--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А что мы "покупаем" знакомясь? И чем "платим"?

Флуд/болтовня/юмор
11
222
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Alex Minatov
19.10.2016
Очевидно, что любовь не на первом месте, чего лукавить. Особенно тем, кто за 30-40-... Нет, если повезет и любовь обласкает наши измученные души заново это будет великая удача, конечно. Но все же... Что мы ищем в потенциальном женихе/невесте? И что реально предложить можем? Реально! Так, чтобы потом через месяц, год терпение не закончилось и вся игра не вылезла наружу. Наблюдая за процессом знакомств и с недавних пор сам в этом принимая участие, я понимаю, что на самом деле знакомства после зловещих 35-40 сильно отличаются от тех, которые нам всем известны и понятны в золотые 16-18. По сути мы (старпёры) приобретаем жизнь другого человека в обмен на свою... Т.е. статус, положение, успех, опыт, имущество и ... проблемы! болячки (будущие и текущие), финансовые обязательства, характер, детей (хотя, не всегда это проблема). Основная цель состоит в том, чтобы найти себе помощника, союзника, друга на старость лет, чтобы было кому подать тепленького чайку, когда хвороба свалит, а дети все разъедутся по своим делам.
Какие мысли, леди и джентльмены?
слишком серьезная тема.подумаю,напишу завтра
vp
20.10.2016
"А это русские, они привыкли не платить!" (С) :-)
лубовь
Прелесть какая! Иди пацалую ))
Дай Бог вам, чтобы именно так все и было.
Молода душой, сразу видно!
иду
душевный комфорт покупаем и им же платим
в итоге - да, но его сначала создать надо ) двум самостоятельным состоявшимся личностям со всеми приобретенными плюсами и минусами. На базе чего? Главная движущая сила - секас, уже не настолько загадочна и интересна, как в молодости,и не смотря на то, что до сих пор актуальна ), не является столь главной сейчас. Да и потом, как можно предлагать "купить" комфорт если даже не знаешь, что "приобретешь" взамен? А вдруг это матрешка? Покупал "комфорт", принес домой, открыл, а там новые условия, их открыл, а там еще что-нибудь.
Значит не срослось, ищи другую матрешку
это же "белка в колесе" - побегу в другую сторону...
Да и время... Время не щадит никого и матрешки с его течением будут чаще уплывать в другом направлении.
Главное желание быть вместе, все остальное ерунда. Если это нужно обоим, то компромиссы сами находятся и комфорт самосоздается, а если не надо, то че не исполняй - толку не будет
пожалуй, соглашусь
взаимопонимание называется)))
Слишком серьезная тема.Можно я подумаю, когда мне будет после 35-40 и напишу? :-)
ну, если без лукавства, о любви речи не веду. именно потому, что 35-40. так же, ничего не покупаю и не продаю. беру в аренду чужое общество и сдаю свое. на время.
разумно
А как же время? Времени не жалко? Это ведь билет в один конец... Когда арендатор перестанет нуждаться в договорных благах, вероятность другого найти резко стремиться к нулю. Или в условиях есть нечто, что пролонгирует договор год за годом? ;-)
определенного отрезка, специально выделенного для этих целей - не жалко. на долгосрочность договора не претендую. ибо понимаю, что все в жизни течет, все изменяется (с). усилий, чтобы заинтересовать арендатора, не прилагаю. вполне возможно я не захочу продлевать договор, так тоже бывает.
И так бывает, да. Но тогда мы никогда не научимся ценить друг друга! Бороться, жертвовать... Ну аренда и аренда, есть условия, есть взаимозачет, чего тужиться! Так долго и счастливо не живут, это же мысли потребителя, а два потребителя дома это как-то жутковато ))
хм. ценить людей я умею, для этого мне не нужно все это масло масляное.) бороться и жертвовать да, я больше не готова. я в сказки про "долго и счастливо" не верю. увы. не согласна. потребительство - игра в одни ворота. а тут обмен необходимыми благами. это другое. более того, когда "любовь" - тоже возможно потребительство. при определенной схеме отношений. то, что я так рассуждаю вовсе не означает, что я не права. для меня такая позиция нормальна. если вас она смущает, что ж.... это мой выбор. и он отличается от вашего.
да я ж не осуждаю вас, Господь с вами! Вот вы сразу в оппозицию как шмыг и не бей лежачего )) Размышляем же вместе.
А вот, скажем, заболел арендатор? Смените перчатки? Ну не рентабельно же чужое оборудование ремонтировать, верно? Вообще обязательства в вашем договоре какие имеются?
не совсем так. я не увидела от вас осуждения. я увидела, что мое мнение вам чуждо. вот и пояснила, что у каждого свое видение жизни. и это не значит, что кто-то не прав. вот и все.)
чем заболел? =-O да не брошу, конечно. пока не поправится. возможно потом... когда твердо на ногах будет стоять. и если будут тому причины. но такое весьма маловероятно. никаких. считаю, что никому ничем не обязана. равно как и мне никто и ничем.)
за подарок спасибо.
ну чуждо или не чуждо это не главное сейчас
подумаешь, встретились два разных мнения, даже интереснее ))
А вот если вы заболеете? Да не простудой, а посерьезнее чем-то (дай вам Бог здоровья), а он будучи верен вашим принципам сменит арендодателя? Навалится потом всякое (беда ж одна не приходит)...
Я просто пытаюсь разобраться, не прочнее и разумнее ли выстраивать отношения не такими сухими рамками? Люди ведь очень самонадеянные создания, вы знаете это, но все меняется в час тяжкий, будь то болезни или война и от того кто рядом будет - верный друг и помощник или арендатор безликий - зависит и наша жизнь в итоге. Вечно на феррари не поедешь, иногда надо и бездорожье преодолевать, а на буксир то и некому взять будет, я так думаю.
ну и что? я не жду, что человек будет моей сиделкой. он мне ничем не обязан. "загнанных лошадей пристреливают, не так ли" (с)
понимаете, если есть вера в любовь, желание быть в отношениях, планировать будущую жизнь с человеком и т.д. и т.п. да, это уместно. искать того, кто принесет стакан воды и будет согревать долгими зимними вечерами. и работать, работать, работать над персональным раем. а когда нет таких планов? тогда все выше перечисленное становится бессмысленным. вот опять же имхо, не всегда чел противоположного пола рядом - предел мечтаний и венец счастья. и опять ложка дегтя, уж извините, но нет никаких гарантий, что человек с вами в горе и радости будет. никаких.
иногда полезно пройтись пешком.
Ничего не ищу и не предлагаю. "Цель" ... пипец, мы на охоте что ли?
Если уж речь о любви, то всё что надо - осознавать, что готов с этим человечком прожить всю оставшуюся жизнь, что там ни было. А если люди сойдутся, то останется притирка, по результатам которой станет ясно, готовы ли они оба к этому.
А если она на втором месте, то в 30-40, по моему, поздняк метаться, ищут не отношения, а скорее, ностальгируют по потерянному времени и надеются реализуя свои "хотелки" достичь душевного покоя и удовлетворённости, нередко не сознавая, что им уже это в такой форме не надо ("и одному было хорошо") и сожалея о происшедшем. Как в "Иронии судьбы...": "я как подумал, что она целыми днями будет мелькать у меня перед глазами ..."
Это не для всех, конечно, но полагаю, что у большинства взрослых одиночек это так.
Ну про "ничего" эт вы не подумавши, впрочем не берусь судить. Все что-то предлагают взамен того, чего хотят. Можете придумать другую метафору, сути это не меняет.
А вот относительно "охоты", будете смеяться, но со временем все больше сходства )). И про "поздняк метаться" буду несогласен. После 40 жить по настоящему начинаешь: дети выросли, имущество нажил, доход более-менее постоянный, свободы столько, что самому страшно ))) Осталось смысл своего бытия не потерять. "Одиночки" на самом деле не одиноки настолько, что хоть в петлю, у всех есть дети, они спасают. Ностальгия конечно преследует, но это опасное занятие, оно скорее мешает, поэтому пора гнать мысли о том, как оно было когда-то и задуматься о том, что правила "игры" поменялись и как тогда уже не будет... Но это не означает "ой, все!", надо плыть и многим это удается (устроиться) гораздо успешнее, чем в молодости.
Я не в том возрасте и не в том опыте, чтобы о таких вещах писать не подумавши. Хотя, может и действительно, не совсем подумавши, а просто вспоминая свой и чужой жизненный опыт. Похоже мы в разных возрастных и социальных категориях и вряд ли друг друга поймём. То о чём вы пишете (про охоту, "жить по настоящему", "хоть в петлю", не одиноки настолько", "надо плыть"), для меня слишком мелко.
я всего лишь моделирую, основываясь на своих наблюдениях
иногда поразмышлять на серьезные темы играючи и не предвзято полезно
Абсолютно согласен.
Мы платим тем, что имеем.У кого-то доброта, жизнерадостность, внутренний свет, любовь - они самогенерируемы и в достатке.У кого-то заимствованы..Тому, кто отдаёт своё- ему переживательнее за вложения и тем больнее за напрасные инвестиции.Тому, кто делится не своим, а чуждым, напускным или заимствованным- трактовать можно как угодно- тому не жаль терять..Т.е., если человеку вообще не свойственно сопереживание, но на стадии притирки он пытается это сопереживание показать, дабы выглядеть с лучшей стороны, то в процессе дальнейшей жизни всё равно станет понятным отсутствие этого свойства личности, т.к. взять-то неоткуда, не генерируется((
Я готова на взаимовыгодный обмен.Да, отдаю себе отчет в том, что он будет неравнозначным..Но определённую долю гоуна можно принять, переработать и выдать обратно в виде любви, жизнерадостности и т.д.
*Респект за авторство текста.
хм, мне даже возражать не хочется )
хорошо у вас сформировалось мировоззрение
но все же, для поддержания разговора копнуть вглубь... какую долю "известной субстанции" не способно перемолоть ваше сознание (например)? Ну и остальное тоже интересно )) С такой позицией вы готовы подобрать человека в переходе, отмыть, почистить и продолжить жить с ним долго и счастливо, если он сопадает по основным критериям (доброта, жизнерадостность, внутренний свет)? Утрирую, разумеется, моделируя ))
Нет, я не готова подбирать, отмывать, выводить в люди, сеять разумное и вечное там, где это тщетно и там, где это не будет взаимообразно!
так знать бы где оно будет )) Ведь неведомо пока не отмоешь, да не причешешь? А то бывает купишь all inclusive, а там мелким таким шрифтом еще ряд условий...
Доброе утро!)тема интересная и позднее почитаю обязательно
Проблема современных знакомств - не нарваться на нытика, который заманает своим "у меня все плохо, начальник козел, люблюнемогу бывшую жену".
Поэтому, делиться своим не собираюсь, только секс. Ибо все проблемы решаю сама, полки прибивает сын, в кино хожу с Редким Самородком
Прям женщина мечты ))
Мечтай, мечтай)))
"И не надо, не заплачу, вас таких теперь в достачу" (с) :-Р
Шо за стишата?)))
Воронежская частушка ))
Я знаю неприличный стишок про лошадку)))
Не надо, я интеллигентный члаэк ))
Хыы)))там даже без матюков)))
Что ты, как можно, я эстет и не могу одобрять подобное творчество )))
Зануда мессионерскопозиционный!)))
Фу таким быть)))
Я мессионерскооппозиционный ))) :-*
Предпочитаешь снизу?)))
Предпочитаю всё подряд, лишь бы даме было хорошо ))
Какой универсальный)))
Не без этого ))
Хорошая позиция! Конкретикой, прежде всего. Человек определился, чего сопли жевать... Уважуха! Вот только есть тут какая-то неправильность... Не могу сформулировать, да и субъективно это.
Неправильность тут одна - мой неприкрытый эгоизм)))
Просто я до обнаженной циничности честна. Ну не может мне дать мужчина ничего такого из области душевного, чего бы я сама себе не смогла дать. А вкладывать сердечное тепло просто так в какого-то чувака я не желаю. У меня для этого есть кровный любимый сыночек
Прям женщина мечты ))
Ща придет бохин и напишет, что я жгоистичное сучьё)))
Мне начхать чё он напишет, для меня важно, что пишешь ты ))
Ну хоть кто-то на меня не фыркает)))
и ужас будущей невестки)
Не придумывайте
И свои комплексы на меня не навешивайте.
Мое дитя уже несколько лет в активном потрахушечном сожительстве. Ни сантиметра нервной системы его девицы от меня не пострадало
О, не злись) Моментально так огрызаться) Аж завидно вашей стойке)) И да, тоже не вымещайте свое зло то на мне)
И комплексы не придумывайте. Меня лишь улыбнули слова о вкладывании сердечного тепла в кровного сыночка.
Так я не со злобы. И с улыбками.
Кстати, о не пострадавших тоже не верю, ни сантиметра. Возможно пока, возможно не замечаете)))) Ну ведь это мнение мое не должно вас раздражать) Оно возможно.
Мадам, отпрыгните от меня со своими диагнозами, а
легко
честность и прямота в характере дорогого стоит, это без сомнения, хоть и несут с собой негатив и неприятные ощущения
Ну вообщет, я хорошая))))
я тоже так думаю, т.к. часто за корочкой "хладнокровного убийцы" прячется ранимый ребенок с искорками в глазах ;-)
Я тетко))))
ну да Господь с тобою тётко, лишь бы не заразная )))
Заражу оптимизмом и радостью)))
Alex Minatov писал(а)
честность и прямота в характере дорогого стоит

только до тех пор, пока не граничат с глупостью )
фиг его знает
вместе веселее как-то
как там Печкин говорил? надо зверушку какую-нибудь завести. ты домой приходишь, а она тебе радуется...
и велик
а вот с велика я падаю ((
14Х17Н2
22.10.2016
Это пройдет постепенно. Надо, чтобы первые 2-3 дня кто-то за попу поддерживал слегка и направлял, потом начнет получаться.
:-D рассмешили
главное, чтобы зверушка не против была, а так - да, дело нужное, есть кого дрессировать да и тапочки в прохладную пору будет кому носить...
колхоз - дело добровольное
и насчет тапок вы погорячились, ИМХО
у меня как то всегда кошки были, они на дрессировку плюют
14Х17Н2
22.10.2016
Странно, а меня слушается...
и тапки приносит?
14Х17Н2
22.10.2016
Ну, не... Кошку надо уважать, тогда и она пойдет навстречу.
вооооот
14Х17Н2
22.10.2016
Например, я могу убедить ее в том, что вот эта сосиска - это все, что сегодня на ужин, как бы ей ни хотелось отобрать у меня еще и котлету; и что какать ночью нельзя, надо подождать до утра, так как ночью я буду спать, и не дай бог она меня заставит проснуться :-)
Годная тема! Молодец!
По факту, большинство мыслит категориями 18летних - "чтобы торкнуло" .Все хотят, чтоб голову снесло. Хотя, если даже такое случается, часто приходит отрезвление, и начинаются новые поиски.
Я уже писал где-то: с женщиной должно быть хорошо, плохо я и сам могу. Т.е. должны быть схожие взгляды на образ жизни и совместный комфорт. Например, важно, чтоб с ней было приятно проснуться. Утро, я не выспался, начинаю грузить голову предстоящими проблемами, рядом должен сопеть кто-то, кто будет умилять своим заспанным, ненакрашенным видом.
Терпимость к тараканам друг друга тоже включается в понятие комфорта.
Впереди старость. Нужен надёжный напарник для совместного выживания.
+100500 но все же верю в любовь
Годный ответ!
А я вот люблю помолчать и так, чтобы не было никакой неловкости рядом, чтобы не надо было из кожи выпрыгивать, чтобы развлекать, потому что кому-то скучно и все такое. Для меня комфорт, прежде всего, в том, что должен сложиться некий микроклимат, где каждый член семьи не будет испытывать неловкость, вину или вечную обязанность.
Да, но, чтоб он сложился, сначала нужно поговорить. Вместе молчать - это уже высшая ступень!
14Х17Н2
22.10.2016
Я вот подумал - если какая-нибудь девушка начнет общение с молчания, это будет в высшей степени оригинально и интригующе :-)
Сложно начинать подъём с верхней ступени.
14Х17Н2
22.10.2016
Про отрезвление - это точно. Потому что "торкает" вернее всего в нетрезвой веселой компании.
Приближение старости я что-то еще не почувствовал. Остальное очень мило написали - обожаю утренних сплюшек, они очень похожи на кошек :-)
Я тоже ещё не преклонных годов. Не исключаю вероятности стать отцом ещё раз. Но я прекрасно осознаю, как течёт жизнь и к последующим этапам предпочитаю готовиться заранее.
как то наткнулся...
- Каждый человек, сотворённый Богом, является решением чьей-то проблемы, -- сказала как-то моя мудрая бабушка.
Я очень удивилась её словам.
- Ты - решение чьей-то проблемы, -- повторила она.
И пояснила:
- Дар, который дал тебе Бог, может быть не нужен всем, но он, безусловно, необходим кому-то - твоя улыбка, твоя любовь, твоя сила. (с)
видимо он(а) еще не нашлась
Пока большинство людей будут ждать и искать решателя своих проблем, они будут одиноко блуждать в темноте и слизи фобий и тоски. Открой окна своей жизни и зажги солнце своего сердца - ты удивишься, как много заек захочет погреться у твоего тепла
хорошая притча! воспитательно-правильная, жаль мало сегодня такие детям рассказывают
не люблю сравнивать отношения с рынком, но чаще происходит чистый бартер...
Но!, зато с возрастом приходит какая то прямота договоренности. То бишь люди уже спокойно говорят о своих + и -, что могут делать, а что нет, что есть, а что нет, и самое главное - прямо говорят что им нужно. Так как время - не играет на пользу, точнее даже ценность ему возрастает, проще сразу обсудить.

НО, опять, НО! Зря любовь скидываете))) ей все возрасты покорны, и в 20/30/40/50 - всех одинаково "накрывает", особенно если взаимно)))
а я любовь не скидываю )) я провоцирую на размышления... про любовь то мы все начитаны, насмотрены, а вот то, что открывается кроме оной часто многим сурприз, да еще какой! Вот про + и -, например: сошлись тут как-то двое, а она потом и рассказывает, мол "свечи от геморроя у него нашла и крем, это что же он у меня геморройный попался...", а он водитель, кстати (на фуре). Вот вам и любовь ))) Не, она безусловно есть, но выдержит ли она все телесное недомогание, что не мешает нам в молодости наслаждаться друг другом? Вопроооос!
а еще не дай бог грибок какой нить...)
Тут на самом деле от женщины зависит, точнее её окружения и воспитания, так как чего такого в том же геморрое для нее? Ну сводить его в больничку может, что бы наконец решился на операцию, ну или свечи купить, или крем. Так то он не заразный)
Тут как раз важно понимание в отношениях, все мы не без "Болячек", и может пойми она его, он бы понял и её в чем то, ибо играть в одни ворота не получится
Нужно брать и давать, понимать и быть понятым, входить в положение, а не юродивым называть)
Что ищем: надежное плечо, комфортность совместного бытия, человека, с которым вместе будет приятно помолчать, с которым будем "смотреть в одну сторону", друга-компаньона, того, о ком будет желание заботиться. Все это с учетом того, что человек, как минимум, приятен.
Что готовы предложить? По сути, тоже самое, что ищем.
Понятно, что уже больше цинизма и рационализма в оценке окружающего мира, в том числе и окружающих людей. Нет той ослепленности, которая присуща молодости.
зт
20.10.2016
мой чудный взор тебя томил?
в душе мой голос раздавался? (с))
Сереж, иди почитай классику и не передергивай.
зт
20.10.2016
а это и есть классика и с твоей стороны стыдно ее не знать..) именно в таком варианте.)
Предпочитаю вот прям классику (например, Пушкина) в первозданном варианте))))
Кстати, посмотри "свою" классику... Там тоже немного иначе :-P
зт
20.10.2016
главное не дословность, а смысл..)
Вывернулся)))
И вообще: кыш из серьёзной темы со словоблудием!
зт
20.10.2016
пффф..) я тебе дам: кыш..)
Не возьму)))
зт
20.10.2016
за шиворот натолкаю..)
Чяво-чяво? Не боисся? Яблоками закидаю)))
зт
20.10.2016
) на будущий год лучше закидай.
Слушай, они ж сгнить успеют. Согласен на то, чтобы сгнившими яблоками в тебя кидали?
зт
20.10.2016
) спасибо, что не переваренными..) нет, в этом году я воздержусь от яблочного дождя.) в будущем году можно будет вернуться к этой теме..) я буду изображать человека под деревом, а ты - мартышку, бросающую СВЕЖИЕ яблоки вниз.)
Уговорил. Закатаю прозапас пару банок, чтобы было что на тебя в следующем году вылить)))
зт
20.10.2016
) закатай. а там разберемся.
Приятно читать свои мысли в чужом исполнении, однако есть вопросы ))
За всем этим может таиться долгий путь притирок и огромное терпение. Вы же не думаете, что все это "продается" как есть в красивой упаковке? Это скорее всего просто коробочка с паззлами, соберешь-не соберешь. М?
Многое зависит от нацеленности конкретных двух людей, от их готовности идти на уступки. Но процесс притирок неминуем в любом возрасте. Просто при 40+ есть уже больше взвешенности в поступках и этот процесс будет, вероятнее всего, тяжелее в своём течении, но короче по времени.
14Х17Н2
22.10.2016
А есть ли смысл долго и мучительно "собирать пазлы"? Как-то прочитал на форуме ретроавтомобилей такую фразу - "с помощью сварки и болгарки все подходит ко всему". А может, все же поискать РОДНЫЕ или по крайней мере БЛИЗКИЕ запчасти? Даже если у вас древний раритет, к которому давно ничего не выпускается. Главное - не страдать манией собственной уникальности, все люди, в сущности, серийный продукт, кто-то вообще массовый, кто-то мелкосерийный, но штучных нет, это точно (даже на Ульянова большинство поцыэнтов - типичные).
зт
20.10.2016
ответ тут только один - "да".
Гладиолус же!
ибо... воистину!
Значицца так. Ищу лекарство от скуки и серосьи будней. Могу быть таким же фейерверком для второй стороны отношений.
обожжетесь оба же )) потом под холодный душ и разбежитесь, как котята под дождем ;-) Важна гармония противоположностей, тогда хоть добавить друг другу будет что ... Это я к слову "таким же фейерверком".
Осторожность-не наш метод:)
так потом отходняк неслабый... пока затянется то, что обгорело ))
Ну так тоже же движуха:)
Сведу с ума. Подарю приключения на пятую точку. Дорого.
))))
Хороший рекламный слоган!:)
Меня седня приступ письбы накрыл)))
Напиши мне доклад по инклюзии в Китае, раз у тебя вдохновение:)
Ноу
Я тока про россию знаю)))
Это твоим в школе такое задают?
Нет, это мне задали:)
Фу, а то я испугалась за твою психику
Quietly
20.10.2016
Вот вы тут заморочились
присоединяйтесь ))
Hado
20.10.2016
Фупля, тут одинокие сердца строят любовь, а ты переводишь всё на товарно-денежные отношения!
хех! а любовь это прежде всего и есть товарно-денежные отношения... Точнее, то, к чему она ведет рано или поздно. Так что я просто начал с середины книги )))
Hado
20.10.2016
Я если серьезно, по моим личным наблюдениям: в подавляющем большинстве случаев чем меньше женщина имеет и из себя представляет - тем большие у нее запросы, замашки и требования, и наоборот))
О! хорошо, что вы не знаете про претензии женщин с богатым внутренним миром ))) Во где зубы крошатся...
Hado
20.10.2016
ну тут каждый сам выбирает: ковыряние мозга чайной ложкой, опустошение лопатника, либо совмещение этих вариантов опционально))
Alex Minatov писал(а)
а любовь это прежде всего и есть товарно-денежные отношения...

это из личного опыта?
AlexAnis
20.10.2016
Alex Minatov писал(а)
основная цель состоит в том, чтобы найти себе друга на старость лет, чтобы было кому подать тепленького чайку, когда хвороба свалит, а дети все разъедутся по своим делам.


Я нашел себе хозяйку на кухне, королеву в гостях и проститутку в постели. Щитаю это лучший ответ - какие ваши мнения? ;-)))
мое мнение, что ответом послужит совместное преодоление какой-нибудь общей беды, к сожаления, именно в тяжкие времена человек показывает свою обратную сторону.
AlexAnis
20.10.2016
Alex Minatov писал(а)
мое мнение, что ответом послужит совместное преодоление какой-нибудь общей беды


Лучше бы не надо, хотя внутри есть ощущение, что этот человек будет со мной "и в радости и в горе".
ну конечно, лучше б обошлось без испытаний, но ... В общем я к тому, что перечисленное вами выше это только видимая сторона, гораздо важнее то, что скрыто до поры. Это как кредитный договор и внизу на обороте мелким шрифтом самое главное ))
AlexAnis
20.10.2016
Alex Minatov писал(а)
В общем я к тому, что перечисленное вами выше это только видимая сторона, гораздо важнее то, что скрыто до поры.


Все верно, и как раз скрытое-то я и не выпячиваю. )))
Всё так) Только это не проблемы, а задачи, которые вместе решать веселей....
и мы бы всё это получили и проживая 25 лет в одном браке....только постепенно, а не сразу в один день знакомства..)
А мои мысли :
- Что же из этого следует? - Следует жить,
Шить сарафаны и легкие платья из ситца.
- Вы полагаете, все это будет носиться?
- Я полагаю, что все это следует шить. (с)
Хорошие люди мужчины и без вас нам никак)
начнем с глобальново. зачем собсно нам нужны эти самые отношения и в часности т.н. любови? ежели положим взять некую усредненную модель индивидума, шаблон которово и был взят за основу для создания каждово из нас, то можно вычленить основную особеность человека - ево нецелостность. веть согласитесь каждый из нас хоть раз в жизни в какойто момент ощущал свою ущербность. об чом это говорит? что человеку нехватает самово себя. потому то мы постоянно ощущаем нехватку чево либо в жизни. сие желание беспрестанно толкает нас на поиски этово чеволибо, веть если бы человек был полностью самодостаточным он бы остановился в развитии тк почуствовав свою целостность перестал бы эволюционировать, озадачивая себя поисками самово себя. идеал достигнут! стремитса более некчему. но как мы все знаем идеальных людей несуществует, поэтому продолжим развивать тему... таким образом, ощущая пробелы нецелостности в своей сущности человек пытается заполнить эти пустоты, дабы ощутить наконец наполненость собственово бытия. Одним из способов наполнения какраз и являются отношения и такназываемая любовь. это самый важный и мощный способ для человека в поиске самово себя. в отношениях люди пытаются заполнить пустоты бытия друг друга. пока человек находитса на стадии ребенка эти пустоты целостности ему заполняет мать давая ему заботу ласку тепло, корм наконец)) по мере взросления, связь с матерью разрушаетса и в конечном итоге он остаетса один на один со своей такназываемой незавершонностью. что он вынужден делать ощутив пустоту? он пытаетса вернуть обратно все эти блага, но по еще незрелости и неопытности берет их необузданно порой грубо и эгоистично. таким образом к зрелым годам мы получаем богаж опыта в виде потеряных привязаностей, разочарований, болезненых разрывов, растоптаной самооценки и прочих прочих нужных нам вещей, посути. далее, наигравшись вдосталь всеми этими игрушками наступает зрелость и психическая система человека, уже начинает осторожничать. дабы не хряпать снова всево тово что он уже нахряпал, человек вынужденно пытаетса моделировать принципиально другие отношения. теперь, в отношениях, он чтоназывается переходит от рыночново эгоизма к стремлению совместново созидания, развивая друг друга. ну и опятьже в силу всево этово 40 летний человек четко начинает фильтровать, непобоюсь этово слова людей, проявляет разборчивость, т.к сам уже способен достаточно многое понимать в людях, требуя соответсвтенно взамен товоже. с годами такой фейсконтроль увы становитса все более жеским.
ну это чтоназывается лирическая прелюдия. чтойто я размахнулась неподецки. вернемся к нашим баранам. заключительная часть моево опуса будет наверное слехка незаконченой потомучто я и сама уже перестаю понимать доконца к чему я все это тут накорябала. Тык вот... с годами человек пытаетса найти больше комфорта в отношениях устав от буйства собственых гармонов и поиска самово себя. А комфортново человека, ну или партнера, как угодно, найти в силу тово что человек всеже в поиске себя эволюционировал и менялся становится все сложнее и сложнее. И тут уж кака любовь когда таков богаж за спиной!
И ежели такой комфортный человек таковоже уровня с обоюдным приятием и пониманием бытия, таки сыскался жизнь автоматически обретает прочный смысл. человек преодолев личный эгоизм, выходит на глубинный уровень собственной сущности и все пустоты ево наконец заполняются, посредством заполнения пустот другово человека. он находит наконец себя, ради чево собсно он и и был создан вселенной. у меня кажись все))
Фундаментально!
Не перевелись еще мыслители в земле русской!
полноте)) сие читать лениво нетомчто вникать))
я старался. честно!
пару подходов даже сделал )))
пару подходов на прочтение или на вникание? важный момент)))
Так у меня одно от другого неотделимо пока что )) Вот с английским там могу читать с утра до вечера, а пока переводчик не возьму понять не получится. Ну а тут то более-менее мысль видна ))
отрадно слышать сие))
bogin
21.10.2016
эка тебя торкнуло )))
как всегда не меня, а локацию)) я на подобные экспозиции неспособнА
bogin
21.10.2016
ой не говори, я даже слышал, как локация Лепса пела в караоке, а ты то конечно, на такое не способна )))
не, то какраз я была))
bogin
21.10.2016
точно ты ? А мне показалось, что это какая то другая локация была )))
точно тебе говорю, помню, что я у нее на это мероприятие с лепсом отпрашивалась))
bogin
21.10.2016
и тебя мама отпустила с неизвестным мужчиной ? )))
она мне не мама, но отпустила))
bogin
21.10.2016
вот это она зря, зря )))
Только любовь
Ну, в идеале, да. Только любовь позволяет жить с человеком и не замечать на его 1001 странность (особенность, индивидуальность). Только она дает терпение и мудрость прощать 100500 ошибок... Только любовь. В молодости все было естественно, все желали романтики, любви и светлого будущего, там можно было посмотреть вокруг и подобрать пару, попробовать, сравнить. Это, вроде как, программа была, все мероприятия были насыщены этих духом выбора. После 40 наверняка тоже можно придумать какой-нибудь сценарий, но все мы обвешаны проблемами и заботами, как тот дурень баранками и сунься под горячую руку такой любви отхватишь, до старости как раз и хватит )) Ну или есть удобная позиция "значит не судьба", это если ждать - тоже вариант, кстати.
Это не в идеале. Это по жизни
Мечты, мечты
Не мечты - реальность
Alex Minatov писал(а)
любовь позволяет жить с человеком и не замечать на его 1001 странность (особенность, индивидуальность).

любовь, по логике, должна прийти когда ты уже знаешь 1001 странность и особенность. И если одна из странностей окажется неприемлемой - не будет любви. Она такая птица, пугливая )
14Х17Н2
22.10.2016
Вспомнил по этому поводу анекдот про ЧМ по футболу:
- Ты за кого болеть будешь?
- За наших, конечно!
- Это понятно... а потом?


А потом?
Naturlih
20.10.2016
Вообще после 30 лет, я бы сказала уже трудно знакомиться! Это не в 16-25, когда в омут с головой и понеслось. Я например, тоже присматриваюсь, конечно же интересно, что у него имеется за душой, тем более я считаю, что в 35 лет мужчина должен быть уже состоявшимся, так сказать, крепко стоять на ногах, это не обязательно бизнесмен или олигарх, да пусть он будет простым инженером, но будет им, вот поэтому наверное я одна уже 3-й год!!! ((( А не присматривалась, давно бы уже с кем нибудь зажила "Большой и дружной семьей"!!!
Не, большой и дружной семьей это не наш вариант ))
Ну в проф.сфере как раз-таки не все так печально, к этому возрасту большинство успевает обзавестись профессией на более-менее постоянной основе и уровне, другой вопрос насколько она прокормит его, семью и даст стимул к развитию. Не думаю, что тут собака зарыта. Если хотите, я поговорю с одним таким инженером )) Тоже семью потерял, кстати из-за кредитов, которые эта семья вместе и брала, сейчас один-на-один остался с кредитами на несколько лет вперед. Говорит, "брали вместе, а плачу я". Ну и что ему ответить, кому нужен такой состоявшийся инженер твердо стоящий на ногах с грузом финансовых забот? Тут что-то другое не пущает в рай, что-то из области привычек, образа жизни, характера. Эт я так думаю.
Naturlih
20.10.2016
Ну скажем так, я твердо стою на ногах, вопрос денег, совместных кредитов и т.д. не одну семью разрушил, у меня тоже много примеров. А Ваш инженер попросту еще не нашел своё, у меня подруга вышла замуж через полгода знакомства, он тоже был в кредитах и т.д., совместно выплатили за два года всё, правда взяли в кредит месяц назад авто, ну это уже совсем другая история))) Конечно, если он сидит дома после работы, закрывается ото всех со своими финансовыми проблемами, и я так понимаю это будет длиться долгие годы, пока эти проблемы не закончатся, а там уже и пенсия на носу будет!!! Скажет - старенький я для отношений, а потом и жизнь в одиночестве прошла((( Печальная какая то картина у меня вышла!!!
да уж )) мрачновато. Насколько мне известно не сидит, ходит по прежнему на работу, только досуг и покупки сильно урезал, ну и настроения никакого. Ну да Бог с ним. А вообще, подруге респект! Эт насколько же надо быть уверенным в человеке, чтобы разделить финансовые обязательства и риски. Если все так и есть, значить не все в этом мире прогнило.
Naturlih
20.10.2016
Да остались такие и мужчины и женщины)только они никак не встретятся)))
вот и я так думаю, и другие тоже уверен. Сейчас посетила мысль такая: агенства, где поиском/подбором занимаются не предвзято и без лишних комплексов, оказывается весьма эффективны по своим результатам. Они все детали заранее обговаривают, в т.ч и обязательства... А простые люди, на сайтах знакомящиеся, или стесняются все озвучивать, а в итоге потом это вылезет все равно в семье или вообще скрывают, считая это личным секретом. НО и обговорить всего не реально да и нельзя, т.к. вывалишь такой багаж а собеседника и след простыл )) все надо дозировать... Вот и не пересекаются, или даже пересекшись не способны друг друга заинтересовать.
даже меньше чем за месяц общения можно все узнать о человеке)
что ж так долго ))
на табуретку, лампу в лицо и давай колись... за сутки все и узнаешь.
Я вот и через 18 лет совместной жизни не переставал удивляться откуда что берется такого, что прошло мимо меня раньше.
дык мы про выкрутасы умолчим))))понятно,что люди такого понатворить могут.
14Х17Н2
22.10.2016
А то, что за 18 лет, если они пришлись на возраст 20-38, женщина меняется полностью - это вам в голову не приходило?
14Х17Н2 писал(а)
за 18 лет, если они пришлись на возраст 20-38, женщина меняется полностью -

причем несколько раз ))
14Х17Н2
23.10.2016
"В несколько раз" - это в ширину :-)
jukok
20.10.2016
не каждому такое дано и не о каждом)))
14Х17Н2
22.10.2016
Откуда ви знаете? По фото вам нет 30-ти...
IMHO, по теперешним временам, если у человека "за душой" нет долгов - это уже актив :-) Крепко народ подсел на кредиты, а доходы - штука переменчивая, если вы, конечно, не чиновник...
Naturlih
23.10.2016
Спасибо за комплимент,мне 33
14Х17Н2
23.10.2016
И не думал даже комплименты делать. Песец всегда правду говорит - тем и опасен...
jukok
20.10.2016
женщинам дурам часто к всему выше Вами описанном еще и любовь взаимную нужно)))
ну да, неплохо бы! )))
однако, по жизни получается только "стерпится - слюбится"
jukok
20.10.2016
Каждому-свое. У меня так не получается.
угу. и у меня тоже не стерпелось
jukok
20.10.2016
18 лет - это подвиг, я считаю)))
или "стерпится" не про них?

А Вы вообще что тут на форуме ищите/делаете?
Как-то вот недавно появились и сразу лихо заболтали весь форум))))
про них. Долгая история )) просто я терпеливый оказался на свою голову. Время потерял. Трудно вот так выкинуть все эти годы, вот и думал что может показалось, может образуется. Стало только хуже. Теперь вот тут выступаю со своим мозгоедством )) Случайно забрел, читал новости на главной потом куда-то кликнул и провалился сюда, все вылезти не могу второй день... Приятное общество - моя слабость.
jukok
20.10.2016
А Вы расскажите) Мы тут никуда не торопимся, а поговорить особо не о чем. Вы хоть по теме форума беседы заводите)))При этом не выпендриваетесь. не хамите никому, что здесь и редко и , для меня например, ценно)))
Вы сами добровольно шли на "стерпится" или ее обрекали?
А вот если б эти 18 лет были один, было б лучше?
простите, вы правда думаете, что можно вот так вот про семью? Это табу для чужих ушей. За доброе слово благодарен. На стерпится сам шел, конечно. Дочка росла, да и не все было до конца понятно... на тот момент. Переключаем тему, не возражаете?
jukok
21.10.2016
не возражаю) удивилась бы другому ответу)
умничка :-*
bogin
21.10.2016
это ты себя сейчас земляным червяком назвала ? ))
jukok
21.10.2016
у меня с чю засада, не поняла)))
bogin
21.10.2016
ну я же все правильно понял, тебе чувства нужны, а не "стерпится-слюбится" ? ..

jukok писал(а)
женщинам дурам часто к всему выше Вами описанном еще и любовь взаимную нужно

это не я сказал, это ты сказала, вот и хочу понять, за что ты себя так любишь ? :))))
jukok
21.10.2016
))))
bogin
21.10.2016
а говоришь ч.ю. нет .. ты давай это, не прибедняйся, ладно ...а то нашлась тут, старушка, 38 скоро, чувства юмора нет.. не гони, говорю :)))
jukok
21.10.2016
"Если я такая замечательная, то почему я до сих пор одна" - статья лет 20 назад мной прочитанная и вывод из нее был. что "на лбу горит бегущая строка"
или "мне никто не нужен"
или "у меня уже кто-то есть"
bogin
21.10.2016
ну не знаю.. наверное бегущая строка за 20 лет претерпела изменения на
"я все могу сама"
"хочу то, чего не знаю сама"
ну или какие другие вариации
вообще я буков не видал, видимо между строк читаю )))
jukok
21.10.2016
мне понравились твои варианты))))
Мне льстит первая строка. но, к сожалению, не соответствует дейстствительности)))
bogin
21.10.2016
вот парадокс, мои варианты всегда всем нравятся потому что они жизненные, а я сам, нет .. ))))
безнадега, безнадега, безнадега .. . напевает
p.s. пойду убьюсь апстенку )))
jukok
21.10.2016
Не надо))) ктото ищет именно тебя)
bogin
21.10.2016
может и так.. но просто найти это мало.

p.s. Лен, как ты смотришь на счет дружеского похода в кино, сегодня разумеется. ))
грустно про хворобу как то ..
Что мы ищем ? всегда мы хотим любви и вы ,мальчики , тоже .
она , родимая , разные формы существования может принимать . и в 35 и в 40 и в 50
Истаскали слово только , кривая улыбочка - почти основная реакция (
Да верно все, конечно! Куда ж без нее то... Да обжегшиеся все и делиться не хотят, т.к. больно снова будет, когда не сложится паззл. По сути то при знакомстве все "взрослые" в уме уже просчитывают момент будущего разрыва, т.к. всем уже хорошо понятно, как оно болит потом, естественная реакция самосохранения и довериться уже сложно вновь. Эт в молодости еще ничего не знаешь и думаешь, что вот с ним (с ней) то встретишь счастливую старость. Редко кому это удается и по их рассказам тоже не все гладко было, но одни смогли пережить разногласия, другим это не удалось. Видимо, в первом случае чувства крепче были или люди терпеливее или то и другое.
А хвороба это то, что всех нас ждет в ближайшем будущем и это далеко не романтика, без чувств сложно ухаживать, ведь так все хорошо начиналось... Вот и получается, что закрываем мы не только и не столько свой больной вопрос, сколько решаем так же чью-то проблему и не факт, что эти хлопоты мы себе хорошо представляли с самого начала. Уходят, теряют лицо и оставляют человека ибо не готовы, думали только про себя,а получается что надо и отдавать )))
Понимаете ) делиться не хотят - вы говорите ..считаю , что не у всех и есть ,чем поделиться , даже в 35 +
вот про себя могу сказать , про раньше .. каждый раз как в первый , очень нра отдавать , можно сказать , это основа моя . и мужчины со мной бережно поступали

а про неготовность достойно встретить чужую старость и не сбеч - ну что ж ..мы своих то родных стариков еле терпим .
Вот есть знакомый один , у него мать в деревне в 80 лет без воды и толчка живет , дровами топится , просит помочь ..
а он сошелся с женщиной с 2 детьми , родил третьего и знать не хочет про родного человека , жизнь ему подарившего , на минутку так .
Вот с таким старится страшно . Так что надо присматриваться к поступкам , как правило , все на виду - просто мы в бреду нового секса этого замечать не хотим :-)
jukok
20.10.2016
Хороший пример Вы про маму привели
Но не каждый уважающий родителей готов также относиться к женщине)
в общем и целом я уж ) мужчинам ничего человеческое не чуждо , так скать

очень люблю эту историю , расскажу вам - отдыхали на азове как то
в соседнем номере пара лет по 55 , за руки держатся , он ей каждое утро свежей рыбы несет , она ему таблетки от давления напоминает со стаканом воды и тди тп
подружились мы , оказалось , что живут они 10 лет , познакомились через газету , в 47 лет , она только мужа пьяницу схоронила ,он овдовел тоже .
Не представляете , как у них лица светились , сколько нежности и заботы ! Искренности
она делилась , что только жить начала с ним , причем у него было тяжелое заболевание . говорила , что он любой - счастье для нее .
jukok
20.10.2016
это хорошо,что хоть в таком возрасте счастье их нашло)
Хотя куда приятнее слышать истории о том, как в 55 люди уже лет по 35 вместе)
да, тоже люблю наблюдать за семейными долгожителями... Ругаются порой почем свет стоит, а потом мирно сидят что-то другое обсуждают ))) смеются.
прекрасный пример того, что не надо отчаиваться! вот и не будем )))
открыл ответ и задумался... С родителями действительно по свински выходит порой. И хоть звонишь несколько раз на дню и появляешься раз в 2 недели, а все мало. Рядом с мамой (тоже около 80) живут старики, да вся улица считай одни старики и не у всех дети навещают. Так и мрут, а дети потом за домик грызутся. Эх...
Прикольно нынче на форумах да в чатиках руки заламывать, сокрушаясь в сыновьем невнимании к родителям. Взяли бы маму к себе, закружили-закутали любовью.
Незачет вам )) Совет хороший, но для других адресатов. У нас все с этим в порядке на зависть другим.
Вы же сами написали про то, что звонков и встреч мало
Конечно мало
Ну так возьмите к себе маму
У нас нет с этим проблем.
Понятно все с вами
Сказочникус вулгарис
Бинго! )))
Жду любовь. Не хочу размениваться ни на каких потрахушителей ни пятколизателей
Сижу пью кофе в кафе.
Подходит парень и говорит: "Девушка, можно я за вас заплачу?"...
Ну, я не растерялась -- достала квитанции за газ, свет, воду...(с)
Устала уже на эту тему рассуждать...всем любви,добра и счастья:)
bogin
21.10.2016
говорите за себя, мы еще фору салагам дадим. )
я научу тебя любить, любимой быть любовь дарить.... "напевает"
Rory
22.10.2016
плачу заботой, верностью, уважением.
отказываю себе в мозгоедстве, я параноик с приступами агрессивного неадеквата, давлю в себе эти крайности. Еще я педант зацикленный на чистоте,люблю красивые вещи.
Поддерживаю где могу, если в чем то хватает моих знаний посоветую возможно даже чета умное.Плачу своим временем,чтоб сделать человеку приятное.ну накормить повкуснее на худой конец) На этом все,растворятся в другом человеке не про меня.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов