--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Подскажите, пожалуйста, про Агентство недвижимости "Золотой ключик"!

Разговоры о недвижимости
333
143
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
D0RIAN
06.06.2016
Стоит ли иметь с ними дело? речь идет о покупке квартиры через это агенство.
что у вас за сделка?
D0RIAN
06.06.2016
покупка квартиры
D0RIAN
06.06.2016
Планирую приобрести квартиру. Они требуют заключить договор на аванс 50 т. и сразу его оплатить. Проект договора на аванс не высылают, можно с ним ознакомиться столько в офисе перед заключением при наличии паспорта, что и напрягает...
А что за договор? На информационные услуги? Типа, они будут искать для Вас подходящий вариант?
Или Вы уже нашли вариант, который продаёт риелтор этого агентства?
D0RIAN
06.06.2016
Вариант подобрал, дал устное согласие на приобретение. Теперь агент говорит, что необходимо заключить договор на аванс за квартиру в размере 50 т, и мы начинаем работать. по его словам, аванс полностью возвратный..но поскольку договор я пока не читал, не могу знать его условий.
За квартиры вносится не аванс, а залог, и смысл его именно в невозвратности - он учитывается при окончательном расчёте, но если Вы передумаете покупать эту квартиру, то залог остаётся у продавца. А если продавец передумает, то он должен вернуть Вам двойную сумму залога.

Если вариант устраивает, то сходите и почитайте договор - всяко должны сперва дать почитать и только потом деньги.
наверное, предлагают, а не требуют, т.к. вы вправе отказаться от его заключения? с приобретаемым вариантом хорошо ознакомились, а то часто случаются сюрпризы, то цену в день сделки поднимут, то ещё что-нибудь выяснится
D0RIAN
06.06.2016
вот то то и оно. А Можно миновать договор на аванс и сразу перейти к заключению договора купли-продажи?
об этом лучше вы у них спросите, но не думаю, у них (АН) бизнес как раз на этих авансах построен, может потом вернут :-)
сейчас наберут ещё парочку таких же как вы покупашек и начнут между вами аукцион по голландской схеме проводить
D0RIAN
06.06.2016
это как?
horntail
06.06.2016
На повышение
И? Дориан и другие участники аукциона скажут: "ПНХ!", заберут авансы и уйдут. В чем бизнес то? На проезд до офиса развести?
далеко не всем авансы возвращают, часто пытаются зажать хотя бы часть суммы под предлогом частичного оказания услуги или вообще возложить вину за сорвавшуюся сделку
Аванс не обязывает стороны к исполнению договора. Даже если сделка сорвется по моей вине - вернуть его мне обязаны.
Хотя согласен, некоторых неграмотных людей и тут обманывают
Если Вы сами нашли квартиру, то зачем Вам агентствами? Продавец продаёт через них?
D0RIAN
06.06.2016
Ниж-ка писал(а)
Если Вы сами нашли квартиру, то зачем Вам агентствами? Продавец продаёт через них? ...

да, через них
Придётся внимательно изучать договор при передаче аванса...Если сами не справитесь, обязательно возьмите с собой грамотного агента.
D0RIAN
06.06.2016
да..для начала сам его почитаю
Аванс - возвратный (т.е. вы его заберете если что, - это же не задаток), а берут его, как гарантию.
Тупо психология: вы внесли 50тыс - вы не будете бегать в поисках более подходящего варианта - они снимут рекламу, будут спокойно подготавливать сделку.
D0RIAN
06.06.2016
да я не против, просто не очень знаком с практикой купли продажи квартир. Собственно , хотел в первую очередь узнать Ваше мнение об этом агенстве
ИМХО: Агентство как агентство, в темных историях не замечено. Лет 10 на рынке, несколько офисов, много агентов.
Не верю, что будет рисковать репутацией из за полтинника.
horntail
06.06.2016
Ага и фотку где директорша из рук ВПШ грамоту принимает, всем подсовывают, как рекламу и гарантию :)
Ах из рук ВПШ?!! Ну после этого веры к ним нет, ага
Если такая хорошая репутация, то почему не дают прочитать договор заранее, дома, в спокойной обстановке, а приглашают в офис, сразу с паспортом и деньгами?
Скинуть потенциальному клиенту вордовский файл на почту, дело 10 секунд.

Самый логичный ответ - не дать клиенту вчитаться и вдуматься в смысл написанного.
Один из вариантов мухлежа в договоре (думаю, не единственный) написала чуть ниже horntail - не указан срок возврата аванса.
скорее всего - установка от начальства всех в офис затаскивать.
думаю, что если по человечьи агента попросить - скинет, вряд ли он заинтересован покупателя потерять.
D0RIAN
06.06.2016
наотрез отказывается скидывать
А вы скажите, что тогда покупать не будете - скинет :-)
horntail
06.06.2016
В договоре срок возврата аванса (если вдруг такое случится) не оговорен. Вообще. Договор читала, даже где-то было фото с него, хотя не уверена, что оставила на память. Сама хотела покупать квартиру, что они "застолбили", но потом нашла другую (март сего года).
123213
06.06.2016
ничего странного в этом авансе нет, люди просто хотят быть уверены в серьезности ваших намерений, не хотят просто так подготовить сделку, чтобы вы потом просто так не отказались, аванс возвратный, но как сказали ниже , на психологическом уровне он привязывает людей к выбранной квартире.
123213 писал(а)
не хотят просто так подготовить сделку

всегда было интересно что под этим термином агенты подразумевают и зачем создают ореол таинственности.
horntail
08.06.2016
Чтоб цену свою набить, зачем же еще.
Нормальное агентство, я раньше в нем работал, никто никого не кидает.
Аванс-это подтверждение ваших намерений.
Между нами-это подстраховка, чтобы продавец на сделке комиссию не зажал. Она уже лежать будет у них в качестве аванса. Если передумаете-аванс всегда возвращают без проблем, предупредите только, чтоб они его из банковской ячейки забрали.
Почему не скидывают по почте-тоже обьяснимо. Дома вы там начитаетесь, знакомым "юристам" напоказываете, они всякую хрень начинают нести, сам на практике это проходил. А так вы приходите в офис, и общение происходит живое, с квалифицированным менеджером или директором как правило, который может внятно ответить на ваши вопросы про договор.
Надеюсь помог, а то бреда сверху уже понаписали предостаточно.
D0RIAN
06.06.2016
Да, думаю, так и есть
Никита Яковлев писал(а)
Почему не скидывают по почте-тоже обьяснимо. Дома вы там начитаетесь, знакомым "юристам" напоказываете, они всякую хрень начинают нести, сам на практике это проходил. А так вы приходите в офис, и общение происходит живое, с квалифицированным менеджером или директором как правило, который может внятно ответить на ваши вопросы про договор.

Это был такой сеанс саморазоблачения? :-D

Клиент придёт в офис, менеджер и юрист присядут ему на уши - это стандартный договор, все подписывают... И, не дай бог, случится какой-то косяк, то агентство по договору вообще ни за что не отвечает, но комиссию заплатить человек будет обязан!

Все договоры надо читать самому! Вдумчиво и тщательно!
Ни в коем случае не верить _словам_ менеджеров и юристов
Если что-то непонятно, и есть хоть тень сомнений, то обязательно консультироваться с независимым экспертом! А не с тем, кто хочет втюхать этот договор!
Вы еще про дважды два четыре расскажите)
horntail
08.06.2016
В какой системе счисления?
Он гуманитарий :-D
Если для Вас это как дважды два четыре, то зачем Вы советовали доверяться объяснениям менеджера агентства?
И фактически оправдывали их жульничество с договором - не давать прочитать заранее, это попытка не дать человеку понять всех "нюансов" договора, которые будут не в его пользу (реальный пример уже был - не оговаривается срок возврата залога)
Ага у нас все для человека и все бесплатно))
Если надо обьяснять-то не надо объяснять(с)
14325
17.10.2016
Вот аванс заранее с продавца - это разводилово. Меня так АН Монолит кинул в 2012 году. А работала с АН Берегиня- они не брали аванса - а взяли с продавца при получении им денег в банке (они вместе с ним ездили). Положили себе в сейф. и получила его риелтор толко тогда. когда из теперь уже нашей квартиры выписался последний из продавцов - по нашему согласию это произошло через 3,5 месяца после сделки...
До сих пор с ними советуюсь и всем их советую - очень порядочные и умные риелторы. Адимну поклон - ни разу не реклама. а констатация факта!
mirage76
06.06.2016
была одна неприятная история с этим агентством.
Продавали свою квартиру. Продавали через нескольких агентов не заключая ни с кем договоры. Один раз и агент из агентства "золотой ключик" привел покупателей, которые уже правда раньше приходили с другим агентом (и агент из "золотого ключика" это тоже понял). На следующий день звонят из "золотого ключика" и говорят, что эти покупатели точно готовы вашу квартиру купить, приезжайте в агентство для оформления ДКП. Приехали в агентство, там то ли менеджер, то ли юрист их говорит, что покупатели чуть позже подъедут, но точно покупают квартиру. Но для того, чтобы оформить сделку, надо бы договор с нашим агентством заключить. И так как нам дали 100% гарантии, что сделка почти готова, подписали договор. Сразу после подписания договора с агентством нам говорят, что покупатели сегодня не могут по каким то причинам приехать. Потом вечером этого же дня звонят сами покупатели и говорят, что ни в какую не хотят через "золотой ключик" нашу квартиру покупать, а хотят через нашего агента, так как это намного дешевле получается. Выяснили так же, что эти покупатели "золотому ключику" вообще ни слова не говорили, что будут точно покупать нашу квартиру через них.
То есть в "золотом ключике" смекнули, что приведенный ими покупатель хочет квартиру купить через других агентов, и решили по сути обманным путем заставить продавцов подписать договор с агентством. И потом еще начали нам говорить, что мы должны им довольно крупненькую сумму компенсации по этому договору, т.к. заключили сделку с найденным ими покупателем помимо агентства.
DimN
06.06.2016
Да одни их лохотронные "аукционы на повышение" чего стоят, что уж тут...
D0RIAN
06.06.2016
Они мне в итоге предложили квартиру с неполной суммой в договоре + расписка на отдельную сумму ( неотьемлемые улучшения) . Владелец квартиры хочет уйти от налогов, это понятно, но такая левая схема мне не по душе.
Вы знаете, работаю пятый год в недвижимости, не видел еще ни одного клиента, который добровольно хотел бы заплатить налоги, указав полную сумму.
Это обычная практика, ничего удивительного. Мало кто готов отдавать государству около 100 к
Хочет уйти от налогов - квартира менее трёх лет в собственности?
Тогда это ещё один дополнительный риск для покупателя.
D0RIAN
07.06.2016
да, менее 3 лет в собственности. И поэтому хотят указать сумму в договоре на 600т. меньше реальной. а какой тут дополнительный риск?
Можно нарваться на претензии от предыдущих владельцев.
Например, при продаже нынешнему владельцу, не были учтены интересы несовершеннолетних детей, или может всплыть не урегулированный наследственный спор прошлых владельцев.
В общем, чем больше срок владения, тем меньше вероятность нарваться на претензии предыдущих владельцев

Некоторые "риелторы" называют 3 года сроком исковой давности, но это не так. В зависимости от ситуации, таким сроком может быть и 5 и 10 лет.
D0RIAN
07.06.2016
понял, спасибо
аав
06.06.2016
так вы не лучше их,( Продавали через нескольких агентов ). наплодили рекламы.тратили время агентов и покупателей.
mirage76
06.06.2016
пробовали сначала через одного агента... Реальных покупателей агент практически не приводил. Зато очень часто приводил "левых" покупателей, которые почти и не смотрели квартиру и только говорили, что очень дорого (спрашивается, а нафига вообще тогда пришли, если цена слишком дорогая для вас). И после каждого такого покупателя агент упрашивал снизить цену. То есть вместо того, чтобы искать покупателей по нашей цене, агент старался всячески сбить цену, чтобы покупатели чуть ли сами пришли на такую низкую цену.
Так что лучше уж через нескольких агентов. Шансев продать намного быстрее таким способом
Да хоть полмира к продаже подключите, все равно дорого.
Ну че за бред?
Среднее время продажи квартиры-3-4 месяца.
Из них месяца три продавца нужно понижать по цене. Потому что 98% продавцов выставляют свои квартиры просто по заоблачным ценам.
Есть такое выражение у агентов: "поймать теплого клиента"-это когда вы намучались продавать и наконец снизили цену. А валите все на агента, и ищите другого. Он(другой агент) вас цепляет, продает по нормальной цене, которую из вас выбивал прошлый агент, и получает комиссионные. А вы думаете что первый агент говно, а второй молодец, хотя на практике не всегда именно так.
horntail
07.06.2016
"Ворон ворону глаз не выклюет". Русская народная пословица. Ничуть не устарела.
Конечно, первый агент - говно, если не смог объяснить собственнику, что его ценовые ожидания завышены на 300...500...800 тысяч.
А если при этом ещё и раскрутил лоха на комиссию, то говно вдвойне!

PS: Не хочу разводить баянный срач про "риелторов"-дебилов, но не мог пройти мимо этого камента
Нас они также пытались развести на договор, только мы не купились. Через недели 2 знакомые рассказали про ту же схему!!! Это у них уже стало стандартом! Люди, не покупайтесь на это!!!
mirage76
07.06.2016
Да в общем то и договор то подписали потому, что нам сказали, что покупатели прямо вот-вот подъедут для сделки, да и покупателей мы уже знали и знали, что квартира их заинтересовала.
Причем когда в этот же день вечером, когда уже сами вышли на контакт с покупателями и узнали, что никакой сделки вообще не планировалось с этим агентством, приехали в агентство для аннулирования договора из-за того, что нас ввели в заблуждение (а по сути обманули) - в "золотом ключике" ничего про это и слышать не хотели и стали пугать штрафными санкциями, прописанными в договоре... И на наше требование отдать нам или хотя бы показать их экземпляр договора, стали говорить, что его нет в агентстве, его забрал агент и уехал... Ладно хоть удалось поймать этого агента и забрать этот договор, не оставив агентству ни одного экземпляра.
Так а Вы прежде чем подписывать договор, не читали его что ли??? С агентствами надо быть осторожней именно из-за того, что прописаны могут быть какие-то штрафные санкции, какие-то расходы и прочее, что нужно оплатить при расторжении договора...
Повезло Вам выловить того агента и каким-то образом отобрать договор...
Но факт мошенничества с их стороны на лицо. И так они продолжают действовать и сейчас(((
mirage76
08.06.2016
Ну так читали и знали про "штрафные санкции", но нас то по сути на сделку позвали в агентство, сказали, что покупатели вот вот подъедут для сделки. Да и покупателей этих уже знали и практически были уверены, что они у нас будут покупать квартиру.
Но агентству надо именно подписанный договор между нами и агентством, чтобы потом официально уже мы им по этому договору их вознаграждение бы отдали за сделку.
Вот и подписали этот договор только из-за сделки, на которую приехали. Без обещанной на этот день сделки естественно не подписывали бы.
Хорошо, что у Вас все благополучно закончилось и Вы смогли доказать им свою правоту! А то без записи разговоров с их стороны перед судом они были бы чисты, так как эти договоры юридически составлены так, чтобы все было на их стороне. Мы внимательно ознакомились с договором еще ДО того как к ним ехать, выделили эти пункты. В течении часа муж с ними разговаривал и все это время они говорили про мифического клиента... причем... клиент не видел еще квартиру, она могла и не понравится им....зато они говорили, что сделка уже у них в кармане... вот только мы в этот карман свои деньги вкладывать не захотели)))
mirage76
08.06.2016
у вас то хоть мифический был... Мы бы тоже усомнились в мифическом клиенте, которого не видели. Но у нас клиент реальный был. И так нагло врали нам про сделку с этим клиентом
Да уж( А как Вы контакты нашли того клиента?
mirage76
08.06.2016
В этот же день нам позвонил агент из другого агентства (который первоначально приводил этих клиентов) и сказал, что эти клиенты хотят через него покупать нашу квартиру. У этого агента и взяли телефон покупателей и уже у них выяснили, что они и не хотели через "золотой ключик" покупать и ничего им не обещали.
И кстати, этот агент из другого агентства работал с нами без договора и получил без проблем своё вознаграждение сразу после сделки.
Так и к нам квартиру сколько раз приходили люди с агентами и те показывали квартиру, не боясь, потому что договор у них с покупателем, зачем им еще нужен договор с продавцом-то?!)) Лишние бумажки и лишнее вознаграждение только если.
Мы сами искали когда квартиру без агентства... нам квартиру показывали агенты и тоже без всяких договоренностей....
Только эти кругом видят кидалово...
Какие сами, таких и видят вокруг. По себе же судят)))
Когда мы свою квартиру выставили на продажу - ох, уж и стремились заполучить нас в клиенты! И даже типа у них клиенты были и типа они сами где-то выложили на бесплатной основе объявления (мы их не видели и контакты там явно не наши)... но если у агентств есть клиенты на квартиру - они приходят с ними и показывают квартиру, а не дерут и с покупателя и с продавца комиссию! Договор тоже составлен был так, что даже если мы сами найдем покупателя - комиссию им должны. Я с ними бы никаких отношений не имела!
Natali1180 писал(а)
но если у агентств есть клиенты на квартиру - они приходят с ними и показывают квартиру, а не дерут

о, да приходят с клиентом, а вы потом с ним напрямую договариваетесь :)
Ага, конечно! Все мы прям такие, лишь бы в обход агентства! Другие агенты почему-то приходят сразу с клиентами и ничего. Потом агент задерживается и разговаривает по цене... Вы случаем не из этого АН? Они также пытаются манипулировать, что это мы такие нехорошие и в обход их можем пойти, а у них сделка видите ли сорвется...
Вы да, не такие - у вас это, наверное, на лбу написано :)
mirage76
07.06.2016
а вы считаете, что то, как в нашем случае, заставили обманом подписать договор - это нормально?
А Вы что какой грубый? Вам говорят и приводят несколько примеров, кто лично столкнулся, а Вы все о своем говорите, что они замечательные???
При таком подходе и отношении даже на форуме, Вы показываете, какое отношение к клиентам в агентстве6. Хамство, неуважение интересов клиентов и пр.
И не надо мне ничего доказывать. Вас спалили другие пользователи.. Кем бы Вы ни были. В России не принято распевать дифирамбы кому бы то ни было, КАК бы вас хорошо не обслужили, уж такова человеческая сущность, что придраться к любой мелочи готовы. А Вы так яростно защищаете агентство и будете утверждать, что не заинтересованы в этом??? Ха-ха... пойте эту песенку кому-нибудь другому)))
Я не работал/не работаю/не планирую работать в этой конторе - и этот аргумент вы используете, за неимением других, логических :)
А вам я написал, что мало кто будет, надеясь на порядочность неизвестного человека, на него работать - это наивно и глупо.
И не понимать этого - глупо
Если вы с этим утверждением - не согласны - это ваше право.
Ну, конееечно! А логично 2 года подряд писать. какие они хорошие БЕЗ доказательств того, КТО Вы есть?!))))
Причем тут работать НА человека??? У агентств есть СВОИ клиентов и Вы обязаны им показывать квартиры, которые подходят им под описание! Не важно, являются ли хозяева этих квартир вашими клиентами или клиентами ваших конкурентов! Это рынок, детка!
Natali1180 писал(а)
? У агентств есть СВОИ клиентов и Вы обязаны им показывать квартиры, которые подходят им под описание!

влажные фантазии :)
боже какую херню вы несете)
А я Вас не заставляла читать)
Это не отменяет того факта, что я упомянул выше.
А мне плевать на ваше мнение
И это тоже не отменяет)
Natali1180 писал(а)
Вы случаем не из этого АН?

Если немножко погуглить, то находится отзыв про Золотой ключик на форуме "Жалобная книга" - www.nn.ru/community/gorod/bl...y.html?year=2014

И некто, с ником PPL1402, нахваливает там это агентство:
Ключик - реально очень хорошее агентство. с вежливым, грамотным, адекватным персоналом
агентство успешное - многие завидуют

Щёлкаем по нику PPL1402 и... попадаем в портрет РозариоАгро :-D
как всегда, у каждого своя правда: клиенты боятся, что их кинут агенты, агенты боятся, что их кинут клиенты, в итоге круг всеобщего кидалова и недоверия замкнулся
И чо?
Да ничё.
Наверное, это любовь, чистая и бескорыстная!
Если "наверное" и "ничо" - то и некуя свое мнение совать - особенно когда не с вами беседуют.
Касаемо отзывов - я много их оставлял - и положительных (ключик, выбор, модус) и отрицательных (несколько других агентств) - и что же я там ВЕЗДЕ работаю?
Спасибо за добрый совет, но я и без Вас разберусь, когда, что и куда совать :-)

Вы когда и при каких обстоятельствах сталкивались с Ключиком, что так его нахваливаете?
Были их клиентом или сотрудником?
Или и сейчас там работаете?
Не работал там, не работаю там, не собираюсь работать там, но сталкивался - и впечатление положительное, в отличии от многих других контор.
Вася Пулькин в бане писал(а)
Вы когда и при каких обстоятельствах сталкивались с Ключиком,

ИМХО: наиглупейший вопрос - при каких обстоятельствах можно столкнутся с риэлторами, чтобы оставить об их работе положительный отзыв?
Хотя вы их из говномета поливаете - хотя дел с ними не имели. Или они вас обидели?
РозариоАгро писал(а)
ИМХО: наиглупейший вопрос - при каких обстоятельствах можно столкнутся с риэлторами, чтобы оставить об их работе положительный отзыв?

Я вроде назвал два очевидных варианта - сотрудник или клиент.
Если Вы отрицаете версию сотрудника, то видимо были их клиентом, и сколько раз? И всегда всё проходило успешно? А сколько раз они накололи других клиентов? Примеры есть в этой теме.

РозариоАгро писал(а)
Хотя вы их из говномета поливаете - хотя дел с ними не имели. Или они вас обидели?

Буду признателен, если процитируете, где я их "поливаю из говномёта" - незаслуженно критикую
Вы себя слышите? :)
Я имел с ними положительный опыт, а вы вообще не имели с ними дела, - но вы все равно пытаетесь мне доказать, что они кидалы? :)
Мне отместь эмпирический опыт и поверить в ваши пространные изречения?
loukoster
08.06.2016
Какие Ваши доказательства.
Вы так ловко уходите от прямых вопросов... :-)

В качестве кого Вы получили положительные впечатления от "Золотого ключика"?

PS: Про мои цитаты уже не спрашиваю, понимаю, погорячились...
Не тупите - выше написано, что в качестве клиента.
Касаемо цитат: вы утверждаете, что они кидалы ( "А сколько раз они накололи других клиентов?" - т.е. 100% кидалы, непонятно только сколько раз кинули) - не имея опыта работы с ними.
Лично мне этот факт отлично характеризует вас и цену ваших слов.
И сколько раз Вы были у них клиентом?
Можно ли считать этот 1, 2, 3 случая статистически достоверными данными?

Вы не согласны, что желание соблюсти интересы агентства, в ущерб интересам клиента, там присутствует?

И, кстати, слова кидалы у меня нет, это Вы сами придумали. "Наколка" это более мягкий эвфемизм для обозначения жульнических действий.
Вася Пулькин в бане писал(а)
Можно ли считать этот 1, 2, 3 случая статистически достоверными данными? <br> <br> .

Вы, видимо, статистическими данными обладаете?
Тогда извольте их в студию?
Почитаем
Я уже вроде говорил, но ещё раз скажу - Вы так ловко уходите от прямых вопросов... :-)

Сколько раз Вы были их клиентом? 1 раз?!

Посмотрите, о чём здесь пишут - договор агентства с изначально дискриминационными условиями для клиентов! Не для одного клиента, а для всех!
У Вас ведь был с ними договор? И там тоже не был оговорен срок возврата аванса?
Вася Пулькин в бане писал(а)
Я уже вроде говорил, но ещё раз скажу - Вы так ловко уходите от прямых вопросов... :-) <br> <br>

Вот кто бы говорил :)
Не вижу смысла без упомянутых данных продолжать дискуссию - я могу с нескольких ботов написать что угодно про вас, а потом на них же и ссылаться :)
Несерьезный это разговор :)
Слился?
А так бодро начинал... :-D

Пусть причины Вашей любви к Ключику так останутся загадкой :-)
Это вы слились, Вася (и переход на личности и тыканье это подтверждает) - громкие фразы "А сколько раз они накололи других клиентов?" - прогнозируемо ничем не подтверждены.
Одна пустая болтовня
Стилистически выканье не подходит слову "слился", так что уж не пеняй, барин! :-D

Внимательный читатель, во фразе - "А сколько раз они накололи других клиентов?" обнаружит одну мелочь, сущий пустяк - знак вопроса в конце.
Который означает, что сия фраза носит не утвердительный, а вопросительный характер :-)

Я не знаю, сколько людей они накололи с пунктом о возврате аванса, но само наличие в договоре такого пункта, без указания сроков возврата, говорит о их намерениях весьма красноречиво.
Вы итак с разных имен пытались писать дифирамбы ключику))) Вас поймали, вот Вы и беситесь) Какие у Вас доказательства будут? Мы-то тут все разные люди и столкнулись с одинаковым мошенничеством...
Врете: у меня был один ник - который я сменил на другой-1 (портрет один, а имя поменял)
Упомянутый факт я не отрицал, что в ветке с васей упомянул -2
А смысл менять и шифроваться-то??))) Успокойтесь, хватит с пеной у рта всем доказывать, какой ключик хороший, а клиенты наглые и плохие, все хотят в обход агентства делать... а как же заработать на них тогда??))) Не ценится ваша работенка, не ценится... успокойтесь и признайте этот факт.
Врете опять - какой ключик хороший я в этой теме не писал :)
Мои слова: 06.06.16 в 14:25 ИМХО: Агентство как агентство, в темных историях не замечено. Лет 10 на рынке, несколько офисов, много агентов.
Не верю, что будет рисковать репутацией из за полтинника
Зато Вы писали, какие клиенты плохие. Типа напрямую хотят без агентства.
И вам тут привели 2 инстории с их мошенничеством, а Вы утверждаете, что не замечено??? Ну-ну... Хватит рекламировать агентство? Откуда Вам как клиенту знать, сколько оно существует? Неужели вы засоряете голову такой ненужной информацией? И откуда данные, сколько у них агентов?? Вы сами палитесь, что более плотно с ними знакомы, нежели обычный клиент)))
Не надо мне ничего доказывать. Я итак все поняла. До свидания!
И не пишите в этой ветке больше сообщений! Их уже все равно никто не увидит, а раскрывать ветку не всем охота... так что зря стараетесь и расписываете =Р
mirage76
08.06.2016
ну если вы только их клиентом были, почему мой вопрос, заданный вам выше, игнорируете?
Выше я описал свою ситуацию с "золотым ключиком". Вы считаете такие методы работы нормальными?
потому что я не в курсе вашей ситуации и понятия не имею - обманули вас или нет. я только о своем опыте пишу
mirage76
08.06.2016
Я же во всех подробностях описал свою ситуацию.
Впрочем всё с вами понятно.
Вот как раз о своём опыте Вы и не пишете ничего - только голые тезисы, какие они молодцы, эти Ключики!
Вася Пулькин в бане писал(а)
только голые тезисы, какие они молодцы, эти Ключики! ...

Врете вася, я написал выше: 06.06.16 в 14:25 ИМХО: Агентство как агентство, в темных историях не замечено. Лет 10 на рынке, несколько офисов, много агентов.
Не верю, что будет рисковать репутацией из за полтинника.
А остальные сказки "про какие они молодцы вы" придумали
Так это и есть голословные утверждения!

А верить, или не верить, Вам и не надо! Если Вы действительно были их клиентом, откройте договор и посмотрите - есть там пункт о возврате аванса? Указан там срок возврата?

Люди конкретно пишут про мухлёж с договором (с чего, собственно, и начиналась эта тема), а Вы голословно утверждаете, что у Ключиков всё ништяк!
loukoster
08.06.2016
Просто Вы так наверное зарабатываете?))

Да уж, дествительно РозариоАгро.)) Доведется тебе в клиенты попасть к такому РозариоАгро и будет рот затыкать.
evil nn
08.06.2016
Ну да, ну да... Попытка сделать хорошую мину при плохой игре ;-)
А Вы умеете искать нужную информацию по форуму)))
Проверила ссылку и согласна... один и тот же человек 2 год нахваливает это агентство... что ему хорошего там сделали, что он отстаивает бесплатно ИХ интересы? :DD
Спасибо :-)

Ассоциативная память подсказала, что с Ключиками что-то не так - мне кажется были какие-то ругательные темы про них на форуме Недвижимость, но ничего не нашёл. Поиск на нн.ру довольно глючный, поэтому попробовал поискать через Гугл, но нашёл только вполне нейтральную тему на Жалобной книге.

Утверждать не буду, но память всё равно говорит, что были здесь темы про Ключик.
У нн.ру есть практика удалять темы за деньги. Неоднократно видел такое и на Жалобной книге и здесь - утром была ругачая тема про фирму А, а вечером её уже нет.
Как, например, здесь было несколько тем про коттеджный посёлок, и там указывали на сильное несоответствие обещаний застройщика и реальности (кажется, руководителя фирмы уже посадили), но темы быстренько удалили! А если бы темы остались, то может тогда было бы не 74 обманутых дольщика, а меньше!
Хорошо, когда Вы тут давно и следите за новостями, я даже не задумывалась, что тут можно столько реальных отзывов получить и обсудить все и сразу)

Поиск пока меня выручал, поэтому глюков не замечала, но, возможно, я просто про некоторые темы так и не узнаю :D
А тем более, если их закрыли за деньги.

Я на других сайтах читала про них отзывы и все пестрят недовольством, что из квартиры делали аукцион, кто дороже предложит... И почему-то в это верится больше, потому что ну какой конкурент пойдет писать столько однотипных отзывов?! К тому же модераторы сейчас не почты смотрят, а айпишники, т.е. отзывы с одного айпи просто могут удалить. Вероятность того, что это один и тот же человек - минимальна. Зато положительные отзывы один в один под копирку по всем возможным источникам распихан. Ну, и кому я поверю больше?))))))))) Наивные...
evil nn
08.06.2016
Про отзывы по одному и тому же айпи просто ржака. Проблемы писать с разных устройств сейчас нет ни у кого. У меня, например, дома с десяток девайсов, с которых я могу настрочить сообщения в инет, + на работе 2 этажа с компьютерами в каждом кабинете *crazy* .
mirage76
08.06.2016
evil nn писал(а)
Про отзывы по одному и тому же айпи просто ржака. Проблемы писать с разных устройств сейчас нет ни у кого. У меня, например, дома с десяток девайсов, с которых я могу настрочить сообщения в инет,

но все к одному вайфаю наверняка подключены и внешний айпишник один и тот же будет (ну если только отключать вайфай и с каждого устройства по 3g выходить)

evil nn писал(а)
+ на работе 2 этажа с компьютерами в каждом кабинете ...

в фирмах как правило тоже один внешний канал интернета с одним внешним айпишником... Внутренние айпишники то разные на компах, но если во внешку пишешь - айпишник один будет

p.s. Хотя если дома подключен ростелекомовский интернет с динамическим айпишником, то тут вообще раздолье. Можно хоть несколько тысяч разных айпишников сделать :-)
Смеяться это хорошо - смех продлевает жизнь, но... :-)

Если все Ваши домашние устройства выходят в Интернет через один роутер, то у всех у них будет один и тот же IP-адрес.
То есть, если Вы напишете из дома 3 отзыва, без переподключения к Интернету - один с ноутбука, второй с планшета, а третий с настольного компьютера, то у всех трёх отзывов будет зафиксирован один и тот же IP-адрес.

С компьютерами на работе "на двух этажах" точно такая же ситуация, например, наши 150 компьютеров снаружи видятся с одним адресом - адресом прокси-сервера. Из-за этого у меня, время от времени, появляется сообщение, что мне нужно подождать 5 секунд после отправки предыдущего сообщения, хотя предыдущее сообщение я писал вчера :-)
evil nn
08.06.2016
Ну, ребят... С телефонов (4-5 штук) можно через опсоса.
А дома - ростелекомовский интернет с динамическим айпи, как выше Дмитрий написал.
С работы - да, наверное, не прокатит.
ну, это у Вас ростелекомовский интернет, а мы все же про работу))) Есть разные способы, но кто-то может и не знать, что сейчас смотрят айпи и что с одного интернета он один и тот же (обычно).
И все же я привела конкретный пример, когда положительный отзыв кочует с сайта на сайт ему перестаешь верить, потому что даже если клиент благодарен, он напишет в одном месте (скажем даже на сайте этого агентства, если есть возможность) и все, дальше не пойдет искать.
evil nn
08.06.2016
С этим не спорю.
Вам верно ниже ответили. Айпи не поменяется от того, с какого устройства Вы зашли))
evil nn
08.06.2016
Выше ответил, всё там нормально будет со сменой айпишников )))
loukoster
08.06.2016
Каким образом?
Да самым элементарным: вот продаю я машину, вы ко мне клиента приводите, ему все нравится - я ему говорю: а давай его (вашу) комиссию попилим? - он мне отвечает - давай, мы вам говорим: ПНХ - и вы уходите (возмутившись уходите/ пригрозив нам уходите) :-)
Хороший пример, жизненный (наверное)... И кем Вы работаете, что так автоматически приходят в голову подобные примеры?
loukoster
08.06.2016
В данном случае продавцу лучше не соглашаться.
Объясню: если чел один раз кинул, то кинуть и дальше для него не составит труда. От такого покупателя только и жди нае......ва!!!
Вы не продавец - вы мне клиента привели без договора, а я-продавец решил сэкономить в кризис. И клиент ваш тоже решил сэкономить. Речь шла о том, почему негодяи-агенты не водят клиентов без договора, а не о том "как бы лично вы поступили".
loukoster
08.06.2016
Если они решили сэкономить, то значит цены на услуги необоснованно завышены. Что присутствует в нынешних реалиях (100% за съем; 2-5% со сделки и тут доходит до того, что и с продавца и с покупателя)
loukoster писал(а)
Если они решили сэкономить, то значит цены на услуги необоснованно завышены.

Феерично! Вы сливаетесь? :)
Речь идет о том почему агенты не водят клиентов без договора, а не о том завышены/незавышены их услуги.
loukoster
08.06.2016
Natali1180 писал(а)
И даже типа у них клиенты были и типа они сами где-то выложили на бесплатной основе объявления (мы их не видели и контакты там явно не наши)... Договор тоже составлен был так, что даже если мы сами найдем покупателя - комиссию им должны. Я с ними бы никаких отношений не имела!

Если что речь шла о "эксклюзивном договоре" со всевозможными комиссиями, подписанным непонятно каким путем.
РозариоАгро писал(а)
о, да приходят с клиентом, а вы потом с ним напрямую договариваетесь :)

loukoster в 09:01 <<ответить>>
Каким образом? ?

Мои глаза меня опять обманывают:)
loukoster
08.06.2016
Если конкретно. Вопрос был задан каким образом потом продавец с покупателем договаривается.
mirage76
08.06.2016
ну типа после показа квартиры потенциальный покупатель чуть попозже приходит обратно к продавцу (адрес то он уже знает) и договаривается.
Но что то сомневаюсь, что в наше время кто то захочет так покупать недвижимость. Рискованно это. Через агентство хоть есть какие то гарантии чистоты проведения сделки.
mirage76
08.06.2016
а часто ли в случае с недвижимостью клиенты кидают агентов и договариваются напрямую?
Как правило в большинстве своём всегда либо продавец либо покупатель побоится напрямую оформлять сделку без представителей агентства. Через агентство хоть какая то гарантия, что и договор правильно будет составлен и косяков никаких не будет при проведении сделки. Что же агенты так боятся работать без договора?
Вот в нашем случае мы всем агентам говорили, что работаем без договора, но сделку будем только через агентство проводить и естественно с вознаграждением агенту. И все агенты соглашались так работать. И только в "золотом ключике" по другому работают (если это можно работой назвать)
horntail
08.06.2016
mirage76 писал(а)
Через агентство хоть какая то гарантия, что и договор правильно будет составлен и косяков никаких не будет при проведении сделки.

Вы серьезно в ЭТО верите?
Агенты из других агентств прекрасно водят людей БЕЗ договора!!! Не говорите ерунду!! Одни Вы требуете заключения договора, ссылаясь на недобросовестных клиентов. Вы сами во всех видите только мошенников и плохих. С таким отношением, как у вас все может быть хорошо?!
loukoster
08.06.2016
Это эксклюзивный договор называется, согласно которому без агенства не дышать.
Нет, мы в принципе могли эти пункты убрать, долго "бодался" муж с их юристом... Они готовы были работать и без них. Но только нам они нафиг не сдались. Кстати, муж тоже поехал в офис, потому что они сказали, что нашли клиента. Я же сразу почуяла, что что-то здесь не так... Хорошо, что не подписали договор!
И когда они нашу квартиру якобы для кого-то смотрели больше распевали дифирамбы своему агентству, какие они крутые, что на гипере очень много их объявлений (на деле если и встречала парочку, то ни описанием не привлекло и фотки не всегда были... короче, отстой, а не объявления)... остальные объявления других агентств)))) В общем, типичное продажничное поведение, а я его за версту чую....
Интересную тему подняли. Так получается и покупатель и продавец должен уплатить агентству. Вот например, покупаю я квартиру допустим за 2200 (в объявлении), мне такая цена и будет, или я еще сверху тыщ 50 должна заплатить агентству за работу или еще за что либо?
mirage76
08.06.2016
При заключении договора с агентством продавец называет сумму, которую хочет получить за квартиру на руки, а агентство продает квартиру немного дороже - на величину вознаграждения.
Покупатель ничего лишнего не платит. Он платит только ту сумму, по которой продается квартира.
И в момент сделки и передачи денег агентство с этих денег себе забирает своё вознаграждение.

В общем в договоре продавца с агенством указывается цена продажи выше на величину вознаграждения и стоит пункт, что после сделки продавец уплачивает агенту это вознаграждение.
Но это АН хочет срубить капусту и на том и на другом... одну найти, другому помочь продать... Одна сделка, а вознаграждение все же двойное.
horntail
08.06.2016
Одно слово - паразиты.
D0RIAN
08.06.2016
сложно сказать, договора я так и не увидел...вообще, это должен быть договор на аванс, а не за оформление сделки или информационные услуги
loukoster
08.06.2016
В этом случае нет, но если Вы будете с помощью агенства покупать, то квартирка может для Вас стоит с 2-5% наценкой т.е. 2310. А на самом деле продавец ее продает за 2050
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ .

Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ Цена 8000 руб Торга ННЕттт Вышлю в регионы после оплаты Не...
Цена: 8 000 руб.

Амперметр цифровой амперметр ЦА-2131 .

Амперметр Прибор - цифровой амперметр ЦА-2131 Отправка в регионы после оплаты В работе не были - НОВЫЕ. Питание 220 вольт ЦА-2131...
Цена: 2 000 руб.

Измерители-сигнализаторы уровня.Уровнемер ИСУ100АИ

Измерители-сигнализаторы уровня.Уровнемер ИСУ100АИ Цена 7000 руб Отправка в регион после оплаты Не устанавливался . Только сам...
Цена: 7 000 руб.

Подкладка КБ65 бу ГОСТ 16277-93 предлагаем к отгрузке

Подкладка КБ-65 ГОСТ 16277-2016, на складе в нескольких вариантах: новая, б/у. Доставка по России, или на самовывоз, с нашего...