--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

с капремонтом совсем беда(((

Плохие новости
24
53
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Isaak
03.10.2016
www.nn.ru/news/more/fond_kap...chikam/50083943/ исходя из этой новости нашим домам кто не проголосовал за персональный счет не дождаться никогда ремонта, и так то 2043 год, а тут вообще говорят что еще подвинут при неплательщиках, т.е. иными словами платите бабки в туфтовый фонд 30 лет а потом мы подумаем) какой ужос
Так а делать то что?? Мы не платим. Пока.
Isaak
03.10.2016
создавать отдельный счет, идеально в рамках тсж, но сейчас вроде можно и УК отдать в распоряжение.
JohnSmall
04.10.2016
Пени в этом месяце на капремонт полтинник пришли, потом когда будем платить на спецсчет их тоже платить придется?
ТэТэ
04.10.2016
"Полтинник" это только за этот месяц, а внизу квитанции еще пересчет. Вот в нем за все предыдущие месяца пени. У нас типа 500р уже набежало.
JohnSmall
04.10.2016
Совсем видать у наших чинуш тяжко с баблом, решили доить по-серьезному.
LuTer-a
04.10.2016
тож самое(
Isaak
04.10.2016
незнаю если честно, буду узнавать
JohnSmall
04.10.2016
Если размер фактических взносов меньше половины представленных к оплате счетов, жильцов понуждают к погашению задолженности. Если она не гасится, Жилинспекция принимает решение о переводе дома на счет регионального оператора.

www.nn.ru/news/more/v_novost...emonte/26227313/

Вот еще чудесное предложение, неплательщиков никуда ведь не деть.
M. Alexey
04.10.2016
Слушк, а расскажи как в ТСЖ организованы сборы за кап. ремонт?
1. Они вообще есть?
2. Какой взнос и кто определяет его размер?
3. Кто владеет счетом куда идут деньги?
fillvlp
04.10.2016
в ТСЖ еще идет голосование о спец. счете
Isaak
04.10.2016
сейчас идет голосование в нашем доме. Надо набрать 67% голосов за открытие собственного счета, если набираем то открываем свой счет, взнос такой же. 6.30 с метра или сколько он там щас. Счет открывается на тсж. Деньги можно расходывать на работы из перечня в законе. По счету надо постоянно отчеты в жи возить и т.д., ну т.е. махинаций врядли провернешь, ну и деньги под процентом лежать будут, под маленьким но процентом. Все что заплатили в РО должно через год вернутся на спец счет в теории.
M. Alexey
04.10.2016
Еще небольшой вопрос, разница между спец. счетом в рамках ТСЖ и в рамках УК, только в том, что разные владельцы, в одном случае ТСЖ, в другом УК? А так все тоже самое?
Isaak
04.10.2016
ну тут вопросы есть безответные, например захочет ли заниматься этим ук, незахочит ли она брать коммисию за перевод средств и т.д., а так вроде существенных отличий нет. Надо изучить подробнее этот вопрос.
M. Alexey
04.10.2016
Но, как я понимаю, в ТСЖ еще же правление есть и оно тоже имеет власть надо счетом или нет? Или оно имеет возможность только контролировать?
Isaak
04.10.2016
контроллировать. Даже собрание членов тсж не имеет права тратить деньги. Только общее собрание собственников.
Isaak писал(а)
Даже собрание членов тсж не имеет права тратить деньги. Только общее собрание собственников.

А тратить можно сразу или ждать 2043 год?
Isaak
04.10.2016
можно по необходимости, например кровля раньше 43 года потечет, троссы в лифтах меняют через сколько то лет, но явно не через 30. Есть на что потратить.
M. Alexey
04.10.2016
Ну ок, спасибо. Картина немного начала складываться. Но согласись, что люди довольно странные у нас. Спец. счет для кап. ремонта не создают, платить не собираются, ТСЖ создать тоже не чешутся, но при этом ноют, что их деньги уходят неизвестно куда.
Isaak
04.10.2016
странные это не то слово, самое ужасное что когда хочешь сделать что то на благо дома например, то обязательно найдутся люди которые сами ничего полезного не делают, а вот помешать готовы.
А сразу на спец.счет свой долг по кап.ремонту можем оплатить, минуя рег.оператора....я правильно понимаю?
Isaak
04.10.2016
я лично тем аферистам платить точно не буду. Практики по долгам пока еще я не нашел, по нашей ситуации. Буду искать.
как мне поверхносто пояснил юрист:
договор с ФКР ННОВ и собственником публичный, без живых подписей собственника и ФКР ННОВ. Условием заключения такого договора является оферта - самай первая квитанция за капремонт, и соответственно в ней нет ФИО собственника, т.к. договор публичный.
условием заключения договора является подтверждение - "акцепт" со стороны собственника предложенной ему "оферты" - квитанции , если оплатил хоть один раз - договор считается вступившим в силу, и тут соответственно надо платить, иначе пеня по долгу. Если не платили ни разу за квитанцию , то "акцепт" не вынесен, т.е. договор не принят, соответственно пени начислять законодательно нельзя. как с этой стороны может быть реализована законодательно практика по взысканию долгов информации не нашёл...

если есть более подробная информация по этому вопросу подскажите
Isaak
05.10.2016
прислали с пенями всем, даже кто никогда не платил
пени я тоже видел только вот законность начисления их правильная ли ?
Олег, у меня вопрос, я вот за капремонт не плачу, а если выплачу там жтот небольшой долг, эти деньги они перейдут нашему тсж!?
Isaak
18.10.2016
теоретически да)
в наших домах сознательно платят капремонт примерно 30% жителей ...
вот размышления на тему капремонта в Свердловской области.

<<Это информационная бомба. Устав. Ком. узнал, что платежи в фонд капитального ремонта жилья Александра Караваева носят ДОБРОВОЛЬНЫЙ характер

Главная | Разное | Это информационная бомба. Устав. Ком. узнал, что платежи в фонд капитального ремонта жилья Александра Караваева носят ДОБРОВОЛЬНЫЙ характер

Дата публикации: 24.09.2015г.

На примере простой арифметики с немудреным калькулятором я уже объяснял почему не плачу взносы в Фонд капитального ремонта жилья Александра Караваева.

В моем доме 16 этажей и 128 квартир. Средний <<взнос>> с квартиры в фонд капитального ремонта Александра Караваева назначен областными чиновниками в 400 рублей.

Ежемесячный платеж в фонд Александра Караваева с моего дома, таким образом, составляет 51 тысячу 200 рублей.

За год сумма <<взносов>> составит 614 тысяч 400 рублей.

Теперь смотрим на сайте Александра Караваева, когда его Фондом определен капитальный ремонт моего дома.

Это 2032 год.

До этого срока мой дом должен уплатить в Фонд Александра Караваева 10 миллионов 444 тысяч 800 рублей.

Это прекрасно. Особенно, если учесть, что средняя стоимость капитального ремонта многоквартирного дома составляет 2-3 миллиона рублей.

В этом проекте прекрасны еще два обстоятельства. Всем понятно, что фонд капитального ремонта жилья Александра Караваева не доживет до 2032 года. И второе, если допустить невероятное, и капитальный ремонт в моем доме все же будет сделан в 2032 году, то и после этого жильцы будет обязаны ежемесячно платить в фонд капитального ремонта домов Александра Караваева.

Но вот обязаны ли?

В платежках, которые рассылает по квартирам всех жителей Свердловской области фонд капитального ремонта жилья им. Александра Караваева написано: ВЗНОС на кап. ремонт.

Слово ВЗНОС означает добровольное пожертвование денег: <<и уплачивающий членские взносы>>. Каждый в праве сам решать -- платить ему или не платить членские взносы в организацию.

Чтобы подтвердить или опровергнуть свои сомнения Устав. Ком. обратился к одному очень известному в России юристу.

Он на пальцах объяснил, что любые платежи в такую юридическую форму организации как Фонд могут носить исключительно ДОБРОВОЛЬНЫЙ характер.

Комментарий известного юриста

Открываем Жилищный кодекс Российской Федерации. Глава 17. Называется <<Формирование фондов капитального ремонта региональным оператором. Деятельность регионального оператора по финансированию капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах>>.

В этой главе в части 1 статьи 178 (называется <<Правовое положение регионального оператора>>) сказано: региональный оператор является юридическим лицом, созданным в организационно-правовой форме фонда.

Фонд -- это некоммерческая организация (НКО). Общие положения о фондах ранее были сформулированы в ст. 118, 119 Гражданского кодекса РФ. С прошлого года они утратили силу.

Сегодня понятие <<Фонды>> сформулировано в части 1 статьи 7 Федерального закона от 12 января 1996 г. N 7ФЗ <<О некоммерческих организациях>> (далее Закон No 7-ФЗ):

<<Для целей настоящего Федерального закона фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели.>>

Какие можно сделать выводы:

Обращаем внимание, что в тексте ст. 7 Закона No 7-ФЗ норма о том, что фонд по общему правилу учреждается на основе добровольных взносов граждан или юридических лиц, носит, как говорят юристы, императивный характер. То есть эта норма прямого действия, обязательна для исполнения и не содержит каких-бы то ни было условий, при которых она может действовать.
Безусловно, из общего правила могут быть исключения. Или могут действовать специальные нормы, отличающиеся в какой-то части от общего положения. В российском праве при возникновении коллизии специальные нормы обладают приоритетом. Какая у нас специальная норма в регулировании рассматриваемой проблемы? Отвечаю: Жилищный кодекс. Он и правда устанавливает отдельные особенности создания фондов и ведения ими деятельности в качестве региональных операторов. Однако эти особенности не противоречит федеральному законодательству об НКО. Так, в силу ст. 178, 179 ЖК РФ региональный оператор создается субъектом РФ, который несет субсидиарную ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение региональным оператором обязательств перед собственниками помещений в МКД.
Региональный оператор лишен возможности иметь филиалы, представительства, а также создавать коммерческие и некоммерческие организации, участвовать в уставных капиталах хозяйственных обществ, имуществе иных коммерческих и некоммерческих организаций, несмотря на то, что по общему правилу фонды вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них.
Региональный оператор вправе использовать средства фонда капитального ремонта только для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества соответствующих МКД.
Административно-хозяйственные расходы регионального оператора не могут финансироваться за счет средств, поступающих в фонд капитального ремонта. При этом в обсуждаемом нами вопросе об имуществе регионального оператора, Жилищный кодекс в точности отражает позицию законодательства об НКО: кроме платежей собственников в фонд капитального ремонта, это имущество составляют взносы учредителя, платежей собственников помещений в многоквартирных домах и другие, не запрещенные законом источники - вопрос о некой неотвратимой обязанности платить в фонд Кодекс не ставит.
Нет, вы поняли, как это все прекрасно придумано в Свердловской области? Капитальным ремонтом домов и освоением миллиардов денег занимается общественная некоммерческая организация, которая, по большому счету не несет ни за что ответственности, потому что она общественная и некоммерческая.

Но эта <<общественная и некоммерческая>> выставляет счета с милой формулировкой ВЗНОС всем жителям губернии.

И еще милый момент из объяснения юриста:

Административно-хозяйственные расходы регионального оператора не могут финансироваться за счет средств, поступающих в фонд капитального ремонта.

То есть все эти департаменты, секретарши с кофе-машинами, водители с Тойотами -Камри и сам Александр Караваев абсолютно незаконно присваивают на свое содержание взносы, которые жители Свердловской области выплачивают на мифический капитальный ремонт.

Интересно? Мне тоже так показалось.

С уважением, Александр Столбов, депутат Думы Серовского городского округа.
вот устав Нижегородского фонда.
Все тоже самое, что описано про Свердловскую область.
К сообщению прикреплен файл:
155836013-ustav__nekommerceskoy_organizacii_--fond_kapital-nogo_remonta__mnogokvartirnih_domov-_raspolozennih_na_territorii_nizegorodskoy..doc   (166 Kb)   Скачать файл
evgen115
05.10.2016
И что соседи будем делать?
JohnSmall
05.10.2016
Первым желанием было тут же все оплатить, потому как через год пени будут просто гигантские, теперь крепко задумался, нет ли у нас на форуме сведущих в этом деле юристов - посоветуйте как быть?
пока не платил, посмотрю что будет когда сумма долга с пенями дойдёт до 10 т.р.
там должны будут подключиться уже судебные приставы наверно
evgen115
06.10.2016
у меня уже перевалила.
evgen115 писал(а)
у меня уже перевалила

Ну всё, теперь только в Бетту )))
Shania
06.10.2016
Думаю, что платить все равно придется, как бы абсурдно это не было. Все понимают, что к нашему ремонту этого Фонда уже, скорее всего, не будет, но сейчас же "Закон" и через голову не перепрыгнешь. Подкопится побольше сумма и через судебных приставов со счетов снимут. Ведь сейчас счёт Фонда в банке ВТБ, а у многих там ипотека...
А как они будут снимать со счета в банке, если они даже не знают с кого снимать. У меня в платежке стоит плательщик "СОБСТВЕННИК".
Isaak
07.10.2016
я пока всю эту ситуацию с фондом рассматриваю как лохотрон, найдутся кто оплатят и их кинут неизбежно
Это да... Но с учетом пеней у меня уже почти 10 тысяч набегает... Согласна заплатить эти деньги на кап ремонт, если деньги будут капать на счет дома.
Lub0v
07.10.2016
Если бодаться с ФКР по полной схеме, то это сколько затрат времени, нервов и т.д. Дешевле заплатить гадам...
Как пели в кино: Неужто вам покой не по карма-ану-ууу!
По карману, но:
1. Зачем мне прислали пени за весь период, который я не платила, если платить начали с февраля 2015 года, а первая квитанция была то ли в ноябре, то ли в октябре того же 2015 года?
2. Я не печатаю деньги, я их зарабатываю. Поэтому привыкла тратить их либо на себя, либо на то, что действительно нужно. Дарить не известным мне людям не известно за что - это не мой вариант.
3. Меня эта ситуация вообще не выбивает из колеи. Поэтому спокойна, аки удав.
Shania
08.10.2016
Подождите, когда потребуютя снять, то все найдётся. А потом иди и доказывай. У нас в стране все так делается.
Lub0v
09.10.2016
Практика функционирования ФКР НН показала, что собранные деньги крутятся неизвестно где и неизвестно кому идут явные и неявные "проценты". Деньги собраны, а ремонта в реальном масштабе времени НЕТ!
За три года не выращены подрядные организации по проектированию и проведению ремонтов в необходимом объеме. Не сформированы долгосрочные планы по обучению специалистов-рабочих. А ведь в планах указаны ремонты на 30 лет вперед, т.е. планируй и планируй... Только плановое хозяйство, рынок автоматом ничего не родит.
Кто у нас в Цветах стал депутатом? Надо его натравить на бездельников...
LFD
09.10.2016
Lub0v писал(а)
Кто у нас в Цветах стал депутатом?

Почему " стал", он же и был!
Lub0v писал(а)
Кто у нас в Цветах стал депутатом? Надо его натравить на бездельников ...

Пустое, одни бездельники никогда не станут бороться с другими! Денежные мешки, продвинувшие в "народные" избранники своих ставленников, натравливают их исключительно с целью отстаивания своих выгод, почти всегда идущих в разрез с интересами простого народа!
G
LFD
07.10.2016
Платить , конечно, придётся. Обидно, что контроля за расходованием этих денег нет, и рычагов воздействия на эту организацию нет. "Капитальным ремонтом домов и освоением миллиардов денег занимается общественная некоммерческая организация, которая, по большому счету не несет ни за что ответственности, потому что она общественная и некоммерческая. "
Платить не буду.Автомобиль,банковские карты и счета на родителей.Пусть взыскивают.Зная как работает ФССП,спокоен и уверен,что спустя непродолжительное время будет постановление о невозможности взыскания.Фантазия у чинуш пока еще работает,придумать очередной налог на воздух не составит труда.Его тоже платить будете?
evgen115
07.10.2016
111 дом. Хороший показатель доверия этой афёры.
Накоплено

263,274.52

Начислено

1,141,182.00

www.fkrnnov.ru/?id=1094
evgen115
07.10.2016
Вот интересная статья заложенная в бюджет нашего дома: Установка коллективных (общедомовых) приборов учёта 2034-2043.

Скоро заживем по счетчикам.
evgen115 писал(а)
Скоро заживем по счетчикам

:-D *rofl*

PS
Пойду заплачу взнос, а то как мы без счетчиков?! Хоть в 2034-ом, но будут! *yahoo*
evgen115
07.10.2016
Женя, ваш 109 дом платит лучше. 377,580.56 из 1,195,324.20
Женя, 109 не наш дом! ))
evgen115
07.10.2016
107 еще больше накопил 388,035.31 из 1,192,602.60
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем