--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Новости по малазийскому Боингу.

В мире
48
673
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
https://lenta.ru/news/2016/0...ush-notification

Международная следственная группа пришла к выводу о причастности России к катастрофе.
portwein
28.09.2016
Да кто бы сомневался, что они именно к этому выводу придут.
Лётчик Волошин не даст соврать международной группе политических экстремистов.
a126
28.09.2016
15:18 В итоге, JIT не стала обвинять Россию в причастности к крушению самолёта. Данные, собранные российской корпорацией <<Алмаз-Антей>> в подготовке доклада использованы не были.

Тему можно закрывать.
Rapot
28.09.2016
российская корпорация <<Алмаз-Антей>> заинтересованная сторона, как и любое власть имущее лицо рф, их данные вообще нельзя брать в расчёт.
a126
28.09.2016
А кто не заинтересованная?
Rapot
28.09.2016
путин
А данные украины, конечно, можно, они ж не заинтересованы))
Rapot
28.09.2016
расследование проводить не украина.
Но их данные учитывают?
Rapot
28.09.2016
И чего это доказывает?
предвзятость
ну да, мол, если тут сбили, то и Боинг тоже они )))
DEXL
28.09.2016
Именно поэтому на пресс-конференции ее флаг был по центру.
DEXL
28.09.2016
А украинская сторона и военные, которые типа входят в комиссию - это кристально чесиные и абсолютно не заинтересованные люди!
Neo202
28.09.2016
Мари-Хуан писал(а)
Лётчик Волошин не даст соврать международной группе политических экстремистов ...
1) Мари-Хуану жестами показали, что он...- полный Хуан...
================================================
2) ..."JIT пока не может говорить о причастности России или ее граждан к катастрофе рейса МН17" (с)
interfax.com.ua/news/general/373118.html
...
3) ..."Российский производитель <<Буков>> <<Алмаз-Антей>> указал на технические нестыковки версии JIT." (с)

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09
vladmir
28.09.2016
Да, все, в общем-то, с самого начала осознавали.
Только некоторые зомбоящик привыкли повторять.
sonusik
28.09.2016
Здесь еще упущена самая мерзкая версия про самолет, набитый трупами.
vladmir
29.09.2016
Она, наверное, не была с официальной трибуны заявлена.

svpressa.ru/war21/article/94297/
3 августа 2014 Мертвый самолет или самолет мертвых?
...
Кроме того, на мой взгляд, в салоне сбитого <<Боинга>> действительно были не живые люди, а трупы. Я лично доверяю и сообщению Стрелкова, и источнику, который это сообщение передает. Да и фотографии подтверждают, что трупы с оторванными конечностями -- обескровленные. Такого, если в катастрофе гибнут живые люди, быть не может, -- крови будет очень много.
...
"СП": -- Как объяснить инсценировку с трупами?

-- Ее объясняет версия международной провокации, которая была спланирована США -- страной, имеющей возможность влиять на своих сателлитов: Украину, Голландию, Малайзию, Великобританию, Австралию. В рамках провокации как раз логично использование трупов. <<Уронить>> самолет с тремя сотнями живых людей -- значит вызвать гораздо больший общественный резонанс, и получить толпы родственников, осаждающих украинские посольства. С точки зрения правительств, участвующих в заговоре, трупы -- менее проблемный вариант.

К тому же набить трупами борт -- если ставить эту задачу перед спецслужбами -- несложно: достаточно подобрать нужное количество тел в моргах из числа неопознанных, или отобранных специально, погибших, допустим, в течение последних трех дней. ...
===
Самая дебильная версия. Представил как в Голландии со всех моргов подбирают трупы, которые еще целые, везут в аэропорт, грузят, никто ничего не замечает, пилотам пофиг, работники морга подписывает неразглашение, рейс по расписанию, но билетов на него никто не покупал. Уговаривают пилотов уронить самолет, трупы рассыпаются в пыль, так что истинную причину их смерти выяснить не удается. И все это делается агентами США втихаря
sonusik
29.09.2016
vladmir писал(а)
Она, наверное, не была с официальной трибуны заявлена.

Тем не менее, госТВканалы ее неоднократно озвучивали устами дикторов новостей и всяких фриков на ток-шоу.
lamb
29.09.2016
так, чтоб память освежить, а то табличка не полная: основная и единственная версия запада через пару часов после трагедии - Putin's Killed My Son
vladmir
29.09.2016
lamb писал(а)
Putin's Killed My Son
===
Эту фразу русскоязычный чел составил?
Правда, у меня инглиш жиденький, не въезжаю 's от чего сокращение?
Putin's = Putin has ...
i8
01.10.2016
Pingvin
28.09.2016
Доказательства то будут или стандартно: "...но поскольку всё проводилось под контролем ФСБ, сами понимаете, доказательств нет.."(с)?....
О явке с повинной высших должностных лиц РФ ничего не говорится в сообщении.
Pingvin
28.09.2016
То есть, переводя с эльфийского: "доказательств нет, демократией клянутся, да"...
Да, именно так. Тем более Миша Леонтьев за нас. Тоже не допустит вранья.
TiliTam
28.09.2016
- Гоги! докажы что этот трэуголнык равнобэдрэнный!
- Мамой кланус!!
Pingvin
28.09.2016
"...Тут то мне карта и пошла"(с), да...
FreeCat
29.09.2016
:-D *yahoo* *drink*
Мари-Хуан писал(а)
О явке с повинной высших должностных лиц РФ

Кто те судьи?
Neo202
28.09.2016
Николай.М писал(а)
Мари-Хуан писал(а) <br> О явке с повинной высших должностных лиц РФ
<br> Кто те судьи? ...
аНасрать...
...-пусть и дальше пишут в своих газетёнках КлевеТАЙМС...
================================================
Есть и другие источники , освещающие события:
..."JIT пока не может говорить о причастности России или ее граждан к катастрофе рейса МН17" (с)
interfax.com.ua/news/general/373118.html
...
"Российский производитель <<Буков>> <<Алмаз-Антей>> указал на технические нестыковки версии JIT." (с)

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
Плохо то что виновных бездоказательно назначают, при этом командуя фас своим СМИ, а не публикуют лишь то что доказано на 100%. Презумпция невиновности, тайна следствия и т.д. всё это уступает место политиканству, рейтингам, чьим то интересам.
Neo202
29.09.2016
Николай.М писал(а)
Плохо то что виновных бездоказательно назначают, при этом командуя фас своим СМИ, а не публикуют лишь то что доказано на 100%. Презумпция невиновности, тайна следствия и т.д. всё это уступает место политиканству, рейтингам, чьим то интересам. ...
полохо ЕСЛИ находятся те, кто НЕ понимает ангажированности, ЛЖИВОСТИ и русофобии западных СМИ и прозападных клеветников; А также - их прихвостней, подпевал, и клеветнического уклона обвинителей России...
shadow_
30.09.2016
Да все они понимают. Просто работа у них такая... или цели совпадают...
Folk
28.09.2016
У активистов сегодня праздник! Скакать будете?
araxo
28.09.2016
хуан походу идейный ... будет

все остальные как выборы прошли и финансирование закончилось сняли дуршлаги и стали обычными гражданами...
ну что это, не все сняли - вон ПЖ в эту пятн собирал друшлаголовых в офисе ннюру.
araxo
28.09.2016
так это он юристов собирал...как от налогов уходить думал...
Anaita
28.09.2016
ПЖ - единоросс, т.е.? И кто это?
araxo
28.09.2016
Anaita писал(а)
ПЖ - единоросс

бугагага)))) самый отпетый! все инакомыслие вывел подчистую)))
А что? Мысль довольна верна.
Никто так много не сделал для победы единороссов на Нижегородской земле, как Пачотный пастор
kuzmy4
28.09.2016
Marlboro Man писал(а)
А что? Мысль довольна верна. <br> Никто так много не сделал для победы единороссов на Нижегородской земле, как Пачотный пастор ...

Вот вы сейчас Владка сильно обидели, да... :)
вкладк племянника в триумф Едра конечно весом, но на то он и племянник, что на вторых ролях за пачотным дядей
На майдане наверняка поскачут.
icq-dead
28.09.2016
Мамой килянуца?

Хотя, они правы на 100% Каждый бук там из России)))
Mati
28.09.2016
Даже не открывая еще тему, совершенно понятно, о чем там, учитывая, кто автор темы )

А если бы Международная следственная группа пришла к выводу о непричастности России к катастрофе, темку тоже бы запилили? )
araxo
28.09.2016
там все проще, кто бы сомневался...

Следователи не собираются сегодня озвучивать все, что им удалось узнать

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
asknn
28.09.2016
Доказательства представлены, не названы только имена причастных.
a126
28.09.2016
Что за доказательства были предоставлены?
asknn
28.09.2016
a126
28.09.2016
Ну и на какой минуте там доказательства?
asknn
28.09.2016
Ты кажется уже сформировал своё мнение и потираешь ручки в предвкушении отрицания любых доводов против? Давай сэкономим друг другу время.

В любом случае, ты ведь не будешь что-либо доказывать сам, только готов отрицать. Это не очень честно к любому, кто будет тратить время на тыканье тебя носом в улики.
a126
28.09.2016
Нет. Не надо меня обвинять в том, что является свойством твоей персоны, а именно - ангажированности.

Конкретно по теме и предмету разговора в - данном докладе нет ни одного доказательства причастности России к сбитому боингу. Более того, нет прямых обвинений в адрес РФ.
с 19-ой минуты
и обвинения в адрес РФ есть, прямее некуда
Так Россию на 19 минуте после сбития обвиняли, надо было для этого ждать ещё 2 года? Доказательства где ?!
дык целая пресс-конференция с доказательствами :) Не смотрел?
Неужели свидомые представили данные своих радаров, а их кураторы снимки со спутника?
Steavi
28.09.2016
Исход-то был понятен задолго. Боинг еще даже не вылетел - а было понятно, что сбила его Россия. Доказательства засекречены и в этих целях были сожжены перед прочтением.
Anaita
28.09.2016
Вообще-то стёб неуместен. Не игрушка сломалась.
Neo202
28.09.2016
Anaita писал(а)
Вообще-то стёб неуместен. Не игрушка сломалась. ...

..."JIT пока не может говорить о причастности России или ее граждан к катастрофе рейса МН17" (с)
interfax.com.ua/news/general/373118.html
...
"Российский производитель <<Буков>> <<Алмаз-Антей>> указал на технические нестыковки версии JIT." (с)

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
Anaita
28.09.2016
Я пишу, что над трагедией не смеются. Но это не всем, похоже, понятно.
Независимо от того, кто сбил - нельзя кощунствовать.
Вы читаете то, на что "отвечаете"? Я обвиняю кого-то конкретно? Оооо....
Neo202
28.09.2016
Anaita писал(а)
Я пишу, что над трагедией не смеются. Но это не всем, похоже, понятно. <br> Независимо от того, кто сбил - нельзя кощунствовать. <br> Вы читаете то, на что "отвечаете"? Я обвиняю кого-то конкретно? Оооо...
А вы сами читаете??
-и то, что копирайты были поставлены.
Никаких личных комментариев и оценок не было приведено.
Всего лишь -были приведены ЦИТАТЫ международных комиссий.
ЕСЛИ они и смеются над кем-либо,- вы претензии к ним и направляйте!
-------------------------------------------------------------
..."JIT пока не может говорить о причастности России или ее граждан к катастрофе рейса МН17" (с)
interfax.com.ua/news/general/373118.html
Anaita
28.09.2016
Нет слов)))))))
Neo202
28.09.2016
Anaita писал(а)
Нет слов ...
вам же сказали: не сюда писать, а к ним ...
Thoth
28.09.2016
Как ужи на сковородке.
Krjemelek
28.09.2016
Ну дык бандеровская сволочь по другому не может. Осталась и свербит память то генетическая - чтобы влезть в схрон под сортиром - ужом извернуться потрэбно.
Rapot
28.09.2016
а что Вы на это скажите?
https://rg.ru/2016/09/28/v-a...a-po-boeing.html
Neo202
28.09.2016
Rapot писал(а)
а что Вы на это скажите? <br> https://rg.ru/2016/09/28/v-a...a-po-boeing.html ...

..."JIT пока не может говорить о причастности России или ее граждан к катастрофе рейса МН17" (с)
interfax.com.ua/news/general/373118.html
...
"Российский производитель <<Буков>> <<Алмаз-Антей>> указал на технические нестыковки версии JIT." (с)

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
SSE
28.09.2016
Rapot писал(а)
а что Вы на это скажите?

А что именно в этом сообщении Вам показалось значимым и достойным, штоб "на это" что-нибудь сказали? ОО

Вы сами-то это "это" прочитали, хоть?
"Международная группа, расследующая гибель малайзийского <<Боинга>> в Донбассе в июле 2014 года, пришла к выводу, что зенитно-ракетный комплекс <<Бук>>, из которого была выпущена уничтожившая самолет ракета, доставили на Украину из России."

Хер поспоришь, ракета то российская как ни крути, сделана в России, привезена и продана хохлам хренову тучу лет тому назад, значит точно виновата сцуко Россия, железная млять логика у нидерландских экспертов, встаёт вопрос, что они такое курят из тяжёлых наркотиков, разрешоных к употреблению с их стране ? :-)))
araxo
28.09.2016
прыгай не прыгай

Эксперты официально заявляют, что собранные ими доказательства говорят о том, что установка <<Бука>> была привезена в Донецкую область из Украины, а затем отправлена обратно.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
araxo писал(а)
установка > была привезена в Донецкую область из Украины, а затем отправлена обратно.

прям аренда какая то вытанцовывается.
Folk
28.09.2016
Там уже оперативно все подчистили - вместо "из Украины" стало "из России"
moncher
28.09.2016
После запуска <<Бук>> был возвращен в Россию через Луганск. Перехваченные записи свидетельствуют о том, что 18 июля установка на тягаче уже покинула территорию Украины.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
araxo
28.09.2016
я ведь ничего не придумал))) только скопировал...

не волнуйся, сейчас замажут и виновата будет снова Россия...
moncher
28.09.2016
А чего мне волноваться?
Это Шойгу нужно волноваться.
Neo202
28.09.2016
Шойгу не волнуется, что может тебе устроить ...призыв на военные сборы...
Если ты такой умный...-ты почему строем не ходишь??...
============================================
..."JIT пока не может говорить о причастности России или ее граждан к катастрофе рейса МН17" (с)
interfax.com.ua/news/general/373118.html
...
"Российский производитель <<Буков>> <<Алмаз-Антей>> указал на технические нестыковки версии JIT." (с)

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
vivat
28.09.2016
Самое главное состоит в том, што именно России и было и необходимо сбить большой самолёт и было очень выгодно сделать это
TiliTam
28.09.2016
да никому этот самолет на самом деле не уперся. кто б его не сбил - сделали это по раззвиздяйству.
Если бы была подстава - "доказательства" были бы уже на следующий день железобетонные
vivat
28.09.2016
хорошая подстава ещё никому не мешала
хоть и по рас3,14...ву
:-)
TiliTam
28.09.2016
тогда кто бы эту подставу не замутил - он мудак).
ЗЫ. Бук таки по некоторой информации был. и на трейлере они его катали. аккурат по тем местам где его и нафотали. ток бук коцаный был. тот что от хохлов дастался. ни на что ни годный. Но заявляли что починили и катали для тренировки силы сжатия анусов украинских летунов. нафик было потом юлить что "это мираж" - хз. отдали бы его раздолбаный голандцам да и пусть доказывают как из этой пустой коробки пульнуть можно
araxo
28.09.2016
меня убило следующее - номер машины был 3Х2, чтобы затруднить опознание )))

млять они там точно сериалов пересмотрели...
icq-dead
28.09.2016
дураки, надо было Ы называть.
vivat
28.09.2016
TiliTam писал(а)
некоторой информации

там такой информации немеряно
и вся абсолютно достоверна :-)
а украинских летунов таки заставили приземлиться
DEXL
28.09.2016
и специально даже не прикрыли брезентом, как обычно военную технику прикрывают. Ну чтобы уж наверняка укропацриоты номера срисовали.
(amigo)
29.09.2016
предоставление информации не тем доверили
https://youtube.com/watch?v=OSAjogFTHt
i8
01.10.2016
доказательства нужны вовремя
2 года уже прошло, видимо, еще не время для трибунала
А как вы объясните что Боинг на Бук вывели днепропетровские авиадиспетчеры, которые были под полным контролем Коломойского? Бук нельзя просто направить и выстрелить за секунды, он должен был ждать самолет
vivat
28.09.2016
зачем объяснять?
правоверный Либерал верует истинно и истово
раз сказано - кровавая рука Кремля, значит так оно и есть

:-))
Да, прежде всего это, остальное вторично
vivat писал(а)
именно России и было и необходимо сбить большой самолёт и было очень выгодно сделать это

зачем же это было надо России? )
vivat
03.10.2016
што бы дать побольше возможностей для покаяния
добавить возможностей "доброжелателям" пообвинять во всех мировых грехах
ну и не пользы ради, а санкций для! :-))
это же ж очевидно же ж
FreeCat
03.10.2016
:-D
Ответственность должны нести те, кто направил самолет в зону боевых действий.
Mapk
28.09.2016
Мое мнение:
Самолет не российский.
Сбили над Украиной.
Упал на Украине.
Пуск ракеты с территории Украины.
С украиной и разбирайтесь.

Однако, язык наш, враг наш.
Если бы не говнопропаганда с калейдоскопом версий, позиция России была бы нынче в разы сильнее.
Boatsmann
28.09.2016
Ну что вы.
Вы в курсе, что Украина - участник JIT? А Россия - нет.
Так что не удивительно, что версии Украины и JIT в итоге начали совпадать...
Mapk
28.09.2016
Версия Украины и Европы была однозначной с момента падения. А вот Российская - менялась неоднократно. Что очень плохо характеризует информационное сопровождение конфликта на востоке Украины со стороны России.
Boatsmann
28.09.2016
Не совсем так. Версия Украины и Европы также менялась от "сбили террористы из захваченного на Украине Бука, пытаясь сбить украинский самолет" до "сбили российские военные из привезенного из России Бука по личному приказу Путина". Плюс различной укуренности объяснения, зачем это было лично Путину нужно.

Если так упрощать позицию, как вы сделали в отношении Украины и Европы, то российская версия тоже будет неизменной - "сбили ВСУ по ошибке, ополченцы сбить не могли, Россия вообще ни при чем".
DEXL
28.09.2016
в 18-ом году скажут, что за рулем были Путин и Шойгу, а позывные Дельфин и Орион - это тоже они.
Sidoroff
28.09.2016
А стрелял Гиркин, после чего стал Стрелковым. Так и сказали - ну ты Стрелков!
По закону следствие ведёт стана на территории которой произошла катастрофа. Украина делегировала руководство следствием другой стране, но осталась в составе следственной группы. Россия не может проводить следствие. Самолёт не её, погибшие не её, территория не её.
Krjemelek
28.09.2016
Но сбила именно РФ. Почему не вездесущие США, не Моссад, не ИГИЛ, в конце концов?
Мысь
29.09.2016
Потому что, есть важная деталь - агрессия боевиков РФ на данную территорию, прямые поставки снабжения и оружия из РФ поместным террористам и т.д.

Коварные иностранцы учитывают, что (почему-то) украинские администрации на Дондурасе захватывали граждане РФ Гирькин и ко, а не ИГИЛ (запрещенная в России организация).
Folk
29.09.2016
Мысь писал(а)
Потому что, есть важная деталь - агрессия боевиков РФ на данную территорию, прямые поставки снабжения и оружия из РФ поместным террористам и т.д.
Почему-то то, что это в открытую делают США в Сирии, важной деталью не считается
Мысь
29.09.2016
Когда на войнушке в Сирии будут преимущественно бегать туда-сюда "добровольцы" с пачпортами США в карманах, а из какой-нибудь Атланты им устроят сборы камуфляжки и продуктовых посылок на улицах, тогда поговорим на вашу тему.
Folk
29.09.2016
Нет, это на вашу тему мы поговорим, когда на войнушке в Донбассе будут в открытую поддерживать днр-цев ударными самолетами и в открытую же им везти тонны вооружения, одновременно требуя у украинских властей, чтоб они не трогали днр
Мысь
29.09.2016
Ну, какой-нибудь оставной полковник США уже захватил сирийский город и провозгласил себя его королем, наверное. А власти США, вместо объявления в уголовный розыск, организуют ему переходы границы, гастроли, ток-шоу на национальных сетях.

Чу - вижу агрессивный лик американской военщины.
в Сирии, по данным сми, действующие военнослужащие сша без согласия властей воюют и не скрываются, хотя и в небольшом количестве, да и удары авиационные наносят без согласия сирийского руководства. Разве нет?
После военного переворота ни сша ни европа не признают власть в сирии.
а что за переворот? А ООН признает власть Сирии?
VitOb
02.10.2016
Беспечный ездок писал(а)
а что за переворот?

Может в США и Европе что-то случилось, а мы и не знаем...
FreeCat
02.10.2016
надо посмотреть где это в европе военный переворот случился :-D ...
Госпереворот в Сирии в 1970 году.
Нынешний асад это сынишка того кто устроил переворот. Под сынишку в 2000 ом перекроили конституцию.

Запад не признает власти Ассада.
оправдывая бомбардировки и наземную операцию для обеспечения счастья сирийского народа, я бы, на месте "запада" и его сторонников, ссылался на "несправедливость" 1946-го года, когда французские войска были изгнаны из Сирии ))
Вопросы по поводу разрешения асада на боевые операции в сирии ещё есть?
таких вопросов и не было никогда, ты, как всегда, невнимателен ) Кажется это называется "патологически"? ))
Или же это называется "передергивать"? )
Беспечный ездок писал(а)
в Сирии, по данным сми, действующие военнослужащие сша без согласия властей воюют и не скрываются, хотя и в небольшом количестве, да и удары авиационные наносят без согласия сирийского руководства. Разве нет?

По моему это называется паталогическая глупость
ну, прочитал вопрос-то, глупышко? Осознал? ))
..
Boatsmann
29.09.2016
Это здорово, когда закон позволяет одному из подозреваемых в убийстве самому вести следствие против себя, правда?
TiliTam
28.09.2016
позиция как позиция. ничем ни лучше пресловутых пробирок с порошком и прочих "извинятся не будем".. но таки да.. я бы молчал. как грят злые урки "Начальник! не надо мне горбатого лепить! Есть че - предьявляй. нет - выпускай!"
Mapk
28.09.2016
У меня не было сомнений, что сбили из Бука, что, скорее всего, сепары, ибо дурачок-Гиркин подставился по полной. Однако, если речь идет об обвинении страны (а это очень серьезное обвинение), то хотелось бы однозначных доказательств. А со стороны РФ хотелось бы внятных контрагументов. Особенно касаемых фоток перемещения Бука из под Курска в возможную точку пуска и обратно. Дело серьезное, замотать не выйдет.
TiliTam
28.09.2016
Mapk писал(а)
Особенно касаемых фоток перемещения Бука

ЗЫ. Бук таки по некоторой информации был. и на трейлере они его катали. аккурат по тем местам где его и нафотали. ток бук коцаный был. тот что от хохлов дастался. ни на что ни годный. Но заявляли что починили и катали для тренировки силы сжатия анусов украинских летунов. нафик было потом юлить что "это мираж" - хз. отдали бы его раздолбаный голандцам да и пусть доказывают как из этой пустой коробки пульнуть можно (С) я

мож таки было ниловка рассказывать что бук ездил в "военторг" на ТО.

Я исхожу из того что к буку должен прилагаться экипаж.
А как заявляют ответственные товарищи попутать ан и боинг - ну никак не можно. даже с перепою. а целенаправленно гасить его никакого смысла нет.
Как и проводить "тренировки" по гражданскому со случайным пуском. потому как ответственно заявляют шарящие товарищи -просто включить подсвет незамеченным нельзя - запалят сразу чуть ли не от турков или польши.
TiliTam писал(а)
А как заявляют ответственные товарищи попутать ан и боинг - ну никак не можно. даже с перепою. а целенаправленно гасить его никакого смысла нет


Пасли Ан.

в момент обнаружения и принятия решения операторы могли доложить о некотором несоответствии по высоте скорости размерам. Руководство сказало пли.
Всё
TiliTam
28.09.2016
На гражданской трассе?
Эт все равно что на трассе в зеленый город вместо шохи по ориентировке дпс остановят мерин а001аа )))
araxo
28.09.2016
да он бредит просто...начитался медузов всяких...
Думаете расчёт был обучен действовать подпольно на территории украины с соблюдением стандартов безопасности?
TiliTam
28.09.2016
Я думаю расчет был обучен.минимум. стреляют пвошники редко. А дрючатся по всякой летающей ботве радаром постоянно. И все типовые цели знают. Была команда "заземляем ан" ищут ан. И перепутать ан с боингом на треть более быстрым и на треть выше эшелоном затруднительно. А в наличии команды "валить все нах!" я как то сомневаюсь
araxo
28.09.2016
не дает он ни высоты ни эшелона тем более..

дальность и скорость..

а колхозник которого привезли просто нажал на кнопку...

все остальное из серии "кому это надо"...
Neo202
28.09.2016
araxo писал(а)
не дает он ни высоты ни эшелона тем более.. <br> <br> дальность и скорость.. <br> <br> а колхозник которого привезли просто нажал на кнопку... <br> <br> все остальное из серии "кому это надо"... ...
ЕСЛИ бы и был "колхозник" у кнопки пуска самого БУКа, ...он сначала получил БЫ Точное ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ а ЗАТЕМ команду на принятие цели "НА СОПРОВОЖДЕНИЕ" по закрытому каналу спец связи (что имеется у расчётов БУКов), с Точными характеристиками цели (эшелон, курс, скорость, габариты, классификация типа воздушного судна/цели), в том числе было бы предварительно ТОЧНОЕ определение цели, в том числе средствами ВКС РФ, включая данные космического слежения по воздушным суднам/целям на территории УкРуины в заданном районе... и данные мощных Радаров ПВО РФ...;
Средства ВКС РФ выдают ТОЧНОЕ целеуказание и определение цели.
НО саму КОМАНДУ на поражение уполномочено выдавать САМОСТОЯТЕЛЬНО командование вооружённых формирований ДНР и ЛНР...
=граждане с паспортами УкРуины..., на территории УкРуины...-(на момент происхождения описываемых событий)...
И только после этого цель была БЫ принята не только на сопровождение уже средствами БУКа, но и принята на поражение...;
Neo202
28.09.2016
araxo писал(а)
а колхозник которого привезли просто нажал на кнопку... <br> все остальное из серии "кому это надо"...
-------------------------------------------------------------
..."JIT пока не может говорить о причастности России или ее граждан к катастрофе рейса МН17" (с)
interfax.com.ua/news/general/373118.html
TiliTam писал(а)
Была команда "заземляем ан" ищут ан

Скорее всего дали время сектор и направление когда могла пролетать цель. Ну и тип судна.

Дальше в это время в этом секторе появилась цель.
Доклад на верх.
Оттуда команда на уничтожение.
Мляяяяяя...
Вот так сказки становятся былью.
-Начальник, там летит .уйня какая-то, сбивать?
-Да сбивай н..уй! Разлетались тут, уроды!
Скажите, вы действительно не понимаете, что когда свои фантазии озвучиваете на темы, в которых ни ухом, ни рылом, выглядите сказочным д......ом?
araxo
28.09.2016
чую оператор бука говорит опытный...

локатор бука не дает размера и высоты учи матчасть свидомый)))
TiliTam
28.09.2016
Дает он родимый высоту. Размеры не дает. Можно косвенно прикинуть
araxo
28.09.2016
да что вы))) высоту дает? а еще что?
TiliTam
28.09.2016
Mapk
28.09.2016
А чего же он дает? Скорость перемещения? А ракета тогда как наводится?
araxo
28.09.2016
Mapk писал(а)
А ракета тогда как наводится?

вас в гугле забанили?
Mapk
28.09.2016
Вы с видом знатока тут исполняете, я у вас интересуюсь.
araxo
28.09.2016
сколько можно Марк одно и тоже пережевывать?
Mapk
28.09.2016
Разок поясните, как не зная высоты, помлать ракету?
araxo
28.09.2016
дальность, азимут и скорость он дает...для этого постоянная подсветка и нужна
Хоха
28.09.2016
Ещё угол места даёт. А высота - легко вычисляется из дальности и угла места.
araxo
28.09.2016
зачем оператору что то вычислять? и надо ему это?
Хоха
28.09.2016
Хотя бы потому, что по этому маршруту летают гражданские. Их много в этот день пролетело.
araxo
28.09.2016
Хоха писал(а)
потому, что по этому маршруту летают гражданские

какой вы вывод делаете из этого факта?
Хоха
28.09.2016
Не передёргивайте. В том числе и гражданские.
araxo
28.09.2016
не собирался. или цитирование вашего высказывания - есть передергивание?
так что вы хотите этим сказать?
Pingvin
28.09.2016
Вы требуете от либеральной тусовки слишком много - что то учить и разбираться в предмете... Лишнее это, да...

Есть идеологически верная чуйка, а если повезет, то и грант... Этого вполне достаточно, ага...
Чем сепары технически пасли Ан? поясните, пожалуйста.
Mapk
28.09.2016
Виктор Михайлович! Как я рад приветствовать вас в этой теме!
Повторите, пож, ваши убийственные аргументы про Су-25, я года полтора назад получил истинное удовольствие.
Г-н Ляпис, ну почему же вы никогда не говорите по делу?

1. Год назад я доказывал, что Су-25 может поражать цели на высотах 10 и выше. И сейчас это повторю. Что вам так запомнилось? А главное -- к чему вы вдруг вспомнили?
2. Так чем операторы ДНР следили за целью и кого-то там "стерегли" или поджидали?
У Су-25 потолок боевого применения 5 км. Есть модификация до 7 км, но в Украине таких нет.
www.mil.gov.ua/ministry/ozbroennya-ta-texnika/povitryani-sili.html

су-25

Практична стеля -- 7000-10000 м.

Как вы думаете если самолёт су-25 заберётся на высоту хотя бы 9000 метров он не сможет произвести запуск ракеты

ракети: <<пов?тря-пов?тря>> Р-2 (АА-2) або Р-60 (АА-8);

Вся информация взята с сайта министерства обороны украины.
Вы русский язык понимаете? ПОТОЛОК БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ - это высота на которой самолёт с вооружением способен выполнять манёвр для захода на цель. Запрыгнуть с полупустыми баками и без бомб, ракет он может и выше. Ракета Р-60 "не позволяла вести атаку самолётов в передней полусфере". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-60#cite_ref-7
Да и не было речи о ракете. Испанский диспетчер лично видел на гражданском радаре как капитан Волошин расстреливал кабину Боинга из пушки.
Вы мне не говорите что может самолёт а что не может, у меня первая специальность построение воздушных судов закончил с красным дипломом! СУ-25 это штурмовик-бомбардировщик и под боевым применением конкретно этого самолёта подразумевают работу по наземным целям! С 10000 он не может работать эффективно по наземным целям так как элементарно нихрена не видит с такой высоты, но ту же бомбу в 250-300 кг легко туда затащит и тем более нет никаких ограничений на кнопку сброс нажать. Ракеты воздух воздух ему тоже не просто так даны боинг завалить на 10000 этими ракетами сушка может. Не абы какая цель. Не запрыгнуть, а вполне себе подняться, к вашему сведению есть ещё понятие и теоретический потолок он у этого самолёта ещё выше, на несколько сотен метров выше.
Скажи что такое практический потолок?

И как самолет с потолком 7000 может затащитьтбомбу на 10000?
https://youtu.be/c1zDkaclUbQ
Вы глупый что-ли или у вас память как у золотой рыбки?! Я уже вам выше писал определение практического потолка. На сайте украинской организации которая эксплуатирует, может даже и продаёт самолёты, указано что их модификации самолёта су-25 имеет практический потолок от 7000 до 10000 метров. Имеет вооружение в том числе и ракеты воздух-воздух. Вот ссылка !
www.mil.gov.ua/ministry/ozbroennya-ta-texnika/povitryani-sili.html
Практический потолок для перехватчика должен быть как минимум выше высоты полёта цели.

У су 25 потолок 7000.
Это значит что он не сможет перехватить самолёт летящий на высоте 10000 ни пушкой. Ни ракетой.
Не ну вы точно упоротый:-) Напишите министерству обороны укранины и скажите чтоб они убрали с сайта цифру 10000. Про то чтобы выше высоты полёта цели это я вообще даже комментировать такую херню не буду :-) По вашему самолёты бомбами что ли в полёте атакуют :-) Летишь сверху и скидываешь например на самолёт авиационную бомбу 250 кг:-)? А нафига тогда кабина лётчикам наверху у самолётов, если всё интересное для перехвата внизу должно находиться ? Садился бы башкой вниз :-)
Потому что перехват это догон , как правило снизу при приближении к потолку скороподъёмность стремится к нулю, манёвренность также снижается.

Сдаётся мне ты липовый диплом имеешь.
www.sukhoi.org/planes/military/su25k/lth/

Потолок 7000.

Потолок как правило определяется движком.
Модификации су-25 имеют двигатели Р-195 1987 год выпуска, так же модифицирование самолёта производилось в грузии вся документация на модификации с потолком 10000 метров есть у них, соответственно есть у всего мира.
Позвольте усомниться в вашей компетентности. Сайт минобороны Украины может писать что угодно, дезинформируя вероятного противника. До истории с Боингом на сайте производителя была чётко указана максимальная высота боевого применения Су-25 5000 метров. И связано это не с вооружением, а с отсутствием герметичности кабины. Практический потолок такого самолёта 7000 м. Есть модификация Су-25 с герметичной кабиной (на Украину не поставлялась). У неё потолок боевого применения 7 000 м. ПП - 10000.
После того как МО РФ стало продвигать бредовую версию о поражении Боинга с Су-25, информацию о потолке стали менять и теперь везде пишут "практический потолок 7000-10000 м. Согласитесь, так не бывает. Либо 7000, либо 10000
И напоследок мнение конструктора Су-25 высказанное по горячим следам: "Уничтожение малайзийского "Боинга-777" штурмовиком Су-25 маловероятно"
www.arms-expo.ru/news/incide...5_maloveroyatno/
Бывает, потолок в этом случае может зависеть от нагрузки, если самолёт тащит максимум то заберётся на 7000, если не максимум то 10000 практический и на пару тройку сотен метров теоретический. Данные на сайте министерства обороны украины которое использует и обслуживает данный тип самолётов были до боинга. Всей документацией и компетенцией по доработке обладает помимо завода в улан удэ ещё и завод в грузии. Не вижу никаких преград загнать самолёты для доработки в грузию.А так же не вижу причин для того чтоб самим не доработать эти самолёты имея документацию и предприятия способные выпускать даже самолёты типа АН
Апостол писал(а)
Бывает, потолок в этом случае может зависеть от нагрузки, если самолёт тащит максимум то заберётся на 7000, если не максимум то 10000 практический и на пару тройку сотен метров теоретический

Потолок определяется без подвесов и нагрузки.
Выбросте свой диплом. Он липа.
Ага, и лётчика выбирают самого лёгкого, предварительно заставляют его посикать и покакать.
https://www.youtube.com/watch?v=GY_2NoHdNso&feature=youtu.be&t=5m34s


сушка летит на высоте с подвесами не напрягаясь скорость вроде 805 км/ч и это не РЕКОРДНЫЕ полёты а просто гонят машины несколько штук.
И ещё, вот вам самолёт
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98-153

без гермокабины и всяких причиндал, посмотрите какой у него практический потолок. И закончим наконец о возможностях СУ-25
Опять же спека даётся на серию, без уточнения модернизация, одна модернизация до 7000 другая до 10000.Почему вы думаете что например в эфиопии может быть модернизированный су-25 у которого потолок до 10000 , а на украине нет?
Mapk
28.09.2016
Вы год назад усерясь доказывали, что сбили хохлы, и сбили штурмовиком.
Я вам, осталопу, пытался пояснить, что Су-25 до 9 км только с разгоном и потерей скорости запрыгнуть может. Что у него нет локатора, что ГСН ракеты воздух-возлух не в состоянии навестись на Боинг, летящий на 1 км выше и на 200 км/чбыстрее, при времени визуальной встречи в 1-2 сек. На что вы утвержали, что все фигня, и Сушка добивала Боинг на встречном курсе из пушки! (Тут громко засмется любой, хоть слегка связанный с авиацией).

Так признайте, хоть однажды, что вы нихера в этом не понимаете! Слышал звон - это ваш потолок по большинству вопросов, которые вы с видом знатока пытаетесь форсить на ГФ.

И вам вдогонку:

В концерне <<Алмаз-Антей>> допустили, что малайзийский <<Боинг>>, упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК <<Бук>>. Об этом в среду, 28 сентября, со ссылкой на советника главного конструктора предприятия Михаила Малышевского сообщает <<Интерфакс>>.
<<Вероятность этого исключить, естественно, нельзя. Причин для этого может быть много разных: недостаточная подготовка экипажа или неправильные исходные данные. Это возможно только при стечении обстоятельств: плохого обслуживания техники и неправильных действий экипажа>>, -- пояснил он, подчеркнув, что оценка вероятности в компетенцию концерна не входит.
Апостол писал(а)
www.mil.gov.ua/ministry/ozbroennya-ta-texnika/povitryani-sili.html

су-25

Практична стеля -- 7000-10000 м.

Как вы думаете если самолёт су-25 заберётся на высоту хотя бы 9000 метров он не сможет произвести запуск ракеты

ракети: > Р-2 (АА-2) або Р-60 (АА-8);

Вся информация взята с сайта министерства обороны украины.



Вам такой же вопрос.
Mapk
28.09.2016
В чем вопрос то?
Ракета наводится в прямой видимости цели. иКГсН нужно 4-5 сек, чтобы захватить выхлоп двигателя самолета.
При встречных курсах такого времени не будет.
При попутных - сушка не догонит. Без локатора - просто не выйдет в точку рандеву.
Ну и маленькой ракетой Боинг не сбить, даже двумя.
Это даже если анализ поражений не учитывать.
DEXL
28.09.2016
Mapk писал(а)
Ну и маленькой ракетой Боинг не сбить, даже двумя.

Ну его и не надо сбивать, достаточно дырку в фезюляже сделать, остальное давление довершит. Дырок было много, судя по остаткам.
Mapk
29.09.2016
Икгсн сработает у двигателя. Посечет двигун и крыло - масса вв и кол-во поражающих элементов не рассчитано на 270-те лвйнер. Самолет даст сигнал бедствия и будет аварийно снижаться.
Дядь самолёты от птичек в двигателе падали, а вы говорите о ракете, цель которой этот двигатель вывести из строя и нанести как можно больше ущерба вокруг да около.
Mapk
29.09.2016
Да-да. Как птичка на эшелоне залетит в двигатель, так экипажу и кранты. И самолет за секунду с радара исчезает.
Фильмы продолжайте смотреть)
Ты дурак что-ли? В боинг корейский одна ракета прилетела это так к сведению.Я не про данный конкретный случай говорю! Речь шла о том может ли су-25 сбить боинг на высоте 10060 метров, я говорю что может, у него для этого есть средства. Причём тут эшелон не эшелон, от попадания одной птицы в двигатель самолёта, самолёт терпел крушение. Вы думаете боинг это военный корабль что его надо нашпиговать ракетами чтобы он рухнул?
Mapk
29.09.2016
Боинг корецский падал 20 мин и всему миру раструбил, что его сбили. MH-17 исчез с радаров за секунду мгновенно развалившись в воздухе. Даже пикнуть никто не успел - пилотов покрошило в капусту.
Folk
29.09.2016
В корейский Боинг пульнули ракетой воздух-воздух, коя взорвалась рядом с хвостом и повредила рули высоты, фюзеляж не затронула. Если б затронула, было бы то же самое, что с донецким
Со взлётки резинка от лопнувшей шины по конкорду попала в шланг так эта дура загорелась и упала после этого.
DEXL
29.09.2016
Т.е. вы гарантируете, что поражающие элементы из ракеты повредят исключительно двигатель и не зацепит ни топливные баки в крыле, ни фюзеляж? ))
И это после того как ещё в 83 году корейский боинг рухнул от попадания одной ракеты.
Mapk
29.09.2016
20 мин он падал и был на связи
Mapk писал(а)
20 мин
ракета была устаревшего типа, по нынешним меркам, наверное поэтому так получилось
Mapk писал(а)
При попутных - сушка не догонит

Даже на встречно пересекающихся су на 8-9000 будет лететь на пороге сваливания. Медленно еле еле набирать высоту.

Для дальнемагистральника 10000 это крейсерская скорость.

Планировать акцию на таких условиях верх идиотизма.
Так ему быстро и ненадо ему не с истребителем гоняться
Практический потолок летательного аппарата (англ. service ceiling) -- это максимальная высота реального применения самолёта, вертолёта[1]; наибольшая высота, на которой при полёте с постоянной горизонтальной скоростью ещё присутствует избыток тяги (мощности), достаточный для выполнения подъёма с определённой вертикальной скоростью[2]. Эта вертикальная скорость обычно определяется как 0,5 м/с[3] (или 100 футов в минуту[4] для поршневых и 500 футов в минуту для турбореактивных зарубежных летательных аппаратов).
то есть у су-25 с сайта министерства обороны украины 10000 метров и при желании ещё подняться может чуть чуть .
Слишком вы уж переборщили 10000 это крейсерская скорость. Фантазёр.
10 тысяч это естественно высота на которой достигается крейсерская скорость.
Неужели нужно разжовывать азы?
Какие в опу азы ? "Для дальнемагистральника 10000 это крейсерская скорость" Это что за фраза такая !!!??? Херню сморозили и ещё эту же херню оправдать пытаетесь, скорость измеряется единица длины / единицу времени у вас в топ предложении 10000 это что ??!! Метров в час километров в час, секунду, минуту !!?
попробую расшифровать: Мари-Хуан считает, что боинг на высоте 10 000 км набирает крейсерскую скорость. Набирает ли он ее на других высотах - Мари-Хуан не уточняет ))
Mapk
29.09.2016
Так никто, хоть чуть в теме самолетов, такой бред постить не будет.
Закинули агитку, дуралеи типо Публицыста повелись.
А цели поражают только спереди или сзади сбоку как вариант никак ?
Сзади догнать пассажирский лайнер со скоростью 900 у су 25 на высоте выше 7000 нет шансов вообще.
А сбоку ?!
Mapk
29.09.2016
С какого нахер боку без локатора? Как??? Разница в эшелонах 3 км, разница в скорости - 200 км/ч. Топлива у Сушки на час.
Какого локатора ? Вы думаете сушки по звёздам летают ? На сушках например ставится такая система как "копьё-25" примерно такая же как и на МИГи 21, а это на минуточку истребитель, ставилась для Индии в 90-х годах. Если в вооружении есть ракеты воздух воздух то уж наверно их не просто так вешают на самолёт, тем более что на сайте минобороны украины написано что у них сушки могут нести данный тип вооружений.
Thoth
29.09.2016
То есть ты хочешь сказать, что Россия расконсервировала ржавеющую ТМ-ку, пригнала в Украину и... oh Shi~
Я хочу сказать что если на сайте украинском в вооружении этого самолёта стоит ракета типа воздух воздух значит есть оборудование которое её позволяет применять. И украинцы не криворукие чтоб не уметь модернизировать технику. У них была нормально развита промышленность и кооперация, не знай как сейчас.
DEXL
29.09.2016
А есть еще грузинские модификации СУ-25 с гермокабиной... Вы можете гарантировать, что они не поставлялись на Украину?
TiliTam
29.09.2016
да нахуа бы весь этот онанизм при наличии у украйны мигов 29? который мог бы глумится над этим боингом как бог над черепахой? Зачем удалять гланды бензопилой через жопу то? откуда вообще взялась эта сушка ?
Речь идёт не о этом боинге конкретно, разговор шёл о том может ли сушка сбить боинг на такой высоте!
TiliTam
29.09.2016
Может.
Посмотрите на гифку. так может быть на самом деле.
достаточно попасть из пистолета во взрыватель осколочнофугасного снаряда в момент выстрела онным при нахождении снаряда в первой трети ствола когда инерционный предохранитель взрывателя уже взвелся.
Чуть раньше - снаряд не взорвется. чуть позже тоже можно но тогда просто оторвет кусок ствола.
Вполне вероятное событие. вероятность можете прикинуть сами. так и сушка. может. теоретически. но это из разряда фокусов. на пять сек раньше и пролетишь перед боингом без всяких шансов развернуться. чуть позже - уже не догонишь. в теории можно. в теории были случаи и из танковой пушки самолеты валили. но планировать такое мероприятие вряд ли кто нибудь станет. тем паче при наличии более верных средств.
Mapk писал(а)
Вы год назад усерясь доказывали, что сбили хохлы, и сбили штурмовиком.

Вы врете столь же естественно, как дышите. Я доказывал, что Су-25 сбить мог и некоторые повреждения на тушке боинга не соответствуют ПЭ бука. Не более.
А теперь вполне понимаю, почему тогда говорили о Су-25 и была фраза, что некоторое время, видимо, сушка скрывалась за бонгом, ибо его отражение пропало. За сушку они приняли отражение от БПЛА, который виден, будучи развернут перпендикулярно излучению радару, а вдоль -- уже вряд ли.
Mapk
29.09.2016
Опаньки! Ай да Полесов!
Теперь и беспелодник в схеме!
И кто это из известных вам беспилотников летает на 10 км и 900 км/ч?

А с пушкой то ка быть, Виктор Михайлович! Где же тот снайпер?
Ляпсус, я ничего никому не доказываю. Я лишь демонстрирую, что возможных вариантов события гораздо больше, чем недоисследователям и вам кажется. Собсно со "следователями" все ясно: что им сказали, то и озвучили.

1. Мож и не было пушки, а была какая-нибудь злобная ракета. Это как бы не самое главное.
Да и бук скорее всего был. И скорее всего украинский банально потому, что ПЭ с боинга не демонстрируют, кроме 1 (одного! а их в буке сколько-то тысяч) ржавого, непонятно где и кем найденного спустя несколько месяцев.
2. Любой амерский ударный БПЛА летает выше 10 км. И на встречном курсе ему очень даже хватит и 250 км/ч.
Mapk
29.09.2016
1. Вы бы читали чтоли выводы комиссии, а не их трактовку говноэкспертами. пЭ от ракеты Бука достали даже из тела КВС.

На что ему хватит 250 км/ч? Спрятаться за Боингом? Стингером по нему шарахнуть?) чего ему на встечном курсе с Боингом делат?
1. ГДЕ ИХ ФОТОГРАФИИ?
Второе даже комментировать не охота.
БПЛА там крутился на территории Ростовской области на границе, а приплели его потому-что у него радиолокационная заметность ниже чем у ракеты бука при определённых условиях.
Публицыст писал(а)
Чем сепары технически пасли Ан? поясните, пожалуйста. ...

Агентурные данные с аэродрома вылета.
Об этом писали писали писали писали.
Вы наверное были заняты доказыванием версии су 25.
Mapk
28.09.2016
Полесов регулярно перечитывал статью по Су-25 в вики, которую по 2 раза на дню правили говноспециалисты его уровня.
Сейчас как уж на сковороде вьется:) но с чувством внутренней правоты.
А ты, ляпсус, заткнись. Тебе все рассказано.
Дитятко псевдоисторическое.
Перевожу с нормального на "для гуманитариев". Пусковая Бука видит в небе пятачек 5х8 градусов (могу чуток ошибаться, но порядок именно такой). Кто этот пятачек наводил? Системы автоматического сканирования неба у него нет: этот радар создан для сопровождения цели, на которую наводит РЛС кругового обзора, которой у ДНР никогда не было.

И еще вопрос для угманитарных мозгов. ЗАЧЕМ днр-овцам следить за пассажиром, собирать агентурные данные и потом сбивать?????????????
Публицыст писал(а)
Пусковая Бука видит в небе пятачек 5х8 градусов (могу чуток ошибаться, но порядок именно такой

Радиолокационная станция СОУ 9А317, в отличие от предыдущих вариантов комплекса, выполнена на базе фазированной антенной решетки с электронным сканированием луча.
Зона обнаружения целей: по азимуту - ?45?,
по углу места - 70?,
по дальности - 20км (ЭПР=1-2 м2, высота - 3 км), 18-20 км (ЭПР=1-2 м2, высота - 10-15 м). Зона сопровождения цели: по азимуту - ?60?, по углу места - от -5 до +85?. Число обнаруживаемых целей - 10. Число обстреливаемых целей - 4. СОУ 9А317 оснащается оптико-электронной системой на базе субматричного тепловизионного и ПЗС-матричного телевизионного каналов, что обеспечивает возможность всесуточной работы и существенно повышает помехозащищенность и живучесть ЗРК. Число ракет на установке - 4. Время реакции - 5 с. Время готовности после смены позиции - 20 с. Вес - 35 т. Габариты - 8х3,3х3,8 м. Экипаж - 4 чел.
Мари-Хуан писал(а)
СОУ 9А317

И откуда она там взялась?
Это от комплекса "Бук-М2/М3", которые есть только у нас.
Повторяю вопрос на логику:
ЗАЧЕМ днр-овцам следить за пассажиром, собирать агентурные данные и потом сбивать?????????????
Вам же следственная группа объяснила откуда взялась.
Вы беспросветный идиот?
То есть, на фотографиях из фэйсбуков, по которым чудные "следователи" сделали вывод о российском происхождении СОУ, едет система Бук-1 (неважно какой модификации), а сбивает уже СОУ от Бук-М2?
Кстати, в выводах комиссии написано "Бук-М2" или это ваша личная фантазия?
Следователи сделали вывод о российском происхождении соу по данным от американской космической разведки, данным из разведок европейских стран, космических снимков, фотографий и видео из соцсетей, опросов местных жителей на месте, данных экспертизы о поражающих элементах и тд и тп.
Да ты чо!!!
То есть именно по тем данным, которые они тщательно скрывают?????Где-то я это уже наблюдал... Ааа, вспомнил, совсем как WADA -- выводы есть, а доказательств нет.
Публицыст писал(а)
То есть именно по тем данным, которые они тщательно скрывают

Следствие всегда скрывает результаты следствия от обвиняемого.

Делается это для того чтобы у обвинямого не было возможности выработать непротиворечивую версию.

Что мы и видим по версиям руководства РФ.

Керри заявлял что они передали снимки из космоса следствию. По окончании следствия все данные будут опубликованы.
Да ты чо!!!! Свежо предание.
Будут опубликованы???????????
А сколько следствие ведется в большинстве случаев?? Редко когда более полугода.
А который год пошел? Напомнить?
Публицыст писал(а)
А сколько следствие ведется в большинстве случаев?? Редко когда более полугода.
А который год пошел? Напомнить

Следств е о краже картины с забора велось более полугода.

Следствие о смерти 250 человек в другой стране может вестись несколько лет.
И ничем не заканчиваться.
Спорим на ящик коньяка, что ни каких реальных доказательств так и не будет опубликовано ни через месяц, ни через полгода?
Реальных доказательств уже опубликовано выше крыши.

Дело в том что пропагандисту или идиоту доказать вообще чтотлибо принципиально невозможно.
Какие доказательства?????
Где????
Фотографии в интернете?
И они тоже. В том числе.

Лично для меня 100% доказательством является постоянно меняющаяся позиция руководства Российской федерации и пропагандистских каналов под их управлением.

Вначале плясалииот радости чтоисбили самолёт.
Потом резко сталииговорить чтотэтоине они а су 25
Потом резко начали тыкать в какие то данные радаров через 2 года про которые раньше молчали.

Более того видео выложенного достаточно доя прояснения ситуации.
Снимки из космоса мест пуска.
Заключения экспертиз по причинам разрушения. И тд и тп.
Публицыст писал(а)
ЗАЧЕМ днр-овцам следить за пассажиром, собирать агентурные данные и потом сбивать

Днр следили за транспортниками которые снабжали окруженцев.
Агентурные данные о времени вылета и примерном маршруте передавались в центр.
Среди транспортников были и аны и илы.
17 июля был запланирован полёт транспортника.

Вечером 17 июля писающие кипятком лайфньюз и прочая пропагандистская шушара разнесла по эфиру "благую радостную " весть о сбитом украинском транспортнике.
Ниочем, домыслы на пустом месте, как и все "расследование".
Транспортника в это время в радиусе досягаемости вообще не было, только два пассажира.
Вылет транспортника отменила сбу в тот день потому как стало изаестно о крысе на аэродроме вылета и утечке инфы.
Да ты чо!!!
Свежая версия. Сколько ей? Полгода, год?
То есть, имея своих людей в аэропорту, днр-овцы не узнали, что самолет не полетел, а СБУ таки знало про бук?
Я эту версию слышал в 2014. Летом.
Повторяю.
То есть, имея своих людей в аэропорту, днр-овцы не узнали, что самолет не полетел, а СБУ таки знало про бук?
Сбу знало об отправке смс сообщения о вылете.
Сбу узнало кто это сообщение отправил.
Сбу предполагало что будет атака по самолёту.
Где будет атака на какой высоте и в каком районе возможно не знала.


Сбу отменило вылет и задержала крысу.
А вот голландцы говорят что из якобы "перехваченных" сотовых разговоров установка нужна была для того чтоб сушки сбивать и никто ни за кем не следил и никакие аны не пас.
Ваши "шарящие товарищи" нихрена не шарят. И ошибиться можно при большой дальности до цели. И случайно пальнуть можно, проводя тренировку по гражданской цели, если экипаж необучен. И никто не заметит узкий луч микроволнового излучения направленный в небо. Скорее вашу микроволновку с открытой дверкой "запалят от турков или польши"
TiliTam
28.09.2016
Так злые буряты тренироваться приехали?) и луч шарящий в секторе 120 градусов с 10 киловатным излучателем "узкий"?
Алмаз Антей уже готовит почву. Допустил что Боинг могли сбить по ошибке.
Ширина луча по горизонтали 0,5 градуса. 120 градусов луч сканирует 4 секунды. Не отражённый от цели сигнал уходит в Космос. Засечь можно только в зоне прямой видимости. Даже Авакс с высоты 10 км может засечь сигнал на удалении 350 км. До Турков не одна тысяча км.
Нихрена не шарят ваши
TiliTam
29.09.2016
ГОСДЕП писал(а)
Ширина луча по горизонтали 0,5 градуса

Вы точно с лазером не перепутали?)
Сомневаетесь, откройте любой учебник по радиолокации. Данные типовые для микроволновых РЛС систем захвата и сопровождения цели. Длинноволновые РЛС систем обнаружения цели имеют другие параметры, им высокая точность не нужна.
TiliTam
01.10.2016
Там вам ниже ответили.
Про боковые лепестки, диаграмы направленности и прочую муть. Есть желание - подискутируйте. Или выложите скан своего военника с ВУС что б было понятно стоят ли ваши знания чего.
Мне и скан вашего диплома не нужен чтобы понять что в теме Вы как свинья в апельсинах. Боковые лепестки и диаграммы направленности никак не отменяют закон распространения радиоволн.
SSE похоже не въезжает на каком законе физики основана работоспособность представленной им станции.
Отражение от ионосферы. Другого быть не может, но вот незадача - его станция работает до 3700 мГц, а РЛС захвата цели работают от 4 до 10 гГц.
Сможете объяснить почему 4гГц уже не ловит его станция? Вопрос для ученика 7 класса.)))
И опять же 350 км, а у нас до Турции больше 1000
SSE
01.10.2016
ГОСДЕП писал(а)
SSE похоже не въезжает на каком законе физики основана работоспособность представленной им станции.
Отражение от ионосферы. Другого быть не может

Твою дивизию...

Товарисчь... Не позорься.
"Отражение от ионосферы" - это про КВ диапазон, И ТОЛЬКО.
Даже УКВ от ионосферы уже нихрена не отражается.
А всё, что выше гига, пролетают через нё совершенно без задёву.
Что гиг, что 3-4 гига, что 10 гиг и выше.
Именно поэтому все эти частоты и используются для всех видов космической связи (от телеметрии всякой до телевидения)
Ты уж усвой эти "законы физики", сделай милость.

"Моя" станция работает до 3700МГц только потому, что её так сделали в... 60-х годах прошлого века. Лучше не могли тогда. И только-то.

Современные станции РТР - см. ниже! - работают от 200 МГц до 18 ГГц. И покрывают весь диапазон твоей РЛС, как бык овцу.
Узбагойся.

А вот почему эти станции ловят сигналы от наземных источников сами находясь на земле за 400км от него - то, что в твой мозжечег никак не помещается :)) - это другая пестня.
Это нельзя объяснить на пальцах - в рамках теории геометрической оптики (на языке "луч" и "прямая видимость").
Тут нужна теория Френеля.
А в её рамках любая волна таки огибает сферическую земную поверхность и препятствия. Хоть, и с большими потерями, но... огибает.
А станции РТР помимо высочайшей чуйки приемников, имеют еще и антенны высоконаправленные с коэффициентом усиления децибел 70-80.
Поэтому сигнал, ослабленный на 180Дб они нормально щучат.

Я тебе больше скажу...
Про оптимальную (согласованную) фильтрацию слышал? - Это когда приемник настроен не просто принять, что в него прилетит, а на конкретную структуру сигнала конкретной РЛС. (Как приемник самОй РЛС!!!)
Это еще децибелл 40 к пороговой чувствительности добавляет.
Понимаешь?
Если ты ловишь конкретно станцию наведения Бука, то её и из Турции поймать - как два пальца обасфальт.
SSE
30.09.2016
Это ты нихрена не шаришь, милчеловек... :(
Потому такую ахинею и несёшь.
Особенно про "космос" мне понравилось :о)))

А вот если бы ты учился в Лобаче на военной кафедре... По радиофаковской специальности РТР (радиоТЕХНИЧЕСКАЯ разведка, ВУС 4003)... Ты бы знал, что радиолокаторы (включая самые "микроволновые") щучатся на раз наземными средствами (никаких Аваксов!!!) за сотни километров... Причем, независимо от ширины луча ДН.
На ВК ГГУ именно этому и учат - как и чем. А так же, как опроеделять КООРДИНАТЫ РЛС. И даже как определить по сигналу типы РЛС, а по ним части, которым они принадлежат.

Ты просто не знаешь, видимо, как выглядит реальная диаграмма направленности антенны любой РЛС.

З.Ы. Алмаз-Антей - таки да - допустил, что "могли сбить по ошибке".
Но! Он категорически НЕ допустил, что это могли сделать хоть кто-нибудь, кроме хохлов.
Я в курсе, что есть "секретные" физики вроде Вас и "инженеров" Алмаз Антей для которых законы, той самой физики, не писаны.
А-А экспериментально опроверг Ньютона и Эйнштейна. Вы опровергаете теорию распространения радиоволн, ссылаясь на тайные знания.
Пиши исчо.
SSE
01.10.2016
А смысл, голупчег?
Ну, накуя мне "писать еще" упоротым дуракам неграмотным, вроде тебя?

Ну, ладно.
Поступлюсь принципами :)))
На. Просвещейся, киздобол:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%94%D0%A0-2%D0%9C%D0%9F
"При помощи нескольких станций СДР-2МП можно однозначно определить местоположение излучающего объекта, находящегося за радиогоризонтом."

- диапазон принимаемых частот -- 926 -- 3700 МГц
- дальность разведки не менее 350 км
Что и требовалось доказать.
Верхняя граница диапазона 3700 (вопрос - почему?), а РЛС захвата и сопровождения работают от 4 гГц
Дальность 350, а в ветке доказывается что сигнал могли видеть в Турции (более 1000 км)
SSE
01.10.2016
ТоварисчЬ.
Я, конечно, понимаю, что тебе в этой ситуёвине срочно "требовалось доказать" свою мнимую компетентность...
Но, увы... Ничем тебе помочь не могу.

Тебе не нравится 3,7 Гигагерца? ОО
Хорошо!
Вот тебе станция ПОСТ-3М
Данных в инете мало, но... таки есть: www.pf12.org/osnaz/OsnazArt/index/id_art/31
Она работает в диапазоне 0,8 - 12 см. В гигагерцы сам пересчитать сможешь?

Но не это главное.
Обе эти станции - СТАРЬЁ дремучее. Это те станции, по которым меня учили в 1972-74 годах, и я их названия просто наизусть помню.

А если посмотреть на СОВРЕМЕННЫЕ (относительно)...
Вот смотри: станция РТР "АВТОБАЗА" www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=12629.0
- Рабочий диапазон частот 0.2-18 ГГц
- Дальность обнаружения - до 400 км

Ну, и не надо про "в ветке доказывалось" шульмовать.
В ветке доказывалось - цитирую дословно!!! - "просто включить подсвет незамеченным нельзя - запалят сразу чуть ли не от турков или польши."

Ваш "вопрос - почему?" - глупее не придумаешь. Ответ - по кочану.
Потомушта на одной платформе В ТО ВРЕМЯ вседиапазонную станцию сделать не могли.
И весь диапазон перекрывали ДВУМЯ станциями.
Опять дремучая некомпетенция и незнание законов физики. не позорился бы ты так старик.
Первая станция была загоризонтная, а эти для обнаружения воздушных целей. Микроволны от 4 гГц и выше поглощаются тропосферой, ионосферой.., поэтому за горизонтом их не зафиксировать.
SSE
02.10.2016
ГОСДЕП писал(а)
Первая станция была загоризонтная...
....................................
Микроволны от 4 гГц и выше поглощаются тропосферой, ионосферой

Это какой же рабиновичь тебе такую муйню напел??? ОО

Ежели "поглощаются", то как же тогда спутниковое телевидение работает, по твоему? ОО
Спой, светик. Не стыдись.

Насчет "загоризонтности" и ионосферы я тебе выше моск вправил.
Читай там.
TiliTam
01.10.2016
Вы упоротый походу?) "в турции" в контексте -"очень далеко" в обсуждаемом случае -сотня км за глаза и уши что бы прилетела ракета аккурат в соу.
Пошли дешёвые отмазки: "Турция это 100 км"
Какая ракета? Тип, носитель? Время готовности? Вы украинскую армию с американской перепутали?
TiliTam
02.10.2016
Да хоспадя.не перепутал)заровняют градами вместо точечного удара тооько и разница. Дядя, у меня лишь два простецких вуса. Пулеметчик и снайпер. Но даже их мне хватает для понимания факта что как только ты обозначился на местности - ты покойник через время потребное минометчику развернутся. Особливо если ты такой красивый один а минометчиков дохуа а ты им очень досадил.
DEXL
28.09.2016
Да, как раз укры на днях там учения проводили и по телеку своему радостно рапортовали об успехах, а как боинг сбили, сразу рот прикрыли
Дальность ракеты БУК 30-35 км. От места крушения и поражения Боинга до границ контролируемых Украиной боле 50 км. По законам физики Украина не могла сбить.
Но в виртуальной реальности адептов Первого канала возможно всё
DEXL
29.09.2016
Это зависит от места старта, если из Зарощенского - то там были укры. К тому же то, что это был именно БУК, так и не доказано на 100%.
Mapk
29.09.2016
То, что сбили Буком, доказано в первом докладе.
Вчера показали, каким именно Буком сбивали и сообщили, что готов список причастных людей.
В третьем докладе будут фигурировать уже люди, с показаниями. 300 трупов никто не простит
TiliTam
29.09.2016
Mapk писал(а)
300 трупов никто не простит

да лан вам.
Будет как с катынью. сначала одних виновными назначат. назначенные будут отнекиватся. лет через пятьдесят покаются другие. по большому счету всем насрать на 300 трупов обывателей. как будет выгодно так и разыграют. будет выгодно простить - простят. будет нужно - и из за одного трупа войны начинались. простили же мериканы саудитам 4000 трупов? даж наказали кого ни подядя .
DEXL
29.09.2016
Что-то не увидал я там доказательств.
Как с допингом - вы виноваты и все.
Кстати, старенькое, но до сих пор актуальное от Шария, ну и его новое по этой теме -

https://www.youtube.com/watch?v=jS8t3CfAEaQ

https://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA

https://www.youtube.com/watch?v=OSAjogFTHto&t
Долбоёб Шарий ещё жив и у него по прежнему есть адепты!? Куда катится мир...)))
DEXL
01.10.2016
Завидуйте молча
Сычъ
30.09.2016
Украина когда сбила, просто сказала - ну с кем не бывает, мол, что вы.
Thoth
28.09.2016
После накопления огромного массива информации со страниц ихтамнетов из соцсетей стало понятно, что вместе с техникой сложнее миномета, Россия отправляет экипаж, который непосредственно был приписан к этой технике в в/ч, а местную алкоту к ней не подпускают.
z222z
28.09.2016
Киселёвщина перестарались)
Mapk
28.09.2016
Что говорит о качестве принимаемых решений. И количестве лжи.
Береза на такой схеме в английском суде проиграл чистое дело и бабок лишился.
z222z
28.09.2016
Всё таки у нас у власти дебилы.
Столько лишнего было заявлено и военный самолёт то приплетали.
DEXL
28.09.2016
У вас у власти дебилы? Не повезло вам...
Anaita
28.09.2016
А Вы не в России? Повезло Вам))).
DEXL
28.09.2016
Я то как раз в России.
z222z
28.09.2016
и ты не видишь у власти дебилов?
значит ты слепой!
OCV
28.09.2016
z222z писал(а)
Всё таки у нас у власти дебилы.

Не то слово.Все эти виляния говорят лишь о слабости гос-ва и вызывают только лишние подозрения. Сильное гос-во сделало бы морду кирпичём и всё. Типа мы не сбивали и идите лесом. Хотите - расследуйте.
Но наши вельможи видимо только бабки хорошо умеют тырить.
z222z
28.09.2016
Самое смешное в этом, что в начале Наши начали версии выдвигать причём доказательства прилагать, собирать брифинги на весь Мир трансляция))) Мифические НЛО и СУ25, что типа с радаров есть показания))) Даже фоты со спутников прилагали))) А сейчас не краснея выдвигают совсем другую версию))) что радар оказывается ничего не зафиксировал.
Какие же всё таки дебилы.
SSE
29.09.2016
Дурак ты, джамшутик.
"Самое смешное" - это когда дурак берется судить о том, в чем ни уха, ни рыла.
В результате чего ему начинают разные "версии" мерещиться.

То, что "радар ничего не зафиксировал" означает только, что ЭТОТ "радар ничего не зафиксировал.
Это ни разу не отменяет того, что зафиксировал ДРУГОЙ радар.

А что касается "дебилов"...
Во власти дебилов не бывает.
Они бывают только среди тех, кто хочет попасть во власть. Но... не могут.
Именно потому, что дебилы.
(amigo)
29.09.2016
то что сбили буком и наличие су на радаре в этом месте не исключает же.. СУ всу там же "работали"
Thoth
28.09.2016
Это была преднамеренная стратегия - закидать множеством, пусть даже и смехотворных, версий.
Выдвижение версий - это нормально. Версия - не есть доказательство чего-то.
sonusik
28.09.2016
А зачем так много версий? И таких глуповатых? Причем одновременно? Помню третьего июля прошлого года в одних новостях с умным видом рассказывали и про версию СК и про версию Минобороны.
a126
28.09.2016
Доказательства будут, тогда пусть и делают выводы о причастности любой стороны.
Mapk
28.09.2016
Это самое важное. Много информационного мусора и немного фактуры.
Thoth
28.09.2016
Все по заветам.
https://www.youtube.com/watch?v=v24XHyWf7is
moncher
28.09.2016
Будет суд, там всё решат, кто виноват и кто какое наказание заслуживает.
Если наших военных будут обвинять, то будут там и наши адвокаты.
Там всё разберут до тонкостей.
ИМХО, Шойгу нужно готовиться к защите в суде.
araxo
28.09.2016
moncher писал(а)
ИМХО, Шойгу нужно готовиться к защите в суде.

бгггг ... а почему?
moncher
28.09.2016
А кто у нас БУКами командует - Шойгу, правда есть ещё верховный,
но верховного трогать не будут, чтобы не нервировать, а то он в ярости не адекватный, как крыса.
araxo
28.09.2016
moncher писал(а)
а то он в ярости не адекватный, как крыса.

браво монхер ... сливаешься на бытовое хамство...что от вас либерастов еще ожидать ... вразумительных слов что ли. только помои изо рта..
moncher
28.09.2016
Так это верховный сам описывал безвыходную ситуацию, и крысу упомянул,
или отрицать будешь.
Anaita
28.09.2016
moncher писал(а)
сам описывал безвыходную ситуацию, и крысу упомяну

araxo не читал книги Путина, потому пишет о "бытовом хамстве".))) А крыса, загнанная в угол, единственное животное из воспоминаний Путина о детстве (стр.13 "От первого лица" 2000г.) Впрочем, его учительница еще упоминает утку, которой отрубил голову....
araxo
28.09.2016
верно. не читал. и не собираюсь.
sonusik
28.09.2016
А что, верховный - бытовой хам?
moncher
28.09.2016
Путин в первую очередь должен нести ответственность за кашу которую он заварил в Лугандоне, если считать по чесноку.
sonusik
28.09.2016
Странно, публика раньше обижалась на "Лугандон", кричала о скрепах и русском мире. А сейчас на Ваш выпад в адрес Новороссии, где наши люди борются с укрофашистами, полная тишина.
(amigo)
29.09.2016
"складывается ощущение, что либеральную оппозицию в России отбирает сам Путин, иначе ничем нельзя объяснить скопление такого количества ущербных личностей в одном месте"..(с)
a126
28.09.2016
14:18 По данным JIT, авиалайнер был сбит ракетой класса <<земля-воздух>> <<Бук>> 9М38.


https://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%9C38

По данным разработчика российского производителя систем ПВО <<Алмаз-Антей>> (опубликованным 13 октября 2015 года, в день презентации Советом безопасности Нидерландов отчета о расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing над территорией Украины в 2014 году) модель ракеты 9М38 была снята с вооружения ВВС РФ в 2011 году, и по состоянию на 2005 год на Украине располагались 502 штуки этой модели, и 991 экземпляр 9М38М1
Mapk
28.09.2016
Это надо было аккурат в июле 14 года начинать делать, серьезно дозируя фантазии говножурналистов с ПропагандТВ.
Сразу выдать одну официальную версию -"мы не знаем кто, но все показания радаров/диспетчеров отдаем" и не позволять всяким алконавтам рисовать самолеты и показыть их по центральному телевидению.
Соврав прилюдно пару десятков раз, очень сложно вернуть репутацию.
DEXL
28.09.2016
Помнится над Милошовичем тоже типа "суд" был...
Теперь говорят обознались..
FreeCat
29.09.2016
вот-вот :) ... и пробирочка с порошком тоже "обшиблись" :-D ...
FreeCat
29.09.2016
moncher писал(а)
Будет суд

готовьте клоунов :-D ...
PIBO
28.09.2016
Миром правят дауны и концерт дебилов длящийся который год :(. И причины и виноватые были полностью понятны в день события+ плюс на след день выложили прослушку и появились все детали.
86% шариковых с великодержавными амбициями.
Flipper01
28.09.2016
предлагаете сдацца?
Предлагаю славить всех кто поднимает страну с колен.
araxo
28.09.2016
молодец ... сливаешься как Варяг ... гордо
PIBO
28.09.2016
если бы, по факту шлюхи и их сыновья (
asknn
28.09.2016
Шариковых очень мало и они все тут сидят сутками, строча свои каменты. Помимо словесного поноса, безобидные существа с короткими руками, но длинными пальцами.
Folk
28.09.2016
А со Швондерами как дела обстоят?
JIT подчеркивает, что не называет Россию виновной в произошедшем.
araxo
28.09.2016
На этом можно закончить....еще раз посмотрели картинки из ФБ, ни радаров украинцев, ни спутника амеров...но виноват Путин)))

В Москве утверждали, что они указывают на то, что запуск не мог быть совершен со стороны ополченцев. Эти данные JIT еще не проанализировала, доступ к ним пока не получен. Тем не менее, группа уже считает их <<некорректными>>

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
sonusik
28.09.2016
araxo писал(а)
запуск не мог быть совершен со стороны ополченцев

А что за птичка упала за терриконом у Гиркина?
araxo
28.09.2016
что мадам модератор, на пост заступили?
sonusik
28.09.2016
На вопрос будем отвечать? Что за птичка упала за терриконом у Гиркина?
https://www.youtube.com/watch?v=wxsO_pL_N4k Вдогонку - "легендарный" выпуск Лайфньюс о сбитом АН-26, который оказался Боингом
araxo
28.09.2016
понятия не имею что там у кого упало. и выпуски желтой прессы комментировать не собираюсь. это ваша прерогатива - по социальным сетям "доказательства" собирать...
sonusik
28.09.2016
Слив засчитан.
moncher
28.09.2016
Это как родственники сформулируют, к кому они иски будут подавать.
С кого легче бабла скачать, с Гиркина или с правительсва России?
Mapk
28.09.2016
Гиркин, будуче вывезенным в Гагу, быстро "реконструирует" все детали. Ему бы на дно залечь давно пора было. А еще лучше "пасть смертью храбрых в борьбе с фашистами".
araxo
28.09.2016
Mapk писал(а)
в Гагу,

правильно "в Гаго" ... кроме как туда, вывозить не надо)))
SSE
29.09.2016
moncher писал(а)
Это как родственники сформулируют, к кому они иски будут подавать.

Точно.
А тем временем суды уже начинаются.
Иски в ЕСПЧ подаются и против России, и... против Украины
www.politnavigator.net/rodst...illion-evro.html

Только вот (см. камменты)
"Иск против Украины в ЕСПЧ принят к рассмотрению, а иск против РФ не коммуницирован, то есть ему хода нет, так как доказательств вины России нет. У них очень слабая доказательная база."

Потомушта для ЕСПЧ понятие "ЗОНА ОТВЕТСТВЕННОСТИ" обеспечения безопасности полетов гораздо больше значит, чем все эти бла-бла-бла голландского прокурора про "наличие неопровержимых доказательств".
Следователь говорит о данных, которые были переданы Россией - речь идет о сведениях, полученных благодаря РЛС. В Москве говорили, что они указывают на то, что запуск не мог быть совершен со стороны ополченцев. Эти данные JIT еще не проанализировала, но группа уже считает их <<некорректными>>.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
В цивилизованном правосудии отсутствует понятие коллективной ответственности. Конечно виновата не Россия, а конкретные должностные лица, имена которых известны следствию
это ты нашим параолимпийцам расскажи.
Anaita
28.09.2016
Томас писал(а)
параолимпийцам

Это что за термин? Парные олимпийцы?
ты поняла о ком я.
Anaita
28.09.2016
Я поняла, но читать надо не только ГФ. )))
а как правильно?
Читаю решение спортивного арбитражного суда:
"Сторонами в этом суде были Международный паралимпийский комитет и Паралимпийский Комитет России исключительно. При принятии своего решения CAS не определял права личности, предоставляемые отдельным спортсменам после приостановки РПК"

Перевожу для адептов Первого канала. РПК лишили аккредитации за нарушение антидопингового кодекса. Согласно Олимпийской хартии, после прекращения деятельности РПК у спортсменов есть право подать заявки на участие через спортивные федерации или непосредственно...
DEXL
29.09.2016
Они и подали непосредственно и были посланы, вы опять обделались.
Заявки рассматривались индивидуально, следовательно тезис о коллективной ответственности опровергнут. Что и требовалось доказать, а обделались Вы потому что не читали ветку
DEXL
01.10.2016
Мало ли что он и как там рассматривали - факт остается фактом - отстранили коллективно, а вы наложили в штаны.
Что значит "коллективно", если рассматривались индивидуальные заявки? Вы не бредите часом?
Есть критерий для участия в Олимпиаде, он прописан в Хартии. Олимпийцы которые соответствовали критерию были индивидуально допущены к играм несмотря на допинговый скандал в олимпийском комитете России. Среди паралимпийцев таких не оказалось, они подали в суд. Будем ждать решение и наблюдать как Вы очередной раз обделаетесь.))
DEXL
01.10.2016
Критерии подогнали под хотелки вада, задав заранее невыполнимые условия. А паралимпийцев вообще послали оптом. Уйди, воняет от тебя.
Уже почуял? Это ты сам подваниваешь, хорошо что компьютер не передаёт.)))

Никто ничего не "подгонял". Олимпийская хартия ни один десяток лет существует и там чёрным по белому сказано, что наличие антидопинговой истории является необходимым условием для участия в Олимпиаде. Поскольку Русада уничтожило историю российских спортсменов, допускали только тех кто имел допинговые пробы в других странах. Никакого произвола. Мутко наказал российских паралимпийцев.
DEXL
01.10.2016
Россия уничтожила только то, что позволило вада.
Русада вообще подразделение вада.
Требования три года тренироваться за бугром задним числом кто принял?

ЗЫ От тебя вонь на весь город идет.
Я в другом городе сейчас. Видимо это ты так воняешь, а народ грешит на масложиркомбинат.)))

Вада не разрешало уничтожать пробы до ревизии. Было специальное распоряжение на эту тему.
Русада самостоятельная организация, учредителями которой является министерство спорта РФ. Суверенитет государства никто не отменял.
Нет такого " Требования три года тренироваться за бугром задним числом"
DEXL
01.10.2016
как нет? было требование по допуску, принятое в этом году с указанием, что допускать тех, кто тренировался три года за бугром.
русада - подразделение вада.
Насчет уничтожать - это приврал. Там можно уничтожать со сроком более определенного (раньше было три года, потом стало четыре вроде, а может и пять, не помню уже лень искать), кроме тех по которым есть особое распоряжение вада с крупных международных вроде еще.

Еще и из другого города навонял? ну ты скунс.
До слёз !!! Ржунемогуяподстолом
Шоу продолжается!

Работу международной следственной группы по MH17 продлили до 2018 года
"Генпрокуратура Нидерландов не может сказать, сколько продлится расследование обстоятельств крушения рейса MH17 в июле 2014 года в Донбассе, которое должно определить виновных, соглашение о работе международной следственной группы продлено до начала 2018 года, заявил генеральный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке."
https://ria.ru/mh17/20160928/1478047082.html
araxo
28.09.2016
бггг

Если в ближайшие три месяцы будут получены важные о сведения о том, что же произошло 17 июля, то расследование будет возможно завершить быстрее. Но никаких обещаний JIT дать не может.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
Люди в этой группе тоже хотят подольше зарплату получать и будут теперь продлять расследование как можно дольше
С доказательствами из Фейсбука и Ютуба эта музыка может стать вечной :-D
Flipper01
28.09.2016
У нас есть такие вещдоки, но мы вам про них не расскажем.... Темнейшего будут пугать
PIBO
28.09.2016
Ожидаемо Обамкин хочет подарить эту кучу дерьма Клинтон/Трампу.
kokon
28.09.2016
Скорее до российских президентских выборов отложили, и в зависимости от ситуации - обвинить или оправдать Россию.
PIBO
29.09.2016
Ну типа Гирыч с приятелями поехали на охоту на уток, в местном магазине им предложили буки купить, а инструкцию по применению не дали. Короче выпили, стрельнули а ни уток, ни гусей. Бук бракованый продали...
palp
28.09.2016
А что это за треск какой то странный ?
ldealka
28.09.2016
Это уже окончательное официальное заключение?
a126
28.09.2016
14:48 Срок расследования продлён до 2018 года. Cогласно JIT, около 100 человек причастны к крушению самолёта. Конкретных имен следственная группа не называет
Flipper01
28.09.2016
Конструкт тот же, как у wada. У нас все есть но мы не покажем, но мы уверены.
Folk
28.09.2016
Мне еще вот это очень понравилось - знать-то мы знаем, да только Большой Брат не велит говорить... закрадывается мысль, что на этих снимках явно что-то не так, иначе их давно бы вывалили

Журналисты также хотят знать, располагает ли следствие спутниковыми снимками самого момента катастрофы. JIT отвечает уклончиво -- прямо ответить не могут по соображениям <<секретности>>.
www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
Folk писал(а)
закрадывается мысль, что на этих снимках явно что-то не так, иначе их давно бы вывалили

Есть такой приём....когда обвинчемому не говорят какие доказательства против него имеются и его начинают спрашивать что да как. То начинает нести ахинею которая полностью опровергается постепенно выкладываемыми ему данными.
Таким образом он начинает юлить и метаться. Его каждая новая версия опровергает предыдущую.
В итоге всем видна и понятна его лживая сущность и никакой адекватной версии объяснить факты у него нет.
TiliTam
28.09.2016
Ток "лживую сучность" к делу не пришьешь) а обвиняемый ерзал потому как бабу чужую в том подьезде пользовал и правду сказать никак и начальник тут со своими "доказательствами" прессует)
Не найдут в этом деле концов кто б не стрелял. Стрелки уже червей кормят. Номеров ракет нет и не будет. А емли и найдут спустя столько времени то "подбросили". А при мутности доказухи никто сознаватся не будет. Посему любая сторона может говорить что угодно.
А в это время в регионах давно строят склады доя складирования пользы от санкций.

Для международного суда при наличии доказательств мнение подсудимого безразлично.
TiliTam
28.09.2016
Да так то понятно что "мировому суду" положить с прибором и хусейна с его химоружием и на мухомора и на федю кострова которого замочить пытались раз двести и даж не скрывают. Как там ?"да здраствует наш суд! Самый гуманный суд в мире!"
А уильяму нашему роджерсу можно и медаль дать.да.
Вспомните историю про 50 млрд юкоса.
Чем там закончилось?
TiliTam
28.09.2016
Может вспомним как гугенотов геноцидили?)
И всё таки чем закончилось дело?
TiliTam
28.09.2016
Не слежу. Судятся? Или уже заплатили?
Решение отменили.
Отменил "пропендосский запад"
TiliTam
30.09.2016
всм отменили претензию в 50 лярдов или нет?
20 апреля 2016 г. Окружной суд Гааги решил, что Международная Постоянная палата третейского суда в Гааге не имела оснований рассматривать жалобу бывших акционеров ЮКОСА, согласившись с доводами российской стороны о том, что на Россию не распространяется соглашение об арбитраже в рамках Договора Энергетической Хартии, так как Россия его не ратифицировала. Решение Окружного суда Гааги может быть обжаловано в апелляционной инстанции, а затем в Верховном суде Нидерландов, и представители акционеров ЮКОСа намерены это сделать
TiliTam
30.09.2016
ну, когда юкос отжимали я думаю озаботились юридической чистотой вопроса.
относительно боинга и заявлений. ну не верю я в то что заявления делают полные дибилы. Играют в какие то игрушки это понятно. то что заявления выглядят странновато - согласен. самый простой вариант был бы сделать морду кирпичем и "мы никуа не знаем. че там у вас упало и покойхер. спросите у хохлов!" собсно как в случае с дальневосточным боингом было - "куйегозанеткудаонделся!" ...
И я таки подозреваю что заявляющие об этом прекрасно понимают. что то мутят. что - бессмысленно гадать не обладая полнотой информации.
с буком этим опять же в части ракет. Вы догадаетесь обезличить криминальную фиговину передаваемую стороннему человеку на случай палева? явно. передавая бук с ракетами тем паче. Старых ракет с кубиками на складах дохуа- к бабке не ходи. нах палится и давать новье с бабочками? нах тащить неукрытый и не замаскированый бук через границу ? из говна и палок за два часа из этого бука можно сделать экскаватор и катить не стремаясь. не надо считать штабистов конченными идиотами. тащат же как то снарягу и боеприпасы ( да и технику наверняка) через границу - много в сети есть фоток с танками через границу ? отож.. нету. эт при том что при желании эту границу можно спутниками просматривать .. Так шо хер знает зачем они эти явные ляпы мочат. те же люди которые виртуозно провели "переоформление" Крыма )). поживем посмотрим..
ЗЫ. даже допустив что боинг сбили пополченцы. Самый простой сьезд от ДНР был бы - "Сбили мы! куйня вышла. попутали. звиняйте. будут бабки - отдадим. Откуда ракета? от верблюда! У хохлов отжали. говорили ж"
И чем бы такой расклад им бы принципиально поднасрал бы? да ничем..
TiliTam
30.09.2016
Опять же давайте порассуждаем что бы было если бы ополченцы сбили и признались.
Любить бы их за это никто сильнее не стал. но с другой стороны их и так ( "цивилизованный мир") не особо любит.
возникли бы вопросы
1. откуда бук?
2. кто стрелял? (экипаж)
ответы
1. Отжали у хохлов ( те и сами не скрывали) и починили. Хохлы сказали что без ракет ? - Звиздят. ракеты тож были.
Встречный вопрос - "Где бук?" .
А вот сразу после события наехал на фугас украинской ДРГ и "все умерли" - вот пожалуйста вам обломки ( разумеется тщательно обезличенные)
2. Стрелял шахтер Вася и тракторист Петя. Они умерли. вместе с СОУ.

И какие наступают последствия ? В глазах "мирового сообщества" Донбас це Украина. Так? так. стал быть самолет сбили украинские бандиты и сепаратисты. Проросийские? ну и что с того?
С кого требовать бабло и сатисфакцию?
Вы не понимаете одной простой вещи, вытекающей из сути российского общества живущей по принципам примитивной социальной группы.

Ложь
Шантаж
Провакации

Никакие признания в эти правила не укладываются.

Признание это удел слабого.
TiliTam
30.09.2016
В эти правила ( хоть я и не согласен с вашим мнением ) замечательно укладывается практика с назначением козла отпущения и спусканием всех собак на него. Как пример - Ульман. Осудили и назначили козлом. хоть и спрятали в итоге. Ничего не мешало назначить козлом того же Гиркина.
Это очередная предварительная версия?
ну пришла и пришла
какая нам печаль от этого? рассказывай, эксперт
Mapk
28.09.2016
Шоу продолжается, только и всего
z222z
28.09.2016
Есть вот такой фильм реконструкция с перехваченными переговорами
https://www.youtube.com/watch?v=PUl9z7VgsTI
araxo
28.09.2016
да уж ... катали катали бук на прицепе ... туда сюда туда сюда... операторы не подвели ...

один из ока девятиэтажки снял ...я так прикидываю там общее время секунды 3 было на проезд ... но оператор молодец да ... он каждый день сидит на балконе у себя и все снимает подряд 24 часа...

привезли в снежное... потом еще своим ходом катались ...видимо чтобы все засняли кому поручили))))

ну а переговоры))) 10 раз сказать "он в России" еще раз пять - "куда везти?" д. бонд отдыхает .... тока водки с огурцом не заказали для убедительности...
araxo писал(а)
из ока девятиэтажки снял ...я так прикидываю там общее время секунды 3 было на проезд ... но оператор молодец да ...

Прикинь, так совпало!))
И эти люди ещё постоянно с упоением говорят о "киселевщине" и "телезомбировании первым каналом"...бггг
z222z
28.09.2016
Расскажи ка нам куда СУ 25 укропский делся??? Кто о самолёте верещал, не напомнишь? бггг
Фото одного сказочнега))) хы хы хы
Ты верещал?
z222z
28.09.2016
я то тут причём?
фото одного Ыксперда тебе дал, могу ещё подкинуть?
А какая разница между этим экспертом и тобой?
z222z
28.09.2016
Как тебе этот Ыксперт??? ))))
Видео с брифинга скинуть? )))
https://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo
Вопрос непонятен?
Ок, спрошу ещё раз: какая разница между Мамонтовым и тобой - местечковым агитатором-навальненком?
Чем твоё мнение пропагандиста ценнее мнения представителя МО?
z222z
28.09.2016
Просмотри Два Брифигна олень. И найди разницу)))
ты мастурбируешь на навальненка??? Я знать не знаю кто объект твоих эротических фантазий.
Нет надобности что-то там смотреть.
Я в последний раз спрашиваю: в чем ценность экспертов из МО уступает спаму локального профессионального пропагандиста z222z ??
z222z
28.09.2016
А ха ха))) если ты не посмотрел два разных брифинга от МОРФ ты о чём с тобой вести диалог? Посмотри и удивись как меняются утверждения)))
Но ты не удивишься)) ведь врать и не краснеть наши умеют, причём не умело))) Смени методичку Ольгинец)))
Вопросов больше не имею.
Ауфвидерзеен
z222z
28.09.2016
сливайся))) сказать тебе нечего.
А что тут сказать если враньё на лицо)) 2 Брифинга от 14 и 16 года и совсем разные утверждения))) Наши ослы обосрались, даже выстроить версию одну не смогли, таких советников уволить без права на пенсии, т.к дебилы.
z222z
28.09.2016
И Брифнг от 26.09))) см (08.05)
Что скажешь? Как меняются показания))) бгг
https://www.youtube.com/watch?v=dzeFFCBDt-w
SSE
29.09.2016
Ну?
И как же "меняются показания"?
Поведай нам!
Спой, светик. Не стыдись! :о)))

Ты уверен, что сам асилил понять, о чем речь идет, глупышко?
z222z
29.09.2016
Бабуля))) маразматичная))
На послушай радиоперехват ополченцев
https://www.youtube.com/watch?time_continue=29&v=94LF4sg14Zc
очень интересно))))
Очень :-)
Не подскажете где такое качество сотовой связи, в зоне боевых действий ?
Ну если у украины были эти записи 16 числа то держись бюджет украины от исков :-) Значит они знали что есть средства поражения самолётов на высотах более 10 км уже 16 числа и не сообщили никому, мужики с железными яйками !!
z222z
29.09.2016
в зоне боевых действий перехваты сотовой связи есть даже в размолоченной под ноль Сирии. Перехватов полно. Особенно мне понравился не давний перехват игиловцев, говорили на русском с кавказским акцентом, или чечены или даги. перехватывали зелёные.
ссылка
z222z
29.09.2016
чего ссылка? По Сирии? тут я ничего выкладывать не буду.
запрещено!
Звездёж значит ?
z222z
29.09.2016
))) тебя в гугле забанили что ли? Есть такой ресурс ШамЦентр. Там есть сей перехват. А уж как обойти РОсКомНадзор сам найди способ! Этот ресурс запрещён как экстремиский. И не пытайся меня на слабо вывести. Я тут размещать ничего не буду.
Я не пытаюсь, просто когда на что-то ссылаешься принято ссылку давать, а когда говоришь что полно то тем более.
z222z
29.09.2016
я тебе наводку дал где прослушать, а дальше сам прояви смекалку если интересно.
Я тебе ничего доказывать не собираюсь здесь.
SSE
29.09.2016
z222z писал(а)
очень интересно))))

Еще одна порция твоего идимотизма детектед.

1. КОГО это "перехват", дурачег???
Ты уверен, что всю эту речевку нам не два Рабиновича из СБУ напели?

2. Если хохлы вопринимают этот "перехват" всерьез, значит они таки ЗАРАНЕЕ ЗНАЛИ, что в зоне боевых действий есть Буки.
А зону для полётов ГА не закрыли.
Вывод? - Ипать их черенком от лопаты вместе с тобой, дебилкой.
Krjemelek
28.09.2016
Вам теперь главное Star Wars ненароком не увидеть, во избежание, так сказать, потери жизненных ориентиров и веры в человечество в целом
z222z
28.09.2016
Это ты переадресуй тем кто верещал с пеной у рта, что боинг сбил укропский СУ-25 !
Напомнить кто верещал??? Или сам вспомнишь?
Фото одного из Star Wars бггг
Krjemelek
28.09.2016
А что в этом произведении кроме схематики? Так и тебя можно законопатить на основе flash-анимации.
z222z
28.09.2016
Фото
Ыксперта подделка госдепа))) ха ха ха
Krjemelek
28.09.2016
Вы, гражданин, проспитесь, а завтра повторите попытку поведать миру истину. Якши?
z222z
28.09.2016
Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе отвалить. Ога
Ещё заявление Ыксперта. Могу и видео приложить того брифинга о мифическом СУ 25))) НЛО
а так же интервью лётчика))) который признаётся кто сбил)))
Krjemelek
28.09.2016
И чем ты готов ответить, заявив, что это ложные сведения?
z222z
28.09.2016
На))) Брифинг от 26.09 ))) смотри от (08.05)
Найди разницу))) и включи мозги если они есть)))
ранний брифинг об НЛО выложен ниже
https://www.youtube.com/watch?v=dzeFFCBDt-w
Krjemelek
28.09.2016
ты в состоянии ответить на прямо заданный вопрос? Или потерялся в кучке картиночек и клипчиков?
z222z
28.09.2016
клипчики??))) Это официальные лица с официальными ЗАЯВЛЕНИЯМИ!
Но То был неправильный брифинг))) печалька, попались на вранье)) то был объект СУ25 то не было))) печалька
А это хронология Версий всех сторон))) смотри не запутайся)))
SSE
29.09.2016
Ты шо, джамшутик? - Кина не бачив про ментов?
Прежде, чем они злодея за иайца возьмут, они отрабатывают туеву хучу версий.

Все же ровно наоборот! - Тот, кто в единственную версию рогом уперся с самого начала, у того рыло и в пуху. Обычное дело.

Если бы те мудаки, которые эту табличку составляли, это понимали...
Может, и не стали бы этого делать...
Но... Что с мудаков возмешь?
SSE
29.09.2016
Он не в состоянии.
Потомушта у него мозгофф не хватает понять простую вещь:
- на ПЕРВОМ брифинге речь идет о данных, полученных с военного радара,
- а на ВТОРОМ - о данных с радара сугубо гражданского назначения.

Эти ДВЕ РАЗНЫХ РЛС заточены на разные задачи, "видят" окружающую обстановку по разному. Поэтому те низколетящие цели "на взлете", которы военный загоризонтник щучит на раз, гражданский "Утес-Т", предназначенный для сопровожнения гажданских самолетов, не видит принципиально (они для него - ПОМЕХИ, их специально фильтруют, штоб не мешали)

Поэтому, эти две "версии" - вовсе не две версии, а одна.
Они НИ В ЧЕМ не противоречит друг другу.

А дебилы этого не понимают, и носятся, аки нищий с писаной торбой, со своими гунявыми "разоблачениями".
z222z
29.09.2016
До, до))) Так где СУ 25 то??? Он был или нет?))))
Оленьюшко ты тупорылый
А ты ещё в курсе того, что 2.06.15 Алмаз Антеем было заявлено (Утвердительно) что ракета с Баку была модели 9м38м1, а уже 13.10.15 вдруг ракета поменялась на 9м38
Оба раза заявления были УТВЕРДИТЕЛЬНЫМИ!
И поищи СУ 25! чучело.
Да ракета не вдруг поменялась, а после того как провели испытание на кабине от ИЛа и 9м38м1. В которой оказалось очень много пробоин характерных для 9м38м1 в виде бабочки,а в тех материалах которые предоставило следствие таких повреждений характерных для 9м38м1 не было, поэтому и решили что это более ранняя модификация 9м38.
z222z
29.09.2016
А как же версия с СУ 25???
Усирались доказывали))) вот одно из утверждений))) того времени)))
Там вроде на брифинге говорили что видели его на радаре. Вы исключаете возможность полёта самолётов ВСУ в тех зонах?
z222z
29.09.2016
Вы забыли интервью якобы лётчика украинского Волошина, который типа сознался?))) Не помните? www.kp.ru/daily/26323.5/3204312/
www.internovosti.ru/text/?id=88298
я вам напомню))) А фото со спутника? Не видали? А эксперемент?
Ну так и обратитесь в комсомольскую правду и к этому лётчику. На брифинге были только данные что он там летал, стрелял он там или редьку сеял никто ничего не говорил.
z222z
29.09.2016
Угу)))
https://www.youtube.com/watch?v=fmu8ZrD4-P0
самолёт оказался в не нужном месте в не нужное время))) бггг
SSE
29.09.2016
Ну, и...???
Причем тут МО с Алмаз-Антеем, джамшут???
z222z
28.09.2016
Помогу))) если мозгов нет)))
Брифинг Минобороны России 21.07.2014

Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского <<Боинга-777>>. Удаление самолета Су-25 от <<Боинга-777>> составило от 3 до 5 км.

Брифинг Минобороны России 26.09.2016

Никаких сторонних воздушных объектов поблизости от малайзийского самолета радиолокатор не фиксировал. Исключение составляют два гражданских судна с номерами 1775 и 4722. Первое судно пересекалось с малайзийским самолетом задолго до катастрофы, а второе находилось на расстоянии более 30 километров от него. До момента разрушения самолета мы наблюдаем отсутствие сторонних объектов.
Krjemelek
28.09.2016
Косяк, согласен. Посмотрим дальше.
z222z
28.09.2016
Наши обосрались, причём по крупному.
На весь мир. Отсюда вернёмся к началу моего поста. У нас у власти дебилы. Даже соврать красиво не смогли.
z222z
28.09.2016
DEXL
29.09.2016
Другое видео
А вот про бук, который типа "российский"
любопытно, что у этого автора целая серия видео, расследование катастрофы МН-17. И что забавно, последнее видео с выводами пока есть только на английском )
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
https://www.youtube.com/watch?v=30_ygWpNoPc

ЗЫ: а ваша ссыль на видео пропала куда-то ))
DEXL
01.10.2016
только лучше их под спойлер прятать, тема и так "тяжелая"
TiliTam
01.10.2016
Посмотрел.
Первый - годно.
Второй про бузину тож ниче.
Дальше пошло рен тв.
Сцк. Нужно уметь вовремя остановится.
Зы. По второму ролику . могли бы еще проверить сроки размещения рекламы автосалона на придорожном щите. Обычно это бумага с печатями и движуха денег со счета на счет что докажет что договор не фуфловый заднтм числом.
глядя ролики, предоставленные JIT, я обратил внимание, что на всех видео очень плохое качество и минимальное количество деталей, за которые можно зацепиться. И во втором видео (выше по ссылке) дознаватели подтвердили мое предположение, что укры, обработавшие эти видео, старались скрыть максимальное количество деталей. В противном случае подлог всплывет очень быстро, что и произошло, несмотря на все ухищрения укров. В купе с просмотром роликов Шария с водителем БУКа очень многое становится понятно.
TiliTam
01.10.2016
Ну говнокачество меня например не смущает. Украина небогатая в общем то страна. Дешовенькие регики думаю распостранены. Для разбора дтп хватит а красотами HD любоватся не до жиру. У меня был тысячерублевый регик. Примерно так и снимает.
А вот косяк с цветущими в неположенное время растениями -это залет). Как и по первому видео. Если все задокументировано то опровергнуть хлопца снявшего якобы украинский бук сильно ранее семнадцатого смогут лишь предьявив оригинал носителя и аппарат которым снимали..
проблема с говнокачеством в том, что номера невозможно прочитать ни в одном случае. Не думаю, что это случайное совпадение.
Еще когда Чуркин решение по трибуналу заблокировал - уже все сразу понятно стало.
araxo
28.09.2016
Steavi писал(а)
Исход-то был понятен задолго. Боинг еще даже не вылетел - а было понятно, что сбила его Россия.

поддержу мнение...
a126
28.09.2016
Что за трибунал? Какова его роль в расследовании?
Folk
28.09.2016
такой наверно:

22 ноября 1917 г. Совет Народных Комиссаров (СНК) издал Декрет о суде No 1. Данным декретом были созданы рабочие и крестьянские революционные трибуналы для борьбы против контрреволюционных сил в видах принятия мер ограждения от них революции и её завоеваний, а равно для решения дел о борьбе с мародерством и хищничеством, саботажем и прочими злоупотреблениями торговцев, промышленников, чиновников и прочих лиц.
Уполномоченный ВЦИК, посетивший в 1919 г. станицу Урюпинскую Хоперского округа докладывал:
<<Смертные приговоры сыпались пачками, причем часто расстреливались люди совершенно невинные, старики, старухи, дети. ... Расстреливали по подозрению в спекуляции, шпионстве. Достаточно было ненормальному в психическом отношении [председателю ревтрибунала] Демину во время заседания трибунала заявить, что ему подсудимый известен как контрреволюционер, чтобы трибунал, не имея никаких других данных, приговаривал человека к расстрелу...>>
a126
28.09.2016
Ну так если бы трибунал был создан, то я тоже не уверен в психическом здоровье его председателя.
Дауш, толь дело психическое здоровье бабайки с моторолкой, за них можно быть уверенным на 146%
a126
28.09.2016
Слушай, вот уверен ты за их психическое здоровье, значит сам такой как они. Я не знаю, что за персонажей ты приводишь в качестве примера, но подозреваю, что по уровню психического здоровью они примерно совпадают с тобой.
Ну так если бы трибунал был создан, то я тоже не уверен в психическом здоровье его председателя
Слушай, вот если ты не уверен в психическом здоровье неизвестного тебе человека и по непонятно каким признакам - то ты стопудово неадекват. Это даже не говоря о том что ты шуток не понимаешь :)
А за психическое здоровье Саакашвили, Кличко поручишься?
Гораздо больше чем за твое
Могу им только посоветовать не ходить натощак в дорогих галстуках
Так посоветуйте. Я даже знаю куда вы после этих советов пойдете :)
Возможность представится посоветую
a126 писал(а)
Что за трибунал? Какова его роль в расследовании?
Что за роль в расследовании?
a126
28.09.2016
Память у тебя короткая.
Смысл создания трибунала никто тогда не смог объяснить - расследование даже сейчас еще на год продлили, а трибунал уже тогда судить собрался?
кого?
Всё стало понятно после присоединения Крыма. Путин тайно помогает ук власти. Останься Крым в составе Украины Киев потерпел бы неминуемо поражение в войне на два фронта. Присоединив Крым Путин уменьшил в Украине пророссийских людей в двое и спас преступной режим. Заключив перемирие Путин не дал ополчение взять штурмом Мариуполь. Заблокировав трибунал Путин окончательно выдал что он и Порошенко одна команда
(amigo)
29.09.2016
Чуркин заблокировал в СовбезеООН, аргументируя, что этот цирк должен идти на другой арене.. Арен дофига для этого.. Там еще много текста было по этому поводу, но окромя запрета на базе совбеза ни одного.. Наоборот говорил о содействии.
Моя версия простая: Сбили ополченцы из БУКа. По ошибке. Специально никто в МН17 не целился.

А откуда у ополченцев БУК это уже не столь важно.


Лет через 20 узнаем правду.
Rapot
28.09.2016
подобной версии придерживаются все адекватные люди.
Mapk
28.09.2016
В концерне <<Алмаз-Антей>> допустили, что малайзийский <<Боинг>>, упавший в июле 2014 года в Донбассе, мог быть сбит из-за ошибки оператора ЗРК <<Бук>>. Об этом в среду, 28 сентября, со ссылкой на советника главного конструктора предприятия Михаила Малышевского сообщает <<Интерфакс>>.
<<Вероятность этого исключить, естественно, нельзя. Причин для этого может быть много разных: недостаточная подготовка экипажа или неправильные исходные данные. Это возможно только при стечении обстоятельств: плохого обслуживания техники и неправильных действий экипажа>>, -- пояснил он, подчеркнув, что оценка вероятности в компетенцию концерна не входит.

Вот и кончилось теплое лето. Оплченцам сказали готовицо.
sonusik
28.09.2016
Mapk писал(а)
Оплченцам сказали готовицо

Они там очень бодро выпиливаются в последнее время. А кто живой останется, рано или поздно много интересного расскажет. Хотя говорят, что для суда уже готово большое количество свидетелей из местных.
Thoth
28.09.2016
Говорят?
Вы что ли судить будете?
sonusik
28.09.2016
При чем здесь я? А говорить, да - говорят. Я без ссылок, так как их нет, просто разговоры пока. Говорят среди местных много нашлось желающих сменить Великую Новороссию на бездуховную, наполненную гомосексуалистами Голландию. Посмотрим позже, кто будут эти свидетели на суде.
opeth
29.09.2016
sonusik писал(а)
Говорят среди местных много нашлось желающих сменить

сама слышала?
sonusik
29.09.2016
Ага.
opeth
29.09.2016
понятно. очередная дочь офицера. дальше кстово то выезжала?
sonusik
29.09.2016
Ага.
sonusik
28.09.2016
Кстати, Мальборо, а Вы до сих пор верите, что наполненный трупами Боинг летчик Волошин сбил на СУ, на котором был установлен Бук? Вы верите в официальные версии, которые представляли наши МО, МИД, СК, Алмаз-Антей, а также Первый канал в лице Мишутки руки на стол Леонтьева?
SSE
29.09.2016
Мадам.
С вопросами веры - это Вам к Патриарху Кириллу.

А "МО, МИД, СК, Алмаз-Антей" с первым каналом и мишутками в одну кучу валить не надо.
Никаких "а также".
sonusik
29.09.2016
Вы Мальборо? Или ему сложно ответить на мой вопрос и он делегировал Вас?
SSE
29.09.2016
Я не Мальборо.
Но здесь не приват, а ФОРУМ.

Это значит, что на любой ваш перл имеет право отреагировать любой желающий, а не только тот, кого бы вам хотелось видеть в собеседниках.
sonusik
29.09.2016
В данном случае вопрос был задан прямо ему, поскольку он точно не идиот. Мальборо уклонился. Сам понимает, кто сбил.
SSE
29.09.2016
Полагаю, причина его уклонения совершенно иная: вопрос идиотский (на что я Вам и указал политкорректненько), а он не идиот.
sonusik
29.09.2016
Стесняюсь спросить, почему тогда Вы ответили?
SSE
29.09.2016
Прочтите мой предыдущий пост потщатильнЕе.
Из-за ошибки оператора ВСУ https://rg.ru/2016/09/28/v-a...a-po-boeing.html
SSE
29.09.2016
Именно!!!

Но наш Марек эту часть статьи предпочитает в свои цитатки не включать :о)))

Уже второй раз.
Mapk
29.09.2016
Ну чоты звезишь то опять, Старый?)

По словам советника генерального конструктора концерна, нельзя исключать вероятность того, что Boeing был сбит из-за ошибки оператора ЗРК. Это могло произойти из-за недостаточной подготовки экипажа или использования неправильных исходных данных. Кроме того, в комплекс ошибочно могли загрузить боевую ракету вместо учебной.

"Хотя это маловероятно, такого тоже исключить нельзя", -- добавил Малышевский.
SSE
29.09.2016
"Из-за ошибки оператора ВСУ", шельма.
Mapk
29.09.2016
Покажи ка где?
https://rg.ru/2016/09/28/v-a...a-po-boeing.html При этом настаивают что пуск ракеты мог быть только с украинской территории
SSE
29.09.2016
О! Тебе уж и без меня показали где.

Ну? Скажи, что не заметил :о)))

Шельма ты. Шулер.
Mapk
29.09.2016
Ты РГ то читал, дурачок?)
Там нет прямой речи, а я тебе прямую речь из первоисточника скопировал.
SSE
29.09.2016
Mapk писал(а)
а я тебе прямую речь из первоисточника скопировал

Ну, врешь же! :0))

"По словам советника генерального конструктора концерна, нельзя исключать...." - это никакая не прямая речь.
Подобной версии придерживаются диванные эксперты. А адекватные люди ждут реальных доказательств.
Что в вашем понимании реальных?
Ну хотя бы данные РЛС.
Какими либо доказательствами данные РЛС являлись только в день крушения, это я вам как дипломированный радиоинженер говорю. Согласно первым "данным объективного контроля РЛС" вокруг боинга летал некий объект и представитель МО уверенно тыкал в экран подозревая в нем штурмовик Украины. Теперь (почему то спустя два года),с тем же опломбом, нас уверяют что там ничего рядом не было. Хохлы вообще ничего не предоставили, учитывая общую деградацию этого государства, подозреваю что у них тупо ничего нет, и наши об этом знают, потому педры и вопят, "Дайте на данные РЛС!"
Если у них ничего нет ИКАО самолёты вообще туда бы не пускало в это государство.
А где написано что у них ничего нет?
Вы не помните что сами пишете что-ли ?Или это не вы писали чуть выше "что у них тупо ничего нет"?
Имелись ввиду данные на кокретное место и дату. Я думал из текста это понятно.
Чего же тогда видели днепропетровские диспетчеры на экранах локаторов из разговора ? Вы думаете эти данные не сохраняются, вы думаете данные существуют от одного источника, сильно сомневаюсь? Тем более если произошло происшествие.
Фидель писал(а)
Хохлы вообще ничего не предоставили, учитывая общую деградацию этого государства, подозреваю что у них тупо ничего нет

Они же заинтересованное лицо, потому ничего и не предоставят.
Фидель писал(а)
Хохлы вообще ничего не предоставили, учитывая общую деградацию этого государства, подозреваю что у них тупо ничего нет, и наши об этом знают, потому педры и вопят, "Дайте на данные РЛС!

А откуда вы знаете?
Предлагаю вспомнить эпизод из фильма

"Иной преступник за бумажку на моём столе или твоём пол жизни отдаст?"

Мы все наблюдаем как вертикаль затягивает узелок на своей шее собственноручно просто не зная какие доказательства есть в распоряжении следствия.
Попытки очиститься от прилипшей намертво грязи похожи на истерику.
В эфир гонится любое фуфло лишьбы был шум.

https://youtu.be/yTxBxt2r0Qw
Нет у них никакой удавки. У них все хорошо на пять поколений вперед. Или выдумаете генералы меньше полковников имеют:)? Просто им стало грустно, что жить им теперь придется с нами, с так презираемым ими народом. И это хорошо. Не сбегут, если что.
Под удавкой имелась ввиду петелька по данному вопросу.
А почему не ВСУ? У для этого было больше оборудования.
А куда они целились?
А куда целятся все расчёты ПВО при учениях ? Вы думаете для них специально самолёты пускают полетать? Ведут гражданские цели, только вот когда мирное время ракетки можно не заряжать, а эти придурки вояки главные всё думали что мы будем нападать соответственно и ракетки там были самые что ни на есть не игрушечные.
не было учений в том раёне. Там была реальная война.

Нет, ты можешь веришь во что хочешь. Дело твоё. Я тратить своё время, что бы тебя переубедить не стану.
Так я тебе про это и говорю, там у ВСУ было всё включено и всё работало и цели они эти все прекрасно видели у себя на радарах буков.
https://www.youtube.com/watch?v=Q3MomxNHnUA&t=0s


на 4:47
Канал военно телевидение украины за день до сбития.
DEXL
28.09.2016
#ВыВсеВрете! #Мосфильм!
Thoth
28.09.2016
База "Луна" возле деревни Долгенькое.
https://www.youtube.com/watch?v=xOo-VWKezmo

Луна это тут, кстати тоже примечательное кинцо:-)За что наградки ? За участие в боевых ? Ну то есть вся эта часть в чём то недавно участвовала :-)? Автомат у служивых со жгутом на прикладе, для чего ? Обычно чтоб можно было быстро снять и шину наложить. И буки тут же в кинце :-)
Или так: сбили хохлы под руководством пендосов, чтобы все подумали, что сбили россияне руками ополченцев, чтобы хохлам задавить ополченцев под международную шумиху и давление на Россию - что (по "странному" совпадению) почти получилось.
даже тупые хохлы понимают что рано или поздно, но правда о Боенге всплывёт. Их же вояки всё расскажут. И говна будет на 50 лет. Включая возможные компенсации. Нет, не пойдут они на такое. Если ты нормальный то должен это понимать.
Когда самолет сбили, то холивар был жесткий, хохлы под это дело почти сломили ДЛНР - но потом был Иловайск, и всё покатилась в другую сторону. Сейчас же реакция слабенькая , а через 2-3 года люди с трудом вспомнят про этот злосчастный Боинг. Даже если появится Мыкола, Вася или Джон со словами "это я пустил ракету". Как ни цинично прозвучит - никому и не важно, что там было и как, по большому счету. Кровищи в мире достаточно и без этого.
DEXL
28.09.2016
А нормальный человек и не устраивает майданы с прыжками под кричалки упа
moncher
28.09.2016
Мы видим город Петроград
В семнадцатом году:
Бежит матрос, бежит солдат,
Стреляют на ходу.

Рабочий тащит пулемет.
Сейчас он вступит в бой.
Висит плакат: <<Долой господ!
Помещиков долой!>>

Забыл историю?
DEXL
28.09.2016
Так помещики и господа никуда не делись... Да и скачки не прекратились...
Krjemelek
28.09.2016
Дражайший, не путайте межклассовый конфликт с межнациональным. Напомните, где в РФ было озвучено "Хохла на пику", "Укров под молотки"?
moncher
28.09.2016
Да на этом форуме в каждой теме про Украину.
opeth
29.09.2016
давай цитатку то. а то у вашей шоблы уж так принято - сами по-напридумываете, сами потом в это и верить начинаете.
B.B.K
29.09.2016
до майдана найдика темку, хер?
Thoth
28.09.2016
Более вероятно, что там был российский экипаж из 53-й зенитно-ракетной бригады.
российский экипаж бы смог отличить АН от Боенга
DEXL
28.09.2016
мне более вероятно, что вы там были, чем экипаж из 53-ей.
Он сам состоял в экипаже 53-й бригады, не меньше!
Krjemelek
28.09.2016
Слышь, бандера ебаная, ты хоть сюда то рыло не суй, один хрен ты ЗРК от МПХ не отличишь
DEXL
29.09.2016
А вот про бук, который типа "российский" Но не все так однозначно.

https://youtu.be/w0lmr_fqcxc
Буком нельзя стрелять как из калашника, сразу и на вскидку, его не разберешь пока пролетает самолет. Это означает что сепаратисты действовали в одной команде с украинскими гражданскими авиадиспетчерами и ДНР, ЛНР проекты Коломойского?
Nikky
29.09.2016
Нет, ДНР и ЛНР проекты других граждан Украины.
Тогда почему на Бук самолет вывели диспетчеры Коломойского и почему их переговоры с самолетом засекречены?
Rapot
28.09.2016
любой адекватный человек уже давно понял, опираясь лишь на факты, мелькавшие в СМИ в первые минуты трагедии, кто сбил самолёт. Остальные будут ставить минусы и верить единой россии и путину во главе, последние выборы показывают полное и безоговорочное доверие власти, кому и что Вы тут хотите доказать ? Я бы даже не стал тратить на это время.

надо было сразу признаться, что ошиблись, выдать виновных международному трибуналу и закрыть тему.
a126
28.09.2016
Факты - это Твиттер и фейсбук?
Rapot
28.09.2016
переговоры сепаратистов в первые минуты.
Андрея Ивановича и Николая Федоровича ?
opeth
29.09.2016
где такие почитать можно?
Rapot
29.09.2016
opeth
29.09.2016
понятно. значит кроме 3.14здабольства нет ни чего
Folk
28.09.2016
Rapot писал(а)
Я бы даже не стал тратить на это время
Однако ж тратите
Rapot писал(а)
. Остальные будут ставить минусы и верить единой россии и путину во главе

Остальные делятся на три категории
1. Штатные пропагандисты
2. Беспросветные идиоты
3. Стокгольмский синдром -- психологическое состояние, возникающее при захвате заложников, когда заложники начинают симпатизировать и даже сочувствовать своим захватчикам или отождествлять себя с ними.
Вы к какой категории себя относите?
Mike69
28.09.2016
Ой.. Мальбора решил активность проявить... Разнорядку прислали?))) Не переживайте. Всем уже давно понятно кто и чем сбил... Ваши потуги не помогут)))
Мощно нейтрализовали

"Всем понятно" - это разумеется читающим и думающим активистам, а не платным провокаторам, шестеркам и ольгинцам, так что ли, вроде?
Mike69
29.09.2016
Вот и вы так же вертитесь, как ужи на сковородке...)))
www.bbc.com/russian/media-37500080

Но, как говорится, сколько верёвочке ни виться...
Krjemelek
28.09.2016
Не истерируйте, гражданин, и пишите уже таки разнорядку через а
К выпускникам института диванной экспертизы. *извините, не сдержался*
kuzmy4
28.09.2016
Они-с из Д'Артаньянов-с будут, вестимо...
И шляпа, походу, не жмёт
Neo202
28.09.2016
Rapot писал(а)
что ошиблись, выдать виновных международному трибуналу и закрыть тему.
НО саму КОМАНДУ на поражение уполномочено выдавать САМОСТОЯТЕЛЬНО командование вооружённых формирований ДНР и ЛНР...
=граждане с паспортами УкРуины...,
на территории УкРуины
...-(на момент происхождения описываемых событий)...
И только после этого цель была БЫ принята не только на сопровождение уже средствами БУКа, но и принята на поражение...;
-гражданами УкРуины с паспортами УкРуины...

То есть -в ЛЮБОМ случае несёт ответственность УкРуина , как ГОСУДАРСТВО!

А также - на основании МЕЖДУНАРОДНЫХ НОРМ и Правил об ответствености за Контроль полётов и выдачу Разрешений на пролёт по ЗОНЕ ответственности!
-------------------------------------------------------------------------------
..."JIT пока не может говорить о причастности России или ее граждан к катастрофе рейса МН17" (с)
interfax.com.ua/news/general/373118.html
Послать всех на ... и пусть думают, что хотят.
Ну аот всё и прояснилось.

Зенитно-ракетные комплексы Вооруженных сил РФ, в том числе «Бук», никогда не пересекали российско-украинскую границу. Об этом заявил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков.
А украинские светились на Донбассе с весны. Слово против слова, ютуб против ютуба. Ну и чем будет крыть ЖЫТ?
Ты последние данные с радаров видел?
У них же нет ничего против этих фактов.
Это хорошо или плохо?
а вы точно знаете, что нет? даете голову на отсечение?
Мутная история.
Ясно одно: того, что же случилось на самом деле мы никогда не узнаем по одной простой причине - это не нужно ни одной из противоборствующих сторон
Очевидно, что дело так и будет дальше замыливаться, обрастая с каждым годом новым ворохом версией и идей вплоть до инопланетян.
Иначе, виновные давно бы уже были назначены, оглашены и преданы анафеме
Pullse
28.09.2016
Вы ли это?
Нет, конечно
Mapk
28.09.2016
История простая. Мутят, и с той стороны тоже.
Ибо ткнув пальцем в стерха можно получить и обратку.
Виновных назначат, не сомневаюсь. Об этом торг и идет.
За 3 года не назначили, значит и не назначат. Эпизод заигран
Вспомните, на какой минуте после атаки на ВТЦ все повесили на бородатого бин Ладена?
То-то же...
Ни России, ни тем более всему остальному "цивилизованному миру" это не надо. А уж на свидомых и Донбасс всем плевать уж точно. Их мнения никто не спрашивал
Mapk
28.09.2016
Все было бы ровно так, если бы сбили украинский самолет.
Но европейцев больно много погибло. Виноватых назовут в любом случае.
Путин знает, кто сбил. И знает, что голландцы знают тоже.
.
Да пофиг всем на полусотню европейцев и такую же полусотню азиатов в самолете.
Тут решаются вопросы иного порядка, чем сотня жизней каких-то мелких туристов.
Flipper01
28.09.2016
inosmi.ru/politic/20160928/237933675.html
Г-н Путин и г-н Фоменко сознательно и умышленно делают уклончивые и расплывчатые заявления, как сказал Кеннет Джирс, бывший офицер НАТО
<<Вы не говорите да, вы не говорите нет, в итоге жертва в замешательстве, это ее пугает"
Во-во..
Flipper01
28.09.2016
Вы успеваете негодовать, коллега? В 57 школе у учениц репрессировали любимого педагога интеллигенции, запретили сниматься голенькими у любимого интеллигенцией фотографа, теперь запрещают аборты, заставляют убираться, вернули астрономию и фрилансеров обложили страховками. Не забывайте кладовую Захарченко и Боинг, который непонятно кто сбил, но русским Буком, потому как никто Буки не делает.
Определенно русским, так как украинцы только скачат, им не до Боингов с Буками
kuzmy4
28.09.2016
Почитал тему. Очень удивлен, сколько на форуме ПВО-шников, пилотов ВКС и прочих авиадиспетчеров...
Вчера по наводке активистов из православного пейсбука посетил странички чадосластцев - Меерсона и наяды евойной по свальному греху - Маши Немзер
Рекомендую...ггг
Flipper01
28.09.2016
ВКонтактеге?
Угу. Говорящие сами за себя полотна
moncher
28.09.2016
Даже пиндосам пришлось заплатить за сбитый иранский лайнер,
а уж с России тем более скачают по полной.
Пока родственники компенсации не получат они не успокоятся.
С Гиркина то ничего кроме анализов не возьмёшь,
так что придётся раскошелиться российскому правительству (читай всем россиянам скинуться).
посмотрим, гр-н Минин
Покамест все ваши прогнозы, а также предсказания ваших сподвижников, заканчивались результатом ниже плинтуса
Krjemelek
28.09.2016
А, ну монхер все решил, куды бечь, копим деньги :(
Flipper01
28.09.2016
Поздняк, Ройзман в чистухе расписался
Евгений Ройзман ?@roizmangbn
Что касается Расследования. Иллюзий нет. Да и не было. История дикая и ужасная.Мы все соучастники. Очень плохо.

Так что платить и каяться, соплеменники евойные.
Уже можно начинать каяться?
Flipper01
28.09.2016
Варламера уже окультурили Алеф банкой varlamov.ru/1984084.html

ФСИН лучше справляется, но уж лучше так.
Жму руку Варлаше.
В отличие от остальных демократических микроблогеров, чутко держит нос по ветру
Берите выше. Мохер самолично будет взыскивать с Путина мильярды компенсации
Flipper01
28.09.2016
Таких изыскателей видали тут через призму. Пусть приходят, земли много по 2 Квадрата на рыло найдут.
По ходу только одной темы на пачотном ГФ уже определились и с судьей - сонусиком (см.выше), и с федеральным маршалом - мохером/мининым
Воистину, здесь кладезь талантов
moncher
28.09.2016
The Telegraf упоминает об иске, поданном в мае в Европейский суд по правам человека от имени 33 родственников погибших при падении малайзийского Boing, в котором на основании единственного свидетельства говорится об ответственности Владимира Путина.
The Guardian - такой процесс должен состояться в международном уголовном суде в Гааге.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/28/09/2016/57ebe8729a79475ae4134242
SSE
29.09.2016
А там не написано, что ЕСПЧ их с этим иском накуй послал, разве?
Значит забыли упомянуть.

А вот иск от четырех родственников против Украины ЕСПЧ таки принял к рассмотрению.
Sidoroff
28.09.2016
А много ли Украина заплатила за сбитый российский ТУ?
moncher
28.09.2016
Украина выплатила по $200 тыс. за каждого погибшего -- $7,8 млн России и $7,5 млн Израилю.
Голландцы стоят дороже, 18 семей погибших в один из судов Чикаго был подан иск на $900 млн к экс-министру обороны непризнанной ДНР Игорю Стрелкову.
С России и побольше можно потребовать.
А что собственно там не так?
Просыпаются однажды пацанчики, а тут у них летит невнятная аэродинамическая цель, и сигналов опознавания не подаёт? Я бы сбил на всякий случай....
Mapk
29.09.2016
Ковбой, давайте на бабки забъемся?
Первая итерация выводов jit - сбили из Бука, вот пруфы и тип ракеты (полагаю читали)
Вторая итерация - Бук российский, такой то. Людей нашли, пока назвать не готовы.
m.vedomosti.ru/politics/articles/2016/09/28/658830-rassledovanie-mh17

В третьей итерации будут персоналии, готов поставить.

Помните "Белый клык"? Когда ГГ с будьдогом закусился в форте, как схватка развивалась? Здесь тоже самое. Вова пустил процесс на самотек, теперь надо сохранять лицо.
Mike69
28.09.2016
Бедняги... Как вам трудно враньё государственное теперь нивелировать...)))
Nikky
28.09.2016
и чО? посодют?
Говна блогерам и прочим интернет демагогам набросили на вентилятор..а все и рады...забурлили...еще потом жизни учат епта))
если б только учили...
Так грозят матрасолюбцы!

2:1 Сельмаш повёл :)))
Я к сожалению не смотрел
В илюминатор суперджета высматривал откуда буком е..нут))
Каждый раз одно и тоже https://www.youtube.com/watch?v=5UQJ3xwZoQs
ARTIOM
28.09.2016
а еще мы 71 год назад довели до самоубийства начинающего австрийского художника. ага.
Flipper01
28.09.2016
Mapk
29.09.2016
В 1983 году южных корейцев научили ПДД в воздухе соблюдать. Тоже несколько лет нах слали - не мы сбили, не пассажирский, сами виноваты.
kmg25
28.09.2016
Конкретики не видно, пустой звон
Mike69
28.09.2016
Не переживайте. Всем всё и так понятно. Пустой звон только для шестёрок "ольгинских" и идиотов местных...)))
Странно, что выводы "международной следственной группы" для вас - пустой звон
Кстати, вы себя сами к первой группе относите или ко второй?
Old voron
28.09.2016
Точно, а пейсатым либерастам, в позе 69, все было понятно, еще до того как боинг сбили:)
Ну, что вы ещё хотите от местного идиота...бгг
kmg25
28.09.2016
Old voron писал(а)
в позе 69
однополой)
Old voron
28.09.2016
Либерасты такие затейники:)
opeth
29.09.2016
они уже вечером того дня каяться к американскому посольству побежали.
До того был и корейский Боинг.. Ну а потом сказали - ну извиняемся, мы случайно.. На том оно вроде всё и кончилось.
moncher
28.09.2016
Тогда с Корейской авиакомпании родственники деньги скачали, за отклонение от курса.
Украинцы тоже не подкачали, и кого-то из своей С-100 или 200 тоже помнится захерачили..
Ну, помимо последнего.
moncher
28.09.2016
Родственники получили по $200 000.
Это на Украине, или в Корее?
moncher
29.09.2016
На Украине.
Как помнится тогда по рассказам тех лет - этот боинг вроде не с первой попытки даже захерачили.....
Чтобы там точно никого не выжило...Ну как всегда. Потом конечно начался разбор полётов, но кого это щас волнует..
Nautilus
29.09.2016
Для этого скрывали данные черного ящика
(amigo)
29.09.2016
к выводу опять пришли, но обвинений опять не выставили.. Будут продолжать разбираться... Цирк
Mike69
29.09.2016
Не вижу никакого цирка. В отличие от нас, там люди работают очень профессионально.
А цирк - это как раз позиция российского руководства и большинства СМИ.
jsn
29.09.2016
Муть это все. Прямых доказательств нет. Ни у тех, ни у других.
То, что все печатают - отмазки. С обеих сторон.
Правду никто не скажет.
zloi52
29.09.2016
а почему власти Украины не запретили пролёты гражданских самолётов над территорией АТО ???
Потому что там не было воздушных боёв и применения комплексов пво выше 5000.
Никто ж не предполагал что бук привезут из России и шмальнут по пассажирскому самолёту на 10000.
zloi52
29.09.2016
Мари-Хуан писал(а)
Никто ж не предполагал что бук привезут из России и шмальнут по пассажирскому самолёту на 10000

это тебе кто такое сказал?
zloi52
29.09.2016
не закрыть воздушное пространство в зоне АТО - это как ,извиняюсь,живя в многоэтажке, где окна напротив друг друга , трахаться на подоконнике при свете и не закрывая шторы
Выше есть выкладка из разговора господина z222z якобы перехват телефонного разговора от 16 числа, в котором говорится о том что на такой то участок лучше перегнать бук чтобы группу людей не бомбили су-25. Перехват кто предоставил? Следственная группа украины или дядя вася ? Если следовать логике СБУ уже 16 числа знали о средствах поражения свыше 10000 метров. Эта аудиозапись кстати в докладе голландском фигурирует.
(amigo)
29.09.2016
если не было боев, то для чего всу перебрасывало в тот район комплксы БУК?
Было. Сняли АН с 6000м. за несколько дней до этого. В первом докладе, кажется голладцы это отметили. Никто с Украмны, ответственности за это не снимает. Согласен с вышеговорящими, если бы меньше врали, все было бы гораздл лучше.
А если пассажирскому вздумается снизиться до 3000-4000, например в случае разгерметизации?
Mapk
29.09.2016
Пото му что украинцы за каждый пролет над своей территорией бабло получают.
И жадность победила здравый смысл.
Очевидно же, что после танков и РСЗО пойдет и другая "гуманитарка" из России.
У авиакомпаний был выбор.
Они выбрали этот маршрут.
Они щнали что внизу идёт война.
Апостол писал(а)
Выше есть выкладка из разговора господина z222z якобы перехват телефонного разговора от 16 числа, в котором говорится о том что на такой то участок лучше перегнать бук чтобы группу людей не бомбили су-25. Перехват кто предоставил? Следственная группа украины или дядя вася ? Если следовать логике СБУ уже 16 числа знали о средствах поражения свыше 10000 метров. Эта аудиозапись кстати в докладе голландском фигурирует.


Ещё раз.
Мари-Хуан писал(а)
У авиакомпаний был выбор. <br> Они выбрали этот маршрут. <br> Они щнали что внизу идёт война.

По каким-то причинам этот маршрут был изменён - его "сдвинули", приблизив к зоне боевых действий!
Возможно, по указанию украинского диспетчера (который после этого бесследно пропал). И Украина почему-то не передала записи переговоров голландкой комиссии (или передала, но их почему-то не показали публике, не помню сейчас точно).
Этот вопрос 1000 раз обсуждали. Никто ничего не сдвигал.
В недавней теме про метро меня подвела память, поэтому сейчас я погуглил :-)

Разные источники говорят, что сдвинули и причины этого изменения маршрута неизвестны.
О пропавшем диспетчере также ничего неизвестно (про загадочного неизвестного мужчину, который в это время якобы находился в диспетчерской, тоже ничего неизвестно)
И судя по тому что так и не опубликовали полную версию переговоров, можно предположить, что там был бы ответ, кто был инициатором этого изменения маршрута.
По этому поводу приводилось много интервью с реальными пилотами. Никто там ничего не сдвигал.
Рейс шёл планово по трассе.
Thoth
29.09.2016
Полет шел как обычно, но потом российский диспетчер попросил чуть подкорректировать курс
Это несущественно.

А вот пулькин в бане почему то вспомнил версию мо рф от июля 2014 которая была опровергнута чёрными ящиками.

Собственно так работает пропаганда.
Thoth
29.09.2016
Да, несущественно. За 40 секунд самолет не успел сильно отклониться.
За 40 секунд, при скорости около 900км/ч, отклонение будет около 10км, примерно про такое отклонение от курса и пишут
Мари-Хуан писал(а)
А вот пулькин в бане почему то вспомнил версию мо рф от июля 2014 которая была опровергнута чёрными ящиками.

Можете дать ссылку?
Спрашиваю без подколки, сейчас погуглил, попались только ссылки на жежешки и фейсбуки всякие.
"А в ответ - тишина..."

Как утверждать - герой, а на просьбу подтвердить ссылкой - в кусты! :-D
Расшифровка чёрных ящиков:

www.vesti.ru/doc.html?id=1957165

Там нет команд украинских диспетчеров на изменение курса.
И самого изменения курса нет.
Вот ссылка на отчёт
https://www.onderzoeksraad.n...se-of-mh17-crash





Версия мо рф:

<<На схеме показана международная трасса, по которой должен был лететь <<Боинг-777>>. Обратите внимание, что до Донецка самолет следовал в установленном коридоре, а далее он отклонился от маршрута на север. При этом максимальное удаление от левой границы коридора составило 14 км. В дальнейшем наблюдается маневр по возврату <<Боинга-777>> в пределы установленного воздушного коридора. Закончить же начатый маневр малазийский экипаж не успел. С 17.20 зафиксировано устойчивое падение скорости самолета, а в 17.23 -- исчезновение отметки самолета с экранов российских радаров. Что послужило причиной выхода за границы трассы -- навигационная ошибка экипажа или выполнение команд украинского диспетчера органа управления воздушным движением в Днепропетровске -- точно можно будет ответить, только после расшифровки бортовых самописцев, именуемых <<черными ящиками>>, и переговоров диспетчерских служб>>.

Таким образом чёрные ящики опровергли версию МО РФ об изменении курса перед катастрофой. Курс боинг не менял. И тем более не менял его по указанию украинских диспетчеров.
Спасибо за ссылку.
Если не затруднит, расскажите, между какими строками Вы увидели информацию, что не было изменения курса? (искал и в русской и в английской версии)

Слова "не получал с земли команды снижаться" это не про изменение курса!
Никто и не говорил про снижение! Именно отклонение маршрута к зоне боевых действий примерно на 10км

Там вообще нет ни слова, что курс был таким же как и во время предыдущих полётов (или не таким)
В отчёте есть расшифровка переговоров.
Там нет про изменение курса.

В отчёте есть схема полёта по данным чёр.ящиков.
Там нет смены курса.


Таким образом версия мо опровергеута.
Извините за назойливость :-)

Подобных картинок -->
было много и не попалось ничего, что опровергало бы тезис про изменение маршрута

И в этом докладе тоже нет опровержения
Мари-Хуан писал(а)
По этому поводу приводилось много интервью с реальными пилотами. Никто там ничего не сдвигал. <br> Рейс шёл планово по трассе.

Это были пилоты с этого Боинга?

Откуда другие пилоты могут знать, было у этого самолёта в этом рейсе отклонение или нет?!
Это мог знать диспетчер, который вёл самолёт, это можно проверить по стенограмме переговоров с экипажем, по чёрным ящикам, но никак не из интервью с какими-то ни было лётчиками!
Переговоры с чёрных ящиков опубликованы.
Их комментировали реальные пилоты.
Отклонений в полёте не было.
Версия от Шария

https://www.youtube.com/watch?v=OSAjogFTHto

Кому неохота смотреть 20 минут ролика, вкратце:
Это был не первый сбитый самолёт в зоне АТО, и каждый раз повторялась одна и та же ситуация - только спустя 8-9 часов, а то и через несколько суток, выяснялась подробности - модель самолёта и количество погибших. При том, что все эти самолёты принадлежали ВСУ!
А малазийский Боинг внезапно стал исключением!
Уже через час озвучили и модель самолёта и количество погибших!
Причём озвучили очень точно и дружно! Про самолёт иностранной компании, который просто пролетал над территорией Украины!

Была и предварительная информационная подготовка - как традиционные сообщение о массовых переходах границы военной техникой из России, так и отдельное упоминание о наличии отремонтированных Буков у ополченцев.

PS: думал получится коротко рассказать, но что-то затянулся мой пересказ, так что наверное лучше "один раз увидеть" :-)
Thoth
29.09.2016
Уровень Шарика как раз.
B.B.K
29.09.2016
опровергни петутхо
У Шария весьма неплохой уровень - сколько раз он натягивал укро-пропагандонов и не сосчитаешь :-D
Причём каждый раз (из того, что видел!) - чётко и аргументированно!
Thoth
29.09.2016
Прямо как в этом вот видео, ага.
Что конкретно не так в этом видео?

Я не припомню случая, чтобы Шария ловили на вранье или подтасовках. Если Вам это удалось, не стесняйтесь, говорите, в чём неправ Шарий!?
(amigo)
29.09.2016
ему с твоим уровнем не тягаться.. У тебя уже 8ой на нн.ру..)))
Mike69
29.09.2016
"Вася", я попробую то же затянуто, но с использованием лексикона "великого кормчего", может так оно легче пойдёт...)))
Вот чего вы тут со всей местной (и не только) "гоп-компанией" за него "...опу рвёте"? Я понимаю ещё Песков, Соловьев, Киселев... Там есть что терять, хотя то же уже жалкий вид имеют...)))
www.bbc.com/russian/media-37500080
А тут? Ведь всё-равно никто не оценит. Да и потом, всем адекватным уже 2 года назад было понятно, кто и чем сбил. Вопрос только в сборе юридически допустимых доказательств для предъявления обвинений и судебного процесса. Вот тут да, проблемы, потому, как основные улики, вещдоки и свидетели в российской юрисдикции, которые никто не спешит оттуда предоставлять. Поэтому так долго и муторно. Но рано или поздно мир уже и официально узнает имена "героев".

ПС. Тут 3 месяца назад один товарищ то же "...опу рвал" "за Родину", "за Путина". Во Франции. Помните, как Наш в любимой манере рисовался перед камерами? "Не знаю, как наши 200 болельщиков отметелили там несколько тысяч англичан, не понимаю..." Ему правда сразу намекнули, что на носу ЧМ 2018, которого он очень хочет. И он быстро всё понял, и вся распальцовка у него и верных холуев сразу сошла на нет.
А того товарища, что так рьяно за него рвал, по его же заветам, на днях в "сортире замочили", прямо на заседании РФС, на "очке"...))) Ну не в прямом смысле, так "маски шоу" устроили. Ну и потом, как положено: обыски дома, у родителей на работе, конфискация оргтехники, пара уголовных дел. В общем прессанули по полной, несмотря на клятвенные заверения в любви к великому вождю и его соратникам. Правда, не "закрыли", легко отделался... пока...)))
https://www.youtube.com/watch?v=2nslYUmqfn4
Так что не старайтесь, в лучшем случае просто не заметят, в худшем - сдадут...)))
Рефлекс на слово "Путин" у Вас, и Ваших "коллег" хорошо работает, так что каменты ничуть не удивили :-)

Ни Вы, ни я, и никто из фтыкателей форума не видел и даже близко не был около тех событий, так что остаётся только уповать на логику и пользоваться противоречивой информацией из разных СМИ

А логика простая - кому это выгодно?
Выгодно было России сбивать этот Боинг? Нет. Зачем РФ ещё один повод для наездов?
Выгодно было Украине и их кураторам из США? Да. Чтобы был ещё один повод для наездов.
Мог быть сбит случайно украинскими бойцами или бойцами ДНР? Да. Потому что и у тех и у других поблизости были свои Буки.
Правда возникает вопрос - если войска ДНР выставляли Буки, чтобы сбивать самолёты ВСУ (или хотя бы напугать, потому что неизвестно состояние всего комплекса), то зачем ВСУ подогнало туда свои Буки, если у ДНР вообще нет самолётов?
Mike69
29.09.2016
Где капитан Волошин и механик Агапов???)))
Дурачьё вы "ольгинское"...)))
Полагаете, что смайлики могут заменить аргументы? :-D

Я привёл свою логику, Вы с ней несогласны?
Тогда приведите свою версию ответа на вопрос "Кому выгодно?"
lada09
29.09.2016
как некоторые тут выражаются - для тех кто думает - ссылка на сводки боев на 17.07.2014 там есть и про бук, и кадры какой самолет был сбит ополчением и их мнение о тех кто и зачем сбил пассажирский самолет.
voicesevas.ru/news/yugo-vost...a-06052015.html.
смотрим а потом делаем выводы
lada09
29.09.2016
если ссылка не откроется то в поиске яндекса набрать "оперативная карта боевых действий ополчения 17.07.2014
lada09
29.09.2016
ополченцы в сводке от 17.07.2014 выложили видео как был сбит ими самолет и сравнение Боинга и транспортника АН
lada09
29.09.2016
а здесь ссылка на видео https://youtu.be/x-rbUEfNexQ
Thoth
29.09.2016
Смотрим.
"В Николаевку летит..."
Николаевка, Донецкая область - деревня возле Славянска.
Над Славянском как раз был сбит АН-30 6 июня. Как раз в правый двигатель. Облачность также соответствует.
В отчете написано всего лишь: "В сети появился ролик на котором утверждается, что это якобы падение боинга 777"
Ссылочка на РТ где это сказано youtube.com/watch?v=Jfbnva_Q4oo
Делаем выводы.

#для_думающих_людей #факты #думаем #делаем_выводы
7109
29.09.2016
Нормально все разжевано. www.youtube.com/watch?v=IooviM61s2Q
Rapot
30.09.2016
гы, 2 канал и соколов во главе, как его можно вообще смотреть ?
i8
01.10.2016
а почему нет ?если силуанов головного мозга
7109
01.10.2016
По существу передачи есть что сказать?
lada09
30.09.2016
оперативная карта боевых действий на 17.07.2014 Видим что у г Снежное идут бои, ЛНР и ДНР почти в окружении, граница с РФ контролируется украинскими ВС, и в такой обстановке везти бук из РФ под Снежное достаточно проблематично. Ополченцы признают, что захватывали зрк у украинских ВС, но те были неисправные, поэтому и везли бук на платформе в Донецк. т к обычно бук сам ездит на гусеницах.Это надо вообще то большими идиотами быть - сбить самолет да еще всем показать зрк, тут валить огородами надо, а они по дорогам разъезжают.
TiliTam
30.09.2016
lada09 писал(а)
тут валить огородами надо

Да нахуа бы ? центнер тротилу внутрь и мама родная не узнает что это был за агрегат
FreeCat
01.10.2016
типа граница в том месте контролировалась украми )
Может не через само Дебальцево, а где-то рядом возили? ))
FreeCat
01.10.2016
Беспечный ездок писал(а)
Может не через само Дебальцево, а где-то рядом возили?

через Киев :) ?
Дебальцево на июль 2014г. не было под украми, (якобы) маршрут вполне логичный - по хорошим дорогам.
с учетом желательной скрытности, маршрут лучше прокладывать мимо населенных пунктов, не через. Дороги при этом имеют второстепенное значение )
Для трала нужны хорошие дороги. Смысла в секретности не было в любом случае - никто с этой стороны не собирался сбивать гражданский самолёт. Хохлы при любом раскладе обосрались и пытаются вывернуться.
думаю, самолет был сбит вполне осознанно и умышленно, в рамках продуманной операции. На эту мысль наталкивают такие совпадения, как очень быстрая огласка точных деталей одной из сторон (через полчаса были детали с названием рейса, откуда - куда, количество пассажиров и! их гражданство (было известно, что есть много европейцев), причем была единственная ошибка, было сказано что несколько граждан сша было на борту, а их не оказалось. Ждали, что они там будут...
Сразу после катастрофы были назначены виновные и были ведены санкции.
Большое количество журналистов получили примерно одинаковую информацию (вброс) из одного и того же, судя по всему, источника. Некоторые, видимо, получили даже чуть больше информации и, сопоставив факты и интересы, пришли к логичным выводам.
В общем, уши бенефециара торчат. А если секретности нет, то может получиться "ой", например, найдется видео / фото с передвижением бука. С учетом того, что сейчас все в соцсети выкладывается, может всплыть и быть доступно противной стороне, которая может найти принадлежность машины. Почти так и получилось, но вот беда, все фото / видео всплыло в отчете организации заинтересованной и заведомо убежденной в результате, а видео и фото оказалось не четким / смазанным.
Thoth
01.10.2016
Выше постом карта :D
FreeCat
01.10.2016
а маршрут самолёта :) ? специально пустили над зоной военных действий :) ? .. и именно поэтому переговоры с украинскими диспетчерами до сих пор секретят :) ?
Thoth
01.10.2016
Да, специально. Чтобы тупым русачкам было что сбивать.
FreeCat
02.10.2016
т.е. они молчали и не сопровождали :) ?
Thoth
02.10.2016
Выше в теме транскрипт переговоров
FreeCat
03.10.2016
официально переговоры переданы не были :) .
SergN
01.10.2016
30 сентября 2016 "Минобороны России: Рядом со сбитым MH17 летел украинский Су-25"
"Рядом со сбитым позднее Boeing-777 рейса MH17 на расстоянии нескольких километров летел украинский самолет Су-25. Об этом сегодня, 30 сентября, сообщил на пресс-конференции в Москве начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов."
eadaily.com/ru/news/2016/09/...?utm_source=smi2

"...Также Картаполов сообщил, что в распоряжении Минобороны имеются космические снимки с расположением средств ПВО украинской армии от 14 июля, которые подтверждают, что в день катастрофы Boeing одна из установок <<Бук>> была перемещена к контролируемой ополченцами территории."
Главный и основной Подозреваемый отрицает свою вину.
Это нормально.

"Картаполов особо отметил, что РФ не передавала ополченцам ЗРК <<Бук>>, равно как и другое вооружение и военную технику"
SergN
01.10.2016
Мари-Хуан писал(а)
Подозреваемый отрицает свою вину
Уверен, что он виноват? У тебя есть доказательства?
Давай так:
Ты мне докажешь что земля шарообразная.
А я тебе доказательства, что бук из Рф.
Neo202
01.10.2016
Мари-Хуан писал(а) бук из Рф...
1) Приведите ваши аргументы и Доказательства не в том, что БУК из РФ,- а в том, что расчёт этого БУКа, выполнивший сопровождение самолёта, наведение и пуск ракеты, и уничтожение этого Боинга (сбившего этот Боинг) -не был гражданами Украины ( с украинским гражданством и паспортами!)
2) Приведите доказательства вины России в этой катастрофе.
3) Приведите решение международного уполномоченного органа /Суда/Трибунала - который признал вину России в этой катастрофе..., и вынес решение о привлечении к конкретной ответственности виновных
Anaita
02.10.2016
Попроси маму, пусть купит тебе:
carobus.net/catalog/detskaya-krovat-tank-buk-m-1/

в тренде))))


Уж и производители-то с ума сошли....
i8
01.10.2016
новейшая информация спустя 2 года
может еще какие новости появятся ближе к трибуналу
i8
01.10.2016
ничего себе - сколько постов
сколько специалистов и информаторов )))
Makstree
01.10.2016
Ога, особенно зиганутый эксперт доставляет.
vivat
03.10.2016
тема боян...
вывод боян
потому как анонсирован при самом событии
иным быть не может
ибо сие противоречит самой парадигме "цывилизованного мира"
а подобного быть не может
потому как рушит догму о непогрешимости "цивилизованного мира"
каковой нет и быть не может
иначе...
с хера ли всего лишь в середине прошлого века этот мир отхолокостился от нефига делать...
Господа "либералы", расскажите своим коллегам - "экспертам" из Bellingcat, про старое видео от Шария (27 июля 2014 года)

А то эти интернетные "эксперты" никак не могли разгадать тайну Бука с номером 312

https://www.youtube.com/watch?v=PncbsRrdOK4
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов