--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Убили Анну Политковскую

О городе (основной)
21
180
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
aspid
07.10.2006
Сегодня застрелили Анну Политковскую. Журналистка была талантливая и смелая до безумства - из самых оппозиционных в стране. Позицию занимала, если без нюансов, резко антипутинскую и откровенно прочеченскую. Безкомпромиссная правозащитница.
Убили её в момент очень подходящий для того, чтобы поднять истерику по поводу нациствующих патриотов и диктаторствующих властей. На них всё и спишут, но если пуля с этой стороны - она от полных дебилов, поскольку момент для такой акции выбран совсем глупо, идиотски.
Есть о ком поплакать и есть о чём подумать.
Пусть будет земля пухом...
LadyJ
07.10.2006
Страна парадоксов, блядь... слов нет.. чтобы поднять политический рейтинг, всего лишь навсего нужно физически уничтожитьголос политического противника, невзирая на то , что этот голос женского пола(((((
LadyJ
07.10.2006
А убили то ГБшники.. к гадалке не ходи( Теперь сами себя ищут.. как и в случае со Старовойтовой
ну вот и еще один форумчанин про кровавую гэбню...
вот мне аж 2 черных метки за присобачили.
так я их ношу награды. ;))
Georgadze
08.10.2006
Редкая сволочь писал(а)
ну вот и еще один форумчанин про кровавую гэбню...
вот мне аж 2 черных метки за присобачили.
так я их ношу награды. ;))
А можно я тоже... от чистого скромного сердца? Носи на здоровье от мену... Чтоп помнил, сволочь на веки, как я тебя люблю путём глубокого уважания .

Мне, кстате, в этой песочнице черепушки больше ндравятся - они дольше цвытов и даже КОНЬЯКОВ ОРМЯНСКАВА РОЗЛИВУ (?!!! Вапрос епана в рот с всл. знаком - ЗА ЧТО АРМЯН КОНЬЯК? Они, ормяне, газ не воруют)

да... дак вот... Мне в этой песочнице черепушки больше ндравятся - они дольше цвытов торчат и потому означают - Любовь с Большой Буквы
Прими в знак беззаветной дружбы ответный подарок от всего сердца. Носи его с честью и гордостью!
.. со Старовойтовой

да,
пожалуй, это первое о чем и мне вспомнилось когда по новостям передали ..
Georgadze
08.10.2006
хто такая? с армянской рожей на не красивом но симпатмчном борадавчатом личике? с косенькими глазками?

Какие все таки в стране Совецкой УЁБКИ ЕБАННЫЕ ЕСТЬ. Это какую ж ёбанную хуйню надо вытворять чтоп за сокрытие той ёбанной хуйни человека... ЖЕНЩИНУ убиватъ?

я поправлюсь - УЕБОК, строящий сильную президентскую власть
LadyJ
08.10.2006
Georgadze писал(а)
хто такая? с армянской рожей на не красивом но симпатмчном борадавчатом личике? с косенькими глазками?


Не хами. Старовойтова была достойнейшая женщина , но с очень мужским умом.. кстати, к алкоголю была невероятно стойкая, как 10 крепких мужиков-)) С Тэтчер виски стаканами хлебала, та - тоже в свое время была не промах

С ней (Старовойтовой)ушла в небытие эпоха Сахарова - интеллигенция в политике и возможно никогда не вернется.. еще лет на 150 охоту отбили умным людям в грязное дело соваться((((
С Политковской пришел окончательный песец свободной, точнее независимой, прессе в новой России.. собственно все к этому и шло((
не хами..

oh que non! -жорик нервничает, канешна ..
без дураков . И фсё нутро его дика нигадует

по части баб-с баААльшой оригинал ведь - нам ли не знать с тобой, ледечка :))))))))))
Georgadze
08.10.2006
а чо я сказал? чо я сказал-то? На СNN посмотрел на Политковску, ну не если не армянская то маланская, бородавок нету, ощибка памяти. Я не Владимир Ильич Ленин с фотографич. памятью.

...Питие кстати не считаю женским достоинством
LadyJ
08.10.2006
нее.. Старовойтова - это уникальный случай.. на нее алкоголь просто не действовал.. ну.. судя по ее рассказам, конечно..
Впрочем, неважно
Не вернется - и хорошо. Идеи Сахарова о политическом устройстве России настолько глупы, наивны и вредны, что лучше бы он в политику совсем не совался.
Каждый должен своим делом заниматься.
[/quote]
Не хами. Старовойтова была достойнейшая женщина , но с очень мужским умом.. кстати, к алкоголю была невероятно стойкая, как 10 крепких мужиков-)) С Тэтчер виски стаканами хлебала, та - тоже в свое время была не промах
[/quote]

Похоже на этом её "достойность" и ограничилась...
Я конечно понимаю, что о покойниках либо ничего, либо хорошее, да и тема посвящена Политковской...
Но раз уж вспомнили Новодворскую, то просто так для сведения в продолжение её "порядочности" напомню, что в нач. 1990-х гг. Галина Васильевна была Советником Президента РФ по национальным вопросам. И вобщем-то она - один из фактических инициаторов Сунженского Геноцида русских, украинцев и армян в 1991 - 1994 гг.
Одно её тогдашнее заявление (принятое "к исполнению" президентом) по "чеченскму вопросу" ("Русские должны привыкать жить под инонациональной властью и на территории РФ!"(и это сказал советник по нац. вопросам!!!)) привело к тому, что в Грозном, в Гудермесе и сунженских станицах (зонах тогдашней этнической чистки) - количество русских и украинцев уменьшилось за 3 года в 4 раза. Для справки: в долине реки Сунжа чеченцы никогда не жили, исторически она была заселена казакми.
Но раз уж вспомнили Новодворскую...


Sorry за опечатку....
Следуте читать: "Но раз уж вспомнили Старовойтову..."
и далее по тексту...
NW
09.10.2006
КонецЦикла писал(а)
Но раз уж вспомнили Новодворскую...


Sorry за опечатку....
Следуте читать: "Но раз уж вспомнили Старовойтову..."
и далее по тексту...

Да, ладно, хрен редьки не слаще.
LadyJ
09.10.2006
Есть субъекты истории, а есть объекты((( и согласие между ними совсем не обязательно
по поводу интеллигентов в политике типа Сахорова они всеголиш помогли проложить дорогу мерзавцам которые потом прошлись по их спинам, идеалист в политике явление либо страшное подобно робеспьеру или Ленину либо нелепое как тот же Сахаров (физик гениальный но не более того), а что касается независимой прессы, даже сама фраза звучит довольно смешно, кто платит тот и заказывает музыку.
-1

Земля ей пухом, но

слишком на подставу похоже
ГБ ни при чем

кто знает, какие у нее отношения были ($) с чеченскими ублюдками
эпоха неподкупной оппозиционной журналистики закончилась еще в конце 80х, после этого все вопли были за деньги
Georgadze
08.10.2006
Толмач писал(а)
ГБ ни при чем
в цывылизованных странах власти в таких случаях вылезают (стараются по крайней мере) к микрофону первыми, чтоп первыми сказать что они тут ни при чем. В Рашке менты выступают по телевизеру не охотно, и потому они, сволочи, всегда будут нашими перво-преступниками

...До тех пор пока.

Каждый мент и каждый прочий блюститель не станут стучать каждые 15 минут в их бубен (на всю округу) - В БАГДАДЕ ВСЁ СПОКОЙНО, убийств и воровства на моем участке не обнаружено
Мысь
08.10.2006
Так известно, в том числе из современной прессы, как ей угрожал убийством некий Кадет. (и его даже нашли). Поэтому никакой подставы.

Никого не удивит расследование, доведенное строго до конца, упершееся в фанатика со съехавшими от войны мозгами, которых в стране достаточно. Да что там говорить, нехитрая организация убийства гражданина Бекингема растиражирована всей стране "Тремя Мушкетерами".
sirius-2
08.10.2006
Толмач

"эпоха неподкупной оппозиционной журналистики закончилась еще в конце 80х, после этого все вопли были за деньги "

Чистая ложь.

В совестское время, оппозиционных журналистов обвиняли, что они шпионы, или содеражатся на деньги американских империалистов, их разведки и т.п.

Т.е. Вы распространяете современную ложь такую же, как она и была в советские времена. Ничего нового, только нюансы.
Толмач писал(а)

слишком на подставу похоже
ГБ ни при чем



Время открытого беспредела прошло,в общем-т..Посему сейчас они б спокойно и тихо убрали.Для начала с работы- все издания кому-то прнадлежат и это не проблема.Если всё глубже- на уровне международный демокр.фондов-грантов -опять же шум не нужен. -Разболелась,там.. Сердечный приступ,-человек не юн всё ж..или в редкий для себя отпуск в акваланге задохнулась..да что угодно -фантазия у них не бедная..

На бандитню явную похоже, +демонстративность -это сейчас куда более свойственно бородатым северокавказским гражданам..

-Впрочем..хм.., кто сказал что в Конторе не сидит умудрёный сединами аналитик,заранее просчитавший что все клуши именно так и подумают..
-Пока размышляла- сама ся запутала;)
LadyJ писал(а)
А убили то ГБшники.. к гадалке не ходи( Теперь сами себя ищут.. как и в случае со Старовойтовой

Для сегодняшнего Кремля и ФСБ Политковская и др опозиционные журналисты не представляют ровным счетом никакой опасности. Это, как вы сказали, к гадалке не ходи. Наступила на хвост какому-то конкретному начальнику, а не режиму, вот последний и свел с ней счеты.

А женщину жалко. Женщин вообще жалко.
LadyJ
09.10.2006
ВЫ правы.. к сожалению(
а оно им надо???
тузик*
07.10.2006
где-то год назад читал креатив в ЖЖ solomin'a про журналистов-рабов
типа рабы сначала подают материалы хозяина, а потом сами становятся материалом...
прогноз оправдался просто чудовищно...
ссылку ищите сами, гугл и яндекс вам в руки, я смотрю Россия-Израиль
sirius-2
07.10.2006
Приношу свои соболезнования.

Конечно, она на текущий момент была одна из самых лучших и смелых журналистов России (неоднократно отмеченная и международными премиями).

Конечно, это ряд из крупнейших убийств в России после убийства Козлова. Конечно заказчики и убийцы видели, что убили Козлова и ничего особенного не произошло, зато массово по всей стране стали ловить грузин с усами.

И конечно и заказчики и исполнители понимали, что убийство Политковской соседствует с днем рождения Путина. Это еще и плевок в его адрес, об этом комментаторы уже во всю говорят.
Тыква
07.10.2006
aspid писал(а)
Позицию занимала, если без нюансов, резко антипутинскую и откровенно прочеченскую.

Вот теперь и делайте выводы, кому был выгоден "заказ".

Безкомпромиссная правозащитница.

Бросьте. С таким же успехом вы можете назвать "правозащитником" Сергея Ковалева.

ЗЫ. Память народная коротка. Историю с Еленой Масюк уже никто не помнит? Отработанных журналистов убирают.
Тыква
07.10.2006
aspid писал(а)
Журналистка была талантливая и смелая до безумства - из самых оппозиционных в стране.

Вдогон: кричать на каждом углу "долой Путина!" - это еще не оппозиция. В общем, каждому воздастся да по заслугам его.
Enua
07.10.2006
а чё она такого делала? где работала?
sirius-2
07.10.2006
Enua··

" а чё она такого делала? "

А Вы возьмите подшивку "Новой газеты" и почитайте, может что-то новое о России узнаете.
из новой газеты.
браво.
3pkm
07.10.2006
Нет, самая объективная информация в новостях Первого канала.
а также ртр
и фильмы про жизнь (зона, ментовские войны на нтв)
тоесть либо новая газета либо новости первого канала?,
чтож,
похвальная объективность по отношению к СМИ.
Zamsha
10.10.2006
до нас никогда не дойдет ненужная информация. цензуру еще не отменили.
Zemskoff
10.10.2006
Анекдот:
Лектор - Во многих языках двойное отрицание означает положительный ответ.
Но нет ни одного языка, в котором двойное утверждение означет отрицание!

Голос из зала - Ну да, конечно...(с)
Zamsha
10.10.2006
мнеи стоит только улыбнуться)) голос из зала был мой! ))
умер человек-плохо.
либо хорошее либо ничего.
говорят.
sirius-2
08.10.2006
Внутренняя Монголия ··

" умер человек-плохо.
либо хорошее либо ничего.
говорят. "

Вообще-то членов ДПНИ, РНЕ, кадыровцев и подобных сюда на обсуждение не приглашали.
Ну а если хотите поучаствовать, имейте элементарный такт, который впрочем, Вы демонстрируете у Вас отсутствует.
список приглашенных огласите,плиз.
sirius-2
08.10.2006
лапоть ··

" список приглашенных огласите,плиз."

А Вы не знаете?

Так он очевиден - ЧЕСТНЫЕ И СОВЕТСЛИВЫЕ ЛЮДИ.
Nestor
08.10.2006
Определять порядочность совестливость будете конечно же ВЫ?
sirius-2
08.10.2006
Nestor··

" Определять порядочность совестливость будете конечно же ВЫ? "

Я Вас крайне удивлю - в мировой истории, особенно после смерти участников событий - споров почти не бывает, всем в общем-то при достаточной информации, ясно кто советстлив и честен, а кто нет (и в какой степени)
Enua
08.10.2006
sirius-2 писал(а)
Я Вас крайне удивлю - в мировой истории, особенно после смерти участников событий - споров почти не бывает, всем в общем-то при достаточной информации, ясно кто советстлив и честен, а кто нет (и в какой степени)

Вы так наивны
Мысь
08.10.2006
Путь наивно, но по крайней мере не пошло.
эх,дядя,савсем вы заговариваетесь уже.(
мдя.
Zemskoff
09.10.2006
Похоже самый честный и совестливый - Буш. Лично скорбит.
К чему бы это?
Заслужила, значит.
Если уж кому и выгодна эта смерть, так это США впреддверии чеченских выборов./надо же показать "недемократичность" процесса/
А вот ФСБ - только подставляться.
Zamsha
10.10.2006
не думаю,что ей разрешили так сильно заиграться.
Zemskoff
10.10.2006
Мученики Кремлю не нужны.
FreeCat
11.10.2006
Ошибваешься .. самый сезон :( ...
черносотенец
13.10.2006

Вообще-то членов ДПНИ, РНЕ, кадыровцев и подобных сюда на обсуждение не приглашали.
Ну а если хотите поучаствовать, имейте элементарный такт, который впрочем, Вы демонстрируете у Вас отсутствует.
Промолчу, ибо ясно, кого приглашали...
sirius-2 писал(а)
ЧЕСТНЫЕ И СОВЕТСЛИВЫЕ ЛЮДИ.
К совеТСливым не отношусь - я не настолько неграмотен.

(красноречивое молчание по теме)
sirius-2 писал(а)


Вообще-то членов ДПНИ, РНЕ, кадыровцев и подобных сюда на обсуждение не приглашали.



если кого из них вдруг увижу, - обязательно передам.
Сочуствую. Искренне
08.10.2006
мое сердце просто болит, как мне жаль...и от этого фашисткого государства - вчера еще чувствовал эту злобу.

Пусть ей будет земля пухом. Жалко Аню. Блин.

PS (Такие как Богардан живут)...
хорошая память,однако.
Прислали тут:

""
Секретно
Аналитическая справка
[]i"О попытках Невзлина Л.Б. дестабилизировать обстановку
на территории Российской Федерации"[/b]
Анализ поступающей информации свидетельствует о непрекращающихся попытках находящегося в международном розыске Невзлина Л.Б. (1959 г.р. Постановление о розыске обвиняемого от 15.01.04 г.) дестабилизировать обстановку на территории Российской Федерации, с целью подрыва основ конституционного строя.
В ходе реализации оперативных мероприятий, выявлены основные намерения Невзлина по реализации планов по подрыву конституционного строя и дискредитации высшего руководства страны.
Анализ полученной информации о целях готовящихся провокаций позволяет реконструировать замысел Невзлина Л.Б. и предпринять меры оперативного вмешательства.
По оперативным данным, Невзлин Л.Б. ведет активную подготовку провокационных акций, которые намечены на сентябрь-октябрь 2005 г (!!! -- А.А.).
Предполагаемый сценарий ?революции Невзлина? выглядит следующим образом.
1. Провоцирование политического кризиса на территории Москвы среди оппозиции, либерально настроенной интеллигенции, политических деятелей, журналистов, студенчества;
На основании полученных данных, Невзлин намерен спровоцировать кризис в указанных слоях населения путем организации покушения (либо физической ликвидации) в отношении Политковской А.С. обозревателя издания ?Новая газета? (интересно, почему не Новодворской? -- А.А.).
Как утверждают источники, фигура Политковской А.С. определена Невзлиным с учетом двух важных обстоятельств:
- журналист Политковская А.С. долгое время находится в остром конфликте с представителями всех силовых ведомств РФ (МВД, МО РФ, ГРУ и т.д.)
- журналист Политковская А.С. находится в состоянии острого конфликта с руководством страны (интересно, а кто из честных людей не находится "в состоянии острого конфликта" с вышеперечисленными персоналиями? -- А.А.);
- ее очевидная связь с чеченским подпольем;
В обоих случаях предмет конфликта - не всегда обоснованные публикации Политковской А.С. и ее общественная деятельность, выпуск книг и брошюр с острой критикой и обвинениями руководства России в массовых нарушениях прав человека, коррупции и т.п.
Таким образом, при всей неоднозначности личности Политковской А.С, акция (покушение) в отношении Политковской вызовет, по замыслу Невзлина, необходимый резонанс в России и за рубежом.
Невзлин, основываясь на конфликтах Политковской А.С. с руководством спецслужб и военных ведомств, определил, что фигура Политковской является в данной ситуации ключевой, т.к. совершение в ее отношении силовой акции немедленно поставит под подозрение абсолютно весь силовой блок, на который опирается в своей деятельности Президент РФ В.В. Путин, и может вызвать серьезный политический кризис в Москве и по всей России.
Источники подтверждают, что согласно сценарию Невзлина, после акции в отношении Политковской А.С. последует:
2. Организация массовых протестов и демонстраций (с участием не менее 80-100 тыс. человек) в Москве, с требованиями немедленной отставки всех силовых министров и дирекции ФСБ, а также организация бессрочных палаточных городков возле соответствующих министерств и ведомств.
По расчетам Невзлина, деятельность Политковской широко известна за рубежом, что позволит без дополнительных финансовых затрат, гарантировано получить острую информационную волну из-за рубежа и негативную прессу ?всем силовикам и Путину?. Происшествие, связанное с именем Политковской, вызовет мощную волну протеста в зарубежных правозащитных организациях и органах представительной власти США и стран Европейского сообщества.
Таким образом, по расчетам Невзлина, высшее руководство страны окажется в ситуации, где, с одной стороны: из-за покушения на Политковскую автоматически обеспечивается давление на Кремль со стороны интеллигенции, либералов и радикальной антипутинской оппозиции. С другой стороны: давление международного сообщества из-за известности Политковской за рубежом, как журналиста и правозащитника, борца за мир в Чечне.
Также, все силовые ведомства находятся под подозрением в организации покушения (ликвидации) Политковской, поскольку находятся с ней в конфликтных отношениях.
3. По сценарию дестабилизации обстановки, московские выступления поддерживаются частью российских регионов - московские протесты усиливаются представителями субъектов РФ - в столицу пребывают делегаты от региональных представительств правозащитных движений и политических партий либерального толка.
Массовые акции в Москве призваны:
а) парализовать деятельность органов власти;
б) толкнуть руководство страны на радикальные шаги с целью наведения порядка и обеспечения общественной и государственной безопасности;
4.Все попытки наведения порядка в Москве будут истолкованы как открытая попытка руководства России выйти за рамки конституционного поля с целью установления военной диктатуры.
При активной политической и информационной поддержке зарубежных источников, предполагается реализация жестких обвинений в адрес высшего руководства страны в организации покушения на одного из самых известных журналистов и правозащитников (Политковская) с целью установления диктатуры.
5. В целях усиления подозрений в адрес Кремля и силовиков (их причастности к преступлению), в России планируется бесплатное распространение среди населения книг, сборников статей Политковской А.С. о боевых действиях в Чечне, а также ее книга о Президенте РФ В.В. Путине. По расчетам организаторов, население получив книги, прочтет их, и сопоставит покушение в отношении Политковской с содержанием ее работ, после чего возникнет устойчивое мнение о причастности силовых ведомств и спецслужб к данному преступлению.
Таким образом, при таком воздействии на ситуацию Кремль, по расчетам Невзлина, должен оказаться в условиях жесточайшего выбора:
- либо сдача позиций (отправка силовиков в отставку, уход Путина с поста)
- либо силовая локализация массовых протестов и революционного движения.
Так, по замыслу Невзлина, любая попытка Кремля блокировать и снять возникшую ситуацию, должна будет провоцировать жесткую негативную реакцию (давление) со стороны международного сообщества, тем самым обеспечивая широкую поддержку и защиту возникшему революционному движению в России.
Действие по кольцевой схеме ?Проест оппозиции в России - попытка Кремля локализации ситуации - негативный резонанс за рубежом? предполагается применять до тех пор, пока Кремль не пойдет на очевидные уступки.
Первый этап давления - отставка всего силового блока[/i] (подозрения в покушении на Политковскую) (ой, как ослабит нещАсную хиленькую Россию отставка "всего силового блока" и приход на его место его точной копии -- такой же слабокомпетентной кодлы, озабоченной в основном тем, как бы подольше почавкать у государственной кормушки -- А.А.);
Второй этап требований - уход с поста Президента РФ В.В. Путина (то есть, переводя на русский язык, НЕДОПУЩЕНИЕ переизбрания оного резидента на третий, пожизненный срок -- А.А.);
Для создания массовости и привлечения к протестным действиям наибольшего числа населения Невзлиным предполагается, помимо политических выдвинуть требования социального характера - ориентировано на организации левого толка[...]
""

Вообще говоря, все это бред, конечно (особенно про 80 тыщ в Москве /в 93-м и ВОСЬМИ не собрали! -- А.А/, да еще "поддержанных регионами"!). Но КАК БЫСТРО РЕБЯТКИ ОТРЕАГИРОВАЛИ (дата опубликования "секретного" документа -- 7 октября, 18.21)!
ПСЕЦслужбам -- респект! :)))
sirius-2
08.10.2006
"Но КАК БЫСТРО РЕБЯТКИ ОТРЕАГИРОВАЛИ (дата опубликования "секретного" документа -- 7 октября, 18.21)!
ПСЕЦслужбам -- респект! :))) "

Что можно сказать, у нас в стране провокаторы - большие профессионалы. Ведь кто-то же готовил это убийство, с кем-то согласовывал, "крыша" план утвердила (поскольку было ясно, что будет большой резонанс), отвлекающие маневры намечены и т.д. - вот и действуют.
Denisk
15.10.2006
Эта справка(точнее выдержка из неё) была опубликована на форуме http://kompromat.ru в АПРЕЛЕ 2005 года.
Оттуда перенесена в ЖЖ, там коментарии опять же за апрель 2005 года.
Насреддин писал(а)
Но КАК БЫСТРО РЕБЯТКИ ОТРЕАГИРОВАЛИ (дата опубликования 7 октября,)
ПСЕЦслужбам -- респект! :)))


Насреддин, там же типа речь идет о сентябре-октябре 2005 года... Разве нет?
Да не выгодна властям ее смерть, это ж и ежику понятно. Таким способом невозможно победить оппозицию.
LadyJ
08.10.2006
Когтей писал(а)
Насреддин писал(а)

Да не выгодна властям ее смерть, это ж и ежику понятно. Таким способом невозможно победить оппозицию.

Только так и можно.. железной руки, то бишь стабилизации, захочется страсть как, борьбы с "беспределом", кот Пупкин уже обозначил, пока только на продуктовых рынках, но расширить задачу никогда не поздно..это ли не беспредел.??. когда журналистку в ДР святого Пупкина убивают??? бороться с ним надо.. а как??? на грузинах уже продемонстрировали слегонька.. кстати, лексикончик у главы гос-ва - закачаешься-)))
Леди, милая, ну поймите же вы, что для нынешней российской власти журналисты типа Анны Политковской не представляют ровным счетом никакой опасности, и не доставляют ей никаких проблем. Почему? Да, потому, что, во-первых, такие опозиционные журналисты сегодня обладают крошечным влиянием на общественное мнение. Их аудитория в масштабах российского общества ограничивается горсткой либеральной интеллигенции, в то время, как основная политическая доминанта в обществе националистическая. А, во-вторых, власть на столько хорошо контролирует СМИ, что может позволить говорить таким журналистам практически все, что они хотят, спокойненько все это игнорируя. Не понятно? Ну, и наконец, в -третьих, нам с вами уже давно пора привыкнуть, что реальным влиянием на общественное мнение сегодня обладают не честные бескомпромисные журналисты, а современные полит технологии.
LadyJ
09.10.2006
Понимаю я все прекрасно.. сдалась уже выше-))
а политехнологии то, фик знат, чем они правят.. или у российских политтехнологов пластинку заело.. напугают народ до смерти.. какая разница, что журналистов в лифтах стрелять, что дома взрывать.. страху одинакового нагонят - жизнь - копейка, даже у таких значительных персон, а потом одни и те же сказки рассказывают.. про контрактную армию, сокращение срока службы, привлекательность ипотеки к 2010 году(раньше это называлось - всем по квартире, еще раньше жилищная программа, про продовольственную уж лучше не вспоминать-)) ) , стабилизацию и.. долго перечислять.. сам все знаешь, без меня.. одним словом.. жить станем лучше, жить станем веселее..как будто мы так еще ни разу не жили(((
Zamsha
10.10.2006
Леди ! умиляет Ваша проницательность,НО смею Вас огорчить.. Организовать убийство с такими указаниями заказчика, это все равно,что Золушке оставить свою туфельку во дворце, на столе с тортиком. И при этом на туфельке будет написан фактический адрес проживания и паспортные данные этой Золушки. Вы в это верите?
LadyJ
08.10.2006
кстати, а о какой оппозиции вы говорите?? она есть во-щето?????
а какже-с, как во все времена: кухонная
Oleg52X
08.10.2006
речь идет о сентябре-октябре {b}2005[/i года... Разве нет?
вот и мне интересна причина, по которой либо застарелый ПРОЕКТ возродили, либо АчипЯтАлись...
sirius-2
08.10.2006
Oleg52X··

" речь идет о сентябре-октябре {b}2005[/i года... Разве нет?
вот и мне интересна причина, по которой либо застарелый ПРОЕКТ возродили, либо АчипЯтАлись... "

Вот для этого так и написано, что ВЫ ЧИСТЕЙШУЮ ЛИПУ обсуждали как что-то реальное.

Обычный прием в провокациях, чем более дикая ложь, тем больший интерес она вызывает, обсуждается и кто-то обязательно верит.
Естественно. Документы с пометкой "секретно" составляют даже особый жанр журналистики и очевидно, имеют стойкую аудиторию.
Avis
08.10.2006
aspid писал(а)
Позицию занимала (...) откровенно прочеченскую

С каких пор дружба с бандюками стала положительным качеством?
С каких пор
08.10.2006
Защита простых граждан некоторой республики России от некоторых ублюдков эрафии в форме, стала постыдным поступком?
Avis
08.10.2006
"Простые граждане" на Дубровке скотство не устраивают, а об этом её "геройстве" (поход к ним в захваченное здание) с благородным надрывом вчера говорили. "простые граждане" Чечни для бандюков такие же враги, что и федералы. И методы "защиты" весьма стра'нны: подобная публика в "ублюдков в погонах" записывает всех федералов автоматически.
Короче, дружба с бандюками против бандитской власти не делает этого дружащего ангелом.
А чё за скотство-то?
Потравили всех нахер,как тараканов,гы.
Если попадёшь в заложники,нада просить,чтоб сразу застрелили.Больно уж способы у освобождающих изуверские,то газ,то огнемёт.
черносотенец
13.10.2006
Ну да... А Будённовск, Беслан, Норд-Ост, Сальск, Вольск, Кондопога - это так... Простые граждане развлекаются.
Кстати, по-Вашему, все носившие форму эрэфии и присягавшие в 91-м ЕБН - ублюдки?
Напомню, Чечня по конституции эрэфии - субъект РФ и должна жить по законам эрэфии, а не по законам джихада на деньги от продажи нефти, честно сворованной у нищей эрэфии из нефтепровода.
ОЙ да ладно
13.10.2006
вам мне заливать....вон продемонстрируй мне лучше статистику по уровню преступности на кавказе (в ее республиках) и какой-нить регион на отшибе от москвы. Например нижегородск. Будете приятно удивлены...как там все спокойно. А все остальное - это пиздеж.

Задам простые вопросы:
а) Знакомы с творчеством Анны? Могу напрмер дать почитать Вторую чеченскую..на полке у меня стоит. НГ - не выписываю.... Или чукча не читатель? http://strana.ru - рулит? "Не читал - но не одобряю"(С)?
б) Знакомы ли с деятельностью Анны, например во время войны. Например подброшу пару слов для вашего МОСКА: Катаяма, Читаев...ознакомтесь. МосК загрузится.
в) Вы в курсе что у Политковской осталось ДВОЕ детей. И если вы не уважаете ЕЕ честное имя, ИХ добрую память. То можно я вас просто пошлю н а х у й ? Раз у вас короткий разговор..такой...старинный русский тупой говорок. рабоче-крестьянский.

Да. И кстати для офисного быдла - СОВЛАДЕЛЕЦ (контрольный пакет у "редакции") Лебедев член фракции Единая Россия. То есть вы против своих хозяев? бугага...ниумрите от усердия.
1024
14.10.2006
очень демократично
(аспид - с чужого компа) А где усмотрели "положительное"? В моем посте нет таких оценок. Впрочем, как и других. Не в них сейчас дело.
Ужас...
пока она была жива, писала, выступала, боролась, казалось, что хоть что-то демократического в этой стране ещё есть...
aspid
08.10.2006
Не верю в моральность какой-либо власти. Но Путин с коллегами во-первых не идиоты, во-вторых профессионалы.
Расстрелять в день собственного рождения, на пике обострения отношений с кавказцами журналистку, защищавшую "немирных" кавказцев, прозападную и популярную на западе - это бред даже на уровне предположения.

А вот несколько дней назад другой день рождения отгуляли, кадыровский. Подарили ему спортивный "феррари", может быть еще подарочек решили дослать задним числом. Именно Кадырова недавно Политковская обвиняла в содержании собственной приватной тюрьмы с пыточными камерами. С её точки зрения, любой чеченец, пошедший на сговор с федералами - "пособник кроваваго режима". И отношения среди вчерашних полевых командиров не формализуются, как любой бардак. Оттуда могли пальнуть. Но не только. Авторитеты и законники, теряющие свой бизнес в процессе чисток, могли таким образом "отвлечь" органы и публику. Есть ещё варианты.

А Путин на мелкие шуршания правозащитников и крайней демшизы плевать хотел. Все реальные рычаги, включая средства пропаганды, у них давно отняты. Кремль их не трогает не потому, что добрый, а потому что влияние их пренебрежимо мало. Для диктатуры они не опасны.

В стране установлена диктатура, факт. Но и демократия - по сути диктатура собственности. В демократический процесс управления массы могут быть вовлечены только если это массы реальных собственников. Тогда - это способ правления в интересах многих. Если по факту собственность сосредоточена в руках 0,5% населения, сидящего на общенародных трубах, проводах и прочих монополиях, тогда демократия оборочивается истреблением остального народа, поскольку рабтает тольку в пользу этого 0,5%. Все вопли "о попрании прав" в этой ситуации - глупость. У диктатуры только одна альтернатива: возврат природной ренты в распоряжение граждан, создающих капитал интеллектуальным трудом. Но этот путь у всякого рода дем.оппозиций, "других россий" и "гажданских фронтов" вызывает только ужас. За покушение на собственность инвесторов им с запада грантов не досылают.

Но всё это, в общем, сейчас треп не к месту. Если в стране в женщину разряжают пистолет и считают, что это - политика, плохо дело. Потому что это уже не политика, это ад рядом.
Nestor
08.10.2006
Интересная точка зрения на демократию. Очень спорная, правда. То, о чём Вы пишете больше похоже на олигархию. А Россия не способна к самоорганизации, значит и демократии у нас никогда не будет.
DP
08.10.2006
А общем, получается, как в том старом анекдоте про Жукова - "Кого надо, того и убили". Профессионально. Значит, кому-то надо было.
Folk
08.10.2006
гребаная страна! суки, муки, суки! (с)М.Литвинович
В стране, где все серьёзные дела решаются между первой и второй (где, как известно перерывчик небольшой), решение убить Политковскую мог принять даже тот, кому это невыгодно.
Боюсь, правды мы никогда не узнаем. Но догадываемся все...
Да, да, Вы не ошиблись -это опять они...
Пусть земля ей будет пухом..
Karlos 13
09.10.2006
Материалы Политковской не любил. И даже более, в том виде которым она противостояла, всему буквально, журналист работать не должен, да чего журналист, здравый человек.
В конце концов, каждый самостоятельно несёт ответственность за свою жизнь. а жизнь политковской, вернее её подход к работе похож на хождение ночью по встречке.
Да жалею, что её Человека убили, поскольку считаю жизнь человека святой и некому не должно покушаться на неё. Но, грубо говоря, сама виновата в том что случилось.
edok
09.10.2006
Karlos 13 писал(а)
Но, грубо говоря, сама виновата в том что случилось.

Конечно сама. Работала бы себе корреспондентом ОРТ или в журнале "Гламурный тусняк" и проблем бы не знала.
Сиди тихо и не высовывайся - и все у тебя будет хорошо...
Karlos 13
09.10.2006
нет высовываться можно по разному, вот НБПшники тоже высовываются, и что вВы с ними согласные. что так и надо???
Моё отношение к материалам Политковской сформировалось после публикаций о "зверствах" федералов в Чечне.
Моя пзиция в том , что война вообще не может рассматриваться и сопоставляться мирными ценностями. на войне солдат воюет и его психику мерками мирного времени не измерить, война сама по себе зверство, а есть там зинданы или камеры для заключенных с удобствами пофиг, на войне либо убиваешь врагов либо бежишь и лучше всего не путаться под ногами ни тех ни других. Что Политковская и делала.
edok
09.10.2006
Karlos 13 писал(а)
нет высовываться можно по разному, вот НБПшники тоже высовываются, и что вВы с ними согласные. что так и надо???
Моё отношение к материалам Политковской сформировалось после публикаций о "зверствах" федералов в Чечне.
Моя пзиция в том , что война вообще не может рассматриваться и сопоставляться мирными ценностями. на войне солдат воюет и его психику мерками мирного времени не измерить, война сама по себе зверство, а есть там зинданы или камеры для заключенных с удобствами пофиг, на войне либо убиваешь врагов либо бежишь и лучше всего не путаться под ногами ни тех ни других. Что Политковская и делала.

Встречный вопрос: а как правильно надо высовываться? И надо ли вообще?
По поводу Чечни - вы с вашей логикой не хотите туда сами съездить? А то что-то убивать и сажать - слишком много советчиков, а как реально весь этот чеченский узел развязать, так что-то желающих мало...
Karlos 13
09.10.2006
Деятельность Политковской не связана ни как с развязыванием или завязыванием Чеченского узла. А голос тех кому была выгодна смерть этой журналистки мы уже слышим. Собственно и для вас наверное не секрет, что убийство журналиста изрядно мажет грязью имидж России. Свою оценку войне, в том числе и Чеченской я дал.
А теперь представьте, что вы командир. у вас боевое задание идет одно за другим чередом, у вас потери в личном составе и холодная банка тушенки на четверых бойцов, вы встречаете хмурые взгляды местного населения. вам плюют вслед, пришло письмо от жены что она с вами разводится тк. проблеммы советских офицеров общеизвестны и вот в таких условиях вы уже не первый месяц.
Значит, попадает в ваши руки чечен или чеченка, предположительн снайпер, грохнувший семерых ваших солдат глаза матерей которых вы до сих пор видите во сне...
"Что какие права, какие конвенции, журналисты бля... на в рыло.... "
...и тут полегчало.
ЭТО ВОЙНА БРАТЕЦ , А НЕ РЕДАКЦИЯ АРМЯНСКОГО РАДИО, ЧИТАЙ "НОВАЯ ГАЗЕТА". вЫ ЖЕ НЕ ВСПОМИНАЕТЕ О СВОИХ ПРАВАХ, КОГДА ВСТРЕЧАЕТЕ МЕДВЕДЯ В ЛЕСУ.. . а ТЕПЕРЬ ПРЕДСТВЬТЕ, ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ МЕЖДУ ВАМИ И МЕДВЕДЕМ ВДРУГ ВЫСКОЧИТ ПОЛИТКОВСКАЯ , ПРОСТО ЕЙ МЕДВЕДЬ ОТКУСИТ ГОЛОВУ.

И ехать мне уважаемый никуда не надо, и правильно высовываться тоже, а вот так как вы передергивать можно только на форумах, а то какими это грозит последствиями в реале и тем более на войне можите судить на примере Анны Политковской
edok
09.10.2006
Ну, во-первых, я вам не братец. Да и на брудершафт вроде как не пили. Тема Буданова тут была уже обсуждена неоднократно, и приговор суда обсуждать нет никакого желания. А то, что источник вашей информации - первые два канала тв, то это ваше право. Поход чеченского омона в Питер не хотите прокомментировать, а то я что-то в новостях ничего не услышал? Пафос только сбавьте. Не довоевали в свое время?
Да, кстати, последняя ваша фраза вполне может быть трактована как угроза. Может действительно вам высовываться не надо, неустрашимый вы наш.
Karlos 13
09.10.2006
Ни в коем разе не угрожаю, и пафоса не больше чем в Ваших постах, у меня свое мнение у вас свое, и я за ваше высказанное мнение не цеплялся в отличие от вас.
Плюрализм, уместный в мирных условиях ценю и уважаю, а вы?
А на счет "братец", так это не к вам, это то же самое что у Пушкина "Скажи ка дядя..." ( у многих тут на форуме кровь вокруг точки кипения циркулирует)
edok
10.10.2006
Что такое "плюрализм, уместный в мирных условиях" - не знаю. Плюрализм - да, ценю и уважаю. И оправдывая ее смерть тем, что она влезла не туда, вы противоречите сами себе. Конечно же основной массе наших граждан по барабану, что происходит в Чечне, но чечня уже по всей России стала расползаться. Власти на кондопоги и питеры реагируют постфактум или не реагируют вообще. Так что терять таких людей как Политковская - это трагедия для страны, пусть она многим и была как красная тряпка для быка. Прочитайте, не поленитесь, ее статью из "редакции армянского радио" - http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/72n/n72n-s23.shtml На войне не все так просто, как вам кажется...

P.S.: Упокой ее душу.
Karlos 13
10.10.2006
"Замечательная" статья! значит:
-Вокруг шастают какие-то непонятные пьяные офицеры российских спецслужб («русские») с отрешенными глазами убийц — из «эскадронов смерти»,
А про героя статьи, Бувади :
-По живым мишеням стрелять умел отлично".
даже комментариев никаких ненужно, это либо джинса, либо паталогия мозга.
Поймите , что мне тоже жаль, что человек умер, только я остаюсь при своем мнении, что он сам этого настойчиво искал. и в этих публикациях я не вижу конструктива для развития правовых общественных взаимоотношений. тк на этой почве, почве воины они вообще не возможны.
PS. Плюрализм уместный в мирных условия- то и значит , что он уместен только в мирных условиях, а в армии и на войне есть черное и белое, если пользоваться понравившимся и вам и мне авторским образом
Мысь
10.10.2006
Вообще-то статья об положительном офицере федеральных, не знаю как насчет спец, служб. Чтобы паталогии диагностировать, учиться надо..
Karlos 13
10.10.2006
Нет этьа статья о положительных чернах чеченца - жителя гор, а о том , что он федерал сказано так, для особой фактрности. Да молодец парень и на фото замечателен, вот только зачем про русских писать о том что они ублюдки с пьяными глазами?
Zemskoff
10.10.2006
Да, шибко тётенька русских не любила...
Но жить предпочитала почему-то среди них, а не гордых джигитов. Впрочем, как и остальные "затычки" демократии.
vladmir
11.10.2006
А про героя статьи, Бувади :
-По живым мишеням стрелять умел отлично".
даже комментариев никаких ненужно, это либо джинса, либо паталогия мозга.


Вдруг кому лень будет сходить по ссылке - цитатну несколько слов вокруг вырванной из контекста фразы, чтобы не перекашивало.

Вторая версия: когда началась заваруха, Бувади там не было, но он находился где-то поблизости и тут же примчался утихомирить. Вышел из машины, стал уговаривать остановиться-оглянуться — и по нему дали автоматную очередь.
Думаю, так и было. И рада, что Бувади до последнего был собой: уговаривал не стрелять. Хотя сам по живым мишеням стрелять умел отлично. Но последние часы жизни Бувади провел все-таки на «белой» своей половине.
— Война надоела всем, — говорил он мне за месяц до гибели. — Всем надо мириться.
Karlos 13
12.10.2006
а про пьяных русских шастающих туда сюда вас не перекашивает.
У Политковской чеченцы получаются гордыми волками, такими Лобо, о котором мы читали в детстве, а вот "овцы" которых они режут не в счет.
Кстати тут и статья то вовсе не о Буваби, я как раз к нему очень хорошо отношусь ("...наш сукин сын"), а о разводке что все чечены плохие или хорошие имеют стержень, гордость и идею, а наши все пьяные бараны.
vladmir
12.10.2006
а про пьяных русских шастающих туда сюда вас не перекашивает.

Вообще-то, не очень приятно, но это одна, не самая ключевая фраза (одна пятидесятая текста). Пьяных русских я себе как-то живо представляю почему-то. Единственная фраза, которую жутко хочется отредактировать: "с отрешенными глазами убийц". Последнее слово я бы убрал, если бы имел возможность, перебор, мне кажется, всё остальное - крепкая журналистская работа, вызывающая уважение к автору и заставляющая подумать.
Кстати тут и статья то вовсе не о Буваби, я как раз к нему очень хорошо отношусь ("...наш сукин сын")

Вы к нему так относиться стали не после ли этой публикации? У меня бы он никак не отложился в памяти, если бы не прочитал статью.
а о разводке что все чечены плохие или хорошие имеют стержень, гордость и идею, а наши все пьяные бараны

Опять перекашивает. Всё таки статья о конкретном человеке, об остальном - боковым зрением.
В тексте и "всем чеченам" неслабо достаётся, вроде бы:
когда по кадыровскому призыву в них стали управлять уголовники и боевики
...
в чеченском ОМОНе... ОМОН и людей забирал, и с концами забирал, и били там, и чего только не творили
...
Все чеченские силовики делятся на тех, кто думает перед тем, как убить, и тех, кто думать давно отвык.
...
— Нет, ваххабитки — для большинства из них не приговор. Это мозги им пустые просто запудрили.
...
Это когда наступила уж совсем гадкая чеченизация и подлость в республике стала почетна, как храбрость
...
В Чечне все больше прямолинейные да одноклеточные. Убить им — как чаю отхлебнуть.

А вообще, похоже, каждый видит то, что хочет увидеть. Думаю то, что вам бы хотелось прочитать о Чечне, вы можете прочитать в работах других авторов. Мне интересна картина как она есть. ТВ не даёт этой картины уже неск лет - тупой агитпроп, сейчас ещё одним источником информации меньше.
Karlos 13
13.10.2006
может за бутылкой мы бы с вами и нашли общий язык, а так вот переписываться у меня больше желания нет.
Что толку припираться.закончу тезисами:
-По тВ пропаганда, раздражающая не меньше.
- Политковская тоже пропоганда, но другая, и если читать и то и другоеи не свихнуться то наверное можно докапаться до истины ( но не свихнуться невозможно, и мой и ваш пример это доказывают)
- когда идет война правды ненайдешь, вернеее найдешь две, дело за выбором!
-Политковскую убили и с точки моего выбора, мне её не жаль.
-виноват во всём Ельцын
- пострадает имидж страны, хотя там за рубежем всем точно так же как и нашим все пох.й, тк они ещё больше общество потребления и пожирания, и ещё прочнее сидят на кредитной зависимости как и мы на нашей неустроенности и фатализме
оаллах акбар. Исус Воскресе. Хари Кришна Хари Рама. всем шалом
То есть я так понял, что этой статье вы верите, а СМИ и другой разной инфе нет.

А сами то хоть где то бывали дальше своего дома, что бы рассуждать, что правда, а что ложь?
Druzhinin
10.10.2006
Karlos 13 писал(а)
война вообще не может рассматриваться и сопоставляться мирными ценностями. на войне солдат воюет и его психику мерками мирного времени не измерить, война сама по себе зверство, а есть там зинданы или камеры для заключенных с удобствами пофиг, на войне либо убиваешь врагов либо бежишь и лучше всего не путаться под ногами ни тех ни других. Что Политковская и делала.

Про войну Вы все правильно пишите, только забываете о том, что войны в Чечне в юридическом смысле не было. Там даже черезвычайного положения никто не объявлял. А объявление контртеррористической операции на своей территории, населенной гражданами России не предусматривает по закону(!) всех тех действий в том числе и к мирному населению, о которых писала Политковская. Она была пишущим правозащитником, на страже той самой диктатуры закона, которую провозгласил В.В.Путин, причем правозащитником запредельного мужества и, наверное, из другого времени, как сказал Александр Политковский. Вечная ей память.
Karlos 13
10.10.2006
Да ведь без разницы, что там было и есть в юридическом смысле. от отмены смысла сути вещей не отменишь.
Druzhinin
10.10.2006
Вот пока нам будет без разницы, мы и будем жить по понятиям, как сейчас, а не по закону, как в цивилизованной стране. Причем надо отдавать себе отчет, что с такой ситуацией сталкиваются миллионы граждан ежедневно при решении любых своих проблем.
Karlos 13
10.10.2006
да нет. когда пушки говорят, остальные смолкают, вот что я вам хочу сказать.
Возможность особым образом высказаться должна быть у каждого и журналиста в первую очередь, до или после, но не во время войны.
А во время войны нужно выполнять приказы или бежать.

Меня умиляет то что вы уважаемые аппоненты не хотите даже примерить на себя иную точку зрения, тогда, как сами и ратуйте за демократизм и гластность. Да кто бы тогда против был!!!???
Druzhinin
10.10.2006
Чего примерять-то? Кто мешал ввести на данной территории хотя бы черезвычайное положение со всеми вытекающими и тогда ноги бы там не было никаких журналистов? А если бы кто-то предъявлял претензии, то отвечать на них можно было с точки зрения закона? Как Вы то не можете понять, что если власть не соблюдает закон вот тут и тут, то она не будет соблюдать его вообще нигде и никогда и в том числе по отношению к Вам лично! Вот об этом и говорила Политковская!
Karlos 13
10.10.2006
Значит ктото или чтото мешал, скажем невосможность выступать в качестве организатора самитабльшой 8 или ведения какх либо преговоров, либо... да малоли скрытых от нас с вами мотивов.
А власть и так никогда и нигде считаться с нами не будет, ни в России не в США , я даже надеятся на это уже не буду. Всё хорошее что для народа делается - делается ВОПРЕКИ, как вынужденная мера, а не ДЛЯ народа, везде во всём мире, просто демократия это такой культивируемый миф. А роль журналистов- производство "жвачки" для нас смертных.
PS/ извините, знаю изнутри
Druzhinin
10.10.2006
Karlos 13 писал(а)
А власть и так никогда и нигде считаться с нами не будет, ни в России не в США , я даже надеятся на это уже не буду. Всё хорошее что для народа делается - делается ВОПРЕКИ, как вынужденная мера, а не ДЛЯ народа, везде во всём мире

Согласен, что вопреки. Люди всегда и везде рвались к власти, чтобы решать свои проблемы, а не тех, кому они вешают лапшу на уши во время выборов или революций. Только демократия не миф, а единственный пока известный способ добиться того, чтобы заставить пришедших к власти в процессе решения собственных проблем, не очень забывать и о народе. Стопроцентного соответствия формуле демократии: разделения властей, их независимости друг от друга, чистых и независимых выборов, абсолютно бескорыстных журналистов в каждой газете и на каждом телеканале нет ни в одной стране мира. Но в той или иной степени от полного нуля до какой-то там максимальной величины меньше 100% безусловно есть и поддается сравнению. То, что Буш регулярно пытается чего-нибудь там завернуть в своих интересах и своего окружения или Блэр или Ширак даже не оспаривается, вопрос в том насколько им легко это сделать в рамках устройства своих государств. Вот когда власть "единая и сильная" как телеграфный столб, стимулы отвлекаться от личного в пользу общественного минимальны.
Karlos 13
10.10.2006
Согласен в вами, только Политковская всё больше про пьяные рожи русских офицеров писала и тп. , а ведь это такие же люди, как большинство живущих в нашей стране - не побоюсь этого слова лишенцы. каждый чего то, в разные годы своей жизни. И попали они в эту мясорубку не от хорошего , а многие и противь своей воли.
Вон Егоров и Кантария, тоже поди могли жахнуть по поллитре и пойти немок е..ть, или гранатами подвал дома забросать чем самим туда лезть, кто из знает, только мы про них другое читали, они знамя на Рейхстаге поставили (кстати, кроме них там ещё около десятка флагов установили, нашими солдатами имена, которых никто не упоминал в своих фронтовых статьях, почему. да потому что образ должен быть максимально сфокусирован иначе не удастся его сохранить на протяжении поколений)
Я повторяю что так же как и вы за демократию, но на войне, независимо от юридического статуса, проводимых действий инфу нужно четко держать в управляемых рамках, как бы прессе не хотелось самой получать и подавать информацию. Кстати, само это желание прессы всегда промотивировано, и стоит задуматься КЕМ!
Riz
09.10.2006
Я в шоке до сих пор
Ну никак не могу себя заставить переживать по этому поводу. Ну уж очень не любил покойную, а выражать соболезнования - значит покривить душой.

Единственно непонятно: врадли для кого-то полностью предсказуемая журналистка представляла серьёзную опасность. И вряд ли кому-то из её недоброжелателей её смерть могла принести пользу. Скорее надо искать "соратников", кому нежалко было принести её в жертву, ради запланированной провокации. Вон и Буш серьёзно обеспокоился, требует от Путина разобраться. Не это ли было целью?
Venceremos писал(а)
Ну никак не могу себя заставить переживать по этому поводу. Ну уж очень не любил покойную, а выражать соболезнования - значит покривить душой.


Такая же хня....
Та же фигня, но сейчас хаять не буду.
Lisss
09.10.2006
Рамзан Кадыров потрясен убийством Анны Политковской

В воскресенье премьер-министр Чеченской республики Рамзан Кадыров заявил о том, что он потрясен убийством журналистки "Новой газеты" Анны Политковской, сообщает "ИТАР-ТАСС".
"Хочу подчеркнуть, что несмотря на то, что материалы Политковской о Чечне не всегда носили объективный характер, мне искренне и по-человечески жаль журналистку", - заявил Рамзан Кадыров, добавив, что случившееся - большая трагедия и страшное горе для ее родных, коллег и близких.

Премьер-министр Чечни выразил родственникам Анны Политковской свои соболезнования. "Посягать на жизнь журналиста, это значит препятствовать свободе слова, что в демократическом обществе недопустимо. Случившееся - серьезный повод задуматься и сделать серьезные выводы", - отметил он.

Отвечая на вопрос журналистов о так называемом "чеченском следе" в убийстве Политковской, Рамзан Кадыров сказал, что "строить предположения, не имея каких-либо оснований и серьезных доказательств - это значит рассуждать на уровне слухов и сплетен, а это не красит ни прессу, ни политиков". Глава правительства Чечни заявил, что должно быть проведено эффективное и профессиональное расследование этого преступления, которое выявит заказчиков и исполнителей убийства.

Анна Политковская в прошлый четверг в интервью радиостанции "Свобода" сообщала о планах публикации статьи о пытках и похищении людей в Чечне. В том же интервью журналистка заявила, что Рамзан Кадыров является фигурантом некоего уголовного дела о похищении людей в Чечне. Сама Политковская, по ее словам, проходила по этому делу свидетелем.

Очередная статья Политковской на эту тему должна была появиться в номере "Новой газеты" за 9 октября. Однако материал, который Политковская должна была сдать в субботу-воскресенье, в редакции так никто и не увидел.

"Анна Политковская очень много писала непосредственно о Рамзане Кадырове, о том, что он делал, о том, какие зверства творили его люди в Чечне. Она рисовала картину, абсолютно не совпадающую с образом Чечни, который пытаются сегодня сформировать Кадыров и его пиар-группа", - заявил в субботу вечером корреспондент "Радио Свобода" Андрей Бабицкий. "Чеченская версия кажется очень убедительной. И честно говоря, если даже она будет расследоваться, мне сложно сказать, каковы шансы найти виновных. Мне кажется, что при сегодняшних политических обстоятельствах в России эти шансы очень невелики", - отметил он.

Напомним, что ранее в воскресенье один из совладельцев "Новой газеты", депутат Госдумы РФ Александр Лебедев, объявил вознаграждение в 25 миллионов рублей за информацию о заказчиках и исполнителях убийства журналистки.

"Анна Политковская принадлежала к числу резких критиков существующей власти, и самое простое сегодня — заподозрить тех, кого она критиковала. Однако нам надо задуматься: не тот ли это путь, на который подталкивают нас истинные заказчики убийства? И не будет ли волна возмущения против объектов критики журналистки как раз тем эффектом, на который они рассчитывали?", - говорится в заявлении Александра Лебедева, размещенном на сайте газеты.

Там же было опубликовано обращении редакции "Новой газеты" в котором говорится, что журналисты пока не знают, кем и за что была убита Политковская, но выдвигают две версии, по которым к этому может быть причастен Рамзан Кадыров, либо те, кто хотел бы, чтобы подозрение упало именно на него.

Анна Политковская была убита в субботу. Прокуратура Москвы возбудила уголовное дело по факту убийства по статье 105, часть вторая УК РФ ("Убийство лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга"). Расследование взял под личный контроль генпрокурор РФ Юрий Чайка.

http://www.iraq-war.ru/article/104969
Есть вот такая профессия - дрессировщик диких животных. Так вот люди, которые идут в неё, и теоретически, и практически бывают готовы к тому, что в один прекрасный момент могут быть , как минимум, скальпированы какой-нибудь клыкасто - когтястой зверюгой. Без шрамов не остается ни один.
Политковская была таким дрессировщиком и её давно должны были порвать, как тузик грелку. Фолила по полной, лезла туда, куда и мужики - то не лазали. Мне она в своих статьях и выступлениях всегда казалась немного безумной. Зная, в какой стране живем, чем заканчивались дела Холодова, Хлебникова, она, тем не менее, с завидным упорством лезла в пасть к зверю.
А зверь прекрасно уже знает ( на тех же примерах), что ему за это ничего не будет.
Жаль, конечно. Можно говорить о нецивилизованности методов, о том, что нельзя так с женщинами. Но женщины детей воспитывают и ужин семьям готовят, любят и заставляют любить себя....Политковская была не женщиной в этом смысле слова, а журналистом - экстремалом. Все, что произошло - ужасно, страшно, но , к сожалению, логично....
Пусть земля ей будет пухом....
Lisss
09.10.2006
если все правда про Кадырова- не порали сделать Чечне еще одно героя, погибшего за свободу Ичкерии?
Karlos 13
09.10.2006
Давай. никто не противь
Karlos 13
09.10.2006
Давай. никто не противь
+1!
Анна Политковская (девичья фамилия ? Мазепа)

Журналист ?Новой газеты?

Все данные по открытым источникам:

1. Пулитцеровская премия (Вашингтон)- 1 тысяча долларов

http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/66n/n66n-s10.shtml

2. Премия Вальтера Гамнюса. За гражданское мужество. (Берлин) 30 тысяч евро.

http://www.compromat.ru/main/prismi/politkovskaya.htm

3. Ежегодная премия ОБСЕ "За журналистику и демократию" присуждена российской журналистке Анне Политковской за ее публикации о состоянии прав человека в Чечне. В пресс-релизе ПА ОБСЕ говорится, что Анна Политковская завоевала международную известность своими репортажами из Чечни. Ее работы также опубликованы на английском языке в виде книги под названием "Российский репортер на грязной войне в Чечне"?. Премия ОБСЕ в 20 тыс. долларов США

http://www.esfond.ru/news_new.php?page=newsview&id=7d788e286ace86b0c3256df10050933b

4. Анне Политковской вручена премия имени А. Сахарова ?Журналистика как поступок?. Премия размером 5.000 долларов США учреждена Питером Винсом, и вручается российским журналистам за материалы, в которых убедительно, честно, обоснованно - с точки зрения прав человека и демократических ценностей - ставятся и анализируются важные для общества проблемы.

http://www.federalpost.ru/social/print_5241.html

5. Премия ?Эмнисти Интернешнл?, (Лондон). Называется Global Award for Human Rights Journalism. Составляет 12.000 фунтов стерлингов.

http://lenta2.cust.ramtel.ru/world/2001/07/12/amnesty/_Printed.htm

6. Премия имени Артема Боровика. Учреждена почему-то телекомпанией CBS для русских журналистов, вручается ежегодно в Нью-Йорке. Первая же премия вручена Анне Политковской. Десять тысяч долларов..

http://palm.newsru.com/world/27apr2001/borovik.html

7. По сообщению ?Радио ?Свобода? Политковская получила международную литературную премию за репортажи из Чечни. Цитирую: ?Премия в 50 тысяч евро была присуждена Политковской за книгу репортажей, опубликованную на французском языке под названием ?Чечня - позор России?. Премия учреждена международным литературным изданием ?Lettres Internationales?.

http://www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/rubr/18/l200310.htm

8. ?Международная организация ?Репортеры без границ? вручила в Париже ежегодную премию ?свободы прессы? размером 7.600 евро?. Лауреат Анна Политковская!

http://www.chechensociety.net/cho/cho25/025_04.htm

. Премия Улофа Пальме (Стокгольм)

50 тысяч долларов

http://www.chechensociety.net/cho/cho25/025_04.htm

10. Есть еще множество ссылок на премии, которые она получила, но где не указан их размер.

Типа ?Золотое перо России?.

http://www.temadnya.ru/spravka/23feb2001/269.html

?Золотой гонг?.

http://www.seva.ru/oborot/guests/?id=12

?Премия Союза журналистов РФ ?Добрый поступок - доброе сердце?.

http://www.seva.ru/oborot/guests/?id=12

Они все в пределах десятки.

Кроме этого, она, естественно, получает зарплату в ?Новой газете?, гонорары за статьи, лекции и выступления на ТВ и радио, на семинарах и проч. И очень солидные командировочные, в случае поездки в горячие точки.

А это все не менее 5 тысяч долларов в месяц.

Кстати, поездки на вручения премий по заграницам, а так же на антироссийские международные конференции берут на себя приглашающие.

Отдельно надо посчитать гонорары от издательств за книги. А они вышли на английском, немецком, французском и украинском языках.

Тут можно только предполагать, часто гонорар за книгу (вспомним книжное дело Коха-Чубайса) является замаскированной взяткой. То есть платится денег не столько, сколько издательство готово платить и сколько может заработать, а значительно больше. Другие фонды и организации затем компенсируют издательству потери.


Во всяком случае, на бессребренницу она не тянет. Так что всё закономерно.
фигвам писал(а)
Во всяком случае, на бессребренницу она не тянет. Так что всё закономерно.


Я вот сегодня тоже полазил по информации о Политковской, видел и эту. Конечно, какие - то мысли навеяло, но рука не повернулась запостить тему о деньгах в кармане журналистки. Тем более, когда она еще и не похоронена.
Гаденько все это как-то, мелко и подленько.
Говорят же, что о покойниках.....
Для меня это сродни мародерству: лежит труп, подходит человек (?) и начинает ему карманы выворачивать.....
Ах какие мы правильные.
А поливать дерьмом солдат погибших в Чечне это честно? Причём за бабки.
А давайте проведём опрос по России. Жалко вам Политковскую или нет?
Вы ещё Басаева пожалейте. Он наверное в вашем представлении тоже героем был.
Спокойнее, спокойнее....Я не про то, жалко или нет. Поверьте, большинство, как раз пожалеют, потому что живут в России, русские. Большинство её и не читало никогда. Просто, смотрят - на фотографии худенткая маленькая женщина с грустными глазами в очках....а её взяли и убили. И пожалеют.
Я не видел Чечни, прошло уже тогда мое время, а вот Афган не миновал. Помню, как меня трясли заявления Сахарова относительно того, что наши летчики расстреливали наших-же солдат, находящихся в окружении, но это не позволило мне радоваться, когда Сахаров умер.
Я не без внимания отнесусь к вашему мнению, если Вы воевали в Чечне. И даже если не воевали, а просто так, правдолюб - людитель. Я о другом. При всем при этом хотелось бы не уподобляться животным, а помнить, что мы люди. Вот не стало человека....убили....подленько, из-за угла. Причем, не воина убили, не мужчину...И прах еще не остыл....Не патетика это, это что-то из христианской, да и просто - МОРАЛИ. Мораль не может быть правильной и неправильной, я не поклонник Политковской, но радости её смерть мне не доставляет. Дай Бог, чтобы Вы это поняли.
1024
09.10.2006
каждый день убивают. И мужчин и женщин. Около дома могут зарезать без повода.

Никто тут не радуется вроде. Просто поставили под сомнение такое ли уж большое значение у этого события.
совершенно верно.
обыденное явление.
aspid
09.10.2006
Достойно, Горыныч. Никто из русских над гробом человека, даже врага (думаю, даже Басаева) счеты сводить не будет. Позно. Жил человек - убили человека. Это уже над любой политикой.
Теперь не убеждения Политковской обсуждаются. Сейчас важно только понять, кто убил. Зачем. Злодейские происки "кровавой гебни" оставим как версию для обсуждения наёмным правозщитникам-грантососам. Есть спонтанный вариант: личная месть психопата-радикала. Здесь и федералы и чеченцы в равных шансах. Но больно уж сухо, холодно и профессионально это злодейство исполнено для личной мести. Итог по факту один: он не мог быть не просчитан. Принесена как бы сакральная жертва для дискредитации власти и консолидация правой оппозиции. Модель им. Гонгадзе. Но сейчас нет в России никакой внятной правой оппозиции, нет своего Ющенко, под которого можно начинать дестабилизацию. Неужели его успеют создать и предъявить за полтора года? Это можно осуществить только на фоне острого общественного психоза, социальных фобий. Тогда убийство это - не последнее в схеме предстоящих провокаций, это только начало.
antidot
09.10.2006
Дрянь она была ! Антирусская пропагандистка, в прошлом антисоветчица !

http://doppel-herz.livejournal.com/211873.html

Нихрена ее нежаль !
Ебаный антидот
09.10.2006
те только трахаться лезть к чужой жене - поехали на природу(С)? и в асе приставать с адюльтером. Прально тя такого тупого нахер столько раз посылали. А муж тот угрожал ебнуть, если будешь гнать свою херню.

Молчи уже, сойдешь за умного. Гавнюк.
antidot
10.10.2006
Ебаный антидот писал(а)
те только трахаться лезть к чужой жене - поехали на природу(С)? и в асе приставать с адюльтером. Прально тя такого тупого нахер столько раз посылали. А муж тот угрожал ебнуть, если будешь гнать свою херню.

Молчи уже, сойдешь за умного. Гавнюк.


сказал он, и тут его стошнило :)
Мысь
10.10.2006
aspid
10.10.2006
Спасибо за ссылку. Но и так было понятно. Это специфика открытой сети. В ней и дальше придется жить бок о бок с маньяками, психопатами. И, что хуже - просто с клиническими дураками. Такой может впрямь на похоронах занять очередь к гробу и сказануть, что покойный, сука, был пидорасом, вообще-то. Там, правда, его и отметелили бы на месте. Но он всю жизнь считал бы, что пострадал за свободу слова и плюрализм мнений.
sirius-2
11.10.2006
antidot··

"Дрянь она была ! "

Как говорят, "брань на воротах не виснет"

Как Вы (и Вам подобные, тут Вас много)) не лгали, не обругивали, не оскорбляли -

Политковская, как была достойным человеком, уважаемая честными людьми, тем более станет достойна уважения ими многими десятилетями. Еще придет время и им памятник поставят, журналистам, которые боролись и погибли за благородное настоящее (которые Вы и Вам подобные обгаживают) и будущее России, тут и Щекочихин, Политковская, Боровик и др.

А Вы как были ДРЯНЬЮ (даже враги достойно ведут себя в подобных ситуациях), так и тем более становитесь ДРЯНЬЮ.
antidot
10.10.2006
aspid писал(а)
Сегодня застрелили Анну Политковскую. Журналистка была талантливая и смелая до безумства - из самых оппозиционных в стране. Позицию занимала, если без нюансов, резко антипутинскую и откровенно прочеченскую.


нештатная сотрудница ЦРУ !
Zemskoff
10.10.2006
Почему внештатная?
FreeCat
11.10.2006
Официально не числилась ;) .
Zemskoff
11.10.2006
Странно. А по ведомостям на зарплату проходит...
Гы-гы-гы-гы. Такое тонкое знание темы! В одну очередь, получается, за зарплатой стояли? И тебя обижало, что еённа фамилия в ведомости раньше твоей стояла.( P-Z).
Мелочно, мой друг, мелочно....Сдал коллегу ценой собственной сдачи)))
Karlos 13
11.10.2006
АААА, так эта убиенная гражданка ещё и не гражданка была, оказывается Политковская гражданин США,.

Вы чего "защитнички" хотели чтоб она Бушевскую демократию несла, выходит дама напрямую была шпеонкой.
Zemskoff
11.10.2006
Да просто обидно стало!
Ей от ЦРУ премии выписывают (см. пост Фигвама), а я тут резидентю-резидентю за один оклад, блин.

За работу на интересы России эти премии не дают.
FreeCat
12.10.2006
Ей от ЦРУ премии выписывают (см. пост Фигвама), а я тут резидентю-резидентю за один оклад, блин.

А ты побольще сотрудников набери - болше на них платить будут ;) ... а ты их "уговори" делится ;) ...
Подкину идею - прямо тут на Городском и набирай :P ... а работодателям "убери" одну букву, скажи что на "Горском" ;) ...
sirius-2
12.10.2006
FreeCat··

"А ты побольще сотрудников набери - болше на них платить будут ;) ... а ты их "уговори" делится ;) ... "

Вы прямо истекаете от низости и зависти.

Вы же по отношению к Политковсой - АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ.

Вы попробуйте даже на уровне России получить хоть одну премию, да хоть и за пакость (в России теоретически можно, на международном уровне - практически невозможно).
sirius-2
12.10.2006
FreeCat··

"А ты побольще сотрудников набери - болше на них платить будут ;) ... а ты их "уговори" делится ;) ... "

Вы прямо истекаете от низости и зависти.

Вы же по отношению к Политковсой - АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ.

Вы попробуйте даже на уровне России получить хоть одну премию, да хоть и за пакость (в России теоретически можно, на международном уровне - практически невозможно).
Zemskoff
12.10.2006
Как это невозможно!

Международные "общественно-культурные"(НЕ ЧИСТОЕ искусство и наука!) премии дают исключительно

- за пакости конкретно интересам России.

- критику исламских стран и организаций.

- защиту интересов евреев и конкретно им.

- пропаганду гомосексуализма.

Если что-то ещё не указал - дополните, пжст.

Вы именно такие мировые ценности защищаете?
Пpoхожий
11.10.2006
Не повод это для всероссийской панихиды :)
Мне вот как то русских погибших в чечне больше жаль, чем убитую подругу чеченцев.
тему ничитал - многа букав...
вапрос - а кто эта такая эта Политковская.. Ни слышал раньши... про зам центра банка - панимаю.. и то пистели уже в 2 раза меньше... а там фигура..а тут ... да ее запатные спецслужбы и грохнули, а терь скандал раздули...в России в России... далась им нах эта Рассия неажиданна мля.. мне смишно пля, право солово, а фсе видуцца как лохи...
но по телеку пестят не па децки... чо там чо там??а чо раньше про нее ни пестели?
***нидаумиваит...
wmw
11.10.2006
Специально прочитал несколько ее статей, до этого был не вкурсе кто она такая.

Соболезную ее близким, смерть родного человека это очень тяжелое испытание.

По поводу статей - я с ней не согласен, это я так сказать, мягко выразился.
aspid
11.10.2006
Предлагаю, в соответствии с некоторыми обычаями нашей страны, вернуться к обсуждению личных качеств и правоты-неправоты Анны Политковской ровно через 40 дней. Если, конечно, тогда кто-нибудь о ней вспомнит. Имейте уважение к смерти - и друга и врага. Пока учтем одно: в нашей столице расстреливают наших граждан за деятельность, осуществляемую в рамках наших законов. Позитив в топике я вижу один - у людей хватает ума понять, что не "кровавая власть" в данном случае злодействует, а силы, стремящиеся власть опустить, страну раздробить и ослабить. Но не на этот раз. Не глупый народ у нас всё-таки. Под мерки их гамбургеров ходячих его пока не подогнать.
aspid писал(а)
в нашей столице расстреливают наших граждан за деятельность, осуществляемую в рамках наших законов.

Уточню: убили американскую гражданку.
Иначе бы не было столько ажиотажа.
«Клятва верности» : «Торжественно, добровольно и без каких – либо скрытых колебаний настоящим я под клятвой отказываюсь от верности любому иностранному государству. Мои преданность и верность с этого дня направлены к Соединенным Штатам Америки. Я обязуюсь поддерживать, уважать и быть лояльным Соединенным Штатам, их Конституции и законам. Я также обязуюсь по требованию закона где бы то ни было защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов против всех врагов, иностранных и отечественных, на военной, на боевой или гражданской службе. В чем я торжественно клянусь, да поможет мне Бог».

Комментарии излишни!
nikom
12.10.2006
[/quote]
Уточню: убили американскую гражданку.
Иначе бы не было столько ажиотажа.
[/quote]
У нее что же- было двойное гражданство:наше и американское?
Именно так.

Хотя какое оно может быть двойное, если принимая америкнское, дают клятву отказаться от любого другого гражданства?
Моск
12.10.2006
Да уж..шизофрения крепчает.... ЛЮБОЙ РЕБЕНОК РОЖДЕННЫЙ НА ТЕРРИТОРИИ СОЕДИНЕНЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ. ВКЛЮЧАЯ И КОРАБЛИ, САМОЛЕТЫ И ТД автоматически становится гражданином США, это ВАМ в пример эрафии и ее тупым офисным ботам.
Druzhinin
12.10.2006
Ну да, только у них ребенок при рождении сначала клятву читает, а потом уже орать начинает...
FreeCat
13.10.2006
Хотя какое оно может быть двойное, если принимая америкнское, дают клятву отказаться от любого другого гражданства?

В России тоже закрыта теперь эта возможность ... хотя старые гражданства действуют ;) .
нехт
13.10.2006
Кремль расстрелял свободу слова
Заявление ЦКС ДС, 10 октября 2006 г.

Путинский режим, потеряв остатки демократического декорума на крутых тропинках диктатуры, от упразднения свободной прессы перешел к физической ликвидации свободомыслящих журналистов. Анна Политковская была приговорена к расстрелу и казни теми, кто когда-то посылал людей в черном захватывать НТВ, отключал эфир на полуслове у ТВ-6 и ТВС и продавал <неизвестным> бандитам Андрея Бабицкого. Россия живет в условиях латиноамериканской диктатуры 70-х годов прошлого века: военная хунта у власти, эскадроны смерти, госкапитализм. Главные враги такого режима - журналисты. Это страшное преступление никто не будет по-настоящему расследовать не только потому, что президент Путин в своем неприличном заявлении по сути дела приравнял Политковскую к врагам народа, но еще и потому, что убийцы известны всем: это захватившая Кремль Лубянка, это путинский режим. Его главным национальным проектом стала триада: самодержавие, ксенофобия, фашизм.

Не опоздает ли Запад остановить обезумевшую от безнаказанности диктатуру, вооруженную ядерными боеголовками и баллистическими ракетами?

Председатель ЦКС ДС
Валерия Новодворская


О, как!
nikom
13.10.2006
Клинический случай,но Новодворская то известная сумасшедшая,а вот Никита Белых (СПС) у Соловьева вчера практически тот же бред озвучивал!И ведь выйграл по голосам телезрителей.
нехт
13.10.2006
Белых выиграл?? Хм.. У кого? :)
nikom
13.10.2006
У Медынского.
нехт
13.10.2006
А он кто? За кого играет?
Druzhinin
13.10.2006
Врать не надо. Ничего подобного Белых не озвучивал.
нехт
13.10.2006
Вот те на! Может он и не с Медынским играл (кто это, кстати, не знаю)?
Druzhinin
13.10.2006
Вот это известный прием смешать все в одну кучу и делать на этом основании типа "выводы". Новодворская всегда озвучивает крайне радикальные вещи. Ничего радикального Белых не говорил, я сильно сомневаюсь, что Вы его слушали, может в это время передовицу из прохановской газеты читали? Пересказывать Вам содержание передачи не имею возможности.
Медынский -депутат от Единой России - проиграл вполне по делу.
нехт
13.10.2006
А я никаких выводов и не делал. То, что Белых выиграл, пусть даже и у какого-то депутата от Единой России, однозначный плюс ему, потому что на моей памяти он до этого случая ни у кого, и ни во что не выигрывал. В это время, если Вам действительно любопытно, пил коньяк. Советских газет не читаю по совету профессора Преображенского. Чего и Вам желаю (и по поводу газет, и по поводу коньяка). Убийство Политковской - мерзость, как, впрочем, и любое убийство. Власти это убийство однозначно невыгодно, поскольку надо либо врать в ответ, либо молчать. Оба варианта проигрышные. Что и подтверждает выигрыш Белых. Такая получается диспозиция. :)
Druzhinin
13.10.2006
нехт писал(а)
В это время, если Вам действительно любопытно, пил коньяк.

С этим стало понятней.
А вот из этого:
"Власти это убийство однозначно невыгодно, поскольку надо либо врать в ответ, либо молчать. Оба варианта проигрышные. Что и подтверждает выигрыш Белых. Такая получается диспозиция. :)"
не понял ничего.
То, что с точки зрения общественного мнения, любое убийство невыгодно любой власти, хоть в России, хоть в США, Германии или Франции это, простите, понятно как 2*2=4. Почему власть должна в этом случае либо врать либо молчать? Откуда этот вывод? Власть, если она действительно власть, должна найти преступников и обеспечить справедливый судебный процесс. А еще, хотя бы с точки зрения морали, выступить с простым и понятным заявлением перед гражданами своей страны, если подобное событие имеет широкий общественный резонанс.
нехт
13.10.2006
Вы рассуждаете вообще, а ситуация-то конкретная. Политковская ненавидит действующую власть, власть навстречу отвечает ей взаимностью. При этом о покойных либо хорошо, либо ничего, т.е. либо молчать, либо врать. Что проигрышно. Преступников, насколько возможно, будут искать, ловить, судить... Простое и понятное заявление было. Имело большой общественный резонанс. На мой взгляд, плохое было заявление, не соответствующее уровню главы государства (не конкретного, а вообще).
Нда... А, если уж совсем конкретно, большинство граждан нашей с Вами родины и знать не знает, кто такая Анна Политковская и чего она там писала... Так то.
Druzhinin
13.10.2006
Власть не может кого-то любить или ненавидеть. Это такой институт в государстве. Вот лично как гражданин РФ Путин имеет полное право любить или ненавидеть Политковскую. Его право. И никто его об этом не спрашивал. Выступая как президент РФ, а не как простой гражданин мог сказать просто: омерзительное преступление, приложим все силы, найдем, отдадим под суд. Все. Тема закрыта. Кому не понравилось как сказал - тоже его право, зацепиться в общем то не за что.
А что сказал на самом деле? Да примерно то же и сказал, только для чего-то в такой форме: "– Кто бы ни совершил это убийство – и какими бы мотивами ни руководствовались, мы должны констатировать, что это омерзительное по своей жестокости преступление."
Может я русский плохо знаю? Но когда человек говорит: "Кто бы ни совершил...", то допускает уже, что люди то могли быть разные, не подонки, а вполне приличные, потому что подонки и подонки по-русски не говорят. Дальше. "... и какими бы мотивами ни руководствовались...". Т.е. с мотивами та же песня. Остальное я уже разбирать здесь не буду, все все слышали. И неважно, знает ее народ или не знает, тут речь идет о человеческой жизни, и так подставляться его никто не просил, не Новодворская же ему фразы писала.
Zemskoff
13.10.2006
Оранжевый украинский сценарий.
Там тоже Кучме подкинули убийство никому ненужного Гонгадзе.
Далее - проплаченная истерия.
черносотенец
13.10.2006
Вопрос гражданке Новодворской:
А нужно ли останавливать диктатуру? Чем она так плоха? И чем так хороша демократия? Свободой слова? Прочими свободами? Что такое свобода - не задумывались?
"свобода от", "свобода для"...

"Нам демократия дала
Свободу матерного слова
Да и не надобно другого,
Чтобы воспеть её дела..."

Его главным национальным проектом стала триада: самодержавие, ксенофобия, фашизм.
А я думал - православие, нация, монархия :)

Да, блин... Валерию Ильиничну ещё кто-то слушает? По крайней мере, хотя бы среди умственно отсталых и детей младшего школьного возраста... Её фразы убивают своим абсурдом.
нехт
13.10.2006
Да ничем не плоха диктатура сама по себе. В Др.Риме ее вводили при необходимости законным порядком. Вопрос как, когда и зачем эту самую диктатуру применять.
Zemskoff
13.10.2006
А Вы желаете беспорядков, передела собственности, революций?
нехт
13.10.2006
А Вы считаете, что вероятность перечисленных Вами событий достаточно высока, чтобы вводить диктатуру? :)
Zemskoff
13.10.2006
Так, на вопрос не ответил - /нац. уловки?/

Это где Вы диктатуру нашли?
Вы свободно, без боязни излагаете свои предательские речи, свободно хаяте Р. руководство.
И НИЧЕГО!

От злости к успехам Р. лопаетесь.
Да-да,
Наконец-то есть успехи
- стабильность,
- повышение(слабое) уровня жизни,
- прекращение разгула бандитизма
и "демократической" анархии,
- решён вопрос с Ч.,
- появились перспективы.

- Наконец-то есть НОРМАЛЬНЫЙ пророссийский (а не проамериканский) руководитель.

Что, 5-10 лет назад было лучше?
НЕТ!

Так пусть сохраняется ЭТО направление.

И чем меньше будет анти-российских журналюг, имеющих в запасе по одной-две родины, тем для Р. лучше.

ЗЫ - Кст., диктатура типа Пиночетовской существенно продвинула бы Р. по экономическим показателям.
нехт
13.10.2006
Где и какого Р. я охаял, простите? :)
Бред какой-то...
Zemskoff
13.10.2006
Ну, мож. и спутал с др. серым в-попы-хах(ну, и словечко!).
/Называйтесь нормально, проблем с идентификацией не будет/
Считайте пост ответом всем серым.
Целую. Пока.
Druzhinin
13.10.2006
Да не горячитесь Вы так. По секрету скажу: имеют право хаять. И говорить, что диктатура, тоже. Еще не догадались пока закон принять, чтоб их за это сразу к стенке...
А то, что успехи, так это хорошо. Вот, например, стабильность гораздо лучше упадка, гораздо. А нам что в ответ? Что мы не впереди планеты всей стабилизировались по многим показателям. И неплохо бы уже как то развитие какое-нить наблюдать, а то уже была один раз стабильность, так потом неожиданно так еб...о, что до сих пор не все поняли, что произошло. Или вот повышение уровня жизни (слабое). Святая правда. На джипы японские очереди по году, мля! Когда такое было? И ведь че говорят, сейчас типа нефть по 60 долларов, а раньше была по 10. Кто им раньше мешал ее по 60 делать?Дальше по списку: чтобы заметить прекращение разгула бандитизма, достаточно канал НТВ с самого утра не включать, всего и делов. А что было при демократической анархиии! Взятки брали все кому не лень и кто сколько хотел. Очень тяжело было работать. То ли дело сейчас, все стало вертикально, понятно кому, чего и сколько положено по должности. Можно прогнозировать и составлять бюджет. С Ч. решили вопрос. Не всем нравится как, но решили. И впереди одни перспективы...
vladk
13.10.2006
А я вот посмотрел её гороскоп - у человека карма такая... кстати...
угу. Перпективы, сплошные перспективы...
sirius-2
14.10.2006
+1
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем