--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Шмон в редакции НГ

О городе (основной)
100
134
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
ZC
30.08.2007
В 14.00 по Эху Москвы передали о начале ментовского шмона в редакции газеты,изьятии компьютеров и т.п....
Arctic
30.08.2007
Издание, которое не воспевало ВВП и вертикаль власти? Так это очевидные экстремисты на деньги мировой закулисы. Баюсь сглазить, осинному гнезду продажных писак пришел заслуженный конец!
Этого следовало ожидать. Непонятно было, чего тянули?
После того, что со страниц той же газеты происходящее в стране назывались "путинским режимом", такие действия властей были вполне оправданы - все-равно для читателей хуже не станут.
Для сведения неведающих. Как я понимаю, НГ - Новая газета.
"Новую газету\" не люблю, но почитываю, как и другой печатный флуд. Очень тенденциозная подача, печатная версия доренковского \"киллерства\", причем очень неприкрытая. Предпочитаю анализировать собственные знания ситуаций с полученными из более достоверных и независимых источников.
Недоверие к местной вкладке газеты вызывает и директорство-редакторство в ней Лавлинского. Не может апологет любой партии, причем активный апологет, быть редактором общественной газеты.
Хотя, по мне - лучше бы оставили. Этак что, каждого паразита давить? Они участвуют в экологическом балансе, без них нельзя.
mih
30.08.2007
Блин, так не хочется снова в совок :(
Не нужно сгущать краски, коллега!
Закрытие ЭТОЙ газеты - вовсе не означает, что Ваши опасения начинают сбываться. Мы к совку в 91-ом и 93-ем были куда ближе.
Закрытие ЭТОЙ ГАЗЕТЫ означает, что мы уже там
Q19
31.08.2007
В России существует 250 тыс. зарегестрированных печатных СМИ.
Из них только 1-на газета государственная - "российская газета".
Плюс интернет-аудитория равная интернет -аудитории Испании (число жителей, правда, разное, но согласитетесь, что то - же не мало).

В СШП все СМИ (вернее 90 %) принадлежат ТРЕМ !!! финансовым группам, контролируемым ТРЕМЯ !!! льдьми (все они к слову - евреи, ну да, это между прочим...)

И не нужно говорить, что их информационная политика полностью независима от власти.
Для этих трех - СМИ это только бизнес (ничего личного!).
И редактора газет там тоже дорожат своим местом.
И никто из редакторов газет там то -же не хочет потерять работу (или пенсию, ведь пенсии там платит работодатель... а не как у нас).




Обясите, тогда в чем принципиальная разница между бывшими нашими "совковыми" и сегодняшними "свободными" западными СМИ.
Из них только 1-на газета государственная
Ну еще несколько десятков тысяч типа НЕгосударственных, а всяких там областных (а ля "Нижегородская правда"), городских, районных... с сотню тысяч ведомственных (а ля "Профсоюзная трибуна")...
чота непонятна взаимосвязь опа зиционнасти газеты и обыску
Вы всерьёз полагаете, что Лавлинский до сих пор адепт Лимонова? Мне кажется, он уже давно не в рядах НБП. Кроме того, он, безусловно, талантлив как писатель (не отнять). На фоне, прямо скажем, лизоблюдствующих местных изданий НГ-НН выглядит весьма пристойно, хотя есть, естественно, и огрехи, - в частности нек-е статьи некоей г-ж Новрузовой... вот её бы Захару/Евгению не мешало гнать взашей.
Breviarissimus писал(а)
Вы всерьёз полагаете, что Лавлинский до сих пор адепт Лимонова? Мне кажется, он уже давно не в рядах НБП.

Какая суть разница? Я и не называл НБП. Бог знает, в какой он партии там состоит, но то, что в явной оппозиции - совершенно очевидно. Согласитесь, что НГ никогда не называла себя оппозиционной газетой, как , скажем, "Завтра" Проханова? Потому с Проханова и спрос другой.
Мысь
30.08.2007
"НГ никогда не называла себя оппозиционной газетой"

"После того, что со страниц той же газеты происходящее в стране назывались "путинским режимом", такие действия властей были вполне оправданы"

не находите определенного противоречия?
Противоречия нет. Для того, чтобы написАть "кровавая гэбня", например, вовсе не обязательно официально включать себя в спиок "несогласных" :)
Мысь
30.08.2007
)

и все-таки, Новая - безусловно опозиционная газета, оппозиция заключается в противостоянии с Системой ("режимом"), чего она, собственно, и не скрывала никогда - в том числе и на своих страницах.
Мысь писал(а)
)
и все-таки, Новая - безусловно опозиционная газета,


Совладельцы "Новой газеты"- депутат Госдумы и бизнесмен Александр Лебедев ( фракция ЕР) 39% акций и М.С. Горбачев - 10%.
И Горбачев, и Лебедев зарегистрировали акции лично на себя, а не на юридические лица. По словам главного редактора газеты Дмитрия Муратова, "гарантом сохранения редакционной политики выступает именно Горбачев", который публично пообещал, что газета никогда не будет использована для решения политических или корпоративных конфликтов. Подобное обещание во время переговоров дал и Александр Лебедев.
Ранее единственным собственником "Новой газеты" была редакция, персональных обладателей акций нет — пакет консолидированный.
Мысь
30.08.2007
Достаточно посмотреть на первый номер газеты - доступный на сайте ( www.novayagazeta.ru/ai/article.24539/pics.17.jpg ).

Передовица : "Еженедельный рейтинг вранья"

Увы, мы буднично, без праздников встречаем вранье наших политиков. Мы решили ликвидировать подобный недостаток - отныне и еженедельно будем подводить рейтинги публичного вранья по разделам : .. "ложь обычновенная", "Ложь при исполнении служебных обязанностей"
..

ниже :

"ЮРИЙ ЛУЖКОВ на большой дороге. расследование одной аварии на 5-й стр."

"В КЛЕМЛЕВСКОМ ОБКОМЕ ВСЕ ПО-ПРЕЖНЕМУ"

1 апреля 1993 года

если вы и дальше собираетесь продвигать тезис "НГ никогда не называла себя оппозиционной газетой" - то хотя бы объясните : исходя из чего он появился.
Мысь писал(а)
если вы и дальше собираетесь продвигать тезис "НГ никогда не называла себя оппозиционной газетой" - то хотя бы объясните : исходя из чего он появился.

Наберите в любом поисковике: Оппозиционная газета.
Название "Новой газеты" Вы там вряд ли найдете. СМИ, критикующее власть, но не называющее себя концептуально оппозиционным, таковым не является.
Тем более, еще раз посмотрите на участие в акционерах со вторым пакетом Лебедева - депутата Госдумы от фракции "Единая Россия".
Мысь
30.08.2007
Горыныч писал(а)
Наберите в любом поисковике: Оппозиционная газета.
Название "Новой газеты" Вы там вряд ли найдете.

Набрал.

Источник: Центр экстремальной журналистики
Подпись: Сергей Гуща

Российские газеты - под надежным присмотром
24.07.2007 17:56

Ряд ведущих ежедневных газет в России начиная с 2005 года сменил своих владельцев. О том, какие изменения произошли в российской прессе, в аналитическом обзоре Dw-world.de .

"Известия"

Перемены в российской прессе начались в июне 2005 года. Тогда "Известия" перешли от компании "Проф-Медиа" Владимира Потанина к АО "Газпром-Медиа". На тот момент издание не приносило прибыли. По мнению российской прессы и экспертов, "Газпром" купил влиятельную газету под выборы 2008 года. Как заметил тогда глава Фонда защиты гласности Алексей Симонов, сделка не имела экономической подоплеки, она была частью деятельности Кремля по "собиранию СМИ под свою державную руку".

"Московские новости"

Осенью 2005 года "Московские новости" приобрел израильский бизнесмен Аркадий Гайдамак, выкупив ее у украинского бизнесмена Вадима Рабиновича, который был промежуточным владельцем газеты. До этого "МН" принадлежали опальному олигарху Леониду Невзлину, живущему в эмиграции. В интервью "Коммерсанту" Гайдамак в те дни сообщил, что газета станет проправительственной. По его словам, газеты, будучи организаторами общественного мнения, не должны направлять его против устоявшихся структур.

"Независимая газета"

Другая судьба сложилась у "Независимой газеты". Вслед за "Известиями" в августе 2005 года у газеты сменился хозяин: Борис Березовский продал издание Константину Ремчукову, занимавшему пост помощника главы министерства экономического развития России. Тогда новый владелец пообещал, что газета сохранит демократическую направленность, а он "со временем всерьез ей займется".
В феврале 2007 года Ремчуков, ушедший из госслужбы и бизнеса, занял пост генерального директора и главного редактора издания. В интервью радио "Маяк" Ремчуков недавно заявил, что его газета на 100 процентов независима от государства, а редакционную политику в ней он определяет сам.

"Коммерсант"

В августе 2006 года 100 процентов акций издательского дома "Коммерсант" приобрел генеральный директор компании "Газпроминвестхолдинг" и совладелец холдинга "Металлоинвест" Алишер Усманов, ранее не проявлявший особого интереса к средствам массовой информации. До этого газета менее года принадлежала грузинскому бизнесмену Бадри Патаркацишвили, который купил ее у своего друга Бориса Березовского.
Бизнес Усманова тесно связан с "Газпромом", а сам он заинтересован в поддержке государства для продвижения своих деловых проектов за границей. Поэтому не исключено, что, купив "Коммерсант", Усманов выполнил перед Кремлем свою "социальную" функцию по присмотру за СМИ, как это образцово делает "Газпром".

"Комсомольская правда"

В сентябре 2006 года контрольный пакет газеты у "Проф-Медиа" Потанина приобрела группа ЕСН для государственных "Российских железных дорог" (РЖД). В начале июля текущего года стало известно, что советом директоров "Комсомольской правды" назначен Олег Руднов, руководитель "Балтийской медиагруппы" из Петербурга. Ему же передан контрольный пакет акций газеты. Как сообщила газета "Коммерсант", Руднов является деловым партнером Юрия Ковальчука, крупнейшего совладельца банка "Россия" и друга президента Путина.
"Комсомольская правда" – самое массовое в России ежедневное издание, у которого не было проблем с рентабельностью. Будучи бульварной газетой с минимальным - вследствие российской специфики - политическим разделом, "Комсомолка" не представляла опасности для правящей элиты, да и она не была замечена в оппозиционности нынешним российским властям. Ее бывший хозяин Владимир Потанин также лоялен по отношению к Кремлю. Поэтому у "Проф-Медиа" не было ни экономической, ни политической необходимости в продаже газеты.

Что осталось?

Напрямую государство по-прежнему владеет только "Российской газетой" и "Парламентской газетой". Но за редким исключением в стране осталось очень мало изданий, неподконтрольных властям. Среди них пока еще многотиражная бульварная газета "Московский комсомолец", которой владеет Павел Гусев, оппозиционная "Новая газета" (учредитель – автономная некоммерческая организация) и деловая газета "Ведомости". Ключевые активы последней принадлежат российскому издательскому дому Independent Media Sanoma Magazines, соучредителями издания выступают британская Financial Times и американский The Wall Street Journal.
По данным исследования, проведенного Российским союзом журналистов, в настоящее время государство и его представители владеют 92 процентами всех СМИ, в три раза больше, чем в 2000 году.

Экономический аспект вряд ли стоит рассматривать в качестве основных мотивов покупки газет. По данным исследования компании "БДО Юникон" за 2007 год, количество прибыльных ежедневных общественно-политических газет в России составляет не более 12 процентов от их числа. Из газет, сменивших хозяина, только "Комсомольская правда" была рентабельным предприятием.
За последние три года влиятельные газеты, как правило, перешли во владение государственных концернов или в руки лояльных Кремлю олигархов, которые при необходимости могут стать надзирателями, следящими, чтобы издания не "злоупотребляли" свободой слова, критикуя российские власти.

Горыныч писал(а)
СМИ, критикующее власть, но не называющее себя концептуально оппозиционным, таковым не является.

Хотелось бы узнать : концептуально критикующее власть СМИ - оппозиционное?
Он сейчас в Справедливой России. Кроме того, покупка произошла год назад, а вывходит Новая с 1994 года. И ее ВСЕ считают оппозиционной.
Концептуальность оппозиционности, видимо, заключается исключительно в том, что она реализуется на уровне конкретных текстов и формирования информационной картины дня
Насреддин писал(а)
Противоречия нет.

Согласен. Это словосочетание мелькает сейчас во многих, даже лояльных СМИ. Важно, в каком контексте.
Breviarissimus писал(а)
Кроме того, он, безусловно, талантлив как писатель (не отнять).

Слово "талант" никогда не было синонимом слова "вседозволенность"
Из материалов, прочитанных мною, в нескольких последних номерах НГ-НН, ни в одном не попались признаки того, что над авторами довлеет ощущение "вседозволенности"... скорее - некоторой ангажированности, причем скорее политического толка. Авторы публикаций имеют право на субъективность, но не имеют право на ложь. А прямой лжи в текстах этой газеты мне не попадалось (по крайней мере в явной форме).

Скорее всего, Вы правы, и речь идет об отмщении за публикации в последнем номере: либо по следам энергосбытовой аферы (тогда действуют люди Дерипаски), либо той фееричной тирады Деменева, в которой он охарактеризовал шанцевский стиль управления как "ярмо с гремушками и бич..." - а такие наезды чреваты усиленным вниманием со стороны если не Самого, так его окружения.
То, что большинство из вас здесь обсуждает, — полный бред! Как вы ловко сместили акценты! Главное, что в 21 веке, в нашей стране возможно тупо прийти в любую редакцию, в любой офис и сделать «проверку» с конфискацией! Какого чёрта?! Кто их уполномочил учить журналистов, как и что нужно писать?! Вы не понимаете, что ли, что это уже предел. Это фактически цензура. Поразительное спокойствие! Рядом с вами растоптали в пух и прах элементарные ценности свободы почти никому не нужного, но всё-таки слова, а вы молчите и спокойно обходите труп стороной и ещё глумитесь. Поразительно!!!
Dr.Qu
03.09.2007
Ну проверить лицензию Виндус - секунд 40, наверное надо. :-)) Остальное - от Лукавого.
Типа, это только виндуз нельзя воровать?
А всякие антивирусы, RAR-ы, Nero и прочую мелочёвку можно тырить спокойно?

Так что 40 секундами проверка никак не могла ограничиться…
Arctic
03.09.2007
Такое впечатление, будто вы не знакомы с рез-тами опросов Левады и ВЦИОМ. Отношение большинства к закручиванию гаек либо положительное, либо безразличное. 21 век тут и рядом не валялся.
Можно эти данные в студию? НЕ ИНТЕРПРЕТАЦИИ, а ДАННЫЕ?
Arctic
04.09.2007
Так они вроде как в свободном доступе?? Например, у Вас www.levada.ru/press/2007080201.html открываеца? "Ограничение гражданских прав, демократических свобод (свободы слова, печати)" волнует аж 1% россиян. При этом россияне признают, что до демократии нам далековато -соответствующие опросы лежат рядышком и находяца на раз..
ПРи 3% ПОГРЕШНОСТЬИ измерений говориьь про 1% СМЕШНО. Кроме того, вопрос сформулирован некорректно и еще менее корректно про закручивание гаек делать выводы.
В сенгодняшних Ведомостях, стр.А4 статья "Вас не услышат" приведены данные Левада центра: 62% опрошенных полагают возможным участие в массовых акциях в защиту своих прав, 71% счиатет недопустимым запрет уличных мероприятияй и 89% категорически недопустимым назвали избиения участников при разгоне демонатсраций.
Это не мифический 1%!!!! Я же говорю - как сформулировать вопрос.
Но мы же существуем не в информационном вакууме. Мы же знаем, как "бывает". В этом и прелесть постиндустриального общества. Ты можешь не быть удостоин чести жить при демократии, но ты хотя бы знаешь, что она есть и что она есть добро. В большинстве случаев
epoch wave писал(а)
Кто их уполномочил учить журналистов, как и что нужно писать?! Вы не понимаете, что ли, что это уже предел. Это фактически цензура. Поразительное спокойствие! Рядом с вами растоптали в пух и прах элементарные ценности свободы почти никому не нужного, но всё-таки слова, а вы молчите и спокойно обходите труп стороной и ещё глумитесь. Поразительно!!!


К чему истерики, выпейте валерьянки. "ЕСЛИ В СТРАНЕ НЕТ СВОБОДЫ СЛОВА, ТО ПОЧЕМУ МЫ ОБ ЭТОМ СЛЫШИМ С УТРА ДО ВЕЧЕРА?"(с). Почему существует "Серебряный дождь" и "Это Москвы", почему еще не закрыли "Эхо Москвы"?
Но вот только нужно различать свободу слова и "свободу слова". Вы знаете, почему я не перевариваю наших, т.н. правозащитников и "независимые" издания типа НГ? Скажите, почему они молчат, когда убивают русских в Ингушетии? Почему им нет дела до того, что в национальных республиках федерации я не скажу, что происходит геноцид людей славянской национальности, но то, что они там ущемлены в правах и возможностях - совершенно очевидно.
Просто за это им никто не платит, в отличии от того, как оплачивается из-за бугра обличение существующей власти.
Мне понятна позиция Соловьева, аргументированная и жесткая, но это у него не оппозиция Путину, Иванову и Медведеву, которые реально меняют страну и не в худшую сторону. Поэтому поражаться следует больше своей близорукости и детской доверчивости лаю любой собаке, лающей из-за угла на хозяина.
vladmir
04.09.2007
почему еще не закрыли "Эхо Москвы"
А эт чтобы у вас была возможность заявить что всё, мол, хорошо, прекрасная маркиза. Ради этого можно и не закрывать пару радиостанций. Но развиваться-то им тоже не дают.
Просто за это им никто не платит, в отличии от того, как оплачивается из-за бугра обличение существующей власти.
"К чему истерики, выпейте валерьянки." (C)
Появилась-таки, наконец, инфа про оплату из-за бугра обличения существующей власти на "Серебряном дожде" и "Эхе Москвы"? Не скрывайте, рассказывайте все подробности. А то всё дебилку какую-то агитпропную пишут про это, а у вас что-то явно достоверное, свежачок наверное.
vladmir
05.09.2007
Но вот только нужно различать свободу слова и "свободу слова". Вы знаете, почему я не перевариваю наших, т.н. правозащитников и "независимые" издания типа НГ? Скажите, почему они молчат, когда убивают русских в Ингушетии? Почему им нет дела до того, что в национальных республиках федерации я не скажу, что происходит геноцид людей славянской национальности, но то, что они там ущемлены в правах и возможностях - совершенно очевидно.
Просто за это им никто не платит, в отличии от того, как оплачивается из-за бугра обличение существующей власти.
С финансированием из-за рубежа Эха Москвы понятно - это привычная, видимо, для вашей радиостанции (РСН, в смысле) агитпропская ложь, ну какие могут быть доказательства у агитпропа - повторяй почаще любую брехню, глядишь - и поверят.

Что касается Ингушетии, вот вам вчерашнее мнение Венедиктова в опровержение ваших домыслов:

Радиостанция ЭХО МОСКВЫ :: Особое мнение :: Вторник, 4 Сентябрь 2007
www.echo.msk.ru/programs/personalno/54597/
С. БУНТМАН – У нас вопрос был. Вы можете дать характеристику ситуации в Ингушетии, - Олег спрашивает.
А. ВЕНЕДИКТОВ - В Ингушетии все очень плохо. В Ингушетии вы знаете, банды это, потому что они убивают невооруженных людей, невооруженных жителей стали заниматься выживанием из территории русских и русскоязычных. Практически пытаются превратить Ингушетию в моноэтническую республику. На мой взгляд, это такая этническая история и она хорошо известна в центре, в Кремле. Кроме этого существует довольно значительная часть населения, которое не удовлетворено решениями по поводу ингушско-осетинского конфликта. И ждут этого решения, недовольны Кремлем. Недовольны Россией.

С. БУНТМАН – Там нет решения. Там все подвисло уже сколько лет.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот они этим недовольны. Кстати, возвращаясь к Беслану, читая протоколы стенограммы суда над Кулаевым, там выясняются очень интересные факты. Например, министр образования Северной Осетии тогда в 2004 году, ей задают вопрос на суде: почему вы не был в Беслане школе номер один. Где вы были? Она говорит: я была в городе Чермен, по-моему, в школе номер два. А в чем дело? – спрашивает ее председатель суда. Она говорит: понимаете, впервые со времен конфликта, - говорит она, и это есть в стенограмме, - повели в школу 6 ингушских первоклассников, это в Осетии. И родители были очень недовольны других учеников, что повели, и я поехала разрешать этот конфликт. И когда уже Беслан был захвачен, я приехала в Беслан, первое, что спросил меня Мамсуров, тогда председатель парламента, я ныне президент: ну зачем ты приехала, ты урегулировала там конфликт. Езжай туда, здесь мы, а ты езжай туда. Это говорила министр образования Осетии. То есть там все продолжается. Там все продолжается. Там все заморожено, но подо льдом там идут некие процессы и в центре это хорошо знают. Мы знаем, сколько людей оттуда уезжает сейчас. И есть такие данные, как вы понимаете, Федеральной миграционной службе. Никакие русские и иные туда не возвращаются в регион. Поэтому это очень острый регион Ингушетия, очень острый регион.

С. БУНТМАН – Буквально 30 секунд: чем чревато в ближайшее время.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Это чревато расползанием столкновений и на этнической почве и на межингушской почве. Это такой замороженный конфликт, мы все занимаемся Абхазией, Абхазия, Приднестровьем. Карабахом…
С. БУНТМАН – Южной Осетией.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Ирландией, басками, Косово. Вот, собственно говоря, внутри России это вещь, которой надо уделять гораздо больше внимания и денег.

И на закуску - Венедиктов о работе СМИ:

Радиостанция ЭХО МОСКВЫ :: Без посредников :: Воскресенье, 2 Сентябрь 2007
www.echo.msk.ru/programs/nomed/54512/
СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, вы вот брали интервью у Лугового…
... Вот, два раза хотел вам задать один и тот же вопрос: вы ему резко задали вопрос: «Вы убивали…
…Литвиненко или нет?» И вы, наверное, при этом смотрели ему в глаза. Что вы в них увидели?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ничего. Я увидел честный, ясный взгляд.
СЛУШАТЕЛЬ: Значит, он не виновен?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, хе! Вы хотите, чтобы я по взгляду в глаза определял виновность или невиновность? Я вам скажу так (я понял вопрос, Артур), я думаю, что ни Андрей Луговой, ни Дмитрий Ковтун не говорят всей правды, которую знают. Но это их право защищаться от тех обвинений, которое им выдвинула Королевская Британская прокуратура. Более того, вы знаете, что в наших законах, в нашей конституции, в британских законах, человек имеет право не свидетельствовать против себя. Поэтому, глядя в глаза человека… вот вы знаете, я видел, как Владимир Владимирович Путин, президент Российской Федерации, когда его… помните эту историю с украинской ракетой и со сбитым израильским самолетам? И когда Владимир Владимирович вышел к журналистам после встречи с министром обороны Украины и сказал: «это точно не украинская ракета, они не долетают», – и смотрел прямо в глаза. Значит, через месяц следствие показало, что это точно украинская ракета. Он мог не знать, а мог знать, какую-то часть правды, которую ему сказали и так далее. Он не специалист в технических характеристиках бывших советских ракет. Что касается Лугового и Ковтуна, то мне кажется… тут очень многие наехали на вопросы британских журналистов. Все считают, что вопрос: «вы убивали?» – является вопросом глупым. Это потому, что люди привыкли к российской журналистике, которая такие вопросы не задает. Это другая журналистка просто. Понятно, что если будет процесс, если внезапно кто-то признается в том, что он убивал по приказу, скажем!… Березовского, ему скажут: «Секундочку, вы четыре раза, в эфире «Эха Москвы», два раза и в эфире Би-би-си, два раза говорили, что вы не убивали. Что случилось?» Это вопрос абсолютно закономерный для журналистики, которая занимается выяснением истины, а не обслуживанием клиента или гавканьем на клиента. Поэтому судить по глазам человека виновен он в чем-то или нет… не могу и, в общем – не моя обязанность. Моя обязанность предоставить вам возможность сделать выводы. Для этого мы еще будем звать их и их адвокатов, для этого будем звать представителя Великобритании. Вы знаете, что посол по Великобритании был у нас в эфире. Вы слышали вопросы английских журналистов… Это, еще раз повторю, банальная работа средств массовой информации. Мы не выносим приговор, мы не суд, но мы даем возможность нашей аудитории, да, самими принять для себя решение: виновен или не виновен. И ваше решение будет не юридическое – оно будет морально, но, тем не менее, мы даем вам такую возможность. Для этого мы их приглашаем. И мне еще раз тут напоминают, что, а почему не позвать тех людей, которые взорвали Ендарбиева. Ну, дорогие мои, официально, как вы знаете, они отбывают наказание в Российской Федерации, и, конечно, я могу запросить Федеральную службу исполнения наказаний (может я и сделаю с вашей…) об интервью с этими офицерами, признанными виновными катарским судом. Какие шансы у меня получить это? Нулевые, но можно попытаться. Помните историю с Адамовым, когда нам удалось сделать интервью из швейцарской тюрьмы с ним. Вы знаете, какая была подготовка? Но удалось сделать?! Удалось! А попробуйте сделать интервью с Ходорковским из Четы. Думаю, что шансы у меня нулевые. Поэтому, можно вкладываться в то, что… Вы знаете, как трудно было сделать это интервью с Луговым и Ковтуном с британскими журналистами. Потому что британские журналисты требовали, чтобы они были видны, и для этого нужно было установить телесвязь через интернет. Это первое, это было главное. Второе, чтобы это был прямой эфир. Это было второе. Мы могли просто в студии это делать. Чтобы был синхронный перевод, чтобы они могли задавать все вопросы, любые вопросы. И вы знаете, что все вопросы были заданы, и в конце был даже вопрос: «Есть еще вопросы?» Не было больше вопросов. Это не простая работа, но наша работа не отвечать, не «мочить в сортирах», или в барах, или других местах, а давать возможность нашим слушателям самим делать вывод – вся история. И не навязывайте мне совершенно других функций. Мы средство массовой ИНФОРМАЦИИ. И ничего другое: мы не политическая партия, мы не филиал Кремля, мы не филиал Газпрома, не филиал Госдепа, не филиал… чего… Рамзана Кадырова. Мы – средство массовой информации. Вот так нас и воспринимайте, не надо столько страсти, что вы ту позицию не заняли, эту позиция не заняли. Вот какая еще радиостанция на кануне выборов обещает вам представить все шестнадцать партий? В одинаковое время, с одинаковым набором участников… чё пристали? Слушаем дальше, алло.
ты совсем дурак? НИКТО НЕ УЧИТ ЖУРНАЛИСТОВ КАК ПИСАТЬ. есть постановление суда по проверке лицензионности софта. Выявлен нелицензионный софт, компы забраты как ВЕЩДОКИ. И в США - таже фигня!
Я думаю, вы не будете отрицать, что изъятие компьютеров - это метод расчистки информационного поля, установление маячков, которые освещают безопасный для журналистов путь. Поэтому учат. Дело не в лицензионном софте, стоимость которого исчисляется не одной сотней тысяч деревянных неконвертируемых
Breviarissimus писал(а)
Кроме того, он, безусловно, талантлив как писатель (не отнять).

А какое произведение этого, безусловно талантливого, писателя нравится Вам больше всего?

Можете дать ссылочку, чтобы и все остальные могли оценить всю глубину и самобытность таланта писателя Лавлинского?

Зы: .ля, как я люблю пустые, штампованные фразы, прям слов нет - просто тащусь…
Ля, как я не люблю пустых наездов с распушенным павлиньим хвостом, прикрывающим понтовый гонор (почти цитата...)

Почитайте "Патологии". Окопная проза высокого класса. "Санькя" более политизирован, посему балл этому произведению выставлю менее высокий.. но тем не менее, написано хорошо. Вкусно написано, мон шер.
Да лана рассказывать - окопная проза высокого класса!
По мне так "Я был на этой войне" Вячеслава Миронова или, например, "Не моя война" или "Капище" Олега Макова куда сильнее и интереснее. А "Патологии"? Ну да, читаемо, есть где раздражает ( в смысле, герой), ну да, имеет место быть. Но мне кажется, что если бы это была книга не нижегородца и не эпатажного нижегородца, то вряд ли оставила бы такой след в умах горожан. А так - элемент гордости! Не так часто у нас книги пишут. И если бы у Прилепина не было его истории, то книга так - же не была бы столь замечена критикой и определенными СМИ. А это уже тоже политика.
Понимаю, что сим навлекаю немилость ряда почитателей творчества Захара. Но после прочтения первой и второй его книги третью покупать не стану. Полемизировать на эту тему не стану.
Резюме из вышеизложенного - Да, писатель. Но уж никак не выдающийся.
На вкус и цвет, как ведомо, товарища нет... Вот китайские товарисчи сделали Прилепина лауреатом Всекитайской Международной Литературной премии "Лучшая иностранная книга 2006-го года". За роман "Санькя". Выбор китайцев в целом одобряю, а вот конкретную книгу - недолюбливаю. Диалектика, однако.
P.S. Вышла 3-я его книжечка, "Грех" называется, надобно будет прочитать.
P.P.S. Что-то мне подсказывает, ув. Горыныч, что на тему худож. литературы описывающей боевые действия, с Вами лучше не спорить. Если мне не изменяет память, мы с Вами когда-то уже дискутировали на схожую тему... правда на страницах другого ресурса.
Breviarissimus писал(а)

P.P.S. Что-то мне подсказывает, ув. Горыныч, что на тему худож. литературы описывающей боевые действия, с Вами лучше не спорить.

Ну, почему же? Но предпочитаю живую дискуссию, нет времени писать. Не такой уж я и знаток такого рода литературы, просто Афганистан близок лично, а Чечню прошли многие друзья. Да и не так эти войны отличаются друг от друга. Особенность одна - мы воюем с непримиримыми мусульманами

Breviarissimus писал(а)
Если мне не изменяет память, мы с Вами когда-то уже дискутировали на схожую тему... правда на страницах другого ресурса.

Может быть, может быть. Не помню, так как это случалось крайне редко. Я - читатель, а не писатель.
Прочитал первые предложения. На словах "нужна революция" подкатило к горлу и захотелось обнять унитаз. Все, я решил теперь больше никогда не читать Прилепина.
А мы вообще-то о писательском таланте говорили. Абстрагируйтесь от слова революция (не надо бояться слов, они не материализуются так сразу), рассматривайте вне идеологии с сугубо художественной точки зрения. Как не идеолога, но как писателя.
Эссе дочитал (и не такую фигню дочитывал), никакого удовольствия не получил.

Спасибо за ссылку, заодно прочитал и фрагмент из книжки "Санькя"... Для "талантливого писателя", мягко говоря, слабовато... Нет ни мыслей, ни чувств, сплошное описалово.
Riff
10.09.2007
А можно ознакомиться с примерами Ваших творений? Так, для сравнения, посмотреть на "не-сплошное описалово"...
Riff писал(а)
А можно ознакомиться с примерами Ваших творений?

А вот это уже из детской серии "САМ ДУРАК!". Я, например, хороших думающих читателей ценю куда больше иных "писателей". Отвечать на Ваш вызов было бы нелепо.
Riff
11.09.2007
Толстой Л.Н., в своем роде, тоже "сплошное описалово", причем довольно длительное... А ведь в школах преподают по странному стечению обстоятельств.
Из серии, не из серии - дураком тут никто никого не называл, не передергивайте. Причина моего поста не нежная любовь к Лавлинскому как к писателю, а отсутствие у предыдущего "думающего читателя" какой-либо конкретики - что читал, что именно не понравилось, по сравнению с чем и т.д. Критика должна быть аргументированной.
А безапелляционные высказывания "и не такую фигню дочитывал... нет ни мыслей, ни чувств" простительны мэтрам литературы, авторитет которых уже доказан практикой. К этому - вполне логичный вопрос "мсье - сам мало-мальски известный писатель с достижениями?"
Riff писал(а)
А можно ознакомиться с примерами Ваших творений? Так, для сравнения, посмотреть на "не-сплошное описалово"...

Гы...
Наверное, Вы ещё не слыхали этой фразы:
"За свою жизнь я не снёс ни одного яйца, но о вкусе яичницы могу судить лучше любой курицы" © не помню кто
:)
Riff
11.09.2007
Как показывает практика, четыре волшебные буквы ИМХО - решают.
Ежели вы высказываете свою субъективную оценку продукта, исходя из соображений "нравится - не нравится". Независимо от того - яичница ли это или результат творчества.

З.Ы. За фразу - спасибо, мне понравилось.
Не те фрагменты читали
Какие фрагменты автор выложил, те и прочитал :)

Неужели Вы действительно считаете, что книжки Прилепина когда-нибудь будут стоять на одной полке рядом с книжками, хотя бы, того же Лимонова?

А если уж охота почитать про звериное лицо тоталитаризма, то нефига напрасно тратить время на сочинения Прилепина "Как я провёл лето", надо читать хороших писателей - Оруэлл "1984" и вы "почувствуете разницу" :)
Dr.Qu
31.08.2007
Так чо теперь? Красные галстуки повязать и орать "Спасибо Партии за щасливое детство?"
Ну надо же.. Прошлись по Новой Газете, Лебедева, Горбачева упомянули. Оппозицию "по косточкам разобрали", а "шмон" оказывается в другой газете был... Вот незадача то..
Зачем вы тгавите пейсателя?
Arctic
30.08.2007
Так это в Н.Н. к Лавлинскому пришли, а не в Мск к Муратову...
В НН, в НН
Reutoff
30.08.2007
Вот уже и на газете.ру появилось:
gazeta.ru/news/lenta/2007/08/30/n_1111704.shtml

14:44 (30 августа)

В нижегородской "Новой газете" изъято шесть компьютеров

Милиция изъяла шесть компьютеров в ходе обыска в нижегородской редакции «Новой газеты». Как сообщил генеральный директор нижегородской редакции издания Евгений Лавлинский, изъятые компьютеры являются личной собственностью сотрудников редакции. Сейчас милиционеры опечатывают технику и вывозят из редакции.
Евгений Лавлинский весной он активно участвовал в несанкционированных «Маршах несогласных» в Нижнем Новгороде.
Милиция заявляет, что проводит плановую проверку финансово-хозяйственной деятельности редакции.
// "Газета.Ru", Нижний Новгород
Я вижу прямую связь проверки с местными материалами последнего номера. Вероятно позже, после проработки написанного юристами, на них еще и уголовное дело заведут, даже если финансовых нарушений не обнаружат.
сначала их наверное за нелицензионный виндовс офис фотошоп и пэйджмэйкер нагнут.
Легко! Важно только поставить задачу!)
Вообще, на ключевые места в редакциях общественно-политических изданий ставить одиозных, не дружащих с официальными властями людей - очень непредусмотрительно.
Муратов, кстати, сам - совсем другой. Он, при всей колючести газеты, человек очень терпимый и дипломатичный.
Ежели таковые нелицезионнные программы имели на редакторских машинах - придётся признать, что Лавлинский есть олух царя небесного. Быть во фронде и не предохраняться - это за гранью моего понимания!
Он же уже сказал, что компы - частные и принадлежат сотрудникам))). Исходя из этого, будет рассказывать, что почти во всех домашних компах России программы нелицензированы.
Вот вам и первая задница.
Там все еще только начинается.
Зато Захару Прилепину будет о чем писать!))))Держитесь, Букеры и Антибукеры!
Deacon
04.09.2007
Возникает вопрос, что и на каком основании делали частные компы сотрудников в офисе редакции?
Частные они или не частные - без разницы.
Наказывать будут за "извлечение прибыли" от использования нелицензионных программ.
Потому и не ходят менты по квартирам - хлопотно возиться с мелочёвкой и нужно ещё будет как-то доказывать извлечение прибыли от игры в нелицензионный Каунтер-страйк :)
Deacon
05.09.2007
В 146-й статье нигде не сказано, что она применяется в случае извлечения прибыли от использования контрафакта.
А какие нужны основания? Сотрудник принес комп и работает. Другое дело, что при тком раскладе ВИНОВАТ сотркудник, а не директор и не юрлицо.
Deacon
05.09.2007
В данном случае они все равно имеют право конфисковывать компы. К тому же юрлицо нарушает в данном случае ТК, так как не предоставило средства труда.
Конфисковывать - имеют, я и не спорю.
Учитесь, работайте над ошиПками, тренируйте моСККК :) и грань понимания будет расширяться ;)

Урок 1-й: поскольку прикопаться к чему все равно НАЙДУТ (что несколько лет подряд нам демонстрировал пример Климентьева), дешевле и спокойнее МЕЛКИЙ повод держать на самом виду ;)
Насреддин писал(а)

Урок 1-й:


))))))))МУдро! ))))))
А Вы и в самом деле ГУРУ!))))
Кстати, почему бы Вам в консультанты к местным "
несогласным" не пойти? Хотя, они , вероятно, деньгами плохо делятся.....
Если кто-то им как-то темными ночами действительно тайно передает мятые пачки слюнявых долларов (независимо от результатов их деятельности), то они вполне в состоянии обойтись и без моих консультаций ;)
Мой опыт говорит, что все они РЕАЛЬНО бедны, как церковные мышЫ. Лучше к "нашим" в консультанты :) вот там -- денюшки реальные, а не придуманные. Да только не возьмут -- желающих припасть к халявной кормушке всегда было больше, чем места возле нее.

Не поверите: я даже когда в Госдуму пригласили, в Москву за свой счет ездил!!! Хрен мол те, не командировка :)
Уважаемый Насреддин, я искренне сомневаюсь, что рядовые оперативники, как, впрочем и их начальники, знакомы с "бритвой Оккама", посему они будут рыть носом в редакции (и компах) НГ-НН до тех пор, покуда не перевернут и не перероют всё и вся. Нелицензионный софт будет лишь одним из поводов придраться - но совсем не лишним, и более того, учитывая кровожадность Майкрософта, им обязательно воспользуются... ещё и показательно, с шумом и оглаской нарочито на Запад: мол, "гляньте, джентльмены, какие нехорошие у вас креатуры в России - палёными программами пользуются корыстно... а вы на их подрывную деятельность отстегиваете доллары, пымашь".
Насреддин писал(а)
дешевле и спокойнее МЕЛКИЙ повод держать на самом виду ;)

Мне кажется, что Вы слишком глубоко копаете… :)
Уверен на 99%, что никакого "повода на виду" они не держали, а просто купили на рынке диски по 100 рублей и поставили нужные им программы. Потому что так дешевле, чем платить тыщи за лицензию.
Я не читал, не знаю, что там было написано, но такие вопросы, имхо, должны решаться через суд, а не с помощью маски-шоу. А вообще нынче вредно читать газеты и писать в газеты. Ловлю себя на мысли, что последние года три телек не включал (только как приставку к DVD), газет не читал окромя специализированных, лишенных политики. Наверное, я один такой убогий.
Да и сейчас все в рамках закона. Ведь для того, чтобы суд состоялся, иногда и людей годами в предвариловке держат.
А вот писали бы про цветуечки, стульчаки, бабочег и собачег, ничего бы такого не было. Гламурчег нынче нужен, а не политика. Хотя я и гламурчег не люблю.
А если бы про такое писАли, никто бы их не читал. И не покупал. Все такие газетки (кроме тех, кои финансирует какой-нито Тимофеев) давно сдохли.
Насреддин писал(а)
А если бы про такое писАли, никто бы их не читал. И не покупал. Все такие газетки (кроме тех, кои финансирует какой-нито Тимофеев) давно сдохли.


Ну, здрасьте. Даже Дом-2 вижу на прилавках. Разве не гламурчег? И ведь покупают.
"Кто-то покупает" издание и "издание ОКУПАЕТСЯ" -- несколько разные вещи. В качестве примера рассмотрим нижегородскую газету "Свой взгляд". Неполитическая, и без гламурчЕГа. Свой читатель (и покупатель) у нее есть. Но без дотаций она бы не выходила -- не окупается.
До того, как Свой взгляд купил Тимофеев, она выходила долгие годы безо всяких дотаций.
"Долгие годы" назад цены на бумагу и на печать были несколько другими. Себестоимость имеет свойство расти, а доходы ВСЕХ газет (кроме экстр-эНэН фсякЕх) -- падать...
Да, и что? Так и рекламодателей стало больше, а стоимость журналистского труда не выросла.
рекламодателей стало больше
Расскажи это директору издания, в котором ты сейчас работаешь ;)))
Леша, я понимаю твою иронию, однако твои личные проблемы не означают, что все остальные - идиоты.
Отсутствие рекламодателей, согласных финансировать издание -- проблема скорее не личная, а корпоративная. И не моя/твоя, а начальника рекламного отдела и директора в первую очередь.
Насреддин писал(а)
Отсутствие рекламодателей, согласных финансировать издание -- проблема скорее не личная, а корпоративная. И не моя/твоя, а начальника рекламного отдела и директора в первую очередь.

Херня! От это непонимания, как раз, и постоянный конфликт "творцов" и продавцов. Никогда не стоит забывать, что любое СМИ - тоже товар и на него распространяются все требования, которые распространяются к товару - высокое качество, соответствующая цена и т.д. И бывает жаль продавцов, которым приходится впаривать покупателю реальное говно. А вот в том, что он ваяет говно, "творцу" бывает объяснить ой как трудно!
Газета, в которой я имею счастье работать, и где еще недавно работал Насреддин, но не смог перебороть свою природу и ушел, не относится к категории "Говно". Кроме того, У Насреддина немножко нет морального права рассуждать как минимум о ситуации в одной конкретной газете.
насчет продавцов. Они тоже разные. Некторым реально приходицо объяснять, что не дыру в полосе продают, а контент.
Я могу только догадываться, о какой газете Вы говорите, так что здесь ничего личного, а просто моя констатация того, что Насрулл....простите, Насреддин, мягко
говоря, не прав.
В очередной раз.
Я только уточнил позицию. Вашу, свою и Насреддина.
"Моральное право" тут ни при чем. Есть факт -- реклама в этой газете не продается. Раньше не продавалась, когда изданием занималась другая фирма, не продается и теперь.
Что лично для меня очень удивительно (потому что "не отночится к категории Говно" -- это слабо сказано, газета одна из лучших в стране...)
Леша, ты давно газету открывал? Реклама не продается....
С месяц-полтора. А до того (я в этой газете работал с июЛя 2006-го, еще в прошлой конторе) единственная более-менее крупная продажа рекламы -- 18 модулей-четвертушек в моих статьях по ЕЛЕктротехнике (которые, собственно, я и "пробил" у рекламодателя; это к вопросу о моем "моральном праве").

Впрочем, если у вас дело налаживается, я рад :)
Ты вообще молодец, куда мы без тебя!
тока не забудь добавить, что газете в Нижнем Новгороде к тому времени было, по хорошему, несколько месяцев. НИКТО не покупает рекламу в новой газете, которой всего несколько месяцев.
Hillerien
30.08.2007
Зия Уль Хак писал(а)
Гламурчег нынче нужен, а не политика.

Точно. И делов то всего - на 3 копейки.
"Если ты не знаешь нот — бей кастрюлей по голове и говори, что это перформанс. Не умеешь рисовать — покакай перед пустой рамкой и скажи, что это инсталляция." (c) Юлия Латынина
Dr.Qu
31.08.2007
Когда делают одно, а говорят другое, то это - Реинкарнация Советского Союза - 100%
ANDIK
31.08.2007
Свобода слова у нас в стране просто волшебная :-))))
ANDIK писал(а)
Свобода слова у нас в стране просто волшебная :-))))


А что вы хотели... менталитет. Правда, на одни и те же грабли наступают господа. Опять в кипящем котле все дырки заваривают. Рано или поздно рванет все равно, в том месте, где тонко.... Ситуацию спасают пока хлеб и зрелища. Как только с хлебом (читай - горячительными напитками) возникнут проблемы: повышение цен, отсутствие денег, сухой закон.... так начнется. Сначала что-то типа перестройки, потом типа перестрелки со всеми вытекающими. Все это мы уже проходили.
анекдот такой есть. В 70-е из Свердловского обкома партии в цк приходит молния: "Срочно пришлите три эшелона водки. Народ очухался, спрашивает куда царя-батюшку дели"
да ладно, перейдут вещать в Интернет... как НБП-шная лимонка...
Вон, "Эксперт" не закрывают, хотя в каждом номере дают такую правду-матку про экономическую ситуацию (правда без эпитетов типа "кровавой гэбни" и "преступного режима" и без призывов к маршам - сухо, конкретно, без политики), что хочется смотаться на другую планету...
"Эксперт" вроде Сурков курирует... пока он во власти, можно не беспокоиться :)
Деменев давно напрашивался. Честно говоря, я с ним полностью солидарна, но за него боюсь. Для тех, кто "не читал", скажу: "Новая газета в Нижнем Новгороде" - это газета для ДУМАЮЩИХ людей, и болеющих за свое будущее. А у нас сейчас гражданская сознательность и ответственность далеко не на высоте (вспомните % приходящих на выборы, хотя бы, и отмену порога явки). Понимаю, конечно, что людям всегда есть чего бояться (отберут, покалечат или еще хуже) и думаю, что по этой причине выросло число ЕдРо, и думаю, что по ЭТОЙ причине так называемая "нижегородская элита" (в прошлом) пришипилась и все, кому не лень, славу поют - сами знаете, кому...
Вы тут про НАС, у которых чето там не в порядке с гражданской совестью не вещайте. Говорите только О СЕБЕ.
Про газету. Да, отчасти Вы правы. НО! Законодательство нарушать нехорошо!
Не надо ерничать. Я думаю, что как раз Вы-то поняли, что я хотела сказать.
Я не ерничаю. Не надо от имени масс.
Ой вот только, увольте, пожалуйста, от рассуждений о законодательстве. Пусть бы пришли в "Нижегородские новости" или "Землю нижегородскую". У них с лицензиями всё в порядке, вы думаете? Вы рассуждаете как гражданин не РФ, но гнилого Запада. Нехорошо, товарищ!
Тебе Сурков об этом сказал\?
a.ka
05.09.2007
а где вы слушаете Эхо-Москвы?
vladmir
05.09.2007
Где ZC не знаю, а вообще много раз перечислялось на этом форуме.
По инету:
audio.rambler.ru/player.html?id=807
audio.rambler.ru/special/player.html?id=5952

Частная инициатива Jarvi - в кольце:
gzip.nn.ru/community/gorod/internet/?do=read&thread=364940&topic_id=6790548

Двухчасовую передачу повторяют в 15ч по Арсеналу

По Арсеналу:
После 9ч утра
После 15ч
После 19ч
После 21ч

По спутнику вместе с НТВ+
и отдельно на спутнике Ямал и ещё каком-то.
заколебали уже все эти темы про отсутствие свободы слова...
Зажрались!!!! Вас бы в совок, в 37-й годик!

Каждый день читаю про то, что в России нет свободы слова!
Да поймите ж вы, драгоценные мои, ежели бы не было у нас свободы слова Я БЫ ЭТО НЕ ЧИТАЛ СЕЙЧАС!!!!!

Примерно то же самое, как если бы человек, который ест яблоко, рассказывал мне, что яблок не существует!
Бриллиантовый мой, вы не понимаете, что есть свобода слова и свобода слова. Есть свобода говорить в узком кругу о своих идеях и мнениях, а есть свобода высказывать критику с медийных трибун. И тридцать седьмым, будьте добры, не стращайте! У нас свои "ориентиры", суверенно-демократические нарисовались
По вашему, мон шер, интернет - это не медийная трибуна?
Это клуб по интересам с небольшим количеством членов?
Да в Сети сейчас народу тусуется чуть ли не больше, чем у телевизоров сидит и число предпочитающих рунет телевизору ростёт ото дня в день!

А интернет ВЕСЬ завален всякой лабудой про каспарова-касьянова, про всех этих долбанных несогласных, про прочую светотень....
Читай - не хочу!
Вот я и не хочу... НАДОЕЛО!
И не потому, что я аполитичный, а потому что задолбал уже тотальный скулёж!!!!
vladmir
10.09.2007
Да в Сети сейчас народу тусуется чуть ли не больше, чем у телевизоров сидит
Инет есть у, что ли, 20, процентов семей. Плюс-минус. А тв у не знаю, предположим, у 80 процентов.

Большая часть избирателей охватывается первым каналом и каналом Россия, ну ещё НТВ, наверное, существенно. Плюс радио России... Маяк. Всё остальное вместе взятое менее существенно для агитпропа, в частности предвыборного.
Инет сейчас погоды не делает.
Кто смотрит ТВ (т.е. 80% населения), тому на всю эту свободу слова наплевать с Эйфелёвой башни.
Ты читал Оруэлла?
Так вот, 80% нашего населения - равнодушные пролы.
Их заботит не призрачная свобода слова, а реальная звонкая монета в карманах.
А кого эта самая свобода интересует - у того инет есть.
А если нет, то и хвала Небесам - ибо инет есть зло превеликое.
vladmir
11.09.2007
Я отвечал на:
Да в Сети сейчас народу тусуется чуть ли не больше, чем у телевизоров сидит
И да - "Это клуб по интересам с небольшим количеством членов". По влиянию на выборы сейчас он не особо существенен.
Dr.Qu
11.09.2007
СЛушь. Подари мне модем и не чушкуйся лишней информашкой. Ладна?
Бла-бла-бла....А как при наших несвободах того-же Прилепина издают, даже на этом снимая "слоника" с писателя, издателя и читателей? И не надевая на Вас, взяв за задницу прямо из-за
компа.
Можно вот то же самое, токо по-русски?
Йожиг писал(а)
Можно вот то же самое, токо по-русски?

Мой пост был в ответ на предыдущий от epoch wave
А вы бы хотели, чтобы у нас уже и книги по идеологическому принципу печатали?! Ну, мы же всё-таки цивилизованная страна. Хотя одну, кстати, запретили. Некоего г-на Белковского о бизнесе некоего г-на Путина. Изъяли (опять это некрасивое слово!!!) силами ФСБ с прилавком. Крамола-с! Так что скоро и книги, и газеты будут токмо правильные. Политкорректные - корректные по отношению к нынешней политической системе
vladmir
10.09.2007
Удавку оччень постепенно затягивают, это - да.
Вас бы в совок, в 37-й годик!
А хочеТЦА? НАС вот туда, в 37-й годик? А самому на вышку, ноШки свесил, и пулемЁт фкармане??? :)))
Просто бесит когда человек, сидя за компом в уютной квартире, потягивая "эдельвейс" и грея ноги в пушистых тапках, жалуется - "ах как всё плохо, ах как всё ужасно!.."
Этого бы человечка бы да на "жёлтые воды" - урановые рудники, год так в 52-й, вот он бы помянул добрым словом "антинародный режим" с холодным импортным пивом.
Riff
10.09.2007
В 37-м "годике" и несколько позже государство называлось Советский Союз, а не "совок". Можно по-другому, Союз Советских Социалистических Республик. Это исторический факт.
А вот стебаться над своей страной, придумывая ей прозвища, было как-то не принято...
Извини, брат, много лет прошло, для современной молодёжи, к примеру, СССР - это разновидность надписи на майке\футболке, а вот про совок знают все.
А я хочу, чтобы меня поняли если не все, то хотя бы большинство ;)
Riff
11.09.2007
Да вот и хрен-то... Как правило "совком" страну активно называют в последнее время те, кто его отродясь не нюхал, но презрительно цедить "совоок" и "рашка" считают верхом остроумия (читай, "ослоумия"). И что ты им хочешь доказать-объяснить? Наслушавшимся всякой хрени из ящика, да от таких же малолетних ......
Бисер метать надо а) точечно, б) хорошенько подумав. (с) не мое.

"Про совок знают все" - сомнительное достижение культуры.
Riff писал(а)
Как правило "совком" страну активно называют в последнее время те, кто его отродясь не нюхал, но презрительно цедить "совоок" и "рашка" считают верхом остроумия (читай, "ослоумия"). И что ты им хочешь доказать-объяснить? Наслушавшимся всякой хрени из ящика, да от таких же малолетних ......
Бисер метать надо а) точечно, б) хорошенько подумав. (с) не мое.


Действительно, " да вот и хрен-то"!
Вот только не надо вводить в заблуждение и приписывать авторство новым поколениям россиян

АиФ > 02 (544) от 11.01.2007 > Вопрос - ответ

Кто придумал обидное слово "совок"?

По данным доктора филологических наук Раисы Розиной (Институт русского языка РАН), на авторство этого слова претендуют сразу несколько человек. Первый в очереди - известный музыкант Александр Градский. Он с друзьями как-то выпивал в песочнице. Рюмками друзьям служили забытые детьми пластмассовые формочки, а самому Градскому достался совочек.

Писатель и философ Михаил Эпштейн в подтверждение авторства ссылается на свою книгу «Великая Совь» (название образовано по аналогии со словом «Русь»), героев которой он нарек «совками» и «совщицами». В 1989 г. автор читал ее по Би-би-си, откуда обидное прозвище могло просочиться в СССР. Наконец, у «совков» есть и коллективный автор - культурологи Александр Генис и Петр Вайль. Они утверждали, что придумали это слово для обозначения советских туристов, выезжающих в социалистические страны.
Riff
11.09.2007
Я не говорил, что это изобретение молодежи.
Я подчеркнул, что юноши и девушки, СССР знающие в основном по рассказам и средствам массовой информации, ничтоже сумняшеся активно используют этот "неологизм". Считаю это, мягко говоря, неправильным. А объективно - тупым "обезьянничаньем".
Не надо думать, что молодежь так уж тупа. Они формулировки тех или иных определений знают не хуже, чем Вы. Тем более, сейчас, когда новояза и слэнга так много, что недолго и лохануться, употребив слово не в тему.
Так что, для понимания того, что такое "совок", вовсе не обязательно было там жить. На кабельном канале "Ностальгия" одно время показывали стародавние выпуски программы "Время". Мой 16-летний сын был в тихом ужасе от непонимания, как мы там жили. Так что, все они понимают. Кстати, Вы сами ведь не так далеки от них по возрасту.
Riff
11.09.2007
Насчет возраста - тонко подмечено. Но почему-то я не "в тихом ужасе", выжил каким-то чудом ;)))
Не могу осмыслить из Вами сказанного:
Что они вообще такое понимают, что аж - "в ужасе от непонимания"? Странное сочетание...

Смею предположить, у нас с Вами несколько разнятся взгляды на тот исторический период, посему и затеялась эта полемика.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но у Вас сложилось довольно негативное впечатление о советском периоде нашей истории... У меня, напротив, довольно позитивные воспоминания и представления, с чем себя и поздравляю. При этом о возврате старых времен ночами не мечтаю, с удовольствием живу реалиями сегодняшних дней (отмечу на всякий случай).
А над Родиной я стебаться и не думал.
Я Родину люблю!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов