня TIO 03.11.2011 в 09:04:56 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Озерный человек писал(а)
— Если она сделает аборт, то расплачиваться за него будут её другие дети — болезнями и несчастными случаями.
Не очень-то согласуется с 18 главой пророчества Иезекииля:
"1 И было ко мне слово Господне:
2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле....
19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. " ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 03.11.2011 в 09:39:06«info»
я допускаю, что некоторые форумцы живут как афонские монахи, почти не спят, очень мало кушают и непрестанно молятся. наверное поэтому они начинают сверять слова старцев с Писанием и искать несоответствие. однако, как мне думается, в таком случае все-таки необходимо давать свою трактовку цитатам из Писания. по крайней мере так делали Святые отцы ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 1 уровня TIO 03.11.2011 в 10:03:08 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Мне думается что эти слова Писания однозначно отвергают наследственную вину, якобы автоматически передающуюся от родителей к детям.
Но последствия грехов родителей, очевидно передются детям, как поврежденность природы.
Самые явные примеры-дети алкоголиков, наркоманов и т.п.
Чтобы преодолеть этот наследственный груз ребенку, конечно придется приложить большие усилия.
Далее-про "непогрешимость" старцев.
Нут у нас такого.
Ошибался и Апостол Петр, на что ему указал Апостол Павел, ошибался свт.Иоанн Златоуст по поводу конца света в 400 году. И много примеров можно накопать.
Сам же Апостол Павел про некоторые вещи давал ответ с оговоркой "от себя" как "не имеющий повеления от Госопода" и писал впоследствии "Все мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем, видим как сквозь тусклое стекло, гадательно".
Хотя я и не отвергаю слов старца Паисия, а просто делаю оговорку.
Действительно, болезни детей, скорби могут быть вразумлением матери, напоминанием о небходимости покаяния. И все это от Бога, а не как некий механический принцип сродни кармическому (как выше уже написали).
Некоторые понаделавшие абортов живут вполне пока ничего и дети тоже вроде болеют у них как у всех. А вот женщина с моего прихода многодетная мать, не сделавшая видимо не одного аборта, месяц назад схоронила младшего 3-летнего ребёночка, умершего от лейкемии. И где тут "автоматизм"? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Форум Лютики-цветочки] Привилегированный пользователь 1 уровня bkl 03.11.2011 в 10:35:55 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
1. первородный грех
2. родовой грех
3. личный грех
Родовой грех - это не тот грех, за который мы несем ответственность, это не грех в котором человек повинен. Нет, это та болезнь нравственного порядка, болезнь, которая приобретается человеком или лучше сказать с которой рождается человек, но источником которой является не он сам, а его родители, его предки. Что же конкретно является источником этой болезни? Как правило, а может это только так и есть, являются какие-то серьёзные нравственные преступления.
Оказывается, тяжелые грехи или те, которые у нас в богословии называются смертными грехами, они производят очень сильное действие на душу и тело человека.
Запомним, человек это одно существо, это мы разделяем часто на душу и тело. На самом деле, человек это единое существо и поэтому смертный грех производя очень сильное действие на совесть человека, на душу (вспомните переживания Раскольниковым, Достоевского) налагает печать на все существо человека, в том числе на его наследственность. Таким образом, мы получаем страшный результат.
Преступление родоначальника наносит такую рану, которая передается в течение нескольких поколений. Когда Библия говорит о том, что грех отца сказывается до 3-4 рода, можно полагать, что особо сильное действие этой раны, которую производит человек своим преступлением и которое передается из поколения в поколение, имеет значение в первых этих 3-х, 4-х поколениях. Особенно сильно ощущается, как рана не заживает у нас в течение какого-то времени, так и здесь, особенно сильно эта рана сказывается в этом промежутке времени. Это и есть родовой грех, о том что это не есть богословская абстракция, а это есть реальность нашей жизни, каждый может в этом убедиться.
Мы на многих детях прямо замечаем ярко выраженные страсти, болезни, он еще ничего не знает этот ребенок, уже у него выпячивает во всю, над ним смеются его собратья, дети, он еще не понимает, а у него уже это говорит. Он за это не несет ответственность, мы называем это грехом в смысле, например, в плотницком искусстве или в столярном нужно сделать гладкую доску, выстрогать ее, и вдруг строгальщик говорит что вылетел сучек, ах какой грех, изъян. Так вот родовой грех, хотя мы именуем грехом, на самом деле это болезнь, это не личный акт человека, а болезнь наследуемая им, но эта болезнь не вечная, т.е. она особенно действует на 3-4 рода, она может быть излечена правильной жизнью. Если в течении этих поколений, найдутся люди, которые противостоят этой болезни, борются с собой и в конце концов побеждают ее, то прекращается этот родовой грех, но из этого следует очень важная вещь, о чем следует знать всем людям, о чем нужно буквально проповедовать: родители бойтесь греха, если вы действительно любите своих детей! Не думайте о том, что ваша жизнь не имеет никакого значения для ваших детей. Не думайте об этом и не мечтайте. Все ваши преступления и ваши грехи отпечатываются на ваших детях. Поэтому когда сейчас сплошь и рядом задают вопрос: что нам делать с нашими детьми? Ответ всегда приходиться давать однозначный. Подумайте сначала, что делать с отцами и матерями, т.е. с самими собой, тогда узнаете, что делать с детьми. Итак, это то, что мы назвали родовым грехом. В некоторых родах и даже племенах определенные страсти сказываются с особенно большой силой, поэтому так и остался в истории род каинитов, разбойнические роды, воровские династии и т.д., там с особой силой действует нравственная болезнь. Поэтому этим людям нужно посочувствовать, мы их осуждаем, говорим вот негодяи, преступники, подождите осуждать. Вы подумайте сначала, от кого они произошли, в какой среде они воспитались, жалеть нужно больных людей, а не осуждать, если можно помочь.
azbyka.ru/dictionary/04/greh-all.shtml ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 1 уровня TIO 03.11.2011 в 11:44:16 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Вот это то же что и я написал, только более развернуто. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 6 уровня Sergo (forever young) 03.11.2011 в 10:48:18 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Олега не трогайте - он на Афоне был, теперь он сам почти вселенский учитель, может даже при жизни прославится своим разумением и толкованиями старцев... :)
Правда не совсем понятно, зачем он продолжает метать здесь свой бисер, ведь у него есть целых два замечательных православных форума, которые он создал в противовес нашему... А мы уж как-нибудь по-старинке, ортодоксы - чего с нас взять... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 03.11.2011 в 13:01:44«info»
Спаси тебя Христос, Сергей на добром обо мне слове.
на самом деле я создал только один форум. второй не мой, хотя он на самом деле был создан в противовес твоему. однако именно благодаря этому форуму, и его создателю, сюда к тебе пришел замечательный человек отец Александр. на все Божья воля
я на тебя обиды не держу и ты меня прости. но я буду постить темы, которые считаю важными и на твоем форуме. соответственно буду отвечать на посты ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 6 уровня Sergo (forever young) 03.11.2011 в 13:11:16 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Слава Богу за все. Надеюсь в твоих темах и ответах не будет ересей, а приводимые слова старцев не будут противоречить Священному Писанию и Преданию... и мне не придется применять административный ресурс, дабы зачистить форум от склок и лже-учений... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 03.11.2011 в 13:25:51«info»
если мой рассудок не замутится, то не будет. а если замутится, то и нечего людям читать всякую муть ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Форум Лютики-цветочки] Привилегированный пользователь 1 уровня bkl 03.11.2011 в 10:49:23 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
у одних знакомых вымерла целая ветка, один за другим ушли...
Сначала мол.чел. попал в тюрьму (точную причину не знаю), потом случайно в заключении произошел смертельный несчастный случай (он из троих единственный невыживший). Потом его сестра случайно умерла от заражения крови (зуб вырвали). Ее младшая дочь в 20 лет случайно утонула в автозаводском озере (похоронили в свадебном платье, т.к. замуж собиралась). Ее старший сын по пьяной драке случайно стал виновным в смерти, отсидел, вышел. Женился, родил сына. И вдруг случайно упал на улице, неудачно стукнулся головой и умер... Ну и в семье тетки тоже не все благополучно, уже писать не буду.
Кошмар! Хотя люди были с виду нормальные... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Вопрос Священнику] Привилегированный пользователь 1 уровня о.Александр 03.11.2011 в 12:44:00 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
"Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад. Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем." (Ис.1.4-6)
"Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему." (Притч.3.11,12) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Форум Лютики-цветочки] Привилегированный пользователь 1 уровня bkl 03.11.2011 в 13:23:31 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
да, благодаря Ветхому Завету всё становится понятно. Там целые народы были обречены на вымирание, из-за своего нежелания оставить смертные грехи и покаяться... ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:11:38 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
а наше время чем отличается???
войны, землетрясения, цунами и тому подобные вещи Господь посылает также из-за того что люди не желают оставить смертные грехи , не хотят очищаться ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:47:10 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
радхакришна писал(а)
а наше время чем отличается???
войны, землетрясения, цунами и тому подобные вещи Господь посылает также из-за того что люди не желают оставить смертные грехи , не хотят очищаться
У Бога, перемирие с людьми, он обещал не топить больше людей. О чем свидетельствует Радуга символ договора. Так что ничего он не посылает. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 14:51:27 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
А до потопа не было радуг? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 4ip (Polina): 11.11.2011 в 15:36:58 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Не знай незнайка. Я не знаю (( ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 11.11.2011 в 16:03:25 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Согласно Библии, нет, поскольку не было дождей. "но пар поднимался с земли и орошал все лице земли". ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 2 уровня Незнайка на Земле bkl: ;-) 4ip (Polina): 11.11.2011 в 16:17:47 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Ух ты, как интересно.
Наверно тогда земледельцам хорошо было, урожаи были.
Простите, я не путаю. Речь идет о периоде до Потопа, а не до грехопадения? ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня -Deadman- 4ip (Polina): Кого с зимой, а кого с зимней резиной!)) 11.11.2011 в 23:57:19 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
До потопа. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:47:42 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
ну так потопа и нет))))
люди же не все погибают)
в какой то степени это не Господь посылает, а Его служанка- материальная энергия(майя) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Баскетбольный клуб] Привилегированный пользователь 1 уровня sashakhor 4ip (Polina): 12.11.2011 в 15:02:31 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Это где это вы Христианка прочитали про "материальная энергия(майя)" что за священное писание такое? ))) ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 03.11.2011 в 13:23:11«info»
конечно все ошибаются, однако у меня, как у простого грешника, возможность ошибиться неизмеримо больше, чем у благочестивого человека. из этого я исхожу.
по теме могу предположить следующее: наверное надо прочитать более деально духовное наследие старца Паисия, чтобы понять тонкие моменты его слов.
например в приведенном отрывке сказано, что некоторые дети умирают во младенчестве и удостаиваются ангельской участи. поэтому не стоит ставить причину смерти 3-х летнего ребенка в зависимость от количества абортов. наверное здесь другие причины.
еще хочу попросить у вас прощения за надменный и менторский тон своего предыдущего поста. простите меня Христа ради ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] Привилегированный пользователь 1 уровня TIO 03.11.2011 в 13:43:38 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Бог простит. И вы меня простите. ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:14:33 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Бог простит только если преданный Господа простит ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 11.11.2011 в 14:13:35 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
дети умирают в младенчестве так как такова их карма, мало чего хорошего они делали в предыдущей жизни ¶
[Свернуть ветку сообщений (сообщений в ветке: 2)]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный дискуссионный клуб] Привилегированный пользователь 7 уровня Озерный человек 11.11.2011 в 19:45:41«info»
Ответ женщине, на вопрос о воздаянии умерших. Святитель Николай Сербский (Велимирович)
Ты пишешь, что тебя беспокоят страшные сны. Стоит тебе сомкнуть глаза, являются тебе три отрока, высмеивают тебя, угрожают и запугивают... Пишешь, что в поисках лечения ты обошла всех известных докторов и знающих людей. Говорили тебе: "Ничего, это пустяк". Ты отвечала: "Если это для вас пустяк, избавьте меня от этих видений. Разве пустяк может не давать сна и покоя вот уже шесть месяцев?". Они тебе в ответ: "Поменяйте климат, чаще бывайте в обществе, следите за питанием. Это обычная ипохондрия".
Известны мне, сестра, такие умники. Выучили несколько трескучих слов: "ипохондрия", "телепатия", "самовнушение" - и подменяют ими духовную реальность, все объясняя "распорядком дня", прописывают климат, увеселения, минеральные воды, мясо и вино.
А я тебе вот что скажу: три отрока, которые являются тебе,- это трое детей твоих, убиенных тобою во чреве, прежде чем солнце коснулось лиц их нежными своими лучами. И теперь они пришли воздать тебе. Воздаяние умерших страшно и грозно. Ты начитанная женщина, и я буду говорить с тобой литературными образами. Вспомни леди Макбет или английского короля, убитого духом им же убиенного человека. Конечно, ты читала и о короле Владиславе, убийце короля Владимира: был он убит духом Владимира.
Но, может быть, ты не читала о византийском императоре Константе. Был у него брат Феодосий. Констант не любил брата, видя в нем соперника, и принудил его принять диаконский сан. Но страх не покидал его. Тогда Констант решился на преступление. Он устроил заговор против брата, и Феодосий был мученически убит. С облегчением вздохнул Констант, думая, что наконец-то избавился от соперника. Не предполагал невежественный император, что мертвые сильнее живых, что, убивая невинного, не стал он победителем, а лишь сложил оружие к ногам жертвы своей. Ночью убиенный диакон Феодосий явился своему брату-императору и, протягивая ему чашу с дымящейся кровью, грозно воскликнул: "Пей, брат!". Император в ужасе вскочил, созвал придворных, но никто не мог ему ничего сказать. На следующую ночь явление повторилось: диакон с чашей дымящейся крови с грозным возгласом: "Пей, брат!". Констант поднял на ноги весь Цареград, но подданные недоуменно глазели на него, как глазеют на тебя умники, посылающие тебя на воды и рекомендующие лучшее питание.
Снова и снова являлся императору Константу брат с чашей крови в руках, пока однажды утром сильный и здоровый правитель не был найден мертвым в своей постели.
Читаешь ли ты Священное Писание? Оно объясняет, как и за что мертвые мстят живым. Еще раз прочти о Каине (Быт. 4), который после убийства брата нигде и никогда не мог обрести покой. Прочти о том, как дух оскорбленного Самуила воздал Саулу (1 Цар. 28). Прочти, как долго и жестоко страдал несчастный Давид из-за убийства Урии (2 Цар. 11–12). Известны тысячи и тысячи таких случаев - от Каина и до самой тебя; прочти о них, и ты поймешь, что терзает тебя и почему. Ты поймешь, что жертвы сильнее своих палачей и воздаяние их ужасно.
Начни с того, что пойми и осознай это. Делай все, что в силах твоих, для своих убиенных детей, твори дела милосердия. И простит тебя Господь - у Него все живы,- и дарует покой. Иди в церковь и спроси, что ты должна делать: священники знают.
Да помилует тебя Господь! ¶ ¶ ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] радхакришна Египтянка: Конечно да) 12.11.2011 в 10:56:28 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
вот как легко, грех совершил, пошел в церковь покаялся и очистился , а тока за порог церкви вышел так пошел снова по накатанной ¶
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 7 уровня Ajax 4ip (Polina): 12.11.2011 в 17:04:45 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Не легко. Покаяние - изменение ума. Чтобы покаяться и очиститься необходимо потрудиться и грех возненавидеть.
А то, как Вы описываете, стереотип из атеистической пропаганды раннего большевистского периода, когда только только стали загаживать туалет в доме профессора Преображенского. ¶
[В этой ветке нет сообщений]
[Перейти к сообщению на которое отвечает автор] [Православный форум] Привилегированный пользователь 6 уровня Sergo (forever young) 4ip (Polina): 12.11.2011 в 17:22:45 [Отправить приватное сообщение] Сделать подарок Сделать гадость«info»
Так, все запомнили что аборты делать плохо? Не будете делать? И других отговорите при случае? Вот и славно, тему закрываю, а то опять начинаются какие-то подпольные поползновения. Ну да, вот такой я нетолерантный к чужому мнению... ¶
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.