--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Научите виноград растить?

Вопрос новичка
2618
29
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ир
02.05.2022
Впервые решилась виноград посадить, купила 3 куста в Челябинске, для новичков, Алешенькин, Башкирский, Восторг, ещё в подарок ведьмины пальцы с Тольятинского питомника прислали, но на него надежды нет никакой.
1. Научите как посадить? Кто то писал про посадку валом, а не в яму.
2. Чем подкормить в первый год?
3. Как его стричь?
4. Как укрыть на зиму? (Если доживут)
Ещё какие тонкости? Хочу его на сарай пустить, закрыть его надо от глаз, виноград справится с такой задачей?
главное это сохранить зимой и весной от возвратных заморозков, я попробовала заморачиваться, но не получилось, скрыть сарай наверное не получится, виноград надо правильно обрезать, сорт изабелла наверное закрыл бы сарай
Ир
02.05.2022
А где эту изабеллу найти? Видела у нас в городе, в частном секторе, машинный въезд виноградом закрыт полностью. Его точно не укрывают, черный виноград, изабелла наверно
быстрее все изабелла, но он мало съедобный
VitOb
02.05.2022
Потому что он не Изабелла :))
VitOb
02.05.2022
Если прям нужен неукрывной, то ищем сорт вэлиант. Он конечно мелковат, но точно не мельче "изабеллы" и однозначно вкуснее.
VitOb
02.05.2022
С возвратными заморозками всё просто. На зиму укрываете дуги + спанбонд + сверху плёнка. Весной как растаял снег убираете плёнку. И пусть себе виноград просыпается под спанбондом. Как прошёл риск возвратных заморозков убираете укрытие и поднимаете лозы на шпалеру. Лишние побеги выломать не забываем.
LDA
02.05.2022
Ир
02.05.2022
Огромное спасибо! Скачала себе.
VitOb
02.05.2022
Годная методичка. Пара моментов про посадку. Никакой дренаж в яме не нужен. Он просто не работает. Землю под виноградом не мульчируем. Оба эти совета пришли с югов нашей Родины, в Нижегородской области первый просто не актуален, а второй вреден.
И сразу готовьтесь к борьбе с милдью и оидиумом. Алёшенькин и восторг очень неустойчивы к этим болячкам. Без профилактики никак. Топаз и скор от милдью не работают если что, тут тоже небольшая ошибка.
У вас прям пунктик на ямы)
На суглинке ширину ширее, тем более мешая лёгкую не обратной засыпки землю будет дренажный колодец, тем более без убранного частично работающего дренажа. Тем более при такой глубине как в методичке 80 см.
VitOb
03.05.2022
Если применительно к винограду, то были случаи, когда приходишь к человеку, а он говорит помоги, вот посадил, не растёт. Начинаешь разбираться и оказывется, что вложена куча сил. Яму выкопали основательную, глубокую. Дренаж внизу типа сделали, трубу закопали, через которую поливать будут, саженец заглубили при посадке сантиметров на 20. Всё по науке. Только наука для Воронежа и южнее. Ну нечего у нас корням винограда делать на глубине 80 см. Холодно им там. И дренаж этот глиной в первый же год заплывет. Ну будет закопан битый кирпич среди глины. Что он там и куда надренирует непонятно.
Силы надо расходовать разумно.
VitOb
02.05.2022
Блин ну вы бы начали хоть с вопроса про сорта. Такой бутор ещё и за деньги покупать...
Ир
04.05.2022
А какие сорта? По ходу эти не жильцы, корни пришли замотанные в целофан, пока шли из Челябинска спрели, я их чем смогла обработала, сидят в теплице пока в горшках, но признаков жизни не подают.
VitOb
04.05.2022
Давайте по порядку. Что хочется. Укрывной, не укрывной, черный, белый, красный, с костями, киш-миш.
Ир
04.05.2022
Чтобы сарай закрыл и на зиму плети не снимать, если будет ещё и съедобный, и беспроблемный, то это предел моих мечтаний.
VitOb
04.05.2022
Тогда посадите вэлиант как предлагал выше. Ну или прибалтов типа всяких зилг, гун и т.п. правда в особо морозные зимы всё равно будут подмерзать.
Это не про виноград, это про декор :)
Но резать даже не снимаемые на зиму плети всё равно надо.
По поводу где брать - тут в теме выкладывали методичку, обратитесь к тем кто её писал. Контакты есть, они нижегородцы. Как раз специалисты по таким сортам.
Ир
04.05.2022
Понятно, спасибо. У сестры моей, вернее у её свекрови, растут разные винограды, и черный, и белый, и киш миш, но на вкус они все одинаковые- вырви глаз. Почему?
VitOb
04.05.2022
Потому, что не вызревают и не набирают сахаров. Либо просто такие сорта (у сортов имеющих в предках американский виноград жёсткая кислая шкурка, слизистая мякоть и высокая зимостойкость являются обычным явлением). Это вовсе не значит, что любой виноград в Нижегородской области будет кислым.
VitOb
03.05.2022
Можно я в вашей теме разберу основные ошибки новичков по выращиванию винограда.

1. Подготовка посадочной ямы. Делать глубокую яму нет смысла. Мы живём не в Краснодарском крае и даже не в Воронежской области. Почва у нас прогревается не глубоко, а для винограда это критично. Поэтому корни винограда просто не пойдут на глубину. Так что забываем про глубокие ямы и посадку винограда в канавы. Саженец при посадке существенно не заглубляем. Если это делать, то вы только тормозите развитие саженца в первый год жизни (самый опасный для него). Т.к. помещаете корни саженца в более холодный горизонт почвы, где им некомфортно. В итоге саженец вынужден тратить силы и время на наращивание новых корней в верхних слоях почвы. Развитие тормозится, вызревание древесины откладывается на более поздний срок, зимовка в первую зиму ухудшается. Ну и по устройству ямы посадочной. В случае глинистой почвы вы конечно можете выкопать яму побольше, насыпать на дно битого кирпича, засыпать его сверху слоем глины и считать что сделали дренаж. Собственно некоторые проделывают такую процедуру при посадке любых кустов - деревьев. Спешу расстроить. Работать эта конструкция не будет. Но если это рассматривать как ритуал - то пожалуйста. Делайте на здоровье, вреда тут тоже нет.
2. Мульчирование земли. Зачем мы мульчируем землю? Чтобы не пересыхала и не росли сорняки. Теперь рассмотрим это применительно к винограду на наших северах. Что нам даст мульчирование? Пересыхание земли. Я вам честно скажу, взрослый куст винограда в наших условиях нужно суметь засушить, ему вполне хватит естественной влаги для нормальной жизнедеятельности. Предотвратить рост сорняков? Ну если только ради этого, хотя есть и другие способы. А теперь о минусах мульчирования. Для винограда критична температура почвы. Чем быстрее и глубже она прогреется, тем раньше и активнее будет развитие куста. Мульча замедляет прогрев почвы и т.о. ухудшает условия для развития куста винограда. То, что хорошо для чёрной смородины или малины не хорошо для винограда в наших условиях. Если не хотите бороться с сорняками и хотите облегчить жизни вашему южному питомцу возьмите на вооружение опыт наших северных бахчеводов. Делайте гряду, застелайте её плёнкой или спаном и на неё сажайте виноград. Под плёнкой почва будет быстрее и глубже прогреваться, сорняки через неё не прорастут. Это всё писалось для винограда растущего в открытом грунте. Если он у вас растёт в теплице - мульчируйте на здоровье.
3. Обработка железныи, медным купоросом перед укрытием в зиму и ранней весной после снятия укрытия. Очередной ритуал с весьма сомнительной пользой. Если прям очень хочется, то пожалуйста. Но если вам жаль своего времени, которого садоводу - огороднику почему-то всегда не хватает, то смотрим следующий ролик и не тратим время на танцы с бубном. youtu.be/cqPq07KInL8
4. А вот с болячками всё же бороться надо. Основные наши проблемы милдью и оидиум. Рабочая схема обработок:
Обработки виноград:
1) 3-5 листьев хорус (этот этап можно исключить, если у вас на участке не вот прям высокий инфекционный фон)
2) Перед цветением профит голд (ридомил голд либо другой системник от милдью) + топаз (скор, раёк, луна транквилити либо другой системник от оидиума)
3) По гороху п2 или ордан (ридомил голд на этом этапе я бы уже не применял)
Далее со второй половины июля делаем несколько внекорневых подкормок монофосфатом калия, только дозировку брать в разы большую указанной на упаковке. 50г - 100г на ведро воды. Стараетесь опрыскать листья со всех сторон. Он и развитие грибов приглушит и поможет древесине лучше вызреть, а ягодам набрать больше сахаров.
Ну и естественно нормируем урожай и количество побегов. Но тут только личный опыт, жёстких правил нет. Перегруз куста ведёт к увеличению срока созревания урожая и ухудшению вызревания лозы. Недогруз ведёт к жированию куста и опять не вызреванию лозы. Ищем компромисс с каждым сортом отдельно :)
LDA
03.05.2022
Лайк!
5лайков и большое спасибо!)
Про заглубление абсолютно согласна. Этот подход ещё лет 25 назад изучала, когда в Минске жили. А там климат помягче, и то этот подход использовали даже и не на глинистых как у нас здесь.
+
Спасибо за ликбез
ДД! Попробуйте сорт ЗИГЛА. Это то, что не доставит хлопот. Очень вкусный ,урожайный, не укрывной , сверхранний, не болеющий...
fermilon.ru/sad-i-ogorod/yagody/vinograd-zilga.html
У меня растёт давно( всего у меня 12 сортов разных). Всё получится при желании. Надо только почитать и учесть опыт нижегородцев. Всё с опытом придёт, ведь невозможно стать профессионалом мгновенно)))
Удачи!!!
Ир
04.05.2022
Спасибо! А в каком питомнике лучше покупать?
Любая закупка - лотерея. Я для себя пришла к выводу, что надо в нашей полосе у частников во время созревания урожая пробовать и брать лозу ( и все другие саженцы) . Что понравилось на вкус и вид, то и брать. А дальше,- укоренять (и прививать , и сажать).
VitOb
04.05.2022
В идеале да, но на практике очень сложно решается. Тот же виноград в прошлом году начал созревать в конце июля, а закончил во второй половине сентября. Не наездишься.
Это да, прошлый год был совсем особенный))) и зима с весной...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Подключение электроплит

Электромонтажные работы по подкючению электроплит, варчных панелей, духовых шкафов и пр. энергоемкой техники, требующей определенных...
Цена: 2 000 руб.

Видеорегистратор зеркало Full HD Azdome PG02

10-дюймовый сенсорный дисплей для удобного управления и предварительного просмотра изображение занимает весь экран ! Это экран с...
Цена: 5 000 руб.

Куплю самовар угольный

Покупаем угольные самовары в любом состоянии. выезд бесплатно.
Цена: 50 000 руб.

Видеорегистратор Full HD WiFi Yupiteru Japan

Видеорегистратор Yupiteru DRY-TW9100D без ЖК-дисплея. Регистратор оснащен модулем Wi-Fi(802.11b/g/n) Для изменения настроек этого...
Цена: 5 000 руб.