--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Стационарный улей, для тех, кому за.....

Болтушка
11022
68
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
volro
13.01.2015
Доброго времени суток! Выношу на суд форумчан-нижегородцев конструкцию улья с немного необычным сочетанием узко-высоких гнездовых рамок 300×435 и магазинных дадановских полурамок 435×145, и метода содержания пчел в таком улье. Перед дальнейшим прочтением и, надеюсь, обсуждением, обращаю внимание на следующие моменты:
• я ничего не изобрел! Просто может, немного по-другому соединил то, что уже известно и применяется. И в течение 10 лет этот «конструктор» не только не развалился, но и, как мне кажется, заслужил право на обсуждение. Думаю, может кто то уже и шел в этом направлении, но судя по комментариям на "желтом" и "зеленом" форумах любителей узко-высокой рамки очень мало.
• этот улей и метод, как мне кажется, для достаточно небольшой категории людей. Нет, я не претендую на исключительность - это все по силам всем. Но вот силы то у всех разные. Я снимаю шляпу перед теми пчеловодами, которые используют, скажем так, интенсивные технологии – кочуют, выписывают чистопородных маток, используют промышленные технологии содержания - ваш труд достоин уважения. Но есть категория людей, таких как я, из которых «дым еще идет, но огня уже не видно». Которые в силу возраста или каких-либо причин не могут выполнять тяжелую физическую работу, но которым хочется держать пчел не только для души, а и для некоторого облегчения материального положения. Так что, уважаемые промышленники, этот улей и метод думаю вам не подойдет, но мнение ваше конечно же будет услышано и осмыслено.
• все размеры стандартные! А это значит, что используется стандартный инвентарь, просто гнездовая рамка повернута на 90⁰.

Для начала разговора и дабы не повторяться, даю ссылку на статью, опубликованную в ж. «Пчеловодство» №6 за 2014. https://yadi.sk/i/5z0Wiz5ddxEW4

И здесь некоторые фото улья: https://yadi.sk/d/7czvkNk4dxEud

P.S. О методе, думаю, попозже, если будет проявлен интерес. :-[
Продаёте? Улей на сколько рамок?
Интересует вариант на 24 с серединным разделением по 12. Обязательно 2 магазина на 145. Крыша съёмная.
Вы хотите 2 магазина? Тогда совершенно теряется смысл, заложенный в улей...
volro
14.01.2015
Может два по 12 полурамок? А если еще 2-й такой же сверху - технически проблем нет, но крыша съемная уже будет. А при 24 рамках это достаточно "крупное" сооружение.
Это Вы , наверное, Александру вопрос адресовали...
volro
14.01.2015
Наверное, да. В этих стрелках, как в указателях в большом городе - вроде помогать должны, а тут сначала крепко думать надо...
Меня интересует основной ящик на 24 узковысоких рамки (внутр 910, ширина 315) с перегородкой наглухо посередине от дна до полного перекрытия фальца под плечики рамок. Выше фальца на 50 мм. Перегородка вынимаемая легко без напряга. Два магазина по полной длине (длина внутри уже естественно больше будет чем 910, ширина 450).
Крыша съёмная внахлобучку.
пс. По леткам позже определюсь.
volro
14.01.2015
Корпус двухстенный с утеплением? Магазины оба съемные, или только второй? Крыша внахлобучку плоская или с уклоном? С "полями" или без? Есть и еще вопросы по конструкции, но от этих стоимость зависит - остальное уже детали.
Корпус двустенный с утеплением (скажите какой), магазины заподлицо с наружной стенкой корпуса.
Условие обязательное - от рамки до рамки зазор 8-10 мм(между магазинными, между магазинными и корпусными). Желательно нормальное соединение. Фальцевые зазоры между элементами 3-5 мм по габаритам на обе стороны(по 1,5 -2,5 на соединение). Чтобы вставлялись-вынимались без приключений. Посадка крыши на Ваше усмотрение на магазин. Соединение крыша-корпус не рассматриваю. Магазин один будет всегда на корпусе(зимой как подкрышник с утеплением).
Крыша односкатная на заднюю сторону. Покрытие оцинковка.
Пропилы в корпусе под глухие(полностью перекрывающие отделения) перегородки - 3 шт шириной 5мм, глубиной 15. Дно пропиливать не надо. Перегородка в него упирается.
910 мм делится тремя перегородками на 4 равных отсека.
Цену этого варианта озвучьте. Без покраски, два летка 150 мм высотой 10 мм к первому и четвёртому отсеку ближе к перегородкам (почти вплотную 10 мм). Не к стенкам боковым, а к перегородкам!!! .Ровно посередине каждого отсека круглые летки 20-25 мм на высоте 250 мм от дна. И два круглых летка посередине второго и третьего прямо у дна.
пс. Магазины съёмные оба. Из доски 37-40 мм. Габарит внутри по длине, естественно, какой выйдет. Основ. размер 910 мм внутр длина корпуса.
volro
14.01.2015
Как у столяра у меня вопросов почти нет (кое какие уточнения попозже). А вот как у практикующего пчеловода есть. Ширина 910. Пропилы под глухую по 5мм шириной. Вот здесь вопрос - а что вставлять будете? Перегородку за лето приклеивают крепко. Пробовал фанеру 6мм в 8мм пропил - замучился вытаскивать. Остановился на варианте с 8мм пропилом и установкой глухой из ДВП. Если при снятии приклеена крепко - просто выдираю, не жалко. На следующий год новую ставлю. Так что 5мм - достаточно узко. Но может какой пластик будете ставить, слышал о таких поддонах, говорят легче вынимается. Сделаю как скажете.
Еще задача - это Ваше условие, что магазины должны быть заподлицо со стенками корпуса. Технически проблем нет, но это заставляет делать переднюю и заднюю стенки корпуса, каждую двойную, из доски толщиной в 22мм с утеплением пенопластом между ними в 60мм. Если на словах не совсем ясно, могу начертить. Боковые стенки, как я понял, тоже должны быть утепленными (можно и тоньше чем передняя и задняя). У меня зимует одна или две семьи, и они сдвинуты к середине, контакта с боковыми нет - они сделаны просто из 40-ки.
По леткам маленький вопрос - они все на одну сторону? На другую ничего нет? Это надо знать мне еще на стадии изготовления. Потому что во всю толщину летка должно быть дерево - если просто просверлить через пенопласт - тут же его грызть будут.
Крыша односкатная на заднюю сторону - с "полями"? Т.е выступает за обвязку крыши? Если да, то фанеру под оцинковку надо подкладывать.
Дно тоже двойное утепленное. Подрамочное 20мм.
А в общем Ваша идея понятна и выполнима.
Цена в озвученной комплектации - 4700 (с фанерой под оцинковкой). Доставка до НН бесплатно. Срок исполнения - к середине марта.
Соглашаюсь. Тогда останавливаемся на варианте 920 мм !!!!, пропилы 8 мм глубиной в 15 мм (фалец под плечики перекрывается).
По магазинам лучше без изменений. Боковые стенки утеплённые - можно и тоньше чем перед и зад.
Летки все в одну сторону.
Дно, подрамочное - также как говорите.(утеплённое, подрамочное 20 мм)
Крыша с полями. В стенках крыши по четырём сторонам отверстия как летки(22-25). В боковых по одному, перед-зад по два отверстия. Зарешечу сам.
пс. Обратите, пожалуйста, внимание на изменение размера на 920 мм.
С ценой согласен. Срок нормальный.
volro
14.01.2015
Заказ принял. Работаю без предоплаты под честное слово, переписка на виду. Желателен звонок по телефону, мой номер 89087227119. Про 920 понял, и нюансы отметил. Глухая будет перекрывать и фальц под плечики. По стандарту он 11мм, но я делаю 12 (если у Вас иное мнение - СООБЩИТЕ). И еще уточнение: у Вас есть фраза "с перегородкой наглухо посередине от дна до полного перекрытия фальца под плечики рамок. Выше фальца на 50 мм." Но ВЫШЕ фальца не получится, там уже магазин будет... Если будут еще пожелания, то где то до 10 февраля еще можно изменить. Потом две недели на подборку материала (мелкие коррективы еще будут возможны), и с начала марта сборка. Работаю в основном по выходным.... И звоночек по телефону в дневное время, пожалуйста.
volro писал(а)
у Вас есть фраза "с перегородкой наглухо посередине от дна до полного перекрытия фальца под плечики рамок. Выше фальца на 50 мм."

Это я свои мысли про разделительные перегородки озвучил. Что сами перегородки на 50 мм будут выше фальца . Не по распилу. Я понимаю, что распил заканчивается верхом фальца. Это мне так удобнее с отсеками работать - без магазинов когда(когда один магазин подкрышником становится). По роям возможным, облётникам, отводкам, для зимовки ещё...
Перегородки и их форма - это я потом под себя сделаю.
12 мм по ширине - тоже всегда такой размер фальца держу. Рамки разные бывают. Да и сыграть может. Рамку не впялишь. Прополис тоже подобьют. 12 само то.
volro писал(а)
Если будут еще пожелания

Рамки можно в дополнение к заказу изготовить? 50 шт гнездовых (300х435 ) (габариты по плечикам - 335 мм) для этого улья.
volro
01.02.2015
Без проблем. В классике это 300 на 435 (по плечикам как Вы сказали 335), верхний 25 на 22, боковая 25 на 10 без разделителей, нижняя 15 на 15. Для себя делаю прорезь под вощину в верхнем бруске шириной 3 мм и глубиной 4мм примерно. Цена 16 р за рамку. Уточните и подтвердите заказ.
volro писал(а)
Уточните и подтвердите заказ.


Подверждаю :-)
С прорезью совсем замечательно. Т.е 16р х 50=800 руб
Общий заказ 4700+800= 5500 (руб) Вроде так.
Предоплату, если необходимо, могу на карту Сбербанка закинуть.
Если надумаете, то необходимая сумма,номер карты и ФИО владельца. (в приват)
volro
01.02.2015
Принято. А предоплата... Материал я приобретаю и готовлю по мере расходования - сейчас он у меня есть. Рассчитаемся с Вами - приобрету еще. А потерянное ИМЯ вновь не приобретешь. Хороших людей все-таки больше.... А за предложение спасибо, приятно. :-)
mansel
14.01.2015
а какой смысл заложен в улей?
Пока увидел утепление для зимовки. Что я не увидел?
?! А я не знаю, на что Вы не посмотрели.... %) :-)
mansel
14.01.2015
Я не понял в чем смысл городить такой улей.
ИМХО тут минусов будет больше чем плюсов. Вот и попросил объяснить в чем плюсы данного улья.
ps вчера просто читал про ульи для тех кто хочет сберечь спину, там мнение кардинально противоположное. И идея состояла как раз от ухода от глубоких ульев.
volro
14.01.2015
Я всю свою пчеловодную жизнь держу пчел в лежаках. Был сначала и опыт содержания в 2-корпусных с магазинами, но что то в лежаках мне лучше показалось. Пасека стационарная, медоносная база не богатая, да и попроще с лежаком, Но роение - это момент, от которого зависит будешь с медом или нет. Попервости ловил рои. А вот сажал их или в новый улей, или в лежак за перегородку - изначально все свои лежаки (а делал их от 16 до 24-рамочных) делал с возможностью содержания двух семей. И были они на дадановскую рамку, и магазин сверху ставился на дадановскую полурамку. Все бы хорошо, но после деления или посадки роя, гнездо оказывалось маловатым для развития и той и другой половины.Надо было ставить магазин. Но при установленном магазине, или двух над каждым отделением, в гнездо было уже не попасть БЕЗ СНЯТИЯ МАГАЗИНА, А тут еще спина..... А узко-высокая гнездовая рамка позволяет свободно попасть в случае необходимости в гнездо .Теперь попытаюсь кратко сформулировать смысл улья.
СМЫСЛ:
- в процессе работы к улью ничего тяжелее рамок не подносится и в улье не поднимается ничего кроме рамок.
- противороевой отводок делается в этом же улье за перегородку. Т.е. снова ничего тяжелее рамки не поднимается
- на главный взяток они объединяются . Происходит смена матки без ее отыскания.
- в улье размещается до 60кг товарного меда. Реально при средней медоносной базе беру в своих условиях 30-40кг.
- зимуют без проблем.
- спина не напрягается. Высота на подставке на автомобильной покрышке от фуры как раз под мой рост.

Готов ответить про возможные минусы.
mansel
14.01.2015
по минусам , ну что можно отметить
да приходится работать порамочно , что значительно дольше но об этом вы сразу и оговариваетесь. Доставать приходится по рамочке а относить придется сразу 20 рамок а это тяжелее 12 :)
Т.к. противороевой отводок идет в одном корпусе с семьей на ГВ вы имеете много расплода и пчелы ограничены в сборе меда. ( кстати мне кажется вечерочек по этой же причине заказывает 2 магазина и улей на 24 рамки )
Ну и конечно экологический минус, при нагреве пенопласт говорят вреднстей кучу выделяет, а он у вас весь внутри.
У вас крыша откидывается на заднюю стенку? т.е. все принадлежности под рукой будут стоять у летка и к спине нельзя будет еще один улей поставить. С такими проблемами не сталкивались ?
volro
14.01.2015
Попытаюсь дать некоторые разъяснения.
"Доставать приходится по рамочке а относить придется сразу 20 рамок а это тяжелее 12". Не относить, а отвозить. Достаю по рамке и в ящик на тележке. Правда тоже только на 12 рамок или 24 полурамки. И 20 РАМОК из улья сразу не изымается, из гнезда обычно порядка 10 забираю. На остальных расплод, перга.

"на ГВ вы имеете много расплода и пчелы ограничены в сборе меда." После организации отводка со временем яйцекладка матки в основной семье восстанавливается, а в отводке начинает червить молодая. Но весь расплод в гнезде, чтобы матка перешла в магазин - за 10 лет и в уже в 3-х десятках ульев - единичные случаи. Так что в магазине места достаточно. Тем более что он во время ГВ ОБЩИЙ, матка остается одна, и отделение без матки по мере выхода расплода заливается медом.

"экологический минус," Да, есть такое мнение о пенопласте. Но прошу обратить внимание, что пенопласт МЕЖДУ деревянными стенками толщиной 20-22мм. Непосредственного контакта пчел и меда с пенопластом нет. А что тогда сказать об ульях из ППУ?

"У вас крыша откидывается на заднюю стенку?" Вообще то на переднюю. Но летки в улье на обе стороны, поэтому понятие "перед" и "зад" относительное. А почему "к спине нельзя будет еще один улей поставить." - я что то вообще не понял, о чем речь. Извините, не "въезжаю" о чем это. Кстати, ульи на пасеке не двигаю, стоя постоянно на своем месте.

P.S. Я наверно конкретно не говорил о методе содержания и связанных с этим особенностях расположения летков. Постараюсь разместить эту информацию.
mansel
15.01.2015
Спасибо .
Про улей у задней спинке я имел ввиду что крышке иначе некуда будет откибываться , а раз летки на обе стороны то вопрос снимается
Да , глубокие улья сложны при осмотрах, но для спины больше нагрузка, если приходится поднимать/перетаскивать, а не наклоняться...Да и в 20-рамочник, особенно утепленный , реже придется заглядывать для манипуляций, чем в 12 рамочник, а тем более 10-рамочник. Знаю по себе. А многокорпусники с их постоянной необходимостью туда-сюда тусовать корпуса - вообще для спины самая страсть.
Конечно, супер профессионалы, которые уже интуитивно предугадывают состояние семьи и все необходимые работы, меньше возятся с ульями, их движения выверены и эргономичны, но мне лично пока до этого далеко, лазаю в улья почаще и подольше... В своём старом 14-рамочнике мне работать точно полегче , чем в Дадане на 12 рамок.
mansel
14.01.2015
позволю вставить статейку Майкла Буша
Более лёгкие корпуса
"Друзья не позволяют друзьям поднимать глубокие корпуса" Джим Фишер из Fischer's BeeQuick
8-рамочный улей рядом с 10-рамочным Самое тяжёлое для меня в пчеловодстве - это поднимать тяжести. Корпуса, заполненные мёдом, довольно тяжёлые. Глубокие корпуса с мёдом ОЧЕНЬ тяжёлые. Могут быть некоторые разногласия как относительно точного веса полного корпуса мёда, так и по другим аспектам, однако по моему опыту есть довольно точное определение веса корпуса в зависимости от его размера и назначения:

Стандартные корпуса на 10 рамок

Название(-я), Глубина, Вес с мёдом, Назначение

Глубокий Дадана 29,5 см 45 - 50 кг расплод
Глубокий, Глубокий Лангстрота 24,5 см 36 - 41 кг расплод, магазины
Western Bee Supply 19,5 см 32 - 36 кг расплод, магазины
Средний, иллинойский 17 см 27 - 32 кг расплод, магазины, соты
Лёгкий 14,5 см 23 - 27 кг соты
Экстра лёгкий 12 см 18 - 23 кг соты
Корпуса на 8 рамок:

Глубокий Дадана 29,5 см 36-40 кг
Глубокий 24,5 см 29-33 кг
Western Bee Supply 19,5 см 25-29 кг
Средний, иллинойский 17 см 22-25 кг
Лёгкий 14,6 см 18-22 кг
Экста лёгкий 12 см 15-18 кг
Если хотите прикинуть, сколько это, а улья у вас ещё нет, идите в магазин стройматериалов и поставьте две коробки гвоздей по 23 кг каждая одну на другую; или в продуктовом магазине примерьтесь к двум сумкам по 23 кг каждая. Вот это примерно вес одного корпуса полной глубины. Теперь уберите одну - и попробуйте поднять оставшуюся. Это приблизительно вес одного полного корпуса на 8 средних рамок.

Я обнаружил, что вполне могу поднять 23 кг, но больше - это нагрузка, от которой у меня следующие несколько дней болит спина. Самый универсальный размер рамки - средний, и корпус, который весит примерно 23 кг, обычно содержит 8 рам.

Итак, первым делом я переделал все свои глубокие рамки в средние. Это было значительным улучшением в плане уменьшения веса полных корпусов, которые мне приходилось поднимать. Мне всё ещё доводилось поднимать до 27 кг, так что я обрезал корпуса для 10 средних рам до 8 средних. И мне так действительно удобно. Их удобно поднимать - и потом не приходится страдать от боли всю последующую неделю. Если бы они были чуть легче, я бы начал пытаться поднимать по 2 за раз. Немного тяжелее - и я бы захотел, чтобы они были легче.

Интересно, сколько пожилых пчеловодов бросили пасеку из-за того, что они подорвали здоровье, поднимая глубокие корпуса, и разве им не пришло в голову, что есть другие варианты?

Ричард Тейлор в своей книге "Радости пчеловодства" говорит:

"...ничья спина не вечна, и даже пчеловоды стареют. Даже узкие корпуса, когда они полные, весят до 18 кг и более. Глубокие магазинные корпуса, заполненные мёдом, весят сверх всякой разумной меры."
Меня часто часто спрашивают, есть ли недостатки при использовании восьми средних рамок. Я знаю только один.

8 средних рам по сравнению с 10 глубокими - это в 1,78 раз больше стартовых затрат на корпуса. ($64 за четыре 8-рамочных корпуса + рамки против $36 за два глубоких 10-рамочных + рамки). $512 за восемь средних корпусов против $288 за четыре глубоких.

Плюс крышки и днища ($20).

$532 против $308 = это в 1.73 раз или на $224 больше.

100 ульев * $224 = $22 400. Такой экономии достаточно, чтобы оплатить вашу операцию по восстановлению спины?

Обычно меня спрашивают "хорошо ли они зимуют в таких корпусах?", и я отвечаю, что так они зимуют даже лучше, потому что клуб лучше распределяется по корпусу и им не приходится выбираться за пределы рамок с мёдом так часто, как это случается в 10-рамочных ульях.

Горизонтальные ульи
Горизонтальный улей Раз уж мы заговорили про то, как избавиться от поднятия тяжестей, как вам идея улья, который весь расположен на одном уровне?

У меня на данный момент 9 горизонтальных ульев, и дела там идут отлично. Есть несколько хитростей в том, как с ними управляться, но в целом принципы те же самые. Вы просто не можете жонглировать корпусами - только рамками. Но вы сможете поставить магазины поверх длинного улья, если захотите.

Мне в наследство достались несколько глубоких ульев, и у меня уже было несколько дадановских, так что на данный момент у меня три горизонтальных глубоких (ок 24,5 см), один горизонтальный глубокий дадановский (ок 29,5 см), четыре горизонтальных средних и один кенийский безрамочный улей.

Сколько пожилых пчеловодов, которым пришлось расстаться со своими пчёлами, могли бы оставить пару подобных ульев при этом не подвергая опасности ни спину, ни нервы?

Как много коммерческих пчеловодов могли бы сократить трудозатраты на манипуляции с пчёлами?

Как много пчеловодов-любителей могли облегчить себе жизнь, поднимая меньше тяжестей?
То, что данный вариант 20-рамочника с медом просто-напросто неподъемный, с этим никто не поспорит. Только зачем его поднимать?! Его как раз и сделали, чтобы он годами стоял на одном месте...
volro
14.01.2015
Да его и без меда на пасеку на тележке везу....
volro
14.01.2015
На фото изображен двухстенный утепленный 20-рамочный улей на узко-высокую рамку с постоянным магазином на 20 дадановских полурамок и откидной теплоизоляционной крышей на петлях. Все такие ульи у меня сейчас в деле - зимуют. Это порядка 30 штук.

На счет "продаете?". Да, я делаю ульи и рамки на заказ. Штучно и небольшим оптом. Сейчас уже заказы под имеющийся материал сформировал и работаю над их исполнением. Но это все одностенные ульи с толщиной стенки 35-37мм и соответствующий материал. А вот материал для двустенных утепленных ульев есть, там идет кровельная доска на 25мм (после обработки 20-22мм). Если разговор не на уровне "поговорить", то можем обсудить детали прямо здесь, или здесь в "личке", или по эл.почте vorot-volro@mail.ru, или по телефону 89087227119. На Ваш выбор.
ЛРД
14.01.2015
Мне кажется улей такой конструкции неудобен во ВСЕХ отношениях.
Олег, а поподробнее про основные неудобства....
ЛРД
14.01.2015
Михаил привет! Иду спать..
Уж то, что в нем можно поуспешнее организовать зимовку и затратить на неё сил, это вполне вероятный факт
volro
14.01.2015
Я с Вами не соглашусь. Но комментарии завтра. Сегодня еще поспать надо...
volro
14.01.2015
Кажется снова промахнулся со стрелкой. Все, спать...
volro
14.01.2015
Несколько слов об удобствах-неудобствах. Улей для стационарной пасеки, поэтому его "тяжесть" как бы и не должна рассматриваться - он ставится на место раз и навсегда. Двойные стенки позволяют не думать о капризах погоды - главное чтобы вентиляция была. Летом не перегревается в силу этих же двойных стенок и нагрева от крыши тоже нет - она с прослойкой пенопласта, не передает тепло во внутрь. Вместимость в 20 рамок и 20 полурамок вполне достаточна для среднего взятка, разместиться может до 60кг (или чуть более) товарного меда (30 в магазине плюс 10 рамок по 3кг в гнезде). С роением можно справиться, делая отводок за перегородку в этом же улье. И объединив во время взятка меняем матку. Матку для отводка получаем любым удобным для вас способом. Гнездо всегда доступно - вынуть несколько рамок из магазина и поднимай осматривай рамки из гнезда. Работать с УВ рамками не труднее, чем с обычными - если улей и рамки сделаны без перекосов, то ничего не приклеивают и бояться этого не надо. Чистить весной неудобно, глубоко, но у меня для этого предусмотрено "окно" в боковой стенке и оборотное дно - на лето и зиму. А зимовка вообще без проблем - клуб передвигается только вверх. Фото "окна" и оборотного дна пробую прикрепить по ссылке: https://yadi.sk/d/ECHKiIP7dxZVU
И Вам доброго времени суток! Давненько в голове сидит мысль об использовании в гнезде такой рамки. И зимовка, наверняка , нормально проходить будет даже без использования рамок магазина. У меня есть старинный улей на 14 рамок из доски 50-ки, рамки в гнезде стоят стандартные 435х300. Вверху корпуса на передней и задней его стенках можно крепить съемные рейки в качестве упоров плечиков 14 магазинных рамок 435х145. Очень теплый улей. Пчела развивается в нем намного быстрее, и пораньше следует следить в нем. за предроевым состоянием. Но неудобно все-таки осматривать гнездо при установленных магазинных рамках...есть сложности
И какие результаты 2014 года в вашем улье?
Кстати, статья интересная, доступно изложенная
volro
14.01.2015
Спасибо.
Groshnn
14.01.2015
Наверное, неплохо такой для "сна на ульях" использовать
volro
14.01.2015
Как в принципе и любой лежак. Только этот немного повыше будет....
panferoff
14.01.2015
Groshnn писал(а)
Наверное, неплохо такой для "сна на ульях" использовать ?

Класс,если из дома выгонят,перейду на лежаки :-D Вечерок заказал смотрю улей,неспроста это :-)
panferoff писал(а)
Класс,если из дома выгонят,перейду на лежаки Вечерок заказал смотрю улей,неспроста это

Вечерок знает чего городит. 8-) Ни одного не обдуманного поступка.
volro
14.01.2015
О методе содержания. В литературе он описывается как метод, основанный на отделении летных пчел. В данной конструкции улья это возможно сделать с минимальными усилиями. Пока без мелких подробностей - общая рабочая схема.
Исходные данные: гнездовая часть улья глухой перегородкой делится на два отделения по 8 и 12 рамок, назовем их малое и большое. Улей имеет три группы летков (на схеме обозначены цифрами): две на передней стенке(1 и 2) в каждое отделение (они сближены к перегородке) и одна на задней стенке (3) в большом отделении (напротив 4-5-й рамок, это по-моему не принципиально). <<Группа летков>> подразумевает нижний и над ним верхний, но пишу просто - леток 1, 2,3.
1. в зиму семья уходит на 9 рамках, ограниченная с боков диафрагмами, центр клуба напротив летка 2, глухой перегородки нет, летки 1 и 3 закрыты
2. при весенней ревизии чистка дна осуществляется выниманием вставного дна через боковое <<окно>> (о конструкции попозже) - гнездо не разбирается, а отодвигаются и проверяются (благо место позволяет) только крайние рамки на корм и наличие расплода, убираются <<лишние>> рамки.
3. с наступлением теплой устойчивой погоды и появлением взятка в природе устанавливается глухая перегородка, и гнездо формируется от нее вглубь большого отделения.
4. дальнейшее расширение может происходить двумя способами (у меня во всяком случае так): если погода достаточно теплая и прогноз хороший - то разовое расширение постановкой светлой суши и вощины напротив летка до 12 рамок, если погода <<не очень>> - то по одной по краям гнезда и потом еще по одной.
5. когда все большое отделение будет заполнено, но роевого состояния ЕЩЕ НЕТ (вощину строят без мисочек и в <<старых>> мисочках яйца нет) гнездо ДНЕМ переформировываю: в малое отделение переношу 2 рамки с открытым расплодом, 2 рамки с печатным расплодом и рамку с медом. Все рамки переношу БЕЗ ПЧЕЛ (за исключением рамки с медом, она крайняя и на ней матка быть ну никак не должна. Ее переношу с пчелами первой). Леток 2 закрываю, а летки 1 и 3 открываю. Летная пчела собирается в малом отделении.
6. в большом отделении теперь надо обеспечить матку местом для продолжения яйцекладки, а молодых пчел занять работой по отстройке вощины. А в малом пчелам надо матку... Тут меня не ругайте сильно: конечно можно специально выводить маток, или покупать, но не забывайте - моя цель 30-40 кг при МИНИМУМЕ усилий. Применяю два варианта: одну из семей находящихся в <<простых>> 12 - рамочных даданах вовремя не расширяю, они входят в роевое состояние и далее понятно. Но чаще приходится просто выводить свищевых маток. Я понимаю, что так вроде бы не должно быть, но так проще... Не ленивый я, но физически усложнять себе жизнь не хочется. Вокруг много чего интересного есть и все успеть хочется. Пчелы у меня изначально помесные, беспородные и большой разницы между роевыми, свищевыми и искусственно выведенными не вижу. Вот последние у меня наверно сейчас и получаются - подрезаю сот под личинками и яйцами. В общем худо-бедно, а матку выводим и она начинает нестись.
7. далее обе части развиваются самостоятельно, только вовремя расширить, в том числе и постановкой магазинных полурамок. Магазин тоже наглухо делится .
8. при наступлении главного взятка в магазине глухую перегородку удаляю, сначала чуть приподнимая, а на следующий день убираю совсем. Получается общий магазин, но в гнезде перегородка остается.
9. после ГВ магазинные рамки на откачку, а рамки накравая холстиком, но не плотно, чтобы у пчел была возможность переходить через глухую перегородку.
10. когда справляюсь с магазинными рамками, начинаю брать рамки с медом из гнезда, сразу формируя его на зиму. В подавляющем большинстве случаев матки в одном из отделений нет (выживает сильнейший), рамки залиты медом (в какой степени - это как медосбор). Их забираю, глухую перегородку убираю, и формирую гнездо (по краям медовая и медо-перговая ,и 5 с середине с расплодом) напротив летка 2. Если печатного расплода много, то <<лишние>> рамки ставлю с самого края за медовой, прикрывая все диафрагмами с обеих сторон. Сразу же запись в тетрадь - сколь надо кормить, и надо ли убирать рамки. Леток 2 открываю, леток 1 закрываю, а леток 3 закрываю половиной пробки (те пчелы которые к нему привыкли будут летать здесь, а новые пойдут через леток 2)
11. далее покормить - оставляю в основном на меду, Что не хватает, докармливаю. Больше 6 литров практически не бывает. Случаев гибели зимой за 10 лет не было! Матки по весне не червили - да было. Но зиму переживали все!
12. потом полечить. Предвижу критику, но лечу бипином при наступлении <<еще плюсовой>> температуры. Ночью уже и минус, а днем 3-5 тепла.
13. потом зимний покой. У пчел... Ну и я отдыхаю, если заказов на изготовление ульев нет. Кстати в большинстве заказы на 12-рамочные даданы в различной комплектации.

Это общая схема проводимых работ. И то вон на сколько расписал. Будут вопросы - будут ответы. И очень надеюсь - советы, как еще минимизировать физические усилия.
chop24
09.02.2015
А если 5-й пункт немного изменить. После того как когда все большое отделение будет заполнено, 7-8 рамок расплода, разрезать гнездо 4-5-ю рамками вощины и суши, типа частичное осиротение, матка и закрытый расплод возле закрытого 3-го летка. Открытый расплод возле открытого 1-го летка, здесь же будут заложены маточники тихой смены. Преимущества - матки крепче, перерыв в медосборе за счет частичного, а не полного осиротения, меньше. А дальше как у Вас, глухая разделительная перегородка, переформирование гнезда, манипуляция летками. Маточник /ки/ защитить для сохранности – клеточка, колпачок, фольга.
volro
09.02.2015
chop24 писал(а)
здесь же будут заложены маточники тихой смены.


Не закладывают!!!! Может у меня неправильные пчелы......
Всё получено в срок. Не мной, но недавно увидел заказ. Качество и чёткость исполнения на 100%. Спасибо.
На следующий год запланировал в голове чрезвычайно интересный вариант. Но об этом попозже.
Знаю к кому обратиться теперь с масштабным проектом. Спасибо.
volro
09.03.2015
И мне приятно, что Вам понравилось. Ну а "интересный вариант" буду рад помочь воплотить в жизнь. Так что пусть "созревает", оригинальные конструкции и делать интересно...
Скоро заселять буду узковысокий лежак. 24 рамки отстроены по другим ульям. Вынесены расплодом за ганиман во вторые. Вызрели, готовы принять отводки. Гвоздики переходные только выдернуть с рамочек и станет она опять узковысокой. Немного перенастроить пчёлкам придётся ячейки. Но после выхода расплода это им легко будет.
volro
27.05.2015
vecherochec писал(а)
Немного перенастроить пчёлкам придётся ячейки


Думаю у них с этим проблем не будет. У меня была ситуация наоборот - когда еще только увеличивал пасеку на УВ ульях и заселял их - ставил дадановские как узко-высокие. И расплод выводился, и по новой засевали....
volro писал(а)
Думаю у них с этим проблем не будет.

100%. У меня ловушки некоторые так висели. Вертикально. После перевода на улей - без суеты всё переменивалось.
volro писал(а)
проблем не будет

Всё прошло спокойно. Даже пофотографировал. Как-нибудь выложу фотки.
vecherochec писал(а)
Даже пофотографировал. Как-нибудь выложу фотки.

Вот так, примерно http://www.nn.ru/~gallery388787?MFID=850855&IID=21861169
http://www.nn.ru/~gallery388787?MFID=850855
volro
30.05.2015
Красив.... Могуч..... Красив и могуч!
Супер отработал улей. Супер! Два отводка разделённые по 12 рамок. 20 июля при полном осваивании пространства из одного отобрана матка и полное объединение на Тройзеке. Наверх ганиман. Сразу два магазина с минирамками и с подозрительных на будущее роение мощных семей с пчелой на рамках 300 и выходящим расплодом. Через одну. Вертикаль минирамок - рамка на 300. 24 ряда.
Всё освоено. Только некоторые миники пропущены в ноль. Печатная минирамка, а один отсек совершенно пуст. Фотки выложу. Снизу взял ещё 12 рамок из отсека, где была отобрана матка.
Завтра надо его разделить опять рамок по 8 и матку дать в безматочное отделение.
С утра отбирал. В 7 часов. Никакого воровства.
volro
08.08.2015
vecherochec писал(а)
Супер отработал улей. Супер!


Ну здесь наверно все-таки главную роль сыграло то, что улей можно разделить на 4 отсека, а не то, что он на узко-высокую рамку. Хотя как знать...
ЛРД
08.08.2015
Александр,а как вощину приходиться крепить?Повернутая получается..
volro
08.08.2015
ЛРД писал(а)
Повернутая получается..


Да, повернутая получается. Но проблем с отстройкой нет - строят не углом, а ребром вверх. Прикрепляю два фото - одно с узко-высокой рамкой, другое с обыкновенной дадановской полурамкой.
volro
08.08.2015
volro писал(а)
Прикрепляю два фото


С одним фото "промахнулся" - вот приближенное изображение узко-высокой.
ЛРД писал(а)
Александр,а как вощину приходиться крепить?Повернутая получается.

Я не очень понял про перевёртывание. Наващивал на 4 ряда проволоки параллельно основному бруску, на основном бруске ещё паз под заход вощины. Оттянули в обычных ульях на гвоздиках. Верхушку(она же впоследствии боковина) прихватили спокойно без обрывов. Ну я её ближе поджимал. Другая сторона была сначало низом рамки, потом другой боковинкой. Там промежуток начальный быстро застроенным стал при перевёртывании.
http://www.nn.ru/~gallery388787?MFID=850855&IID=21861183
На этих рамках сделал два отводка. При заселении гвоздики убираются,
http://www.nn.ru/~gallery388787?MFID=850855&IID=21861187
рамка встаёт на своё родное место. Ячейки пчёлами перестраиваются конечно постепенно согласно горизонту и горизонталям пространства.
Я малость про качку мёда напрягался. Всё ж выход идёт не по угловым природным направляющим ячеек. Но сегодня успокоился. После откачки рамка нормальная.(я их там взял порядком из нижнего узковысокого.
Groshnn
11.08.2015
Саш, мед из таких рамок нормально откачивается?
Нормально. Не рвало ни ячейку, ни полосу. Хотя все рамки молочные были, молодые. Да и перга там, а она "катализатор" процесса вырывания сота с молодой рамки.
panferoff
10.03.2015
vecherochec писал(а)
Знаю к кому обратиться теперь с масштабным проектом.

Чё то страшное задумал :-D
Наверное, будет комплексный улей: лежак-дадан-рут-МФУ с тоннельными переходами (общий запах), сверху сундук-магазин, а из него краники. Рядом - парковка для покупателей. :-)
volro
11.03.2015
miktracker писал(а)
а из него краники.


Краники не по моей части (я с деревом больше дружу), а вот "лежак-дадан-рут-МФУ" - можно постараться....
Groshnn
11.03.2015
лежак-дадан-рут-МФУ
это шутка
volro
19.03.2015
Перезимовали. Проверил кормовые запасы и часть почистил (время ограничено было). В большинстве ульев на поддонах такая картина
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов