--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почему не строят дешевое жилье?

О городе (основной)
22
228
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
JDSL
09.09.2011
Я не понимаю в чем проблема в городе настроить относительно дешевых домов по типу 7 неба? Ведь это так просто делать однотипные коробки - места нормального навалом.

Так нет, как не дом, то индивидуальный проект плюс хитрый застройщик

Почему никто не может навести порядок в строительной области?
Guf
09.09.2011
Да строить то его строят, вот только продают дорого :(
Именно!
rastol
13.09.2011
снизим себестоимость строительства в 10 раз!
skaarj
09.09.2011
Когда 7 небо стало дешевым? Обычные конячьи цены.
Yuliet
12.09.2011
+ очень много!
причем качество там оставляет желать лучшего!
поставляю туда материалы, с подрядчиками общаюсь регулярно, не стала бы там жить точно!
Потому что на дешевом жилье бабки не заработаешь
Habir
09.09.2011
Кирилл Агафонов писал(а)
заработаешь

Слово не савсэм отражает действителност.
да уж ладно
pjzon
09.09.2011
Кирилл Агафонов писал(а)
Потому что на дешевом жилье бабки не заработаешь

А ведь и есть у этом сермяжная правда..то...
Все хотят и сразу много... о дальнейшем не хотят думать...
Возможно правильно делают....
Mapk
09.09.2011
40% считаецо не высокой доходностью, риски можно не покрыть.
Phoenix
10.09.2011
а какая доходность у застройщиков на Западе?
Mapk
10.09.2011
А какая на западе стоимость привлечения денег? А какая стоимость коррупционной составляющей?
Скажу по секрету, что стоимость строительства жилья у подрядчика (без земли, взяток, и стоимости подключения к воде, газу, электричеству, канализации) не превышает 20 тыс руб за метр (может быть и 15-16) и это уже с плановой прибылью строителей, т.е. Основные участники стройки (строители) при данной цене получают зарплату и прибыль. А вот почему конечная стоимость минимум вдвое выше - думайте сами. Дешевое жилье строить не проблема, просто нужна политическая воля.
неа нужно как в кетае ) расстрел за взятки
rastol
13.09.2011
Можно не расстреливать, а только сделать вид, что всех их расстреляют - этого достаточно. Но у нашего презедента упор на противоположное.
дык он первый взяточник )))))
rastol
14.09.2011
А он этого и не подозревает: приходят все, дают чего-то вроде борзых щенков, и непоннятно, ведь не рублями и не в пачках...
Phoenix
14.09.2011
Mapk писал(а)
А какая на западе стоимость привлечения денег? А какая стоимость коррупционной составляющей?
Скажу по секрету, что стоимость строительства жилья у подрядчика (без земли, взяток, и стоимости подключения к воде, газу, электричеству, канализации) не превышает 20 тыс руб за метр (может быть и 15-16) и это уже с плановой прибылью строителей, т.е. Основные участники стройки (строители) при данной цене получают зарплату и прибыль. А вот почему конечная стоимость минимум вдвое выше - думайте сами. Дешевое жилье строить не проблема, просто нужна политическая воля.

вот-вот. А теперь прикиньте. В Москве крупнейшая строительная компания принадлежала жене мэра города. В НиНо - один стал мэром, другой в Едросне и в облдуме (Березин). Не они ли сами эту коррупционную составляющую создают? А стоимость привлечения средств это фуфел. В Европе для граждан семнадцатиэтажки не строят, от того и проблем с привлечением средств там нет. Земля дорогая? Так уже 1000 доказательств приведено, что дороговизна в результате искусственного дефицита, и решить эту проблему легко - поднять налоги на землю для тех у кого ее много. Но едросовцы, в т.ч. и Сорокин, и Березин... и Булавинов и Шанцев эту проблему решать не хотят.
rmalyshev
12.09.2011
Не более 10 %. У меня сестренка в Лос-Ангелесе строит и продает дома. У них, кстати, дома "под ключ" - это заехал и у тебя в квартире есть всё (включая холодильник, стиральную машину, микроволновку, чайник, столовые приборы и т.д.)
Phoenix
14.09.2011
rmalyshev писал(а)
Не более 10 %. У меня сестренка в Лос-Ангелесе строит и продает дома. У них, кстати, дома "под ключ" - это заехал и у тебя в квартире есть всё (включая холодильник, стиральную машину, микроволновку, чайник, столовые приборы и т.д.)

вот-вот. А какова рентабельность наших строительных компаний?
www.sitex.ru/articles/109/
прежние показатели рентабельности строительного бизнеса приказали долго жить. По словам генерального директора «Сиб- академстрой Недвижимость» Владимира Голованова, до кризиса она достигала 80%. Сейчас, по мнению генерального директора строительного концерна «Сибирь» Дмитрия Червова и генерального директора компании «Строитель» Дмитрия Боковикова, доходность строительного бизнеса однозначно сократилась— в среднем до 30%, что является минимально допустимым.
rmalyshev
14.09.2011
Так у них рынок жилья устоявшийся. Сделаешь 20% и у тебя будет дороже чем у всех - никто не купит.
У нас такое не реально!!!!!
Phoenix
14.09.2011
у нас все намного реальнее, ибо у нас плотность населения ниже, а значит никакого земельного дефицита быть не должно. Достаточно налогами снизить стоимость земли, и у нас начнется строительный бум - жители обеспечат себя жильем, а строительный сектор даст нехилый вклад в рост ВВП. Во времена Великой депрессии в США строительство стало одним из основных локомотивов вытащивших экономику США, а у нас там сплошь коррупция и обдираловка простых людей.
Phoenix
14.09.2011
Анализ зарубежного опыта
индивидуального малоэтажного домостроения (ИМД) и возможности развития ИМД в России
www.marketologi.ru/lib/balaev/foreign.doc
там много интересной инфы. Приведу некоторые выдержки:

Финансовые кризисы мотивируют, в пост кризисный период, экстенсивное формирование быстровозводимых строительных технологий и интенсивного развития более дешёвого жилья –
• США – кризис «Великая депрессия» 1929-1934 г.г. Рост строи-тельства жилых домов - 17%-22% в год,
• Германия – пост-военный кризис 1945-1949 г.г. Рост строитель-ства жилых домов - 30%-45% в год
В настоящее время доля жилищного строительства в ВВП США составляет 25%. Среднегодовой темп ввода жилья в США в период 2000-2007 г.г составляет ~10% В США живут в арендованном жилье ~31% населения.
9% домов заводской готовности импортируется в США из Канады. 90% технологий малоэтажного домостроения эконом класса
Рост жилищного строительства стимулирует -
• 1% ежегодный приток мигрантов в США;
• снижение себестоимости строительства за счёт новых домостроительных технологий на 0,72% ежегодно;
Малоэтажное домостроение, до 4-ёх этажей (92% всех домов) ,является основным видом домостроения США (Диаграмма 5). Средняя площадь дома на одну семью в США составляет 148 кв.м. 83% всех домов в США – это индивидуальные дома на одну семью. 95% всего домостроения в США является деревянным или на деревянной основе.
С 2006 г. ввод жилых домом в США стагнирует. Несмотря на развития Мирового финансового кризиса в 2008-2010 г.г. аналитики США прогнозируют с 2012 года начало нового роста темпов жилого домостроения в 2%-7%.

Рынок недвижимости в Германии имеет ярко выраженную позитивную особенность — децентрализованность, т.к. страна состоит из 16 земель, и в каждом регионе темпы роста цен на недвижимость задают центральные города. Плотность населения Германии составляет 231 чел. на кв.км
Основной рост жилья (5 млн.домов = 250 млн.кв.м) происходил в 1946-1958 г.г., за счёт удешевлённых технологий деревянного домостроения и лёгко-цементных блочно-панельных конструкций Жилье на территории бывшей Восточной Германии в1,5-2 раза дешевле чем в Западной, и совершенно не пользуется спросом - свыше 1 млн домов в районе бывшего ГДР пустуют. Собственниками жилья (владельцами жилой недвижимости) в Германии являются 82% жителей страны.
Отсутствие больших лесных массивов для производства дешёвого строительного древесного материала, а также большая площадь урбанизации Германии (с плотностью населения 231 чел.\1 кв.км), исторически сформировала приверженность к использованию в строительстве каменных, кирпичных и цементных строительных материалов. Более 50% малоэтажных зданий Германии возводится из пористого бетона. И несмотря на это Германия является самым большим экспортёром деревянных домов в мире, как страна с наиболее развивающейся технологией домостроения
При жилом фонде, на 90% состоящего из малоэтажных домов (до 4-ёх этажей), основная технология малоэтажного домостроения в Германии является каркасно-панельная, с панелью или блоками из пористого бетона Диаграмма 9). Доля панельных домов (до 25% от всех домов) сформирована за счёт районов бывшей Восточной Германии и построены по типовым проектам. Средний размер жилой площади В Германии на одного проживающего растет ежегодно не менее чем на 0,5 кв.м
Цены на недвижимость в Германии одни из самых низких среди стран Западной и Центральной Европы. Среднестатистический рост стоимости жилых домов и квартир составляет по стране 3 % в год
Phoenix
14.09.2011
вот немцы, мля. Как они умудряются? Плотность населения у них в 25 раз выше чем в России, а живут почти все в малоэтажных домах. А нам наши чиновники говорят - земли нет, добро пожаловать в 17-ти этажку.
rmalyshev
14.09.2011
Земля есть. Например в моём саду (Каликино), 50км от города. Участок в 15 соток можно купить за 25-45 тысяч. Только строительного бума там нет. ВСЕ ХОТЯТ ЖИТЬ ПОБЛИЖЕ К СТАНЦИИ МЕТРО))))
А Германи-то малюсенькая и у них жить в пригороде - это нормально - всего 30 минут до работы.
Я живу в частном доме и меня в квартире жить не заставишь.
Phoenix
14.09.2011
а в черте города и в радиусе 10 км от города земли разве нет? Но только земля скуплена и продается по 200 000 рэ за сотку.
rmalyshev
14.09.2011
ЗЕМЛЯ СКУПЛЕНА!!!! Поэтому дешевой земли НЕТ!!!! О чем я и толкую.
Phoenix
15.09.2011
а я толкую о том, что надо ввести высокий налог на землю для тех у кого ее слишком много. И цена на землю рухнет. Кстати год назад Левитин триндел, что высокая цена на землю одна из основных причин дороговизны российских дорог. Доля правды в Левитинских отмазках есть. Так что и дороги подешевле станут если цену на землю обрушить.
Да и желание построить дом не в 50-ти км от работы и школы, куда ребенок ходит, а поближе вполне оправданно.
NN152
12.09.2011
да у нас и так всё строят из самого дешового строй мат.

только нам втюхивают по завышенным в 10 раз ценам.
вопрос не в себестоимости а в жадности)))
Бриг
12.09.2011
И на взятки не заработаешь...
Alliancce
09.09.2011
Щас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кэп очевидность: Потому что дешевое жилье дешевле продается.
Еня
09.09.2011
Но оборот то выше.
прибыль и так замечательная, но при этом чем меньше построили, тем меньше упадет :)
с чего это вы взяли?
не путайте жилье с колбасой.

даже если жилье будет стоить меньше миллиона, найдется всего процентов 7-10 жителей, которые смогут его купить. Из них процента два, которым оно нужно. Вот и считайте оборот.
Andrey_Ka
12.09.2011
Prokurator писал(а)
найдется всего процентов 7-10 жителей, которые смогут его купить. Из них процента два, которым оно нужно

Откуда дровишки?
из средней зарплаты по больнице. И количества людей, получающих меньше этой средней зарплаты.
kvn
09.09.2011
Сейчас дешёвое жилье продаётся дорого.
Phoenix
09.09.2011
дешевого жилья строят много, ток продают его не дешево.
+1 и главное не переводятся лохИ покупающие за дорого, влезая в ипотечную кабалу...
Andrey_Ka
12.09.2011
У лохов выбора нет: или платить за съемное жилье - просто отдавать деньги за жилье, которое никогда твоим не будет, или влезать в кабалу ипотеки - платить всю жизнь за жилплощадь, которая по выходу на пенсию станет твоей собственной, и на старости можно будет вздохнуть поспокойнее.
Bozon
12.09.2011
Я думаю, это наш национальный фетиш... В Европе 60% населения не имеют и не планируют покупать собственное жилье. И что, они дураки и нищеброды?
Andrey_Ka
12.09.2011
Хорошо. Снимаем жилье до выхода на пенсию, а дальше что делать?
Bozon
12.09.2011
Дальше на пенсию едем путешествовать по всему миру. В перерывах живем в съемном жилье!)))
Andrey_Ka
12.09.2011
с российской-то пенсией?
Евгений, вы очень зло как-то шутите...
Bozon
12.09.2011
Это я сам себя к пенсии готовлю, скоро уже!)))
Andrey_Ka
12.09.2011
фига се скоро!
Bozon
12.09.2011
Каких-то 15 лет...
Worker73
13.09.2011
Ну да, ну да, американская мечта... потом накопления подъедаются, и переезжаем в дом престарелых? Сразу вспомнил начало "Зеленой мили"
Доживать на улице где-нибудь на теплотрассе или в цоколе панельного дома, в чьем н-нибудь сарае. Один мой приятель так свои дни и окончил. Последних года три жил в сарае в подъезде,где жили его мать и сестра с мужем, пил стеклоочиститель. В сарае у него было уютненько,даже магнитофон был и телик.
в возрасте 45 лет допился стеклоочистителя, впал в кому и умер.
Andrey_Ka
12.09.2011
офигенная перспектива.
тогда уж лучше, пока силы есть, на баррикады.....
xredor
13.09.2011
В деревню! Домик стоит, ну пусть сто тыщ - вменяемые деньги, за жизнь можно накопить, или взять потребкредит, огород, свежий воздух, лес, речка, мало людей, мало стрессов. Здравствуй долгая спокойная жизнь.
на пенсии??? где нет не медицины, не банально горячей воды? и дровишки еще наколоть надо ) прикольно)
В ефропе есть много т.н. доходных домов, в которых можно снимать квартиру на приемлемых условиях. Хоть два десятка лет.
У нас же единственный вариант - общаться с "риэлторами" и хозяевами, зачастую самодурами... удовольствие мягко говоря сильно пониже среднего.
Bozon
12.09.2011
А кто мешает в НиНо строить доходные дома с небольшими удобными и практичными квартирами? В РФ нет рыночной экономики, а в строительстве 100% диктат девелопера и продавца, когда строят не то, что нужно людям, а то, что можно продать по конским ценам. И не случайно поганцы-девелоперы так резво рвутся во власть...
Сами же и ответили...
horntail
13.09.2011
Кто мешает? Риторический вопрос. В Москве построено при Лужкове несколько таких домов, квартиры с весьма неплохой отделкой. Стоимость аренды (если память мне не изменяет) от 80 и выше тысяч в месяц - иначе инвестиции "отбиваются" не за несколько лет, а за пару десятилетий, а к такому инвесторы в РФ не готовы.
Phoenix
14.09.2011
Bozon писал(а)
Я думаю, это наш национальный фетиш... В Европе 60% населения не имеют и не планируют покупать собственное жилье. И что, они дураки и нищеброды?

в Европе снимать жилье намного дешевле (если сравнивать с доходами) и арендатор лучше защищен законодательно
mol10
09.09.2011
патамушта некоторые господа привыкли ездить на дорогих джыпах,вкусно и дорого кушать,и отдыхать не в сочах.
Сталина на них нет!(тм)
;)
Harrigan
10.09.2011
Э нет, как раз в сочах то они и привыкли отдыхать... поближе к телу
Э нет, в "сочах" ближе к телу они как раз работают, а отдыхают в Альпах и прочих куршавелях
Harrigan
13.09.2011
В точку!
mol10 писал(а)
патамушта некоторые господа привыкли ездить на дорогих джыпах,вкусно и дорого кушать,и отдыхать не в сочах.
Сталина на них нет!(тм) ;)
И Вам тоже, что-бы на пару с топикстартером не заняться этим хорошим делом, уж вы то ведь не хотите джипов и Сочей, вот и сделаете дешевое но хорошее жилье

Я так понимаю, что тут много таких как вы, на целое строительно-монтажное объединение наберется, вам даже рабочих нанимать не понадобится
mol10
13.09.2011
мы то соберёмся,только подрядов не получим.потому,как деньги пилятся на всех уровнях,от застройщика до прораба субподрядчика.максимум,на что может рассчитывать такая фирма - на ремонты и незначительные подряды.
Вы смешной человек...
Если не можете, тогда какого хрена рассуждаете, дорого, дешево.
Не хочешь не бери, можешь - сделай сам, сделай лучше и дешевле, а то взяли моду в чужих карманах считать
Если застройщики и городские власти вошли в сговор с целью обокрасть горожан, незаконно мешают вашему бизнесу, вот тогда можно бы и поговорить, а если вы даже не пытались, тогда о чем разговор - товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить
mol10
13.09.2011
это вы рассуждаете "а давайте",я хлеб своими руками зарабатываю,мне нечего стыдиться.а с ворьём должна прокуратура и милиция бороться.но что-то не торопятся.
mol10 писал(а)
это вы рассуждаете "а давайте",я хлеб своими руками зарабатываю,мне нечего стыдиться.а с ворьём должна прокуратура и милиция бороться.но что-то не торопятся.
Милиция и прокуратура не с неба свалится, там такие же как мы, вот поэтому и такая хрень везде, потому что в обществе не сформировалось запроса на честность и мы по прежнему называем воровство пилением, хотя воровство - это воровство.
mol10
13.09.2011
согласен.пока народ хлопал ушами и дышал воздухом свободы,шустрые дельцы влезли на места,позволяющие создавать законы,и теперь всё заточено под этих "господ".
mol10 писал(а)
согласен. пока народ хлопал ушами и дышал воздухом свободы, шустрые дельцы влезли на места, позволяющие создавать законы,и теперь всё заточено под этих "господ".
А жизнь так и построена, что вопросы решают умные люди.
Согласитесь, но если у Вас квартира 35 метровая двушка, а у соседа спаренная двушка и трешка на общую площадь около 100 метров, тогда он и платит в три раза больше но и при голосовании на общем собрании у него голосов в три раза больше.

Было бы смешно, если бы вокзальные бомжи решали судьбу к примеру вашей собственности
mol10
13.09.2011
я б сказал ушлые,а не умные.встречаю своих однокурсников - золотые головы,у которых все списывали.ютятся на каких-то производствах,а те.кто у них списывал,чтобы не вышибли за неуд. при "бизнесе".хотя,может это и есть ум - купить за рупь,продать за пять?...
Мир таков каков он есть, выживает сильнейший а сильнейший - это тот, кто может завоевать место под солнцем для себя и потомства, сам или в компании единомышленников. Тот кто выживет, тот напишет историю, где он весь в белом а все кого он победил или как то иначе обошел, все в дерьме.

Я не знаю, что именно вы называете умом и как это отличается от начитанности, но у американцев есть хороший вопрос на такой случай - если ты умный, тогда почему бедный
LDU
13.09.2011
А это вопрос порядочности, причём такой термин ко многим богатым людям не применим. Тем более, что многие из них даже не утруждают себя оценивать по такому показателю. Главным в этой среде считается показатель количества бабла и прочих атрибутов красивой жизни
LDU писал(а)
А это вопрос порядочности, причём такой термин ко многим богатым людям не применим. Тем более, что многие из них даже не утруждают себя оценивать по такому показателю. Главным в этой среде считается показатель количества бабла и прочих атрибутов красивой жизни
Это что считать порядочностью.
Например англичане соблюдают, иногда, какие-то правила в отношениях с соотечественниками или с теми, кто может принудить а вот с чужими, тут как карта ляжет, поэтому если джентльмен не может выиграть по правилам - он меняет правила, так что не удивляйтесь, если такой шахматист огреет вас доской по голове.

Резюмируем, есть правила для своих и есть правила, точнее отсутствие всяких правил - для чужих. Соответственно, количество сконцентрированнного в руках человека имущества или денег - это и есть интегральный показатель его успешности, хотя лохи обычно говорят что-то другое, но на то они и лохи
Hillerien
13.09.2011
А это вопрос порядочности, причём такой термин ко многим богатым людям не применим. Главным в этой среде считается показатель количества бабла и прочих атрибутов красивой жизни.
Только вот на "тот свет" бабло, бл@дей, кабаки и пр "атрибуты красивой жизни" не унесешь, да и в гробу карманов тоже нет :-)
u123
09.09.2011
Потому что этим видом деятельности занимается почти исключительно строительная мафия, хотите сказать что Вы об этом ничего не слышали?
JDSL
09.09.2011
Не, что цены специально завышаются это понятно.

Насчет того, что в 7небе конские цены не согласен, но естественно цена могла бы значительно ниже. При этом под сберовскую ипотеку в 8-10% там могут позволить себе многие жилье, платеж получается сравнимым с арендой, при наличии первоначального взноса.

Просто не понятно, почему в стране с такими колосальными ресурсами столько плохого жилья.
mol10
09.09.2011
это вы седьмое небо хорошим жильём обозвали?
бгггг(с) тосуев
Phoenix
09.09.2011
кстати да. И 7-е небо, и те дома что Жилстрой-нн строит, и еще многие другие конторки - полный фуфел. Там стены какие? сначала пенобетон - хороший материал, но очень боится воды. потом минвата. А снаружи ГВЛ оштукатуренная. Так вот. лет через 10-15 эта ГВЛ разрушится, появятся в них трещины, и если срочно не установить новое наружнее покрытие дома, то дождевая вода начнет мочить пенобетон, а он начнет сыпаться при замерзании дождевой воды. таким образом дома эти быстро потеряют теплоизоляционные свойства, а еще лет через 5 начнут появляться дыры в стенах. Жителям срочно придется нанимать промышленных альпинистов дабы они меняли наружнее покрытие дома. Так что у этих домов через 10-20 лет проблем в ЖКХ будет больше чем у древних хрущевок. Более-менее нормальные дома это те, у которых вместо штукатурки на гвл керпичем фасад обложен.
Raul Duke
12.09.2011
ерунду пишете, поучите матчасть
u123
09.09.2011
Цены нельзя завысить при большом предложении. В 7небе есть в продаже жилье - это говорит о том, что цены нифига не низкие. Ежели б все продалось - задрали бы выше
JDSL
09.09.2011
Так там домов то понастроили!
Инфраструктура там хромает пока.

А разве там плохие дома? 2ое знакомых недавно взяли, вроде не жалуются
mol10
09.09.2011
я их строил :) они не хорошие.а ваши знакомые просто не в курсе,как,допустим,многие не знают из чего сделана колбаса - "м-м-м,как вкусно!"
JDSL
09.09.2011
А что с ними не так? Можно в приват
mol10
09.09.2011
там много чего,особенно на ранних.
если вы покупать решили,тогда советую найти хорошего инженера-строителя старой советской школы и принимать жильё при его участии.а то я видел сплошь стада лохов приткнувших деньги и жопки,которые рассуждали,раз всё чисто и на глаз красиво,значит жильё годное.
JDSL
09.09.2011
Нет, я в 7ом небе покупать не буду, знакомым рассказать интересно.

Вообще бытует мнение, что дома, построенные в 60-80ых простоят дольше, чем сегоднящние новострои ))
mol10
09.09.2011
вовсе им не нужно ничего знать.зачем расстраивать? )
Phoenix
09.09.2011
в том то и дело, что почти все застройщики продать квартиры не могут, но и цены не снижают.
Bartleby
09.09.2011
JDSL писал(а)
При этом под сберовскую ипотеку в 8-10% там могут позволить себе многие жилье, платеж получается сравнимым с арендой, при наличии первоначального взноса.



Серьезно? А расчетик можно, и на сколько лет нужно ипотеку брать, на 100?
JDSL
09.09.2011
Расчет есть в любой эксельке ) Если брать 1,5 млн на 8 лет под 8%, то надо выплачивать 21 205 руб. Очень многие кто сейчас годами вваливает по 10-15 тыс за аренду могут это осилить.
Bartleby
09.09.2011
Во-первых, если дадут под 8% а не больше.
Во вторых 21 т.р. это далеко не 10-12 за аренду.
Ну и в третьих самая малость, найти 1 млн.р. на первоначальный взнос.
horntail
10.09.2011
Первоначальный взнос по программе "10-10-10" с Сбере - 10% от стоимости и ставка 10%, кредит на 10 лет.
Есть аналогичная "8-8", но там первоначальный взнос не менее 50%.
Изучила предложения банков внимательно, т.к. есть интерес.
Да фигня это.... вы сядьте и посчитайте... Переплаты отдадите больше чем сама сумма ипотеки. Я уже столько банков обошла и везде одна история. Поэтому и сберовские программы считаю той же фигней, просто рекламка у них хорошая и пыль в глаза пускают.
horntail
11.09.2011
За меня не беспокойтесь - считаю очень неплохо.
Я и не хотела сказать, что вы плохо считаете, просто думаю, что банки не от доброты душевной такие программы делают, по всякому есть какие-то подводные камни.
Bartleby
12.09.2011
Сомневаться в этих данных у меня нет никаких оснований. Просто изначально обсуждение начиналось с конкретного ЖК и возникло сомнение в сопоставимости платежей по ипотеке и арендных платежей.
JDSL
09.09.2011
Мир не идеален )
Phoenix
09.09.2011
JDSL писал(а)
Просто не понятно, почему в стране с такими колосальными ресурсами столько плохого жилья.

да ффсё понятно. просто кое-кто хочет жрать и ротом и жопом
Ипотека под 8-10 процентов - это не ипотека, а обдираловка. Под такие кабальные условия соглашаются только или безнадежные оптимисты или идиоты.
JDSL
12.09.2011
Условия кабальные, но жить надо здесь и сейчас.

Другой ипотеки в этой стране в ближайщее время не планируется.
20 лет под бременем кредита - это жизнь?
JDSL
12.09.2011
Кто сказал, что надо 80% зарплаты кидать на кредит.

Я лично считаю, что это должно быть максимум 20-25% от доходов.
Проблема в невозможности реального так называемого "горизонта планирования своих доходов" в 20 лет. За это время сменится 3,5 президента, произойдет 3-4 кризиса, наконец люди могут просто развестись, или наоборот, родится несколько детей, и эта квартира будет уже мала.
JDSL
12.09.2011
Если так рассуждать, то вообще проще сразу повеситься
Вешаться не надо, надо искать другие варианты решения жилищной проблемы.
Andrey_Ka
12.09.2011
Например?
Самостоятельно построить дом.
Andrey_Ka
12.09.2011
Стоимость строительства будет меньше, чем стоимость приобретения квартиры?
именно так
horntail
13.09.2011
Строительство дома - да, сопоставимо или меньше стоимости квартиры (в пересчете на 1 кв.м.) - зависит от материалов, площади и т.п. Но: инфраструктура выльется в совершенно невообразимые цифры.
Если строить в чистом поле - да.
Только зачем же строить в чистом поле?
horntail
13.09.2011
Организованные поселки - прибыль в инфраструктуру закладывают немаленькую. В деревне - так хочется удобств. Да и просто подключение дома к газу, что рядом проходит - сумма в несколько десятков тысяч (аппетиты газовщиков, энергетиков и т.п. стремятся к бесконечности :) А утилизация/вывоз мусора?
Phoenix
14.09.2011
Deloshop--NN писал(а)
Самостоятельно построить дом.

решение вроди бы как очевидно. Но где взять землю? Если не далеко от НиНо, то 1-2 млн она обойдется.
спрос рождает предложение
поднимите массы, откажитесь ВСЕ от покупки новго жилья
mol10
09.09.2011
к революции призываешь? =)
к разуму))
чо стонать о высоких ценах на говенное дешевое жилье, если покупатели все равно ломятся в очередях..
создаем ажиотаж сами, но щас придет очередной либшизник и напишет, что во всем виноват Путин
mol10
09.09.2011
я через мысль скаканул :) если не купят,значит строителям(а они сами знаете кто) не заплатят,оголодавший строительный интернационал устроит заваруху.
на этот раз соглашусь с вами. разум в выборе будущего жилья часто отсутствует. а потом ноют, что дома плохие, парковки нет, с детьми выйти некуда. пля, а когда выбирал - не видел? или на Хоттабыча рассчитывал?
swall0w
09.09.2011
Предлагаете жить и ждать когда крыша ветхого фонда упадет на голову?
предлагаю не стонать просто..
или вернуть СССР с выдачей квартир по очереди, убрав всю эту "рыночную экономику", навязанную "демократами" в 90-х..
swall0w
13.09.2011
тосуев писал(а)
предлагаю не стонать просто..

ну если только это, то поддержу.
не боишься что крыша "нового" говна раньше упадет на бошку?
swall0w
13.09.2011
я мало чего боюсь, поэтому не боюсь,
да и мне есть с что с чем сравнивать....
как обычно на нн ру одни герои...
swall0w
13.09.2011
Я не говорил, что я герой.
Это лишь твоё сугубо индивидуальное мнение, не имеющее никакой объективной оценки.
swall0w писал(а)
я мало чего боюсь, поэтому не боюсь,

прям брюс вилис беспезды
Phoenix
09.09.2011
где ты мля очереди видел? по путин-тв показали?
Сычъ
09.09.2011
ТЕ, кто его покупает, - не откажется. Так что бессмысленно митинговать, пока цены на нефть не упадут.
mol10
09.09.2011
что это за мантра такая "цены на нефть упадут".снизятся - возможно,а упасть - это как?
Сычъ
09.09.2011
Упасть - это резко снизиться.
JDSL
09.09.2011
Упасть это по 20 баксов за барелль ))

Страна развалится на куски, если это будет продолжаться несколько лет.
что "это"? конкретнее можно?
JDSL
09.09.2011
Если нефть будет по 20 баксов,
Уже отвыкли все, что работать надо - большая часть доходов - это нефтебаксы
Phoenix
09.09.2011
лучше поднять массы на то, чтобы кое-кому пиздюлей дать, и тогда, когда бюрократические припоны будут устранены повысится предложение, что повлечет понижение цены
а давайте создадим кооператив!
ARTIOM
09.09.2011
толку продавать по 3 рубля, если по 10 рублей очередь клиентов?

то что строится и так кроилово на кроилове и есть смое трущёбно-унылое жильё
JDSL
09.09.2011
Если там такая бешенная рентабельность, почему же не нарисовалось куча организаций с админ ресурсом, например, газпромовских, которые бы этим занималась?
ARTIOM
09.09.2011
угадайте, откуда у застройщиков деньги?
JDSL
09.09.2011
Вообщем, понятно, что у нас в россии строительная мафия.
Сычъ
09.09.2011
Тут вот какая заковырка - недвижимость - лучшее вложение капитала. Так что дядьки, заработавшие на продаже ресурсов, здесь вкладывают деньги не в банки и инвестиции, а в недвижимость. То есть по сути квартиры превратились в своеобразные слитки золота, в которых хранится чей-то капитал.
upoke3
09.09.2011
а чем это вложение лучшее? Цены за последний год, например, не особо выросли.
horntail
10.09.2011
Но и не упали.
я строю дешовое жильё.
сам лично.
Нахер эти бетонные скворечники.
деревянный скворечник лучше! пардон, в городе строите?
Crazy Truck писал(а)
деревянный скворечник лучше! пардон, в городе строите?


Можно каменный и даже бетонный скворечник построить.

и в городе и за городом.
Почем квадрат без отделки?
вот интересная темка на своём опыте.
постройка дома.

www.nn.ru/community/biz/real...9761516#3977638
ilya52rus
09.09.2011
дешевое жилье можно ждать только от государства.
коммерческие проекты априори заточены на прибыль
u123
09.09.2011
Бред говорите. Именно государство в лице чиновников не допускает конкуренции и снижения цен.
Если бы был реально свободный рынок - жилья настроили бы навалом, нихрена это не сложно и не дорого скворечники клепать, этому бизнесу уже 2000 лет.
ilya52rus
12.09.2011
да, да, да, везде едро руку приложило. дождь в день города, кстати, это тоже их рук дело.
Вы удивитесь, но рынок жилья действительно крайне неконкурентен: что по строй.материалам, что по выделению земли, что по коммуникациям, что по приемке дома комиссией. И вина в этом есть именно на ЕдРосии. Тоже самое и по процентам на ипотеку.
Кстати, мне рассказывали близкие к нашему кремлю люди, когда Шанцев приехал к нам, одним из первых вопросов, им поставленных, был: "Почему в НН такое дешевое жилье?" После чего цены за год-полтора выросли почти вдвое, почему-то. Совпадение наверное.
ilya52rus
13.09.2011
не удивили. вина едра, вернее тех чиновников, которые являются членами этой партии, в том, что темпы ввода нового муниципального жилья такие низкие. обеспеченность государственными квартирами - мощнейший вектор на снижение стоимости коммерческого.
а про байку:
Deloshop--NN писал(а)
одним из первых вопросов был: "Почему в НН такое дешевое жилье?"

рассказывали (тоже из первых рук), что не "жильё", а "земля" и касался источников доходов бюджета
Речь шла именно о стоимости жилья, так как после этого информацию о данном разговоре "довели" до всех крупных игроков строительного рынка НН.
ilya52rus
13.09.2011
переспросил. речь шла о земле, а то, что довели... у нас стараются предугадать пожелания начальства...
u123
12.09.2011
Мы все знаем, что, например, в Болгарии или Чехии несравненно более качественное жилье стоит несравненно меньшие деньги. Какие Вы знаете еще принципиальные отличия между нами и болгарами кроме наличия/отсутствия едро?
ilya52rus
13.09.2011
национальность
u123
13.09.2011
Бизнес любой национальности мыслит иведет себя совершенно одинаково в одинаковых условиях. У него единственная цель - извлечение доходов - и там, и здесь.
ilya52rus
13.09.2011
да, но
1. макро- и микроуровни экономики везде разные
2. менталитет россиян не корреллирует с менталитетом других народностей, именно поэтому требуется существенная адаптация теорий, что нам и показали экспаты 90-х
u123
13.09.2011
Вы вроде начали про то, что доступное жилье можно ждать только от государства. А я хочу сказать, что чем меньше оно имеет рычагов влияния на эту отрасль - тем лучше.
ilya52rus
13.09.2011
u123 писал(а)
чем меньше оно имеет рычагов влияния на эту отрасль - тем лучше.

Вы серьёзно так считаете? Что нерегулируемый рынок - это рынок свободной конкуренции, которая непременно должна принести всеобщее благо в виде минимальных цен? ну-ну... дом построить - это же не шоколадку забарыжить
u123
13.09.2011
Да это не я так считаю, это факт. Свободный рынок с большим количеством участников приводит к минимальным ценам, рынок монополизированный с большим порогом вхождения - цены достигают максимума.
ilya52rus
13.09.2011
забудте чему Вас учили в школе. свободных рынков не бывает, а конкуренция приводит к увеличению стоимости на продукт в связи с необходимостью продвижения и брендинга.
самые низкие цены - в монополиях, регулируемых государством. только вот регулировать нужно с умом, а не на волне народного недовольства.
возьмите ГАЗПРОМ. кто-то жжужит на счет стоимости газа на внутреннем рынке? или электоэнергия. или водоснабжение...
так же и строительство. на свободном рынке обычно 2 сегмента: в первом цены будут повышацца за счет создания подрядчиками конкурентных преимуществ, во втором - снижацца за счет использования некачественных материалов и неквалифицированной рабочей силы
u123
13.09.2011
Газпром - классический пример компании с жутко неэффективными бизнес-процессами и коррупцией на всех этажах управления. Вы наверное пошутили насчет низких цен у наших естественных монополий? Пробовали когда-нибудь подключить дом к коммуникациям?
По поводу повышения цен "за счет создания подрядчиками конкурентных преимуществ" ничего не понял. А вот использование некачественных материалов и т.п. в свабодном рынке быстренько приведет застройщика к финишу. Людям приходится покупать 7небо и Зенит только потому, что ничего больше нет на рынке. Были бы альтернативы - хрен бы впарили.
ilya52rus
13.09.2011
u123 писал(а)
Газпром - классический пример компании с жутко неэффективными бизнес-процессами и коррупцией на всех этажах управления.

я конечно извиняюсь, но Вы когда-нибудь были в Газпроме или хотя бы изучали аналитические отчеты PWC или JPMorgan о деятельности?
u123 писал(а)
Пробовали когда-нибудь подключить дом к коммуникациям?

естественно. и самое интересное, что эти расходы обоснованы сметой. водключал воду к дому, так в смете трубы стоили дешевле, чем мне предложили в торговой компании. качество труб отличное (присутствовал на укладке). так что мне всё понравилось, а кто говорит что это дорого, так всё относительно - бесплатно носить воду из колодца и мухлевать с погружными насосами или заплатить деньги и иметь тёплый клозет.
u123 писал(а)
По поводу повышения цен "за счет создания подрядчиками конкурентных преимуществ" ничего не понял.

будут вынуждены вкладываться в рекламу, брендинг, стратегическое планирование...
u123 писал(а)
А вот использование некачественных материалов и т.п. в свабодном рынке быстренько приведет застройщика к финишу

поэтому и указал 2 тренда. те, кто может конкурировать - будут это делать (за счет покупателей, естественно), кто не может - будут урывать клиентов обманом и недомолвками.
u123
13.09.2011
Нет, я не изучал отчеты, я общался с сотрудниками..
Предлагаю обеспечить туристов к ЧМ гостиницами, а население после ЧМ дешевым жильём. Рядом со стадионом, в Ольгино строим микрорайончик из домов с квартирами-студиями метров по 17. Завозим туда самую дешевую одноразовую мебель из Икеи и селим туристов. Когда туристы уезжают, распродаем хаты. Осталось продумать кто строит, кто кому сколько бабла откатывает. Дарю идею.
horntail
10.09.2011
Идея не нова. Даже при СССР на Олимпиаду-80 так сделали.
Чемпионат мира будет проходить в НН всего около ДВУХ недель. За это время проживания стоимость аренды такого жилья вряд ли превысит 10-15 тысяч рублей на человека.
Вы предлагаете ради этого срока и этих денег придумывать программу по строительству жилья?
Тем более, что надо от 20 до 50 тысяч "койко-мест".
barsuk
09.09.2011
проблема в коммуникациях и дорогах, в новых мощностях как по электричеству, так и по воде, канализации, все зло от монополий, им выгодно создавать дефицит на ровном месте, и берут деньги просто за бумажки, знакомый бухгалтер из водоканала рассказывала, что начальники отделов получают больше миллиона премии в месяц
JDSL
09.09.2011
C коммуникациями действительно беда. Нормально существующие то обслуживать не могут. Точнее сказать могут, но не хотят.
Bartleby
09.09.2011
А у вас факты есть, чтобы утверждать, что 7 небо дешевое жилье или это догадки?
Места навалом, а вот места с коммуникациями не очень.
JDSL
09.09.2011
Оно не дешевое, но по приемлимым ценам, плюс хорошие условия по сберовской ипотеки
Bartleby
09.09.2011
Значит у нас просто разные взгляды на приемлемые цены.
Там кстати все еще строят, можно покупать, в чем в итоге проблема-то?
JDSL
09.09.2011
Проблема в том, что на город милионник 12 домов это капля в море.
Если бы Сорокин выполнял все обязательства по инвест.контракту "Седьмого неба", например, построил бы за свой счет два дет.садика, цены были бы еще выше.
Зачем строить дешёвое жильё,если дорогое расходится влёт? у людей денег столько,что ещё на семь седьмых неб хватит.
JDSL
09.09.2011
Ну это уж преувеличение ))

Если бы у всех было море денег, то страна бы у нас называлась по другому ))
У "всех" моря денег быть не может.Более того,в других странах тоже нет "моря денег" у "всех".Имеется в виду,что в нашем городе есть приличное количество людей с дурными деньгами,которые легко могут позволить себе купить любую квартиру.Ни один строитель не будет строить 5 квартир,когда можно построить одну и срубить те же самые деньги.А государство этой проблемой не занимается 20 с лишним лет.
Предлагаю задуматься над следующими фактами:
1. Взятки что с элитного жилья, что с коробки будут одинаковые (а это говорят до 20% стоимости здания)
2. Маржа с элитного жилья больше.
3. Рынок недвижимости еще долго будет диктоваться "от предложения". Что не выкати на рынок - все сметут.
Кот Мёбиуса писал(а)

3. Рынок недвижимости еще долго будет диктоваться "от предложения". Что не выкати на рынок - все сметут.

Вот я об этом давно твержу,а мне всё не верят.
поправлю по первому пункту- не менее 30%. Себестоимость строительства сейчас порядка 28-29 т.р. за метр, вот и считайте..
Значит у нас информация от людей с разным админ. ресурсом.
вашим повезло больше :)
u123
09.09.2011
28-29 - сильно сомневаюсь. Нет, чтобы от налогов уйти можно и 129 сделать, но что так на самом деле - совсем не уверен.
я, к сожалению, не сомневаюсь...
u123
09.09.2011
Поправочка - маржа больше не с элитного жилья, а с эконом-, продаваемого по цене элитного. Вы думаете у нас строится элитное жилье? Где???
Phoenix
09.09.2011
элитное жилье не может быть выше 3-х этажей
почаинская,18
Dracosha
09.09.2011
что мешает купить юрту и получить оленя в подарок?
practice
09.09.2011
Вот и займись! построй дешевое жилье!
потому что в россии норма прибыли 300%....
rastol
13.09.2011
Т.е. если я снизю себестоимость строительства в 10 раз, то можно, выходит, снизить и цену в 10 раз?

и шею не намылят?
однушка за лямдвести для вас дорого чтоль?
а.ка
09.09.2011
это дохера!
Ткните меня носом, где в седьмом небе однушка за 1 200 000р. Нашла только от 2 300 000 до 2 600 000р, или я не там смотрю?
Phoenix
09.09.2011
Право на свой дом. Эта россиянская дань, похлеще татаро-монгольской
www.admgor.nnov.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2599&st=0&sk=t&sd=a&start=0

30 000 долларов можно создать людям новое жилье, причем жильё, сделанное по технологиям середины прошлого века и ценам, которые диктуют монополисты.
Цена же недвижимости в России определяется другими вещами: она определяется людьми, сидящими на верху исполинского механизма. И тут не нужно быть опытным прокурором, чтобы заподозрить сговор с одной стороны тех, кто строит и продает людям квартиры, с другой – тех, кто мешает людям что-либо построить самим. И если первые господа – это частные, так сказать, инвесторы, то вторые – это господа, теоретически состоящие как бы на службе у государства но фактически, этим государством и являющиеся.

Не люди, проживающие в России, являются государством. Не атомный кулак страны, не ФСБ, не МВД и даже не Кремль. Государство – это миллионная армия кабинетных крыс, с утра до вчера строчащих всё новые и новые «перечни необходимых документов». И за каждый такой «документ», за каждую запятую в нем какая-то бл.дь берет у людей бабки. Сколько это, в общем и целом – трудно даже представить, но речь идет о миллиардах долларов. Десятках миллиардов в год, чудовищной дани, дани за право жить, ибо право построить свой дом было у людей всегда и везде, даже в самые мрачные годы, даже при самых мрачных режимах. Но этот россиянский режим переплюнул всех, ввёл дань похлеще татаро-монгольской.
Phoenix
09.09.2011
Наблюдая за невиданным ростом цен на недвижимость в последние годы многие люди невольно, можно даже сказать, интуитивно чувствовали подвох во всем этом параде ипотек. Собственно, достаточно было сравнить цены на недвижимость в каком-нибудь Мухосранске и цены на недвижимость в центре одной из столиц Европы – и всё сразу становилось на свои места. Пузырь должен был лопнуть с такой неизбежной очевидностью, что мы даже не касались этой темы с 2004-го года, когда в общих чертах предсказывали очень плохой конец астрономических цен на жилье. Однако глядя, как всё рушится уже буквально на глазах, мы несколько пересмотрели своё отношение к тем далеким прогнозам 2004-го. На самом деле ценовой бум в недвижимости – это далеко не пузырь. Это скорее полиэтиленовый мешок, натянутый на Россию и вносящий свою весомую лепту в геноцид русских. Правда, как и обычный мыльный пузырь, мешок этот еще взорвется, ибо эти цены, похожи на плату за дым, собираемую татаро-монголами. Правда эта плата, взимается нынешними оккупантами уже более изощрённым способом, но сути это не меняет. Рассмотрим всё по порядку.

Для начала, дабы не быть голословными, воспользуемся одним из многочисленных сетевых роботов, определяющих цены на недвижимость. Заложим в поисковые строки самые нетребовательные параметры: однокомнатная квартира в Москве, не в центре, но вблизи метро, 36 квадратных метров, в засранном подъезде, с потолками 2,6 метра, требующая капитального ремонта. На 12.12.2008 робот выдает потрясающую новость: за 200 000 долларов США такая квартира считайте у вас в кармане. И новость это действительно хорошая, ибо летом за то же самое просили от четверти миллиона до 300 000 тысяч.

Теперь открываем сайт, повествующий о недвижимости в Германии, а еще точнее – в Берлине . www.odohodah.ru/germany-real-estate-9.htm

Как легко видеть, в обмен на однокомнатную хрущебу в Москве можно купить либо пять-семь однушек в Берлине, либо два частных дома в черте города. Если же не сильно гнаться за центрами европейских столиц, то на однокомнатную квартиру в Москве можно купить пятнадцать комнат-студий в доме, на побережье черного моря где-либо в Болгарии.
www.premierbg.ru/
С одной стороны, запрещая людям свободно строить своё жильё, «избранные» возводят многоэтажки, заламывая за них потом по 6 000 долларов квадратный метр. А что делать, людям, если где-то надо жить, иметь крышу над головой.

Двадцать лет, прошедшие с 1991-го года – это очень немалый срок. Это целое поколение русских, которое могло вырасти, но которому не дали даже появиться на свет. И не дали, не «козлы из НАТО», и не «черножопые с Кавказа». Не дал этот режим и твари обирающие народ на самом необходимом – лишив целое возможности получить крышу над головой. Если бы в 1991-м году их вдруг по какому-то волшебству не стало – мы бы жили сегодня в Другой России. И к несчастью для этих господ история имеет тенденцию повторяться.
ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ?


Согласно учебникам истории крепостное право в России отменили в 1861-м году. Юридически это действительно так, однако фактически крепостное право частично отменила только революция 1905-го года, а полностью (хотя и ненадолго) только революция 1917-го.

Согласно «Положению от 19 февраля 1861г. о крестьянах, вышедших из крепостной зависимости» помещичьи крестьяне (23 миллиона человек) получали личную свободу, а также усадьбу и полевой надел в постоянное пользование на 9 лет. В течение 9 лет крестьяне должны отрабатывать за надел барщину и платить оброк. Размеры надела и объём повинностей крестьян были прописаны в «дополнительных документах» - так называемых «уставных грамотах» - аналогах современных «перечней документов» . Поскольку «уставные грамоты» составляли помещики, составили они их «правильно» со своей точки зрения и крестьяне вынуждены были забесплатно работать на них еще до 1881-го года, когда на смену «уставных грамот» пришел «Закон об обязательном выкупе». Он начал действовать с 1 января 1883.

Несмотря на колоссальные территории России, бесплатно опять-таки никто и никому ничего не раздавал. «Обязательный выкуп» был астрономическим и работая с 1861-го года люди не смогли расплатиться по самый 1907-й год . Тогда, после революции, государство немного струхнуло и вмешалось, отменив фиксированную ставку выкупа. Но даже в этом случае окончательный расчет крестьян с помещиками должен был состояться не ранее 1941-1951 гг.. Стоит ли удивляться, что не желая так долго ждать народ взял вилы уже в 1917-м, насаживая на них всех подряд и с большим энтузиазмом? А ведь что было просто дать людям землю: крестьянам – под поля, революционному пролетариату – под усадьбы. Компенсации бывшим землевладельцам платило бы уже государство – с собираемых налогов, которые обещали только расти. Все и всем были бы довольны. Но нет: кто-то захотел кушать что называется «и ротом, и жопом». В результате «в жопом» ударил снаряд «Авроры».
Не знаем, что и когда послужит отправной точкой сейчас, но видим массу параллелей с 1861-м. Тогда вместо того чтобы дать людям землю (которую они, между прочим, в 1914-м и защищали) – людей обязали за неё платить, реструктурировав «задолженность» кому на 50, а кому и на 90 лет, введя своеобразную «плату за жизнь». Сегодня же покупка квартиры обходится основной массе русских в те же сроки, а многим и в сроки, в разы превосходящие время человеческой жизни. То есть опять «государство» ввело мало кем пока замеченный «налог на жизнь». Не знаем как к налогу, но к переменам народ уже готов, готов по меньшей мере психологически. К чему он готов еще – покажет дальнейшее развитие событий.
Phoenix
09.09.2011
для справки. У меня сестра в Тулузе живет. Так она говорила, что мало французов живет в многоквартирных домах, а в 9-ти этажных у них ваще только арабы живут. У французов арабы, как негры в США. А мы, граждане России, как негры в своей собственной стране.
Phoenix писал(а)
а в 9-ти этажных у них ваще только арабы живут. У французов арабы, как негры в США. А мы, граждане России, как негры в своей собственной стране.

Чего-бы про двужэтажки из щитков не вспомнить: в девятиэтажках - живёт сравнительно не много людей...
По теме: слава ЕР и её прожекту расселения ветхого фонда.
maksimka@
11.09.2011
Зачем делать дешёвое ,если и дорогое не плохо берут .
Зачем это строить дешевое жилье, если можно строить дорогое? 0_о
MihH
11.09.2011
JDSL писал(а)
Я не понимаю в чем проблема в городе настроить относительно дешевых домов по типу 7 неба?

53 штуки за квадрат на мещере? дешево?
гыгыгы
www.7nebonn.ru/?id=5645
Dr.Qy
12.09.2011
Сергей Малышев, генеральный директор компании «Евродом», Ольга Никишина, представитель компании S.Holding, и Константин Филиппишин, генеральный директор «Экодолье», поделились данными по строительству квадратного метра для проектов малоэтажного жилья в регионах. Квадратный метр объекта от S.Holding предлагается за 8 тыс. рублей,[red] строительство по технологии компании «Евродом» (Нижний Новгород) стоит 4,5 тыс. руб. [/red]Компания «Экодолье», в свою очередь, реализует в Оренбурге проекты малоэтажного жилья по цене 8 тыс. рублей за кв. м., а таунхаусы - за 11-12 тыс. рублей в зависимости от наружной отделки.
странно, что обособленные дома дешевле таунхаусов(((

очень похоже, что скорее анонс квм домокомплекта без фундамента, шеф-монтажа, внутренней отделки и коммуникаций...

зы в итоге получим 15-20тысквм, а по таким расценкам и мы строим
Andrey_Ka
12.09.2011
Дайте адресочек, по которому продаются квартиры при цене 20 000 руб. за квадратный метр.
какие-таки занюханые квартиры - коттеджи строим
rastol
13.09.2011
Дом хочешь по 3тыр за квадрат или ещё дешевле?

Есть эта возможность, но нужно будет отстреливаться :)
минетменом будешь?
Andrey_Ka
14.09.2011
бесплатно хочу. и чтоб легально. )))
rastol
14.09.2011
Можно ведь практичкски бесплатно (в 10-20 раз дешевле) да ещё и заработать на этом, но нужно собрать на это много людей, чтобы не прихлопнули конкуренты!

Желательно инвестировать в дело, продав старое жильё. Вот тогда можешь стать на всю оставшуюся жизнь богатеньким.
Andrey_Ka
14.09.2011
кооператив замутим? скинемся и себе домик построим?
rastol
15.09.2011
Начинай создавать ОРГКОМИТЕТ!
u123
13.09.2011
Мне почему-то тоже казалось, что инвестировать деньги в недвижимость в Раше с горизонтом лет в 20 и больше - это все равно что покупать луковицы тюльпанов за бешеные деньги. Либо будут изменения к лучшему в этой сфере, либо придут китайцы - в любом случае цены упадут )).
u123 писал(а)
Мне почему-то тоже казалось, что инвестировать деньги в недвижимость в Раше с горизонтом лет в 20 и больше - это все равно что покупать луковицы тюльпанов за бешеные деньги. Либо будут изменения к лучшему в этой сфере, либо придут китайцы - в любом случае цены упадут )).
Ну вот, пожалуйста, еще один. А скажите, мил человек, ну а чем же вы сами то хуже китайцев, что-же вы в своей стране не хотите заработать или что-то делать, ведь это как свою жену поручить соседу, хотя..., сейчас много всяких оригиналов.
u123
13.09.2011
В своей отрасли я не хуже китайцев - произвожу продукт конкурентный по качеству и цене. Потому что туда еще не залезли чиновники со своим регулированием. В строительство - залезло, и вот результат.
rastol
13.09.2011
вот могут же! И не боятся, что шею за "демпинг" намылят?

ДАЁШЬ СНИЖЕНИЕ СЕБЕСТОИМОСТИ В 10 РАЗ!!! МОГЁМ
строить то строят но не продают дешево
Sarino
12.09.2011
у нас строительный бизнес весь завязан на руководителей города, области. Конкуренция соответствующая. Нет конкуренции - нет новых технологий, нет маленькой маржи, нет доступа к земле, коммуникациям.
JDSL
13.09.2011
+1
rmalyshev
12.09.2011
Проблема во многом:
1. Земля под дешевое и дорогое строительство стоит одинаково. Подводка коммуникаций тоже.
2. При одних и тех же затратах (практически) с дорогого жилья выручка больше.
3. Земли под застройку просто так не получить - не будешь отчислять определенный процент квартир городу - вообще ничего не получишь.
4. Если кто-то из застройщиков сделает супернизкие цены на жильё - ему быстро шею намылят,чтобы не демпинговал
5. И т.д. и т.п. т.к. спрос рождает предложения.

Мне вот тоже не понятно почему плацкартных вагонов всегда не хватает, а купейные идут полупустые. Почему стоимость проезда в купейном вагоне по стоимости выше в 2 раза чем в плацкарте, хотя занимаю они места в 1,5 раза больше и т.д.

Почему стоимость в гостиницах разных городов заоблачные, а размещение малогабаритных номеров по низкой стоимости не делают - мне приходится снимать квартиры посуточно (это как правило в 1,5 раза дешевле)
Хотя, например в Питере, есть гостиница на Невском проспекте где цена койкоместа 500 рублей. Или гостиница в Одессе, где 4-х местный номер со всеми удобствами (включая ТВ и кондиционер) - 1200.

А, счамое главное, что как-то мне тренер сказал: "Я отвечу на любой вопрос, кроме "Почему".
rastol
13.09.2011
rmalyshev писал(а)
...
4. Если кто-то из застройщиков сделает супернизкие цены на жильё - ему быстро шею намылят,чтобы не демпинговал
...

Либо таких застройщков должно быть много, либо он должен уметь защищаться.

"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, только когда она умеет защищаться!" (с) В,И, Ленин


Пока гражданам запрещён короткоствол, защищаться им нечем! А вы, нижегородцы, в блоге у Булавинова как по этому вопросу голосуете? Рабы не могут жить хорошо по определению. Сначала надо перестать быть рабами.
rmalyshev
13.09.2011
Таких застройщиков нет, вот они и защищаются высокой ценой - чтобы их не трогали.
rastol
13.09.2011
Застройщик может и сделал бы ставку на бОльший оборот с меньшей %прибылью, но ради нашего не способного к солидарности народа никто рисковать не станет!

Вот так. Сначала надо проявить СОЛИДАРНОСТЬ и МОРАЛЬНУЮ СТОЙКОСТЬ типа: КУПНО ЗА ЕДИНО, а потом можно ждать и достойного своим благородством бизнеса в строительстве.
xredor
13.09.2011
Цена жилья состоит из цены постройки и цены земли. Дешевое жилье не будет на дорогой земле. А дешевая земля на мещере и на автозаводе. Там дешевое жилье есть. Жаловаться не на что.
Bartleby
13.09.2011
На мещере жилье дешевое? новое? где?
Или опять я неправильно понимаю слово "дешевое".
Вообще по ценам на землю в корне не верно, есть Нижегородский район и всё остальное. В том же Сормово что, дороже чем на Мещере что ли? Или в Кузнечихе, или в Щербинках?
JDSL писал(а)
Я не понимаю в чем проблема в городе настроить относительно дешевых домов по типу 7 неба ? Ведь это так просто делать однотипные коробки - места нормального навалом.
Ну и что-же Вам мешает этим заняться если вы такой умный и добрый. Почему не откроете строительную компанию ?
Учредите компанию, возьмите кредиты и соберите аванс, выкупите площадь под застройку, проект, материалы, наймите рабочих, арендуйте технику.
Построите и дешево продадите
JDSL
13.09.2011
Первоначальный капитал какой - никакой нужен )) Я как некоторые не был директором дорожного фонда в свое время)))
rastol
13.09.2011
Если себестоимость строительства снизить в 10 раз, то и все накрутки должны снизиться.

Но вот вопрос: снизятся ли они пропорционально?


Есть способы и этого добиться? Сработает ли рыночная экономика? Придут ли инвестиции в такое строительство, или их просто напросто не пустят в этот сектор?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов