Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Мужское и женское. Разбор эпизода фильма
Серьезная тема
1821
501
Поделиться
Сам эпизод
www.youtube.com/watch?v=UzTIu-W0zgA
www.youtube.com/watch?v=UzTIu-W0zgA
Разбор эпизода. И в том числе куча правильных и интересных мыслей. В том числе про то, кто должен платить в кафе:) Наслаждайтесь:)
www.youtube.com/watch?v=P8PpkSYfpd0&t=770s
www.youtube.com/watch?v=P8PpkSYfpd0&t=770s
А зачем эти метафизические объяснения про ум, тело, начала и прочее? Автор ролика считает, что он знает нечто, что не знают другие?
Хотя с разбором диалога я в целом согласен, все эти обобщающие выводы, которые автор ролика хочет пропихнуть "в нагрузку", я считаю абсолютной хренью.
В итоге: КГ. АМ, претендующий на обладание "особым" знанием. Как и многие поп-психологи и прочие, занимающиеся эзотерикой, ведами и прочим мысле- и словоблудием.
Но, поскольку много народу дезориентированно и нет пока такой единой линии, чтобы можно было выбрать и не думать (такую всегда продвигало государство или церковь), а думать самим сложно и затратно, то такие "специалисты"-толкователи будут востребованы для того, чтобы обыватель мог подвести вот такую теорию под своё поведение и свои требования. И успокоиться на этом.
Автор, кстати мой ровесник
Философский и психологический анализ фильмов
Автор канала: Роман
Год рождения: 1976
Образование: СПбГУ, философский факультет, кафедра онтологии и теории познания, бакалавриат и аспирантура.
Специальность: философия.
Хотя с разбором диалога я в целом согласен, все эти обобщающие выводы, которые автор ролика хочет пропихнуть "в нагрузку", я считаю абсолютной хренью.
В итоге: КГ. АМ, претендующий на обладание "особым" знанием. Как и многие поп-психологи и прочие, занимающиеся эзотерикой, ведами и прочим мысле- и словоблудием.
Но, поскольку много народу дезориентированно и нет пока такой единой линии, чтобы можно было выбрать и не думать (такую всегда продвигало государство или церковь), а думать самим сложно и затратно, то такие "специалисты"-толкователи будут востребованы для того, чтобы обыватель мог подвести вот такую теорию под своё поведение и свои требования. И успокоиться на этом.
Автор, кстати мой ровесник
Философский и психологический анализ фильмов
Автор канала: Роман
Год рождения: 1976
Образование: СПбГУ, философский факультет, кафедра онтологии и теории познания, бакалавриат и аспирантура.
Специальность: философия.
sergey5 писал(а)
А зачем эти метафизические объяснения про ум, тело, начала и прочее? Автор ролика считает, что он знает нечто, что не знают другие?
А зачем эти метафизические объяснения про ум, тело, начала и прочее? Автор ролика считает, что он знает нечто, что не знают другие?
Он автор, что хочет, то и добавляет. В чем проблема? Те, кому это не нравится/не интересно, могут запросто пропустить мимо ушей. Мне гораздо интереснее психологический разбор переговоров мужчины и женщины. А этому была уделена большая часть времени.
да не вопрос. психология разобрана неплохо, но не идеально. но нужно понимать что разбирали фильм, а не реального джобса. как там в реальности было - хз, можно судить только по фактам.
это да
да и вообще, судя по биографии, выводы он сделал и больше так не вляпывался, так что это была просто ошибка молодости, по неопытности. а это со многими бывает.
Этих диалогов вполне могло и не быть, художественный замысел. Суть темы именно в разборе показательного киношного диалога.
Я надеялся, что типа тебя форумчане подключатся со своими комментариями разбора переговоров, но в теме все опять свелось к битве полов и потолков:))
Я надеялся, что типа тебя форумчане подключатся со своими комментариями разбора переговоров, но в теме все опять свелось к битве полов и потолков:))
ну, мы недавно писали что уровень форума не тот. в целом на ннру, я бы сказал. тут у каждого своя правда выстраданная и за неё борятся с демонами)))
:-D
как лакмусовая бумажка тема отработала на все 100.
ты во всей красе себя показал )
я рад!
Юпитерус писал(а)
Я надеялся, что типа тебя форумчане подключатся со своими комментариями разбора переговоров
Я надеялся, что типа тебя форумчане подключатся со своими комментариями разбора переговоров
Так вы в следующий раз прямо и обозначайте, какого типа форумчан хотите лицезреть в теме и какие комментарии приветствуются.
Как будто это других остановит:))) В правилах форума написано, что можно делать, а что нельзя. Только кто их читает:)))
Ты случайно не брат Богина?
хуже - я его бот
делает все правильно, а деньги отдает. а она неправильно, а деньги забирает. противоречие какое то.
Правильнее защищается от манипуляций, ведет переговоры, в которых не является инициатором. Речь только о психологической составляющей переговоров. А отдать деньги или нет - это свобода воли человека.
Я уже понял, что у большинства возникли сложности с отделением формы от содержания:)) Большинство следило не за формой,а за содержанием и в нем утонуло.
Я уже понял, что у большинства возникли сложности с отделением формы от содержания:)) Большинство следило не за формой,а за содержанием и в нем утонуло.
Дык вестись или не вестись на манипуляции тоже свобода воли. Гы. Весь смысл манипуляции в данном случае срубить бабла с лоха. Шо по форме, шо по содержанию. И если бабло срублено, манипуляторша победила. Он вооще мог ничего не говорить, а денех не дать. Наилучший способ.
Если бы она его продавила эмоционально, я бы согласился. Но решение выдать деньги было не в результате эмоциональной атаки бывшей. А по твоему выводу и Франция победила Германию во Второй Мировой, ведь шо по форме, шо по содержанию смысл был победить. Не важно, что Германия проиграла по другим причинам.
А в результате чиго он дал деньги?
Я не считаю шо Франция победила во второй мировой. Более того и совок не победил во второй мировой.
Я не считаю шо Франция победила во второй мировой. Более того и совок не победил во второй мировой.
Вася! писал(а)
А в результате чиго он дал деньги?
А в результате чиго он дал деньги?
Этот вопрос открыт в разборе, неизвестно. Может широкий жест, может проникся симпатией к ребенку, он с ней посидел за компом.
Если принять во внимание, что в войне шла речь о тотальном уничтожении населения нашей страны, то победил, но страшной ценой. Пусть страна не наварилась, как США, но отбила пол Европы, осталась жива, прибавила в территории и не подчинилась агрессору. Кстати, то, что не была уничтожена америкосами сразу после Победы, тоже свидетельство нашей Победы.
1 чушь. полная. попытка придумать там где нет ничего, игнорируя то, что есть.
2 аналогичная чушь. совок от начала и до конца сыграл роль прописанную пиндосами. и не ликвидировали они его исключительно потому, шо нужен был для этой роли. а вот когда стал не нужен убрали. как и нонешняя рашка полностью пляшет по написанным нотам.
2 аналогичная чушь. совок от начала и до конца сыграл роль прописанную пиндосами. и не ликвидировали они его исключительно потому, шо нужен был для этой роли. а вот когда стал не нужен убрали. как и нонешняя рашка полностью пляшет по написанным нотам.
Вы где хоть эту всю ересь берёте ?
Позорище повторять за какими то дебилами
Позорище повторять за какими то дебилами
Гмы. Как то не конкретно вопишь.
*bad*
Бидняга.
Биляди, мешают творцам творить
Щитаю надо предохраняцца. Не дай бог дети, кабала какая.
ну так то вообще надо, если не собираешься нести ответственность.
обоим причем. если никто не хочет нести ответственность или считает что кто-то другой должен.
по факту да, но в большинстве случаев все сваливается на женщин, им глядика гандон нацепить в тягость, а может просто экономят.. х.з. ..
или просто распи....
ну ты чо, какие ж оне распиздяи то.. если и без резинки и кончили куда хотели, а не как логичнее.. стопудов выиграли..эт мы только лохи..
мы лохи только тогда, когда послушно ведёмся. дети же не слепые, вырастут и всё поймут годам к 30, вот тогда и будет всем всё ясно, кто есть кто и кто что делал, а кто не делал и ждал, что делать будет другой.
да раньше...я когда своему начал рассказывать некоторые моменты по разводу... мой было начал ..."так это мама во всем виновата ?" ... а так то разберется конечно
да стерилизовать всех безответственных к едренни фени))
Сергея5 вон первого), корочи, кто поддержал теорию воспитания и содержания детей бабами - пройдите в кабинет)
Сергея5 вон первого), корочи, кто поддержал теорию воспитания и содержания детей бабами - пройдите в кабинет)
ОЧЕНЬ ДАЖЕ Я писал(а)
да стерилизовать всех безответственных к едренни фени))
да стерилизовать всех безответственных к едренни фени))
да, что бы таких больше не повторялось )))
я думаю, что лучше отбирать детей у тех, кто не может их содержать. и стерилизовать в первую очередь их. как безответственных и инфантильных.
нене) дайте бабам шанс сразу от нормальных рожать)
нормальные бабы и рожают от нормальных, ты как-то иначе думаешь?
у нормальных все нормально и с мозгом, и с ответственностью, и с выбиралкой, и с предохранением.
у нормальных все нормально и с мозгом, и с ответственностью, и с выбиралкой, и с предохранением.
чота я про невыплаты алиментов слышу намного чаще.
это уже проблема с выбиралкой, либо не договорились, либо не предохранились.
нормальная выберет того, с кем договорится, либо кого точно прогнет под себя и навяжет свою волю.
правда, в последнем случае нормальность условная, но такое бывает.
нормальная выберет того, с кем договорится, либо кого точно прогнет под себя и навяжет свою волю.
правда, в последнем случае нормальность условная, но такое бывает.
в кабинет говорю же.
я согласен, всех кто, не хочет зарабатывать - обесплодить. не фига нищете плодиться. в сингапуре так.
там даже приплачивают за это.
там даже приплачивают за это.
Слушай, слышала однажды сравнение, понравилось - вот если взять дрисню в руку и сжать в кулаке, она все равно вытечет из кулака, вот ты примерно так же. Чо не ответь с боку вытечешь и не по теме.
Ты не смотрел чтоли вставленное в тему? Умеют зарабатывать, хотят, но дети - в лачугу, как не интересные инвестиции.
Ты не смотрел чтоли вставленное в тему? Умеют зарабатывать, хотят, но дети - в лачугу, как не интересные инвестиции.
я, так уж и быть, сделаю тебе скидку и пропущу некоректное сравнение, которое скорее характеризует тебя.
кто умеет? бывшая жена стива джобса? так очевидно по видео, что она не может зарабатывать и не умеет тратить, а умеет только завидовать и требовать деньги.
кто умеет? бывшая жена стива джобса? так очевидно по видео, что она не может зарабатывать и не умеет тратить, а умеет только завидовать и требовать деньги.
она на минуточку в лачуге жила, когда он уже миллионы имел
И ей пришлось к совести призывать. Да ктож знает какие мы были б, она у него не последнее забирала и даже не существенную часть.
Будь этот брак в Италии, при пожизненном содержании жен.
И ей пришлось к совести призывать. Да ктож знает какие мы были б, она у него не последнее забирала и даже не существенную часть.
Будь этот брак в Италии, при пожизненном содержании жен.
Это ее персональный выбор - жить в лачуге, не? Учись, работай, зарабатывай и не будешь жить в лачуге. Кто отнимал у неё такой выбор? Имхо, требовать можно не больше того, что можешь дать сам. Вкладываешь в ребенка сама с гулькин хрен, а считаешь, что другой должен дать куда больше. С фига ли? Поощрять такую вот безответственность? Желание добра детям не должно приводить к иждивенческой позиции другого родителя.
Предъяви к себе такие же требования. Если не можешь ребенка содержать - отдавай его тому, кто может. Если не можете содержать оба, то каким местом вы оба думали?
Предъяви к себе такие же требования. Если не можешь ребенка содержать - отдавай его тому, кто может. Если не можете содержать оба, то каким местом вы оба думали?
Ой ну у баб последнее забирают теперь и полученные метры по мат.капиталу мужики делят, Джобсы то пилять)
я обсуждаю фильм и показанное в нем поведение женщины. в другую сторону не утекай, плиз.
да вы заколебали раскачиванием этой лодки. Из темы в тему,
ПС: Вадим Юпитерус, - начал, останавливай вакханалию, вот уж от тебя не ожидала. Прокачай на уважение к женщине и что женщины не все такие, как на неудачном примере этого видео и его разборе.
ПС: Вадим Юпитерус, - начал, останавливай вакханалию, вот уж от тебя не ожидала. Прокачай на уважение к женщине и что женщины не все такие, как на неудачном примере этого видео и его разборе.
Кто-то говорит что все такие? Я всегда говорил и говорю, что нормальные есть и, наверное, их даже больше, чем нормальных мужчин. Многих просто сбивают с толку высеры про патриархальную модель, которой уже нет и не будет, если мы обратно в каменный век не вернемся. Это пока многие не вкуривают, да и российская действительность не располагает к равному партнерству, поскольку большинство просто заняты выживанием.
не , идея нормальная, если жене надо учится и всякое такое, строить карьеру, то дитев с их какашками и несформированным иммунитетом надо отдавать мужикам аккурат ка кони от сиськи отвалились. пусть сидят в декрете. я щитаю -справедливо.
нормально заводить детей когда научишься зарабатывать и проч.
о!
смари.
давай возьмем девочку из простой пролетарской семьи, то есть без квартир бабушек и дедушек.
Итак, она закончила вуз, пусть программист по образования. Сотку будет зарабатывать лет через пять (грубо говоря) после окончания образования. То есть к 30 годам. Считаем сколько стоит хата в комнаты, делим , еще раз делим-итого хата в ипотеку это еще 5-7 лет. Хм, грубо говоря без богатого мужа ( мы же ведь не хотим его обременять обязанностями и убитым мамонтом, правда?) у девочки шанс размножится только к 35 годам получается.
Если все удачно и волшебно сложится- к тридцати.
Но к тому времени ей достаются мужики с прицепами, мужички с огромным эго я, которым подавай молодых и сочных, так как бабы после 25 лет неликвид и ,пожалуй, все. Молодые здоровые и энергичные самцы разобраны, пока она училась, работала и развивалась.
смари.
давай возьмем девочку из простой пролетарской семьи, то есть без квартир бабушек и дедушек.
Итак, она закончила вуз, пусть программист по образования. Сотку будет зарабатывать лет через пять (грубо говоря) после окончания образования. То есть к 30 годам. Считаем сколько стоит хата в комнаты, делим , еще раз делим-итого хата в ипотеку это еще 5-7 лет. Хм, грубо говоря без богатого мужа ( мы же ведь не хотим его обременять обязанностями и убитым мамонтом, правда?) у девочки шанс размножится только к 35 годам получается.
Если все удачно и волшебно сложится- к тридцати.
Но к тому времени ей достаются мужики с прицепами, мужички с огромным эго я, которым подавай молодых и сочных, так как бабы после 25 лет неликвид и ,пожалуй, все. Молодые здоровые и энергичные самцы разобраны, пока она училась, работала и развивалась.
у девочки программиста в конторе обычно полно нормальных мальчиков, я уверен, что там можно выбрать. можно взять "на вырост" и расти с ним, но тут много рисков, но такова жизнь, гарантий в ней нет вообще. можно взять после первого брака с детьми, это заодно покажет как он с детьми общается.
то есть все таки залезаем на хребет мужика и обустраиваем свою жизнь за его счет? :) Сереж, ты сам себе противоречишь, рыбамоя
нет, живи с мужиком, но не заводи детей пока не сама не станешь прилично зарабатывать. или выходи замуж за готового когда уже есть работа и зарплата. хреновая стратегия что ли?
проблема в том, что хочется всего и сразу, но так не бывает, хотелки надо прижимать и чувствовать реальность. этого некоторая часть местных втыкальщиц никак не уразумеет и считает что им должны выложить сразу и всё.
проблема в том, что хочется всего и сразу, но так не бывает, хотелки надо прижимать и чувствовать реальность. этого некоторая часть местных втыкальщиц никак не уразумеет и считает что им должны выложить сразу и всё.
видишь ли есть кое какой казус. Работодателям женщины с мелкими детьми нахрен не уперлись, поэтому после рождения ребенка вся карьера может улететь в трубу. То есть как ты не развивайся, но ребенок перечеркивает карьеру, да и не со всяким дитенком сможешь работать -бесконечные болезни не потерпит ни один работодатель. Тем более, если это айти сфера.
Мужик с деньгами это не пропорция мужику, который обеспечивает. Так же мужик в декрете и мужик без декрета часто два разных мужика.
Мужик с деньгами это не пропорция мужику, который обеспечивает. Так же мужик в декрете и мужик без декрета часто два разных мужика.
ничего он не перечеркивает. даже в случае матери одиночки. хочешь покажу живой пример по приезду в рф?
не все дети бесконечно болеют. у тебя какой-то калейдоскоп сплошных негативно складывающихся обстоятельств.
не все дети бесконечно болеют. у тебя какой-то калейдоскоп сплошных негативно складывающихся обстоятельств.
но риск то все равно есть, аааааа?)
риск есть всегда. башка кирпич, пьяный на встречке, пьяный уголовник в подъезде, оторванный тромб, инфаркт и нет твоего любимого мужа, каким бы хорошим или плохим не был.
башка -кирпич это чей то личный случай именуемый несчастным.А вот елси сидишь на кашке с ребенком то это жопа пострашнее. потому что страдает то дитятя тоже. Вот в этом драма. Ему же ведь расти, что то нести в этот мир. А что может принести несчастный человек с собой? Только боль, обиду и злобу на весь белый свет.
он теоретик))
К 35 еще есть шанс кучу болячек заполучить и вообще не размножиться. Много у меня девочек знакомых с такими проблемами, к сожалению.
С тобой полностью согласна.
С тобой полностью согласна.
да и после родов можно кучу болячек заполучить, после омолаживающих родов. В моем окружении есть , увы, и такие примеры. Идеально рожать лет в 20.
а если муж без карьеры и необученный, тогда как быть?
Кстати, сейчас достаточно много мужиков сидят таки. А то еще взяли моду вдвоем сидеть. И жена дома, и муж больничный берет еще. Им там вдвоем веселее.
Кстати, сейчас достаточно много мужиков сидят таки. А то еще взяли моду вдвоем сидеть. И жена дома, и муж больничный берет еще. Им там вдвоем веселее.
эм, вот тут кто то дура.
в моем окружении никто из мужиков в декрет не рвется, наоборот транслюкируются на работу или к мамо, чтоб жена с дитем не доставали.
в моем окружении никто из мужиков в декрет не рвется, наоборот транслюкируются на работу или к мамо, чтоб жена с дитем не доставали.
А меня все из офиса расползлись по домам, кто с детьми, кто без детей.
У кого дети - говорят, надо женам помогать. В 5 часов их и у компа не застанешь - бегают по школам и по садикам.
У кого дети - говорят, надо женам помогать. В 5 часов их и у компа не застанешь - бегают по школам и по садикам.
о, круто.
значит не все еще потеряно в мужском мире
значит не все еще потеряно в мужском мире
бггг ))) ) а мы те еще массовики затейники :D
девочки не выдержали и показали себя во всей красе в этой теме))) бинго!
вот и как с ними жить после этого, время сейчас тяжелое, а психика у них никакая.. ))
с такими и не надо, а то сам психом станешь.
ОЧЕНЬ ДАЖЕ Я писал(а)
она на минуточку в лачуге жила, когда он уже миллионы имел
И ей пришлось к совести призывать. Да ктож знает какие мы были б, она у него не последнее забирала и даже не существенную часть.
Будь этот брак в Италии, при пожизненном содержании ...
она на минуточку в лачуге жила, когда он уже миллионы имел
И ей пришлось к совести призывать. Да ктож знает какие мы были б, она у него не последнее забирала и даже не существенную часть.
Будь этот брак в Италии, при пожизненном содержании ...
вот плюс большой!
осталось пожелать страждущим счастливого пути в Италию!
по ролику у Джобса были миллионные доходы, а бывшую отчитывал, что она 1,5 тыщи на зубного потратила, во жлоб...
алименты - на ребенка, а не на неё. она на себя должна сама зарабатывать, не инвалид.
как же велика жажда халявы! просто пипец.
как же велика жажда халявы! просто пипец.
хватит считать чужие траты
Джелли писал(а)
у Джобса были миллионные доходы, а бывшую отчитывал, что она 1,5 тыщи на зубного потратила, во жлоб.
...
хватит считать чужие траты ...
у Джобса были миллионные доходы, а бывшую отчитывал, что она 1,5 тыщи на зубного потратила, во жлоб.
...
хватит считать чужие траты ...
он ей не чужой. он отец её ребёнка
но не ее отец.
ей он бывший муж, и от этого никуда не деться
бывший. Вот именно. И лично ей он вообще ничего не должен. Ни по закону, ни как.
это трудно некоторым понять, что персональных рабов нет. но вообще удивительно наблюдать такую упертую позицию.
он ребёнку должен. Не знай как там в Америке, но у нас алименты 25% от заработной платы. То, что этот миллионер, судя по ролику, при своих доходах платил ребёнку 300 долларов в месяц, это вобще за гранью.
Откуда у миллионера заработная плата. Они же не работают.
"Учитывая многочисленные обращения граждан Российской Федерации, переживающих бракоразводные процессы в Италии, и на основе глубокого анализа итальянской правоприменительной практики, осуществленного совместно с ведущими итальянскими адвокатами, можно уверенно сделать вывод о том, что итальянская судебная и административная система четко ориентированы на защиту интересов коренных итальянских граждан в ущерб иммигрантам, пусть даже они приобрели в результате супружества итальянское гражданство. Более того, в ряде случаев решения итальянских властей по этим вопросам можно даже трактовать как носящие откровенно дискриминационный и этнический характер.
Как правило, бракоразводный процесс проходит по следующей схеме: итальянский суд на первом заседании разделяет права между бывшими супругами в равной степени, оставляя ребенка на попечении матери с правом отца на посещение ребенка в удобное для него время. Помимо этого социальные службы получают от местных муниципальных властей широкий мандат на постоянный мониторинг за уровнем жизни и воспитания несовершеннолетних детей, рожденных в распавшемся браке. Отцу предписывается выплачивать алименты в размере, установленном из расчета его официально декларируемых доходов. Вместе с тем, впоследствии итальянский супруг, как правило, искусственно занижает свои доходы, переводит собственность на родственников и ведет дело либо к сведению к минимуму либо вовсе к отказу в выплате алиментов. Из-за невыплаты алиментов мужем-итальянцем его бывшая супруга-россиянка (если, конечно, она не имеет серьезных финансовых активов и накоплений) оказывается перед лицом большого числа материальных и бытовых проблем, что затрудняет предписанное судом обеспечение достойных условий проживания несовершеннолетнему ребенку. В такой ситуации единственным выходом для матери-россиянки из материальных затруднений и нищеты является устройство на постоянную и нормально оплачиваемую работу, что применительно к современной Италии с ее почти 10-20-процентной безработицей является практически невозможным. Поэтапно фиксируя материальную и финансовую несостоятельность матери, социальные службы впоследствии рекомендуют суду лишить мать родительских прав в связи с невозможностью исполнять родительские обязанности. При этом нарушения со стороны отца-итальянца суд либо не замечает, либо считает незначительными."
marinamilan.livejournal.com/42512.html
Как правило, бракоразводный процесс проходит по следующей схеме: итальянский суд на первом заседании разделяет права между бывшими супругами в равной степени, оставляя ребенка на попечении матери с правом отца на посещение ребенка в удобное для него время. Помимо этого социальные службы получают от местных муниципальных властей широкий мандат на постоянный мониторинг за уровнем жизни и воспитания несовершеннолетних детей, рожденных в распавшемся браке. Отцу предписывается выплачивать алименты в размере, установленном из расчета его официально декларируемых доходов. Вместе с тем, впоследствии итальянский супруг, как правило, искусственно занижает свои доходы, переводит собственность на родственников и ведет дело либо к сведению к минимуму либо вовсе к отказу в выплате алиментов. Из-за невыплаты алиментов мужем-итальянцем его бывшая супруга-россиянка (если, конечно, она не имеет серьезных финансовых активов и накоплений) оказывается перед лицом большого числа материальных и бытовых проблем, что затрудняет предписанное судом обеспечение достойных условий проживания несовершеннолетнему ребенку. В такой ситуации единственным выходом для матери-россиянки из материальных затруднений и нищеты является устройство на постоянную и нормально оплачиваемую работу, что применительно к современной Италии с ее почти 10-20-процентной безработицей является практически невозможным. Поэтапно фиксируя материальную и финансовую несостоятельность матери, социальные службы впоследствии рекомендуют суду лишить мать родительских прав в связи с невозможностью исполнять родительские обязанности. При этом нарушения со стороны отца-итальянца суд либо не замечает, либо считает незначительными."
marinamilan.livejournal.com/42512.html
Граждане РФ пусть за своих выходят.
Богатые за богатых, а бедные за бедных.
Раньше приданное брали за невестами. А в семьях, где чтут традиции, и сейчас берут. И не считалось это аморальным чем-то.
Если родители барыню растили, которая работать не будет, а будет вышивать и музицировать - за ней состояние должны были дать.
Если крестьянку - то сундуки тряпья готовили, и ей вджобывать всю жизнь предстояло в поте лица, не смотря на всех своих детей.
А сейчас не пойми что.
Раньше приданное брали за невестами. А в семьях, где чтут традиции, и сейчас берут. И не считалось это аморальным чем-то.
Если родители барыню растили, которая работать не будет, а будет вышивать и музицировать - за ней состояние должны были дать.
Если крестьянку - то сундуки тряпья готовили, и ей вджобывать всю жизнь предстояло в поте лица, не смотря на всех своих детей.
А сейчас не пойми что.
крестьянка сама себе приданное готовила, а барышни бывали и бесприданницами-например как жена Александра Сергеевича. Пролетариат рассуждает так- мы смогли и дети смогут, ну как то так
Ну так почему мужья-то должны рассуждать иначе, когда родные папа с мамой так.
насчет того будет его жена есть или нет сегодня? Действительно, сама родила сама пусть идет на панель.
А если бывший муж не работает - его тоже надо кормить?
а нахрен нам неработающий бывший муж?
а неработающая бывшая жена нахрен?
логично, а зачем с ней детей тогда делать? сам опарафинился - сам расхлебывай.
вместе делали, вместе и расхлебывать. А не только мужику одному. С него его доля, с ее - ее.
Марин да часто получается что расхлебывает только баба. А мужику нахрен все эт и расхлебывания не уперлись
я за то, что оба должны вкладываться. И отец должен помогать, но и мать не должна рассчитывать только на него.
Тем более, что ребенок-то вырастет. И на чьей шее ей тогда сидеть? На шею ребенка взрослого сразу перебираться?
Есть такие люди, которым все всегда что-то должны, сначала родители, потом жены/мужья, потом дети. А они никому почему-то.
Тем более, что ребенок-то вырастет. И на чьей шее ей тогда сидеть? На шею ребенка взрослого сразу перебираться?
Есть такие люди, которым все всегда что-то должны, сначала родители, потом жены/мужья, потом дети. А они никому почему-то.
так я как бы тоже, лапками то самому грести надо.
Увы, если человеку по жизни кто то должен - это клиника.
Увы, если человеку по жизни кто то должен - это клиника.
Нельзя вообще на кого-то рассчитывать полностью, кроме как на себя. Мужик и помереть внезапно может, мало ли.
И что, голодать с ребенком вместе.
И что, голодать с ребенком вместе.
а если по какой-либо причине после рождения детей зарабатывать стал меньше - всех детей под нож
зачем под нож... можно же мужука и поменять, а этого в брак исесна, как недостойный элемент
нет, просто полгода у папаньки пусть живут все дети, полгода у неё. А то у мужиков куча времени на общение и саморазвитие, а у жён одна круговерть забот с детьми и никакой личной жизни.
вот да, вполне норм
ОЧЕНЬ ДАЖЕ Я писал(а)
кто поддержал теорию воспитания и содержания детей бабами
кто поддержал теорию воспитания и содержания детей бабами
Слушай, Ир, а бабы то что, совсем мозг окаменелый? Захотела ребенка, нашла достойного по ее мнению, так какого х***я за всех решение принимать, быть ребенку или нет? Это должно быть обоюдное желание и ответственность. И вот когда мужик хочет по-настоящему и ждет этого ребеночка, он будет и воспитывать и содержать. А не так - ой, я залетела, рожать буду. Не хочешь? Не надо тебе? В суд пойду тогда за алиментами. Или так договоримся?
А если он не хочет, а ей все-таки надо, так и пусть будет готова одна воспитывать и полагаться только на себя. Я для себя в этом разборе отметила такой комментарий, что Джобс не хотел ребенка, поэтому и называл его не своим. Ну и зачем навязывать? Родила вот и думай теперь, как жить не в лачуге. Короче, не понимаю таких бап.
Предохраняться и в первую очередь тем, кто не хочет, а то потом вот такие манипуляции. И уж - давай сама реши проблему мне не надо, тоже не понимаю. Как она решит, может не понравицца.
Про предохраняться согласна, думать оба должны. Но эта женщина в ролике вызывает не жалость к себе, а неприязненность и презрение. Унижаться еще, ребенком прикрываться, что спит в куртке, фу. Ты, спрашивается, что сделала для того, чтобы этого не произошло.
Хоми писал(а)
Унижаться еще, ребенком прикрываться, что спит в куртке, фу. Ты, спрашивается, что сделала для того, чтобы этого не произошло...
Унижаться еще, ребенком прикрываться, что спит в куртке, фу. Ты, спрашивается, что сделала для того, чтобы этого не произошло...
ну вот она и пришла к нему за алиментами.
Когда она была замужем за этим Джобсом, явно у ребёнка был другой уровень комфорта жизни.
Алименты ей уже выплачиваются, как я поняла из видео, через суд, но она недовольна суммой. Понятно, что другой, но уж самый примитивный комфорт может она или нет своему ребенку самостоятельно обеспечить
Предохраняться и в первую очередь тем, кто не хочет, а то потом вот такие манипуляции.
Если ты перед браком озвучишь такую позицию, то норм. Только, я думаю, до брака, при таком каминг-ауте, дело, в большинстве случаев, не дойдет. Потому что жить надо вместе когда интерес общий, а не когда у кого-то припасен свой личный интерес, входящий в противоречие с интересом другого.
о, сколько я знаю таких: хочуребенка-люблюнемагу. потом бац! какие такие дети? у меня денег нет, на их содержание.
сама родила - сама виновата))
Тогда вычеркивать этого человека из своей жизни и жизни ребенка раз и навсегда.
А вот вариант, на момент выбора был вполне ответственным и всячески перспективным товарищем, а потом хлобысь- крах бизнеса и алкоголизм на этом фоне и полный звиздец-извини, дорогая, но дальше как-нито сама....
Вот такой вариант не рассматривается?
Вот такой вариант не рассматривается?
ну ты смотри за кого замуж то выходишь!!!))
Ах, да, я же не глядя вышла, чего еще ждать то от такого брака! :-D
Обычно на момент выхода замуж всё идеально, смотри не смотри, думай не думай. Иначе многие и не женились бы вовсе. Траблы могут случиться сильно потом и даже сильно умные и идеальные от них не застрахованы...
это была ирония))
Хоми писал(а)
Тогда вычеркивать этого человека из своей жизни и жизни ребенка раз и навсегда.
Тогда вычеркивать этого человека из своей жизни и жизни ребенка раз и навсегда.
Легко сказать... Особенно когда ребенок считает отца самым лучшим в мире, самым классным и т.д.....просто послать его и все. Это ведь совсем как нефиг делать , стать врагом своему ребенку, да
Мы может, о чем-то разном с Вами. Что подразумевается под - "но дальше как-нито сама...."? Видимо, только материальная составляющая
Ну так вроде и вся тема об этом- о материальной ответственности)
Тема так-то о женском начале и мужском кончале)))
вон оно чё, Михалыч.... :-D
мужчины никому ничего не должны. совсем. кроме того, что считают своим долгом сами.
женщина рожает столько, сколько может сама содержать.
женщина рожает столько, сколько может сама содержать.
женщина рожает столько, сколько может сама содержать. ...
я мало встречал женщин, которые так думают. но такие есть, да.
они достойны, как минимум, уважения.
Машунь, твоих ресурсов еще на сколько детей хватит?)
Ирусь, дело не во мне))
полюбуйся вон выше человек безумно рад, что он семье ничего не должен
Нормальные мужчины свои детей содержат целиком и полностью независимо от мнения женщины, потому что это их право, а не обязанность
полюбуйся вон выше человек безумно рад, что он семье ничего не должен
Нормальные мужчины свои детей содержат целиком и полностью независимо от мнения женщины, потому что это их право, а не обязанность
вот и я чую, что он стеб за правду принял, поклонился в пояс такой))
да уж какой стеб, это реальность))
слабо некоторые индивидуумы постигают ответственность за свою жизнь и жизнь детей, все норовят её сбросить на других, прикрываясь слабостью и используя её. вместо того чтобы становиться сильнее и взрослее.
на других - это на детдома?
на тех, на ком можно поездить. сдача ребенка в детдом - это роспись в собственной некондиции, черная метка, поэтому обычно ищут кого-нибудь другого.
это одно и то же
а если не находят, то плачут что нет тех, за чей счет можно банкет устраивать.
не хватает лохов на всех.)))
не хватает лохов на всех.)))
да ладно тоже, кто плачет то
все работают
все работают
ему надо чтобы не работали, для красного словца.
давно чревовещателем работаешь?
скоро к тебе за зарплатой приду)
это долгий путь. бог тебе в помощь. тебе еще балтийское море надо будет переплыть)))
а я, кстати, в среду буду на его берегу. Помашу ручкой.
я в конце декабря приеду, если всё срастется. но ненадолго, потому что отпуск я уже почти весь потратил раньше.
А меня грозятся сослать в Минск. Но я пока надеюсь, что эти угрозы не очень реальны.
съездить в командировку не так уж и плохо - переключение контекста.
Куда-нить в южную республику бы да бы. А с белорусами так тяжело..
зато оттуда в европу ближе и дешевле. Белавиа летает.
нет, скифы мы, нет, азиаты мы..
Мне теплые берега симпатичнее.)
Мне теплые берега симпатичнее.)
я не скиф. побывав в китае в 2013, я понял, что я точно не азиат. Ну их на фиг, грязь и нищета хлеще российской в 10 км от большого города. Бангкок грязный и вонючий.
Я люблю богатую природу: море, горы, солнце, экзотику. В Европе, мне кажется, по
этой части все как у нас примерно.
этой части все как у нас примерно.
Я не фанат путешествий, мне кажется это все же от пустоты внутри и мода и маркетинг. Я вполне комфортно себя на одном месте чувствую. Мне больше нравиться разбираться в культуре и открывать какие-то необычные вещи совсем рядом.
Природа дает силы и заряжает энергией. Я как-то так чувствую. Как инъекция витаминов.
так в НН тоже природа есть, ее надо только увидеть. в прошедшие майские бегал в районе арзамаса и потом у ворсмы, было прикольно, природа очень интересная. в августе ездил на границу с чувашией, тоже прикольно.
Так я не спорю, что есть. И летом активно этим пользуюсь. Но солнца у нас маловато, лето бывает не каждый год. В-общем, дополнительный допинг лишним не бывает для меня.
куда тебе много солнца то, я вот вообще его не вижу почти, живу неплохо. А эти прожарки чресел на песке на любителя все же
Ну мне не жару, а просто солнце. Градусов 25 достаточно. Без солнца мне хочется улечься с берлогу и спать до весны. Но наша жизнь слишком коротка, чтобы вот так вот целую зиму выкидывать.
а у меня наоборот подъем жизненных сил когда солнца нет. На солнце я ленивой и неповоротливой становлюсь ничо не охота
кстати, хочу тебя порадовать, если у тебя доход меньше 200 тр - ты считай не работаешь и нахлебница ваще))
э, минуточку.
а если ребенок сильно болен головой?
а если ребенок сильно болен головой?
Ну вот, все на своих местах, Ж просто пытаются наполнить свой сосуд, заложено так природой, а вовсе не сучки меркантильные. :-)
эту тему надо было на ММ запилить, я щитаю ))
вот тогда бы мы все поняли, мужик ты или нет :D
вот тогда бы мы все поняли, мужик ты или нет :D
bogin писал(а)...эту тему надо было на ММ запилить, я щитаю...
...там и за мЕньшее забАнят... , а сначала затопчут...
ну не затоптали же, хотя пытались
bogin писал(а)...хотя пытались ...
так значит, вот как это называется: "пытались"... (знать -там уже потоптали... )
==================================================================================
Так вот откуда у вас эти следы на спине...
"Нашлись добрые люди - приютили, подогрели, обобрали" ...(с)
это на ИВП
это просто люди такие.
А всем остальным, я давно пою...
youtu.be/-jWwKbMFB7c
в след году на ДР ИВП больше песен Юркиных в свой репертуар включу..
А всем остальным, я давно пою...
youtu.be/-jWwKbMFB7c
в след году на ДР ИВП больше песен Юркиных в свой репертуар включу..
до чего угодно пусть делают, мертвые не потеют
youtu.be/FBalKqeatLQ
youtu.be/FBalKqeatLQ
А вот ещё Тоже интересный видеоряд:
(Т.Буланова и группа Летний сад)
www.youtube.com/watch?v=_iDZc5Mm59w
=========================================================================
https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=55364&IID=1089186
(Т.Буланова и группа Летний сад)
www.youtube.com/watch?v=_iDZc5Mm59w
=========================================================================
https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=55364&IID=1089186
все проходит, пройдет и это...
youtu.be/qeKoIJSEY9s
youtu.be/99_BOsxIt6w
youtu.be/qeKoIJSEY9s
youtu.be/99_BOsxIt6w
bogin писал(а)... все проходит, пройдет и это...
Стоимость съёмок видеоклипа <<Pourvu qu'elles soient douces>> (Милен Фармер)
( -- песня , выпущенная третьим синглом из альбома Ainsi soit je... 1988 года.)
составила около 1,5 миллионов долларов
www.youtube.com/watch?v=IIWdhvZB5Dg
ну ничо так, в другое время 100 % прокатило бы.. но .слабовато..
youtu.be/NJsa6-y4sDs
youtu.be/NJsa6-y4sDs
В чем мужественность поступка запила ролика с психологическим разбором на ММ?:) Ну не поняли бы, ну также своих проекций накидали, только в большем масштабе...Интернет ваще размывает любые рамки, чтоб к этому серьезно относиться. Многие инет-борзые и говоруны в реале тихие зайки.
ну как в чем ... обсуждение подобных роликов на ММ, это как сеанс одновременной игры в шахматах, причем соперники не просто играют против тебя, они еще и советуются, подсказывают друг другу :)))
Юра, мужественнее бы было не за стеной интернета общаться с толпой, а напрямую. Когда напротив тебя человек 50, не детишек, а вполне взрослых. Ты пытаешься их в чем-то убедить, а они еще и спорят:)) И у меня такое было и не раз в жизни.
Убедил хоть ?) мне, тенхнарю, это не светит, все чотко по инструкции.
когда как:)) я тож технарь есличо:))
Так ты не убеждай, пусть инструкцию читают ))
ты не в курсе, что люди инопланетяне? Инструкцию тоже люди пишут, другие инопланетяне)
Так то да, иногда создается впечатление, что в некотрых местах я сам должен догадаться. Но в нормальных компаниях есть нормальная тех. поддержка ))
Здесь должно быть много букв с приведением цитат из ролика и их опровержением, но буду краток: разбор - полное фуфло
У автора видео на ютубе 175 тысяч подписчиков, в вк - 10 тысяч. А что сделал ты?)))
Наличие последователей ещё не делает человека мессией
но достаточно, чтобы он и его последователи считали его таковым.)))
такая собственная комфортная параллельная реальность где ты такой блестишь и сверкаешь в лучах славы.
смешно.
такая собственная комфортная параллельная реальность где ты такой блестишь и сверкаешь в лучах славы.
смешно.
Из 175 тыщ ролик за 2 недели посмотрели 28 ( и это вместе со случайными пассажирами), лайк поставили - 2100 человек. У чувака какие-то неорганизованные фанаты
Ты зачем Сергею статистику поломал сейчас?))
упс. Она сама поломалася, я рядом стоял
28 тысяч мало что ли? имхо, это ни фига не мало. для локального мессии вполне хватит подпитать чсв.
Да конечно много.
Целых 16% последователей удостоили вождя своим вниманием, а 7,5% из просмотревших - всё-таки согласились :)
Целых 16% последователей удостоили вождя своим вниманием, а 7,5% из просмотревших - всё-таки согласились :)
имхо много. я вот не возмусь за такое. не заработаешь и неинтересно. мне тут бывший коллега советовал блог на инсте вести про жизнь за границей без прикрас. я вначале подумал что неплохо бы, но, после того как мне сказали, что все фотки становятся собственностью инстаграма, мне стало неинтересно.
пиши в жежешечке
жж пусть умрет спокойно.
бложики еще есть всякие
Полноте- далеко не полное.
Тут много освободившихся от браков, орлы, новая жизнь у них с новыми бездетными жёнами. Любовь у них видите. Саморазвитиями занимаются, общественной жизнью, гулянками. А несчастные бывшие жены еле сводят концы с концами, и воспитывают детей в одиночку, а это ох как нелегко. :-(
Да ещё стрекозлы и копейки жопят как этот Жопс, фу.
Да ещё стрекозлы и копейки жопят как этот Жопс, фу.
покакай, полегчает.
А ты что возбудился, ты вроде женатый?
слишком плохо пахнет)))
А чеж про орлов то только, еси других не сучествует, давайте и горлиц поголовно хулить.
Критерии выбора: бабки- бабки- бабки, однако при расходе, как правило, априори клеймится нравственная составляющая дедок.
А она была, али бабки зашорили очи?
Отбор по дубль два, как видим, мало отличен от первого. Ну так и поделом- хлебайте!
Критерии выбора: бабки- бабки- бабки, однако при расходе, как правило, априори клеймится нравственная составляющая дедок.
А она была, али бабки зашорили очи?
Отбор по дубль два, как видим, мало отличен от первого. Ну так и поделом- хлебайте!
Разбор не смотрела, мутотень какая-то.
Меня в свете таких тем преследует вопрос:
Чем думают вообще мужчины, когда выбирают себе жен?
Я понимаю, что можно думать только членом и выбирать по сиськам-жопкам для потрахушек на одну ночь.
Но для жизни выбирать совершенно неподходящего человека?
Дебилизм какой-то. .. А потом еще и жалуются. Постыдились бы. За свой ум и за свой выбор.
Меня в свете таких тем преследует вопрос:
Чем думают вообще мужчины, когда выбирают себе жен?
Я понимаю, что можно думать только членом и выбирать по сиськам-жопкам для потрахушек на одну ночь.
Но для жизни выбирать совершенно неподходящего человека?
Дебилизм какой-то. .. А потом еще и жалуются. Постыдились бы. За свой ум и за свой выбор.
тем же, чем думают женщины, которым потом не выплачивают алименты.
Они такие темы не заводят почему-то.
на мм заводят достаточно часто.
а, ну здорово. Тогда, конечно, и мальчикам обиженным можно поплакать.
да тут тема только веселит и юморит, какие тут слёзы?! под веселую музычку самое то!
я вот сейчас евроденсик слушаю вот эту песенку.
про соблазн и мужскую верность, кстати.
www.youtube.com/watch?v=ZxU1k0RpyfQ
я вот сейчас евроденсик слушаю вот эту песенку.
про соблазн и мужскую верность, кстати.
www.youtube.com/watch?v=ZxU1k0RpyfQ
Так кого он там в итоге выбрал? Старую любовь или новую?
I get hypnotized when I've looked in your eyes
Things are not the same
I'm in paradise since I've looked in your eyes
You are the one to blame
England in the summertime
With my love everything was fine
Shoppin', walkin' in the streets
No rain, no fog, enough time no needs
Then I saw you in a coffee bar
Two steps away, away so far
I really like to get to know you well
A blink of your eyes no fairytale
A flash - like dynamite
Jane ask me something quite alright
Hey Tom, what's going on ? What's up with you ? Is there something wrong ?
She asked me once, she asked me twice
No answer when I realised
Head over heels I was fallin' in love
She's the one I was dreaming of !
On a Sunday, what a black day
All in vain, no other way.
I've got to tell Jane no way out
We've got to split, there's no doubt.
Can't clear my mind, everything I see -
The smile, the face, the eyes, I mean.
She's beautiful, a rising sun
A sweet adventure has just begun.
A hurry up before she's gone
Gone away, gone away with the sinkin' sub
But wait a minute ! Now check your brain :
Who's your partner in this game ?
Where am I without my girl ?
She's the one in this whole wide world !
C'est la vie - like in the movies,
I adore you like you adore me.
Things are not the same
I'm in paradise since I've looked in your eyes
You are the one to blame
England in the summertime
With my love everything was fine
Shoppin', walkin' in the streets
No rain, no fog, enough time no needs
Then I saw you in a coffee bar
Two steps away, away so far
I really like to get to know you well
A blink of your eyes no fairytale
A flash - like dynamite
Jane ask me something quite alright
Hey Tom, what's going on ? What's up with you ? Is there something wrong ?
She asked me once, she asked me twice
No answer when I realised
Head over heels I was fallin' in love
She's the one I was dreaming of !
On a Sunday, what a black day
All in vain, no other way.
I've got to tell Jane no way out
We've got to split, there's no doubt.
Can't clear my mind, everything I see -
The smile, the face, the eyes, I mean.
She's beautiful, a rising sun
A sweet adventure has just begun.
A hurry up before she's gone
Gone away, gone away with the sinkin' sub
But wait a minute ! Now check your brain :
Who's your partner in this game ?
Where am I without my girl ?
She's the one in this whole wide world !
C'est la vie - like in the movies,
I adore you like you adore me.
Ну т.е. остался при своих?
да, но не понятно, то ли зассал, то ли действительно любит.
вот да, непонятно.
алименты обязаны платить по закону как жены, так и мужья
это не от капризов зависит
это не от капризов зависит
подобное к подобному.
как вариант
как вариант
Прям совершенно неподходящего при всем желании надо умудриться еще выбрать. То, что отношения переживают кризис, вполне нормально. Не все этот кризис проживают без потерь.
Не смотрел, но осуждаю (с)
Ну вкинул, так вкинул!)))
Если брать конкретный эпизод, то в этом случае очевидно что женщина ребенка использует. Джек пот, чо.
Только ведь щас нормальным прилетит, которые действиетльно тащат и не жалутся. У нас же любят всех под одну гребенку то
Если брать конкретный эпизод, то в этом случае очевидно что женщина ребенка использует. Джек пот, чо.
Только ведь щас нормальным прилетит, которые действиетльно тащат и не жалутся. У нас же любят всех под одну гребенку то
Никому ничего не прилетит. Не понимаю эту вечную женскую привычку обязательно обобщать на всё и вся. Полно женщин, которым ваще не платятся алименты, не понимаю зачем этот ролик растягивать на них.
А что удивляться, видимо он просто выбрал женщину, которая эгоцентрична и любит себя. С такой интересно, легкая степень стервозности заводит и манит. Если бы она чуть меньше любила себя, то ее приоритеты сместились бы в пользу ребенка и она жила бы для ребенка, его интересами. Но тогда бы она была не интересна мужчинам. И вот сколько бы мужчины не говорили, что им нужна хорошая и порядочная, по факту мы видим, каков их выбор.
Вот да.
просто опыта не было, ну вот он его и получил)))
если бы люди еще выводы делали и не продолжали ходить по граблям..
я думаю, делают.
куда там, если мужику нравятся стервы-он всю жисть будет тянуться только к таким. Селя ва
ну что там биография джобса говорит?
Отношения с женщинами
Джобсу всегда было трудно сдерживать свои чувства и эмоции, это касалось и личной жизни. Он был очень увлекающимся, и окружающие всегда знали о его увлечениях, так как Джобс не стеснялся спрашивать совета у тех, кому доверял, и любил публично демонстрировать восторг от вновь заведённого романа или тоску от разлуки. Многие считали его романтичным человеком, хотя в отношениях с женщинами он порой бывал расчётлив, эгоистичен, груб и даже жесток[276].
Крис Энн Бреннан
Стив Джобс называет свою первую любовь Крис Энн Бреннан -- девушку-хиппи, с которой он начал встречаться весной 1972 года, перед окончанием школы. Летом Стив ушёл из родительского дома и вместе с Крис поселился в хижине, в горах над Лос-Альтесом, несмотря на возражения родителей[37]. Крис хорошо рисовала, а Стив играл на гитаре и пытался писать стихи. Их отношения, продолжавшиеся много лет, нельзя назвать простыми. Они вместе изучали дзэн, принимали ЛСД, подрабатывали, путешествовали автостопом. Стив и Крис постоянно то расходились, и тогда Крис встречалась с другими, то снова сходились, и тогда жили вместе на ферме Фридланда: <<Тот случай, когда и вместе тесно, и врозь скучно>> -- вспоминала позднее Бреннан. В 1976 году Крис, впечатленная переменой, случившейся со Стивом после его возвращения из Индии, тоже отправилась туда, вместе с их общим другом Грегом Кэлхуном, но обратно они вернулись уже порознь, и Крис поселилась в доме, который на пару снимали Стив и Даниэль Котке. Через несколько месяцев Крис забеременела. Джобс повёл себя так, будто его это не касается, и вообще ничего особенного не случилось. Он даже уговаривал Коттке не переезжать от них[277]. В мае 1978 года Крис родила дочь Лизу Бреннан. Джобс продолжал отрицать своё отцовство, утверждая, что Бреннан встречалась не только с ним. Нанятые адвокаты уговаривали Коттке дать показания, что он никогда не видел Бреннан в постели с Джобсом, и тщательно собирали свидетельства о других её романах. Крис кричала, что Стив собирается выставить её гулящей девкой, чтобы не брать на себя ответственность, и закатывала скандалы с битьём посуды и ломанием мебели. Вместе с тем, Джобс принимал участие в судьбе дочери: уговаривал Крис не отдавать ребёнка чужим людям (как когда-то отдали его самого), помогал выбрать девочке имя и назвал этим именем новый компьютер Apple Lisa, хотя и не признавался в этом[278].
Через год Джобс прошёл тест на отцовство, который показал, что он является отцом ребёнка с вероятностью 94,41 %, и его обязали по суду выплачивать алименты. Но даже после этого Джобс ещё долгое время отказывался публично признавать дочь, утверждая, что стерилен, и что, согласно результатам теста, отцом девочки могут быть 28 % мужского населения США. Это не соответствовало действительности и звучало крайне двусмысленно. Позже Джобс признал Лизу своей дочерью, утверждая, что сделал это сразу же после теста. Джобс снял для Крис и Лизы дом в Пало-Алто, оплачивал учёбу девочки. Когда Лиза выросла, они с отцом неплохо поладили. Лиза даже жила в семье Джобса четыре года пока училась в средней школе в Пало-Алто. В итоге Джобс признал свою неправоту: <<Мне не стоило так себя вести. Тогда я не представлял себя отцом, не был к этому готов. <...> Если бы сейчас можно было все изменить, я бы, конечно, повел себя лучше>>[278].
Барбара Ясински
Отстранившись от Бреннан, Джобс отчасти отстранился и от своего прежнего образа жизни. Он перестал хипповать, сделал стильную стрижку, купил дорогой костюм, смягчил диету. В завершении формирования образа успешного бизнесмена Джобс завёл роман с сотрудницей рекламного агентства Реджиса Маккены, Барбарой Ясински, наполовину полькой, наполовину полинезийкой, редкой красавицей[279]. Джобс и Ясински поселились в особняке, выстроенном в тюдорском стиле[280]. Их отношения продлились до 1982 года, постепенно исчерпав себя[281].
Джоан Баэз
В 1982 году Джобс сошёлся со знаменитой фолк-певицей Джоан Баэз. Она была намного старше Джобса, у неё был 14-летний сын. По словам Джобса, его привлекло в Баэз, что она оказалась <<умной и весёлой>>. Они встречались три года. Элизабет Холмс, подруга Джобса по Рид-колледжу, сказала как-то, что <<Стив стал любовником Джоан Баэз в значительной мере потому что Баэз была любовницей Боба Дилана>>, любимого музыканта Джобса[281]. В неавторизованной биографии <<IКона. Стив Джобс>> высказано предположение, что Джобс мог бы жениться на Баэз, но её возраст на момент их знакомства (41 год) означал, что пара вряд ли могла бы иметь детей. Они остались друзьями, и позже в своих мемуарах Баэз поместила благодарность: <<Стиву Джобсу -- за то, что он заставил меня выучить слово ,,процессор", поставив таковой у меня на кухне>>[282].
Дженнифер Иган
Когда отношения Джобса и Баэз уже клонились к закату, Стив познакомился со студенткой Пенсильванского университета Дженнифер Иган. Этот роман оказался непродолжительным: через год Иган дала понять Джобсу, что пока не собирается замуж, и они расстались[283].
Тина Редсе
В начале 1985 года Джобс встретил, по его словам, самую красивую женщину в своей жизни и свою первую настоящую любовь. Её звали Тина Редсе, она была хипповского склада и тоже работала в IT -- компьютерным консультантом. Когда Скалли выживал Джобса из Apple, Стив сбежал в Европу с Тиной, чтобы отвлечься[284]. Их объединяло трудное детство, сопряжённое с психологическими травмами (в частности, отец Редсе страдал психическим расстройством), оба они находились в поиске красоты и гармонии, оба ставили духовное выше мирского. По характеру они тоже были схожи: как и Стив, Тина отличалась невротичностью, чувствительностью, могла дать волю слезам. При этом она была волевой, легко пренебрегала своей необычной красотой, часто не делая макияж -- и, по словам очевидцев, становилась тогда ещё красивее. Их роман был очень бурным, они были страстно влюблены. Редсе держалась с Джобсом на равных: она уходила из его дома и возвращалась к нему, когда считала нужным. Но несмотря на всю схожесть, различия были непреодолимы. Редсе была добрейшим человеком: в качестве волонтёра помогала больным и нищим, старалась наладить отношения с Лизой и даже с Крис Энн. В этом она была полной противоположностью Джобсу. Редсе была им очарована, но не могла выносить его эгоизма, пренебрежительного отношения к людям, жестокости, его пустого необставленного жилища. Философские разногласия также были очень глубоки: Стив говорил об универсальной эстетике, которую следует дать людям, Тина не воспринимала баухаус, будучи убеждённой, что эстетика может быть только индивидуальной, что люди рождаются с чувством прекрасного и нет необходимости их этому чувству учить. Их союз был обречён. В 1989 году Стив пошёл на отчаянный шаг, сделав Тине предложение. Последовал отказ и окончательный разрыв[285].
Я не смогла бы быть хорошей женой для легенды по имени Стив Джобс. Это было бы ужасно во всех аспектах. <...> Я не хотела его обижать, но и не могла спокойно смотреть, как он обижает других. Это было для меня слишком мучительно.[286]
Оригинальный текст (англ.)[показать]
Брак с Лорен Пауэлл
Лорен Пауэлл стала единственной женой Стива Джобса и, по его признанию, второй женщиной, которую он <<действительно любил>>. Лорен была младше Стива на восемь лет, работала в банке и тоже была из непростой семьи, в которой было четверо детей. Её отец был лётчиком и героически погиб, уводя падающий самолёт от жилых кварталов. Дальнейшая жизнь семьи с отчимом оказалась ужасной.
Знакомство Лорен с Джобсом состоялось в октябре 1989 года, по её уверениям, случайно -- друзья позвали её на лекцию в Стэнфордской школе бизнеса, где Стив делал доклад. Джобс обратил внимание на красивую молодую женщину в аудитории, и она в шутку сказала, что пришла на лекцию, чтобы выиграть приз -- ужин с самим Стивом Джобсом[287]. Роман развивался стремительно, Лорен просто вскружила голову Джобсу:
Он был совершенно очарован. Он звонил мне, чтобы спросить: <<Как ты думаешь, я ей нравлюсь?>> Очень странно было получать такие звонки от известного человека.[288]
Оригинальный текст (англ.)[показать]
-- Кэрин Смит, подруга Лорен Пауэлл
1 января 1990 года Джобс сделал Пауэлл предложение, а потом с головой ушёл в работу и на несколько месяцев забыл о ней. В сентябре Лорен, оскорблённая невниманием Джобса, ушла от него, но уже в октябре он преподнёс ей обручальное кольцо, а ещё через два месяца они отправились в путешествие на Гавайи. По возвращении оказалось, что Лорен беременна[289].
18 марта 1991 года состоялась свадьба. Церемонию вёл наставник Джобса по сото-дзэн, монах Кобун Чино Отогава в отеле Ahwahnee (англ.)русск. в национальном парке Йосемити[290]. Джобс был счастлив в браке, хотя иногда и тосковал по Тине:
Лорен как будто похожа на Тину, но при этом совершенно иная -- крепкая, бронированная. Поэтому брак был удачным.[291]
Оригинальный текст (англ.)[показать]
-- Энди Херцфельд
У пары в сентябре 1991 года родился сын Рид, затем дочери Эрин в августе 1995 года и Ив в 1998 году. Джобс посвящал детям немного времени, особенно дочерям. Он любил общаться с сыном, но говорил, что именно младшая Ив, бесстрашная, волевая и очень активная девочка, когда-нибудь возглавит Apple, если не станет президентом США. Рид внешне стал очень похож на отца, но при этом отличается от него хорошими манерами и мягким характером[292].
Отношения с женщинами
Джобсу всегда было трудно сдерживать свои чувства и эмоции, это касалось и личной жизни. Он был очень увлекающимся, и окружающие всегда знали о его увлечениях, так как Джобс не стеснялся спрашивать совета у тех, кому доверял, и любил публично демонстрировать восторг от вновь заведённого романа или тоску от разлуки. Многие считали его романтичным человеком, хотя в отношениях с женщинами он порой бывал расчётлив, эгоистичен, груб и даже жесток[276].
Крис Энн Бреннан
Стив Джобс называет свою первую любовь Крис Энн Бреннан -- девушку-хиппи, с которой он начал встречаться весной 1972 года, перед окончанием школы. Летом Стив ушёл из родительского дома и вместе с Крис поселился в хижине, в горах над Лос-Альтесом, несмотря на возражения родителей[37]. Крис хорошо рисовала, а Стив играл на гитаре и пытался писать стихи. Их отношения, продолжавшиеся много лет, нельзя назвать простыми. Они вместе изучали дзэн, принимали ЛСД, подрабатывали, путешествовали автостопом. Стив и Крис постоянно то расходились, и тогда Крис встречалась с другими, то снова сходились, и тогда жили вместе на ферме Фридланда: <<Тот случай, когда и вместе тесно, и врозь скучно>> -- вспоминала позднее Бреннан. В 1976 году Крис, впечатленная переменой, случившейся со Стивом после его возвращения из Индии, тоже отправилась туда, вместе с их общим другом Грегом Кэлхуном, но обратно они вернулись уже порознь, и Крис поселилась в доме, который на пару снимали Стив и Даниэль Котке. Через несколько месяцев Крис забеременела. Джобс повёл себя так, будто его это не касается, и вообще ничего особенного не случилось. Он даже уговаривал Коттке не переезжать от них[277]. В мае 1978 года Крис родила дочь Лизу Бреннан. Джобс продолжал отрицать своё отцовство, утверждая, что Бреннан встречалась не только с ним. Нанятые адвокаты уговаривали Коттке дать показания, что он никогда не видел Бреннан в постели с Джобсом, и тщательно собирали свидетельства о других её романах. Крис кричала, что Стив собирается выставить её гулящей девкой, чтобы не брать на себя ответственность, и закатывала скандалы с битьём посуды и ломанием мебели. Вместе с тем, Джобс принимал участие в судьбе дочери: уговаривал Крис не отдавать ребёнка чужим людям (как когда-то отдали его самого), помогал выбрать девочке имя и назвал этим именем новый компьютер Apple Lisa, хотя и не признавался в этом[278].
Через год Джобс прошёл тест на отцовство, который показал, что он является отцом ребёнка с вероятностью 94,41 %, и его обязали по суду выплачивать алименты. Но даже после этого Джобс ещё долгое время отказывался публично признавать дочь, утверждая, что стерилен, и что, согласно результатам теста, отцом девочки могут быть 28 % мужского населения США. Это не соответствовало действительности и звучало крайне двусмысленно. Позже Джобс признал Лизу своей дочерью, утверждая, что сделал это сразу же после теста. Джобс снял для Крис и Лизы дом в Пало-Алто, оплачивал учёбу девочки. Когда Лиза выросла, они с отцом неплохо поладили. Лиза даже жила в семье Джобса четыре года пока училась в средней школе в Пало-Алто. В итоге Джобс признал свою неправоту: <<Мне не стоило так себя вести. Тогда я не представлял себя отцом, не был к этому готов. <...> Если бы сейчас можно было все изменить, я бы, конечно, повел себя лучше>>[278].
Барбара Ясински
Отстранившись от Бреннан, Джобс отчасти отстранился и от своего прежнего образа жизни. Он перестал хипповать, сделал стильную стрижку, купил дорогой костюм, смягчил диету. В завершении формирования образа успешного бизнесмена Джобс завёл роман с сотрудницей рекламного агентства Реджиса Маккены, Барбарой Ясински, наполовину полькой, наполовину полинезийкой, редкой красавицей[279]. Джобс и Ясински поселились в особняке, выстроенном в тюдорском стиле[280]. Их отношения продлились до 1982 года, постепенно исчерпав себя[281].
Джоан Баэз
В 1982 году Джобс сошёлся со знаменитой фолк-певицей Джоан Баэз. Она была намного старше Джобса, у неё был 14-летний сын. По словам Джобса, его привлекло в Баэз, что она оказалась <<умной и весёлой>>. Они встречались три года. Элизабет Холмс, подруга Джобса по Рид-колледжу, сказала как-то, что <<Стив стал любовником Джоан Баэз в значительной мере потому что Баэз была любовницей Боба Дилана>>, любимого музыканта Джобса[281]. В неавторизованной биографии <<IКона. Стив Джобс>> высказано предположение, что Джобс мог бы жениться на Баэз, но её возраст на момент их знакомства (41 год) означал, что пара вряд ли могла бы иметь детей. Они остались друзьями, и позже в своих мемуарах Баэз поместила благодарность: <<Стиву Джобсу -- за то, что он заставил меня выучить слово ,,процессор", поставив таковой у меня на кухне>>[282].
Дженнифер Иган
Когда отношения Джобса и Баэз уже клонились к закату, Стив познакомился со студенткой Пенсильванского университета Дженнифер Иган. Этот роман оказался непродолжительным: через год Иган дала понять Джобсу, что пока не собирается замуж, и они расстались[283].
Тина Редсе
В начале 1985 года Джобс встретил, по его словам, самую красивую женщину в своей жизни и свою первую настоящую любовь. Её звали Тина Редсе, она была хипповского склада и тоже работала в IT -- компьютерным консультантом. Когда Скалли выживал Джобса из Apple, Стив сбежал в Европу с Тиной, чтобы отвлечься[284]. Их объединяло трудное детство, сопряжённое с психологическими травмами (в частности, отец Редсе страдал психическим расстройством), оба они находились в поиске красоты и гармонии, оба ставили духовное выше мирского. По характеру они тоже были схожи: как и Стив, Тина отличалась невротичностью, чувствительностью, могла дать волю слезам. При этом она была волевой, легко пренебрегала своей необычной красотой, часто не делая макияж -- и, по словам очевидцев, становилась тогда ещё красивее. Их роман был очень бурным, они были страстно влюблены. Редсе держалась с Джобсом на равных: она уходила из его дома и возвращалась к нему, когда считала нужным. Но несмотря на всю схожесть, различия были непреодолимы. Редсе была добрейшим человеком: в качестве волонтёра помогала больным и нищим, старалась наладить отношения с Лизой и даже с Крис Энн. В этом она была полной противоположностью Джобсу. Редсе была им очарована, но не могла выносить его эгоизма, пренебрежительного отношения к людям, жестокости, его пустого необставленного жилища. Философские разногласия также были очень глубоки: Стив говорил об универсальной эстетике, которую следует дать людям, Тина не воспринимала баухаус, будучи убеждённой, что эстетика может быть только индивидуальной, что люди рождаются с чувством прекрасного и нет необходимости их этому чувству учить. Их союз был обречён. В 1989 году Стив пошёл на отчаянный шаг, сделав Тине предложение. Последовал отказ и окончательный разрыв[285].
Я не смогла бы быть хорошей женой для легенды по имени Стив Джобс. Это было бы ужасно во всех аспектах. <...> Я не хотела его обижать, но и не могла спокойно смотреть, как он обижает других. Это было для меня слишком мучительно.[286]
Оригинальный текст (англ.)[показать]
Брак с Лорен Пауэлл
Лорен Пауэлл стала единственной женой Стива Джобса и, по его признанию, второй женщиной, которую он <<действительно любил>>. Лорен была младше Стива на восемь лет, работала в банке и тоже была из непростой семьи, в которой было четверо детей. Её отец был лётчиком и героически погиб, уводя падающий самолёт от жилых кварталов. Дальнейшая жизнь семьи с отчимом оказалась ужасной.
Знакомство Лорен с Джобсом состоялось в октябре 1989 года, по её уверениям, случайно -- друзья позвали её на лекцию в Стэнфордской школе бизнеса, где Стив делал доклад. Джобс обратил внимание на красивую молодую женщину в аудитории, и она в шутку сказала, что пришла на лекцию, чтобы выиграть приз -- ужин с самим Стивом Джобсом[287]. Роман развивался стремительно, Лорен просто вскружила голову Джобсу:
Он был совершенно очарован. Он звонил мне, чтобы спросить: <<Как ты думаешь, я ей нравлюсь?>> Очень странно было получать такие звонки от известного человека.[288]
Оригинальный текст (англ.)[показать]
-- Кэрин Смит, подруга Лорен Пауэлл
1 января 1990 года Джобс сделал Пауэлл предложение, а потом с головой ушёл в работу и на несколько месяцев забыл о ней. В сентябре Лорен, оскорблённая невниманием Джобса, ушла от него, но уже в октябре он преподнёс ей обручальное кольцо, а ещё через два месяца они отправились в путешествие на Гавайи. По возвращении оказалось, что Лорен беременна[289].
18 марта 1991 года состоялась свадьба. Церемонию вёл наставник Джобса по сото-дзэн, монах Кобун Чино Отогава в отеле Ahwahnee (англ.)русск. в национальном парке Йосемити[290]. Джобс был счастлив в браке, хотя иногда и тосковал по Тине:
Лорен как будто похожа на Тину, но при этом совершенно иная -- крепкая, бронированная. Поэтому брак был удачным.[291]
Оригинальный текст (англ.)[показать]
-- Энди Херцфельд
У пары в сентябре 1991 года родился сын Рид, затем дочери Эрин в августе 1995 года и Ив в 1998 году. Джобс посвящал детям немного времени, особенно дочерям. Он любил общаться с сыном, но говорил, что именно младшая Ив, бесстрашная, волевая и очень активная девочка, когда-нибудь возглавит Apple, если не станет президентом США. Рид внешне стал очень похож на отца, но при этом отличается от него хорошими манерами и мягким характером[292].
любит красивых дерзких и молодых ничо нового.
а кого любить? старых страшных тихонь что ли?
так твоя сноска вобщем то не противоречит тому что я писала выше. Часть мужиков любит злых стерв, так как они часто яркие и красивые. Пищат правда от них потом. но все равно лезут.
яркие и красивые - не всегда стервы. что это за шаблоны такие?
так я и пишу что часто, а не всегда. А мне так и вообще не встречались.
мужчины не без мозга, умеют делать выводы))) тех, кто не умеет, не жаль, естественный отбор.)))
да я тебе совсем про другое.
я не говорю что все мужики тупые и одноклеточные и бегут за первой попавшейся красивой картинкой. Я про то, что если нравятся стервы, то они всегда будут в приоритете. Если хочешь - более понятно особого рода наркоманство, потому что женщины именно этого типа вызывают в них эмоциональный подьем. Большинство прекрасно осознает свои наклонности, но поделать со своими влечениями ничего не может.
я не говорю что все мужики тупые и одноклеточные и бегут за первой попавшейся красивой картинкой. Я про то, что если нравятся стервы, то они всегда будут в приоритете. Если хочешь - более понятно особого рода наркоманство, потому что женщины именно этого типа вызывают в них эмоциональный подьем. Большинство прекрасно осознает свои наклонности, но поделать со своими влечениями ничего не может.
зависимости лечатся психотерапией. либо собственным личностным ростом, если ресурсов хватает обойтись без терапии.
ничего там не лечится, прививается умение контролировать, сублимировать, избегать ситуаций, но бывших наркоманов не бывает. Твой Стив Джобс тому пример )
да, контролировать, то есть вовремя различить ситуацию и сказать себе стоп, научиться не ехать по прежней колее, научиться действовать не во вред себе. но это как раз то что надо.
Да все уже к тому возрасту, когда осознают свою проблему в качестве влечения в улей с осами , знают и чувствуют ситуацию. Она повторяется из раза в раз, тут уже даже тупой и слепой прозреет.
ну вот, и это хорошо!
видева огонь, разбор-вообще фантастика.
Если коротко-очередной писк мусчинок за то что надо нести ответственность за свои поступки. Считаю что бабенкам после развода надо подсовывать двоих избалованных детей и бегать от алиментов, ибо нех*й\
ps не ожидала тему от Юпитеруса, не ожидала
Если коротко-очередной писк мусчинок за то что надо нести ответственность за свои поступки. Считаю что бабенкам после развода надо подсовывать двоих избалованных детей и бегать от алиментов, ибо нех*й\
ps не ожидала тему от Юпитеруса, не ожидала
Юпитер в тени Сатурна)))
затмение , не иначе)
переходи на темную сторону силы, Люк!
-- Темная сторона сильнее?
-- Нет. Легче, быстрее, соблазнительнее.
-- Нет. Легче, быстрее, соблазнительнее.
на слово легче я вспомнил клип ICE MC - Easy
а на титрах - Йода, это знак!)))
www.youtube.com/watch?v=O3UWO_0roqw
а на титрах - Йода, это знак!)))
www.youtube.com/watch?v=O3UWO_0roqw
У тебя вчера прям был полноценный день в этой теме:)) Многим ответил:)) Любишь ведь такие темы:)))
да, хорошо поплясали))) но я в процессе ответов пришел к одной интересной мысли, которая раньше почему-то не была так очевидна. так что за тему спасибо.
какой, если не секрет?)
жить надо вместе когда интерес общий, а не когда у кого-то (за пазухой) припасен свой личный интерес, входящий в противоречие с интересом другого.
но это надо выяснять до свадьбы, а не нарожав по пять детей. а уж нарожали, то главный интерес пары это дети
это уже каждый сам решает как жить и действовать.
ну да, жена скажет, нафик ей тянуть эту лямку, тоже любви хочу, танцевалок и свободы и свалит от мужа и пятерых детей. И будешь крутиться как герой сериала "папины дочки". Ну что, мужикам то можно, а что ей нельзя.
Каждый увидел только то, что захотел увидеть:)
а что там зашифровано то было этакое? )
Кто не захотел увидеть нормального разбора переговоров, а увидел только мужские писки - ничего не зашифровано.
нормальный разбор разговора - как ты это называешь это критика и оценка обоих участников сложившейся ситуации, а не только одного под соусом "ай погладите на этих меркантильных хитрых баб". Я тебе напомню один знаковый эпизод - Джобс грозит попросту убить свою жену, если он дескать узнает что жена кидает тарелки в голову дочери. Причем тут же дает намек что "узнать" он может в любой момент. Твой оратор, который тебе так понравился, комментирует эту ситуацию следующим образом "угрожать женщине не приемлемо в любой ситуации" и тут же сам себя опровергает что дескать это было необходимо чтобы сбить спесь с бывшей. Нормальный поворот, а? Далее- бесконечные вставки картинок аля замученный мужчина в упряжке семьи. На женщину валится все начиная от климата в семье и заканчивая здоровьем мужика. Рилли? Здоровье мужика зависит от женщины? Депрессия мужика зависит от женщины? куяси, я хочу быть таким мужиком, мне крайне необходим человек , который будет повинен во всех моих косяках. Хотя бы по этим двум аргументам позиция мужика - комментатора в этом ролике выглядит как минимум жалко, и да напоминает именно то, о чем я писала выше.
Rory писал(а)
Нормальный поворот, а?
Нормальный поворот, а?
Нормальный. Для человека, который ведет транзакцию взрослый-взрослый, этот вариант был бы неприемлиемым. Но бывшая в ролике только и делает, что манипулирует и играет на эмоциях (пытается вогнать Джобса то в одну, то в другую роль). Не вижу большого криминала, что Джобс в данном случае попытался охладить манипуляторшу. И речь не о здоровье мужика, зависящем только от женщины. Не надо передергивать сказанный смысл. Речь о неконтролируемом женском начале, который приводит к проблемам в семье. Женщина тоже должна быть умеренна в своих желаниях. Про это даже сказку о "Золотой рыбке" написали.
Джобс в состоянии прекратить эти манипуляции ( у него позволяют средства) или снизить их количество до минимума , если мы о связке взрослый-взрослый, а не кидания говна в ответку. И поворот ненормальный, есть варианты решения ситуаций без угроз, очень печально что ты оправдываешь этот поступок. Более того , согласно законам сша жене Джобса достаточно записать эти комментарии на диктофон и Джобс был бы должен очень много денег, ну это так ,для тех , кто считает будто это выход.
Не надо передергивать сказанный смысл
Вообще ничего не передернула-все списано с комментариев автора, позиция которого тебе так нравится. Неконтролируемое начало ,да будет тебе известно, может быть как у женщин так и у мужчин. Но автор ролика опять же причесал в очень удобном для него русле -" во всем виноваты бабы". Совпадение? Не думаю.
Не надо передергивать сказанный смысл
Вообще ничего не передернула-все списано с комментариев автора, позиция которого тебе так нравится. Неконтролируемое начало ,да будет тебе известно, может быть как у женщин так и у мужчин. Но автор ролика опять же причесал в очень удобном для него русле -" во всем виноваты бабы". Совпадение? Не думаю.
Джобс и прекратил эти манипуляции. Жестко, но эффективно. Не веди себя бывшая так бесцеремонно, я бы считал, что у Джобса кукушка съехала.
"Во всем виноваты бабы" не было. Отделяй мух от котлет. Есть рассмотрение указанной ситуации. Разборщик приводит как пример неконтроллируемое женское начало только для подобной ситуации. Не понимаю твое желание в очередной раз развязать половой холивар и выйти за рамки рассматриваемой ситуации.
"Во всем виноваты бабы" не было. Отделяй мух от котлет. Есть рассмотрение указанной ситуации. Разборщик приводит как пример неконтроллируемое женское начало только для подобной ситуации. Не понимаю твое желание в очередной раз развязать половой холивар и выйти за рамки рассматриваемой ситуации.
Юпитерус писал(а)
"Во всем виноваты бабы" не было.
"Во всем виноваты бабы" не было.
Весь ролик об этом.
1. Женщины требуют слишком много
Тезис- подкрепление аргументами из других источников +анализ эмоциональных выкриков жены Джобса, звучат слова о ее зависти, о том, что она не выражает свои слова ясно и четко ( хотя с самого начала автор ролика говорит что Джобс понимает о том что жена при шла просить денег), о том , что она обнуляет все достижения Джобса и критикует его работу.
2. Женщины рожают детей с целью манипулирования мужчинами.
Тезис - подкрепление из других фильмов. Оправдвние криков Джобса в присутствии своей дочери о том, что она не его ребенок. Напомню - "Джобс просто защищался"
*good*
3. Женщина отвечает за материальную составляющую, мужчина за идею.
Тезис-подкрепление из ведической мантры. Дескать женщина сосуд которую должен наполнять мужчина и пр. Однако, согласно этим же ведам, мужчина отвечает за материальную сторону. обеспечивает жильем и пропитанием, а женщина вдохновляет, угождает , хозяйничает и вещи тяжелее пяти килограммов не таскает. Об этом ни слова, т.е. иными словами вывернуто так, как удобно самому автору ролика.
4. Женщины отвечают за здоровье мужчины. Только у женщин неконтролируемые потребительские наклонности. Бывает это у мужчин? Автор не рассматривает этот вопрос. он повествует только о хищнических наклонностях поглотительницы.
Никаких попыток "развязать половой холивар", только критика ролика.
Понеслась душа в рай!:)))
Ролик только о конкретной ситуации, описанной в ролике. Все сторонние размышления тоже относительно того, что происходит в ролике. Никто всех женщин в ролике не обвиняет. Речь ТОЛЬКО о подобных ситуациях. Общий смысл - иметь женское начало для женщины нормально. И этот посыл мужчинам. То, что женщина хочет - это ее природа, сосуд. Ненормально, когда сосуд становится бездонным, женщина не контролирует свое женское начало. Это приводит и к депрессиям мужчины и к проблемам со здоровьем. Так что незачем мысли ролика, определенные рамками контекста, выливать в грандиозные обобщения на всех женщин и разводить никому не нужный половой холивар.
Ролик только о конкретной ситуации, описанной в ролике. Все сторонние размышления тоже относительно того, что происходит в ролике. Никто всех женщин в ролике не обвиняет. Речь ТОЛЬКО о подобных ситуациях. Общий смысл - иметь женское начало для женщины нормально. И этот посыл мужчинам. То, что женщина хочет - это ее природа, сосуд. Ненормально, когда сосуд становится бездонным, женщина не контролирует свое женское начало. Это приводит и к депрессиям мужчины и к проблемам со здоровьем. Так что незачем мысли ролика, определенные рамками контекста, выливать в грандиозные обобщения на всех женщин и разводить никому не нужный половой холивар.
Душа на месте, если бы было все так как ты пишешь, без предвзятого отношения-тогда анализ был бы двоих персонажей, а не только неправильного , по мнению автора ролика, поведения жены. На надо передергивать и подменять понятия , слишком много обобщенного говна в сторону всех женщин в твоем проведенном произведении. А твои разговоры на тему "ой автор не то имел ввиду , вы просто не так поняли вследствии своего испорченного восприятия" не более чем газлайт.
Я считаю, что джобса тут не надо привязывать, этот диалог киношный и неизвестно угрожал джобс или нет. Я даже не уверен что перевод на русский язык правильный. Более разумно было просто отжать ребенка у матери ввиду ее финансовой несостоятельности. Но, поскольку папочке было пофиг на ребенка, он попросту решил откупиться.
вот если б он просто отжал (из мести или по другой причине) - ему бы и было пофиг по-моему.
Мы обсуждаем киношный персонаж, а не конкретного человека.
Разумно лишить ребенка матери и *пись оно все конем? Как мило. Принимая решение о разводе женщина думает о том ,что скажет ее ребенок, что она рушит семью, что она лишает ребенка отца. Многи е женщины вообще живут ради детей, а тут все так просто: отжать ребенка у матери. Вот и все.
Разумно лишить ребенка матери и *пись оно все конем? Как мило. Принимая решение о разводе женщина думает о том ,что скажет ее ребенок, что она рушит семью, что она лишает ребенка отца. Многи е женщины вообще живут ради детей, а тут все так просто: отжать ребенка у матери. Вот и все.
отжимать начинают, когда ребенок воспитан и вырос, лет после 12-14 примерно, потому как он уже самостоятельный
че-та пока им от нуля до 7-8 лет - никто отжимать особо не рвется
че-та пока им от нуля до 7-8 лет - никто отжимать особо не рвется
они дураки чтоль по ночам у люлек дежурить. Ну отожмут -там подростковый возраст, много отцов решает подростковые проблемы?
Многие решают, почему нет, на форуме такие есть
не знаю таких примеров. Знаю примеры когда дети по достижению 14-16 лет сами уходят жить к папам. Многие, правда , возвращаются по итогу обратно
Лосось и Кофе писал(а)
отжимать начинают, когда ребенок воспитан и вырос, лет после 12-14 примерно, потому как он уже самостоятельный <br> че-та пока им от нуля до 7-8 лет - никто отжимать особо не рвется ...
отжимать начинают, когда ребенок воспитан и вырос, лет после 12-14 примерно, потому как он уже самостоятельный <br> че-та пока им от нуля до 7-8 лет - никто отжимать особо не рвется ...
да вот футболист Кержаков уже у третьей жены малолетнего ребёнка отнял.
radulova.livejournal.com/3817017.html
вот что пишут-
"Знаменитый футболист и тренер юношеской сборной России продолжает отбирать детей у своих жен. Вообще у этого 35-летнего гражданина какая-то навязчивая привычка выбирать "не тех" девушек - он три раза был женат и от каждой жены имеет по ребенку. А жены его, как потом выясняется, наркоманки и сумасшедшие, от которых надо их детей прятать. Вот ведь не везет мужику!"
если к тебе идут с войной и грабежом то ты должен радостно зазывать за стол и кричать: угощайтесь, берите всё, что унесете!
человек пришел с целью ограбить. она это и сделала, потратив деньги не на целевые нужды.
человек пришел с целью ограбить. она это и сделала, потратив деньги не на целевые нужды.
Ограбить? Ай да злые бабы))))
А убить она не пришла? А то вдруг чо было, а я проглядела)))
А убить она не пришла? А то вдруг чо было, а я проглядела)))
А то! Только палец покажи, откусят руку по локоть.
Просто ты пока бездетная и не офигела, а так это обычное женское поведение.
Просто ты пока бездетная и не офигела, а так это обычное женское поведение.
у меня много подружек с детьми, ни у одной тенденций "нагибаторши" не наблюдаю.
Серег, ну то хоть защищаешься, не поддаешься? )
Серег, ну то хоть защищаешься, не поддаешься? )
это не выглядит как нагибаторство, это выглядит как: я не могу, цинга, руки отваливаются. давай денег еще, я уже все потратила!
лично у меня границы очерчены и я их потихоньку отодвигаю от себя. было время, их не было совсем.
меня, правда периодически пробивает на широкие жесты, но я с этим скоро завяжу.
меня, правда периодически пробивает на широкие жесты, но я с этим скоро завяжу.
Читая блоги той же эволюции , надо все таки включать критический аппарат , а не как попка. Прочёл , понял , пошёл претворять
Имхо
Имхо
Я читаю эволюцию раз в год, когда мне присылают ссылку на ее очередное творение. У неё собственный понятийный аппарат, на изучение которого мне не хочется тратить время. Я не отношусь к ее поклонникам. Понятие же границ существует в психологии независимо от эволюции. Правда, его не следует абсолютизировать.
Так что, не стоит делать поспешных выводов. Психологию я немного покопал, насколько мне интересно было, но залезать в нее с головой не собираюсь, поскольку у меня есть и другие интересы.
Так что, не стоит делать поспешных выводов. Психологию я немного покопал, насколько мне интересно было, но залезать в нее с головой не собираюсь, поскольку у меня есть и другие интересы.
Да я знаю про границы , что не эволюция их открыла )
А как кино называется , не подскажешь ?
А как кино называется , не подскажешь ?
какое?
Ну этот отрывок из фильма , который в этой теме обсуждаем , это же фильм . Не ?
нет, вот этот, 2015 года
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%BB%D1%8C%D0%BC )
вот например
hdlava.me/film/stiv-dzhobs.html
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%BB%D1%8C%D0%BC )
вот например
hdlava.me/film/stiv-dzhobs.html
Ага , спасибо
личностным ростом отмахивается на расстоянии))
Физически она его слабее, ружья нет, о каком грабеже речь?
алименты платит? платит. свободна.
СоверШенно согласно, но он ей денег дал, значит это его решение
Границы им ставить сложно, если раньше потакал. Они их не воспринимают просто.
- То есть как нельзя? Раньше же было можно.
Но, по-видимому, иначе нельзя, нужно очерчивать зоны допуска. Не научишься - будешь ходить по граблям.
А потакание логично вытекает из сюсей-пусей конфетно-букетного периода.
Задержишься в восприятии женщины как беззащитного, ни на что не способного существа, считай, тебя съели на завтрак и будешь рабом воли женщины.
Всю жизнь будешь таскать каштаны из огня.
- То есть как нельзя? Раньше же было можно.
Но, по-видимому, иначе нельзя, нужно очерчивать зоны допуска. Не научишься - будешь ходить по граблям.
А потакание логично вытекает из сюсей-пусей конфетно-букетного периода.
Задержишься в восприятии женщины как беззащитного, ни на что не способного существа, считай, тебя съели на завтрак и будешь рабом воли женщины.
Всю жизнь будешь таскать каштаны из огня.
В этом и проблема. Отношения изменились, они стали чужими друг другу. Но у бывшей работает старая накатанная схема манипуляции бывшим мужем.
Это не только с бывшими, это вообще про отношения с женщинами, которые не знают краев. Они не все такие, но в какой-нибудь момент расслабиться и попробовать крепость твоих границ захочет любая. Если дашь слабину, то процесс пойдет дальше, пока ничего своего у тебя не останется, а все будет "общее", то есть её. И всё под соусом заботы о семье и детях. Но, на самом деле, чтобы самой не напрягаться. Или напрягаться в том, в чём хочет женщина. А на остальных - по барабану. Своя рубашка ближе к телу. Такой вот индивидуализм.
почитала википедию. наверное там не истина в последней инстанции, но все же. вот что я там вычитала. крис была с джобсом много лет, в горе и в радости. вот родила неспросясь - это да. в таких вопросах, все же, надо советоваться. но для меня, в общем-то, вывод один: он даже не бабу свою предал, а ребенка. публично и долго отказываясь от нее.
сожительница его была хиппи. со всеми вытекающими. поэтому обсуждать и осуждать ее, а уж тем более приравнивать к остальным женщинам, я бы не стала. не повезло чуваку. как собсно и многим. выбирают непонятно кого, детей с ними заводят, а потом вот такие финты ушами. но при этом, походя, окатят говном и нормальных теток, которые всю жизнь все тащат на себе. и не требуют, не истерят, не унижаются, а молча растят своих детей. при этом не настраивая детей против их отцов.
сожительница его была хиппи. со всеми вытекающими. поэтому обсуждать и осуждать ее, а уж тем более приравнивать к остальным женщинам, я бы не стала. не повезло чуваку. как собсно и многим. выбирают непонятно кого, детей с ними заводят, а потом вот такие финты ушами. но при этом, походя, окатят говном и нормальных теток, которые всю жизнь все тащат на себе. и не требуют, не истерят, не унижаются, а молча растят своих детей. при этом не настраивая детей против их отцов.
Ну кто-то захочет увидеть в разборе ролике исключительно мужской шовинизм. А мудрые люди увидят нормальные советы как надо и как НЕ надо общаться с мужчинами/женщинами в таком случае. По сути нормально с психологической точки разобраны переговоры по острому для многих вопросу. У многих женщин примерно такое было. Так почему б не увидеть в ролике ресурс? Ведь у всех примерно одни и те же грабли. По-моему, большинство форумчан утонуло в собственных эмоциях и обобщениях, вместо того, чтоб увидеть в ролике спасательный круг...
вадим, мне вообще этот разбор не актуален. да и не только мне. а со стороны, лично для меня, это выглядит так, как я описала. и мое сугубо личное мнение, неудачный пример. не все себя ведут именно так. и не все мужья стивы джобсы.) ты оказался непонятым.(((((
Chiaroscuro писал(а)
лично для меня, это выглядит так, как я описала.
лично для меня, это выглядит так, как я описала.
Каждый смотрит на мир через своих тараканов:) Но тема, как лакмус, выявила готовность многих вступать в "войну" по гендерному признаку:)))
с тараканами разборщика фильма мои категорически не согласны. и это нормально. согласно кивающих достаточно. а мы тут всегда в состоянии боеготовности. ты не знал?
С чем именно? Конкретика? По-моему ему плевать и на Джобса и на бывшую, ничью сторону он не занимает. А силу и слабость аргументов обоих указывает.
у исходного ролика есть другая сторона медали
с большой долей вероятности, если бы она не ходила и не требовала у него денег, он бы просто про дочь забыл, не общался и не платил бы за ее обучение позже
да, все это попрошайничество выглядит некрасиво, но к женщинам, которые на это способны я отношусь с большим уважением
с большой долей вероятности, если бы она не ходила и не требовала у него денег, он бы просто про дочь забыл, не общался и не платил бы за ее обучение позже
да, все это попрошайничество выглядит некрасиво, но к женщинам, которые на это способны я отношусь с большим уважением
почему попрошайничество? Есть и моральные и законные основания требовать с отца часть за содержание детей. "Некрасиво" - опять переход на женские эмоции. Разборщик как раз указывает эмоции серьезной проблемой в таких переговорах. Большинству мужчин нужны аргументы, а не женские эмоции. Женщинам же самим будет проще решать такие вопросы.
потому что если он нарушает закон - то надо идти в суд, а если нет - то это попрошайничество
Не все аспекты жизни регулируются государственным законом. Это как ко всему применять единственный критерий научности.
в данном случае речь о деньгах, а не про другие аспекты
Деньги - это субъективное следствие. Не платят же всем по одной должности единую зарплату - это тоже деньги. Кому-то больше, кому-то меньше. Так и алименты вполне договорные. Да и по сюжету ролика, Джобс все-таки согласился платить больше и даже выделить дом. Хотя по закону был не обязан.
это именно потому что она пришла с истерикой
мужчины, которым нужны аргументы, а не эмоции, совершенно добровольно участвуют в жизни детей
мужчины, которым нужны аргументы, а не эмоции, совершенно добровольно участвуют в жизни детей
не факт:))) не известно, что было в голове Джобса. Зная многих топ-менеджеров, могу однозначно сказать, что их не так просто развести на эмоции истериками. Он мог подумать и о том, что она могла ему имя попортить, это вполне могло сказаться на акциях компании. Но это тоже предположение.
ей не эмоции его были нужны, а деньги
она его и развела как умела. молодец.
она его и развела как умела. молодец.
она своего добилась в первом эпизоде, но и ступила в последствии. Дала повод для обоснованных претензий.
все эти поводы и эмоции - ерунда
ей нужны были деньги - она их получила
ей нужны были деньги - она их получила
Ты забываешь, что на то была воля Джобса. Он регулировал финансы. Взбесила бы конкретно, вернул бы вариант "по закону". Он во втором эпизоде вполне конкретно ей и угрожает. Речь не только о том, чтобы победить, но и о том, чтобы нормально удерживать достигнутое.
поэтому она меня и восхищает
Юпитерус писал(а)
Зная многих топ-менеджеров, могу однозначно сказать, что их не так просто развести на эмоции истериками.
Зная многих топ-менеджеров, могу однозначно сказать, что их не так просто развести на эмоции истериками.
так да, чем выше поднимаются, тем совесть теряют чаще всего. чем больше бабла зарабатывают, тем жадней.
как депутаты, например) при миллионных заработках не думают о простом народе )
зы я уж простыми словами скажу, не буду умничать, а то тут каждый второй типаж Джобса, как почитаешь :-D
Дело не в совести и жадности, а в ответственности и последствиях. Эти люди постоянно проводят переговоры и часто находятся под прессингом. Если каждая собака будет себе во благо разводить на эмоции топ-манагеров, их компании может начать нехило шатать, как управленчески, так и финансово. В итоге и простые люди в их подчинении пойдут искать новую работу.
При чём тут топ-менеджер на работе и его семейная жизнь? Если он не разряжается на подчинённых, он разряжается на семью чаще всего. Собаки это подчинённые что ли? Б.ть, что в людях столько говна..
Кемик тут из себя невесть что кричит, другая себя Стивом Джобсом возомнила..так ещё один нарисовался
Кемик тут из себя невесть что кричит, другая себя Стивом Джобсом возомнила..так ещё один нарисовался
"Собака" - по-моему это человек, готовый ради своей выгоды разводить другого человека. Но я вижу, что смысла продолжать общение никакого. Адьос.
Когда я спрашиваю, готовы ли вы помогать своим бывшим мужьям, если у них случилась трудная ситуация и они не хотят работать, то почему-то желающих нет.
Если бы он воспитывал моего ребёнка, то конечно.
Даже тем, кто воспитывает, бывшие жены помогать почему-то не стремятся.
а некоторые женщины и не жёны, а помогают. в этой жизни кучи разных вариаций и недостойных мужей и недостойных жён, что всех под одну гребёнку.
Ну так и этот помогал, хотя не муж и мужем не был. И помогал добровольно. По суду только 300$ должен был платить. Миллионам других таких же женщин было этого достаточно, а этой мало почему-то. Чем она лучше других. И никакой благодарности.
Вадь, а какие должны быть аргументы чтобы стребовать часть денег на содержание ребенка? Это серьезно надо прийти и отаргументировтаь, мужики вот сами никак не дойдут до этого?
Готовых рецептов на все случаи у меня и в видео нет. И как я тебе за всех мужчин скажу? Если мужик вменяемый и ребенок нужен, то аргументы помогут. Только и, как бывшая Джобса в фильме, идти в разнос с деньгами, которые даны на содержание ребенка, не стоит. Знаю, например, случаи, когда алиментами женщины гасят собственные кредиты - детям ничего не достается. Если ребенок не нужен совсем, аргументы не помогут конечно.
так подожди, ты же говоришь что аргументы тут очень даже рациональные и к ним стоит прислушаться, а тут вдруг нет рецептов на все случае жизни. Здеьс нет трудной жизненной ситуации, здесь довольно стандартная модель поведения которая всем знакома после развода-алименты. Что сложного понять для мужчины в заботе о будущем своего ребенка?
Rory писал(а)
так подожди, ты же говоришь что аргументы тут очень даже рациональные и к ним стоит прислушаться, а тут вдруг нет рецептов на все случае жизни.
так подожди, ты же говоришь что аргументы тут очень даже рациональные и к ним стоит прислушаться, а тут вдруг нет рецептов на все случае жизни.
И в чем противоречие? Шаблон не универсальный для абсолютно всех случаев, но многим может быть полезным. Тем, кто вынужден общаться со стороной, которой ваще ребенок не нужен, естественно не поможет.
Что может быть полезно в данном ролике? Что мужчина сопротивляется требованиям женщины стойко охраняя свои интересы? Что мужчина, заработавший миллионы и имеющий огромные возможности идет на принцип и дает своей жене от ворот поворот , но не думает о будущем своего ребенка? Так это итак видно. Ком ментатор повернул ситуацию в очень удобном и модном нынче направлении "бедные мужчинки, страдающие от женщин-стерв" . Да,это полезно тем, кто хочет сильно сэкономить на женщинах и аргументировать свою позицию неуплаты алиментов.
Полезно то, что такие переговоры надо вести на равных, в транзакции "взрослый-взрослый", не считая другого априоре идиотом, которым следует манипулировать и разводить на эмоции. С Джобсом можно было по нормальному договориться, если бы бывшая разговаривала на языке цифр и аргументов, а не на языке эмоций и манипуляций. Разборщик это несколько раз указывает.
О каких равных идет речь , если критика только женского поведения и ни слова о позиции Джобса, более того бесконечные оправдания его не слишком то умных выпадов? Почему должна была договариваться только женщина, если ребенок общий? А , ну потому что она женщина, у нас же роль всегда идти на примирение, быть няшками и сглаживать углы.
Язык цифр и аргументов называется отчетом за все необходимые траты, то есть - нам вот тут надо покушать три раза в неделю, надо новое платье твоей дочке. надо новые башмаки и т.п. , причем обосновать каждую покупку, так? Тебе не кажется что попахивает уже жлобством богатого мужика?
Язык цифр и аргументов называется отчетом за все необходимые траты, то есть - нам вот тут надо покушать три раза в неделю, надо новое платье твоей дочке. надо новые башмаки и т.п. , причем обосновать каждую покупку, так? Тебе не кажется что попахивает уже жлобством богатого мужика?
В данном случае инициатором переговоров была женщина. Повела она себя изначально не на равных, а как манипулятор, разводящий на эмоции. Ребенок общий, ок, приди к бывшему, как к партнеру и распиши основные плановые траты - почему это такая проблема? каждую покупку обосновывать не надо, считаю. Но прописать основные примерные траты для большинства матерей не будет такой проблемой.
Логично и разумно. Но, как только речь идет о деньгах, Джобс кричит что его дочь -ни его ребенок. Вывели на эмоции? Хм.
Женщина пришла и сказала: ты тут хорошо устроился, а вот мы страдаем, у нас финансовая жопа, давай ка делись. Нагло и бесцеремонно, ок. Что делает мужик? Правильно: орет что это не его ребенок. После препирательств все таки соглашается дать денег. Это взрослая и достойная позиция мужчины? Безусловно.
Женщина пришла и сказала: ты тут хорошо устроился, а вот мы страдаем, у нас финансовая жопа, давай ка делись. Нагло и бесцеремонно, ок. Что делает мужик? Правильно: орет что это не его ребенок. После препирательств все таки соглашается дать денег. Это взрослая и достойная позиция мужчины? Безусловно.
Финансовая жопа у бывшей есличо. Джобс не в ответе за эту жопу. Алименты 385 долларов США в 1984 году можешь смело умножить на 2 и получишь текущую покупательскую способность суммы. Эта сумма сравнима с текущий месячным пособием по безработице ВЗРОСЛОГО. И эту сумму определил суд, т.е. на законном уровне она вполне удовлетворительна. Почему Джобс не считает ребенка своим - это не понятно до конца. Но если бывшая пришла оговорить дополнительные выплаты на ребенка, это можно было сделать по-нормальному, без изначальных манипуляций и не провоцируя Джобса.
в данном случае важен результат
Она выплаты получила? Получила. Метод работает.
Если бы этот метод не работал - тогда пришлось бы искать другие варианты.
Она выплаты получила? Получила. Метод работает.
Если бы этот метод не работал - тогда пришлось бы искать другие варианты.
Именно.
я тя тоже люблю
А кто исшо миня любит?
надо такую тему создавать:)))
Надо - создай.
как ты меня
ну вот. а я уж целый список ожидал.
я :-*
Вау!
ну приставь она пистолет к виску Джобса - это тоже был бы рабочий метод:)))) Речь не о работе манипуляций. Видео выложено, как пример работы с манипуляциями. Манипулировать могут не только женщины, мужчины тоже манипулируют.
и это тоже был бы рабочий метод
Если бы исх метод не сработал - то можно было бы и "мур-мур-мур" попробовать, и логику.
Если бы исх метод не сработал - то можно было бы и "мур-мур-мур" попробовать, и логику.
Я не согласен, что исходящий метод сработал. Джобс отразил все эмоциональные атаки бывшей, но решение дать деньги принял не из-за того, что его эмоционально прогнули. Этого нет в ролике))
а из-за чего?
Неизвестно. Разборщик тоже не знает. Может широкий жест, может симпатия к ребенку. Это домыслы. Фактов нет.
я бы не пытался убеждать некоторых участников форума.
По видимому, женщины-паразиты, подобные Крис или отсуживающие имущество у своих мужей, не вложив и копейки в то, чтобы его заработать, испытывают наслаждение. Ну, типа как грабитель, ограбивший банк и не попавшийся. Он, типа, восстановил справедливость, отобрал то, что по праву принадлежит ему.
Скорее всего, схожие чувства испытывают и те, кто хотел бы так жить, но так и не смог. Срабатывает своего рода идентификация с "победителем", женщиной, которая получила что-то нахаляву, не пошевелив и пальцем.
Против этого не попрешь логикой.
Жаль что нельзя узнать как сложилась судьба у Крис после того, как дочь стала совершеннолетней.
По видимому, женщины-паразиты, подобные Крис или отсуживающие имущество у своих мужей, не вложив и копейки в то, чтобы его заработать, испытывают наслаждение. Ну, типа как грабитель, ограбивший банк и не попавшийся. Он, типа, восстановил справедливость, отобрал то, что по праву принадлежит ему.
Скорее всего, схожие чувства испытывают и те, кто хотел бы так жить, но так и не смог. Срабатывает своего рода идентификация с "победителем", женщиной, которая получила что-то нахаляву, не пошевелив и пальцем.
Против этого не попрешь логикой.
Жаль что нельзя узнать как сложилась судьба у Крис после того, как дочь стала совершеннолетней.
В 2005 и 2009 она писала Джобсу письма, в которых дала понять, что за компенсацию в 28 млн долларов не будет писать мемуары от том, как она страдала, будучи матерью-одиночкой.
В 1980 она решила закончить свое образование и начала учиться в калифорнийском колледже исскуств. Она попросила Джобса оплатить ее обучение. Он согласился и был рад этому, поскольку у него развивались отношения с дочерью.
В 1980 она решила закончить свое образование и начала учиться в калифорнийском колледже исскуств. Она попросила Джобса оплатить ее обучение. Он согласился и был рад этому, поскольку у него развивались отношения с дочерью.
В 1980? По фильму события в 1984. Ну судя по всему отношения с дочкой были долго разменной монетой. В конце второй части бывшая дает это понять однозначно. Чего-то сценарист фильма не дописал или не понял, поэтому так странно после успешного отражения всех эмоциональных атак, Джобс решается увеличить выплаты.
дочь родилась в 1978.
Я про это своими словами как бы и написала, речь идет о двойном недостойном поведении, у тебя же смещение прицела опять на женское несоответствие. Поскольку в фильме нет твоего "правильного варианта как надо было", мы не знаем как реагировал бы на него Джобс. Вполне возможно что такой метод сцеживания денег наиболее действенный, поэтому жена к нему и прибегает, елси бы она действовала по другому естьв ероятность что ничего бы не получила.
Юпитерус писал(а)
Финансовая жопа у бывшей есличо. Джобс не в ответе за эту жопу. Алименты 385 долларов США в 1984 году можешь смело умножить на 2 и получишь текущую покупательскую способность суммы. Эта сумма сравнима с текущий месячным пособием по безработице ...
Финансовая жопа у бывшей есличо. Джобс не в ответе за эту жопу. Алименты 385 долларов США в 1984 году можешь смело умножить на 2 и получишь текущую покупательскую способность суммы. Эта сумма сравнима с текущий месячным пособием по безработице ...
вот простая ситуация. у вас миллиарды денег (!!!) К вам приходит бедствующая бывшая жена с ребёнком, с которой жили и в горе и радости когда-то. даже не незнакомый человек. Неужели вам жалко ей миллион дать ( у вас миллиарды!)..? )))
Нет же. будут разглагольствовать о том, что жена захватчица, неправильно выстраивала в диалоге с ним речь, не с той интонацией, как они на тренинге личностного роста проходили, что 385 долларов хорошая сумма ))) один вобще всю тему носится с красным флагом "враг не пройдёт"... мужчины, ну вы вобще...
Так речь как раз о том, что не пришла как друг, помощник. Не спросила Джобса: "Мож чем помочь, у тебя ведь куча проблем? Давай как раньше, чем-нибудь помогу". Или если человек небеден, то у него никаких проблем нет?
Если, например, бывший муж припрется просить о несложном одолжении бывшую жену, допустим, которое может ему серьезно помочь, а для нее пустяк, но будет вести себя как свинья, манипулировать, а после добровольного одолжения "насрет" ей на голову и наплюет на общие интересы - ты тоже будешь говорить несогласным с таким поведением женщинам "ну, женщины, вы вобще"?
Если, например, бывший муж припрется просить о несложном одолжении бывшую жену, допустим, которое может ему серьезно помочь, а для нее пустяк, но будет вести себя как свинья, манипулировать, а после добровольного одолжения "насрет" ей на голову и наплюет на общие интересы - ты тоже будешь говорить несогласным с таким поведением женщинам "ну, женщины, вы вобще"?
собственно, он даже после теста днк ребенка не признавал - какое к нему может быть вообще отношение кроме свинского
даже если залет случаен - ничего уже не изменишь, можно про прилично себя вести
даже если залет случаен - ничего уже не изменишь, можно про прилично себя вести
твоя точка зрения понятна
Девушка была не очень строгих правил. И это Джобс уговорил ее не отказываться от ребенка, и не сдавать в приют.
прекрасно
это она еще с ним по божески
это она еще с ним по божески
Вот проблема погрязания в содержании в том, что у америкосов несколько иная культура и отношение к детям, семье. А ты судишь своим менталитетом. У них, есличо, даже настучать на свою жену или ребенка в полицию в некоторых штатах в пределах нормы. Еще в пуританских штатах разгульное поведение, особенно женщин, строго осуждается. И к мамам с детьми отношение несколько иное, чем у нас. Поэтому нет смысла из России 21 века судить о семейных разборках америкосов 80-х годов.
мы не разборки обсуждаем, а методы воздействия
метод из кино действенен
если все так как описала Марина, то церемониться особо с ним нечего
если он был против аборта или приюта - то ребенок должен быть на его содержании 100%
и какой у меня менталитет?
на пьющих теток и у нас надо стучать
то, что наши женщины считают, что мужчины им все должны - это ваши выдумки с Сергеем, либо ваши частные случаи
собственно, после первого же его отказа - дочь надо было сдать в приют и не париться
метод из кино действенен
если все так как описала Марина, то церемониться особо с ним нечего
если он был против аборта или приюта - то ребенок должен быть на его содержании 100%
и какой у меня менталитет?
на пьющих теток и у нас надо стучать
то, что наши женщины считают, что мужчины им все должны - это ваши выдумки с Сергеем, либо ваши частные случаи
собственно, после первого же его отказа - дочь надо было сдать в приют и не париться
Лосось и Кофе писал(а)
если он был против аборта или приюта - то ребенок должен быть на его содержании 100%
если он был против аборта или приюта - то ребенок должен быть на его содержании 100%
Это, например, опять твое мнение вполне наше российское исходя из российской морали. В США, например, нет проблемы, если между действующими супругами или родственниками нет единого мнения, обращаться к адвокатам. Адвокаты решат, на чьем содержании должен быть ребенок. Это я тебе говорю, как родной брат гражданки США. Там во многих сферах государственный закон выше других вещей. И если суд США решил, что ребенок будет получать 385 баксов выплат, то заявить, что это плохо - все равно, что заявить что законы в США хреновые.
Нигде я не заявлял про то, что женщинам мужчины всё должны.
я не про алименты, а про ее действие в том случае если он передумает
обещал дать 100 долларов, а дал 99, она отдает ребенка в приют и больше не парится
я вообще не понимаю, зачем она повелась, если она сама рожать не хотела. Понятно же, что тащить все ей бы пришлось. Тут с головой явно не все в порядке.
обещал дать 100 долларов, а дал 99, она отдает ребенка в приют и больше не парится
я вообще не понимаю, зачем она повелась, если она сама рожать не хотела. Понятно же, что тащить все ей бы пришлось. Тут с головой явно не все в порядке.
А я и веду речь, что у них свои способы договориться или оценивать поступки. То, что он не признал ребенка даже после теста ДНК, но оплатил законное требование суда это для америкосов не так страшно, как если бы признал ребенка, но нарушил закон, защищающий права ребенка. "Обещал" у них не так важно, как требование суда или сумма прописанная в договоре.
именно поэтому, на уговоры вестись не надо, если нет документального обещания
причем ни у нас, ни у них
причем ни у нас, ни у них
В реальной истории Джобса многое по нашим меркам странное. Зачем, например, если не признаешь ребенка, называть его именем свою гордость - новый компьютер? То Джобс вел себя как нормальный отец, выделял деньги и дом, то говорил дочери, что она с матерью не получат в принципе ничего...Какой-то длительной внутренней борьбой между Джобсом-отцом и Джобсом-униженным мужчиной пахнет. А дочь, возможно, сильно напоминала мать, и нечаяно дергала старые раны.
ниче странного, это сплошь и рядом
Не совсем. Глянул его гороскоп, стали понятные некоторые вещи. Человек по натуре независимый интеллектуал с привычками многократного переосмысления, переобдумывания, переобсуждения важных для себя вещей. Эдакий перфекционист-зануда-фанатик. Его дети/продукты - ключевая сфера жизни, определяющая его смысл, но отношение к ним придирчивое и боязливое. Он никогда не уверен в них, они не дают ему покоя. С женщинами тоже все непросто. Возьмите хотя бы чувство прекрасного - его стиль. Он был повернут на шрифтах и дизайне. Ему не хватало того, что было достигнуто, но и постоянное революционирование тоже утомляло.
мерзкий был человек исходя из его биографии, можно даже фильм не смотреть
Если к примеру муж изменил и ушел к другой женщине - имеет ли право женщина не кормить общих детей, потому что бывший муж ей насолил? Или если кто-то из детей бывшего мужа напоминает - она имеет право его на улицу выгнать?
Так вот обратная ситуация такая же. Хочешь- не хочешь - содержать и заботиться надо, раз уж так получилось.
Если к примеру муж изменил и ушел к другой женщине - имеет ли право женщина не кормить общих детей, потому что бывший муж ей насолил? Или если кто-то из детей бывшего мужа напоминает - она имеет право его на улицу выгнать?
Так вот обратная ситуация такая же. Хочешь- не хочешь - содержать и заботиться надо, раз уж так получилось.
опять-двадцатьпять:))) Ладно, проехали:)
Да чего там она с ним. Пожалел дуру по старой памяти, да и все. За прекрасный секс. Обижаться и воевать можно с равными. А между ними пропасть.
это и так понятно
Какая пропасть ещё. Он с ней жил несколько лет без денег в общине. Тянул деньги из приёмных родителей на обучение в колледже, который и не закончил. Бухал, принимал ЛСД. Балбес. Но наглая кровь от араба-отца и матери-мигрантки.
И что из этого следует?
вы женщина умная, додумайте всё сами. А я пойду из этой темы, меня она начала уже раздражать.
ну ты разошлась. броневичок не подкатить?)))
тут принцип против принципа, она считает что он должен, он считает что нет. почему кто то должен уступать?
тут принцип против принципа, она считает что он должен, он считает что нет. почему кто то должен уступать?
совсем не обязательно быть умным, ум могут принять за слабость и продолжать давить дальше.
да я понимаю что мужики уступать никогда не станут, ни ради кого ни ради чего.
наглым и офигевшим не уступают.
ну может и были основания для сомнений-то, чей ребенок, у обдолбанных хиппи так-то свобода взглядов на свою половую жизнь.
Блин, Марин, ну сомневаешься-проводи экспертизу, а потом уж ори.
Епт, ну все можно сказать в адрес друг друга, но на кой хрен орать при детях что они вообще не их? А потом отслюнявливать деньги лишь бы отвалили
Епт, ну все можно сказать в адрес друг друга, но на кой хрен орать при детях что они вообще не их? А потом отслюнявливать деньги лишь бы отвалили
че ты распаляешься то? это же кино.
у меня кровь революционера в крови, я должна где нибудь побунтовать и высказать свое мнение!
ааа, вон оно что. тебя, наверное, пытали?
откуда такие бдсм наклонности в твоем возрасте?
что не так с моим возрастом? в моем возрасте бдсм только начинается!)))
какие виды порки предпочитаешь?
не, мне бы лучше придушить кого.)))
что и кожаные трусы с маской имеются?)
все эти внешние атрибуты не нужны если садомазо в крови)))
Почему именно мужчины и женщины?
Пример общения люмпена с богатым родственником в другом гендерном составе, хоть даже однополом, выглядел бы примерно так же.
Пример общения люмпена с богатым родственником в другом гендерном составе, хоть даже однополом, выглядел бы примерно так же.
ничего подобного!:) Разборщик и этому уделил внимание, на мой взгляд. Это как раз то самое женское и мужское. Сосуд и то, что его наполняет. Пусть на уровне символов, но смысл вполне конкретный. У них были длительные половые отношения и есть общий ребенок (сосуд наполнили) - это важно, аргументация исходя из этого и должна строиться. У люмпена с богатым родственником другой тип переговоров был бы - апелляция к общим корням, например.
в обоих случаях это не переговоры, а внушение чувства вины, но способы разные были бы, это да
А кто запретил в переговорах манипулировать?:)
переговоры - это когда оба хотят разговаривать, в видео СТ разговаривать хочет только она
нет, переговоры - это когда есть предмет переговоров, касающийся обоих. Если бы Джобса это не касалось, он просто бы вызвал полицию. Переговоры можно даже проводить на минимуме слов.
мне кажется, это спор о значении понятий
ну я вот считаю что свой сосуд каждый должен наполнять сам. это я про внутренний мир. а за ним и внешний подтянется. а иначе получаются зависимости и вот такие некрасивые ситуации с вымогательством.
Ну так есть женщины, наполняющие его самостоятельно... Даже на этом форуме. Только что-то никто из мужчин по-серьезному с ними связываться не торопится, годами одни. Вот незадача...Кстати, мужчины, играющие в сосуд, тоже постоянно пишут на этом форуме с тем же результатом. Вот и вопрос, есть ли все таки разница между полами? Почему страны, население которых поверило в отсутствие разницы, вымирают, а мигранты нет? Наоборот, мигранты, охраняющие разницу, плодятся...
знаешь, я думаю, что тем, кто сидит годами, ничего и не нужно, по большому счету. то есть, неплохо бы, если всё само собой, как в сказке, сложилось. но прикладывать существенные усилия они не хотят. если человеку что-то нужно то он активно действует, а не ждёт.
по второму вопросу: потому что в этих странах можно жить полноценно и независимо без детей и мужа или жены. более того, если не тратить ресурсы на детей, то доступ к благам расширяется. мигранты во втором поколении, кстати, тоже не спешат размножаться.
по второму вопросу: потому что в этих странах можно жить полноценно и независимо без детей и мужа или жены. более того, если не тратить ресурсы на детей, то доступ к благам расширяется. мигранты во втором поколении, кстати, тоже не спешат размножаться.
Существенные - это какие? Внешне эти одинокие женщины вполне интересные, образованы, как правило. Мамбы, тимберы и прочие сети знакомств перепробованы - безрезультатно.
Т.е. жизнь без семьи и детей, как тенденция для многих, по-твоему может быть полноценной?
Т.е. жизнь без семьи и детей, как тенденция для многих, по-твоему может быть полноценной?
Перепробовать и добиться результата - вещи разные. Для второго нужно желание, терпение, стратегия, воля, хорошая рефлексия, понимание себя и того, какой человек тебе нужен. Я думаю, что какого-то компонента не хватает.
На некоторой ступени личностного развития такая жизнь вполне полноценна. Переход на другую ступень требует больших затрат, приобретения некоторых личностных качеств, но он необходим для полноценной семейной жизни. В РФ есть ещё давление со стороны общества, из-за которого женщина без детей или люди, не вступившие в брак, считаются не совсем полноценными.
Там такого давления нет, а значит, и поводов для вступления в брак меньше. Сам по себе человек зря энергию тратить не станет, он лучше потратит ее на удовольствия.
На некоторой ступени личностного развития такая жизнь вполне полноценна. Переход на другую ступень требует больших затрат, приобретения некоторых личностных качеств, но он необходим для полноценной семейной жизни. В РФ есть ещё давление со стороны общества, из-за которого женщина без детей или люди, не вступившие в брак, считаются не совсем полноценными.
Там такого давления нет, а значит, и поводов для вступления в брак меньше. Сам по себе человек зря энергию тратить не станет, он лучше потратит ее на удовольствия.
Для многих, опять же, как раз семья - это первый этап. Потом развод, с пониманием, что самого по себе факта замужества явно не достаточно для счастья.
А на следующий этап уже силёнок не хватает. Ну, его, в пень, и так хорошо! Всё так же, как и в Европе. Только там и на первый этап уже не все решаются.
Крайний индивидуализм приводит к недоговороспособности и к нежеланию договориваться. Экономическая независимость просто создает базис для этого, но не является причиной.
Крайний индивидуализм приводит к недоговороспособности и к нежеланию договориваться. Экономическая независимость просто создает базис для этого, но не является причиной.
Смысл должен быть какой-то в этом общежитии.
Для удовлетворения большинства потребностей, в том числе и высокого уровня, нет нужды в совместном проживании под одной крышей.
Для удовлетворения большинства потребностей, в том числе и высокого уровня, нет нужды в совместном проживании под одной крышей.
на любом уровне рассуждают примерно так же, если нет желания залезать выше.
зачем мне туда лезть, мне и тут хорошо)))
лиса и виноград
зачем мне туда лезть, мне и тут хорошо)))
лиса и виноград
Ну так а кто сказал, что оно там выше?
Посмотришь, как оно там - и ничего не выше, как-то даже наоборот.
Симбиоз ресурсов, да и только.
Посмотришь, как оно там - и ничего не выше, как-то даже наоборот.
Симбиоз ресурсов, да и только.
***** писал(а)
Симбиоз ресурсов, да и только. ...
Симбиоз ресурсов, да и только. ...
это ни фига не мало.
У меня на работе прекрасный симбиоз ресурсов.
Мне общежитие для этого не требуется.
Мне общежитие для этого не требуется.
ну ты - это частный случай, вполне понятный
ну и не только на работе. Симбиозов много: семья, друзья-подруги, партнеры более иного качества, так скажем. :-)
Все это делает жизнь достаточно наполненной, а человека - удовлетворенным собой и своей жизнью. :-)
Все это делает жизнь достаточно наполненной, а человека - удовлетворенным собой и своей жизнью. :-)
что мешает поиметь еще одну форму симбиоза в дополнение?
Весьма сомнительная эффективность этого девайса.
Слишком много нужно вложить за кота в мешке, и неизвестно что получишь на выходе. Средства цели не оправдывают. Когда детей надо было - то да. Был смысл вкладываться и идти на всякие неудобства. А сейчас как-то незачем.
Т.е. дело не в том, что ресурсов нет. А в том, что именно вот это вот того не стоит.
Лучше вкладывать свои душевные силы (и не только) в свою семью, чем в постороннего человека.
Слишком много нужно вложить за кота в мешке, и неизвестно что получишь на выходе. Средства цели не оправдывают. Когда детей надо было - то да. Был смысл вкладываться и идти на всякие неудобства. А сейчас как-то незачем.
Т.е. дело не в том, что ресурсов нет. А в том, что именно вот это вот того не стоит.
Лучше вкладывать свои душевные силы (и не только) в свою семью, чем в постороннего человека.
ну я про это выше и говорил.
Нет, Вы говорили, что оно того стоит. А я говорю, что далеко не всегда. Чаще это дорога вниз, а не вверх. Потому мы и видим такую картину.
sergey5 писал(а)
А на следующий этап уже силёнок не хватает. Ну, его, в пень, и так хорошо! Всё так же, как и в Европе. Только там и на первый этап уже не все решаются. <br> Крайний индивидуализм приводит к недоговороспособности и к нежеланию договориваться.
А на следующий этап уже силёнок не хватает. Ну, его, в пень, и так хорошо! Всё так же, как и в Европе. Только там и на первый этап уже не все решаются. <br> Крайний индивидуализм приводит к недоговороспособности и к нежеланию договориваться.
Неуловимый Джо потому и неуловим, что на... никому не нужен.
Силенки-то есть. Но для них есть более достойное применение.
Силенки-то есть. Но для них есть более достойное применение.
- видишь суслика?
- нет.
- и я не вижу. а он есть.
если силенок на это нет, то значит их нет.
приоритеты определяются ценностью, ценность, исходя из имеющегося опыта, принижается. вот и вся ботва. обычное обесценивание и бегство от трудностей.
- нет.
- и я не вижу. а он есть.
если силенок на это нет, то значит их нет.
приоритеты определяются ценностью, ценность, исходя из имеющегося опыта, принижается. вот и вся ботва. обычное обесценивание и бегство от трудностей.
не убедили.
да и пофиг.
нет силенок на ловлю Неуловимого Джо - это самоуспокоение для Джо, и только.
заело что ли?
почему ты считаешь, что совместное проживание выше по уровню, чем одиночное?
потому что требует роста, наличия некоторых качеств, потому и выше.
наоборот
я так не считаю. настоящее партнерство без манипуляций возможно только между независимыми личностями, теми, кто может жить по одиночке, но выбирают жить вместе.
зачем тебе партнерство, кроме как поиметь чужие ресурсы?
ну если ты не понимаешь, зачем тебе это знать?
не вижу ничего высокого в пользовании чужими ресурсами
СТ как раз об этом
если б она сама могла - было бы круто
а ей приходится просить чужое - ничего хорошего
СТ как раз об этом
если б она сама могла - было бы круто
а ей приходится просить чужое - ничего хорошего
кроме пользование в одно рыльце есть еще вариант обмена или займа с отдачей.
партнеру возможно от тебя ничего и не надо
как правило, надо, иначе отношения вообще не нужны.
ну так вот Марина тебе об этом и пишет
вообще, конечно, странно, если тебе что-то от других нужно - это высокий уровень
наоборот как бы
вообще, конечно, странно, если тебе что-то от других нужно - это высокий уровень
наоборот как бы
потребности высшего плана, а не бабло.
но они должны быть на прочном основании, а не перекошенная хибара из говна и палок.
но они должны быть на прочном основании, а не перекошенная хибара из говна и палок.
и это же
наши с вами байронические страдания и богатый внутренний мир мало кому сильно нужны, надо признать, что мы не центр вселенной
способность заниматься детьми важнее и нужнее партнеру во много раз
наши с вами байронические страдания и богатый внутренний мир мало кому сильно нужны, надо признать, что мы не центр вселенной
способность заниматься детьми важнее и нужнее партнеру во много раз
каждому партнеру - свое))) всяк о своем поет. о том, чего не хватает.
.
с видео давно всё понятно, она обычная пиявка, сосущая ресурсы под видом того, что нужно детям. а на самом деле нужно и ей.
безусловно выше
вообще любая коммуникация выше одиночества
так же как выше наличие ребенка того же
везде, где ты отвечаешь за кого то кроме себя, когда ты вынужден договариваться - это всегда выше уровень - сложнее
вообще любая коммуникация выше одиночества
так же как выше наличие ребенка того же
везде, где ты отвечаешь за кого то кроме себя, когда ты вынужден договариваться - это всегда выше уровень - сложнее
мне крайне жалко тех, кто что-то вынужден
такие навыки не приходят с рождением, ими овладевают. но только те, кто хотят. и это не вот легкий процесс, для овладения любым навыком нужно постараться.
в тюрьму не хотите, случайно? Для овладения, так сказать?
я думаю, свобода предоставляет больше разнообразия.
вот и многие женщины тоже так думают, когда им совместную жизнь предлагают.
отличная ассоциация! ну, это потому, что сами таких выбирают. как ты сама же сказала вчера: и что это чуваки с такими связываются?
так не связываются.
Просто занятно наблюдать как у Вас с кеми все складно:
Как женщинам ярмо на шею не надо - так это они трудностей боятся и не хотят расти над собой.
А как вам предложи малозарабатывающую многодетную мадам, так это Вы не расти не хотите и трудностей боитесь, а просто дружите с головой же. Вы же должны думать о себе, и так-то не должны больше никому ничего.
Просто занятно наблюдать как у Вас с кеми все складно:
Как женщинам ярмо на шею не надо - так это они трудностей боятся и не хотят расти над собой.
А как вам предложи малозарабатывающую многодетную мадам, так это Вы не расти не хотите и трудностей боитесь, а просто дружите с головой же. Вы же должны думать о себе, и так-то не должны больше никому ничего.
ты это, за себя порадуйся, с тобой ничего такого не произошло и уже не произойдёт.
всё-таки 150 с лишним IQ лишними не оказались.
ты точно никому не должна и позаботилась об этом.
а мы просвистели подвох.
ничего как нибудь прорвемся.
всё-таки 150 с лишним IQ лишними не оказались.
ты точно никому не должна и позаботилась об этом.
а мы просвистели подвох.
ничего как нибудь прорвемся.
Вы ещё не весь подвох осознали. Как совсем равноправные не очень-то вы и нужны.
ой ну да откровение! скажу тебе по секрету что после 40-45 вообще никто никому не нужен.))) так, нахалявку поездить разве что.
А Кеми вон возмущается, что не стремятся его ставить на баланс по полной программе. Как так счастья своего не понимают вообще.
ЗЫ: а что, так можно?)
ЗЫ: а что, так можно?)
Тогда всех круче гастарбайтеры-узбеки. Живут по 10 человек в комнате, на 2-этажных нарах.
Или зэки. У них там пипец как сложно с коммуникациями.
Или солдаты в армии.
Или зэки. У них там пипец как сложно с коммуникациями.
Или солдаты в армии.
безусловно, в армии, во время войны необходимы коммуникации и от их эффективности зависят жизни в прямом смысле.
Да там и не во время войны можно сгинуть запросто.
Мало кто стремится только в эту школу личностного роста.
Мало кто стремится только в эту школу личностного роста.
Почему это без детей? Дети есть у подавляющего большинства женщин.
Здесь мы весьма активно действуем. Все остальное - факультативно.
Здесь мы весьма активно действуем. Все остальное - факультативно.
Ты про нашу страну говоришь. А в некоторых странах набирает моду чайлдфри.
Повод был бы другой, а суть та же самая. Странно как-то на ментально-финансовый мезальянс натягивать гендер, когда в окружающей жизни в подавляющем большинстве нет подобного, и среде-статистический мужчина от средне-статистической женщины в денежном плане недалеко ушел.
тут даже не мезальянс, тут разница подходов к жизни. один считает что другой ему должен только потому что у него это есть.
по сути, это правда хищника или паразита что его должен кто-то наполнять. в фильме это обоснуется принципиальной разницей между полами хотя таковой нет, если не считать период беременности и грудного вскармливания.
по сути, это правда хищника или паразита что его должен кто-то наполнять. в фильме это обоснуется принципиальной разницей между полами хотя таковой нет, если не считать период беременности и грудного вскармливания.
я и упомянула слово "ментальный" в том смысле, что дело не только в деньгах, как таковых.
Увидеть какой ресурс , Вадим ?
Наглядно разжеван по полочкам пример коммуникации с бывшими. Эту шпору совсем нельзя использовать для продумывания более эффективного общения с бывшими, например, тем, кому это надо?
Фишка в том, что пока смотришь фильм, то переживаешь за одного или другого героя и не замечаешь ценные для себя приемы. Разобранный пример вполне годен для самоанализа, как наглядное пособие.
Фишка в том, что пока смотришь фильм, то переживаешь за одного или другого героя и не замечаешь ценные для себя приемы. Разобранный пример вполне годен для самоанализа, как наглядное пособие.
Достаточно претенциозно искать себе шпаргалки в общении с бывшими на примере Стива Джобса для всех мужчин.
Со Стивом Джобсом скорее я себя могу сравнить потому, что у нас одинаковый тип личности.
Со Стивом Джобсом скорее я себя могу сравнить потому, что у нас одинаковый тип личности.
это какой?:)
Вот такой вот:
somatip.ru/sth
somatip.ru/sth
***** писал(а)
Со Стивом Джобсом скорее я себя могу сравнить потому, что у нас одинаковый тип личности.
Со Стивом Джобсом скорее я себя могу сравнить потому, что у нас одинаковый тип личности.
у алексейвэба с ним одинаковый тип личности :-D
Нет, на меня больше похож. Я тоже не жадная. Но могу и убить. И плохо отношусь к проявлениям неуважения и отсутствию благодарности. И контроль за своими вложениями - это тоже нормально.
А алексеюшка - бесхребетная амёба.
А алексеюшка - бесхребетная амёба.
вы про него хоть википедию почитали, что он за человек был?
Выдающийся.
тут все такие :-D
Ссылку киньте на Вики про этих "всех".
где про вас в википедии писали, дайте почитать
Это Вы сказали, что здесь все выдающиеся, а не я.
Вы себя сравнили с Джобсом и написали "Я тоже не жадная. Но могу и убить". А что он убивал кого-то?
Угрожал. Мочь и сделать не одно и то же.
Полностью кино интереснее, из отрывка многое непонятно.
Понятно, что это кино, и в реальной жизни все могло быть по-другому.
Я не считаю джобса иконой, хотя многие считают, да и фильм должен был принести прибыль.
Поэтому использование его в качестве примера коммуникации не совсем корректно, в фильме, я считаю, много натянули.
Понятно, что это кино, и в реальной жизни все могло быть по-другому.
Я не считаю джобса иконой, хотя многие считают, да и фильм должен был принести прибыль.
Поэтому использование его в качестве примера коммуникации не совсем корректно, в фильме, я считаю, много натянули.
будет время, гляну
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%BB%D1%8C%D0%BC )
желающие могут найти фильм яндексом
Джоанна Хоффман, действительно, классная женщина. Я таких в жизни не встречал, они, видимо, вращаются в более высоких сферах)))
желающие могут найти фильм яндексом
Джоанна Хоффман, действительно, классная женщина. Я таких в жизни не встречал, они, видимо, вращаются в более высоких сферах)))
Айзексона почитать тоже можно
можно и почитать.
Фильм про гения
youtu.be/V1IhfFoddE4
***********************************************
По теме: чуднО существование толковательных каналов для взрослых)
youtu.be/V1IhfFoddE4
***********************************************
По теме: чуднО существование толковательных каналов для взрослых)
Скорее выдающийся. Реальным гением был, например, мало кому известный Деннис Ритчи.
У фильмов подчас существует скрытый от простого обывателя смысл. И то, что большинство на форуме утонуло в содержании или накидало оценки только с колокольни своего менталитета на выдающихся персонажей иной культуры и иного времени, лишь подчеркивает ценность толкования смыслов фильмов.
У фильмов подчас существует скрытый от простого обывателя смысл. И то, что большинство на форуме утонуло в содержании или накидало оценки только с колокольни своего менталитета на выдающихся персонажей иной культуры и иного времени, лишь подчеркивает ценность толкования смыслов фильмов.
"реальный гений" - уф...оксюморон.
Фильм, стоящий внимания, а не этот шлак и ролик иже с ним.
Фильм, стоящий внимания, а не этот шлак и ролик иже с ним.
Не понятно, в чем оксюморон...просто есть вылепленные из мифов гении. А есть гении, которые реально изменили мир.
Демагогия. Тема о другом.
Ну да ладно, не Ритчи, так кто-нибудь другой создал С, ну на год-два позже. На ассемблере все подзаколебались писать операционки, поэтому идея витала в воздухе.
То же самое о Джобсе можно сказать. Он приложил усилия выйти со своими продуктами на рынок раньше, но это бы случилось и без него. От его идеи, что система должна быть закрытой, лично меня тошнит. Идеи Возняка мне ближе. Да и победил, в итоге, IBM с открытой архитектурой.
Что за привычка создавать кумиров?
Они - выдающиеся личности, ускорившие развитие индустрии, это факт.
То же самое о Джобсе можно сказать. Он приложил усилия выйти со своими продуктами на рынок раньше, но это бы случилось и без него. От его идеи, что система должна быть закрытой, лично меня тошнит. Идеи Возняка мне ближе. Да и победил, в итоге, IBM с открытой архитектурой.
Что за привычка создавать кумиров?
Они - выдающиеся личности, ускорившие развитие индустрии, это факт.
Другой и был бы гением, в чем проблема? Так же как и Линус Торвальдс реально изменивший мир. Кто-нить написал что-нить такое же грандиозное, как Си или Линукс? Причем здесь кумиры? Никто им не поклоняется
1. Гений -- это человек, наделённый незаурядным умом и талантом, достигший непревзойдённых результатов в какой-либо сфере деятельности.
dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/762/гений
1. Гений -- это человек, наделённый незаурядным умом и талантом, достигший непревзойдённых результатов в какой-либо сфере деятельности.
dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/762/гений
ну тогда уж не Линус, а Ричард Столлман, как основатель движения свободного ПО.
Линукс сейчас и уже давно - не плод усилий одного Линуса, а результат движения за свободное ПО.
Линукс сейчас и уже давно - не плод усилий одного Линуса, а результат движения за свободное ПО.
я в курсе. Речь не о грандиозности свободного ПО в принципе, а о грандиозности Линукса, даже того, что было в зародыше. И того шага, что Линус это свободно выложил.
ты реально считаешь линуксовое ядро самым сложным софтварным продуктом?
причем тут сложность? Гений не сложностью измеряется в определении, а "достижением непревзойденных результатов". Линукс (и его ядро) сейчас самые популярные среди серверных систем. Его выбирают профессионалы.
Вот, например, статистика по детищу Джобса
lifehacker.ru/ios-vs-android-nikakogo-breda-tolko-statistika/
Вот, например, статистика по детищу Джобса
lifehacker.ru/ios-vs-android-nikakogo-breda-tolko-statistika/
Тут не на статистику надо смотреть, а на идею. Нынешние таблеты и смартфоны гораздо идейно ближе к Джобсу, чем к кому-то другому, поскольку архитектура закрытая и не расширяемая. И все это произошло за счет удешевления технологий. В результате удешевления железа среднему человеку стало возможно иметь несколько железок, выполняющих специализированную функцию.
Если раньше, чтобы купить PC, надо было копить год, то сейчас смартфон доступен даже бедным индусам.
На рынке же ПК победил Гейтс и открытая архитектура IBM, а не Джобс.
Короче, рынок сегментирован и на нем есть ниши для разных продуктов. В некоторых нишах идеи Джобса, воплощенные аппл или гуглом, побеждают, несмотря на то, что андроид использует линуксовое ядро. Гугл вообще линуксовое ядро на своё поменять может.
А вот модульного телефона с открытой архитектурой, как у ПК, пока не случилось.
vc.ru/tech/18274-project-ara-story
Если раньше, чтобы купить PC, надо было копить год, то сейчас смартфон доступен даже бедным индусам.
На рынке же ПК победил Гейтс и открытая архитектура IBM, а не Джобс.
Короче, рынок сегментирован и на нем есть ниши для разных продуктов. В некоторых нишах идеи Джобса, воплощенные аппл или гуглом, побеждают, несмотря на то, что андроид использует линуксовое ядро. Гугл вообще линуксовое ядро на своё поменять может.
А вот модульного телефона с открытой архитектурой, как у ПК, пока не случилось.
vc.ru/tech/18274-project-ara-story
"Ближе идейно" хорошая формулировка, обтекаемая. Можно многих сюда записать.У истории планшетников много героев и Джобс там совсем не первый и не последний. И не факт, что концепция в дальнейшем останется та же. Это просто был определенный этап успешного выхода на массовый рынок, когда другие эксперименты по разработке закончились.
itc.ua/articles/istoriya-planshetnyih-kompyuterov-45-let-sozdaniyu-kontseptsii/
itc.ua/articles/istoriya-planshetnyih-kompyuterov-45-let-sozdaniyu-kontseptsii/
Коммуникаторы с резистивным тачскрином, для которого нужен стилус, были и до айфона, планшеты были и до айпада, в основном у топовых инженеров и военных, поскольку стоили до хрена.
Интел, в середине нулевых, силился пропихнуть для массового применения свой xscale pxa, как базу для наладонников и смартфонов, однако не вышло. Куча вендоров, включая HP, так и не сделали ничего похожего на айфон. Коммерчески успешный массовый продукт первым создал Джобс. При всей моей нелюбви к яблочным продуктам, это - факт.
Интел, в середине нулевых, силился пропихнуть для массового применения свой xscale pxa, как базу для наладонников и смартфонов, однако не вышло. Куча вендоров, включая HP, так и не сделали ничего похожего на айфон. Коммерчески успешный массовый продукт первым создал Джобс. При всей моей нелюбви к яблочным продуктам, это - факт.
Я с этим не спорю. Поэтому Джобс выдающийся) А Линус гений:) Его (доработанными мировым сообществом) детищем давно пользуюсь, а к яблочниковым продуктам у меня скептическое отношение. Но это вкусовщина конечно:)
Так-то у меня дома на компе тоже убунту, но на работе я выбрал винду, из-за лучшей интеграции с exchange. За Mac mini довелось посидеть, но ощущения, что работа на нем на порядок лучше, и даже не на порядок, я не получил. Четвертым айфоном тоже пользовался и опять же, не вкурил, в чем кайф. Железо, однако, хорошее было в обоих случаях.
Короче, продукты Apple - больше стиль и религия. Но и на передовые технические вещи они тоже тратятся, думаю, что больше ради имиджа, для впечатления, что они - на острие технологий.
Короче, продукты Apple - больше стиль и религия. Но и на передовые технические вещи они тоже тратятся, думаю, что больше ради имиджа, для впечатления, что они - на острие технологий.
вообще-то ядра сейчас студенты пишут, и раньше писали при изучении теории операционных систем и микропроцессоров. просто линус воспользовался тем, что интернет стал достаточно распространен и идеей свободного ПО.
Ну и Цукерберг воспользовался моментом, но воспользовался гениально с точки зрения стратегии продвижения и новизны своего продукта. Ладно, заканчиваю этот бессмысленный спор о гениальности айти-пионеров. Иначе услышу, что Эйнштейн не гений - все равно его теорию относительности кто-нить когда-нибудь придумал бы:))
это так, когда я учился на рфф, преподаватель общей физики нам говорил что аппарат теории относительности в основном разработал Пуанкаре. Наслаждайтесь:
ru.wikipedia.org/wiki/Пуанкаре,_Анри
ru.wikipedia.org/wiki/Пуанкаре,_Анри
но, конечно, Пуанкаре не "дожал" выводы, в статье об этом написано.
Пуанкаре тоже гений есличо:))) Нам тоже это рассказывали на ФРК (теперь ИРИТ)
PS. Заспорили как-то два радиста-психолога:))
PS. Заспорили как-то два радиста-психолога:))
Как человек, закончивший факультет с загадочным названием ВШ ОПФ, скажу, что Пуанкаре (а также Лоренц, Гаусс, Минковский и другие) разработали математический аппарат, применяемый в теории относительности.
И, если идеи, приведшие к созданию специальной теории относительности (эффекты изменения длинны и сокращения времени) в то время носились в воздухе, то ОТО (общая теория относительности) была подобна грому среди ясного неба. Никому даже в голову не приходило в голову связать метрику пространства и гравитацию.
И, если идеи, приведшие к созданию специальной теории относительности (эффекты изменения длинны и сокращения времени) в то время носились в воздухе, то ОТО (общая теория относительности) была подобна грому среди ясного неба. Никому даже в голову не приходило в голову связать метрику пространства и гравитацию.
если посмотреть выше, то не было уточнения, какую теорию относительности Юпитерус имел ввиду, специальную или общую.)))
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.