--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

бравекто?

Лечение, ветеринария
19914
244
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Вот что нашла

Внимание "Бравекто>> !

В Евросоюзе собирают голоса и подписывают петицию, которая запретит выпуск и продажу препарата от клещей " Бравекто". Зарегистрировано более 5000 случаев заболеваний, из которых около 300 летальный исход.
На данный момент про препарат известны следующие тревожные факты :
- Не существует ни одного фактического антидота , позволяющего быстро снять интоксикацию или развитие анафилактического шока .
- В Европе препарат известен уже давно , но лицензионный сертификат получен сравнительно недавно ( очень долго его отказывались регистрировать), и большинство ветеринаров выступили против данного препарата , после чего он хлынул на Российский рынок .
- Первоначально в англоязычной инструкции не упоминались иксодовые клещи и только после короткого исследования аннотация была изменена .
- Перед тем как поступить на наш рынок , препарат исследовался всего 112 дней .
- Многие владельцы отмечают рвоту после его применения , кровь и слизь в моче . Уже есть сведения о нескольких случаях тяжелых заболеваний , особенно среди щенков и мини-пород . Данные есть на форуме К-9.
- "Бравекто" является препаратом центрального действия и в отличие от капель на холку , накапливается не в подкожных тканях , а циркулирует во всем кровотоке , попадая во все органы и ткани. Он не отпугивает клещей , а действует после укуса , связываясь с белком плазмы крови . Часть препарата распадается на метаболиты, выводимые с калом и мочой.
- Нет достоверных данных о побочных действиях , отдаленных во времени . Препарат тестировался в Канаде , причем в той местности , где иксодовые клещи практически не встречаются .
- Достоверно подтверждена эффективность "Бравекты" лишь в течении ОДНОГО месяца , а не 3-х как заявлено , эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата , состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон. Проще говоря, в наших Палестинах производители готовы подтвердить безопасность лишь в течении одного месяца ! Причем теперь даже сами врачи рекомендуют сочетать данный препарат с каплями и ошейниками . ( см.ссылку No 1)
- Препарат является инсектоакарицидом и не обладает ни контактными , не репеллентными свойствами . Чтобы он начал работать , клещ обязательно должен впиться , в отличие от капель на основе пропоксура и перметрина , которые снижают активность ползающего клеща и не дают ему впиваться . Причем помимо бабезий , клещи несут опасность заражения болезнью Лайма (боррелиоза) и чем больше клещей вопьется , тем риск заболеть данной болезнью выше . Действие же "Бравекты" наступает через 18 часов после укуса .
- На упаковке данного препарата , поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана !
На упаковке и в инструкции написано , что производитель: "Интервет ". Вена. Австрия. Но ведь только Российское подразделение компании носит название ООО "Интервет" являясь частью MSD Animal Health. (ООО <<Интервет>>
Адрес: Московская обл., Наро-Фоминский р-он)
Так, что получается, "Бравекто" сделано в Нарофоминском р-не ? Если это так, тогда как это может объяснить и Казахскую регистрацию, и Претензии в Бераруссию?.
В совокупности с ограниченными по времени и количеству испытаний на животных в нашей широте , учитывая нестыковки по сертификации, информация по данному препарату более чем настораживает.
Таким образом, препарат "Бравекто " не имеет сертификации РФ и был лишь декларирован на право продаж в РФ, поэтому на упаковке стоит значок РосСтандарта. Производители объясняют это чисто бумажной волокитой , однако для сертификации в Евросоюзе им понадобилось несколько лет, и была масса возражений о целесообразности выдачи им сертификата .

Фармакодинамика препарата "Бравекто"

1.Эффективность препарата зависит от степени его связывания с белками плазмы крови. Чем меньше препарат связывается, тем больший он оказывает эффект.
2. Препараты находятся в крови в двух формах: связанной и несвязанной.
3. Именно несвязанная доля лекарства будет оказывать терапевтический эффект. Также эта часть может быть подвергнута биотрансформации и/или элиминации. Например, <<связаная часть>> антикоагулянта варфарина составляет 97 %. Это означает, что из всего введенного в организм варфарина , 97 % связано с белками крови. Оставшиеся 3 % (часть несвязанная) препарата проявляют активность, и могут быть выведены.
Связывание с белками может влиять на период полувыведения лекарств. Связанная часть выступает в качестве резервуара или депо, из которого препарат медленно выделяется в виде свободной формы. В то время, как несвязанная часть метаболизируется и/или выводится из организма, связанная часть будет высвобождаться для поддержания равновесия.
4.Только несвязанные фракции препарата подвергается метаболизму в печени и других органах. Чем больше препарата переходит в свободную форму, тем больше он подвергается метаболизму. Т.е. Связанная часть не активна. От химической формулы зависит скорость высвобождения , в данном случае для критического падения концентрации - 12 недель. Высвободившееся вещество губительно для клещей и (бабезий) . Как только происходит высвобождение, оно выводится из организма в неизмененном виде. Непрерывность процесса обеспечивает необходимый эффект.
Изучив информацию по Бравекто, для себя решила, что не буду использовать. Возникает много вопросов, на которые нет ответов. Препарат не имеет данных по токсикологии, нет фармакокинетики.
Я нахожу исследования (после эвтаназии испытуемых) этого препарата неполными и ненадежными (приведены результаты удобные производителю). Например, по факту вскрытия через 160 дней после использования печень на предмет вещества не проверялась (и вообще не проверялась). После вскрытия сравнивалась масса органов собак, получавших бравекто и нет, вот и все, что было исследовано по этому поводу. (смешно при том, что вес вещества в таблетке - 250-500 мг).
Вывод о том, что только 90% вещества выводится из организма (через печень и почки) - это лишь предположение производителя. Вычисления производились по обобщенной формуле из постороннего источника и в исследованиях значатся, как "предполагаемые".
В Европе Бравекто на рынке уже несколько лет, нашла переписку пользователей и представителя фирмы-производителя. Надо сказать, что все ответы имеют очень обтекаемую форму, никаких конкретных данных, одни слова.
Флураланер (действующее вещество) принадлежит к препаратам группы изоксазолина. К этой группе относятся множество пестицидов и гербицидов, а также противоакарицидные препараты. Более того, в одной работе прочитала, что эта группа препаратов еще недостаточно изучена.
Встретила несколько диссертаций по синтезу новых препаратов этой группы. Они их синтезировали кучу, а свойства их еще не апробированы и не известны, только предполагаются.
Таким образом, это еще очень сырой и мало изученный продукт.
При его использовании уже отмечены случаи серьезных заболеваний собак , вплоть до летального исхода !

Вот отзывы владельцев : (орфография сохранена )

Отзыв 1 . " Хотите правду? Полтора месяца назад, мы и родители моего мужа дали данный препарат (бравекто) нашим собакам (померанским шпицам). Наша собака, видимо по причине своих габаритов (крупновата), перенесла прием данного препарата, хотя по сей день вялая, но в целом ничего. А вот собачка родителей уже полтора месяца на грани! Благо, что они доктора и принимают всевозможные меры, чтобы спасти жизнь дорогому сердцу питомцу! Но на это у них уходит немало сил физических и моральных."
Отзыв 2. "Поддались уговору ветеринара дать собаке данную таблетку, ветврач уверял что таблетка безвредная (собака уже старенькая с проблемами почек и печени). Эффект появился через 2 часа! Рвота, собаке плохо!! И вот уже месяц собака почти не ест и плохо себя чувствует, а врачи не знаю толком, что делать! И говорят, что это ДОЛЖНО пройти, когда закончится действие препарата (3 месяца!!!)! Берегите своих мохнатых, не давайте такие препараты маленьким, ослабленным и больным животным "
Отзыв 3. "Совершила жуткую ошибку, использовала этот препарат на своей любимице померанском шпице(вес собачки 2200 был). Весь ужас словами не описать! Результат использования - рефлюкс эзофагит, острый гастрит, острый панкреатит у собачки. Полтора месяца мы боремся за жизнь питомца! Лечение и обследование всего перечисленного обходится значительно дороже, чем лечение пироплазмоза! Читая восхищённый отзывы о Бравекто, возникает вопрос: люди, которые это пишут, постоянно используют этот препарат( если учесть тот факт, что данное средство появилось на российском рынке всего 4 месяца назад), у них есть практические наработки( если учесть, что фирма производитель производила наблюдение за экспериментальной группой всего в течение 100 дней, а что было дальше никто не знает), сколько заплатили им за столь восторженные отзывы??? К сожалению, все эти подробности по препарату я узнала слишком поздно, когда уже накормила свою собачку этой мерзостью!!! Если вы любите своего питомца, поберегите его, НЕ ДАВАЙТЕ ЕМУ ЭТОТ ЯД!!! "

В связи с этим призываю владельцев отнестись более внимательно и не спешить с применением , пока не пройдет достаточно времени, и не подтвердятся данные об его эффективности и главное безопасности для применения у разных , в том числе ослабленных или имеющих хронические заболевания, животных . Говорить же об отсутствии удаленных побочных действий , в виде болезни печени, почек и онкологических заболеваний , можно не ранее 5-6 лет успешного применения на ветеринарном фармацевтическом рынке. Пока таких данных нет и долгосрочных системных исследований не проводилось !

И.Видус , 29.02.2016

ec.europa.eu/health/documents/community-regist..

www.1800petmeds.com/Bravecto-prod11638.htmlf

https://www.facebook.com/groups/411371212394679/

www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&..
marina y
03.03.2016
Спасибо за информацию, колебалась покупать или по-старинке своих обрабатывать.
Спасибо, теперь точно не куплю. ( тоже колебалась, начитавшись форума). Тщательный осмотр никто не отменял, а капли/ошейник достаточно химии с собой несут.
yasynn
03.03.2016
В прошлом году дала таблетку средней..... Сколько мы потратили денег на лечение ( через 4 часа понос и рвота появились, кровь в моче ,собаку трясло , температура 40 с лишним ,не снижалась практически ничем, укола хватало ровно на час и она опять ползла вверх .....) -это писец,сколько я слёз пролила ,сколько нервов потратила ,не передать .... Еле восстановили собаку.
Спасибо, очень полезная информация, тем более в предверии наступающей весны.
myten
03.03.2016
Спасибо.
Gala51
03.03.2016
Прочитала, что-то столько вопросов...
1.Только у меня ссылки No1,2 и 4 пустые? В фейсбуке на английском страница открылась, нужно переводить.
2. Кто такой И.Видус? Заинтересованное лицо? Компетенции этого человека? Может Вы в курсе?
3. Что за "группа по разработке препарата"? И если от имени этой "группы" говорится о подтверждении каких-то данных, неплохо бы дать ссылку на оригинальный текст, иначе - совершенно голословные утверждения.
4. Почему речь именно о шпицах в отзывах? Это скопировано с породного форума какого-то?
5. В течение какого периода согласно нормативным документам должен тестироваться препарат? Где указано, что исследования недостаточное время проводились?
6. Когда появился этот текст? Уж больно "своевременно" вбросили, если он свеженький, прям к началу сезона, наводит на мысли о конкурентах (достоверность его проверить не могу, хотелось бы отзывов кого-нибудь компетентного в данном вопросе)?
7. Почему автор имя собственное, взятое в кавычки, позволяет себе склонять? Ну так, глаз режет, если уж претензия на публицистику..
И прочее, и прочее...
У меня положительное впечатление о препарате, в прошлом году пользовались, и знакомые своим собакам давали, отзывы тоже хорошие. Правда у всех средние или крупные собаки. Можно ли рассматривать использование этого препарата простыми владельцами собак как апробацию? Ну, как минимум год-то прошел, сколько его по России собак съели? Мне ветеринар рекомендовала, и я не пожалела, она и своим собакам давала его. У нас конечно еще и капли были, и ошейник, трудно сказать что больше помогало, наверное все вместе.
У знакомой собаки от капель вся холка облысела, на коже ожог был, для них таблетка - прям спасение...
Stfb
03.03.2016
У меня мнение аналогичное Вашему. Но инфу перепроверю.
По своему опыту: в прошлом году препарат давала 3м собакам. 1) стаффбуль, возраст 4,5 года; 2) чиха, возраст около 5 месяцев, 3) чиха, возраст около 9 месяцев. Собака номер 1 получила 3 таблетки за сезон с интервалом 2,5 месяца, собака номер 3 - дважды за сезон с тем же интервалом. Собака номер 2 один раз, потом просто переехала в новый дом, чем там ее дальше обрабатывали мне не известно.
Ни у одной из моих собак не было никаких признаков побочки на препарат. Все перенесли его прекрасно.
Тоже самое по всем моим знакомым, которых знаю лично и кто реально применял этот препарат на своих животных.
От ветов тоже не слышала, чтобы пришлось кого-либо откачивать от этих таблеток.

Но, как уже написала выше, данную информацию обязательно перепроверю.
feona1970
03.03.2016
В прошлом году давала померанскому шпицу - дважды с перерывом в три месяца - как в инструкции. Никаких побочных эффектов не заметила. Клещей тоже не заметила, хотя жили на даче.
Gala51 писал(а)
Прочитала, что-то столько вопросо

я не ветеринар, и статью эту не я писала(о чем в самом начале и указала Вот что нашла ) поэтому ответить на ваши вопросы не могу. статью нашла и решила поделиться ей, а дальше каждый выбирает сам,чем и как защищать свою собаку. а отзывов в инете отрицательных полно... даже здесь вот Ольга отписалась об осложнениях. для себя решила,что свою собаку кормить этим не стану. аллергия от капель и ошейников тоже может быть конечно,но эти варианты защиты используются давно,проверенно временем,можно сказать,да и аллергию все же проще устранить,часто достаточно убрать алерген,т.е снять ошейник,вымыть собаку,дать антигистаминное. в случае с той же аллергией на бравекто что делать?учитывая что он находится в крови и период действия !!! 3 месяца. получается что 3 месяца в крови собаки будет отрава... в то что она не подействует на какие то органы я не уверенна
TURUNCU
03.03.2016
и мы в прошлом году всех своих обрабатывали, в том числе щенков трехмесячных. Все отлично, ни побочки ни клещей.
Я тоже немцу в прошлом году давала и без проблем, а коллега по работе таксе давал....все живы и здоровы и без единого клеща обошлись)
GAFki
06.03.2016
Поддержу все вопросы. на поверхности один ответ: если всем собакам начнут давать таблетки - врачам лечить будет нечего..............
Единственно, очень важный момент: срок действия таблетки НЕ 3 месяца, а 12 недель, 84 дня. Это важно, иначе производитель снимает с себя всякую ответственность.
На форуме нашей группы эта информации тоже появилась дней 10 назад. До этого момента о негативных результатах использования препарата не слышала. Кроме того, на данный момент данный препарат дает самые лучшие результаты по лечению демодекоза...
Не знаю что и думать.
Статья конечно наводит на размышления, но могу сказать в том году был полные аут с клещами в Кстовском направлении, собак обрабатывали каплями, спреями, были ошейники , но переболели по два раза пироплазмозом, один пес не выжил, умирал долго и очень болезненно неделю. в этом году ситуация по клещам наверняка будет еще хуже, так что буду использовать бравекто+ капли,спрей.



На днях случайно наткнулась на вот такую статью.

Лечение пироплазмоза. Европейский взгляд и методы лечения пироплазмоза

В связи с тем, что пироплазмоз (бабиоз) очень распространенное заболевание в России, я решила осветить эту тему.

Этим летом, я к сожалению столкнулась с крайне неправильным лечением собак, очень дорогих моему сердцу от пироплазмоза и не была в состоянии помочь на расстоянии.
Слава Богу собаки выздоровели, но в связи с тем, что я прекрасно знаю, что в России проблема пироплазмоза крайне острая, я решила досконально изучить этот вопрос, а также получить полнейшую консультацию по лечению пироплазмоза от извествного во всем мире ветеринарного врача, господина Maarten Kaapen, владельца клиники в Голландии.

Итак, начнем с краткого экскурса в то, что есть пироплазмоз.
Пироплазмоз - это кровепаразитарная болезнь собак, протекающая с явлениями сильной лихорадки, пожелтением видимых слизистых оболочек, кровью в моче. Переносчики - иксодовые клещи. Больше всего клещей весной, в мае-апреле и августе-сентябре, до наступления холодов. Любят влагу, и дождливое лето активно содействует их распространению.

Не каждая собака заразилась, если вы нашли на ней присосавшегося паразита. Проблемы вызывает не столько сам клещ - на месте его укуса развивается лишь небольшое воспаление - сколько живущие в нем пироплазмы. И поэтому, даже сняв с животного десяток клещей, не пораженных пироплазмами, можно не опасаться, что собака заболеет. Но, к сожалению, на клеще не написано, может он заразить или нет.

Изначально, безусловно необходима превенция. То есть после каждой прогулки нужно просматривать собаку на предмет клещей.
Кроме того, необходимо обрабатыват собаку препаратами от клещей.
Но, стоит заметить, что к примеру активный ингредиент всем известного Frontline НЕ ПРЕДОХРАНЯЕТ собаку от иксодовых клещей.

Фронтлайн, как и многие другие анти-клещевые препараты содержат Fipronil (Фипронил) и он, как я сказала, не дает никакой защиты от иксодовых клещей.

Единственный активный ингредиент, который дает защиту от иксодовых клещей, это Метопрен (Methoprene), к примеру он есть в препарате Frontline Combo, может быть и в каких то других, я к сожалению не знаю препаратов от клещей доступных на российском рынке.

Поэтому, покупая тот или иной препарат от клещей, проверьте содержит ли он метопрен, иначе собака не получит никакой защиты от иксодовых клещей, которые могут заразить собаку пироплазмозом.

Если Вы все таки нашли на собаке присосавшегося клеща, или после прогулки в период с апреля до наступления хорошего минуса Вы видите следующие симптомы:
Собака меняет свое поведение, и это довольно явно бросается в глаза. Она становится вялой, теряет интерес к окружающей жизни, появляется слабость. Животное с неохотой передвигается, отказывается от обычных прогулок
Отказ от пищи
Температура более 39,5.
Если Вы не обратили внимания на эти симптомы, то следующие симптомы будут:
Моча приобретает красновато - бурую окраску, которая может варьировать от свекольной до цвета темного пива. Слизистые оболочки бледные или желтоватые.

Но, увидев отказ от пищи для собаки, которая обычно прекрасно ест, повышенную температуру и вялость - необходимо СРОЧНО принять меры.

И вот теперь наступает очень большая разница в лечении.
Разница в том, что при европейском подходе - пироплазмоз не угрожающая жизни болезнь, при которой собака вылечивается в течении 24 часов и не имеет НИКАКИХ последствий по печени, почкам и всем другим внутренним органам.
При российском подходе - пироплазмоз угрожающая жизни болезнь, кроме того, собака на месяцы имеет поврежденную печень, почки и восстанавливается неделями, а то и месяцами, и в принципе имеет потом всю жизнь больную печень.

При российском лечении, собаку везут к ветеринару, который сделает блитц анализ на наличие бабезий в крови, положит собау на капельницу, которая ГУБИТЕЛЬНА для здоровья и совершенно не нужна, а также сделает укол того или иного анти-пироплазмозного препарата.
Собака будет лежать на капельнице 3 дня подряд, после этого, ей долго, упорно, муторно и очень долго будут лечить печень, почки и в принципе восстанавливать организм месяцами, в связи с тем, что данная капельница сгубила многие функции организма.

В Европе подход другой:
Если есть подозрение на пироплазмоз, Вы увидели описанные мной начальные симтомы, то собаке делается 1 единственный укол, препарата содержащего как активный ингредиент <<имидокарб>>.
В России это препарат пиростоп, а также фортикарб.
Используется дозировка по весу, указанная на упаковке.
После этого собака идет домой, а если Вы делаете уколы сами - то Вы просто делаете укол и никуда с собакой не идете, дабы <<не залечили>>.
Через 2 недели, делается повторный укол, в такой же дозировке, того же препарата.
Препараты с активным ингредиентом имидокарб совершенно безвредны, при правильном применении, то есть согласно дозировке указанной на упаковке + при применении 2 укола. (1 укол при возникновении симптомов, второй через 2 недели.)
Никаких капельниц, никаких восстановлений организма, лечений печени......
Хочу также добавить, что после укола, собакая имеет полный иммунитет от иксодовых клещей на 30 дней.

В случае, если Вы пропустили начало заболевания, то есть увидели что что-то не так только тогда, когда у собаки уже потеменела моча - тогда, кроме имидокарба, прописывается курс антибиотика доксициклина, на 14 дней, в дозировке согласно весу.

Хочу отметить, что если Вы целый день отсутствовали дома, и придя домой, нашли собаку с фарфоровыми слизистыми, температурой, практически обездвиженной - то тогда Вам нужно срочнейшим образом обратиться к ветеринару и сделать УЗИ селезенки.

В связи с тем, чтоя слежу за своими собаками 24 часа в сутки и вижу любые изменения в поведении, то безусловно предпочитаю европейскую систему лечения пироплазмоза.
Если Вы увидели признаки пробелмы ДО того момента, как слизистые стали фарфорового цвета - то пироплазмоз лечится 2 простыми уколами, и собаку не нужно восстанавливать месяцами, как это принято делать в России.
И хочу добавить, что к сожалению, если случай запущенный и собака УЖЕ с фарфоровыми слизистыми, российская система лечения пираплазмоза тоже скорее всего будет неэффективной.

Желаю всем собакам не подцеплять пироплазмозных клещей, но если уже подцепили, я очень надеюсь, что Вы хорошо подумаете, прежде чем положите их на капельницу губительную для здоровья, вместо всего 2 уколов.

Тамара Хейреманс питомник Fine Art Rudgieri Golden Retrievers!
d_koch
04.03.2016
А с Бравекто плюс капли и плюс спрей, печень не сдохнет?
Djoy
04.03.2016
сдохнет. щенкам в период бурного роста нельзя бравекто.
зачем пишут тогда, что можно щенкам с 3мес?
Djoy
04.03.2016
медицинских противопоказаний нет. только дозу рассчитать трудно.
для щенков младше 6 месяцев Бравекто не гарантирует 12-и недельной защиты.
к примеру вы дали на 4кг, а через месяц он весит 5.5. при активном росте идет сильное кроветворение и количество крови сильно увеличивается. концентрация препарата в крови снижается, возрастает риск заражения.
GAFki
06.03.2016
Вот неверная формулировка. Нельзя давать тем щенкам, которые в течение 3-х месяцев могут по весу "выскочить" из рекомендуемой дозы. А если щенок в 4 и 7 мес меняет вес буквально на 500 г (кстати, это "мелочи" касается), то почему нет? 6-мес щенку цверга давала таблетку на вес от 4,5 до 10 кг.

Щенкам давать можно с 2-мес возраста, если вес щенка НЕ МЕНЬШЕ самой маленькой дозировки - от 2-х кг!
Djoy
06.03.2016
GAFki писал(а)
Вот неверная формулировка

значит такая неверная формулировка в американской инструкции к препарату.)
Precautions:
Bravecto has not been shown to be effective for 12-weeks duration in puppies less
than 6 months of age. Bravecto is not effective against
Amblyomma americanum
ticks
beyond 8 weeks after dosing (See
EFFECTIVENESS

www.mypet.com/pdfs/bravecto/BRAVECTO_PI_MAH.pdf
GAFki
06.03.2016
Да, формулировка именно такая.
Пожалуй, в данном случае, перестраховка лучше: через 8 недель дать новую дозировку.
Спасибо, что подтолкнули еще раз перечитать и осмыслить написанное.
(шепотом: комментарии с семинара прочнее в голове держатся почему-то).
GAFki
06.03.2016
При использовании таблетки капли, спреи и ошейники не нужны, от слова совсем.
Лен. а вы на бравекте и все?
yasynn
04.04.2016
Бравекто НЕ ОБЛАДАЕТ отпугивающим действием и начинает работать только тогда,когда клещ УКУСИТ собаку.
На фига оно надо то......
Мы с Бравекто в Кувардино Кстовского района все лето провели и удачно-ни одного не словили и, слава богу, здоров,как конь
Hellenka
04.03.2016
Вы меня просто убили(((
Два года назад моя колли схватила пирик при обработке Фронтлайном. Поэтому Бравекто сейчас буду давать своему коржу.
Но не о том я сейчас.
Я очень боюсь, что ее залечили. Она именно 3 дня на капельнице по 9 часов была.
И я сейчас себя казню, что ее убил может быть даже не пирик, а капельница.
Я еще не могу прийти в себя, хоть 2 года прошло и собака уже была возрастная - 12 лет.
Вдруг это я ее убила таким лечением??????
Djoy
04.03.2016
Hellenka писал(а)
схватила пирик при обработке Фронтлайном.

Фронтлайн д.б. с метопреном (Frontline Combo), иначе он иксодовых клещей плохо работает.
dobka
04.03.2016
Барсом многие пользуются и многие хорошо о нем отзываются.Но там нет метопрена вроде,только фипронил. Как же быть? Я ,честно, запуталась) Что же все-таки лучше и менее токсично?
Djoy
04.03.2016
у моей старшей на барс форте было сильнейшее отравления с болевым синдромом.
на спрее фронтлайне болели пириком, обработаны были по правилам, вся собака мокрая.
про финоприл много в сети пишут. мнения разные, но болеют многие.
dobka
04.03.2016
Большое спасибо! Очень ценная для меня информация! А сейчас Вы чем обрабатываете?
Djoy
04.03.2016
вектра 3д и ошейник килтекс.
AN90
04.03.2016
все время барсами пользовалась - только положительно отзовусь
akuna
24.03.2016
аналогично
и Бравекто даю
mopoto
01.04.2016
Djoy писал(а)
Фронтлайн д.б. с метопреном (Frontline Combo), иначе он иксодовых клещей плохо работает

+ да) то же читала об этом
DoctorZlo
23.03.2016
авы под микроскопом смотрели, что с кровью при пирике происходит?
мне было интересно - смотрела.
моя болела пириком тяжко, я бы сказала очень и без капельниц мы бы не вышли.
у знакомой лечили в кстово одним уколом. через некоторое время, когда собаке заплахело рванула в город. Показатели по печени и состояние клеток крови оставляло желать лучшего. В составе капельниц я ничего плохо не увидела: солевые растворы, гепатопротекторы, витамины. Спрашивала у знакомой токсиколога - сказала, что капельница обоснована по составу и в ней нет ничего плохого.
давала своей болезной хаскомэлке бравекту и использовала спрей в том году. В Кстовком р-не клещей было море, нас обошли. Но мы спрей в ветке заказываем или в ветаптеках покупаем. В зоомагазинах подделки боюсь. Но когда мы болели пириком тоже спрей пробило, хотя тогда муж спрей купил в зоомагазине
mopoto
01.04.2016
на СП заказывала( пробили капли- беру в вет аптеке
mopoto
01.04.2016
Бредихина Оксана писал(а)
Через 2 недели, делается повторный укол, в такой же дозировке, того же препар

вот второй раз лишний) а так ++++++++++
Еще добавлю ко всем перечисленным методам пробовали и народные средства, сама эфективным оказалась Хорошая баня с парилкой.

Обработанные собаки после тотального осмотра и прочеса отправлялись в баню, в парилку 60-70гр на верхнюю полку с закрытыми головами, ушами,носами, во избежания ожогов, на 5-7 минут по два захода, так под воздействием температуры и влажности спрыгивало от1 до 3 клеща с каждой.

Ни одна собака не перегрелась и не пострадала.

Живы и бодры до сего момента.
За схему лечения Спасибо, но вот в баню не верю. Т.к человек ( в моем только окружении) после парной неоднократно!!! приносил на себе клеща домой, живого и сосущего...
река Лена писал(а)
За схему лечения Спасибо, но вот в баню не верю.

)))) да уж, баня - что то сомнительно мне
Djoy
04.03.2016
для клещей влага - благо)
самое большое количество клещей при влажном лете.
Aguant
04.03.2016
так если в парилке 60 -70 градусов (клещи умеренную влажную погоду любят)

Хотя у меня опасение другое. Собака перегреться может, и вдруг сердце не выдержит.
Djoy
04.03.2016
при 60 -70 в парилке влажно, а не сухо.
за 5-7 минут вряд ли перегреются, но схема для Иванушки-дурачка.
А я всё думала - почему у моего пёса никогда не было клещей, а оказывается из-за того, что он со мной в парилку почти каждую неделю ходил))
:-D
d_koch
04.03.2016
Может поделится кто нибудь успешным лечением? Если у собаки был подтвержденный пироплазмоз и чем в клинике вылечили?
Djoy
04.03.2016
европейский способ, это когда только клеш укусил и ты его сняла.
если есть симтомы, то лечим по русски с капельницами без глюкозы.
d_koch
04.03.2016
Когда мой ньюф первый раз заболел, это было в ноябре. Мы поехали на Ветеринарную и когда врач нам захотел поставить глюкозу, я ему сказала, что возможно это пироплазмоз и глюкозу не желательно. Он сказал, что они всегда при пирике глюкозу делают. Хотелось бы, чтобы уже врачи поняли, что этого делать не стоит.
Djoy
04.03.2016
d_koch писал(а)
что они всегда при пирике глюкозу делают

это кто-то особо одарённый попался. там есть тётя с короткой стрижкой, ближе к пенсионному возрасту, вот к ней - ни шагу :-)
d_koch
04.03.2016
Мне тут информация одна попалась, что якобы у врачей госклиник, основная работа на мясокомбинатах, цехах, короче говоря, на производстве. А в клиниках их обязывают брать часы. Поэтому они посменно и работают. Т.е. на повышение квалификации, различные семинары не ездят. Соответственно лечат , как привыкли, без учета новых и современных условий и решений. В чем то я с этим согласна.
Djoy
04.03.2016
это неверная инфа. основная их работа в клинике, а на мясо они ездят по графику.
d_koch писал(а)
Соответственно лечат , как привыкли, без учета новых и современных условий и решений.

опять не соглашусь. в прошлом сезоне они поголовно перешли на европейский метод и собакам с температурой кололи один укол и отправляли домой со словами - Здоров.
это был ужас.
d_koch
04.03.2016
В общем все не слава богу))) уж тогда лучше по старинке)))
Djoy
04.03.2016
я даже не представляю, сколько собак погибло бы, если хозяевам вовремя не дали пинка, а некоторые новички доверяют врачам, как богам.
mopoto
01.04.2016
Djoy писал(а)
некоторые новички доверяют врачам, как богам.

Ну Да) от куда мы знаем то, кому доверять?) клиника ж
d_koch
04.03.2016
Короче говоря, найти грамотного врача - это большая удача!
вот только прочитала Ваше сообщение и попалось на глаза вот эта инфа. Лечение пироплазмоза. Европейский взгляд и методы лечения пироплазмоза

В связи с тем, что пироплазмоз (бабиоз) очень распространенное заболевание в России, я решила осветить эту тему.

Этим летом, я к сожалению столкнулась с крайне неправильным лечением собак, очень дорогих моему сердцу от пироплазмоза и не была в состоянии помочь на расстоянии.
Слава Богу собаки выздоровели, но в связи с тем, что я прекрасно знаю, что в России проблема пироплазмоза крайне острая, я решила досконально изучить этот вопрос, а также получить полнейшую консультацию по лечению пироплазмоза от извествного во всем мире ветеринарного врача, господина Maarten Kaapen, владельца клиники в Голландии.

Итак, начнем с краткого экскурса в то, что есть пироплазмоз.
Пироплазмоз - это кровепаразитарная болезнь собак, протекающая с явлениями сильной лихорадки, пожелтением видимых слизистых оболочек, кровью в моче. Переносчики - иксодовые клещи. Больше всего клещей весной, в мае-апреле и августе-сентябре, до наступления холодов. Любят влагу, и дождливое лето активно содействует их распространению.

Не каждая собака заразилась, если вы нашли на ней присосавшегося паразита. Проблемы вызывает не столько сам клещ - на месте его укуса развивается лишь небольшое воспаление - сколько живущие в нем пироплазмы. И поэтому, даже сняв с животного десяток клещей, не пораженных пироплазмами, можно не опасаться, что собака заболеет. Но, к сожалению, на клеще не написано, может он заразить или нет.

Изначально, безусловно необходима превенция. То есть после каждой прогулки нужно просматривать собаку на предмет клещей.
Кроме того, необходимо обрабатыват собаку препаратами от клещей.
Но, стоит заметить, что к примеру активный ингредиент всем известного Frontline НЕ ПРЕДОХРАНЯЕТ собаку от иксодовых клещей.

Фронтлайн, как и многие другие анти-клещевые препараты содержат Fipronil (Фипронил) и он, как я сказала, не дает никакой защиты от иксодовых клещей.

Единственный активный ингредиент, который дает защиту от иксодовых клещей, это Метопрен (Methoprene), к примеру он есть в препарате Frontline Combo, может быть и в каких то других, я к сожалению не знаю препаратов от клещей доступных на российском рынке.

Поэтому, покупая тот или иной препарат от клещей, проверьте содержит ли он метопрен, иначе собака не получит никакой защиты от иксодовых клещей, которые могут заразить собаку пироплазмозом.

Если Вы все таки нашли на собаке присосавшегося клеща, или после прогулки в период с апреля до наступления хорошего минуса Вы видите следующие симптомы:
Собака меняет свое поведение, и это довольно явно бросается в глаза. Она становится вялой, теряет интерес к окружающей жизни, появляется слабость. Животное с неохотой передвигается, отказывается от обычных прогулок
Отказ от пищи
Температура более 39,5.
Если Вы не обратили внимания на эти симптомы, то следующие симптомы будут:
Моча приобретает красновато - бурую окраску, которая может варьировать от свекольной до цвета темного пива. Слизистые оболочки бледные или желтоватые.

Но, увидев отказ от пищи для собаки, которая обычно прекрасно ест, повышенную температуру и вялость - необходимо СРОЧНО принять меры.

И вот теперь наступает очень большая разница в лечении.
Разница в том, что при европейском подходе - пироплазмоз не угрожающая жизни болезнь, при которой собака вылечивается в течении 24 часов и не имеет НИКАКИХ последствий по печени, почкам и всем другим внутренним органам.
При российском подходе - пироплазмоз угрожающая жизни болезнь, кроме того, собака на месяцы имеет поврежденную печень, почки и восстанавливается неделями, а то и месяцами, и в принципе имеет потом всю жизнь больную печень.

При российском лечении, собаку везут к ветеринару, который сделает блитц анализ на наличие бабезий в крови, положит собау на капельницу, которая ГУБИТЕЛЬНА для здоровья и совершенно не нужна, а также сделает укол того или иного анти-пироплазмозного препарата.
Собака будет лежать на капельнице 3 дня подряд, после этого, ей долго, упорно, муторно и очень долго будут лечить печень, почки и в принципе восстанавливать организм месяцами, в связи с тем, что данная капельница сгубила многие функции организма.

В Европе подход другой:
Если есть подозрение на пироплазмоз, Вы увидели описанные мной начальные симтомы, то собаке делается 1 единственный укол, препарата содержащего как активный ингредиент <<имидокарб>>.
В России это препарат пиростоп, а также фортикарб.
Используется дозировка по весу, указанная на упаковке.
После этого собака идет домой, а если Вы делаете уколы сами - то Вы просто делаете укол и никуда с собакой не идете, дабы <<не залечили>>.
Через 2 недели, делается повторный укол, в такой же дозировке, того же препарата.
Препараты с активным ингредиентом имидокарб совершенно безвредны, при правильном применении, то есть согласно дозировке указанной на упаковке + при применении 2 укола. (1 укол при возникновении симптомов, второй через 2 недели.)
Никаких капельниц, никаких восстановлений организма, лечений печени......
Хочу также добавить, что после укола, собакая имеет полный иммунитет от иксодовых клещей на 30 дней.

В случае, если Вы пропустили начало заболевания, то есть увидели что что-то не так только тогда, когда у собаки уже потеменела моча - тогда, кроме имидокарба, прописывается курс антибиотика доксициклина, на 14 дней, в дозировке согласно весу.

Хочу отметить, что если Вы целый день отсутствовали дома, и придя домой, нашли собаку с фарфоровыми слизистыми, температурой, практически обездвиженной - то тогда Вам нужно срочнейшим образом обратиться к ветеринару и сделать УЗИ селезенки.

В связи с тем, чтоя слежу за своими собаками 24 часа в сутки и вижу любые изменения в поведении, то безусловно предпочитаю европейскую систему лечения пироплазмоза.
Если Вы увидели признаки пробелмы ДО того момента, как слизистые стали фарфорового цвета - то пироплазмоз лечится 2 простыми уколами, и собаку не нужно восстанавливать месяцами, как это принято делать в России.
И хочу добавить, что к сожалению, если случай запущенный и собака УЖЕ с фарфоровыми слизистыми, российская система лечения пираплазмоза тоже скорее всего будет неэффективной.

Желаю всем собакам не подцеплять пироплазмозных клещей, но если уже подцепили, я очень надеюсь, что Вы хорошо подумаете, прежде чем положите их на капельницу губительную для здоровья, вместо всего 2 уколов.

Тамара Хейреманс питомник Fine Art Rudgieri Golden Retrievers!
(это из вк)
Djoy
05.03.2016
этот пост уже есть в теме, мы собственно его с Ириной- d_koch и обсуждаем, а так он года 2 уже в сети.
d_koch
05.03.2016
Но, возможно, отрицательные отзывы описанные в первом посте ТС, есть происки конкурентов, которым совсем не выгодно, чтобы нашли панацею от клещей. У меня тоже был отрицательный опыт Бравекто, но я не могу утверждать, что на состояние щенка больше ничего не повлияло.
Omi
05.03.2016
Глюкозу делают не для лечения, а для поддержания собаки - когда уже совсем плохо, орг-м истощен и на грани обезвоживания, и лучше чередовать и вводить больше солевых растворов. На начальных стадиях болезни глюкозу колоть бессмысленно. Хотя многие веты любят это делать..
мы не лечили и к счастью не цепляли. обрабатываем каплями. я не раз слышала,что лечат одним уколом и наш доктор того же мнения... в прошлом году тема была,тоже писали про один укол и что капельницы не желательны,помню что вроде глюкозу нельзя,но ее бывает зачем то колют... вроде она пиростоп нейтрализует
d_koch
04.03.2016
А вы у какого врача наблюдаетесь?
d_koch
04.03.2016
Черненькая такая? Я поняла о ком Вы))) Она,да, своеобразна. Я как то тоже, думала, что хорошо, что мы не к ней попали.
Stfb
04.03.2016
Погуглила свежую инфу в англоязычном и немецкоязыном интернете, спросила знакомых в других странах. Про движуху по поводу петиции о запрете в странах ЕС никто слыхом не слыхивал. Отзывы о препарате тех, кто применяет, по прежнему положительные (в том числе от чихуистов). Причем, во многих странах за этой таблеткой люди ходят к ветеринару как на прививку с соответствующими отметками в ветпаспортах.

Про нюансы регистрации препарата в России представители в РФ отвечают развернуто на своем сайте. Никакого криминала в этом не вижу. У Канины тоже траблы были или есть до сих пор с регистраций-сертификацией (давно не слежу за этой историей). Однако, это на мой взгляд лучшие препараты среди прочих для собак и лошадей.
Логическая цепочка в связке "название завода"="название компании в России"=препарат производят в Нарофоминске, вообще вызывает смех. А также реплика, что нарофоминское производство объясняет регистрацию в Казахстане и претензионные процедуры в Беларуси )

В общем, будем продолжать глотать колеса. У меня они уже закуплены. Как раз сегодня-завтра и скормлю. А то уже так хорошо все таять начало.
Stfb писал(а)
Отзывы о препарате тех, кто применяет, по прежнему положительные (в том числе от чихуистов)

возможно,но я все же подожду с применением таких средств.
Stfb
04.03.2016
я не агитирую ) каждый делает свой выбор.
Djoy
04.03.2016
на фейсбуке было
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Bravecto en de klachten die nu wereldwijd tevoorschijn komen *****

bravecto is een kauwtablet voor honden die oraal wordt toegediend voor het bestrijden van vlooien en teken.
Maar sinds een half jaar komen er steeds meer klachten en aandoeningen tevoorschijn over bravecto.
De klachten zijn:

* Epilepsie aanvallen na toedienen van bravecto
* Neurologische aandoeningen na het toedienen van de tablet
* Diarree, misselijkheid en braken
* niet meer willen eten en drinken
* huiduitslag en huidproblemen
* vreemde geboorteafwijkingen bij pup waarvan de teef is behandeld met bravecto
* Kwijlen
* veel honden zijn gestorven na het toedienen van bravecto, pups, volwassen en oude honden.

Bravecto bestaat uit het middel Fluralaner, en Fluralaner bestaat uit :

* Dichloropheny
* trifluoromethyl
* oxazol
* trifluoroethylamino
* ethyl-o-toluamide ook wel bekend als DEET

Als je dan vol verbazing leest dat de studie in de EU bij bravecto is uitgevoerd op 561 honden en in het laboratorium, zet me dit toch wel aan het denken.
Als er zo weinig studie is gedaan naar dit product, maar wel op de markt komt moet je als honden eigenaar toch eens heel goed na gaan denken.

De bravecto moet je uit bereik van kinderen houden, maar je mag ze wel toedienen bij pups vanaf 9 weken?
Mensen en zwangere vrouwen moet hun handen wassen, niet roken en drinken bij het toedienen van bravecto bij de hond, maar je mag ze wel toedienen bij een zwangere of zogende teef?

Mensen let op als je je hond Bravecto toedient, er zijn veel te weinig studies gedaan naar dit bestrijdingsmiddel.

Vroeger was DDT ( Dichloordifenyltrichloorethaan) ook een zogenaamd veilig middel. De schadelijkheid voor mens en dier door ophoping in vetten is het gebruik van DDT tegenwoordig verboden in de westerse wereld.
www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/Other/2015/03/WC500183739.pdf
Stfb
04.03.2016
Симптоматика выявленных побочных эффектов описана. Ок. Это бывает у всех препаратов.
Остальное эмоции. При применении Фронтлайна также рекомендуют надеть перчатки, не есть, не пить и не курить, и даже не гладить собаку определенное время после обработки. При этом он считается безопасным при применении у беременных сук (это к одной из эмоций из поста на ФБ).
Djoy
04.03.2016
к тому же в побочку, на всякий случай, включаются даже не выявленные случаи.
производители живут по принципу *перебдеть*)
но я пока воздержусь.)
Garant 52
04.03.2016
В прошлом году на 9 мая подцепили пирик с ошейником Килтекс и спреем Греен форт (спрей втирал). Лечили пиростопом, капельницы и какое то лекарство для поддержание печени, название не помню. После лечения съели бравекто и я клещей на собаке больше не видел. Таблетки ветврач посоветовал. У меня НО. Клеши из Кстовского района, будь они не ладны. Видимых последствий от таблетки у собаки не наблюдал.
Stfb
04.03.2016
Вот и мы также, весь прошлый сезон таблетки использовали. Не вижу причин в этом году их отменять.
Hellenka
04.03.2016
2 года назад схоронили собаку, обработанную фронтлайном.
Новую обрабатывали Вектрой и ошейник килтикс - жуткие мокнущие экземы с температурой.
Нельзя никакие поверхностные вещества(
В сентябре дали Бравекто с контролем крови. ТТТ.

Я никого не агитирую. мне самой было страшно ужасно давать эту Бравекто(((( И не давала бы , если бы для нас был выход.

Но таких, как мы много. Совсем не обрабатываться я боюсь.
В общем, все страшно. И так и этак(
блиииииииииииин....вот сидю и думаю....
лежат таблетки для старших, и не знай, как быть...
в прошлом году один раз давала бравекто на пробу.
после стронгхолда и адвоката кобель-китаец и комондорша блевали желчью..
а с бравекто нормально все было. вот только думаю - давать китайке с панкреатитом или побрить ее?
асмодея писал(а)
вот сидю и думаю....
лежат таблетки для старших, и не знай, как быть...
в прошлом году один раз дава

вот и я думала,но что то передумала... у нас никаких реакций,на капли не было,клещей( тфу тфу) не цепляли, так что пока ничего менять не стану...
здесь на форуме отвечает врач паразитолог по этому поводу <a href="http://forum.ngs.ru/board/healthandleaving/flat/2004033752/?per-page=25&fpart=2" target="_blank">forum.ngs.ru/board/healthandleaving/flat/2004033752/?per-page=25&fpart=2</a>
Djoy
05.03.2016
не рекомендуют при проблемах с ЖКТ.
Havva
05.03.2016
У Фронтлайна тоже появились таблетки, правда, действуют только 1 месяц, в упаковке 3 шт.
у меня многие владельцы обрабатывали собак бравекто или фронтлйном нексгард в период бурного роста, когда вес резко меняется, в прошлом году , все живы, побочки не было.
Д.Д., указанную таблетку давал по весне (в апреле) Герде (немецкий боксёр), на тот момент ей было около 3 месяцев, вместе с кормом. Была в течении дня вялость и потеря аппетита, может и повышенная температура (не мерял),никакой аллергии и рвоты не было, через сутки снова игривая и весёлая собака и за всю весну и лето ни одного клеща. Конечно некоторые отзывы ужасают, но всё же пока думаю снова их применить весной или есть может более проверенные? Очень не хочется применять капли и ошейник от клещей.
Вебинар по поводу Бравекто состоится

24 марта 2016 г. В 14-00 по мск
Тема: Обзор публикаций по Бравекто
Ссылка для входа: https://my.webinar.ru/event/715103
4. 31 марта 2016 г. В 14-00 по мск
Тема: Диагностика бабезиоза и как при этом защищает Бравекто
Ссылка для входа: https://my.webinar.ru/event/715105

Страница НОБИВАК в соцсетях

страница НОБИВАК в ФБ https://www.facebook.com/Nobivac?fref=ts
страница НОБИВАК в ВК https://vk.com/public48012005?from=quick_search
страница Нобивак в одноклассниках: ok.ru/group/57472614596653
Больше информации о продукции MSD AH www.msd-animal-health.ru/spec.../Dogs/VaccinesDogs.aspx
Фото Нобивак.

Врач паразитолог отвечает на пост Видус следующее по ссылке на форум forum.ngs.ru/board/healthandleaving/flat/2004033752/?per-page=25&fpart=2
d_koch
24.03.2016
Скопировала текст форумчанки с Песика
Цитата:
Скопирую текст своей публикации на Фейсбуке от 23.03.2015: "Сегодня я посетила бесплатный семинар, организованный харьковским кинологическим клубом "Канис" (спасибо Наталья Ясенева за личное приглашение!, а то бы осталась сидеть дома). Семинар проводила Анна Кондратьева - ветеринарный врач, официальный представитель компании MSD Animal health. Лекция состояла из трех частей - в одной части рассмотрели аспекты вакцинации собак (речь шла о Нобиваке), во второй поговорили о болезнях, переносимых клещами и прочими кровососущими гадами (порадовало, что Харьковская область "зеленая" на карте распространения дирофиляриоза в Украине) и третья часть была посвящена полному разбору препарата Бравекто, о котором сейчас много говорят и пишут (и не всегда хорошее). Хочу подчеркнуть, что семинар не носил никакой рекламной или "зомбирующей" направленнности, был чисто информационным и образовательным. По первым двум частям особо комментировать не буду, по третьей части напишу основные тезисы, которые мне были интересны. 1. Действующее вещество Бравекто (флураланер, дальше буду писать просто ДВ) - не метаболизируется организмом собаки вообще. То есть молекула ДВ на входе в собаку и на выходе из нее - абсолютно одинаковы. ДВ не усваивается организмом и не вступает в химические реакции с кровью, печенью - этим объясняется его низкая токсичность. 2. Антидота от ДВ действительно нет, потому что см. п.1. - не может быть антидота к тому, что не усвоилось организмом и не является токсином. Однако индивидуальные побочные эффекты никто не отменял (как и аллергические реакции) - вся побочка указана в инструкции к препарату. От анафилаксии "антидот" один - адреналин и преднизалон/дексаметазон. 3. Механизм действия: ДВ призвано парализовать клеща в момент, когда он только прокусывает клетку ткани и убивает его до того, как клещ начал питание - поскольку клещ не успевает начать питаться кровью - заражения пироплазмозом не происходит. 4. Препарат прошел регистрацию в 60 странах мира (включая все страны ЕС и США). За 3 года продано более 13 миллионов таблеток. Нет доказанных случаев смерти/болезни собак в случае правильного употребления препарата (согласно официальной инструкции к препарату) 5. В 2016 году препарат прошел перерегистрацию (в том числе и в Украине) в связи с изменениями в инструкции, а именно - теперь в инструкции официально написано, что препарат является лечебным при демодекозе собак. 6. Делить таблетку можно. Но два нюанса! Помнить, что минимальная работающая концентрация ДВ на 1 кг веса собаки - 25 мг (верхняя граница 56 мг). Превышать минимальную дозу - можно, понижать - нет. То есть если мы делим таблетку 500 мг на 2 порции - мы ювелирно ее разделить не можем по 250 мг. И одна собака весом 10 кг - может получить, например, 280 мг (это нормально), но вторая собака 10 кг - получит 220 мг (это мало и недостаточно для работы препарата). То есть делить таблетку надо с "запасом". НУ и если собака заболеет от приема разделенной дозы - претензии от вас фирма не примет. 7. Все испытания лабораторные на собаках проводились на дозировке ДВ, которая пятикратно превышала минимальную разрешенную дозировку 8. ДВ не вступает в химические реакции с другими инсектоакарицидными и противопаразитарными препаратами (то есть не усиливает и не ослабляет действие ивермектина, перметрина, мильбемакса и тд). 8. Все официальные исследования, научные статьи по паразитологии публикуются на портале parasitesandvectors.biomedcentral.com/ - это научный достоверный источник, статьи оттуда можно цитировать и использовать в научных работах. По запросу "Bravecto" можно получить выборку всех научных работ, статей, исследований, которые там опубликованы. Это всё в открытом доступе.
Купила для всех своих собак таблетки бравекто... В апреле дам. Слышала и читала положительные отзывы, посоветовалась со своим заводчиком и ветеринаром. В прошлом году использовала обработку фронтлайном комбо и ошейник колтекс и снимала с собак клещей... Правда никто не заболел. В этом году хочется уменьшить риски....
Здравствуйте участники форума!
Сразу скажу, что зарегистрировался специально что бы написать свой отзыв об использовании таблетки "Бравекто" и описать результаты этого использования. У меня немецкая овчарка, крупный кобель-лохмач весом около 50 кг., возраст 4 с половиной года. Мы из Киева и ранее использовали защиту от блох и клещей в виде ошейника "Форесто" и капель на холку.Последние годы пользовались каплями "Рексолин плюс", но в прошлом году с ними начались на Украине перебои, сменился производитель, появились после этого отрицательные отзывы о работе препарата и в этом году для меня стал вопрос чем дальше защищать собаку от клещей (в первую очередь). В первые о чудо таблетке "Бравекто" услышал я от реализатора в зоомагазине, как о новинке на рынке Украины и как препарате хорошо зарекомендовавшего себя за рубежом. С помощью интернета выяснил для себя что производитель таблетки известная австрийская фирма МСД, широко рекламирующая свой товар. На рынке стран СНГ она появилась сначала в Белоруссии, России и Казахстане, где была официально допущена к применению, а с этого года появилась в Украине. Естественно меня интересовали отзывы от тех кто непосредственно использовал таблетку своим собакам, а не повторял рекламу производителя или рассказывал что то с чьих то слов. В Интернете больше всего отзывов нашел от жителей России и как правило все только хвалили ЧУДО ТАБЛЕТКУ. С целью объективности информации специально создал тему на российском форуме "немчатников", где часто общаюсь с коллегами собачниками - <a href="http://dogonline.kamrbb.ru/?razdel=5&x=read&tema=3&start=98#msg_numpage" target="_blank">dogonline.kamrbb.ru/?razdel=5&x=read&tema=3&start=98#msg_numpage</a> и <a href="http://gsdcuban.kamrbb.ru/?x=read&razdel=0&tema=7&start=195#msg_numpage," target="_blank">gsdcuban.kamrbb.ru/?x=read&razdel=0&tema=7&start=195#msg_numpage,</a> однако отзывов от владельцев которые непосредственно пользовались таблеткой практически не было. Начитавшись хвалебных отзывов об очень дорогой, но эффективной таблетке, которая практически не позволяет бабезии попасть в организм собаки, путем того что клещ парализуется на собаке, что не позволяет после прокуса собаки, ему вместе со слюной впрыснуть бабезию, т.к. якобы сначала клещ напивается необходимого ему количества крови и только после этого запускает инфекцию, а запустить ему ее уже не дает находящееся в крови собаки вещество таблетки, я решил взять в рассрочку эту чудо таблетку и применить ее на протяжении 3-х месяцев, сначала без ошейника "Форесто", а в пик активности клещей в комплексе с ним. Использование таблетки начал с 1 марта текущего года.Таблетку приобрел в интернет-зоомагазине ZOO ( <a href="http://e-zoo.com.ua" target="_blank">e-zoo.com.ua</a> ), а они у официального дистрибьютора в г. Киеве - "ВЕТБИО" так что таблетка настоящая (проверил).Когда предложил собакевичу таблетку, он не захотел ее есть пришлось вложить на корень языка запрокинув голову ему ее скормить. В первый день была у собаки немного вялость, но не срыгивал таблетку и в остальном все было нормально (как обычно).Гуляя в черте города "под таблеткой" осматривая собаку ни каких клещей не находил ни на собаке, ни возле нее. Так продолжалось до 18 марта текущего года. В этот день мы вышли в "поля". Форесто я еще не одевал так что собакин был под защитой только чудо таблетки "Бравекто". Гуляя на пустыре около часа я заметил на передней лапе собакина ползущего клеща, которого тут же снял и уничтожил, а собаку доставив домой осмотрел на предмет ползающих или впившихся клещей, но ни чего сразу не обнаружил. Спустя примерно час-полтора заметил отползающего клеща от подстилки собакевича. Не знаю то ли клещ сам отпал то ли нет но я его тоже уничтожил. Осмотрев собаку опять на ней ни чего не нашел (он у меня длинношерстный). Рядом с подстилкой для собаки нашел несколько мелких дохлых клещей. А спустя 6-8 часов после прогулки на пустыре, когда собирался вечером вывести собакевича на вечернюю прогулку, заметил впившегося с головой клеща на голове собаки возле уха. При этом у собаки было обычное нормальное состояние. Я ее доставил в ветеринарный центр Калмыкова Е.Н., где собака обслуживается и там ветврач извлекла из собакевича ЖИВОГО впившегося клеща. На следующий день я также обнаруживал дохлых клещей возле подстилки собаки и одного живого полупьяного отползающего в сторону. Естественно я внимательно следил за поведением собаки и ее состоянием после извлечения впившегося и живого клеща (как и рекомендовал ветврач), но состояние было обычное и я даже подумал, что клещ был не заразный. Но через 4 дня, а точнее в ночь на 22 марта т.г. собакин меня разбудил в в пол пятого утра и настойчиво звал на улицу. Пока я собирался, у собаки началась рвота (вырвал принятую пищу в 6 часов вечера прошлого дня и которая не была переварена (сухой корм). Вывел собаку на улицу заметил резкое изменение в поведении и ее состояние (вялость, неуверенность в походке и др.). Заведя собаку домой обнаружил у него на передней лапе впившегося клеща. При доставке собакевича в ветеринарный центр (работает круглосуточно) клещ где то отвалился, а в результате сдачи и исследования анализов, ветврачем был установлен диагноз - бабезиос и организовано лечение. Таким образом в результате использования чуда таблетки "Бравекто" пришел к следующим выводам, что при первом же соприкосновении с клещами на 18 день использования таблетки, клещ впился в собаку заразив ее и остался жив. Так что очень жалею что повелся на хвалебные отзывы о таблетке, что она якобы "не пробиваемая" клещами. Ерунда!Убедился на своем опыте. Кроме этого это же подтвердили и в ветцентре сообщив, что мы у них уже вторые такие "зараженные" под таблеткой "Бравекто". И получается, что клещ вводит бабезии при прокусе собаки вместе со слюной, где они находятся.
Kotopes@
31.03.2016
Жуть какая! Надеюсь сейчас с собакеном все в порядке? Читаю отзывы о Бравекто на многих сайтах и 50/50, довольных и пострадавших в разной степени. Интересно всетаки, каков итог будет , запретят его или нет!
TURUNCU
01.04.2016
этот текс, как и тот, который в первом сообщении гуляет по интернету с началом сезона. Только два текста, одни и те же копируют и постят везде.
Слава Богу (но не Бравекте) своевременное обращение к врачу и болезнь отступила после 5 дей уколов по 7-6 препаратов.
byBAC
04.04.2016
Вот это все https://www.google.ru/webhp?...indow=1&filter=0
тоже вы писали?
Сначала там читал перед покупкой "чуда таблетки", а потом писал реальный отзыв после ее использования.
Ну так никто и не утверждает, что таблетка на 100% защищает от клещей? Вам бы не ошейник использовать, а спреи ( до влажного состояния шерсти)?
mopoto
01.04.2016
Королев@ писал(а)
Ну так никто и не утверждает, что таблетка на 100% защищает от клещей

+ на 100% ни один препарат не защищает) поэтому и используют разные варианты защиты) мы вот: капли+спрей с разными веществами.
клещи мутируют из года в год, одно вещество может и не сработать
Да что Вы говорите... Рекламма Бравекто и заказные отзывы о ней на столько агрессивны и не добросовестны, что звучит как панацея от всех блох и клещей. А на самом деле таблетка "сырая" по исследованиям и не работает. А исследования проходит на наших собаках. В рекламе даже отсутствует разъяснение механизма работы таблетки и по этому многие собачники считают,что она так же как капли, ошейник и спрей имеет отпугивающий эффект. На самом деле это не так. Действует таблетка на клеща уже после того как тот прокусил собаку, запустил свою слюну для обезболивания места укуса и вместе с ней бабезии, которые находятся у клеща в слюнных железах. Хорошо если клещ не заразный, тогда действительно, он напивается крови собаки с основным веществом таблетки,которое его затем парализует и он умирает. А если процесс заражения произошел, то мне как собачнику уже по барабану, что клещ сдохнет от таблетки, мне важно что бы он не заразил собаку. А по этому возвращаюсь к прежнему способу защиты собаки путем ошейника и капель.
Stfb
04.04.2016
А инструкцию прочесть не судьба что ли? Ещё сайт есть у производителя. Хотите на русском, хотите на немецком и английском. Отчетность по испытаниям также можно посмотреть (доступно в англоязычном и немецкоязычном интернете).
Меньше домысливать нужно ) тогда и проблем не будет.
Ерунду пишете. При чем тут инструкция. Естественно мною она была прочитана, но там нет достаточной информации в отношении "работы" таблетки. Даже тут на форуме масса вопросов без ответа от тех, кто читал инструкции.
Вы дуло пистолета от виска уберите и пользуйте что считаете нужным)))кто заставляет то?? Ваш отрицательный отзыв также проплачен как и мой положительный??
А я и не пишу что меня заставили использовать таблетку, я пишу что меня обманули производители и те кто на 100% писал положительные отзывы о таблетке, а негативная информация умалчивалась. Дайте мне ссылку на официальном сайте производителя где имеются отрицательные отзывы после использования таблетки или по Вашему мнению таких нет? Все ради объективности.
Киянин писал(а)
звучит как панацея от всех блох и клещей. А на самом деле таблетка "сырая" по исследованиям и не работает. А исследования проходит на наших собаках.

+++ почему то склонен так же думать) не буду пробовать пока
Ира75
04.04.2016
Киянин писал(а)
заказные отзывы о ней на столько агрессивны

Ваши тоже добро не излучают))
Я за объективность в освещении нового препарата владельцам собак.
Пострадала моя собака после использования разрекламированного препарата, который свою функцию не выполняет надлежащим образом, а я по Вашему должен дифирамбы им петь. При том что кроме здоровья собаки влетел на деньги при покупке таблетки (дорогостоящая), а затем на лечение (которое ни к то не возместил) и последующее исследование состояния собаки и возможно дополнительное лечение.
Наткнулась на Белорусском форуме на то что две собаки заболели через месяц после приема Бровекто :-(

А кто что скажет про Нексгард
У Вас есть мед заключение, где четко указано, что вред, нанесенный здоровью Вашего питомца, наступил после применения указанного средства? Вряд ли. Так что в случае лечения, профилктики и вообще приема каких либо средств медикаментозного характера риск всегда присутствует - что у людей, что у животных. может быть масса причин, например, почему организм дал такую реакцию, а у кого то не дал. 100% гарантия, что собака не заболеет ничем - это вообще отсутствие собаки!
Мне, естественно, жаль, что Ваш любимец пострадал от этих упырей, надеюсь, что в этом сезоне, повезет больше, поскольку это тоже своеобразная рулетка(((( заразный клещ или нет, залезет, не залезет
Так это уже в этом сезоне и произошло. Сейчас вернулся к ошейнику и каплям, хотя думаю, что таблетка еще "гуляет" по рганизму собаки т.к. дал ее 1 марта т.г., а срок ее действия, как говорит производитель 3 месяца (хотя веты говорят надежней все же рассчитывать на два с половиной ее действия).
ta*ta
31.03.2016
Вот я одного до сих пор не понимаю.... Если препарат "как вошел, так и вышел" не взаимодействует с организьмом, то КАК он защищает? Аурой?
Получается, что либо не защищает, либо взаимодействует...

Мы третий год юзаем хартц (ошейник+спрей) + барс (капли) в пик. Короткошерстные только в ошейниках + осматриваю после прогулки - и глазами, и руками.
На кошках ооочень много клещей было, тоже на хартц посадила - забыла уже как снимала гроздьями по 50шт с кошко-морды...
ta*ta писал(а)
Если препарат "как вошел, так и вышел" не взаимодействует с организьмом, то КАК он защищает? Аурой?
Получается, что либо не защищает, либо взаимодействует...

+++
TURUNCU
01.04.2016
Так он и не должен взаимодействоватьс организмом собаки, он влияет на клеща
ta*ta
04.04.2016
Но вещество-то действующее как-то должно дойти до клеща? Не? Я бы поняла, если б она в кожу втиралась. ПОлучается (ели реально препарат рабочий), что таблетка разлагается, каким-то образом преобразовывается, всасывается в ткани/кровь/еще что-то и уже только потом так сказать, "выходит на поверхность"...
Вполне понятный механизм. Тем не менее, пишут что не метаболизируется организмом собаки вообще. То есть молекула ДВ на входе в собаку и на выходе из нее - абсолютно одинаковы. ДВ не усваивается организмом и не вступает в химические реакции с кровью, печенью - этим объясняется его низкая токсичность. 2. Антидота от ДВ действительно нет, потому что см. п.1. - не может быть антидота к тому, что не усвоилось организмом и не является токсином.
Djoy
04.04.2016
ta*ta писал(а)
- не может быть антидота к тому, что не усвоилось организмом и не является токсином.

и не содержит холестерина))
TURUNCU
04.04.2016
препарат не обладает репелентным действием, зачем ему "выходить на поверхность"?
Djoy
04.04.2016
TURUNCU писал(а)
Так он и не должен взаимодействоватьс организмом собаки

оно что колом в горле стоит? или всё таки попадает в желудок и оттуда в кровь?
как может таблетка не оказывать действия, попадая в организм.
TURUNCU
04.04.2016
можно просто почитать инструкцию, например. все тут буквоеды, знаю.

"После перорального введения препарата флураланер легко всасывается в желудочно-кишечном тракте и достигает системного кровотока, максимальная концентрация в плазме крови достигается в течение 1 дня, биодоступность составляет 20-27%, прием корма ускоряет всасывание. Выводится флураланер медленно, преимущественно в неизмененной форме с фекалиями (~90% дозы) и частично с мочой"

Тоесть какое то взаимодействие есть, но минимальное. Вещество просто курсирует по организму и медленно выводится. Я так и не поняла, почему оно должно взаимодействовать и как то расщепляться в организме? Какое из дествующих веществ в подобных препаратах взаимодействует и расщепляется?
ta*ta
04.04.2016
Как тогда оно попадает в клеща при укусе? Он жеж в этой ситуации типа даже не до крови кусает, а только верхние слои кожи!
Судя по цитатам ниже, на состояние организма он особо не влияет. Тем не менее, фармокинетика пока не понятна, соответственно -его эффективность.
Если "стандартно" - то почему умалчивается принцип взаимодействия с организмом? Потому что антидота нет? Или другие причины?
TURUNCU
04.04.2016
а в верхних слоях никаких жидкостей нет? у нас же не панцирь ороговевший)))
Djoy
04.04.2016
TURUNCU писал(а)
легко всасывается в желудочно-кишечном тракте и достигает системного кровотока...
максимальная концентрация в плазме крови достигается в течение 1 дня,

так всё таки попадает в кровь? а из крови в кал))
пора людям начинать пить эту чудо таблетку.)
TURUNCU
04.04.2016
а кто говорил, что в кровь не попадает? куда ж ему еще попадать то?
Djoy
04.04.2016
TURUNCU писал(а)
а кто говорил, что в кровь не попадает? куда ж ему еще попадать то? ...

TURUNCU писал(а)
Так он и не должен взаимодействоватьс организмом собаки,

должен не должен, но попадая в кровь он вступает во взаимодействие с организмом.
byBAC
04.04.2016
Откуда такой вывод? Если он почти не связывается с белками, то значит выводится из организма только за счет "разбавления" водой, которую пьет собака ну и потихоньку выходит с мочой. Т.е. концентрация в организме очень медленно падает.
Djoy
04.04.2016
byBAC писал(а)
Если он почти не связывается с белками,

откуда такой вывод, я вот слышала, что флураланер имеет высокую степень связывания с белками плазмы и основной путь выведения - печёночный.
yasynn
04.04.2016
Djoy писал(а)
оно что колом в горле стоит? или всё таки попадает в желудок и оттуда в кровь? <br> как может таблетка не оказывать действия, попадая в организм. ...

Ань , я смеюсь не могу про кол))))

Тоже интересно ,как же действует чудо таблетка.....
Действительно много вопросов возникает к производителям "чудо таблетки". Общался по поводу своего случая с представителем фирмы которая ввозит таблетку в Россию.(31 марта 2016 г. В 14-00 по мск будет вебинар. Замечательная возможность завалить производителя вопросами.Тема: Диагностика бабезиоза и как при этом защищает Бравекто https://my.webinar.ru/event/715105/?t=48847
Общение было с Ириной Забелиной.) Также она заходит в эту тему на ВК vk.com/topic-36806374_31627775. И.Забелина в курсе "нашего" случая, но красиво съезжает с темы "неэффективной защиты", как заинтересованное лицо в распространении таблетки. А я ей задавал вопросы как собственник собаки заинтересованный в действенной защите средством которое приобрел официально. Договорились до того, что перед использованием (применением) таблетки необходимо произвести все исследования у собаки, что она здорова и только тогда можно будет (по ее мнению) утверждать что Бравекто не защитила. В свою очередь мною было предложено это ее утверждение официально довести до ведома владельцев собак (так же в виде агрессивной и недобросовестнстной рекламы таблетки).
я два сезона бравекто пользовла, мне нравится.
живу в местности где клещей опой жуй, ни одного не снимала с девчонок, реакция на препарат - ну как сказать, ничего такого не заметила в поведении, были обычными.
в этом году тоже хочу скормить им.
И я своему в том году давала, дала и сейчас.Все ок! Живем у леса и реки, клещей полно!
mopoto
01.04.2016
Риква писал(а)
своему в том году давала,

если схема работает- зачем менять то?)
Havva
31.03.2016
Мы ни одного клеща прошлым летом не подцепили на набережной) капала барс форте и то, только весной. Я вообще, думала, что у нас с этим здесь более менее нормально в сравнении с их нашествием в нижегородских парках (по темам на этом же форуме). Или ты стадион/затон имеешь в виду?
Всем здра... Итак, дала старшим всем 7го числа бравекто...
25го крупным сдали бак и оак. Ну, чуть превышены алат, асат и креатинин. Пьес по назначению врача всякую бяку.
Есть мысль - что повышения показателей вызваны бравекто.... Но смущает один момент: бравекто хим.препарат, и если бы было хим.отравление - то в первую очередь подскочила бы щелочная? Или я не права?
Djoy
31.03.2016
по поджелудочной бьёт. у нас на барс форте также было.
iorkclub
31.03.2016
я в прошлом году брызгала спреем собака блевала была вялая а от бравекто некакого отравления не было
Stfb
31.03.2016
А до таблетки анализ делали? Может, все превышения 'сами по себе'?

У одной моей собаки много лет назад превышения по указанным показателям были после перехода с мяса на сухач спустя полгода.

У нас по крови все ровно. Анализ сдавали до и после.
Вчера спецом нашла анализ от 25 февраля. Тогда алат асат наааамного выше был, чем сейчас после бравекто, кстати. И щелочная повышена была....
d_koch
01.04.2016
bel-il.livejournal.com/631.html интересная информация
Ира75
04.04.2016
Теперь только Бравекто и буду пользоваться, только она нам и помогла.
Взято с форума Песик:
"В Евросоюзе собирают голоса и подписывают петицию, которая запретит выпуск и продажу препарата от клещей " Бравекто". Зарегистрировано более 5000 случаев заболеваний, из которых около 300 - летальный исход !
я б задумался)
h*ttp://ec.europa.eu/health/documents/community-regist..

h*ttp://www.1800petmeds.com/Bravecto-prod11638.htmlf

h*ttps://www.facebook.com/groups/411371212394679/

h*ttp://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&..
Ира75
04.04.2016
Ира75 писал(а)
она нам и помогла
Ну тогда ОК)
ta*ta
04.04.2016
Вот как вы решили, что только она помогла?
Мне просто интересно, для общего развития...
У меня несколько собак. При одинаковых условиях обработки и прогулок на кого-то клещи садятся, на кого-то нет.К кому-то присасываются, к кому-то нет.
Для чистоты эксперимента я должна одну собаку или два раза поместить в одинаковые условия (температура, влажность, период размножения, температура собаки и пр...), обработанную по разному, или одну собаку четвертовать и обработать разными способами... Вот тогда наверно верно будет говорить, что да - остальное не помогает.
Не являюсь ни сколько противником Бравекто. Более того, очень мне нравится его "побочное" качество - одна таблетка (однократный прием) реально лечит демодекоз. Одну из достаточно геморройных болезней. Но вот эффективность от пироплазмоза...
Ира75
05.04.2016
Как раз от демодекоза и помогла.
ta*ta
05.04.2016
В этом плане она почти волшебная. А вот в остальном - поспорила бы...
Havva
04.04.2016
В Балахне, в нашем районе зафиксирован случай пироплазмоза. Вот такая печаль ( пострадал щенок, который на улице был всего 5 минут. Так что, сезон начался... будьте аккуратны и тщательно проверяйте собак после прогулки.
В субботу сняла приблудного клеща с комондорши на сортировке, в районемкооной базы недалече от локомотива
Havva
05.04.2016
Вот-вот, они уже проснулись гады((( вчера встретили еще одного знакомого с ротвейлером, он очень удивился, говорит рано для них еще. А мне кажется, с каждым разом сезон клещей начинается все раньше и раньше.
Настя, они уже давно проснулись, аж в феврале, самолично снимала со штанов у себя, но это была теплотрасса, как раз у 89 дома, там этих гадов полно было всегда, Тасек в 11 году там же словила, еле выходили тогда.
Havva
05.04.2016
Вот и они скорее всего там и подцепили. Мы там не ходим.
Djoy
05.04.2016
Havva писал(а)
А мне кажется, с каждым разом сезон клещей начинается все раньше и раньше.

так снега нет давно и плюсовая температура.
Havva
05.04.2016
Да, вся проблема в теплых зимах.
На днях дала бравекто своим шпицам: миниатюрной и малой суке, давала с супрастином! Результат очень порадовал: никакой побочки, собаки через час пошли к миске с кормом... У меня также несколько знакомых давали бравекто своим питомцам (цвергшпицам), включая нашего вета: у всех собаки живы, ттт и даже не заметили, что съели эту таблетку)))
А Вы давали таблетку на голодный желудок собакам? У нас в инструкции пишут, что давать после еды или вместе с едой.
Я даю своим шпицам (причем у одной из них вес чуть меньше 2 килограмм) второй год, всегда после еды через час-два, стараюсь на ночь когда они уже поспокойнее, чтобы не срыгнули когда бесятся
mopoto
21.04.2016
ЛЛЛЛЛЛ писал(а)
вес чуть меньше 2 килограмм

а в какую цену бравекто? , а то у подруги какую то заоблачную сказали
разные цены, в зависимости от веса собаки, от 2 кг до 4,5 кг в зоосфере 1300 руб
У моих собак сухой корм находится в свободном доступе и они в течение дня его едят понемногу... Таблетки я давала после обеда, поэтому, питомцы были скорее сытые, чем голодные))
Stfb
21.04.2016
Были недавно со старшим в любимой клинике Белый Клык в мск. На Красной Пресне и в отделении в Строгино. И там и там задавала вопросы по Бравекто (тк в Москве практика применения в разы шире чем в НН и мне интересно мнение докторов). В обоих случаях отзывы по препарату положительные. Леталов в их практике, связанных с применением препаратов не выявлено. Ровно как и собак, которых бы привозили с пириком после таблетки. Также врачи с улыбкой относятся ко всем заявлениям про петиции о запрете в Европе и прочему бурному негативу.. По скольку их специалисты постоянно участвуют в международных конференциях и проходят стажировки за рубежом. Говорят, что если бы хотя бы половина из того, что пишут на ФБ и форумах была бы правдой (в плане всей чернухи), то в странах ЕС об этом знали бы все. И об этом бы писали в профессиональных ветеринарных ежемесячных изданиях и обсуждали бы на конференциях и прочих специализированных мероприятиях. Не говоря уже о том, что компания бы уже утонула в судебных процессах.
d_koch
21.04.2016
Ну дай бог, хорошо бы таблетка была панацеей. Но в принципе будет понятно уже к июлю. Пройдет пик клещей и если все будет так же хорошо, считай волшебное средство найдено.
Stfb
21.04.2016
Еще б инструкции все следовали. Многие считают, что она действует 3 мес. На самом деле 12 недель. Это меньше 3х месяцев...
mopoto
21.04.2016
Stfb писал(а)
12 недель

то же не плохо)
Эти таблетки, конечно, мне очень понравились, но осмотр никто не отменял.. я своих все равно тщательно прощупываю каждый раз после прогулки)))
И правильно ощупываете. Эти таблетки работают только после укуса клеща, а не отпугивают его.
Поэтому перед выходом в лес лучше обработать собаку отпугивающим средством.
Djoy
19.05.2016
Люди!, вчера была свидетелем, как продавец в магазине уговаривал пркупателя купить одну большую таблетку, разделить попалам и дать двум собакам!!!
этого делать НЕЛЬЗЯ! в инструкции про это написано!
активное вещество распределено неравномерно, нельзя предугадать, сколько его будет в разных частях таблетки. таблетки нужно покупать в соответствии с весом собаки. НЕ экономьте, не слушайте неквалифицированных продавцов. у них цель - продать, у вас защитить собаку, сохранить ей жизнь и здоровье !!!
d_koch
19.05.2016
Отвечает ветврач. Я скопировала с семинара по Бравекто
Делить таблетку можно. Но два нюанса! Помнить, что минимальная работающая концентрация ДВ на 1 кг веса собаки - 25 мг (верхняя граница 56 мг). Превышать минимальную дозу - можно, понижать - нет. То есть если мы делим таблетку 500 мг на 2 порции - мы ювелирно ее разделить не можем по 250 мг. И одна собака весом 10 кг - может получить, например, 280 мг (это нормально), но вторая собака 10 кг - получит 220 мг (это мало и недостаточно для работы препарата). То есть делить таблетку надо с "запасом". НУ и если собака заболеет от приема разделенной дозы - претензии от вас фирма не примет. 7. Все испытания лабораторные на собаках проводились на дозировке ДВ, которая пятикратно превышала минимальную разрешенную дозировку 8. ДВ не вступает в химические реакции с другими инсектоакарицидными и противопаразитарными препаратами (то есть не усиливает и не ослабляет действие ивермектина, перметрина, мильбемакса
Djoy
19.05.2016
из инструкции к бравекто
Разламывание таблеток не допускается.
d_koch
19.05.2016
Я читала, но тем не менее на семинаре говорили так. Я бы не стала разламывать, но больше из-за того, что сама бы нервничала по этому поводу. А сестра чиху разделила на четыре части. Рано, конечно, говорить об эффективности, пока все нормально.
Djoy
19.05.2016
d_koch писал(а)
но тем не менее на семинаре говорили так.

вот и не понятно. разве врач не должен придерживаться инструкции производителя, а не пороть отсебятину.
надеюсь, чих вашей сестры не будет гулять в лесах и полях.
d_koch
19.05.2016
Причем это врач от их компании, которая производит Бравекто.
В конечном итоге у компании тоже основная цель продать.
Так что ничего необычного.
Havva
19.05.2016
Djoy писал(а)
разве врач не должен придерживаться инструкции производителя, а не пороть отсебятину.

Даже наши врачи иногда назначают лекарство не по инструкции, например, написано 1 капля (препарат в каплях, например), врач говорит по 2-3 капли. Я вот, честно говоря, этого не понимаю. Всегда читаю инструкцию и рекомендации по применению, а врач дает другие назначения, отличные от производителя.
К сожалению, среди врачей тоже всё чаще встречаются идиоты :(
Из последних медицинских шедевров: ребёнку диагностировали
ветрянку, которая на поверку оказалась комариными укусами....
Когда мне пытаются назначить препарат не в тех дозах, что прописаны в инструкции,
я интересуюсь для чего они это делают. Если врач не может внятно объяснить необходимость
такого применения лекарства, то он идёт лесом.
d_koch
19.05.2016
Это хорошо. Здоровый скептицизм с врачами не повредит. А я вот склонна им доверять.
Я тоже раньше доверял, но в последние годы что-то совсем плохо дело стало с адекватностью медиков. Причём совершенно неважно, платно лечиться или нет.
Havva
19.05.2016
Шура21114 писал(а)
Из последних медицинских шедевров: ребёнку диагностировали
ветрянку, которая на поверку оказалась комариными укусами....

Весеннее обострение у врачей.. такой же диагноз поставили девочке в нашем подъезде, либо комары мутировали, либо врачей недоучили.
Вот после таких диагнозов и приходиться лезть в медицинскую литературу, читать форумы медиков и пытаться разобраться в своих болячках... Чтобы хоть на ровном месте не искалечили.
Пришёл звиздец образованию в нашей стране и, как следствие, он же пришёл во все отрасли, где требуется реальная квалификация, в том числе и в медицину.
И дальше будет ещё веселее....
Бравекто применяют собакам однократно индивидуально перорально во время или незадолго до/после кормления в терапевтической дозе 25-56 мг флураланера на 1 кг массы животного. Препарат обладает привлекательным ароматом и вкусом и, как правило, охотно поедается собаками; в противном случае, его вводят принудительно непосредственно в пасть или скармливают с кормом. Следует убедиться в том, что собака полностью проглотила необходимую дозу препарата.

Дозы препарата в зависимости от массы животного и вида используемой таблетки представлены в таблице:
Таблица

Масса собаки (кг)

Доза действующего вещества
(мг/габлетка) и количество таблеток Бравекто
112,5 мг (для собак очень мелких пород) 250 мг (для собак мелких пород) 500 мг (для собак средних пород) 1000 мг

(для собак крупных пород)


1400 мг

(для собак очень крупных пород)
2-4,5

1

>4,5-10

1

>10-20

1

>20-40

1

>40-56

1
>56

Подбирают комбинацию двух таблеток из расчета 25-56 мг флураланера на 1 кг массы животного
Не допускается разламывать и делить таблетки для подбора дозы. Повторные обработки при необходимости проводят через 12 недель.

Жаль, что свою инструкцию выбросил, поэтому копирую с интернетов.
Прописано всё очень чётко. И если, не дай бог, ваша собака погибнет в результате неправильного применения препарата, то компания вам ничего возмещать не будет, а с этого популяризатора продукции, похожего на ветеринара, который пел песни на семинаре, взятки гладки, ибо говорить - не мешки ворочать. В общем, гнать надо таких семинаристов в шею.
При этом в той же инструкции говорится, что для собак весом более 56 кг доза подбирается индивидуально, соответственно подразумевается дележ таблетки для подбора дозировки.
Djoy
20.05.2016
нет там добавляется дополнительно таблетка в зависимости от недостающего веса.
Шура21114 писал(а)
Подбирают комбинацию двух таблеток из расчета 25-56 мг флураланера на 1 кг массы животного

Вот это написано в инструкции, ровно на строчку выше выделенного мною текста. Ни о какой делёжке таблеток здесь не написано, только о добавлении целых. Инструкции пишутся именно так, чтобы ничего подразумевать было невозможно.
Stfb
19.05.2016
Да уж... А потом будут отзывы, что оно не помогает...
Djoy писал(а)
активное вещество распределяется неравномерно...

Ха! Активное вещество не взвешивается отдельно для каждой таблетки, а замешивается в большом чане вместе с наполнителем, и потом из этой смеси прессуются таблетки. Поэтому можно утверждать с таким же успехом, что в одной таблетке активного вещества больше, а в другой меньше, это зависит от того, насколько равномерно оно размешалось.
Делить таблетки бывает нельзя, когда они покрыты специальной оболочкой, которая не растворяется в желудке и таблетка проходит в кишечник.
www.youtube.com/watch?v=f0e9ygl_9po&feature=youtube_gdata_player
Djoy
19.05.2016
Эстетка писал(а)
Поэтому можно утверждать с таким же успехом, что в одной таблетке активного вещества больше, а в другой меньше, это зависит от того, насколько равномерно оно размешалось.

совершенно с вами согласна. бравекто же нельзя делить именно по этой же причине. впрочем, каждый решает сам.
Тогда и целую таблетку давать так же опасно будет или бесполезно, потому что количество действующего вещества в ней очень приблизительно и в целом усреднённо. Почти как средняя температура по больнице.
Djoy
19.05.2016
а вы сами свой ролик смотрели? :-)
собака должна получить получить минимальную дозу 25 мг на 1 кг веса.
в какой половине окажется больше вещества, если учесть, что мягкая жевательная таблетка обязательно раскрошится.
Конечно, смотрела.
По второму вопросу ответ такой: если собака весит 10 кг и для неё делят пополам таблетку на 10-20 кг, то так нельзя, потому что есть действительно риск недобора минимальной дозы. Но я бы даже целую таблетку, расчитанную на вес до 10 кг, давать не стала, купила бы от 10 до 20 кг. При делении надо просчитать сколько действующего вещества оказалось в разделенных частях и прикинуть, попало ли это количество в вилку, рекомендуемую производителем 25-56 мг на кг веса собаки. Всё просто же, голая арифметика для второго класса, а может и для первого.
Djoy
19.05.2016
конечно при весе 10кг покупают 10-20.
у бравекто нет передозировки, а мелкая доза м.б. опасна.
И почему тогда нельзя разделить на двух пятикилограмовых собак таблетку на 10-20 кг?
Djoy
19.05.2016
так никто не покупает на 5 кг собак 10-20кг.
покупают 40-56 вместо 20-40, во всяком случае так вчера предлагал продавец.
Ну, если хозяин с арифметикой дружит, его уговорить не удастся. Разделить таблетку на 40-56 кг пополам подойдёт для собак весом 20-25 кг, и даже легче. Сколько весила та собака, для которой покупали таблетку, Вы не в курсе? Может не так всё плохо с продавцами?
Djoy
19.05.2016
30кг.
арифметика конечно замечательно , но если производитель пишет, что таблетку нельзя разламывать, то может стоит к нему прислушаться?
Безусловно стоит, если уровень школьной подготовки не позволяет сориентироваться в дозировках.
Делить 56 кг пополам никак не выйдет 30 кг, не говоря уже о сорока килограммах. Надеюсь, владелец смог разобраться.
Djoy
19.05.2016
Эстетка писал(а)
Безусловно стоит, если уровень школьной подготовки не позволяет сориентироваться в дозировках.

я думаю стоит в любом случае, даже если закончил мехмат.
Закончивший мехмат, как правило, имеет привычку к анализу информации, и слепая вера непонятной рекомендации не делить таблетку чужда его уму.
В любом случае, разговор был интересен тем, что подвиг меня изучить дозировки и фасовки данного препарата. Надеюсь, что не только меня.
Друзья, не ошибайтесь при делёжке таблетки, доставайте калькуляторы и считайте. На каждый килограмм веса вашей собаки должно приходиться 25-56 мг вещества, 25 на мой взгляд - это мало и ненадолго, поэтому лучше ориентироваться на среднюю дозу или выше.
Gala51
19.05.2016
На базе в Гордеевке в маленьком магазине (в большом магазине такой фигней продавцы не занимаются) тоже продавщицы меня уговаривали купить для крупных собак таблетку и поделить ее, вычленив дозу для средних собак. Очень недовольны были, что я не купила и еще поспорила с ними, что Бравекто не делят.
Djoy
19.05.2016
продавцы, по всей видимости, тоже посетили сей семинар.
Stfb
19.05.2016
а какая цель в дележке на разных собак? Если препарат продается для всех весовых категорий?
Djoy
19.05.2016
нужная дозировка отсутствовала в продаже и продавец предложил даме взять большую и разделить на 2 раза.
говорит - так дешевле получается и что многие так делают.
d_koch
19.05.2016
Цель - цена вопроса
Gala51
19.05.2016
В то время дозировка на средних собак в дефиците была, предложили купить таблетку для крупных собак, отломить сколько надо, остатки выбросить :-)
Stfb
19.05.2016
Понятно. Второй год юзаю этот препарат, с проблемами по наличию ни разу не сталкивалась пока ) покупаю на двух разноразмерных собак
Mariliana
19.05.2016
Даю Бравекто , все хорошо. Нам обработка по коже противопоказана ( спреи, капли), собака - атопик, поэтому только таблетка. Нравится.
zasvetilo
19.05.2016
Меня смущет вот какое дело.
В прошлом году после Бравекто все клещи, которые кусали, засыхали и или отваливались сами, или висели, как сухие козявки и при снятии рассыпались в пальцах.
В этом году дала своей собе Бравекто 01.04.
И есть также, засыхающие клещи, а встречаются те, которые прям с кровью уже и при вытаскивании лопаются. И такой след остается прям шишечкой. И из места укуса кровь сочится.... Как думаете, это таблетка на них не действует?
Думаю, что да, не действуют.
Stfb
19.05.2016
согласно описанному действию препарата, клещ не обязан сразу помирать после укуса. Если Вы его через 8 часов снимаете бодрого-живого-здорового, тогда да. Вывод однозначный, что не действует.
zasvetilo
20.05.2016
Нет, они, вроде бы дохлые висят уже. Такое чувство, что умерли от обжорства! :)))))
Stfb
20.05.2016
Это вряд ли ) что от обжорства. У клеща ж задача яйца потом бежать откладывать ))
d_koch
01.06.2016
Клещевой сезон в разгаре. Кто на Бравекто, делитесь своими результатами. Никого не пробило?
мы 12 июня будем есть вторую таблетку.
zasvetilo
01.06.2016
у нас пока тьфу-тьфу-тьфу! хотя снимала пачками
Stfb
01.06.2016
мои уже по второй таблетке в этом сезоне съели. Пока ттт. Все отлично.
А вы когда первую давали? У нас второй сезон все ок, давала чуть растягивая тот срок,указанный...но все ок
Stfb
01.06.2016
В начале марта. Сроки не растягиваю. Я тоже второй год даю.
Garant 52
01.06.2016
Все ОК. Гулям в "густо населенном" клещами районе, полях с травой по пояс и лесах.
Hellenka
01.06.2016
Давала Бравекто 27 марта. Скоро повторю.
пока ттт
d_koch
01.06.2016
Здорово. Результаты радуют.
sweter
01.06.2016
Моего пробило, через 4 недели после принятия таблетки.
А можно чуть подробнее? Сколько весит ваша собака и таблетку на какой вес давали?
sweter
01.06.2016
Весит 44,8кг, таблетку скушал для собак весом 40-56 кг. Больше ни чем не обрабатывала, был чисто на бравкто.
Печально... за такие сумасшедшие деньги защита нулевая.
sweter
02.06.2016
Денег не жалко, жалко что препарат не сработал, а я на него возлагала надежды. 100процентную гарантию защиты ни один производитель не даст. Нам не повезло.
Hellenka
02.06.2016
почему нулевая? сколько собак уже на Бравекто и без проблем?
Посчитайте в процентом отношении!
я схоронила собаку, обработанную фронт-лайном и не считаю, что фронтлайн нулевая защита. Сколько собак им обрабатываются все ок.
Нет 100% защиты.

мы каждый день гуляем в парке, ездили в зеленый город в лес, там клещевой рассадник и ттт. Даже в течку не пробило, хотя я опасалась.

Нельзя так говорить, что нулевая защита. а по цене тоже самое, что обрабатываться каждый месяц каплями + ошейник+ спрей. если не дешевле
Я ведь не зря спросила про дозировку. Когда надевают ошейник или капают, то могут быть какиие-то факторы, мешающие полному использовпнию действующего вещества, например, собаку часто моют, капли попали не на кожу, а на шерсть, ошейник повесили не туго и всё в воздух испаряется. Это всё даже при условии правильного подбора дозировки и соблюдения сроков обработки. Но таблетки нам преподносились чуть ли не как волшебные, типа кинул внутрь собаки и мой её сколько хочешь, все молекулы там внутри и останутся. А на деле выходит, что не хватает концентрации вещества или имеются какие-то другие причины. Какие? Вы знаете? Я нет. И мне не нравится вот такая игра в русскую рулетку, повезёт-не повезёт, попадёт моя собака в тот процент, где прошибло, или туда, где не прошибло. Когда я капаю капли сама, то могу оценить, как качественно я накапала, какую дозу, сколько раз собака мылась между обработками и как-то скорректировать обработку, исходя их этих факторов. А когда вот так тупо кинул таблетку внутрь и не понимаешь, что может повлиять на её плохое действие, я так не могу. Поэтому я считаю, что, если собака с таблеткой в организме заболела после укуса зараженного клеща, то защита нулевая. Почему там другие собаки не заболели, мне неизвестно, может им клещи незаразные попадались.
Hellenka
02.06.2016
Я в такую рулетку сыграла 2 года назад.
НА собаке был ошейник + капли.

И таблетку, как панацею, не преподносят, я по крайней мере, не видела,ни слышала. 100% не дают.

Я никого не агаитирую, сама перешла на бравекто из за собачьей аллрегии на поверхностные вещества.

Я против вашей оценки "нулевое воздействие".
И про цену. Мне хватает капель за 170 рублей в месяц. Тьфу три раза.
Hellenka
02.06.2016
Может, вам клещи попадались просто незаразные?
я не знаю, почему ваша собака не заболела.
d_koch
01.06.2016
Пироплазмозом заболели?
sweter
01.06.2016
Да
И что с собакой? Рекламацию на таблетку подавали? У меня был подобный случай в этом году.
sweter
02.06.2016
С собакой всё отлично. Рекламацию не подавала.
Hellenka
02.06.2016
Я 2 года назад схоронила собаку, обработанную фронтлайном.
мне надо было подавать рекламацию на фирму-производитель?
Я по Бравекто подал рекламацию в фирму МСД в Украине. С начала со мною встретился представитель фирмы без официального оформления рекламации что бы заполнить свою какую-то форму по случаю заболевания собаки Бабезиозом находясь под воздействием таблетки Бравекто. Ее интересовали чисто формальные вопросы касающиеся действия препарата, условий приема и т.д. При этом она пообещала, что фирма обязательно даст ответную реакцию по данному факту, но не сказала какую, хотя я сообщил о затратах которые понес на покупку чуда-таблетки, затем исследования и лечение собаки после заболевания, а также переход и оплату нового защитного средства (т.к. от использования таблетки отказался), но после моего общения с представителем фирмы, она на связь так и не вышла. Тогда я официально направил рекламацию на отсутствие защитных действий у таблетки, что привело к заболеванию собаки и после 6 июня т.г. (месячный срок рассмотрения рекламации с момента получения) жду официальный ответ. В последствии собираюсь этот ответ выложить в интернет что бы не думали, что моя ситуация не выдумка конкурентов, да и наглядная реакция производителя на такие ситуации думаю будит интересна потребителям товара.
Hellenka
02.06.2016
Да, я слышала, что производитель собирает статистику.
Я подумала, что фронтлайн слишком уж не новый препарат, чтобы им нужны были мои данные((((
Капли был фронтлайн. а ошейник я вот уже не помню какой, но хороший. Как замкнуло
"МСД Украина" от рекламации "отморозилась" полностью, ни какого официального письменного ответа не дали, на телефонные звонки, обещали передать контактный телефон специалисту который свяжется, так ни кто и не связался. Считал, что солидная фирма, а судя по реакции оказались шарамыжники дешевые...Хотел их на контакт через Защиту прав потребителей вызвать на контакт так у нас эта структура сокращена...так что защищать права потребителей не кому.
Мы второй сезон...я из леса с прогулок не вылажу, до леса минут 15 премся городом по кустам...и дача через день, и с речки только вернулись...ни одного даже не снимали-не нашли, зато на прысканном-ошейниковском пуделе родителей, которого частенько в пару немцу беру гулять, сняли 4 шт....но не активных видимо...пока не проявилось ничем...больше недели прошло, клещей уже напившихся снимали с пуделя снимали, как скакал 11-летка, так и скачет.
d_koch
20.06.2016
А клещи даже не садятся на собаку? Я дала своим, но руки чешутся еще накапать чем нибудь.
Я ни одного не снимала с 2 летнего немца...до бравекто на каплях перенес пирик...знаю, как это...
Пробило бравекто. Собака 21.07.16 съела , заболела07.09.16. В лечебнице мы были такие 3-и.
d_koch
10.09.2016
Может подделка? Здоровья вам.
Спасибо. Теперь не важно уже. На Кубани все может быть.
Съели таблетку в июне. Осложнений после приема не было, клещей не нацепляли, хоть их у нас сильно в достатке. Капли, спреи и ошейники вспоминаю как страшный сон.
лапа С писал(а)
Съели таблетку в июне.

значит соберем еще немного отзывов и может быть даже попробуем года через 2))) хотя я пользую только капли,хватает. к счастью клеща тфу тфу тфу даже не видела не разу. надеюсь и не увижу
d_koch
07.09.2016
Тоже рискнула дать Бравекто своим, все прекрасно, хотя мы по всяким лесам-полям шарахаемся ежедневно. В ветеринарке спрашивала, где все пироплазмозники в этом году? Отвечают, что нет их почти, многие на Бравекто. И по их словам, Бравекто не пробило еще ни разу.
Djoy
07.09.2016
d_koch писал(а)
В ветеринарке спрашивала, где все пироплазмозники в этом году?

лето жаркое, клещей не было практически. вот сейчас полезут, голодные и злые.
Djoy писал(а)
лето жаркое, клещей не было практически.

тоже думала,что жара тут помогла.
sweter
07.09.2016
А в какой ветлечебнице сказали, что Бравекто не пробивает? Интересуюсь, т.к. когда моего на Бравекто пробила, мне сказали, что ничего удивительного и это не единственный случай. Мы лечились на ул.Ветеринарная
d_koch
10.09.2016
В рыжем коте
Hellenka
07.09.2016
Девочка с работы спасает сейчас свою чау от пирика((
Ищут доноров...
Есть клещи
Собака была не на Бравекто, капли+ошейник

ничего нет 100%ного((
На породном тоже была тема, тоже статистику подбивали - тоже все довольны, особено владельцы нескольких собак - никто ошейники не срывает и капли не слизывает.
Garant 52
07.09.2016
Предлагаю статистику собрать после наступления заморозков, сейчас ещё рановато.
Hellenka
07.09.2016
В прошлом году приняли в сентябре, с тем и ушли в зиму.
в этом году начали с конца марта, потом в конце мая, еще в конце августа.

пока ттт
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов