Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Собрание в январе и планируемое в феврале 2016.
30
43
Поделиться
Что за "переполох" решили устроить Сокольники повесив на дверях объявления в ночь на 31 декабря 2015 и сегодня, в ночь на 28-е января 2016 года?
Пытаюсь разобраться в начисленных ранее платежах по их же (Сокольников) данным.
Начисления жителям завышены.
Звоню - пытаюсь уточнить по телефону.
Мне говорят, что эти данные им дал какой-то КвартСервис и что Сокольники тут, будто, ни причём....????
Пытаюсь разобраться в начисленных ранее платежах по их же (Сокольников) данным.
Начисления жителям завышены.
Звоню - пытаюсь уточнить по телефону.
Мне говорят, что эти данные им дал какой-то КвартСервис и что Сокольники тут, будто, ни причём....????
Добрый день всем! Предлагаю обсуждение тем по начислениям, в т.ч., перенести сюда, т.к. это напрямую связано с "очередным"? Собранием.
Некоторые пояснения:
Изменения в ЖК РФ дают право УК инициировать проведение собрания Собственников(см. Тему Азбука ЖКХ), причём сообщить о собрании не позднее чем за 10 дней до начала.Сокольники, собственно, этим и воспользовались, в расчёте на то, что не успеем сориентироваться. Но и в этот раз собственники не дали им сфальсифицировать результаты, так называемого собрания.Если бы не планировалось обмана, то сообщение о собрании не было бы 31 декабря, а сбор решений 10 января.(это уж е обсуждалось). Теперь о другом. УО информирует нас о переносе СОБРАНИЯ на другую дату
1.А какое собрание? Оно разве было? Сокольники пишут, что было" совместное обсуждение вопросов повестки ..." НО никак НЕ СОБРАНИЕ!!., которое надо перенести.
2.А почему это собрание называют очередным? Так оно могло бы называться, если бы УО предоставила отчёт за период действия договора, калькуляцию тарифа и пр. НО! Смена компании, да ещё предложенная самой же управляющей организацией, никак не тянет на очередное собрание, это- ситуация внеочередная. Я правильно понимаю?!
3.На мой взгляд, УО сознательно "недорабатывают" некоторые позиции в организации собрания.В предыдущей повестке не включены в голосование вопросы избрания председателя, счетной комиссии. А это должны быть только собственники. Потом кого нибудь бы подключили для подписей... . глядишь, все бы и получилось. При этом не указано, кто инициатор, вроде бы и УО( подпись директора есть ),кто как голоса посчитал и пр..И если что,то сокольники останутся в стороне, ни за какую подтасовку результатов отвечать не будут.
Это вкратце, почему не состоявшееся собрание было попыткой обмана.
Некоторые пояснения:
Изменения в ЖК РФ дают право УК инициировать проведение собрания Собственников(см. Тему Азбука ЖКХ), причём сообщить о собрании не позднее чем за 10 дней до начала.Сокольники, собственно, этим и воспользовались, в расчёте на то, что не успеем сориентироваться. Но и в этот раз собственники не дали им сфальсифицировать результаты, так называемого собрания.Если бы не планировалось обмана, то сообщение о собрании не было бы 31 декабря, а сбор решений 10 января.(это уж е обсуждалось). Теперь о другом. УО информирует нас о переносе СОБРАНИЯ на другую дату
1.А какое собрание? Оно разве было? Сокольники пишут, что было" совместное обсуждение вопросов повестки ..." НО никак НЕ СОБРАНИЕ!!., которое надо перенести.
2.А почему это собрание называют очередным? Так оно могло бы называться, если бы УО предоставила отчёт за период действия договора, калькуляцию тарифа и пр. НО! Смена компании, да ещё предложенная самой же управляющей организацией, никак не тянет на очередное собрание, это- ситуация внеочередная. Я правильно понимаю?!
3.На мой взгляд, УО сознательно "недорабатывают" некоторые позиции в организации собрания.В предыдущей повестке не включены в голосование вопросы избрания председателя, счетной комиссии. А это должны быть только собственники. Потом кого нибудь бы подключили для подписей... . глядишь, все бы и получилось. При этом не указано, кто инициатор, вроде бы и УО( подпись директора есть ),кто как голоса посчитал и пр..И если что,то сокольники останутся в стороне, ни за какую подтасовку результатов отвечать не будут.
Это вкратце, почему не состоявшееся собрание было попыткой обмана.
super.tnp писал(а)Добрый день всем! Предлагаю обсуждение тем по начислениям
По начислениям, как я понимаю, нужно обращаться в их домашний ИРЦ. На прошлой неделе сделал запрос в ИРЦ по начислениям по нашей квартире за 2015 и 2016 годы - так даже номер входящего не прислали и по телефону не сказали ...... Не понятно, что они планируют с фондом на капремонт..........
Раньше они что-то предлагали по организации этого фонда с привязкой к своему ООО.
Но с такими фортелями по смене ООО .....
И главное - никаких проектов документов для ознакомления .......
Ну очень всё "правильно", "прозрачно" и "порядочно"......
Наш ИТП обслуживает организация, на которую ссылается УО, она снимает показания с приборов, передаёт их в Теплоэнерго, Сокольники подписывают ежемесячно акт. Не знать о показаниях приборов?
Далее. Никаких приборов, фиксирующих тепловую энергию, потраченную жилой частью не существует . это исключительно расчетная величина, которой наша УО очень вольно распоряжается в свою пользу.
Доказываем это "от обратного":
2014 год:
2196,55 гкал (которые, мы, якобы, потратили на отопление)+1462,64гкал(нагрев воды)+265,64 гкал(отопление нежилых помещений, прибор). =3924,83 гкал. Такое количество должно быть на входе. Но данные счётчика эта цифра составляет всего 3730,3 гкал.так что перебрать тепла мы никак не могли. А это значит, что нам должны вернуть деньги за переплату (Ветеран труда представил расчёты), плюс вернуть незаконно на численные в апреле 2015 года по 3,638 руб с 1 кв.м.
Теперь по 2015 году. Все данные у меня есть
Мы переплатили 371663 руб за отопление. Нам должны вернуть по 18,77 руб. С 1 кв.м.(если нужно, потом, могу выложить расчёт). Пока Сокольники не дали мне пояснений по несоответствию фактических и расчетных данных.
Далее. Никаких приборов, фиксирующих тепловую энергию, потраченную жилой частью не существует . это исключительно расчетная величина, которой наша УО очень вольно распоряжается в свою пользу.
Доказываем это "от обратного":
2014 год:
2196,55 гкал (которые, мы, якобы, потратили на отопление)+1462,64гкал(нагрев воды)+265,64 гкал(отопление нежилых помещений, прибор). =3924,83 гкал. Такое количество должно быть на входе. Но данные счётчика эта цифра составляет всего 3730,3 гкал.так что перебрать тепла мы никак не могли. А это значит, что нам должны вернуть деньги за переплату (Ветеран труда представил расчёты), плюс вернуть незаконно на численные в апреле 2015 года по 3,638 руб с 1 кв.м.
Теперь по 2015 году. Все данные у меня есть
Мы переплатили 371663 руб за отопление. Нам должны вернуть по 18,77 руб. С 1 кв.м.(если нужно, потом, могу выложить расчёт). Пока Сокольники не дали мне пояснений по несоответствию фактических и расчетных данных.
super.tnp писал(а)Пока Сокольники не дали мне пояснений по несоответствию фактических и расчетных данных.
По-моему ждать нечего. Это ООО скоро самоликвидируется. Лицензию они не продлевают. Нужно, как минимум, заявлять в ГЖИ.
А как теперь платить за квартиру по новым реквизитам, если нет договора?
Вообще, они достали уже. Опять бухгалтер насчитала 13 тыс. за эл.энерги. и глазом не моргнула.
Полная безответственность и безнаказанность. Недаром народ уже идет на крайние меры.
Вообще, они достали уже. Опять бухгалтер насчитала 13 тыс. за эл.энерги. и глазом не моргнула.
Полная безответственность и безнаказанность. Недаром народ уже идет на крайние меры.
Реквизиты указаны расчетного центра, их в договоре нет. Правда муж вчера не смог
оплатить, т.к. ни штриха нет, ни по р/с терминал не принял деньги.
А переизбираться они смогут, если мы все пустим на самотёк. Посмотрим на очередное объявление. Во всяком случае, в повестке обязательно должны быть указаны председатель, счетная комиссия пофамильно. А также инициатор тоже с фамилией и регалиями. Это условие закона, да и потом- ответственность за достоверность результатов.
А пока всем советую написать заявление о возврате излишне взятых денег за 2014 и 2015 год за отопление. Расчёты на форуме представлены. Иначе потом,если мы даже согласимся с их предложением о переизбрании, новая организация не отвечает по долгам старой.
оплатить, т.к. ни штриха нет, ни по р/с терминал не принял деньги.
А переизбираться они смогут, если мы все пустим на самотёк. Посмотрим на очередное объявление. Во всяком случае, в повестке обязательно должны быть указаны председатель, счетная комиссия пофамильно. А также инициатор тоже с фамилией и регалиями. Это условие закона, да и потом- ответственность за достоверность результатов.
А пока всем советую написать заявление о возврате излишне взятых денег за 2014 и 2015 год за отопление. Расчёты на форуме представлены. Иначе потом,если мы даже согласимся с их предложением о переизбрании, новая организация не отвечает по долгам старой.
Сделал запрос на перерасчет в УК. Получил ответ, что за 2014г. мы перебрали (потребили больше, чем были выставлены счета) и нам была выставлена доплата в апреле 2015г. За 2015г. корректировка будет выполнена после "получения счетов с корректировкой размера платы от ОАО "Теплоэнерго""
Вот, собственно, ответ от УО на мой запрос. Он- официальный. Арифметические действия произвести несложно. Или Сокольники считать не умеют, или обманывают. Так что можете запросить и Вы показания счетчиков в доказательство их правоты.
www.gazeta.ru/auto/2016/02/04_a_8056793.shtml
В Москве вон что творится.
В Москве вон что творится.
Был в понедельник в Сокольниках на Энгельса.
По платежам поговорить не удалось - секретарь Александра сразу предупредила, что Светлана Исламовна (бухгалтер) - очень занята.
По поводу отказа в установке (бесплатно) камер видеонаблюдения за окружающей территорией поговорить было "не с кем" т.к. у зама С.В. был важный разговор по телефону "а потом у её будет обед". Пришлось уйти ни с чем.
Поговорить с С.В. даже и не пытался т.к. ранее она мне уже заявила, что для личного разговора приглашала только Иванова - парковщика из соседнего дома.
Проблемы "индейцев" - шерифа не волнуют интересуют (а волноваться - вредно).
Правда, позднее позвонила некая Ирина, которая назвалась помощником руководителя и говори:
"А зачем Вам видео-наблюдение? Вы представляете, если какой - нибудь маньяк уведёт со двора ребёнка? Родители потом будут смотреть на эту видео-запись и будут переживать!"
По-моему это глупость. Просто бесплатные видеокамеры подразумевают отсутствие "арендной платы" за ту небольшую площадку, где устанавливается аппаратура.
Да, за подключение к он-лайн камерам надо платить вместе с оплатой за интернет и телевидение. Но тариф такой же как за Ростелеком.
Попытался объяснить Ирине, что наблюдение при помощи камер, установленных на доме 28а ведётся в режиме on-line и вот там как раз жильцы имеют возможность наблюдать за тем, что происходит на их детской площадке.........
Понимания - НОЛЬ!!! Так "начальство решило".......
По платежам поговорить не удалось - секретарь Александра сразу предупредила, что Светлана Исламовна (бухгалтер) - очень занята.
По поводу отказа в установке (бесплатно) камер видеонаблюдения за окружающей территорией поговорить было "не с кем" т.к. у зама С.В. был важный разговор по телефону "а потом у её будет обед". Пришлось уйти ни с чем.
Поговорить с С.В. даже и не пытался т.к. ранее она мне уже заявила, что для личного разговора приглашала только Иванова - парковщика из соседнего дома.
Проблемы "индейцев" - шерифа не волнуют интересуют (а волноваться - вредно).
Правда, позднее позвонила некая Ирина, которая назвалась помощником руководителя и говори:
"А зачем Вам видео-наблюдение? Вы представляете, если какой - нибудь маньяк уведёт со двора ребёнка? Родители потом будут смотреть на эту видео-запись и будут переживать!"
По-моему это глупость. Просто бесплатные видеокамеры подразумевают отсутствие "арендной платы" за ту небольшую площадку, где устанавливается аппаратура.
Да, за подключение к он-лайн камерам надо платить вместе с оплатой за интернет и телевидение. Но тариф такой же как за Ростелеком.
Попытался объяснить Ирине, что наблюдение при помощи камер, установленных на доме 28а ведётся в режиме on-line и вот там как раз жильцы имеют возможность наблюдать за тем, что происходит на их детской площадке.........
Понимания - НОЛЬ!!! Так "начальство решило".......
Решать вопрос с видео наблюдением, когда не решены основные организационные и денежные вопросы, думаю преждевременно. Для этого УО должна быть исполнителем наших решений, а она решает только свои вопросы. Надо добиться, чтобы был в нашем доме хотя бы ,"выездной офис" , т.е присутствие представителей УО для решения вопросов, что было одним из условий выбора компании. А ездить куда то на Сормовку, это издевательство, тем более, что на содержание офиса из наших денег идёт немалая сумма. И добиться отчёта, куда делись наши деньги от теле провайдеров.
Конечно, присутствие представителей УО "НА ДОМЕ" очень важно.
В таком случае, можно было бы обсудить вопрос об устройстве помещения для офиса УО как они этого и хотели.
Только направить на это те денежные средства, которые должны быть на счёте УО от Ростелекома и Дома.ру, а не собирать их с жильцов.
Вот эта же Ирина уверяла меня по телефону, что эти деньги никто ни куда не потратил и что они "лежат и ждут" пока жильцы ими распорядятся.
Просто раньше, при выборе Совета дома поднимали уже вопрос по расходованию этих "общих" денежных средств именно на видео-наблюдение.
Сейчас УО будет проводить выборы Совета Дома и надо предложить им внести этот пункт по расходованию этих денежных средств (да пусть хоть на устройство офиса а не на видео).
Ирина очень уверенно так говорила, что "наши" деньги "никуда не делись", лежат на счете - вот только не сказала - где лежат и СКОЛЬКО.))
Запрос что ли сделать по этому вопросу?
В таком случае, можно было бы обсудить вопрос об устройстве помещения для офиса УО как они этого и хотели.
Только направить на это те денежные средства, которые должны быть на счёте УО от Ростелекома и Дома.ру, а не собирать их с жильцов.
Вот эта же Ирина уверяла меня по телефону, что эти деньги никто ни куда не потратил и что они "лежат и ждут" пока жильцы ими распорядятся.
Просто раньше, при выборе Совета дома поднимали уже вопрос по расходованию этих "общих" денежных средств именно на видео-наблюдение.
Сейчас УО будет проводить выборы Совета Дома и надо предложить им внести этот пункт по расходованию этих денежных средств (да пусть хоть на устройство офиса а не на видео).
Ирина очень уверенно так говорила, что "наши" деньги "никуда не делись", лежат на счете - вот только не сказала - где лежат и СКОЛЬКО.))
Запрос что ли сделать по этому вопросу?
Мне кажется, что верить их словам - это себя не уважать. Наше общество пронизано ложью. Никто за слова не отвечает. Вопрос в том как с ними сосуществовать, если свалить их не можем. Совет дома наверное единственное средство хоть как-то с ними разговаривать на равных.
Если Вы знаете 9 жильцов, готовых отстаивать интересы всего дома то назовите их - подготовить "бюллетени" и разложить их по ящикам, я думаю, не сложно.
1.-...............?
2.-...............?
............................
9.-.................?
А вот кого "выберут" Сокольники - заранее известно. Это та самая группа парковщиков, которые судились ещё с К-сервисом, чтобы разделить все платежи за своё частное помещение "на всех" - а самим не платить. (Нижегородский Суд, судья Спирина).
Обратите внимание, в платёжках уже появилась строка ТЕПЛОВЕНТИЛЯЦИЯ.
Скоро Карманный Совет дома даст "добро" - и вот тогда придётся судится не только с сокольниками но и с советом дома(((.
Наши друзья тут - ПРОКУРАТУРА и СУД (как "армия и флот")))
1.-...............?
2.-...............?
............................
9.-.................?
А вот кого "выберут" Сокольники - заранее известно. Это та самая группа парковщиков, которые судились ещё с К-сервисом, чтобы разделить все платежи за своё частное помещение "на всех" - а самим не платить. (Нижегородский Суд, судья Спирина).
Обратите внимание, в платёжках уже появилась строка ТЕПЛОВЕНТИЛЯЦИЯ.
Скоро Карманный Совет дома даст "добро" - и вот тогда придётся судится не только с сокольниками но и с советом дома(((.
Наши друзья тут - ПРОКУРАТУРА и СУД (как "армия и флот")))
Посмотрите в годовом отчете УО а разделе "Раскрытие информации" данные о предоставлении в аренду МОП всем сторонним арендаторам. Там же должна быть и сумма, полученная от аренды МОП. Можно сделать и запрос в УО должны ответить в течении 10 раб. дней согласно стандарта раскрытия информации.
И еще небольшая справка по вашим платежам за тепловентиляцию за предыдущие годы: В управлении УО остался только ваш дом. Все остальные дома перешли в УК "Сокольники". С кого же тогда деньги собираетесь получить? Ловко всех жителей "обвели вокруг пальца" "Сокольники"!
И еще небольшая справка по вашим платежам за тепловентиляцию за предыдущие годы: В управлении УО остался только ваш дом. Все остальные дома перешли в УК "Сокольники". С кого же тогда деньги собираетесь получить? Ловко всех жителей "обвели вокруг пальца" "Сокольники"!
Ну и как вы решили платить по новым реквизитам, я вот что то торможу вроде как незаконно новому расчетному центру платить и вот еще : Б.Вифлеемский д. э. н.,
директор Центра экономики образования
Правомочность деятельности информационно-расчетных центров в сфере ЖКХ
С целью оптимизации расчета платы за коммунальные услуги создаются специализированные организации - информационно-расчетные центры, которым управляющие компании передают функции по расчету, начислению и взиманию платы за жилищно-коммунальные услуги. Насколько правомерно создание таких организаций и передача им данных функций с учетом требований жилищного законодательства?
В ряде крупных городов, в которых работают несколько управляющих компаний (причем, как правило, на базе ранее существовавших муниципальных предприятий - дирекций единого заказчика), функции начисления, расчета и взимания платы за коммунальные услуги и содержание жилья централизуются, для чего создаются специализированные юридические лица - информационно-расчетные центры. С такими центрами управляющие компании заключают договоры, в соответствии с которыми первые производят начисление текущих платежей и предоставляют счета на оплату собственникам помещений в многоквартирных домах, обслуживаемых управляющими компаниями, а также принимают платежи от населения.
При этом управляющие компании предоставляют информационно-расчетным центрам списки многоквартирных домов в разрезе лицевых счетов, которые содержат различные данные о гражданах, в том числе Ф.И.О., дату и место рождения, адрес. Можно констатировать, что такие действия управляющих компаний являются грубым нарушением действующего федерального законодательства.
Согласно ст. 3 Закона о персональных данных <1> персональные данные - это любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе:
- фамилия, имя, отчество;
- год, месяц, дата и место рождения;
- адрес;
- семейное, социальное, имущественное положение;
- образование;
- профессия;
- доходы и т.д.
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных".
При этом в соответствии со ст. 7 Закона о персональных данных операторами и третьими лицами, получившими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться их конфиденциальность. В силу п. п. 4, 10 ст. 3 Закона о персональных данных конфиденциальность персональных данных - обязательное для соблюдения оператором или иным получившим доступ к персональным данным лицом требование не допускать их распространение без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания. Распространение персональных данных - действия, направленные на передачу персональных данных определенному кругу лиц (передача персональных данных) или ознакомление с ними неограниченного круга лиц, в том числе обнародование персональных данных в средствах массовой информации, размещение их в информационно-телекоммуникационных сетях или предоставление доступа к персональным данным каким-либо иным способом.
С момента заключения договоров информационно-расчетными центрами с управляющими компаниями первые осуществляли ведение лицевых счетов на основании персональных данных граждан, переданных управляющими компаниями, что противоречит вышеуказанным требованиям закона.
Согласно ст. 162 ЖК РФ между собственниками жилых помещений и управляющей организацией заключается договор управления многоквартирным домом, в котором в том числе должен быть указан порядок внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения. Передача функций, связанных с начислением, приемом и учетом платежей, иным организациям ЖК РФ не предусмотрена и требует обязательного получения согласия субъектов персональных данных на сопутствующую передачу таких данных.
Кроме того, деятельность информационно-расчетных центров в сфере ЖКХ нарушает и нормы жилищного законодательства. Заключенные между информационно-расчетными центрами и управляющими компаниями договоры являются возмездными и предусматривают оплату услуг по совершению действий по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, по сбору платежей. Вместе с тем в соответствии с п. 7 ст. 156, п. 7 ст. 155 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется на общем собрании собственников помещений и плату они вносят управляющей организации.
Таким образом, заключение управляющими компаниями с информационно-расчетными центрами договоров на совершение действий по начислению, учету и приему на расчетный счет центров денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, является неправомерным и нарушает жилищное законодательство.
В отдельных регионах данные нарушения федерального законодательства уже стали предметом судебных разбирательств. В частности, Решением Октябрьского районного суда г. Омска от 24.06.2008, которым рассмотрено гражданское дело по иску общественной организации, специализирующейся на защите прав потребителей, в интересах неопределенного круга лиц к двум управляющим компаниям и информационно-расчетному центру, была признана противоречащей действующему законодательству передача управляющей компанией функций по сбору платежей за жилищно-коммунальные услуги центру без решения общего собрания собственников помещений в многоквартирных домах. Заключенные договоры предусматривали передачу центру персональных данных всех жителей в нарушение требований Закона о персональных данных, который запрещает распространение таких данных без согласия граждан.
По условиям договоров на совершение действий по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, управляющие компании поручают информационно-расчетному центру производить действия по сбору платежей за жилищно-коммунальные услуги согласно перечню услуг по содержанию и ремонту жилья. При этом плата за услуги, удерживаемая центром с управляющей организации, устанавливается в размере 3% от каждой перечисленной центром с целевого счета суммы платежей потребителей.
Материалами дела подтверждено, что заключенные управляющей компанией и центром соглашения предусматривали предоставление списка домов в разрезе лицевых счетов с указанием типа благоустройства, высоты потолков и этажности. При этом лицевые счета содержали персональные данные жильцов домов, в том числе: фамилия, имя, отчество, дату и место рождения, адрес, семейное положение. Суд указал, что в соответствии с п. 1 ст. 7 Закона о персональных данных операторами и третьими лицами, получившими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться их конфиденциальность. В судебном заседании было установлено, что с момента заключения договоров информационный центр осуществлял ведение лицевых счетов, поквартирных карточек учета и карточек регистрации и выдачу их гражданам на основании персональных данных граждан, переданных управляющими компаниями, что противоречит требованиям закона.
Суд сделал вывод, что заключение управляющими организациями с информационно-расчетным центром договоров на совершение действий по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, является неправомерным. Также он указал, что в нарушение норм федерального законодательства функции, связанные с регистрацией граждан, были переданы управляющими компаниями информационному центру.
Поэтому суд признал противоправными действия ответчиков (управляющих организаций и информационно-расчетного центра) в части передачи функций по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, передаче и обработке персональных данных без согласия граждан, передаче функций по регистрации места жительства граждан.
Последствия данного судебного процесса в Омске таковы:
- управляющие организации и информационно-расчетный центр пришли к соглашению о расторжении договора на совершение действий по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги;
- советом директоров информационно-расчетного центра было принято решение о вынесении на собрание акционеров общества вопроса о ликвидации компании, в дальнейшем собрание акционеров поддержало решение о ликвидации.
А.Б.Вифлеемский д. э. н., директор Центра экономики образования
Правомочность деятельности информационно-расчетных центров в сфере ЖКХ "Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", 2009, No 11
Подписано в печать 06.11.2009
Правомочность деятельности информационно-расчетных центров в сфере ЖКХ (А.Б. Вифлеемский, "Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", N 11, ноябрь 2009 г.)
директор Центра экономики образования
Правомочность деятельности информационно-расчетных центров в сфере ЖКХ
С целью оптимизации расчета платы за коммунальные услуги создаются специализированные организации - информационно-расчетные центры, которым управляющие компании передают функции по расчету, начислению и взиманию платы за жилищно-коммунальные услуги. Насколько правомерно создание таких организаций и передача им данных функций с учетом требований жилищного законодательства?
В ряде крупных городов, в которых работают несколько управляющих компаний (причем, как правило, на базе ранее существовавших муниципальных предприятий - дирекций единого заказчика), функции начисления, расчета и взимания платы за коммунальные услуги и содержание жилья централизуются, для чего создаются специализированные юридические лица - информационно-расчетные центры. С такими центрами управляющие компании заключают договоры, в соответствии с которыми первые производят начисление текущих платежей и предоставляют счета на оплату собственникам помещений в многоквартирных домах, обслуживаемых управляющими компаниями, а также принимают платежи от населения.
При этом управляющие компании предоставляют информационно-расчетным центрам списки многоквартирных домов в разрезе лицевых счетов, которые содержат различные данные о гражданах, в том числе Ф.И.О., дату и место рождения, адрес. Можно констатировать, что такие действия управляющих компаний являются грубым нарушением действующего федерального законодательства.
Согласно ст. 3 Закона о персональных данных <1> персональные данные - это любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе:
- фамилия, имя, отчество;
- год, месяц, дата и место рождения;
- адрес;
- семейное, социальное, имущественное положение;
- образование;
- профессия;
- доходы и т.д.
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных".
При этом в соответствии со ст. 7 Закона о персональных данных операторами и третьими лицами, получившими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться их конфиденциальность. В силу п. п. 4, 10 ст. 3 Закона о персональных данных конфиденциальность персональных данных - обязательное для соблюдения оператором или иным получившим доступ к персональным данным лицом требование не допускать их распространение без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания. Распространение персональных данных - действия, направленные на передачу персональных данных определенному кругу лиц (передача персональных данных) или ознакомление с ними неограниченного круга лиц, в том числе обнародование персональных данных в средствах массовой информации, размещение их в информационно-телекоммуникационных сетях или предоставление доступа к персональным данным каким-либо иным способом.
С момента заключения договоров информационно-расчетными центрами с управляющими компаниями первые осуществляли ведение лицевых счетов на основании персональных данных граждан, переданных управляющими компаниями, что противоречит вышеуказанным требованиям закона.
Согласно ст. 162 ЖК РФ между собственниками жилых помещений и управляющей организацией заключается договор управления многоквартирным домом, в котором в том числе должен быть указан порядок внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения. Передача функций, связанных с начислением, приемом и учетом платежей, иным организациям ЖК РФ не предусмотрена и требует обязательного получения согласия субъектов персональных данных на сопутствующую передачу таких данных.
Кроме того, деятельность информационно-расчетных центров в сфере ЖКХ нарушает и нормы жилищного законодательства. Заключенные между информационно-расчетными центрами и управляющими компаниями договоры являются возмездными и предусматривают оплату услуг по совершению действий по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, по сбору платежей. Вместе с тем в соответствии с п. 7 ст. 156, п. 7 ст. 155 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется на общем собрании собственников помещений и плату они вносят управляющей организации.
Таким образом, заключение управляющими компаниями с информационно-расчетными центрами договоров на совершение действий по начислению, учету и приему на расчетный счет центров денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, является неправомерным и нарушает жилищное законодательство.
В отдельных регионах данные нарушения федерального законодательства уже стали предметом судебных разбирательств. В частности, Решением Октябрьского районного суда г. Омска от 24.06.2008, которым рассмотрено гражданское дело по иску общественной организации, специализирующейся на защите прав потребителей, в интересах неопределенного круга лиц к двум управляющим компаниям и информационно-расчетному центру, была признана противоречащей действующему законодательству передача управляющей компанией функций по сбору платежей за жилищно-коммунальные услуги центру без решения общего собрания собственников помещений в многоквартирных домах. Заключенные договоры предусматривали передачу центру персональных данных всех жителей в нарушение требований Закона о персональных данных, который запрещает распространение таких данных без согласия граждан.
По условиям договоров на совершение действий по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, управляющие компании поручают информационно-расчетному центру производить действия по сбору платежей за жилищно-коммунальные услуги согласно перечню услуг по содержанию и ремонту жилья. При этом плата за услуги, удерживаемая центром с управляющей организации, устанавливается в размере 3% от каждой перечисленной центром с целевого счета суммы платежей потребителей.
Материалами дела подтверждено, что заключенные управляющей компанией и центром соглашения предусматривали предоставление списка домов в разрезе лицевых счетов с указанием типа благоустройства, высоты потолков и этажности. При этом лицевые счета содержали персональные данные жильцов домов, в том числе: фамилия, имя, отчество, дату и место рождения, адрес, семейное положение. Суд указал, что в соответствии с п. 1 ст. 7 Закона о персональных данных операторами и третьими лицами, получившими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться их конфиденциальность. В судебном заседании было установлено, что с момента заключения договоров информационный центр осуществлял ведение лицевых счетов, поквартирных карточек учета и карточек регистрации и выдачу их гражданам на основании персональных данных граждан, переданных управляющими компаниями, что противоречит требованиям закона.
Суд сделал вывод, что заключение управляющими организациями с информационно-расчетным центром договоров на совершение действий по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, является неправомерным. Также он указал, что в нарушение норм федерального законодательства функции, связанные с регистрацией граждан, были переданы управляющими компаниями информационному центру.
Поэтому суд признал противоправными действия ответчиков (управляющих организаций и информационно-расчетного центра) в части передачи функций по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги, передаче и обработке персональных данных без согласия граждан, передаче функций по регистрации места жительства граждан.
Последствия данного судебного процесса в Омске таковы:
- управляющие организации и информационно-расчетный центр пришли к соглашению о расторжении договора на совершение действий по начислению и учету денежных средств, уплачиваемых населением за жилищно-коммунальные услуги;
- советом директоров информационно-расчетного центра было принято решение о вынесении на собрание акционеров общества вопроса о ликвидации компании, в дальнейшем собрание акционеров поддержало решение о ликвидации.
А.Б.Вифлеемский д. э. н., директор Центра экономики образования
Правомочность деятельности информационно-расчетных центров в сфере ЖКХ "Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", 2009, No 11
Подписано в печать 06.11.2009
Правомочность деятельности информационно-расчетных центров в сфере ЖКХ (А.Б. Вифлеемский, "Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", N 11, ноябрь 2009 г.)
ИРЦ существуют по всей стране. Допустим, что Вы обратитесь в суд и суд выдаст решение, чтобы Сокольники сами начисляли платежи а не через свой ИРЦ.
Что от этого изменится???
Мы как платили за парковку и за 2 офисных этажа так и платим.
Наверное у Сокольников возрастут платежи по каким-то налогам, а нам-то что с того???
Мы, вроде бы, договорились составить заявление в суд, чтобы показать Сокольникам и другим жильцам как должны начисляться платежи ПРАВИЛЬНО.
По-моему мы с Т.Н.П. получили необходимые данные и даже сделали расчет по тепловой энергии.
Где обещанное заявление в суд?
Что от этого изменится???
Мы как платили за парковку и за 2 офисных этажа так и платим.
Наверное у Сокольников возрастут платежи по каким-то налогам, а нам-то что с того???
Мы, вроде бы, договорились составить заявление в суд, чтобы показать Сокольникам и другим жильцам как должны начисляться платежи ПРАВИЛЬНО.
По-моему мы с Т.Н.П. получили необходимые данные и даже сделали расчет по тепловой энергии.
Где обещанное заявление в суд?
)) грипп скосил не до этого. я скачала ваши расчеты буду разбираться, а как мы еще за два этажа платим?
Просто посмотрите как они расчитывают количество энергии затраченной на обогрев жилых помещений. Там из показаний общедомового счетчика нужно вычитать показания счетчика тепла потраченного на обогрев нежилых помещений а они этого не делают.
Сокольники прислали ответы, по моим уточнениям. Вывод: сами они ничего не контролируют, поэтому цифры не сходятся ни с теми, которые нам дали раньше, ни с теми, которые им выставляет теплоэнерго.Вся неразбериха из-за переходящих показателей с декабря на январь. Такая вольность в расчетах вылилась в 227 гкал, , т. е фактически за 2014 год общий ввод в дом тепловой энергии составился 3957,96гкал , а
не 3730,3 гкал, как в первоначальном варианте
Сокольники предоставили
И,собственно,после всех расчётов( за вычетом отопления нежилых помещений!), получилось, что жилые помещения потратили в 2014 году на отопление
2214, 56 гкал- по документам УО;
2196,55 гкал-по документам теплоэнерго.
Кто из них неправильно считает?
Но то, что нам по запросу дают неверные цифры и вводят в заблуждение это факт. Так что ,если принять их новый вариант ответа, то по гкал , получается, что нам правильно доначислили за 2014 год.
А вот то, что погрешность приборов составляет около 20% управляющую организацию не очень волнует.
не 3730,3 гкал, как в первоначальном варианте
Сокольники предоставили
И,собственно,после всех расчётов( за вычетом отопления нежилых помещений!), получилось, что жилые помещения потратили в 2014 году на отопление
2214, 56 гкал- по документам УО;
2196,55 гкал-по документам теплоэнерго.
Кто из них неправильно считает?
Но то, что нам по запросу дают неверные цифры и вводят в заблуждение это факт. Так что ,если принять их новый вариант ответа, то по гкал , получается, что нам правильно доначислили за 2014 год.
А вот то, что погрешность приборов составляет около 20% управляющую организацию не очень волнует.
Пожалуйста, посмотрите ещё раз на документы.
По-моему 19795 кв.м. - это площадь только жилых помещений.
А где нежилые????
"Северная Долина" съехала и за тепло не заплатила - вот они и делят только на жильцов!
И обратите внимание на то, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ счетчика энергии на жилые помещения!
Эти данные взяты с потолка!
Что за расчёт ОНИ ПРИСЛАЛИ Вам??
По-моему 19795 кв.м. - это площадь только жилых помещений.
А где нежилые????
"Северная Долина" съехала и за тепло не заплатила - вот они и делят только на жильцов!
И обратите внимание на то, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ счетчика энергии на жилые помещения!
Эти данные взяты с потолка!
Что за расчёт ОНИ ПРИСЛАЛИ Вам??
О том и речь, что УО сами даже не понимают, какие данные они нам предоставляют. 3730,3 гкал - это с 23.12.2013!!! года по какое -то декабря 2014 г.
Следовательно, по январю 2015 г. тоже возникают вопросы. Кол-во гкал с 01.01.по 31.01.2015г.будет совсем другим. Все, что они написали-абсолютная небрежность при работе с цифрами и документами. Именно поэтому и возникают сомнения по остальным поводам, т.е. так же легко Сокольники могут подтасовать и другие данные.
Следовательно, по январю 2015 г. тоже возникают вопросы. Кол-во гкал с 01.01.по 31.01.2015г.будет совсем другим. Все, что они написали-абсолютная небрежность при работе с цифрами и документами. Именно поэтому и возникают сомнения по остальным поводам, т.е. так же легко Сокольники могут подтасовать и другие данные.
Ждем заявление от Блондинки.
в суд вместе пойдем)
через суд затребовать
Суд может отказать - скажут: сами затребуйте.
Т.е. суд затребует техпаспорт в БТИ или укажет нам на необходимось техпаспорта и тогда у нас будут основания заказать самим (я закажу), но расходы - на проигравшую сторону.
Нужно заявление с расчётом ....
Т.е. суд затребует техпаспорт в БТИ или укажет нам на необходимось техпаспорта и тогда у нас будут основания заказать самим (я закажу), но расходы - на проигравшую сторону.
Нужно заявление с расчётом ....
если суд сочтет нужным для уточнения площадей , значит затребует по нашему Ходатайству, если не сочтет значит площади определит либо правильно либо неправильно)
Хорошо. Пора подавать заявление. Можем не успеть - с несуществующего ООО "взятки гладки".
ДД. Что-то я не найду документы, показывающие площадь жилых помещений и площадь всего дома....
Не помните, на форуме не было выложено какого-нибудь Техпаспорта?
Не помните, на форуме не было выложено какого-нибудь Техпаспорта?
Площади дома есть на сайте УО "Сокольники" в отчетах "раскрытие информации". Еще есть на сайте "Реформа ЖКХ" в разделе "Мой управляющий".
Хорошо, спасибо.)
super.tnp писал(а)2196,55 гкал-по документам теплоэнерго.
Из справки Теплоэнерго вообще не понятно что обозначают эти цифры - то ли ОБЩИЙ ВВОД ГВС то ли ввод только на жилые помещения ...... В любом случае! эта справка к нам, жильцам не имеет никакого отношения! у нас, жильцов, нет никаких договорных обязательств перед Теплоэнерго! Тем более, что справка Теплоэнерго выдана на 01 декабря а не на 31-ое. Итак, с Ваших слов: "фактически за 2014 год общий ввод в дом тепловой энергии составился 3730,03гкал" - по данным УО. Откуда появилась цифра 3957,96гкал - пока не понятно, но будем двигаться дальше пока по старым цифрам т.к. копия той справки у нас есть.
Итак, вопросы:
1. кто помнит, на основании какого постановления устанавливается цена одного Гкал??? Т.е. 3730,03Гкал*???=?????? руб. на весь дом.
2. Кто помнит, на основании какого постановления устанавливается производится расчет суммы платежа на 1 кв.метр - В ЭТОЙ ФОРМУЛЕ ДОЛЖНЫ ФИГУРИРОВАТЬ ПЛОЩАДИ ВСЕГО ДОМА А НЕ ТОЛЬКО ЖИЛОЙ ЧАСТИ!
Также и величина тепла ОБЩЕГО ВВОДА а не только на жилую часть,
Т.е. цена перерасчёта на 1 кв.м. едина - как для жилых так и для нежилых - надо найти эту цену и тогда каждый сможет рассчитать свой "перерасчет".
Пожалуйста, подскажите NoNo этих постановлений........?????
Общую площадь жилых и нежилых помещений берем равной 26621,09 из справки УО приведённой выше.
1. Тарифы устанавливает региональная комиссия по тарифам нижегор.области. сейчас не помню номера и даты, но проверяла, все именно так.
2 указанные площади включают в себя и паркинг, а с ним мы уже все разобрались. Они платят отдельно. Все офисы отдельно по СВОЕМУ
счетчику!
3.вся неразбериха в том, что УО не желает вникнуть в те цифры, которые она предоставляет. поэтому первоначальный вариант (3730 гкал) это с даты 23.12.13 г. По 23.12.14 г. А Теплоэнерго считала с 01 января по 31 декабря.
2 указанные площади включают в себя и паркинг, а с ним мы уже все разобрались. Они платят отдельно. Все офисы отдельно по СВОЕМУ
счетчику!
3.вся неразбериха в том, что УО не желает вникнуть в те цифры, которые она предоставляет. поэтому первоначальный вариант (3730 гкал) это с даты 23.12.13 г. По 23.12.14 г. А Теплоэнерго считала с 01 января по 31 декабря.
Начнем с пункта 2:
Всего жилых площадей в доме 19795 кв.м.
Жилых этажей в доме - 17
На одном жилом этаже полезной площиди - 1164,4 кв.м
Площадь жилых и нежилых помещений - 26621,9 кв.м. (по справке)
26621,9 - 19795 = 6826,9 кв.м. нежилых, так?
площадь автостоянки - 3435,7 кв.м.
площадь двух нежилых этажей - 3391,2 правильно?
Тарифы, наверное, можно посмотреть вот здесь: (файл)
Ещё раз вопрос, какую мы используем формулу???????
Это постановление 354, но там много формул.
Всего жилых площадей в доме 19795 кв.м.
Жилых этажей в доме - 17
На одном жилом этаже полезной площиди - 1164,4 кв.м
Площадь жилых и нежилых помещений - 26621,9 кв.м. (по справке)
26621,9 - 19795 = 6826,9 кв.м. нежилых, так?
площадь автостоянки - 3435,7 кв.м.
площадь двух нежилых этажей - 3391,2 правильно?
Тарифы, наверное, можно посмотреть вот здесь: (файл)
Ещё раз вопрос, какую мы используем формулу???????
Это постановление 354, но там много формул.
Расчет, по моему, должен проводиться по п/п 354, прил 2, пунк 3 - верно?
Ещё раз: сокольники применяют правильную формулу; сокольники вначале дали неправильные цифры, элементарно неправильно посчитали данные по времени и счётчика; "раскидка" по кв. Метрам - правильная. Не поняла, к чему расклад по кв. Метрам этажей? Не надо заморачиваться. Владельцы офисов имеют в Собственности весь этаж, а мы только квартиры без коридора.
super.tnp писал(а)Не поняла, к чему расклад по кв. Метрам этажей?
Это я просто случайно обратил внимание на то, что площади разные. К делу это не имеет никакого отношения.
super.tnp писал(а)Ещё раз: сокольники применяют правильную формулу
Это очень хорошо, что Сокольники применяют правильную формулу. Мы, жильцы, имеем право знать - какую именно. А те кто будет в совете МКД - должны будут проверять их путанные расчёты и не идти на поводу. Члены совета дома имеют право присутствовать и при снятии показаний счётчиков - вот тогда и не будет разных "липовых" цифр.
Итак, Сокольники ведут расчёт по пп.3 п2 приложения 2 Правил No 307 по формуле 8:
3)размер платы за отопление в i - том помещении.....
Рo=Рк.пр.(плата...из показаний коллективных приборов учёта) *Si(площадь конкретного помещения)/Sо(общая площадь всех помещений) - Рfn.i (плата с конкретного помещения)
Рo=1980648,46 рублей
Откуда взялась эта "цифра"????
В 2014 году по строке <<Отопление-энергия>> в платёжных документах (квитанциях. жировках) нам начислялось, согласно тарифа, 8,035 руб. на 1 кв.м. жилой площади.
Рo2.1=1980648,46 руб. : 8,035 руб. на 1 кв.м. = 246502,60858743
246502,60858743 : 12 = 20541,8840489525 кв.м - что это ?? площадь жилых помещений с погрешностями ??
А для чего делается расчёт только на жилые помещения??
По-моему, "Правилами" это не предусмотрено!!! и только запутывает расчёт !!!!
Посмотрите, разве Теплоэнерго указывают в своей "Справке" - сколько пошло тепла на жилые, сколько на нежилые, а сколько на нагрев воды??
НЕТ!!!
Значит нам в эту искусственную и противоправную путаницу "впрягаться" абсолютно ни к чему.
Рo2.1=1980648,46 руб. : 8,035 руб. на 1 кв.м. = 246502,60858743
246502,60858743 : 12 = 20541,8840489525 кв.м - что это ?? площадь жилых помещений с погрешностями ??
А для чего делается расчёт только на жилые помещения??
По-моему, "Правилами" это не предусмотрено!!! и только запутывает расчёт !!!!
Посмотрите, разве Теплоэнерго указывают в своей "Справке" - сколько пошло тепла на жилые, сколько на нежилые, а сколько на нагрев воды??
НЕТ!!!
Значит нам в эту искусственную и противоправную путаницу "впрягаться" абсолютно ни к чему.
super.tnp писал(а)вся неразбериха в том, что УО не желает вникнуть в те цифры, которые она предоставляет. поэтому первоначальный вариант (3730 гкал)
Решение РСТ Нижегородской области No 65/39 от 17.12.2013 ставка за тепловую энергию, руб./Гкал = 901,71 Нам дали 3 варианта:
1) 3730 * 901,71 =
2) 3957,96 * 901,71 =
3) вариант Теплоэнерго - на весь дом, как я понимаю:
2196,55 * 901,71 = 1980651,1005 руб. на весь дом, правильно???????????
А у Сокольников получается - 1980648,46 руб. - уплачено только за жилые. Верно??
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.