--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Хочу купить кв-ру. Агент продавца настаивает на подписании договора об оказании услуг и оплате 50т.р. Что делать?

Разговоры о недвижимости
1083
193
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Karink@@
12.04.2014
Помогите пожалуйста. Выбрали квартиру, хотели внести аванс (в идеале бы конечно задаток).
Агент (он же директор АН) сначала вроде "да-да, вносите аванс", но не 20т.р. как предложила я, а настоял на 50т.р. Потом обмолвился, что будет договор не аванса, а оказания услуг и никак иначе, мол они всегда только так работают.
Правильно понимаю, что он хочет с нас поиметь за "услуги" 50т.р., и не исключено, что сделка вообще не состоится (не по моей вине) и тогда ни денег ни квартиры мы не получим.
Я в отчаянии, не думала что, преодолев нелегкий путь в поисках подходящей и более менее юр.чистой квартиры, все упрется в такого вот агента. Ведь по сути мне его услуги не требуются, он имеет с продавцов, нанявших его, а мне придется отдать 50т.р.
Замкнутый круг (((
Еще статью в тему почитала avtonomia-spb.ru/information5/130-2012-03-11-13-33-14

Что делать?
pjzon
12.04.2014
Попросите договор ...
Ознакомьтесь...желательно с кем то умным, сиречь профессионалом - юристом....вместе..
И следуйте его советам...!!!!
Самой будет... вряд ли...( или потеря денюжков)..
Karink@@
12.04.2014
Да, я конечно с юристом у которого есть опыт в купле-продаже.
Агент не двигается ни в какую под наши условия, "они всегда так работают и мы первые у кого возникли такие вопросы"
Пока мы вынуждены отказаться от этой квартиры
pjzon
12.04.2014
Karink@@ писал(а)
Пока мы вынуждены отказаться от этой квартиры ...

Это разумно....
"они всегда так работают и мы первые у кого возникли такие вопросы" (с)
это у них у всех стандартный речевой скрипт на возражения.

либо разговаривайте с собственниками, либо ищите дальше...
понятно. они решили со всех поиметь. проходили такое...
не Нина Ивановна М. вас так окучивает?
Karink@@
12.04.2014
АН Флагман (Кстово), Валентина Владимировна
Продавцы толи ее знакомые, толи родня, может ни то ни другое ))
Вас 100% разводят. Шлите их подальше.
а квартира тоже в Кстово?
Karink@@
12.04.2014
Квартира в НН на ямской. Якобы собственники из Кстово
NE00
12.04.2014
настаивайте на своих условиях
не нравится- пусть ищут другого клиента

квартир полно, найдете _свою_
Karink@@
12.04.2014
Очень тяжело на душе (( во всех наших хотелках нас обломали (договор аванса/залога), передача денег через банковскую ячейку (она настаивает чуть ли не на 100% суммы в день сделки).
Обидно вот так обломаться, на хозяев квартиры выхода нет, но от этой квартиры мы отказались
Zoppa
12.04.2014
Вас развести хотели.
Если продавец квартиры отсутствует - сразу до свидания.
Однажды мне хотели продать квартиру 2 мутных тетки, представившиеся представителями владельца квартиры. На мою просьбу увидеться с хозяйкой , сказали, только перед совершением сделки. На вопрос, где будет проходить сделка, ответили, что оформить бумаги и расплатиться с ними я могу прямо в их машине. Я поржал и ушел.
NE00
12.04.2014
мошенники вам попались
мало ли что настаивает. еще так называемое "оказание услуг" куда ни шло - хочет со сделки доход дополнительный поиметь, но денежки а день подписания договора передавать - крайне рискованно.

у нас тоже умница была, прям как вы пишете действовала.

хитрожопый колхоз, а не агентство...
Karink@@ писал(а)
Очень тяжело на душе (( во всех наших хотелках нас обломали
Обидно вот так обломаться, на хозяев квартиры выхода ...

Чтобы такого не было, нужно работать со своим риэлтором. Который изначально подберет нужные и чистые варианты. А САМОЕ ГЛАВНОЕ- БУДЕТ ОТСТАИВАТЬ ВАШИ ИНТЕРЕСЫ и хотелки- это к сожалению 90% клиентов понимают уже после сделки... И как правило хорошее агентство работать за низкие комиссионные не будет, если клиенту нужна качественная услуга и гарантия чистоты сделки, то нужно рассчитывать на большую сумму..
Юристы, бухгалтера и риелторы- это специалисты, которым платят не ДО возникновения проблемы, а сильно позднее, когда сделать уже ничего нельзя или сильно дорого. Я в последнее время улавливаю тенденцию - чем больше начитавшихся интернетов лезут самоварить- тем больше у меня действительно интересной, хорошо оплачиваемой работы (с)
B.B.K
18.04.2014
да нахрен ваша шобла не нужна, сколько продавал и покупал, без вас дешевле и спокойнее
ananan
13.04.2014
в автосалоне покупая автомобиль - знаем , что платим автосалону и воспринимаем это логичным-"гарантия, предпродажка и т.п... , почему то покупая недвижимость в разв стоимостью более - "интернет нам в помощь", а потом ...
нет.
пришлось контактировать с разными агентствами и агентами.

и если про одних я могу сказать, что это профи, то про других - наглый колхоз, и еще про одних - мошенники.
4ae4ka
15.04.2014
Я сама агент и поэтому со 100% уверенностью говорю , что Вы не обязаны платить 50 тысяч , а аванс всего 10-15 тысяч и оформляется как аванс , а не как оказание услуг . Если Вам не позволяют встретиться с продавцом , то значит на цену продавца накрутили ещё приличную сумму кроме 50 тысяч комиссионных , которые он заплатит по договору. Если Вы сами нашли квартиру и Вам требуется только юридическое сопровождение , то это - 20 тысяч .
Вы сколько за свои услуги берете?
4ae4ka
16.04.2014
Мы берём за сделку 50 тысяч , но у нас всё прозрачно и честно , накруток не делаем и цены все знают те , что назначил продавец. А если продавец с агентом, то тому агенту платит только продавец . Мы защищаем Ваши интересы , делаем подбор квартиры , просмотр отдельно не оплачивается , предоплаты нет , юридическое сопровождение сделки до получения Вами свидетельства на руки , в ФРС ходим с Вами .Ключи и квартиру передаём по акту , чтоб продавец сдал в том виде , в каком она была на момент просмотра.
4ae4ka писал(а)
чтоб продавец сдал в том виде , в каком она была на момент просмотра

а если она была с вещами продавца на момент просмотра?
4ae4ka
16.04.2014
зачем утрировать ? Вы прекрасно поняли что я имела ввиду и напрасно смеётесь , я знаю случай , когда хозяйка сняла плиту , линолеум , раковину , даже выдрала розетки
и что тогда делать, если она все это выдерет, а квартира-то уже куплена? судиться с ней?
цель опуса 4ае4kа себе клиентов найти, а не проблемы покупателей решать.
а Вы бы как решали этот вопрос? Внесением всего, что обещали оставить, в договор К-П или акт?
4ae4ka
18.04.2014
Расскажу только своим клиентам .
оставайтесь без клиентов, загадочные ВЫ наши!
(правильно совершенно Вас свекровь охарактеризовала)
в каком агентстве вы работаете, в скором будущем агент нужен будет
4ae4ka
16.04.2014
Я работаю в агентстве "ДомСервис" на ул. Ошарская д.7 мой телефон 8-960-184-28-68 Лариса Николаевна
Спасибо, давно у вас агентство существует
4ae4ka
17.04.2014
Агентство с 1996 года , офис в собственности .
Стоимость услуг. 70 т.р. - за гостинку. Это не слишком много?
4ae4ka
18.04.2014
Где Вы увидели 70 тысяч ?
baryshman
17.04.2014
То, что Вы - огент, можно было и не объявлять - и так за километр отсвечивает, так как:
1. "...аванс всего 10-15 тысяч и оформляется как аванс..." - попытайтесь мне объяснить на кой ляд он вообще нужен, тем более в таких смешных размерах.
2. "...Если Вам не позволяют встретиться с продавцом , то значит на цену продавца накрутили ..." - есть еще куча мотиваций коими могут руководствоваться агенты
3. "...кроме 50 тысяч комиссионных , которые он заплатит по договору" - откуда Вам известен размер (а также сам факт) того что и как платит продавец агентству, а также факт наличия самого договора?
4. " Если Вы сами нашли квартиру и Вам требуется только юридическое сопровождение , то это - 20 тысяч" -
а) из текста ТС явно понятно, что НИЧЕГО он сам не нашел, дык причем же здесь ВАШИ расценки на юр. сопровождение?..
б) 20 тысяч? а сделки-то ой какие разные бывают... иногда и за сотню никто не берется... а в обратном (самом несложном) раскладе - двадцатка - перебор, 10 штук красная цена такой услуги
Попробуйте найти собственников. Уж соседи наверняка подскажут телефон. Заодно спросите, что за люди такие эти собственники, может, и расхочется сразу покупать.
Стопудово развод, хитрозадое АН пытается слупить и с вас деньжат и с покупателя.
Сам с таким сталкивался - агентша подсунула на подпись вместо договора задатка, договор оказания услуг. Была послана, квартиру в итоге продали другим.
Договор задатка подписывается только между Продавцом-собственником и Покупателем... в нем никакого посредника нет и быть не может, как в любом договоре...
А чем тогда посредник занимается с Покупателем ?! - оказывает услуги по покупке...
Потому и договор оказания услуг по покупке...
А с Продавцом - договор оказания услуг по продаже...
Проблемы отношения продавца и его агента должны мало волновать покупателя. Квартира продаётся за озвученную сумму и подписывать какие-то договора покупателю с агентом смысла нет.
Василий Сергеевич писал(а)
Проблемы отношения продавца и его агента должны мало волновать покупателя.

конечно не должны волновать.
Василий Сергеевич писал(а)
Квартира продаётся за озвученную сумму

Сумма, которую Вам назвали агенты - это сумма продажи недвижимости, в которую входит сумма продавцу в руки и другие, в том числе вознаграждения посредника за услуги по продаже и покупке...
Цепочка Продавец-Посредник-Покупатель, в которой основной договор подписывается без упоминания посредников...
Договор задатка - это обеспечение обязательств, а обеспечить его может только Продавец... и в нем тоже нет упоминаний посредника...
Посредник только выполняет услуги, связывая Продавца и Покупателя... потому и два договора у посредника с каждым, кому оказывает услуги...
В магазине Вы же не считаете, сколько магазин получает с продажи товара...?! А здесь какая разница...?!
Василий Сергеевич писал(а)
подписывать какие-то договора покупателю с агентом смысла нет. ..

Не нужен посредник ?!, надо искать напрямую от Продавца и самому себе оказывать услуги... тогда и никаких договоров подписывать не надо... все просто...
marfusha6-1 писал(а)
Посредник только выполняет услуги, связывая Продавца и Покупателя...

да вы финансовый гений! пришел мужик на рынок картошку покупать, нашел продавца картошки, а тут агент недвижимости появляется и говорит - я агент и буду вас связывать, отслюнявте мне деньжат за это.
нет, не так...
покупаете Вы картошку у того, кто продает...
а он Вам открытым текстом и говорит, что он ее купил у продавца...
а Вы и говорите... нет... буду покупать по цене от посредника...
тогда он скажет... я-то Вам зачем... идите к продавцу - ищите его... у него и купите...

посредник, как черт из табакерки не выпрыгивает, ... когда Вы нашли уж продавца...

Когда посредник нашел продавца, тот согласился с его услугами и разрешил представлять его интересы... тогда посредник и ищет покупателя... а как нашел...,
то покупатель тут же хочет обойти его и купить напрямую...
чего уж проще... пусть покупатель сам ищет и отработает сам...

Вы можете себе представить, чтобы в магазине Вы отказались от услуг посредника и купить товар (любой от одежки ....до инструмента) напрямую... от продавца... да вас пошлют подальше и надолго...
А с недвижимостью тоже такой же магазин...
Агентша?
В агенты всех подряд берут или надо пройти какой-то специальный тест на глупость?
как в любой работе (слесаря, адвоката, продавца...)....есть люди разные...
брать, может, ...и берут всех... , но...текучка... "така тякучка"....
www.youtube.com/watch?v=xpBQbD-HSxw
но, вот, главное, что и получается далеко не у всех...
отсюда и текучка, как нигде... часто только до первого общения с людьми...
и информации надо знать очень много

....и тестирование пройти придется... на знание предмета...

чего уж проще-то ... столько мест свободных...
придти, попробовать себя в другой профессии...
и жажду денег заодно удовлетворить...
это, кстати, касается абсолютно любой другой профессии...

уверены, что у Вас получится?!...
а тогда уж потом со знанием дела говорить об этом...
marfusha6-1 писал(а)
уверены, что у Вас получится?!...

Мне совесть не позволит заниматься такой "работой"
(ну, если только костлявая рука голода не схватит за горло, тогда уж всякая мораль побоку)
А что у Вас с совестью не так?!
Находите недвижимость, обсуждаете с продавцом, его личную сумму и сумму Вашу за услугу... и идете продавать...
Все открытым текстом...

В агентах люди абсолютно разных профессий, у которых "с совестью что-то не так"?!
Это люди очень разных профессий, часто с высшим образованием - инженеры, учителя, военные, врачи.... которые выживали в 90-е... и которые готовы жить ненормированным рабочим днем (с утра и до утра)... и т.д....

Там и увидите, как люди, у которых "с совестью что-то не так", начнут за Вашей спиной передавать записочки Вашим продавцам (Вы-то, барыга, им зачем... они и сами без Вас купят...) ,.. еще хуже, когда и продавец усомнится в Вашей некомпетенции... и тоже начнет врать, чем тоньше, тем кажется грубее...

Все на свете продается через посредников ... лекарства, продукты, одежка, мебель, станки.....
у всех с совестью что-то не так ?!
1. это НЕквалифицированный труд
Совсем недавно вроде уже здесь это обсуждали - нет даже ПТУ, где учат на риэлтора, на токаря - учат, а на риэлтора - нет, странно?
2. следствие из п.1 - низкий порог вхождения. То есть попросту, лезет всякая шваль, которая на нормальной работе и недели не продержится
3. если конструктор неправильно спроектирует самолёт - самолёт упадёт, а конструктор сядет (утрирую). А если агент продаст проблемную квартиру, например, с жильцами, которых потом покупатель будет безрезультатно выселять через суд, то агент будет "ни при чём" - получит свои 50-150 тыр и пойдёт отмечать удачную сделку. И ничего ему не предъявишь - информационные услуги оказаны! Ответственности - ноль!
И коллеги его тоже не осудят - "это норма!"
1. как раз - это высококвалифицированный труд, которому просто так не научить...
общей схеме сделки - научить можно...
кроме этого юридические знания по документам, законам, психологии - это не каждому под силу... - многое нарабатывается жизненным опытом, который просто за деньги не купить...
2 лезет..., потому что рассуждают как Вы, да еще и ощущением безумных денег на глазу...
3. с проблемными квартирами работают несколько человек, оценивают риски...
- это и ответ на то, что знаний должно быть очень много и разных...
от проблемных квартир легко отказаться... но найдутся другие, которым все равно, что и как продавать... а другие сами "с усами"... вот и получается, что получается... потом клянут всех и вся...
хорошие агенты "ходят по рукам" и работают на доверии...
Откуда Вам знать, кто, как и кого судят... у Вас же нет информации об этой сфере человеческой жизни?! ...ну, зачем клеветать на людей, которых не знаете...

сами же приходите к мысли, что все постигается только личным примером...
marfusha6-1 писал(а)
1. как раз - это высококвалифицированный труд, которому просто так не научить

О-о-о! Название ВУЗа не подскажете?!

marfusha6-1 писал(а)
Откуда Вам знать, кто, как и кого судят... у Вас же нет информации об этой сфере человеческой жизни?!

У меня есть "информация об этой сфере", и поэтому мой лексикон пополнился ещё одним ругательным словом - риэлтор.
когда прельщают большие "халявные" деньги... простота их зарабатывания...
самое время Вам организовать свою контору...

"У меня есть "информация об этой сфере", и поэтому мой лексикон пополнился ещё одним ругательным словом - риэлтор. ¶ " - очень желаю успехов!

хотелось бы услышать и о результатах этой деятельности...
... а не теоретические фантазии...
Вы упорно продолжаете дискредитировать звание риэлтора :((((

Вы где учились после школы?
Спрашиваю, потому что Ваши посты наводят на мысль, что мозг не прошёл обработки даже гуманитарным образованием
DiZ Sl
23.04.2014
Вы все-таки назовите название ВУЗ-а, и наименование факультета и кафедры, где на риэлтора учат. А то мне тоже интересно стало, когда это труд продавца стал высококвалифицированным
в чем, на Ваш взгляд, заключается работа риэлтора?
Важно надувать щёки, пугать клиентов страшными словами - ФРС, ПМС, ВЦСПС, и ни за что не отвечать!
почему, Вы уже ответили на один... кто срывает объявления о покупках-продажах...?!
согласно Вашей логике, ... объявления о пропавших срывают сами пропавшие... а о собаках и кошках... сами животные...
Извините, я не успеваю за стремительным полётом Ваших мыслей :(

И мне уже неловко в очередной раз писать про Ваш стиль написания постов
я сама ведь не придумала ?!
это найдете ниже, написанное Вами... предложенное другому человеку...

"Вы, как агент, сможете решить простую задачку?

Я повесил на доске объявлений, около подъезда, листочек "Куплю квартиру". Сколько дней, часов, месяцев провисит это объявление, пока его не сорвёт какой-нибудь риэлтор-педераст?
(объявления были не только около 1 одного подъезда, а около всех интересующих меня домов, так что не нужно рассказывать сказки про дворников и бабушек; да Вы и сами, наверняка, сталкивались с подобным агентским "
.......?!
Вспомнился анекдот: мальчик-тормоз на приёме у врача
- Как тебя зовут?
- ... (молчит)
- Ты - тормоз?!
- Меня зовут Вася
- Сколько тебе лет?
- Нет, я не тормоз
DiZ Sl
23.04.2014
Сопровождение сделки, гарантия чистоты сделки (реальная, а не фиктивная как сейчас), все остальное может сделать сам клиент.
Но вы не ответили на вопрос, а задаете уже свой - это хороший показатель
julia-p
22.04.2014
Как сложны Вы тут это написали... Несколько раз перечитала, чтобы дошло. Прям как договора, которые приходится читать "от агентств". Простые вещи написать можно или проще, или без ошибок. (это я про имеющийся опят общения с агентами)
можете самостоятельно продать и купить недвижимость - продавайте и покупайте
- никакой агент Вас в заложники брать не будет...

Но... самостоятельно - это и означает ТОЛЬКО самостоятельно!!!

а когда до дела доходит... от самостоятельности остаются одни амбиции мыльного пузыря... начинают агентов пытать, что да как..., потому что договориться двум сторонам, когда их интересы не совпадают очень непросто, да и наслышаны они все всего по теме...

и данная тема тому подтверждение...

нашли бы квартиру и провели бы все от начала до конца ТОЛЬКО самостоятельно... тогда б и был разговор, что никакие посредники не нужны...

а так получается без них... и никак...
marfusha6-1 писал(а)
а так получается без них... и никак...

Потому что этих паразитов - тысячи, из всех щелей лезут!

И самое плохое, что 99% - коекакеры, не рискующие ни копейкой, ни рублём! За все ИХ косяки будет расплачиваться покупатель, если вдруг что-то случится
Вас никто в заложники не берет - почему же, "так получается без них ... и никак" ?! - думаете сами, рискуете сами...
Решаете все своей головой... и работаете самостоятельно...
Скажете, что продаете самостоятельно, покупаете самостоятельно... и все...

Но, таких самостоятельных, которые еще меньше, или даже вообще ничего не знают, - тоже тысячи... да еще и неграмотных абсолютно, чьи ошибки приходится исправлять, что еще тяжелее...

у журналистов есть тема, когда человек примеряет на себя новую профессию...
то же самое... работайте... там и цену труда узнаете на своей шкуре, а не по "фантазиям"...
julia-p
22.04.2014
Мой муж и делал все сам! Когда понял, что агенты только время твое тратят, а на вопросы ответить не могут - мычат, как коровы.
Так муж, а не Вы...
... бывает, что и нормальный разговор за мычание принимают... на примере картошки...
julia-p
22.04.2014
Его квартира, он и продает - не логично? )))))
А про картошку - перечитайте еще раз, что написали.
Она, небось, и с клиентами так же общается - без поллитры не поймёшь, чё сказать хотела
Это Вы никак не хотите понять, что товар (любой...) иногда продают и посредники.
Хотите, покупайте... у него...
Не хотите не покупайте... у него...

Ищите товар-квартиру Сами, работайте с продавцом Сами, без посредника...
Вот и разбирайтесь с ним , продавцом, хоть с поллитрой, хоть без...
посредник вас не ищет..., чтобы с вами поработать...

А Вы пытаетесь меня убедить в том, что квартиру нашли у посредника, а надо его хитровато обойти (также его труд и старания) и обманно выпиннуть (информацию добыть, которая тоже товар), чтобы "честно" купить непосредственно сразу у продавца...
Сами-то про какую честность говорите, когда строите план обмана?!...
И после этого делаете вид "моя твоя не понимаит"...

Еще раз : идете, ищете Сами и покупаете (продаете) Сами...
и отказываете всем посредникам...
Вы, похоже, не только писать не умеете, но и читать :(

В том посте (1 предложение!) я написал, что Вы так изъясняетесь, что Вас без поллитры не поймёшь! Этим постом Вы только подтвердили наблюдения - написали не пойми что, никак не связанное с моим постом.

Работа риэлтора обязывает его складно говорить - и для доступного изложения информации и для убеждения. Но Вы в очередной раз продемонстрировали, что складная и понятная речь - не Ваш конёк. А, небось, тоже считаете себя "специалистом в недвижимости"

Кстати, не подглядывая в Яндексе, сможете ответить - входит ли площадь лоджии/балкона в общую площадь? (любимая наёпка "риэлторов", продающих квартиры по завышенным ценам)
конечно... когда хотите еще и сами себя обмануть...
с %...
...цена определяется спросом... при чем ... "(любимая наёпка "риэлторов", продающих квартиры по завышенным ценам) ¶

вон, идите на рынок и встаньте в ряд с картошкой за 100 руб... (про завышенную цену...) где цена также определяется спросом...
Как насчёт балконов и общей площади, специалист по недвижимости? :)

Слабо? Боитесь обкакаться публично?!
julia-p писал(а)
Его квартира, он и продает - не логично?

Логично.

Какая разница - квартира-картошка-моркошка... любой "товар"...
Или Вы на примере квартиры понимаете, а на картошке-моркошке, уже и нет...?!

Перевожу тот же текст на квартиру:
нет, не так...
покупаете Вы квартиру у того, кто продает (посредника) ...
а он Вам открытым текстом и говорит, что он продает ее по поручению продавца...
а Вы и говорите... нет... буду покупать по цене от посредника...
тогда он скажет... я-то Вам зачем... идите к продавцу - ищите его... у него и купите...

посредник, как черт из табакерки не выпрыгивает, ... когда Вы сами нашли продавца...
или Вас берет в заложники, насильно предлагая свои услуги ?!...

Когда посредник нашел продавца, тот согласился с его услугами и разрешил представлять его интересы... тогда посредник и ищет покупателя... а как нашел...,
- то покупатель тут же хочет обойти его и купить напрямую...
- чего уж проще... пусть покупатель сам ищет и отработает сам...

Вы можете себе представить, чтобы в магазине Вы отказались от услуг посредника и купить товар (любой от одежки ....до инструмента) напрямую... от продавца... да вас пошлют подальше и надолго...
А с недвижимостью тоже такой же магазин... ¶
julia-p писал(а)
на вопросы ответить не могут - мычат, как коровы. ...

человеку, работающему с людьми, так даже думать не позволительно..
...не то, что произносить их... такие слова...

когда же Вы против - вы хотели бы, чтобы к Вам были они обращены ?! то-то...

любому человеку нужно все объяснить столько раз, сколько понадобится, чтоб он понял... и не нужно никаких обидных сравнений, потому что все люди разные...
Toshaa
22.04.2014
А какие услуги в данной ситуации оказывает посредник покупателю?
DimN
22.04.2014
Да никаких, разумеется. Услуга оказывается продавцу по поиску покупателя и, возможно, по оформлению всех нужных для сделки документов. А попытка заключить договор еще и с покупателем -- это просто попытка срубить по-легкому дополнительного бабла. Кстати, попытка, чреватая срывом сделки, а значит налицо некачественно оказываемая услуга продавцу. Но Марфуше этого не понять :о)
Toshaa
22.04.2014
Да я то это понимаю, у марфушки хотел узнать, а она помалкивает
...не помалкиваю... с компьютером не сижу с утра до вечера...
У продавца свой интерес - продать квартиру и получить деньги...
информационные услуги, рекламные, подготовка документов к продаже...
соответствие всех документов перед продажей (самой недвижимости, паспортов, согласий супругов, когда собственники дети, ...),
с ним может работать один представитель..

У покупателя свой интерес - заплатить деньги и получить квартиру с документами...
получение информации по квартире, соответствие всех документов перед покупкой (паспортов, согласий супругов, покупка на детей, также обсуждение способа передачи денег, проверки их...)
Заключение основного договора покупки..., регистрация в ФРС,
с покупателем может работать другой представитель и к тому же из другого агентства...

Покупателю известно, за какую сумму он покупает недвижимость...
Когда ему агентство не нужно... туда и ходить не надо...

Интересный момент...
в любом автосалоне покупателю предложат договор об оказании услуг посредника... при покупке автомобиля... хоть один человек отказался?! - тогда тот идет мимо автосалона... только и всего...
DimN
23.04.2014
Когда покупатель отдельно нанимает агента для поиска и прочего, тогда вопросов нет. Но ТС описывает совсем другую ситуацию: покупатель позвонил по объявлению, поданному агентом продавца, а тот предлагает ему заключить дополнительный договор на какие-то услуги, которые покупатель у него не заказывал, и заплатить дополнительные деньги к цене квартиры. Типичный жулик.
так у нас много чего предлагают...
но и это не повод "всех чесать под одну гребенку"...
бывает, что и аванс не отдают, хотя он по определению - возвратный...
бывает, и показ - за отдельные деньги...
бывают и штрафы... - "самопридуманные"...
... чего только не бывает... ((
послать в жо-у
julia-p
22.04.2014
Сколько "добрых" отзывов об агентствах. ))
Тоже планирую продавать свою квартиру и покупать меньшую - страшно даже начинать.
Ну, это ещё на страхи... Настоящие страхи Вам агенты будут рассказывать, что без их услуг вы пропадёте и только они - светочи и корифеи недвижимости, смогут провести Вашу сделку по опасному пути между Сциллой и Харибдой
"Забыв" уточнить, что если потом возникнут проблемы, они пошлют Вас на три буквы - в суд. Ну, а пока не возникло проблем, будут услаждать Ваш слух песнями про их офигительную ответственность.
julia-p
22.04.2014
Вот и проблема - найти нормальную квартиру и общаться непосредственно с собственником. Куда не плюнь - только агентство продает. (
Когда пообщаетесь с собственниками, неизвестно, что Вам понравится больше) Это тоже может быть непросто.
julia-p
22.04.2014
Ну, если с собственниками сложнее общаться чем с агентствами, то у ТАКИХ собственников покупать наверно не стоит. )
Да нет, дело не в этом. Просто часто интересы продавца прямо противоположны интересам покупателя. И для того, чтобы сделка состоялась, надо обоим идти на компромисс, а это может быть непросто. Думаю, что посредники-агенты появились именно поэтому.
Тигра-мур писал(а)
Думаю, что посредники-агенты появились именно поэтому.

Есть такая версия, откуда взялись риэлторы: Кто не хочет работать - идут служить в милицию, а кого не взяли в милицию - идут в риэлторы
:)
julia-p
22.04.2014
А я думаю, что посредники-агенты это "старые советские маклеры", которые собирали базы продающейся недвижимости, подбирали варианты и имели некое вознаграждение за свою работу. А учитывая, что из всех доступных объявлений об обмене (продажи были редкими) были только газеты, труд был довольно большой - меняли квартиры не только на разных улицах, а еще и районах, и городах.
А сейчас - открыл интернет, и вперед!
И это тоже. Но если бы причина была только в этом, то сейчас у Вас не возникло бы затруднений с поиском квартиры от хозяина.
julia-p
22.04.2014
Так а где взять квартиру от "хозяина", если агенты как коршуны слетаются?!
Я свою тоже выставила на продажу и получила уже кучу смс "выкуплю вашу квартиру, помогу с обменом"!
Уже предлагали заключить договор по продаже Вашей квартиры?
:)

Кстати... прорекламировал Недвижимость Яндекса и забыл сказать об одном важном ништяке - карта!
Можно не просматривать подряд десятки объявлений, а смотреть только объявления в конкретном месте - на карте будут загогулинки с номером объявления
julia-p
22.04.2014
Я не ответила и не собираюсь. Ему надо, пусть звонит - а то и тут я должна свои деньги на него потратить.
Проблема в другом, мне еще покупать придется, а тут уже... без них не обойтись видимо, все равно придется раскошелиться. ((
Я лично, вот лично я, а не муж, как там пишут выше, купила и продала квартиру. Ни один агент в сделках не проучаствовал. Так что всё возможно. А получилось знаете как? Агенты сказали: тебе слабо это сделать! А меня нельзя брать на слабо... (Заодно и денег прилично сэкономила)
Во-первых, люди не дураки (по крайней мере, не все) и если кому-то агент принципиально не нужен, он не будет соглашаться на "заманчивые предложения", т.к. понятно, что услуги риэлтора бесплатными не будут. И если многие продают с агентом, значит, им это нужно и они готовы за это платить.
Во-вторых, недавно уже был разговор о том, что покупателю искать квартиру именно от хозяина не имеет смысла, т.к. хозяин никогда не поставит цену ниже "таких же квартир на моей улице".
julia-p
22.04.2014
Ошибаетесь! Поставлю. Нормальную. Если найду себе квартиру от хозяина по нормальной цене, а не с учетом "кормления" посредников!
Нормальная цена одна - рыночная. И квартира продастся именно по этой цене, независимо от того, выставил ее хозяин или агент. Рассчитывать на то, что собственник поставит цену ниже рынка, не стоит, это очень маловероятно. Как правило, происходит наоборот.
julia-p
22.04.2014
Нормальная - рыночная.... Огорчу наверно, рыночная - это НЕ нормальная цена. За эту цену дом можно купить, причем заграницей, а не муравейник 75-го года постройки на выезде из города, под названием нижний новгород!
Рыночная - это та, за которую покупает покупатель. Поэтому мы вынуждены считать ее нормальной, т.к. живем не заграницей, а в нашем муравейнике.
julia-p
22.04.2014
Вынуждены - это те, кто покупает, причем на свои кровно-заработанные, а те, кто накручивают нехилые проценты, вряд ли в чем-то нуждаются.
Цены сейчас очень высокие, я согласна. Но вины агентов в этом нет.
papa-lisi
22.04.2014
А на кого сваливать рост цен ?
На агентуру.
:-)
Вы, как агент, сможете решить простую задачку?

Я повесил на доске объявлений, около подъезда, листочек "Куплю квартиру". Сколько дней, часов, месяцев провисит это объявление, пока его не сорвёт какой-нибудь риэлтор-педераст?
(объявления были не только около 1 одного подъезда, а около всех интересующих меня домов, так что не нужно рассказывать сказки про дворников и бабушек; да Вы и сами, наверняка, сталкивались с подобным агентским свинством)
С удовольствием бы с Вами пообщалась, но несколько в другом тоне...
Что касается расклейки, средний срок жизни объявления полсуток. Не думаю, что агенты прямо-таки караулят, когда Вы поклеите свои объявления, чтобы их сорвать. У них своих дел достаточно.
Хорошо, если не агенты, то кто тогда срывает эти объявления?
Причём объявления Обрыв запоя, Работа в офисе и прочее остаются нетронутыми
Может это марсиане? :)
julia-p
22.04.2014
Видимо, вывод из запоя и работа в офисе - это начало и конец работы агента. )))))
Вполне может быть, что и Ваш потенциальный продавец сорвал и положил в кармашек "про запас".
А так срывают все кому не лень, и дворники, и сами "чистоплотные" жители, и агенты, но и заинтересованные люди тоже могут сорвать. Поэтому расклейка это дело такое - философское.
Дворников назвали, а про бабушек забыли - это две любимых отмазки, и они должны идти парой, традиция обязывает!

Я эти отмазки уже не первый раз слышу, потому и написал, чтобы Вы не кивали на бабушек и дворников :)
Мне перед вами "отмазываться" не нужно. Срывают и бабушки, и дворники, и не только. Нередко имею дело с расклейкой, и как она должна работать, так и работает, независимо от того, кто снимает/не снимает объявления.
Если задать классический вопрос - "кому это выгодно?", то бабушки и дворники сразу отпадают :)
И с чего бы у бабушек и дворников появилась бы такая избирательность?

Не надо лукавить. Это агенты! Вы, наверняка, тоже видели подобные сцены - идёт тётка, обдирает объявления со столбов и вешает свои!
Бывает, конечно, разве спорю. Но не только они. В общем, судьба такая у объявлений - быть сорванными с разной степенью скорости.
evil nn
23.04.2014
Я, как лицо незаинтересованное, подтверждаю, что есть и бабушки, и дедушки, срывающие объявления прямо-таки с маниакальным остервенением. В нашем подъезде живёт такой, точно не агент - лет 80, ходит с трудом, но мимо бумажек ни за что спокойно не пройдёт )).
а у нас девчушка-соплюшка радеет за чистоту подъездных стен
Правильно делает, старая гвардия, а то засирают подъезд как могут. Пускай на лоб себе клеят и на спину и ходят так.
julia-p писал(а)
Вот и проблема - найти нормальную квартиру и общаться непосредственно с собственником. Куда не плюнь - только агентство продает. (

Обзвонили все интересующие варианты на всех сайтах и идут сплошняком агенты-посредники?
Но, в общем-то, и не беда, что агент слупит денежку с ленивого продавца, лишь бы Вас не надул этот агент (один из вариантов надувательства и стал поводом для создания этой темы)

Очень нравится Недвижимость на Яндексе - удобный поиск, обрабатывают много сайтов realty.yandex.ru/
julia-p
22.04.2014
Так за счет его вознаграждения поднимается цена на квартиру! Получается что я же и заплачу ему! (
Спасибо за интересную мысль!
Если цена будет близка к "средней по рынку", то какая разница в чей карман упадут Ваши 50тыр?

Ну, а если агент приплюсует сверху свой интерес - 100тр, 200тр и больше (а у этих паразитов совести никакой нет, лично виденный рекорд - 800тр сверху, от цены хозяина), то пусть и висят в продаже эти квартиры годами.
julia-p
22.04.2014
Принципиальная! Надоело уже дармоедам платить ни за что.Работать никто не хочет, только бабла всем давай. (
Я, к примеру, имею меньшую зарплату каждый месяц, а работу выполняю более интеллектуальную.
Гм....., может отсюда и агрессия. )))))))
Обзванивать объявления Продам, подавать свои объявления Куплю, расклеивать объявления на интересующих домах - долгий и не очень эффективный путь, но шанс есть.

Знаю несколько случаев, когда на интересующие варианты выходили через знакомых - социальная сеть "сарафанное радио" :)
Совершенно верно Вы говорите. Т.е. работать самому.
julia-p
22.04.2014
Да, что ж Вы людей-то пугаете, уже не в первом посте?!
Работать - это так страшно?
Это не вагоны разгружать.
Где это я пугаю. Наоборот, каждый раз в подобных темах говорю, что при нежелании работать с агентом, все можно сделать самому. Но при этом придется поработать самому, вот и все.
Знакомый ищет себе квартиру.Попросил с ним поездить на просмотры.Приезжаем мы смотреть квартиру(цена в объявлении 1800 т. р.) встречает нас агент мы переспрашиваем он говорит да 1800 т.р.Пошли смотреть,заходим она убитая в хлам.Я стою и говорю ,да сюда нужно вложиться ещё, а хозяин говорит дык из-за этого и продаём за 1500 т.р.Вот вам и фокус.Как вы думаете сколько эта хата будет висеть?и не по вине хозяина. Через полгодика агент скажет хозяину давай снижай ценник ,а то не продаётся.
julia-p
22.04.2014
Вот об чем и речь!
Обидно - ужас! За ЧТО агентство получит 300 тыщ??? За какую такую великую работу?!
julia-p писал(а)
За ЧТО агентство получит 300 тыщ??? За какую такую великую работу?! ...

Вот об чем речь !!!
Отработать самому и получить самому эти 300 тыщ !!!
За какую такую великую работу !!!

"не так страшен черт, как его малюют"...
но тогда уж Вам придется быстро и правильно решать все вопросы... самостоятельно...
а уж, приняв на себя роль,так проявить в деле грамотность...
... иначе в другом случае противоположной стороне покажете, что сами и говорили ...."а на вопросы ответить не могут - мычат, как коровы. ¶...
julia-p
23.04.2014
Я прошу прощения, видимо, у меня кретинизм какой-то. Я не понимаю смысл написанного Вами, даже после перечитывания несколько раз.
Прошу принять мои извинения, видимо мой интеллектуальный уровень настолько низок, что я не в состоянии общаться с агентами.
Придется продавать и покупать квартиру самой. ((
очень желаю Вам этого... и "заработать" себе в карман эти 300 тыщ... !
и пользоваться только своими знаниями, а не искать на просторах "помощь зала"... которая совершенно излишняя...

думаю... а зачем здесь-то все эти разговоры были, когда все дело в Ваших руках... "все горит и спорится... без дурацких советов..."... ?!

чего уж может быть проще...
вот об этом и шел разговор...
Sober
22.04.2014
Нелегкий путь? Вы были уже в квартире и она вам понравилась? Тогда проделайте его еще раз, только без агента и договоритесь с хозяевами. В крайнем случае, можно походу дела выбрать агента (а лучше просто хорошего юриста), который вам подойдет. Не делайте из себя жертву)....
Karink@@
22.04.2014
Логично, не моргнув глазом вернулась бы в понравившуюся квартиру и предложила хозяевам продать ее без участия агентов. Но хозяйка данной квартиры умерла лет пять назад, после чего квартира сдавалась девочкам студенткам наследниками. На фотках в объявлении как раз были видны следы присутствия молодых квартиранток, но к моменту просмотра квартира была освобождена от арендаторов и мебели. Ну а сами хозяева я так поняла из Кстово.
Sober
22.04.2014
Ну тогда сложнее. Попробуйте, может разыщете хозяев...Или к юристу с бумагами от агентства. Либо...может еще кто ее же продает. Удачи, сложно в такой ситуации на 100% рабочий совет дать...
4ae4ka
23.04.2014
А Вы уверены , что хозяин квартиры захочет с Вами напрямую общаться ? А где гарантия для него , что Вы не "кинете" его или чего хуже ... Что криминала нет в недвижимости ?
Sober
24.04.2014
Не уверен, но попробовал бы (как и сделал в свое время и не прогадал). А насчет криминала: юристу, который проверит, платить явно меньше 50ти тысяч и мозг никто не будет пудрить.
AndreySh
22.04.2014
Послать агентов к нафик. Лучше - навсегда.

Далее по пунктам:
1. "Откуда агенты взялися". Версий много, но наиболее правдоподобна одна. В 90-е во времена "стрелок" прям посреди улиц, бандитских бумеров и малиновых пиджаков некоторые граждане сумели заработать некие капиталы. На которые имели желание купить. В том числе и недвижку. Ввиду того, что граждане эти в большинстве своём были сильно заняты собственно процессом зарабатывания бабла либо отдыхом от этого процесса - тратить достаточно много времени на поиски-просмотры вариантов, первичные переговоры с хозяевами и т.д. у них не было желания. Но были деньги. И они нанимали людей для этой работы. У некоторых эта работа даже получалась и относительно богатые граждане рекомендовали "удачных риэлторов" своим знакомым. Со временем у риэлторов формировалась некая клиентская база и сия деятельность становилась их профессиональной деятельностью ибо приносила доход. Чуть дальше эти первопроходцы "жирели" и начинали нанимать уже "беговых зайцев" себе. Потом эти товарищи смекнули, что еще есть аренда жилья и расширили спектр предоставляемых услуг. Важный аспект: в 90-е ИНТЕРНЕТОВ НЕ БЫЛО. И просто поиск информации представлял собой довольно трудоёмкий процесс. И тогда от агентов даже была некая польза.

2. Ныне интернеты есть. И агенты в их нынешнем виде - это "информационные паразиты". Они плодят одну и ту же квартиру (что на продаже, что на аренде) до десятков раз, создавая огромный информационный шум, усложняющий поиск потенциальному покупателю. При этом пользы от них НИКАКОЙ.

За последние примерно 10 лет я непосредственно участвовал в 5 сделках с недвижимость по купле/продаже и в 6 сделках по аренде. В всех ролях - и как покупатель, и как продавец, и как арендатор, и как арендодатель. Некоторые сделки проходили с участием агентов. Я НИ РАЗУ не видел грамотного договора ни по одному из видов сделки. Про грамматику/орфографию документа в отдельных случаях лучше не буду упоминать. Из "по существу" наиболее запомнилась формулировка пункта о платежах в договоре аренды: "Арендатор платит Арендатору стоимость ежемесячной аренды не позднее...".

3. Ах да, сейчас агенты начнут доказывать, что они полезны... Да, они полезны. Только в одном случае - ленивый продавец или покупатель, которому лень самому как-то шевелиться. Они могут за него выполнить "беговую работу" - подача/поиск объявлений, показы/просмотры. ВСЁ.

Давайте посчитаем... Подать объявление в один источник даже не имея в этом хоть сколь-нидь набитой руки - 10, ну 15 минут. В подавляющем большинстве регионов есть 3-4 однозначных лидера по посещаемости/количеству объявлений, итого час. Показы квартиры - обычно до реального покупателя квартира показывается в пределах 10 раз (редко, когда больше). Пусть на каждый показ 30 минут. Итого - еще 5 часов. Ну и еще пару часов на телефонные переговоры. Сбор всего пакета документов (который, кстати, необходим ТОЛЬКО при продаже) - это максимум 4-5 часов с учётом очередей (хотя ныне очереди стали сильно короче везде). Сама сделка в любых раскладах требует присутствия покупателей-продавцов.

Итого: час на объявы, 5 часов на показы, 5 часов на подготовку документов. 11 часов. Грубо округлим вверх до 20 часов, ибо еще дорога, получение консультаций в ФРС на тему "какие документы" и всякие непредвиденные мелкие траты времени.

То есть агентская работа составляет по отдельному объекту в пределе около 20 часов при сделке по продаже (по всех остальных случаях заведомо меньше, ибо документы готовить не надо). При этом агенты берут МИНИМУМ 50т.р. ныне, а многие - до 4% от суммы сделки. В случае цены в 3млн. - это 120т.р.

Возьмём условно средний ценник в 100т.р. За 20 часов. Таким образом стоимость часа работы агента - 5000 рублей. Что в переводе на месячную зарплату (160 рабочих часов) составляет 800т.р. в месяц.

При этом: у агента нет никакой эксклюзивной квалификации (как, например, у стоматолога, или адвоката, или тех же "компьютерщиков") - его работу может сделать по сути любой, кто умеет читать и писать. Агент НИ ЗА ЧТО не несёт ответственности (если "всплывут" проблемы по квартире - агент даже гонорар свой не вернёт, не говоря уж об ответственности). В большинстве договоров по сделкам - ВООБЩЕ НЕТ упоминания об агенте. Итого - зарплата в 800т.р. в месяц за работу, на которую способен любой грузчик без специального обучения. И без какой-либо ответственности.

Расчёт и раскладку я предоставил. Уважаемые агенты - опровергните Вашими аргументами, что Вы полезны и Вам есть за что платить.

4. Всем покупателям, которым "не отдают собственников": господа, мы живём в 21 веке! Получить выписку из Росреестра по ЛЮБОМУ объекту недвижимости - делов на 15 минут и 150 рублей. Не отрывая задницу от стула. Ну и день подождать. Выписка содержит данные о владельце/владельцах. Заодно "бонусом" в ней содержится информация об обременениях данного объекта (залог, ипотека, арест) и наличии правопритязаний.

Как-то так.

PS. C нетерпением жду комментариев от агентов по ценности их труда. :)
Охота Вам было столько писать)) Всё это до Вас было написано тысячу раз и столько же раз обсуждено, поэтому в очередной раз уже неинтересно. И не нужно. Потому что ответ прост - кому агент не нужен, делает все сам, кому нужен - идет к агенту.
К тому же, Марфуша в принципе не осилит столько букв :)
Командор Дринкинс писал(а)
К тому же, Марфуша в принципе не осилит столько букв :) ...

да куда уж...
когда для "экзаменатора" профессионализм и крутизна знаний ограничивается вот этим вопросом...:

Командор Дринкинс 23.04.14 в 10:37 «ответить»
Как насчёт балконов и общей площади, специалист по недвижимости? :)

Слабо? Боитесь обкакаться публично?! ¶
........
мы на физкультуру ходили...
Ну, так что надумали про лоджии? :)

Можно даже не цитировать всю статью, достаточно 1 слова
...мы на физкультуре через снаряды перепрыгивали... )
Спасибо, всё понятно.
Есть рассказ у В.М.Шукшина "Срезал"...
художественный пересказ...
www.youtube.com/watch?v=SZWEbSIfa4M
читать...
www.e-reading.ws/chapter.php/66369/18/Shukshin_-_Rasskazy.html


setadra.ru/2012/09/shukshin-srezal-kratkoe-soderzhanie-analiz/

обидеть никак не хотела...
AndreySh
23.04.2014
Как и ожидалось - типичная "защитная реакция" вида "люди сами делают выбор"... Психологическая обработка граждан при этом имеет место быть "в полный рост", включая использование СМИ. По сути ваша деятельность - мошенничество получается. Статья 159, а учитывая что вы не по одиночке ходите и суммы немалые - можно даже по п.4 квалифицировать. До 10 лет :)
julia-p
23.04.2014
Смело! )))
Если честно, даже не хочется отвечать на такие глупости. Но все-таки. Когда ко мне приходит клиент, я рассказываю, как именно буду продавать либо подбирать для него жилье, и как будет проводиться его сделка в агентстве, т.е. объясняю в чем именно заключается услуга агента и агентства и называю ее стоимость. Если все устраивает, работаем. Вот и всё, прозрачно и понятно. Как у других, не знаю, и меня это мало волнует.
Если Вы не поленитесь и пролистаете форум немного вниз, то найдете несколько тем, где говорилась о существе работы агента (нормального). Повторяться специально для Вас, который приходит с вопросами и заявлениями типа "баян", не считаю нужным. Извините.
julia-p
23.04.2014
Дорогой друг! Ответьте тогда непосредственно заинтересованному лицу на следующий вопрос: Каким образом выходить на хозяина квартиры, если 98% объявлений подано от имени агентов? Вычислять где в доме находится эта квартира? А если в квартире никто не живет - раскидывать лагерь возле дома? ))))
Заранее благодарна за ответ.
DiZ Sl
23.04.2014
При покупке квартиры какая разница у кого вы ее покупаете?
А вот при продаже, я вижу некоторый смысл в агентствах. Например, оформить документы (сопровождение сделки) - стоимость такой услуги - 15-30 тыс. Больше агенты ни для чего не нужны. Смысла терять 100-300 тыс. на сделке нет никакого - это у нас народ просто нынче богатый пошел, готовы платить за фиктивные услуги, но лишь бы ничего не делать самому :)
julia-p
23.04.2014
Я нашла квартиру, продавец хочет за нее 3800, агенство выставило за 4100. Вот Вам и разница.
я когда продавала тоже хотела продать за 2500т.р., а агент нашел покупателя за 2,850млн. Думаете я отказалась от "лишних" 300 тыр?
Вы же такой опытный человек, как же Вы так лоханулись c начальной ценой? :)
я реально оценивала свою квартиру)), то что за нее столько могут дать, даже не предполагала
Значит с ценой лоханулся покупатель. За неё не дали, а содрали с покупателя.
baryshman
24.04.2014
Иногда то, что пишет Свекровь лучше делить на два - любит немного преувеличить, ради красного словца... :) (как мне кажется - сама не знает ЗАЧЕМ)
fd00ch
23.04.2014
думаете, все агенты предложат собственнику в этом случае получить 2800, а себе скромно возьмут 50? :)
интересно, а как у них получится по другому? договор купли продажи квартиры заключается между продавцом и покупателем. И тот и другой знают сумму денег, которую они платят\получат.
fd00ch
23.04.2014
я, признаться, понятия не имею, какие договора подписываются с риэлторами и как в них указывается сумма вознаграждения. судя по другим постам, когда хозяин думает, что продает квартиру за Х тыс, а покупатель думает, что за Х+200..300 - какой-то хитроопый вариант есть
так те, кто подобную глупость пишут, сами не знают.
зы: на самом деле все проще. Эти 200..300т.р. обычно на торг закладывают, т.образом и покупатель доволен-целых 200 тыр сторговал и продавец не в убытке- получил, сколько хотел
fd00ch
23.04.2014
первая пришедшая на ум мысль - что мешает в договоре с агентом прописать, что гонорар последнего равен (сумма продажи - сумма, желаемая покупателем в момент подписания договора)?
договор купли-продажи м.б. только между продавцом и покупателем, причем тут агент? он ничего не продает и ничего не покупает, он оказывает услуги и его деятельность оплачивается по отдельному договору.
И собственники не соглашаются подвинуть наглых агентов в сторону?
Если собственники молодые, то с ними ещё можно как-то договориться, а людей в возрасте педерасты-агенты запугивают так, что предложение обойтись без агента-дармоеда вводит их в состояние ступора :(
julia-p
23.04.2014
Собственники не против - удивились цене своей квартиры. )) Надеюсь, удастся по-быстрому свою продать, чтобы эта не ушла.
В соседней теме Вы писали, что хотите продать 4-шку?
С ценой определились?
4-шки трудно продаются, потому что и за бесценок отдавать не хочется и за желаемую цену не продаётся :(
julia-p
23.04.2014
Ваша правда. ( Буду надеяться на чудо.
а договор-то когда с Вами стали бы подписывать, все равно бы увидели, что она 4100?
julia-p
25.04.2014
Тогда бы им, я думаю, агент бы и сказал: "вы же хотели 3800, вот, получите, а то, что я могу продать вашу квартиру за 4100, или 5100, или 6100 - это мое мастерство за которое я и получаю премию!" ))) Как-то так, наверно.
фигню пишите, т.к. продавец понимает что если что то пойдет не так, то возвращать ему придется не желаемые 3800т.р., а все полностью 4100т.р. Если продавец действительно подпишет договор на 4100т.р., и потом собственными ручками передаст агенту "лишние" 300 т.р., тогда покупателя все эти отношения продавца\агента никак не касаются
julia-p
25.04.2014
Есть реальный продавец, который озвучил агенту свою цену, а агент накрутил 300т.р. и выставил на продажу. Я высказала свое предположение. Покупать и продавать квартиры каждый день - не моя профессия.
агент не накрутил 300 тр, а заложил на торг.
в этой сумме могут быть долги, переезд... всякие расходы...
На свою квартиру Вы нашли Покупателя..., но не продаете... т.к. жить, возможно, негде...
Допустим... Вы потенциальный покупатель и готовы купить... другую квартиру...
...Но там семейство живет в квартире... и хочет из этой переехать в другую...
Но Продавцы под забор тоже идти жить не готовы...
Они же, как Покупатели, начнут поиск квартиры для себя...
кто-то съезжается... кто-то раъезжается...
и тоже находят квартиру с жильцами...

и вот главный вопрос: КТО же реально будет по всей (возможно и развлетвленной) цепочке решать ВСЕ вопросы по подготовке документов (собственники-дети, передачей денег, согласование расчетов и сроков передачи жилья.... и т.д.)...
Цепочка начинается "чистой покупкой", и заканчивается "чистой продажей"... каким образом Вы удержите этих участников сделки и что будете обещать...?!
При том, что все люди занимаются своими вопросами сами и имеют свое представление о вопросах, не совпадающие с Вашими соображениями...
Фантазии ... или реально просчитанные сроки и на чем-то основанные?!
Каким-то образом Вам придется убедить людей, в своей грамотности... что, как, и где происходит... а как...?!
Когда сейчас, до процесса, Вы этого не представляете...?!
Но даже эти отрывочные знания "погоды не сделают"...

Вот потому люди и доверяют посреднику, который бывает как член семьи и знает о ней все...
и такие доверительные отношения - не позволяют Продавцу-Покупателю "честно" выгнать посредника и,...
предъявив свою "честность" строить с Продавцом-Покупателем доверительные отношения, стоящие изначально на лжи... по тайному "честному" вычислению Продавца... или Покупателя...
julia-p
25.04.2014
Про отношения, основанные на лжи - это Вы сейчас про свою профессию? ))
Какой лжи, Вы о чем?
Я собственник квартиры, хочу ее продать нормальному человеку, без посредников, купить у такого же нормального продавца. Где ложь?
Есть люди, которые готовы отдавать свои деньги агентам - флаг в руки.
Мне услуги агента не нужны.
"Вычислять где в доме находится эта квартира? А если в квартире никто не живет - раскидывать лагерь возле дома? )))) " - это Ваши слова...

люди ... и вычисляют... и втихомолку на показах записочки с телефонами передают продавцам и оставляют у продавца.в "укромных" местах...
какие только шаги не предпринимаются... чтоб иметь отношения напрямую с продавцом...

... только продавцы, видя, как покупатели "кидают" агента, через которого нашли и посмотрели эту квартиру... с ходу оценивают "честность" таких покупателей...
AndreySh
23.04.2014
Очень просто. Точный адрес легко получается при просмотре с агентом.

Далее идти сюда: https://rosreestr.ru/wps/portal , заполнить небольшую анкетку, заплатить 150р. через любой онлайн-платеж, ждать сутки (тормоза они там в росреестре).

Имея ФИО и полные данные человека - отыскать его не так уж трудно ныне (знакомые, соцсети, форумы и т.д.)

Если лень разбираться "что-где-как заполнять" - подробная пошаговая инструкция "в картинках": www.youtube.com/watch?v=5tZD3GUFkA0

Ну а если продавец очень хочет "с агентом" - сказать, что у тебя есть "старый 100 раз проверенный агент - он всё сделает". Ну и среди знакомых выбрать любого, кто сможет нормально пояснить по договору на роль агента. Оплата - по договорённости: пиво, коньяк, соки-воды и т.д. :)
julia-p
23.04.2014
Здесь грубо как-то получается. Агент свою работу начал выполнять - нашел покупателя, а продавец вдруг раз, и решил отказаться.
AndreySh
24.04.2014
Это риски в работе агента.
Привыкайте...
Человек вообще существо непредсказуемое...
сегодня ему надо одно... а потом совсем другое...
отказываются... еще и как...
имеют право и за 5 минут до сдачи документов...
... то деньги были... а то их уже и нет...
изменяются обстоятельства...
...люди и болеют... бывает и тяжело, и вообще уходят...
насколько... грубо... это только жизнь покажет...
Как там зарегистрироваться-то ? А то какой-то ID спрашивают...
да-а....
Найти, придти и сказать открытым текстом...
"Да зачем Вам нечестный агент... ?!...
вот я... честно нашел Ваш адрес и готов предложить честно агента... пиннуть и начать честное сотрудничество..."....
И Продавец-Покупатель прям растает от Ваших честных слов и речей...
а там... кто...кого обманет... история полна случаев...
Гладко было на бумаге...
Да забыли про овраги... (с)

вопрос: легкий труд, безумные деньги...:

Цитата : "Возьмём условно средний ценник в 100т.р. За 20 часов. Таким образом стоимость часа работы агента - 5000 рублей. Что в переводе на месячную зарплату (160 рабочих часов) составляет 800т.р. в месяц."

так почему все сидят на своих рабочих местах... за копейки-то...?!
завистливые гневные рассуждения...

В основных договорах вообще нигде нет (и быть не может) упоминания о посредниках...
Стороны: продавец (представитель с доверенностью) - покупатель (представитель с доверенностью)...
Потому что не у каждого человека совесть позволяет быть агентом.
а что с совестью у агента не так?!
у кого совесть такая, как надо...?!
Важно надувать щёки, пугать клиентов страшными словами - ФРС, ПМС, ВЦСПС, и ни за что не отвечать! Моя совесть например не позволит так обманывать.
baryshman
26.04.2014
агент 000 писал(а)
Важно надувать щёки...

"я - регистратор с 10-летним стажем работы - мне виднее..." - Ваши слова?
агент 000 писал(а)
...пугать клиентов...

"Когда напишут ПРшку поздно доносить будет.Вернут документы и опять сдавай на регистрацию и гос.пошлину плати..." - Ваши слова?
www.nn.ru/community/biz/real...3&Keywords=агент 000
агент 000 писал(а)
...Моя совесть например не позволит так обманывать. ...

"заказать выписку из ЕГРП можно в любом его отделении (есть в каждом районе), в Ленинском районе - пр. Ленина 54" - Ваши слова?
www.nn.ru/community/biz/real...7&Keywords=агент 000

Вам бы почаще в зеркало смотреться...
Букву "а" не написала это так извиняюсь. В остальном давайте останемся при своих мнениях, т.к. я считаю себя правой, а Вы себя. Доказывать друг другу бесполезно.
baryshman
26.04.2014
агент 000 писал(а)
...я считаю себя правой...

1. Приостановление НЕ ВЛЕЧЕТ за собой возврата доков, есть 4 месяца на устранение его причин - ФАКТ-ФАКТИЩЕ!!!
2. По адресу пр. Ленина 54 "а" НЕВОЗМОЖНО заказать выписку из ЕГРП - ФАКТ-ФАКТИЩЕ!!!

Когда Вас, великого и опытного сотрудника Росреестра, в это (и не только) тыкают носом (для меня загадка почему Вы не в курсе таких элементарных вещей) - Вы сливаетесь по тихому...
Так что можете сколь угодно считать себя правой - это даже не смешно уже...

З.Ы.
агент 000 писал(а)
...а Вы считаете правым себя. Доказывать друг другу бесполезно. ...

Да что это... когда я не прав, мне не стыдно публично в этом признаться, так что дерзайте, докажите...
мне к Вам. моя однокурсница вот работает агентом, деньги говорит гребет лопатой, хвалится.
А я лучше по найму буду, совесть на ластик я не сменяла. (хоть мне и в оценке, и в ФРС когда покупала - продавала квартиру, говорили не раз "Да Вам можно агентом работать!")
Не называйте Росреестр ФРСом, а то здесь за это спрашивают строго. Очень следят умные люди за правильностью названия данной службы.
... вот про совесть... не надо...
это сейчас срок регистрации - единый... и прием целый день... и предварительная запись на прием и дома на регистрацию примут... да и сколько их Росреестров по районам...
а помните ли Вы... ?!
... когда на регистрацию был прием до 12 часов...
... когда были разные сроки регистрации - от суток... три дня, ...две недели...
... какие были очереди... живые...
... и с ночи занимали...
... и эта напряженная жизнь, видимо, без Вас прошла... ?!
Да нет я это видела. Когда на приёме работала на Ленина 54 "а" году в 2006. Люди за очередь дрались так что стёкла летели у наших окон приёма. Жесть была не спорю.
Существовало решение вопроса и без битья стекол... и пр. нервов......
А если отказаться от услуг АН и самим поискать? и случайно найти эту же квартиру.... Вариант.
А вот интересно:
1. " Выбрали квартиру" - надо думать, что в АН, агент квартиру искал, рекламу давал, ножки топтал и показывал... верно ?!
Цена квартиры определена.
ожидаемый ответ - да
2. "Хотели внести аванс...(в идеале бы конечно задаток)"...
задаток - как способ обеспечения обязательств - и соглашение, как документ, подписывается только сторонами: продавцом-покупателем (третьих лиц там нет).
поскольку для покупателя задаток невозвратный, должны быть очень веские основания для этого решения, т.е. разрешение всех вопросов по сделке... когда квартира не в "чистой продаже". (так можно продавца легко подставить..., с которого потом требовать двойную сумму...)
3. "но не 20т.р. как предложила я, а настоял на 50т.р. Потом обмолвился, что будет договор не аванса, а оказания услуг и никак иначе, мол они всегда только так работают. "
- помним, что цена уже была определена (см. п. 1).
Нет никакого разговора, что цена увеличена в этот момент (внесения денег)...
ожидаемый ответ - "да" (т.е. увеличения цены не было).
Допустим, Вы договорились с АН о покупке квартиры за 2"000"000 рублей.
Бюджет сделки в АН должен быть определен.
Вносите деньги... аванс.
3. "Правильно понимаю, что он хочет с нас поиметь за "услуги" 50т.р.,"
... этой фразой Вы хотите сказать, чтоб цена квартиры была меньше на 50 т.р.,
т.е. 1"950"000 рублей, чтобы с Вас не "поимели за "услуги 50т.р.""...?!
т.е. Вы требуете (или удивлены, что она не снизилась, потому что будто оказываете услуги сами сабе?!) снижения цены... на эти 50 т.р. ?!
Агентство берет на себя услуги координирования сделки, т.е. за согласованные действия сторон... подписывая договор с обоих сторон по сделке...
А Вы предлагаете, как в той басне про лебедя, рака и щуку... - кто во что горазд...

А когда разговор идет о единой цене в 2"000"000 рублей, то... что и где с Вас дополнительно имеют 50"000 рублей...
Вы хотите, чтоб с Вами еще и бюджет сделки согласовали...?! - и за это еще и заплатили?! уменьшив на 50"000 рублей...?!
Они же Вам услуги оказывают... за это с них и спрос...

Аванс - всегда возвратный...
И разница в том, что вдруг у Вас "настроение испортилось, или что-то и где-то померещилось...", Вы аванс и забрали... а АН с агентом наработались впустую... под Ваши "развлечения"..., не ценящие чужой труд... (это вот и есть риски в работе...)
А когда с АН подписан Договор об услуге... этим Вы сообщаете о серьезных намерениях в покупке и понимаете всю сложность работы по сделке, когда там еще и не "чистая продажа"... и пр......
Ох, как нравится формирование цены в соседней теме
Продам 1-комнатную квартиру Alexandr 5,........

......... зато от собственника...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Запасные части бульдозеров Liugong

Запасные части гусеничного хода, ножи отвалов, коронки рыхлителей бульдозеров Liugong CLG B160, CLG B230, CLG B260, CLG B320 со складов...
Цена: 24 000 руб.

Соль поваренная пищевая 5кг 1кг помол 1

Цена в руб./кг в зависимости от...(!) Самосадочная ГОСТ Р 51574-2003 Сорт первый Фасовка: • полиэтиленовый пакет 1000 г •...
Цена: 17 руб.

Оформление резидентских виз в ОАЭ. ВНЖ Дубай

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я помогу оформить ВНЖ и резидентскую визу в ОАЭ. Расскажу все о переезде в ОАЭ. Выполню услугу...

Комплексная автоматизация и цифровизация бизнеса под ключ.

Добро пожаловать в новую эру автоматизации бизнеса! Поможем вашему бизнесу стать более успешным, организованным и...
Цена: 500 000 руб.