--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

(10.02) Застройщики предупредили Путина о возможном крахе отрасли

Размышляем
20
245
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Владк
10.02.2016
https://realty.rambler.ru/ne...yu-ipoteku-8308/

"Решение отказаться от продления действия госпрограммы субсидирования ставок по ипотеке обернется ростом долгостроя и, как следствие, числа обманутых дольщиков, предупреждают Владимира Путина застройщики Москвы и Подмосковья. По прогнозам девелоперов, без господдержки объем продаж квартир в новостройках может снизиться на 50%, что может привести к краху и без того бедствующей отрасли, пишет «Коммерсантъ».

Компании, входящие в Ассоциацию инвесторов Москвы и Ассоциацию застройщиков Московской области, направили письмо Владимиру Путину с просьбой продлить господдержку ипотеки, а также снизить размер первоначального взноса по кредиту на покупку жилья до 10% (сейчас минимум 20%). Нынешние условия субсидирования ипотеки, позволяющие выдавать покупателям квартир в новостройках кредиты со ставкой 11,9% годовых, позволили, с одной стороны, стимулировать спрос на жилье, с другой — наладить импортозамещение стройматериалов, создавая собственные производства, увеличивая количество рабочих мест и загружая смежные отрасли, следует из письма президенту.

Стартовавшая в марте 2015 года программа субсидирования ипотеки буквально спасла от коллапса рынок жилья, который после наблюдаемого в конце 2014 года двукратного роста спроса в начале 2015 года фактически застыл. По данным московского управления Росреестра, в первом квартале 2015 года общее количество сделок с недвижимостью сократилось на 23%, ипотечных сделок за тот же период было заключено на 25% меньше, чем за аналогичный период 2014 года.
Гендиректор Urban Group Андрей Пучков говорит, что при отмене субсидирования ипотеки объем продаж новостроек в целом по России упадет в два раза, в Москве и Подмосковье — минимум на 65%. "В условиях работы застройщиков с минимальной рентабельностью и отсутствием проектного финансирования это может привести к неконтролируемому росту числа обманутых дольщиков",— опасается он."

--------------------------------------------

Вот такие новости. Сегодня мы все застройщики !
Собственно - вот вопрос ему к его прямой линии с народом.
Doc.Who
10.02.2016
Шантаж барыг.

Разьясню.

1. Инвесторам было ВЫГОДНО продавать новостройки по 200$ за квадратный метр.
Согласен. Прикрыть программу субсидирования на полгодика и посмотреть.
Mapk
10.02.2016
встанет рынок. 15-16% - губительная для покупателя ставка, он уже работает на банк, а не на свою квартиру.
Вопрос не про %, а про нереально завышеную цену на жильё. Будет цена человеческая - будут и ипотеку под более высокий % брать. Сейчас же получается, что государство за счёт налогоплательщиков компенсирует застройщиками и коррупцию, и косяки, и их непомерные хотелки.
Flipper
10.02.2016
Влад, а в НН какое дело до проблем перегретой застройки Москвы и подмосковья? Думаешь москвичи кинутся на мончегорье однушки скупать поди.
Просто заинтересовали в этой новости слова "возможном крахе отрасли".

Обычно то, что сначала в центре потом расширяется на регионы, во вторых.
Flipper
10.02.2016
интересуешься крахами отрасли? и как по твоему московская недвижка с нижегородской связана?
СУ-155 спроси, как.
Flipper
10.02.2016
Милый, милый, смешной дуралей, Ну куда он, куда он гонится? Неужель он не знает, что живых коней Победила стальная конница?
снова люто бредишь, "Милый, милый, смешной дуралей" ?
Flipper
10.02.2016
ты найди стишок то, найди и сначала яво почитамши приходи
kassa111
10.02.2016
По теме то, что можешь сказать?
его задача - бредить.... не более.
писал(а)

Обычно то, что сначала в центре потом расширяется на регионы, во вторых.

твои познания в экономики не могут не восхищать.

то есть, проблемы московских и подмосковных застройщиков обернутся крахом для всей отрасли? Не много ли на себя берут?
вот и мне стал интересен ответ на этот вопрос.
Владк писал(а)
Гендиректор Urban Group Андрей Пучков говорит, что при отмене субсидирования ипотеки объем продаж новостроек в целом по России упадет в два раза, в Москве и Подмосковье -- минимум на 65%


какбе остальной России это ещё сильнее коснётся, если верить ему. в принципе, похоже на правду.
в чем ужасть-то от этого, расскажите? Равшаны будут вынуждены вернуться домой? так они уже и так разъезжаются.
меньше новостроек - выше цена. при этом затраты на строительство те же, т.е. маржа больше.
от чего же печалятся "успешные девелоперы"?
"В условиях работы застройщиков с минимальной рентабельностью и отсутствием проектного финансирования это может привести к неконтролируемому росту числа обманутых дольщиков",-- опасается он.
сейчас рентабельность (правильнее говорит маржа) разными источниками оценивается от 80 до 150%. я не принимаю во внимание наиболее радикальные оценки, говорящие про 200 и более %.
возникает вполне резонный вопрос - какую рентабельность они называют "минимальной"? и как отсутствие "проектного финансирования" может вызвать увеличение числа обманутых дольщиков? ну про покупку на стадии котлована я слышал, а вот покупка на стадии ОТСУТСТВИЯ ПРОЕКТА - пока не доводилось. там перепись дебилов что ли происходит?
я просто транслировал мысли этого Пучкова. хрен его знает, у нас всё возможно.
horntail
11.02.2016
Вот как раз сегодня на РБК статья, прям в тему:
HTTP://REALTY.RBC.RU/ARTICLES/11/02/2016/562949999752347.SHTML

НАЗВАНА СЕБЕСТОИМОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛЬЯ В МОСКВЕ И ПОДМОСКОВЬЕ
11.02.2016 ГОРОДСКАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ
На строительство одного квадратного метра в новостройках массовых сегментов Москвы и ближайшего Подмосковья подрядчики тратят до 60 тыс. руб.
В массовом сегменте себестоимость строительства жилья в Москве и области составляет от 28 тыс. до 35 тыс. руб. за 1 кв. м и за последний год выросла на 5-7%, говорится в исследовании строительной компании RD Construction. Похожие цифры <<РБК-Недвижимости>> назвали также в компаниях <<МИЦ>> и <<Гранель>>. Для сравнения, в высокобюджетных сегментах новостроек, где велика доля применения импортных материалов, себестоимость 1 кв. м сейчас составляет 45-65 тыс. руб, что на 10-20% больше, чем в 2014 году.
Речь в данном случае идет только о себестоимости с учетом строительно-монтажных работ (СМР) и материалов. Если к этому добавить расходы девелопера на управление проекта, подведение сетей и всю социальную инфраструктуру, себестоимость увеличится вдвое и составит около 55 тыс. руб., рассказал первый заместитель генерального директора девелоперской группы компаний <<МИЦ>> Даромир Обуханич. В 2014 году, по его словам, цена была ниже на 7-10%. <<Рост себестоимости произошел из-за удорожания материалов. Даже российские производители подняли цены в связи с волатильностью валют и необходимостью в том или ином объеме использовать импорт>>, -- объяснил Обуханич.
Полная стоимость капитального строительства (руб. за 1 кв. м, мин-макс)
Сегмент 2014 2015
Эконом 22 000-25 000 24 000-27 000
Комфорт 25 000-29 000 26 000-30 000
Бизнес 32 000-45 000 35 000-50 000
Премиум 45 000-65 000 56 000-70 000
Элит 56 000-100 000 62 000-120 000
Источник: RD Construction
Похожие цифры застройщики приводят и для ближайшего Подмосковья. Себестоимость 1 кв. м при реализации проекта комплексного освоения территорий в августе 2015 года в Московской области составляла 57,5 тыс. руб., отмечает представитель девелоперской группы <<Гранель>>. <<По сравнению с предыдущим годом стоимость комплексного освоения земельных участков на территории Московской области увеличилась на 21,8% (без учета инфляции)>>, -- рассказал <<РБК-Недвижимости>> представитель компании. В расчетах сметчики <<Гранель>> учитывали стоимость земельного участка, расходы на расселение аварийного жилья на территории застройки, на СМР и благоустройство, инженерные сети, социальные объекты, парковки. Оказалось, что за год особенно сильно в структуре себестоимости вырос удельный вес объектов социальной инфраструктуры и парковок -- на их долю сейчас приходится соответственно 18,5% и 11,7% затрат (годом ранее 11,1% и 4,8%). Это связано с ужесточением в региональных градостроительных регламентах требований к обеспечению жилых районов машино-местами, школами, детсадами и поликлиниками.
Затраты на строительство по видам работ
Наименование работ Доля в структуре себестоимости проекта, %
СМР 40-50
Инженерные системы 30-35
Устройство наружных сетей с учетом присоединения 15-20
Отделка 10-12
Подготовка территории и земляные работы 3-4
Непредвиденные расходы 2-3
Благоустройство и озеленение территорий 1-5
Авторский надзор 0,2
Источник: RD Construction
horntail писал(а)
Бизнес 32 000-45 000 35 000-50 000

А средняя цена на рынке 120-160.
"Вот на эти 3% и живу" (с) анекдот.
horntail
11.02.2016
И я про то.
Притом уверена, что эту себестоимость приукрасили (в смысле, завысили) чтоб не 4-5% было :))
abriko
10.02.2016
строительство в Москве и Подмосковье - давно пирамида похлеще МММ. и она имеет сейчас тенденцию к полному песцу. ну вот они и кинулись к государству. в принципе очень похоже на валютных ипотечников, который думали, что экономят, а сейчас волосы от этой "экономии" на попе рвут и требуют всей стране их спасти...
почему "пирамида похлеще МММ" - откуда такой вывод ?
abriko
10.02.2016
логика Влад, элементарная логика...
так откуда вывод-то - из каких фактов?
abriko
10.02.2016
я имею собственное мнение, основывающееся на знание предмета. какие факты вы от меня требуете?
не только там, насколько я понимаю. у нас есть такой "квартстрой", который именно как пирамида работает. продаёт квартиры в новых стройках, на полученные деньги достраивает старые
abriko
10.02.2016
именно так..
vivat
10.02.2016
т.е. предполагается или гос.гарантии по кредитованию или софинсирование государственное...
кредитовать застройщиков?
которые кредитуют строителей?
которые получают прибыля за счёт "лишних" квартир... покупателей которых сокредитует государство...
может проще каждому дать денег?
может ещё и компенсировать неполучение ожидаемых прибылей владельцами "инвестицыонных" квартир?
:-)
Mapk
10.02.2016
от обязов неисполненных, очевидно.
40% кредитов, 30% обязов, 30% (в лучшем случае) своих денег. Вот и считай, с чем остается застройщик, если цикл в середине остановить.
останавливать-то кто призывает? почему оно остановиться-то должно?
Mapk
10.02.2016
потому что за 15% ипотеку никто не возьмет, а это 2/3 клиентов.
Не будет продаж - не на что будет строить. На свое бабло застройщик не осилит. Кредитов ему никто не даст.
Mapk писал(а)
потому что за 15% ипотеку никто не возьмет

да ты чо, правда? её как пирожки еще до кризиса хватали под такой процент.
когда я говорю, что у нас 11%, мне не верят.
не будет продаж хомячкам, будут продаже тем, кто с деньгами. меньше, но дороже. маржа та же или даже выше.
Mapk
10.02.2016
ипотека под 15% и выше - работа на банк.
Не будет продаж хомячкам - не будет продаж вообще - умный чел сейчас деньги в гонопанель по 55-70 тыс руб за метр не понесет.
Стройка встанет - заплатившие останутся без квартир. Работяги - без работы, цемент и кирпич - без продаж. Стройка - драйвер экономики - кормит кучу смежников.
Mapk писал(а)
ипотека под 15% и выше - работа на банк

ну так изрядная доля "успешных манагеров" так и живут - квартира под 15%, машина под 10%, мебель и техника в кредит. доширак ежедневно и бананы на новый год.

и никуда они не денутся - пойдут и купят "говнопанель" под 15%. так что всё нормально будет с отраслью. люди уже начинают свыкаться с мыслью, что это не кризис, а новая реальность.
Mapk
11.02.2016
Deathmaker писал(а)
изрядная доля "успешных манагеров" так и живут - квартира под 15%, машина под 10%


Миш, ты разве не заметил, что все. Кирдык "успешным манагерам". Как класс их ликвидируют.
Работники автосалонов, страховых, банков, оценщики, трейдинщики, мэнеджеры по продажам, рекламщики, креативщики, конептуалисты - все, привед. Пипец, приплыли. Вэлкам в 2000-2001.
kokon
10.02.2016
Реальная стоимость 1кв.м какова? В смысле себестоимость? Почему стоимость 1кв.м, т.н. элитного жилья, стоит на порядок дороже, 1кв.м в обычной новостройке? Там кирпичи другие или более квалифицированные строители?
там хотелки больше
Kolt
10.02.2016
...там места лучше...ништяков всяких больше, как правило...
SSE
10.02.2016
Стоимость СТРОИТЕЛЬСТВА от "ништяков" и "места" не зависит никак.
А почему элитный алкоголь дороже обычной водки?
Flipper
10.02.2016
Эффект Веблена погугли
vivat
10.02.2016
а рекламное место на формуле No 1 стоит столько же сколько и на мотокроссе в нижобласти? :-)
Drowt
10.02.2016
вопервых место (земля у кремля стоит радикально других денег против земли в печерах), во вторых в элитном (если это действительно элита) доме принципиально лучше инженерные коммуникации начиная от стационарных кондиционеров и кончая отисовскими лифтами. Потом своя територия облагороженая (с фонтанчиками, беседками и т.д.) затем качество матерьялов....окна не дешовый стеклопакет а хороший деревянный, шумоизоляция, потолки 3+ метра и т.д. Радикально больше места общественного пользования....Качество строительства выше ровные стены, потолки, откосы, отделка мест общественного пользования и т.д. и т.п.
Kolt
10.02.2016
...только реализация замыслов такая же, как у "маргинального" жилья... )))
Drowt
10.02.2016
ХЗ что есть элитка в НН, несколько знакомых живут типа "элитка" в районе Ярославской, Гоголя, ошары ближе к центру. обычные качественные дома, я в мск в похожем доме живу, когда продовали рекламировали как бизнес....элитка совсем другая история.
Kolt
10.02.2016
...имею возможность сравнивать элитки и не элитки в Мск...в одной элитке стоимость жилья от 47 (170 кв.м.), коммуналка от 17 в мес., при этом текущая крыша и фасад, разрушающийся фундамент, до сих пор лопающиеся стеклопакеты (дому 10 лет), не оформленная земля и проч.проч...и не элитка, в которой всё то же самое с разницей в коммуналке на 9, в среднем,, в сторону уменьшения и стоимостью жилья от 4...и да, в элитке плохо фунциклирующая холодильная система, а в не элитке её нет... ))
Drowt
10.02.2016
47 лямов за 170м...это просто бизнес класс. Элитка это ценник где то 15к$+ квадрат сейчас в мск. Было где то 25k$. 20 лямов это двушка сраная 60 метров на садовом
17 штук за 170 метров это обычная комуналка я так же плачу в москве пересчете на квадрат, только квартира несколько меньше.
->не оформленная земля и проч.проч.........увы и ах кидалово есть везде. Именно потаму что у людей нет оформленой собственности они похоже и не могу сменить УК
Kolt
10.02.2016
...ой, а это не вы всё время со мной спорите по вопросам жилья в Мск и МО?.. )))
...просто читаю и поражаюсь осведомлённостью людей, проживающих в Мск... )))))
...последний пост - вообще, не понятно к чему?..причём тут не оформленная собственность и смена УК?..
Drowt
10.02.2016
потуму что без оформленой собственности сменить УК дефакто не реально.
Kolt
10.02.2016
...оформления собственности на что?..к чему упоминание о смене УК в разрезе беседы?.. )))
Drowt
10.02.2016
>>> коммуналка от 17 в мес., при этом текущая крыша и фасад
На 17к комуналки вполне можно содержать дом и прилегающую територию в хорошем состоянии. В данном случае УК просто борзеет. Ее надо менять на другую....17к за 170m2 в резрушающемся доме говорит только об этом а не об качестве дома, адыкватности цены на обслугу и что вы написали
Kolt
10.02.2016
...точно...о качестве строительства современного с вами говорить бесполезно...закрываем ветку... )
kokon
10.02.2016
Значит проблема в строителях? И в местных властях, которые не настаивают на том, чтобы каждый застройщик территории облагораживал?
Kolt
10.02.2016
...как-то у вас понимание вопроса немного не в той стороне... )
Drowt
10.02.2016
имхо проблема и в них и в покупанах. зачем что то облагораживать если для бОльшей части населения "аля 7е небо" это круто...берут и ладно
Drowt
10.02.2016
kokon писал(а)
Реальная стоимость 1кв.м какова? В смысле себестоимость?

На соседнем форуме писал....
-------------
..........пересекся в неформальной обстановке с человеком работает в верхах московского средненького застройщика. Говорит что себистоимость строительства выросла катострофически у них. Строят некоторое количество домов в Мытищах в числе прочего, по договору они обязаны построить школу. Школа у них по смете была 1.3 ярда в ценах начала 2014, (сейчас уже по смете 2ярда) при цене продажной квадрата квартиры 120к и себистоимости около 95к (со всеми обременениями, они строили детсад и територию облагораживали, пруд чистили, набережную и т.д.) до кризиса. Сейчас у них себистоимость без обремения говорит квартиры около 80к за квадрат (дом монолит+муниципальный ремонт). Но продажи по 100к не идут. Говорит что если школу им "не простят" в администрации то стройку замораживают........
kokon
10.02.2016
Считаю, так. Земля городу принадлежит. Если строительство на ней замораживают, то город должен иметь право, эту землю изымать и еще и ущерб с застройщика требовать. Уверен, квартиры сразу подешевеют.
Drowt
10.02.2016
я что то не припомню прецеденты что бы с застройщика удалось что то получить. пример су155 показателен. На самом застройшщике обычно никаких активов заметных нет.
kokon
10.02.2016
Это уже другой вопрос.
К тому-же, снова вопли появились бы, что мол Путин строительные компании обдирает.
А то-что активов нет, это плохо. По сути, кроме строка владельцу строительной компании (а то и условного), ничего не светит. Отсюда и обманутые дольщики, и нелегалы-строители, и некачественное строительство.
С другой стороны у людей выбор есть, не покупать квартиры в таких домах.
bravoam
10.02.2016
а СУ-155 это то за которое ШВП зуб давал?
говорю об этом давно. договор должен включать в себя обязательно пункт со сроками исполнения и отчуждение собственности в случае нарушения сроков.
Mapk
10.02.2016
так и есть. Земля или выкупается застройщиком сразу, или арендуется на 5-15 лет.
Drowt писал(а)
по договору они обязаны построить школу

херасе. а правительство нижоблы и не знает, что в договоре могут быть такие условия... оно и школу и детсады и коммуникации и дороги строит за свой счет "успешным девелоперам".
horntail
11.02.2016
"Все звери равны, но некоторые равнее других" (С)
Xynta
10.02.2016
kokon писал(а)
Почему стоимость 1кв.м, т.н. элитного жилья, стоит на порядок дороже, 1кв.м в обычной новостройке?

Ну насчёт "на порядок" - это хз... В НН вряд ли такие есть, вот в Москве - да. А в целом, места понтовей (земельный участок дороже обходится), потолки выше (больше объем помещений), места общего пользования просторней и существенно лучше отделаны, лифты всякие понтовей и т.п.
kokon
10.02.2016
Можно сравнить.
Сколько 1кв\м стоит например в "Бояр Палас" и в каких нибудь "Цветах"?
horntail
11.02.2016
Выше статью с РБК привела про московских(и подмосковных) застройщиков. Уверена, что себестоимость они нагнали, в реальности она меньше. Но и такая впечатляет (в сравнении с ценой продажи метра)
DEN_di
10.02.2016
А с чего такая тема возникла? На днях по радио слышал, что правительство и не планирует сворачивать эту программу.
Kolt
10.02.2016
...планирует, вроде...денег-то нет...
Flipper
10.02.2016
не ломайте бедофилу кайф от сиянса
SergN
10.02.2016
"бедофил" это плюс :)
Владк писал(а)
https://realty.rambler.ru/ne...yu-ipoteku-8308/

"Решение отказаться от продления действия госпрограммы субсидирования ставок по ипотеке обернется ростом долгостроя и, как следствие, числа обманутых дольщиков, предупреждают Владимира Путина застройщики Москвы и Подмосковья. По прогнозам девелоперов, без господдержки объем продаж квартир в новостройках может снизиться на 50%, что может привести к краху и без того бедствующей отрасли, пишет <<Коммерсантъ>>.

а в телевизере что говорят?
говорят, что ИГИЛ мешает российским застройщикам.
DEXL
10.02.2016
www.ntv.ru/novosti/1604457/
Телевизор говорит продлена до конца 16-го, так что опять обкакались вы...
Lewgen
10.02.2016
DEN_di писал(а)
А с чего такая тема возникла? На днях по радио слышал, что правительство и не планирует сворачивать эту программу. ...

Программа кончается 1 мая 2016г.
ну Владик, под "дайте денег" еще и не такого наплетут.
А ты все транслируешь.
Форум - он зачем? Обсуждать новости.
Flipper
10.02.2016
московских застройщиков, да, все гораздо хуже, Влад
тебе смешно то, что без решений суда растоптали права собственности?
Flipper
10.02.2016
какие права собственности на временные сооружения, родной?
Kolt
10.02.2016
...не, ну там "попали" не только временные сооружения... )
Flipper
10.02.2016
да и фиг с ними, пусть строются в Урене, до туда Собянин не дотянется
фиг - это с вами.

В районе м. Кропоткинская были отличные торговые павильоны, очень культурные.
Flipper
10.02.2016
покупали там что-то? вы же в Азбуке Вкуса пармезаните
когда был там (там, для твоего развития ХХС) - покупал. А что не купить-то?
Flipper
10.02.2016
а что покупал-то?
сок и пирожок
Flipper
10.02.2016
все поголовно в этих ларьках работали? Нет
Владели ларьками? Тем более нет
Покупали в них говно? Да!
Стоны о снесенных ларьках есть стоны о говне.
Не плачьте, говна в Москве хватит и вашим правнукам
а где "все поголовно" работают?
Вот ещё аргумент, от НОД-а:

"Вот, оно че, оказывается. Для этого ларьки сносят:

" В случае ракетно-ядерного удара США/НАТО подходы к метро должны быть максимально освобождены, чтобы успело спастись максимальное количество людей".
Florencia
10.02.2016
Альтернативно одарённые нодовцы, как всегда, на пике маразма.
Под платные парковки территории там расчищали, чего уж там.... ракеты, бомбы, удары.
Kolt
10.02.2016
...да и тут дотягиваться не особо сложно было...московское правительство прямо заявляет, что надо было, мол, доходы от бизнеса своего направить на лоббирование интересов своего же бизнеса, но ведь никто из пострадавших этого не сделал, типа...в открытую заявляет... )
Ты в курсе, что по ряду снесённых построек все суды с Администрацией Москвы были выиграны?
Flipper
10.02.2016
"честные" суды?
Не знаю, но суды были выиграны и не раз.

Ты же постоянно причитаешь "Идите в суд!" по любому поводу.
Flipper
10.02.2016
как так не знаешь? вот т. Навальнер он от честного суда пострадал или от такого же как ларьки?
тебе он почему снова покоя не даёт? Ты - адепт Навального, да?
Flipper
10.02.2016
мне интересно, какой суд "честный", который Хабального сажает или тот который палатки у парадного отсуживает.
Палатки, говорю, были снесены без решения суда. Любого.
Flipper
10.02.2016
ну так легко оспорят незаконное решение в суде и получат компенсации. а тихие застенчивые интеллигенты снова получат возможность купить чебурек например
ты считаешь такой порядок ведения дел нормальным?

Ночью - слом, потом - судитесь годами?
Почитай, как проходил слом: www.pravmir.ru/oni-lomali-zdanie-v-kotorom-krichala-hozyayka-s-rebenkom/

<<Под развалинами остались мои вещи. Я выбежала из здания в последний момент... Хозяин одной из точек вел себя как сумасшедший - бегал туда-сюда, ругался. Его не слушали. Глава управы и еще двое руководителей стояли рядом с техникой. Мы орем: <<Остановитесь!>> Они - ноль внимания. Никто головы не повернул.

На моих глазах начали долбить стены павильона, в котором были женщина и ребенок.

Хозяйка с малышом. Они там, внутри, а эти, снаружи, шарах по стене ковшами. А если бы крыша упала раньше, чем они выскочили? Полиция и тогда не вмешалась бы?

Продавцы всю ночь ревели над обломками. И я с ними. Десять лет торговала цветами. Для чего? Чтобы в 42 года в разгар кризиса искать новую работу? Взяли, в щепки всё разнесли, а нам куда идти? Собянин моих Сережку с Катей поднимать будет? У меня двое детей: 10 и 13 лет. Ни мужа, ни помощников. Конечно, я найду место, но какой ценой?

Сегодня утром стою тут, смотрю на руины. Мимо идут мужчина и мальчик. Папа с сыном. Взрослый давай шутить о последнем дне в Помпеях, а сын одергивает: <<Не смешно. Нехорошо это>>. Даже ребенку ясно.

У меня в помещении оставались деньги. И одежда. Как до них добраться? Копать, что ли? Сутки здесь провела. Как загипнотизированная, стою и смотрю на мусор>>.
Flipper
10.02.2016
настало время упоительных историй. ломали ночью, дети плакали, а всех, кто остался в живых - сослали в ГУЛАГ
тут что-то смешное есть?
Flipper
10.02.2016
полно смешного, десять лет тихие и застенчивые интеллигенты ныли, что лужков испохабил караван-сараями ордынку и самотеку, теперь понаехавшие за палатки вписываются.

черкизон когда ломали, чего интеллигенция говорила?
А причём тут черкизон? Тут всё уничтожено без судебных решений.

<<Если есть кадастровые номера, то есть право собственности, есть владелец, есть согласования, есть план строения и вся информация о нем, которую приняли в РосРеестре и поставили на учет>>.
kokon
10.02.2016
Чьи права собственности растоптали? Отказались от продления госпрограммы. При чем тут собственность?
Flipper
10.02.2016
legatus-pretor.livejournal.com/38775.html

Каких только чудесных вещей нельзя было купить в этих волшебных лавках! Пирожки с собачьими penis'ами, крепкое хлебное вино в дешевых глиняных чарочках, забавные игрушки из империи Хань, от которых на руках отроков облезала кожа или египетские притирания, вызывавшие слезотечение и язвы на пальцах - понятно, что все они происходили вовсе не из Египта, а были сварены из самых сомнительных ингредиентов на улице Arnauta Minima.

Там же сидели иудеи, ссужавшие бедных граждан несколькими монетами под безбожный процент или разменивающие парфянские сикли и германские серебряные слитки на римский солид; гадалки из Индии в цветастых шалях, открывавшие простакам тайны бытия, иногда там можно было купить даже ученого раба - но, как уверяют злые языки, таковой раб издыхал в страшных судорогах прежде, чем мог дойти до дома нового хозяина... Словом, эти подозрительные рынки, стали пристанищем не только сравнительно честным торговцами, но и бесчисленным прохвостам и жуликам, а кроме того неслыханно портили облик Рима - где же это видано, чтобы возле пышного храма. построенного еще при диктатуре Суллы, плясали непристойные девицы, зазывая прохожих сыграть в кости или купить кольцо с фальшивым изумрудом?!

Как и ожидалось, первыми заголосили вечные столичные плакальщики - живущие в Риме иудеи обожающие Парфию и живущие на подачки царя Абамарака: мол какой это неслыханный удар по священному и неприкосновенному частному предпринимательству! Где же мы теперь будем покупать божественные пироги с фаршем из котят?! Впрочем, их как обычно никто не слушал - лучше жить в красивом и чистом Риме, чем и дальше терпеть этот рассадник крыс и блох.
эта копипаста ниочём. Речь о праве собственности - краеугольном камне.
Flipper
10.02.2016
краегольном камне чего, Влад? на шубохранилище или дачный поселок можно посягать гражданским активистам, а там ведь краеугольный камень на краеугольном камне
что значит "посягать" ? Что этот термин у тебя означает?
Flipper
10.02.2016
возмущаться наличием например краеугольных камней
у тебя сегодня день большого бреда?
SSE
10.02.2016
Владк писал(а)
что значит "посягать" ? Что этот термин у тебя означает?

Ну, а опчем был базар, когда обсуждали здесь... например, дачку Шойгу?

Ты, тогда почему-то о "праве собственности" и прочих "краеугольных камнях" даже не заикался...
а что, нельзя обсуждать?
какой госпрограммы?
kokon
10.02.2016
Господдержка ипотки. Ты же сам об этом написал.
Владк писал(а)
Компании, входящие в Ассоциацию инвесторов Москвы и Ассоциацию застройщиков Московской области, направили письмо Владимиру Путину с просьбой продлить господдержку ипотеки
abriko
10.02.2016
он не написал. он распространил как обычно не читая
нет, Владик, смешны отдельные грАждане, которые вопят про Гражданское Общество, активизм, соблюдение закона, их прав государством. Не дай бог улицы не почистят или эвакуируют какого дядтла- истерика.
Но при этом эти же самые граждАне не платят штрафы, не декларируют все доходы, которые законодательно обязаны декларировать, получают серые зарплаты. А если мелкие лавочники - то обязательно пытаются всячески уходить от налогов.
Спрашиваешь вас, как же так, родной?
А в ответ - у вас дурацкие законы, я их исполнять не собираюсь.
это ты про кого именно?
да и про тебя в том числе, не признал?
Зарплатку -то поди белую платят? И за халтурку какую сразу бежишь в наложку отчитываться и 13% государству отстегиваешь?
Flipper
10.02.2016
и короткоствол - регистрировать не спешит фирлансер
зачем же? у него одни права и ни каких обязанностей)
Мне платят белую зарплату, я не фрилансер.

Вот вы возможно - фрилансеры...
В убогой типографии? да ладно)
а что бы получить налогооблагаемый доход не обязательно быть фрилансером, Влад.
Нет, не в убогой типографии.
безработный штолЕ?
нет, работаю на работе.
Kolt
10.02.2016
...самое странное во всё этом "безобразии" то, что как раз в Мск и ПодМск падения покупательского спроса не наблюдается...наблюдается снижение цены, что влечёт покупателя даже того, который в прошлом году "затих" после проявленного интереса...
Можно попробовать немного унять аппетиты, но это ведь не интересно...
+++
Flipper
10.02.2016
Москва бесится с жиру...
Делает велодорожки, перестраивает парки по цене космодрома, меняет плитку, строит 30 эстакад одновременно, сносит старые ларьки, строит новые ларьки с французским дизайном, меняет бордюры, перекладывает асфальт два раза в год...
Все это происходит в городе, который не производит ничего.
Бывшие заводские и институтские кварталы - Профсоюзная, Академическая, Шоссе Энтузиастов, набережная Яузы, Павелецкая, Нагатинская, Автозаводская давно мертвы. Их цеха заполнили миллионы обитателей бесчисленных офисов. Как полчища крыс...
Пятьсот тыщ фотографий, как сносят десяток торговых павильонов. Битва смыслов. Море взаимной ненависти.
- Все пральна! Снесем уродливую лужковщину!
- Сволочи! Убивают бизнес! Сокращают рабочие места!
Когда-то на ЗиЛе работало 70 000 человек. Четверть века он зарастал травой. Сейчас его не торопясь разбирают.
Фотографии никто не постит. Блогеры не истерят. Лужков интервью не дает. Урбанисты продолжают говорить о комфортной городской среде. О том, как замечательно иметь рядом с домом "Лавку Лавку", любимое кафе и маленький скверик, где было бы приятно заниматься йогой и выгуливать любимого пикинесса.
У Москвы нужно отнять все деньги. Оставить только на выживание. Никаких парков Горького, никаких световых шоу. Чтобы этот поганый город выживал так же как выживает Пермь и Ярославль, Иваново и Белгород. Чтобы москвичи вспомнили, что они живут в бедной стране с вымирающими городами, а совсем не в Европе и засунули поглубже свою столичную спесь и имперскую гордость.
От имперской гордости давно остались одни руины. И их сейчас ровняют бульдозерами. Чтобы не вспоминали, а дети не спрашивали, что за страна тут раньше была
эту копипасту ты откуда утянул?
а что в этой копипасте не так? всё по делу
Нарушено право собственности, снос без постановления суда.
Снос с риском для жизни людей (см. выше).

Всё остальное - пускание пузырей и эмоции.
Flipper писал(а)
У Москвы нужно отнять все деньги. Оставить только на выживание. Никаких парков Горького, никаких световых шоу. Чтобы этот поганый город выживал так же как выживает Пермь и Ярославль, Иваново и Белгород. Чтобы москвичи вспомнили, что они живут в бедной стране с вымирающими городами, а совсем не в Европе и засунули поглубже свою столичную спесь и имперскую гордость.



я про это
Это да. Но бюджеты распределяют депутаты - народные избранники...

В целом - да:
www.youtube.com/watch?v=DaeUXmw7HJg
Flipper
10.02.2016
так и не забывай, Влад, что мэр Москвы - народный избранник
А Шанцев - назначенец, например.

И что?
Flipper
10.02.2016
он тоже ларьки по ночам ломает?
не, он другим интересным делом занимается.
Flipper
10.02.2016
вот видишь, Влад, 100500 миллионов избирателей проголосовали за мэра, а он под покровом ночи ломает шаурмячные
это им хороший урок - тем, кто не голосовал за Навального.

напоминаю, что все 104 объекта имели кадастровые номера - хоть они шаурмячные, хоть нешаурмячные - неважно.

<<Если есть кадастровые номера, то есть право собственности, есть владелец, есть согласования, есть план строения и вся информация о нем, которую приняли в РосРеестре и поставили на учет>>.

Т.е. это просто преступление.
Flipper
10.02.2016
бгг. машины тоже на учете, меж тем их исправно эвакуируют. Это там кто из юристов рассуждает сам Навальнер или Юля Соболь?
Жалкие у тебя какие-то попытки оправдания...

Как эвакуация машин связана с разрушением в т.ч. капитальных строений? (
Владк писал(а)
это им хороший урок - тем, кто не голосовал за Навального.

Я правильно понимаю, что при Нахальном пышным цветом зацвели бы ларьки с шаурмой и азербайджанские киоски с гвоздичками?
Такого хамского сноса не было-бы точно.
Это не хамство, а наведение порядка и исправление ошибок.
Но гражданским активистам всегда все не нравится
Мэр объяснил, что снесенные строения были опасными для москвичей, поскольку они были незаконно возведены на инженерных коммуникациях и над технической зоной метро.

Все строения давно зарегистрированы и имеют кадастровые номера. По ряду строений неоднократно были выиграны суды с мэрией.

Что значит "опасными" в итоге?
да ладно :))
<<Я стою здесь перед вами потому, что меня очень беспокоит проблема миграции... Она меня волнует, потому что у меня Черкизовский рынок закрыли у дома. Миграция опасная вещь. Она означает, что женщины вечером боятся выходить из дома. Она означает, что сумки вырывают из рук>>.

expert.ru/2013/08/16/o-chem-govorit-s-narodom-navalnyij/
Folk
10.02.2016
Ну да, сократить маржу со 100% до 30-40 это жуткий крах, понимаю...
ну да, "вот на эти 3% и живем" (с)
да и 100% ли там?
скорее всего больше...
Где ты это откопал? Из берлоги что ли только что вылез?))

Две недели назад, как раз в правительстве решили, что эту программу сворачивать не будут. По всем новостям трубили долго и упорно.
Flipper
10.02.2016
https://www.youtube.com/watch?v=K1EIOS9D_0M
Падение режима неизбежно. Каждая неудача, малейший промах, любая трагедия приближают окончательную победу демократии в этой стране, поэтому любой рукопожатный человек искренне радуется террористическим актам, техногенным катастрофам или стихийным бедствиям - ведь они тоже сражаются с режимом на стороне совестливой оппозиции.
"Деньги на продление программы субсидирования у государства остались. Из выделенных на этот год 20 млрд руб. было выбрано 2,7 млрд руб., сообщили "Ъ" в Минстрое. Министерство уже внесло в проект плана поддержки экономики пункт о реализации программы субсидирования ипотеки на строящееся жилье в объеме 16,5 млрд руб. Этого достаточно для поддержания спроса, считает гендиректор риэлторской компании "Магистрат" (входит в "Интеко") Алексей Болдин. "Но нужно рассмотреть возможность снижения дотируемой ставки и расширить ее действие -- например, на апартаменты, нежилые помещения в жилых домах",-- резюмирует он."

Подробнее: www.kommersant.ru/doc/2912463
Flipper
10.02.2016
а как же бесплатные завтраки синих мальчиков, на что они будут покупать куриную кожу?
Очередная говорильня и не более
в этой теме трут посты
модератор трёт
Flipper
10.02.2016
да, коллега, обратил внимание. требую прекратить вероломный снос постов.
поработаем на благо Отчизны

Как вы, может быть, знаете 13 февраля состоится встреча с Михаилом Касьяновым в 14 часов в Маринс-Парк отеле. Вход свободный.
После нее будет еще отдельная встреча человек на 7-8 (закрытая)
Есть 1 "свободное" место - желающие пообщаться - пишите мне в личку
(с)
www.nn.ru/community/gorod/politika/kasyanov_v_nizhnem_novgorode.html

Надеюсь, "отдельная закрытая встреча" пройдет в теплой и дружеской обстановке под изгиб гитары желтой и прочий перфоманс от Пьера Костюка
abriko
10.02.2016
Marlboro Man писал(а)
под изгиб гитары желтой и прочий перфоманс от Пьера Костюка

а Михаилу Михайловичу преподнесут оригинальный дуршлаг, расписанный под хохлому. нет - под хохлому нельзя. полхов - майданская роспись! и идентичность соблюдена и название приятное!
Sidoroff
10.02.2016
Оригинальный расписной торт
Flipper
10.02.2016
Кто не понял - торт поймёт
horntail
11.02.2016
Все Младодопущенные думают, что кроме Допущенных к Столу есть еще Сверхдопущенные к Столику...
Фазиль Искандер "Кролики и удавы"
Да ладно, спасла от коллапса. Позволила дальше получать прибыль, как от продажи кокаина, застройщикам, удерживая стоимость метра на докризисном уровне, когда квартиры скупались на стадии "скоро начнем делать проект дома".
abriko
10.02.2016
beerboy4ik писал(а)
на стадии "скоро начнем делать проект дома".

на землях с/х назначения, еще не купленных...
Уже пошла деградация семимильными шагами....
Flipper
10.02.2016
а как ее остановить, Влад, палаток по больше и вещевых рынков открыть?
Pullse
10.02.2016
""Решение отказаться от продления действия госпрограммы субсидирования ставок по ипотеке обернется ростом долгостроя и, как следствие, числа обманутых дольщиков, предупреждают Владимира Путина застройщики Москвы и Подмосковья."

сюр какой-то... субсидии ставок по ипотеке и обманутые дольщики , при этом , застройщики еще об этом предупреждают самого Путина!!
abriko
10.02.2016
Pullse писал(а)
сюр какой-то

почему, честные ребята, честно предупреждают - не дадите государственных денег - наша пирамида рухнет...
думаю, что продлят программу.
Вопрос что людям делать со вторичкой , если хочешь расшириться и перебраться в новостройку, а продать старое жилье очень сложно.
оно еще и сыпаться скоро начнет. У пятиэтажных хрущёб проектная дата сноса - 2015 год, они на 50 лет рассчитаны.
да я про те же 5-летки. Купил ты, например, 2-ку или трешку, пожил, надоело - решил расшириться. Что делать со старой квартирой? Ипотека по ней с безумными процентами, сбережений у граждан явно меньше - чем желание изменить свои жилищные условия.
Владк писал(а)
что может привести к краху и без того бедствующей отрасли


дальше можно не читать
Flipper
10.02.2016
вчера заходил в последний из уцелевших ларьков, там женщина у окошка мечется, одежда еще приличная, полупальто кожаное, воротник блэк лама, тухли остроносые, кожи мошонки крокодила, но глаза уже растерянные и потухшие.

спрашивает, вы мне тут не поможете, я московский застройщик, госпрограмму остановили, продажи упали, в кризисе целая отрасль, вы мне не поможете мелочью на валокордин, если нет валокордина то и фунфырик боярышника сойдет.

и так горько стало на душе, как путинкой окатило, что же это такое, до чего довели страну целую, ладно хоть наршараб или муталиб с окошка говорит, вы стройка-джан не плакайте, берите хычин, его султана-апа утром пекла. денег не надо, я понимаю всё.
бредишь ты сегодня очень профессионально.
зато ты бредишь непрофессионально, как обычно
когда бригадничкам нечего сказать - включают вову муху.
известный факт.
всегда сложно что-то сказать для радио "Владк"...как и любому радио
вся эта нечисть 27го соберется по случаю даты бана их активиста.
Да - вот за сутки с момента анонса 2,2 К нечисти обозначилось >>>>>>>>>>>>>>>>>>
на улице потеплело и у многих началось весеннее обострение.
в том году море народа вышло.
Flipper
10.02.2016
В действительности данной нам ЕГРЮЛ, средний пострадавший владелец "ларька" это:
1. Мужчина
2. С фамилией нетипичной для россиянина (на скриншоте состав соучредителей с Чистых прудов)
3. Платит столько налогов и имеет такую выручку, что это вызывает вопросы. По РБКшной статье: www.rbc.ru/ins/own_business/09/02/2016/56b9c1549a794769cfafeb42 -- ООО "Мдина": выручка 2,6 млн в год на 90 человек сотрудников. 2400 рублей в месяц на сотрудника.
Компания сдаёт в аренду 250 кв.м. (10400р/кв.м в год)
--ООО "Люма ЛТД": выручка 10 млн. на 69 кв.м (144000 руб. выручки на кв.м в год), 90 сотрудников, 9К выручки в месяц на сотрудника.
-- ЗАО "Альбатрос" (выручка 87 млн на 3700 метров, 23К/кв.м в год)
-- "Пирамида" - выручка 90 тысяч на метр в год

Хороший малый бизнес -- честный, правильный, всем нужный.
"Если есть кадастровые номера, то есть право собственности, есть владелец, есть согласования, есть план строения и вся информация о нем, которую приняли в РосРеестре и поставили на учет - всё законно".

2. С фамилией нетипичной для россиянина (на скриншоте состав соучредителей с Чистых прудов) - Кадыров.

3. Платит столько налогов и имеет такую выручку, что это вызывает вопросы - 70-80% предприятий в стране вызывают вопросы по выручке и налогам - и Роснефть и Газпром и прочие.

Ещё вопросы ?
у тебя фамилия типична для жителя Израиля, почему тебя там не принимают ?
у тебя ник типичен для Кирилла - почему ты не Кирилл ?
Агафон (церк-слав. Ага??нъ) [1]-- мужское русское личное имя греческого происхождения; восходит к др.-греч. -- <<добро, благо>>.

А Кирилл (др.-греч.) - пьяница, дебошир
познавательно, спасибо.
Flipper
10.02.2016
право на собственность влад не означает права строительства там чего угодно.

объём вопросов к налогам у всех разный. выручка у Газпрома не 2400 рублей на сотрудника
В 2014 году на одного сотрудника Роснефти пришлось 34.4 млн. рублей годового оборота, тогда, как в Газпроме этот показатель равняется 11 млн. рублей, что для лидера российской экономики очень маленький показатель.

в вашей компании, влад какая выручка на сотрудника? у нас миллионов 20 где то
Снос ларьков и павильонов произошёл без решения суда, точка. Это преступление.
2200 к 150 000 000 - это 0.0014666666666667 % - по россии

вы - ничтожная стайка маргиналов
:))))).

27 уродов на 3х миллиоонную область.
башкой ап стену побейся - полегчает.
рекомендуешь ?
да, я тебе рекомендую эту процедуру.
это во многом объясняет твое поведение, но не оправдывает.
я это не практикую, но тебе рекомендую.
да мне не надо.
OlGol333
10.02.2016
да ее уже продлили до конца 2016. Но ты обязательно задай этот вопрос ПУ.
argumenti.ru/society/2016/02/433788
Тунг
10.02.2016
Ля..безмозглые нодовцы ...ты что разницы между словами предложил не видишь? Хороший следователь и злой следак....знаешь что такое?
OlGol333
10.02.2016
Иди поананируй дятел
www.rg.ru/2016/02/10/program...a-2016-goda.html
Тунг
10.02.2016
Вам нужно приколоться как то и незаметно подпихнуть тему от ВВП. Незначительную..но скорее неизвестную. Хотел я бы я увидеть рожи здешних ватников-ипанатов, которые будут орать черное, если даже если это будет белое и от самого Гаранта.

Может коротнет у этих...
opo$um
10.02.2016
Заныли как барашки перед бойней. Не хотят свой доход терять. У нас вон Элладушка прям бедствует. Они прям поиздержались, по вокзалам с мужем ходят и побираются.
Самые главные нищеброды, да...
"Креативный класс" позорно спалился на истории со сносом самостроя. Оказалось, что все эти "великосветские львы", страдавшие по хамону и пармезану, банально питались вонькой шаурмой и несвежими чебуреками. Теперь они (включая и "статусных" пожилых дядечек из "Огонька") строчат слезливые истории о своих любимых палатках, где красивые девушки восточной внешности культурно их обслуживали, пока не приехали экскаваторы...
Нищеброды и лимитчики, выдающие себя за аристократов, - что может быть смешнее? Это они по три года копят на айфон и живут на съемных квартирах в "хрущебах". Это они ходят в рваных джинсах не потому, что модно, а просто денег нет на новые. И это они орут, что Крым обходится России слишком дорого. Люди без конкретных профессий, офисный планктон, шантрапа, неудачливые комбинаторы - сегодня они "же суи ларьки". И их даже можно понять.
эту копипасту ты откуда утащил ?
давай проанализируем наших "думающих" , начнем :
mogul82 - дзержинский безработный наркоман, сейчас проходит лечение от гепатита.
Flipper
10.02.2016
он ещё и гомосексуалист судя по всему
все гомосексуалисты - либералы.
Flipper
10.02.2016
обратное надеюсь не верно
с чего такой вывод ?
vivat
10.02.2016
т.е. то что инвесторы прохлопали насыщение рынка и подкрадывания кризиса - это понятно
кстати... а как и кому владельцы инвестиционных площадей могут предъявить претензии по поводу упущенной выгоды?
Собянин объяснил, что снесенные строения были опасными для москвичей, поскольку они были незаконно возведены на инженерных коммуникациях и над технической зоной метро.

Верится слабо.

И что значит "незаконно", если они все зарегистрированы???
vivat
10.02.2016
т.е. забитые сваи в метро уже не существуют...
- вы знаете о том что снос не законен
- вы верите в то что снос не законен
я не верю и не знаю
я задаю вопросы и пытаюсь размышлять не вставая на ту или иную сторону
а то что в 90-ых всё строилось с соблюдением всех норм и правил сомнений быть не может! :-)))

кстати... а ваш стартовый вопрос в этой ветке имеет отношение к вашему последнему вопросу?
Flipper
10.02.2016
никакого. оппозиция в судорожных поисках своей социальной опоры. когда то был неистовый гаишник, помнит кто его фамилию? Ольховский что ли? потом дальнобои, теперь ларечники.

но всем все равно
с такой ценой нефти и курсами валют опорой оппозиции становится каждый первый россиянин.
Flipper
10.02.2016
оппозиция может цену нефти и курс валют менять?
нет, этим ВВПУТИН руководит
Flipper
10.02.2016
тогда смысел в вас какой?
а в вас какой?
vivat
10.02.2016
вы считаете, что правительство обязано поднять цену на нефть и поменять курс?
и ещё вопрос, ежели позволите...
гражданское общество формируется обществом или властями?
обязан ли режим отвечать за наличие и состояние гражданского общества?
перед гражданским обществом?
Flipper
10.02.2016
все очень просто.
1. труд нашего креативного класса не конкурентоспособен на мировом рынке. иначе они бы как получали в долларах так и продолжали получать.

2. благодаря завышенному курсу рубля у них сложилось ложное ощущение собственной значимости.

3. в полном соответствии со стадиями принятия неизбежного и очевидного пока они отрицали п.1. и п.2. затем перешли к гневу и торгу.
vivat
10.02.2016
ну да...
попеть в куршавель и Шнур слетает
а вот тура мирового Пинка нашего Флойда что то не слышно, к сожалению
ну про оперную, балетную и всякую прочую классическую школу говорить не будем :-)
так ни Нетребко ни Гергиев по пармезанам и шаурмячным у метры не страдають.
vivat
11.02.2016
дык им неколи
вкалывают по всему свету :-)
vivat
10.02.2016
про дальнобоев...
почему не слышно было работы с компаниями?
а с соцыальной опорой трудно...
как и с "идеологической базой" :-)
социализм проклят, а капитализм ещё не построен
Flipper
10.02.2016
потому что это долго, и выходит за рамки горизонта планирования. им же наплевать на дальнобоев. им нужен автобус, который привезет их в кремль. а если не везёт, то ну его нафиг.
vivat
10.02.2016
ну это только "красноплощадь" может привезти :-)
но тут местный кремлёвский "беркут" не будет смотреть на начальников
дабы не повторить судьбу коллег
а интервенции пока в состоянии противостоять войсковые сатрапы режима
общение с которыми невозможно по очевидным причинам :-) тем более обращение в свою веру
а горизонт планирования реально мизерный
давно бы местный "парнас" организовали НКО по восстановлению ДК у садика 1-го Мая - обеспокоенной состоявшейся публики, судя по тутошней тусовке, предостаточно :-)
@mmm
10.02.2016
кризис отрасли я так понимаю если они будут зарабатвать не 200% а всего 20%.Ну и граждане в стране быдло крохоборное,ипотеку валютную не берут,втридорога платить за квартиры не желают.
берите ипотеку в валюте, в чём проблема-то.
R-D
10.02.2016
когда на новые ботинки денег не хватает, о каком новом жилье можно вести речь.

доходы падают а цены на все растут. тут бы выжить...
поэтому хоть субсидирование ставки, хоть есть хоть нет - разницы никакой.
народу не на что ипотеку брать и платить нечем
Владк писал(а)
Компании, входящие в Ассоциацию инвесторов Москвы и Ассоциацию застройщиков Московской области, направили письмо Владимиру Путину с просьбой продлить господдержку ипотеки, а также снизить размер первоначального взноса по кредиту на покупку жилья до 10% (сейчас минимум 20%).

То бишь, эти олигархи просят правительство прибавить сыру в мышеловке, дабы поток хомячков, - мяса для жЫрного кота-олигарха, не ослабевал. А то хомячки почуяли неладное и не спешат лезть в долговую петлю... непорядок!!!
такое уже было году так в 2006-м, когда изменили закон о долёвке и всем было похрен

ничего страшного, если кто-то обанкротится
недавний стрелок показал, куда ведут "стрЕлки" ...
Под лозунгом *дайте денег, а то кругом кранты и меньше чем с наценкой 100% мы работать не можем* можно а любой отрасли просить денег
На смену одних застройщиков, придут другие. Никакого краха не будет.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем