Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Новый ГОСТ на заводку новых авто в морозы, гаго
Новости
70
63
Поделиться
Специалисты института разработали ГОСТ, который регламентирует пусковые качества автомобильных двигателей. Документ за номером 54120-2010 был одобрен Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, а с его текстом можно ознакомиться на официальном сайте этого ведомства. В ходе чтения автомобилистов ждет немало сюрпризов.
К примеру, в НАМИ подсчитали, что зимой бензиновые моторы обязаны заводиться при температуре до -20 градусов по Цельсию. И до -30 только с «применением устройств облегченного пуска». То есть, если у автовладельца таковых устройств нет, то нет и никаких гарантий, что новенькая Lada Granta или Hyundai Solaris куда-либо сможет его отвезти в 25-градусный мороз. Только на эвакуаторе в сервис.
С дизелями картина еще более депрессивная. Специалисты автомобильного института полагают, что такие машины должны заводиться, если на улице не холоднее -12 градусов. Т.е. гарантированно запускаться только в начале зимы и середине весны. Но в самой незавидной ситуации оказались владельцы машин с турбодизельными моторами. Предельная температура надежного пуска для них, согласно действующему ГОСТу: -10 градусов по Цельсию.
Таким образом, в НАМИ одним росчерком пера отменили на территории нашей страны зиму. А автопроизводителям теперь не надо ломать голову и приспосабливать свои модели под суровые российские условия. Узнать о том, чем руководствовались при подготовке документа в самом институте, нам на момент публикации этого материала не удалось: телефоны в НАМИ молчали весь день. Видимо, готовились к глобальному потеплению, которое, если исходить из логики последнего ГОСТа, наступит уже совсем скоро. Прямо сейчас.
autorambler.ru/journal/events/16.03.2012/560974097/?arnr=1
К примеру, в НАМИ подсчитали, что зимой бензиновые моторы обязаны заводиться при температуре до -20 градусов по Цельсию. И до -30 только с «применением устройств облегченного пуска». То есть, если у автовладельца таковых устройств нет, то нет и никаких гарантий, что новенькая Lada Granta или Hyundai Solaris куда-либо сможет его отвезти в 25-градусный мороз. Только на эвакуаторе в сервис.
С дизелями картина еще более депрессивная. Специалисты автомобильного института полагают, что такие машины должны заводиться, если на улице не холоднее -12 градусов. Т.е. гарантированно запускаться только в начале зимы и середине весны. Но в самой незавидной ситуации оказались владельцы машин с турбодизельными моторами. Предельная температура надежного пуска для них, согласно действующему ГОСТу: -10 градусов по Цельсию.
Таким образом, в НАМИ одним росчерком пера отменили на территории нашей страны зиму. А автопроизводителям теперь не надо ломать голову и приспосабливать свои модели под суровые российские условия. Узнать о том, чем руководствовались при подготовке документа в самом институте, нам на момент публикации этого материала не удалось: телефоны в НАМИ молчали весь день. Видимо, готовились к глобальному потеплению, которое, если исходить из логики последнего ГОСТа, наступит уже совсем скоро. Прямо сейчас.
autorambler.ru/journal/events/16.03.2012/560974097/?arnr=1
1. Сегодня уже было.
2. Чушь какая-то. Поскольку во-первых ГОСТ-ы заменены техническими регламентами, а во-вторых даже если посмотреть на номер ГОСТ-а, то видно, что принят он в 2010 году.
2. Чушь какая-то. Поскольку во-первых ГОСТ-ы заменены техническими регламентами, а во-вторых даже если посмотреть на номер ГОСТ-а, то видно, что принят он в 2010 году.
ну журналюги значт така щас раскопали.
Угу. Правда странно, что так удивились. ГОСТ указывает только на предельные значения, не хуже которых должен быть автомобиль. В данном случае они достаточно либеральные, да. Но кто запрещает производителям идти навстречу потребителям и улучшать качества своих автомобилей?
а они(производители) пойдут на встречу потребителю ? а особенно производители отечественных ведёрок и тазиков .
Что мешает потребителям голосовать рублём? Если машина не заводится в -10, то её тупо не стоит покупать, не так ли? :-)
но для того , чтоб это понять - нужно её купить . я сомневаюсь , что менеджеры , разводя на покупку , скажут , что в холода она не заведётся . или будут предлагать установить дополнительно предпусковой подогреватель (по цене двух) .
Не гонитесь за супер-новинками, и все будет пучком. Как машина заводится в морозы, становится понятно через год начала продаж. Пусть сначала любители покупать по картинкам ее испытывают.
Процитирую себя же:
ГОСТ 2010 года. У производителей уже 2 года было время для ухудшения. Предыдущий ГОСТ по этому поводу был мягче. Откуда паника?
ГОСТ 2010 года. У производителей уже 2 года было время для ухудшения. Предыдущий ГОСТ по этому поводу был мягче. Откуда паника?
Я думаю, что подобные паники от того, что люди стали получать доступ к информации, которую не в состоянии адекватно интерпретировать.
Свобода информации — зло.
Свобода информации — зло.
да я то не гонюсь .
мне больше "старые" большие джипы интересны , содержание электроники в которых стремится к нолю .
мне больше "старые" большие джипы интересны , содержание электроники в которых стремится к нолю .
ты руководствуешься мнением менеджера при выборе авто?
по сабж: гора родила мышь. документ какой-то странный и непонятно для чего выпущенный. по моему кто-то имитирует бурную деятельность, вот и всё
по сабж: гора родила мышь. документ какой-то странный и непонятно для чего выпущенный. по моему кто-то имитирует бурную деятельность, вот и всё
Выпущен он взамен старого ГОСТ по тому же поводу.
Нужен для определения требований по температуре пуска при сертификации транспортных средств.
Нужен для определения требований по температуре пуска при сертификации транспортных средств.
я - нет . и у меня уазег .
многие мои знакомые да - и у них "крутые внедорожники"(внедорожные качества которых сомнению не подлежат и проверять их не надо) и "почти мускулкары"(с полуторалитровым движком) .
многие мои знакомые да - и у них "крутые внедорожники"(внедорожные качества которых сомнению не подлежат и проверять их не надо) и "почти мускулкары"(с полуторалитровым движком) .
не все госты заменены на техрегламенты.
По автомобилям - практически все. Есть единый регламент по колёсным ТС.
Технический регламент и ГОСТ - документы разного уровня. Никто никогда ГОСТы на технические регламенты не заменял. К техническому регламенту выпускается перечень стандартов (ГОСТ), на основе которых соблюдаются требования технического регламента.
Открываем техрегламент по безопасности колёсных транспортных средств. В нём в приложениях расписано всё то, что ранее было расписано в ГОСТ-ах.
Во-первых, часть текста ГОСТов в технических регламентах никак не говорит о замене их на технический регламент.
Во-вторых, открываем сайт Росстандарта и перечень документов для соблюдения требований технического регламента protect.gost.ru/technicalregulations2.aspx?RegNum=27 .
В-третьих, читаем ФЗ "О техническом регулировании", в котором даны определения технических регламентов, стандартов (ГОСТ) и правила их применения.
Во-вторых, открываем сайт Росстандарта и перечень документов для соблюдения требований технического регламента protect.gost.ru/technicalregulations2.aspx?RegNum=27 .
В-третьих, читаем ФЗ "О техническом регулировании", в котором даны определения технических регламентов, стандартов (ГОСТ) и правила их применения.
Reutoff писал(а)
а во-вторых даже если посмотреть на номер ГОСТ-а, то видно, что принят он в 2010 году.
а во-вторых даже если посмотреть на номер ГОСТ-а, то видно, что принят он в 2010 году.
а введён в действие лишь 01.09.2011
то есть актуален)
ну по турбодизелям они как рассчитали нормы запуска без устройств облегчения запуска (свечи накаливания), ибо это правда, что турбодизель запустится до -10 (пусть при -10 придется покрутить стартером дольше, но он это сделает)
1. байан
2. правильно сделали, видимо зайопале нытики с обращениями по поводу заключений о том что авто не исправно, дилер виноват и т.д
2. правильно сделали, видимо зайопале нытики с обращениями по поводу заключений о том что авто не исправно, дилер виноват и т.д
Чуток не в тему) Тут не так давно, как на прошлой неделе мне рассказывал один человек сведующий, проводивший испытания, о правилах для машин "скорой помощи"для внутрянки... в минус 20!) Оказывается, что по Гостам, ТУ и тд и тп. если выстудить внутрянку скорой до температуры уличной, то бишь до -20, после чего закрыть двери, включить все печки/климатику и через 15 минут температура внутрянки должна быть не менее плюса 15 градусов) Вот..пробное!! испытание для СКРОЙ на базе ГАзель-Бизнес проводилось в минус 7 градусов, за неимением меньшей температуры на улицы...если есть желающие, могут угадать, до какой температуры и за какое время прогрелась внутрянка скорой))) И нагрелась ли..))
ответ на сей сложный вопрос напишите? ))
Да легко - за час! температура в Газеле - скорой поднялась на 8 градусов и достигла +1, на сим испытательная лаборатория прекратила данное "издевательство" над творчеством Газа.
Eternal писал(а)
и достигла +1
и достигла +1
а чо, зоепись, лекарства не замерзнут и ладно...
Может газель стояла?
И не нада наговаривать на нашепром.
В моём мерседесе температура и до нуля то не поднимеца с -7, если стоять.
: (
И не нада наговаривать на нашепром.
В моём мерседесе температура и до нуля то не поднимеца с -7, если стоять.
: (
Elantra USA писал(а)
С дизелями картина еще более депрессивная. Специалисты автомобильного института полагают, что такие машины должны заводиться, если на улице не холоднее -12 градусов. Т.е. гарантированно запускаться только в начале зимы и середине весны. Но в самой незавидной ситуации оказались владельцы машин с турбодизельными моторами. Предельная температура надежного пуска для них, согласно действующему ГОСТу: -10 градусов по Цельсию.
С дизелями картина еще более депрессивная. Специалисты автомобильного института полагают, что такие машины должны заводиться, если на улице не холоднее -12 градусов. Т.е. гарантированно запускаться только в начале зимы и середине весны. Но в самой незавидной ситуации оказались владельцы машин с турбодизельными моторами. Предельная температура надежного пуска для них, согласно действующему ГОСТу: -10 градусов по Цельсию.
интересно, насколько это можно считать объективной информацией не в пользу пены у рта трактористов и им сочуствующих
Предлагаю ставить пускачи на бензе, как раньше были на тракторах. Дернул за веревочку и бах-бах поехал. Хе-хе.
прекрасно помню, что пускач от трактора беларусь прекрасно заменяет стартер запорожца, и наоборот.
ни насколько. данная температура рассчитана для запуска без устройств специального подогрева (свечей накаливания), кои стоят сейчас на всех без исключения дизельных двигателях.
Ага скора такие же пойдут и на бензиновых дрыгателях....(
а зачем они на бензомоторах? там же иная система воспламенения...
А вот када без прогрева дрыгатель в -30 не заведётся, изза нового госта, тогда и поговорим.)
ога. те, кто пишет всякие госты всяко дурнее тебя)
запуск билиять!!!!!!
людям "заводка" понятнее )
ну эт да
заводят кое что за щеку...а мотор запускают)))
профи, чо
не,я так,тока мотор своей машины запускаю,к профи вам к садику первого мая...чо...
пофигу .
я и в -40 заведусь .
я и в -40 заведусь .
а откуда такая уверенность?
предпусковой подогреватель .
15 минут и движок нормальной рабочей температуры .
если без него , то скидываешь воздухан и в карб льёшь немного 98го бензина . в -30 таким способом заводится без проблем .
15 минут и движок нормальной рабочей температуры .
если без него , то скидываешь воздухан и в карб льёшь немного 98го бензина . в -30 таким способом заводится без проблем .
Капитан Флинт писал(а)
предпусковой подогреватель .
предпусковой подогреватель .
Это серьезный аргумент.
три вопроса:
- куда поставить карбюратор
- где взять 98-й бензин
- что лить в карбюратор, если 98-й уже в баке
- куда поставить карбюратор
- где взять 98-й бензин
- что лить в карбюратор, если 98-й уже в баке
три решения:
- купить машину с карбюратором (необходимость установки оного отпадет автоматически);
- купить на заправке;
- лить 98й же.
- купить машину с карбюратором (необходимость установки оного отпадет автоматически);
- купить на заправке;
- лить 98й же.
Эт пока производители массово не стали ухудшать характеристики согласно упомянутому документу. И не придерешься. В Европе все равно сильных морозов нет таких. А тут - повод брать за доппакеты еще бОльшие деньги, чем сейчас.
Мля, а ведь может быть и так.
не "может" , а "будет" так .
ГОСТ 2010 года. У производителей уже 2 года было время для ухудшения. Предыдущий ГОСТ по этому поводу был мягче. Откуда паника?
Паники в общем-то нет. Просто уже и ту зиму были тут пара тем про гетсы незаводящиеся, еще какие-то марки в -20 всего. А тут уже не придерешься, что не та прокладочка в бензонасосе стоит -разбирай сам да колхозь.
2 года это не так уж и много.
2 года это не так уж и много.
См. про предыдущий ГОСТ. И до нового существовал ГОСТ по этому поводу. И ничуть не жёстче.
Незнама... у меня сурфец турбодизель до -25 спокойно заводится. Дальше да... утренний секас с факелами.
пох..... мое иноведро и в -33 заводитсо....
+++
Это дело автопроизводителя. Если он хочет, чтобы его автомобили заводились зимой в России, то он будет добиваться холодных пусков при низких температурах. А если нет - то и х. с ним.
Радует что ино не по ГОСТу делают.
мой таз до -30 заводится в лёгкую при условии выдержавшего аккумулятора.
Похоже что и статья и сам гост нужны конечно, но они подстпудно рекламируют таким зашоренным способом фирмы поставляющие в Россию устройства подогрева двигателя. Думаю, что сей гост немало проплачен )
везде одни лоббисты...
Вобщем дурь какая-то, у нас зимы-то, что, как в Европе что - ли ( чуть-чуть за плюс и все, не считая этот год конечно, они тоже мерзли). Или они этим хотят убавить количество автомобилей на дорогах в зимнее время. Ведь заводятся же и "Лады" и "Солярисы" и др. авто и в -20*, и в - 25*. В этом НАМИ им делать что-ли нечего вот они выдумывают разные ГОСТы. Пусть читают мануалы к автомобилям, во многих из которых черным по белому написано, температурный интервал работы авто от +45* до - 40*или допустим, от -40* до +50*. А про дизели вообще нарисовали, что можно с первыми заморозками ставить на прикол и только весной выезжать, дурь вобщем. По ихним ГОСТам получается, что и все фуры и др. дизельные грузовики должны стоять, а кто же тогда продукты и товары возить будет....????
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.