Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
жильцы дома 99 корп 2 НЕ ПОРА ЛИ НАМ СОБРАТЬСЯ???
Соседи по домам / Знакомство
40
59
Поделиться
Уважаемые соседи! Хотеться понять сколько людей уже заселенных, кому не безразлична судьба Нашего дома, чистота и порядок! Активисты где Вы ?? Очень много вопросов, которые уже сейчас пора решать!
готов присутствовать и посильно помочь в организации
Я думаю, что большинство интересующихся заходят на форум, ждем подмогу)))))
Мы тоже уже живем,готовы участвовать в судьбе дома!
Это беспредел! Срочно нужно решать с охраной/консьержем! Кстати вчера кто то проводил с 12 этажа собрание! Лично я не видела ни объявления ни какой другой информации об этом!
эй, народ, из белого Seat Leona гос.номер к377хх152 который на фото это "тело" выйти не могло, это наш аппарат. поэтому остается не так много вариантов)))
+1
Я пока за городом, 1 июля вернусь, заканчивается отпуск, выхожу на работу. Готова присоединиться к активистам!
Добрый день. Готов активно участвовать.
Мы согласны)Давно ждем , готовы участвовать. Вопросов очень много волнующих. В том числе, как житель, верхних этажей, замучилась убирать балкон после смотровых площадок. У нас до того дошло, что вырвали гидрант и затопили пол этажа. Мы потом пол часа воду с него сливали и скручивали. Так что любая помощь, обсуждение и тому подобное)
+1
По моему, самый актуальный вопрос с охраной/консьержем. Давайте попытаемся составить примерный список тем для обсуждения.
По моему, самый актуальный вопрос с охраной/консьержем. Давайте попытаемся составить примерный список тем для обсуждения.
В объявление в подъезде написаны очень четко все вопросы. К ним готова дополнить видеонаблюдение.
в подъезде где то висят вопросы?
Ну да) Там объявления в подъезде на 1-м этаже и в лифте было, пока не сорвало. ТСЖ, вода горячая и холодная( напор или полное ее отсутствие), охрана, видеонаблюдение, домофон не работает. Может кого еще что то волнует
кв.102. Мы с вами!!!
Мы в 152 будем знакомы
Добрый день!
Мы с супругой обязательно придем на собрание!!!
Мы с супругой обязательно придем на собрание!!!
отлично!
Здравствуйте соседи!! Я из 140 кв. Полностью согласна с тем, что нужно решить очень много вопросов. Готова участвовать в решении общих вопросов, к сожалению сегодня не успею приехать к 19.30 на собрание.
надеюсь увидеть результаты на форуме.
надеюсь увидеть результаты на форуме.
Сегодня на собрании основная задача выбрать совет дома + председателя и старших по этажам (помощников совета дома), потом провести голосование и предоставить все документы в УК
по вопросу о стоимости за консьержа считаю несправедливым брать в расчете на кв.м. Даже пртивозаконным (данное слово, как я понял, УК очень любит использовать). Давайте рассудим логически:
- за содержание и ремонт дома с кв.м расчет - это логично.
А вот консьерж, сидящий на входе, ну никак не трудится больше на квартиру в 80м по сравнению с квартирой в 30м. А оплата будет с бОльшей квартиры браться в 2,5 раза больше. Несправедливо ведь, не так ли? Вы же не платите за домофон, телефон или кабельное ТВ больше из-за того, что у вас квартира больше? нет. Так и консьерж, охраняющий общий покой, должен оплачиваться всеми квартирособственниками поровну, а не исходя из метража.
УК просто упрощает себе задачу - на кв.м считать проще и прятать проще, чем в расчете на квартиры. В жировках наверняка есть постоянные составляющие, никак не привязанные к метражу. Ну пусть вот и будет в жировке этот параметр больше. И 270руб. с квартиры уже вполне приемлемая цена за эту услугу для любой квартиры - будь то "студенческая" студия или "многодетная" трешка.
- за содержание и ремонт дома с кв.м расчет - это логично.
А вот консьерж, сидящий на входе, ну никак не трудится больше на квартиру в 80м по сравнению с квартирой в 30м. А оплата будет с бОльшей квартиры браться в 2,5 раза больше. Несправедливо ведь, не так ли? Вы же не платите за домофон, телефон или кабельное ТВ больше из-за того, что у вас квартира больше? нет. Так и консьерж, охраняющий общий покой, должен оплачиваться всеми квартирособственниками поровну, а не исходя из метража.
УК просто упрощает себе задачу - на кв.м считать проще и прятать проще, чем в расчете на квартиры. В жировках наверняка есть постоянные составляющие, никак не привязанные к метражу. Ну пусть вот и будет в жировке этот параметр больше. И 270руб. с квартиры уже вполне приемлемая цена за эту услугу для любой квартиры - будь то "студенческая" студия или "многодетная" трешка.
Гораздо выгоднее (для всех) и разумнее будет фиксированная цена для каждой квартиры.
Все это конечно хорошо, но увидев вчера на двери объявление о неплательщиках, думаю, не скоро мы еще решим этот вопрос, нам грозят ограничить подачу горячей воды из-за должников, а консьерж не виноват, что многие не оплачивают комунальные услуги, им зарплата нужна вовремя, вот и появится у нас с вами ОДН, которые будут оплачивать те, кто платят.
из того списка бОльшее кол-во тех, кто еще не въехал. А они гор.водой не пользуются. Но этим пользуется УК, мешая все долги в одну кучу и играя на этом, пугая тех, кто уже живет.
Я не говорю, что правильно не платить, но и не стою на стороне УК, которая нихрена не может людям объяснить что и откуда берется. Есть и те, кто именно по этой причине не платят, боясь оказаться не в списке должников, а в списке дважды оплативших: этой УК и потом долги, которая эта УК за собой оставит, когда обанкротится и оставит бублик на своих счетах. ТТТ, не дай Бог, конечно.
Я не говорю, что правильно не платить, но и не стою на стороне УК, которая нихрена не может людям объяснить что и откуда берется. Есть и те, кто именно по этой причине не платят, боясь оказаться не в списке должников, а в списке дважды оплативших: этой УК и потом долги, которая эта УК за собой оставит, когда обанкротится и оставит бублик на своих счетах. ТТТ, не дай Бог, конечно.
Ограничить подачу горячей воды УК не может.И если в доме проживает даже всего один жилец ,они обязаны поставлять все услуги,в т.ч. горячую воду.Так было сказано директору нашей УК в приемной полпреда президента в октябре прошлого года, по поводу нашей жалобы на отсутствие горячей воды в сданном доме более 3 месяцев.А взыскивать долги вот это их работа в том числе.Еще бы научились вовремя разносить платежки и объяснять жителям откуда они взяли конкретные цифры.
Поддерживаю и предлагаю вариант договора на охрану из уже оплачиваемой статьи расходов "Содержание жилья" (29 руб.кв.м).
я пообщался с людьми, которые работают в ТСЖ. говорят, что схема платы "тариф*кв. м."- обычная практика.
НО, я считаю, что подобная схема оплаты должна быть крайней мерой. Надо совместно искать выходы, читать законодательство.
По поводу "честно-нечестно, справедливо-несправедливо"- вопрос вечный. я тоже не в маленькой квартире буду жить и для меня вопрос оплаты консьержа тоже острый.
PS в трешке будет жить, к примеру, 4 человека- и консьержу надо запоминать 4 лица. а в студии один студент- консьержу надо запомнить одно лицо...отсюда и другая плата))) (это была шутка с долей правды)
НО, я считаю, что подобная схема оплаты должна быть крайней мерой. Надо совместно искать выходы, читать законодательство.
По поводу "честно-нечестно, справедливо-несправедливо"- вопрос вечный. я тоже не в маленькой квартире буду жить и для меня вопрос оплаты консьержа тоже острый.
PS в трешке будет жить, к примеру, 4 человека- и консьержу надо запоминать 4 лица. а в студии один студент- консьержу надо запомнить одно лицо...отсюда и другая плата))) (это была шутка с долей правды)
расчет таких услуг в привязке к кв.м оч. похож на транспортный налог из расчета с л/с. Это ведь как назвать. Если транспортный налог имеет цель сбора на ремонт дорог (а назван он совсем иначе по смыслу), то необходимо учитывать износ дорог от транспортной единицы (ее полная масса и пробег за период), а никак не от мощности двигателя. Мощность двигателя когда-то кто-то привязал к состоятельности владельца, что не есть правильно. Так давайте не будем повторять ошибок и не будем привязывать к формуле параметры, не имеющие к ней абсолютно никакого логического отношения.
В тершке может жить и многодетная семья с доходом на душу меньше владельца студии, переехавшая из однушки не по причине наличия свободных денег, а по причине невозможности проживания в таких стесненных или убогих условиях. И которые будут жить в квартире с голыми стенами и отсутствием мебели может еще не один год...
В тершке может жить и многодетная семья с доходом на душу меньше владельца студии, переехавшая из однушки не по причине наличия свободных денег, а по причине невозможности проживания в таких стесненных или убогих условиях. И которые будут жить в квартире с голыми стенами и отсутствием мебели может еще не один год...
я согласен. надо искать альтернативы оплаты данной услуги.
к примеру, что нашел я (оговорюсь, юр. образования и глубоких познаний в ГК, ТК РФ у меня нет)
1. с будущими консьержами ДУК заключает не трудовой договор (из которого вытекают доп. отчисления пенсионных и страховых составляющих, больничные, отпуска), а договор гражданско-процессуального, гражданско-правового характера, где четко определяется цель договора и сроки исполнения.к примеру, целью договора может здесь быть- содержание вверенных площадей в надлежащем порядке, осуществление контрольно-пропускного режима. к словам не придирайтесь-формулировка с ходу написана.
2. по согласованию совета МКД (собрание, голосование, утверждение положения) на базе счета ДУКа создается некий фонд, назовем его- "фонд обеспечения безопасности проживания" и в платежках появляется строка- плата в фонд обеспечения безопасности проживания, куда ежемесячно собственники платят фиксированные, к примеру 250руб.
это все я читал из практики управляющих компаний г. Москва.
к примеру, что нашел я (оговорюсь, юр. образования и глубоких познаний в ГК, ТК РФ у меня нет)
1. с будущими консьержами ДУК заключает не трудовой договор (из которого вытекают доп. отчисления пенсионных и страховых составляющих, больничные, отпуска), а договор гражданско-процессуального, гражданско-правового характера, где четко определяется цель договора и сроки исполнения.к примеру, целью договора может здесь быть- содержание вверенных площадей в надлежащем порядке, осуществление контрольно-пропускного режима. к словам не придирайтесь-формулировка с ходу написана.
2. по согласованию совета МКД (собрание, голосование, утверждение положения) на базе счета ДУКа создается некий фонд, назовем его- "фонд обеспечения безопасности проживания" и в платежках появляется строка- плата в фонд обеспечения безопасности проживания, куда ежемесячно собственники платят фиксированные, к примеру 250руб.
это все я читал из практики управляющих компаний г. Москва.
дело говорите
+1
PS с налогами, конечно посложнее будет, но уже вариант хороший.
+1
PS с налогами, конечно посложнее будет, но уже вариант хороший.
ДД! в каких документах прописана такая возможность?
на этот вопрос я вам не отвечу.я не спец. где я читал- было написано- "возможно сделать так, это не противоречит законодательству." ответ должны дать юристы.неужто юристов-соседей нет?
А я считаю, что расчет платы за консьержа/охранника исходя из кв.м. логичен. Я понимаю, что собственникам трешек придется платить больше, чем студиям, однушкам, вот они так активно и пытаются найти способ, но в трешках и живет как правило большая семья, с детьми, вам и машину надо охранять на стоянке и детскую площадку, и гостей ходит больше и все прочее, почему проживающий один в студии должен платить столько же? Это как содержание жилья, логика расчета такая же!
так описанная Вами логика исходит из расчета кол-ва проживающих человек, - причем тут квадратные метры? Зачем в кучу мешать "килограммы и температуру"?
И я с Вами еще поспорю про кол-во посетителей в треху по сравнению со студией... Это предвзятое отношение, а никак не объективное!
Я Вам могу другой пример привести, где человек из студии должен платить больше, а платит исходя из метража:
- ФОТ сотрудников УК, отвечающих за коммуникации и инж. сети (да и остальной персонал) рассчитывается на собственников МКД исходя из площади (потому что так удобнее), а фактически, что в трешке, что в студии по ряду работ они оказывают услуги в одинаковом объеме. Конкретный пример - эл. счетчиков и эл.вводов в квартиру и МКД один у обеих квартир, канализация и ввод воды - в 2 раза у трехи больше, чем у студии (а площадь больше в 2,5 раза), уборка снега ничем не больше нужна трешникам, чем студийцам, тоже касается и др.работ по придомовой территории. Это было "гореспециалистами" приурочено к км.м для удобства, но никак не исходя из 100%ной логики. Давайте тогда предложим распределять ФОТ УК исходя из кол-ва квартир / прописанных, а не исходя из метража. Догадываетесь, что уже больше будете платить?
ЗЫ а про детей и машину - вообще ни к месту - у студийцев машин нет что ли или детей?.. А всё прочее, это что конкретно? Вы еще скажите, что имущества в трешке больше и поэтому работы по охране гораздо больше... Работа у консьержа одна на данном объекте и она конкретна и никак не привязана к метрам - это же не сделка, а повременка. (или предложите ему сделку за кол-во пропущенных лиц). Смешно, не так ли? И он будет смотреть на площадку за моими детьми меньше, чем за Вашими что ли??? Или может детскую площадку поделим и мои дети смогут нахоиться на ней в 2,5 раза дольше Ваших? Так до абсурда недалеко... Извините, но тогда не логика, а просто желание подстроиться под условия меньшей оплаты, за счет других, и не иначе.
Чем ему трешка будет преподносить работы больше, чем студия? Ничем абсолютно!
И я с Вами еще поспорю про кол-во посетителей в треху по сравнению со студией... Это предвзятое отношение, а никак не объективное!
Я Вам могу другой пример привести, где человек из студии должен платить больше, а платит исходя из метража:
- ФОТ сотрудников УК, отвечающих за коммуникации и инж. сети (да и остальной персонал) рассчитывается на собственников МКД исходя из площади (потому что так удобнее), а фактически, что в трешке, что в студии по ряду работ они оказывают услуги в одинаковом объеме. Конкретный пример - эл. счетчиков и эл.вводов в квартиру и МКД один у обеих квартир, канализация и ввод воды - в 2 раза у трехи больше, чем у студии (а площадь больше в 2,5 раза), уборка снега ничем не больше нужна трешникам, чем студийцам, тоже касается и др.работ по придомовой территории. Это было "гореспециалистами" приурочено к км.м для удобства, но никак не исходя из 100%ной логики. Давайте тогда предложим распределять ФОТ УК исходя из кол-ва квартир / прописанных, а не исходя из метража. Догадываетесь, что уже больше будете платить?
ЗЫ а про детей и машину - вообще ни к месту - у студийцев машин нет что ли или детей?.. А всё прочее, это что конкретно? Вы еще скажите, что имущества в трешке больше и поэтому работы по охране гораздо больше... Работа у консьержа одна на данном объекте и она конкретна и никак не привязана к метрам - это же не сделка, а повременка. (или предложите ему сделку за кол-во пропущенных лиц). Смешно, не так ли? И он будет смотреть на площадку за моими детьми меньше, чем за Вашими что ли??? Или может детскую площадку поделим и мои дети смогут нахоиться на ней в 2,5 раза дольше Ваших? Так до абсурда недалеко... Извините, но тогда не логика, а просто желание подстроиться под условия меньшей оплаты, за счет других, и не иначе.
Чем ему трешка будет преподносить работы больше, чем студия? Ничем абсолютно!
зачем спорить и придумывать "велосипед" -если уже до вас придумали! как платят в других домах по городу-так и нам платить!?? а то начали гостей считать! может на природе и в ресторане лучше с гостями отмечать!--- каждому своё--но здесь спор до бесконечности!
ну некоторые, знаете ли ходят в туалет на улицу, не пытаясь ничего менять лишь из-за того, что всё село так ходит... А тот, кто сделал удобства в доме - тот "плохой человек", потому что изобрел "велосипед" , т.к. не такой как все.
Если можно сделать лучше и правильнее, то надо пытаться делать, и коли получится, то и флаг в руки.
Если брать пример с криворуких УК, то мы начнем платить в 2 раза больше и лишь потому, что что-то кому-то делать удобнее, а не дешевле. Примеров вагон того, что с боем приходится внедрять и использовать: 3х тарифные счетчики, ЛЕД-освещение, еще и (о ужас!) совмещенное с датчиками движения, теплосчетчики, учет температуры потребляемой ГВС, доводчики на дверях общих балконов; заменять, то, что можно отремонтировать, планировать работу, а не делать все в том порядке, как в песне "МЫ ЖЕЛЕЗНЫМ КОНЕМ ВСЕ ПОЛЯ ОБОЙДЕМ, СОБЕРЕМ И ЗАСЕЕМ И ВСПАШЕМ" и т.д.
Если можно сделать лучше и правильнее, то надо пытаться делать, и коли получится, то и флаг в руки.
Если брать пример с криворуких УК, то мы начнем платить в 2 раза больше и лишь потому, что что-то кому-то делать удобнее, а не дешевле. Примеров вагон того, что с боем приходится внедрять и использовать: 3х тарифные счетчики, ЛЕД-освещение, еще и (о ужас!) совмещенное с датчиками движения, теплосчетчики, учет температуры потребляемой ГВС, доводчики на дверях общих балконов; заменять, то, что можно отремонтировать, планировать работу, а не делать все в том порядке, как в песне "МЫ ЖЕЛЕЗНЫМ КОНЕМ ВСЕ ПОЛЯ ОБОЙДЕМ, СОБЕРЕМ И ЗАСЕЕМ И ВСПАШЕМ" и т.д.
Мы можем логику до бесконечности обсуждать. В конечном счете, логика у всех одна: сэкономить свои деньги.
Вы правильное слово назвали - экономить. Но это значит, что экономить нужно всем, а не перекладывать общие затраты дома друг на друга лишь только потому, что кому-то приходится жить в 3х комнатной квартире по причине 5-6 человек в семье (из которых 3е детей малолетних и 1 пенсионер инвалид, с общим доходом на человека 10-15 тр), а не потому, что некуда гардеробную разместить.
Давайте я вам о своих проблемах расскажу?!? Кому сейчас легко жить? В любом случае: как будет, так и будет! Я написала, по большей части, чтобы выразить, думаю, общее мнение владельцев маленьких квартир, а то тут все такие активные за равные взносы для квартир, знайте, что есть и другая позиция! Только почему-то все молчат!
Да поймите Вы, Вам не о проблемах рассказывают, а том, что Вы пытаетесь благосостояние проживающих привязать к кв.м., что не есть объективно. И то, что бОльшие квартиры должны платить за меньшие при одинаковой для всех квартир по себестоимости услугу лишь потому, что они больше, это также в корне не верно.
Не нужно использовать систему двойных стандартов и говорить там, где удобнее - мы маленькие, с нас надо меньше взять, а в другом случае, - мы же тоже такая же квартирная единица, как и другие, и мол это должно учитываться при распределении (бюджета, к примеру).
Не нужно использовать систему двойных стандартов и говорить там, где удобнее - мы маленькие, с нас надо меньше взять, а в другом случае, - мы же тоже такая же квартирная единица, как и другие, и мол это должно учитываться при распределении (бюджета, к примеру).
Все прекрасно поняли, что вы хотите сказать, да я тоже считаю не объективным, я за равные платежи, предложите вариант, ну помогите как это сделать?
я пока думаю в одну голову, как провести равные платежи через платежку?
как?
я вот неделю перечитываю практику других домов и голову ломаю над этим вопросом вместе с Ука, доказывать и "укорять" можно сколько угодно.
я пока думаю в одну голову, как провести равные платежи через платежку?
как?
я вот неделю перечитываю практику других домов и голову ломаю над этим вопросом вместе с Ука, доказывать и "укорять" можно сколько угодно.
Давайте почитаем п. 11 ПП РФ 491 от 13.08.2006 г. Там такие услуги, как и домофон, антенна, охрана и пр., не отнесены к работам и услугам по содержанию дома. А значит этот способ также "противозаконен" (опять же пользуясь любимой формулировкой УК).
Давайте почитаем и про навязывание дополнительных услуг, для тех, кто хочет изучить вопрос глубже:
11. Собственник помещения, не являющийся членом ТСЖ, не может быть понужден к несению расходов на услуги по содержанию имущества, не являющегося в соответствии с законодательством общим имуществом многоквартирного дома, но отнесенного к таковому решением общего собрания членов ТСЖ.
ТСЖ обратилось в арбитражный суд с иском о взыскании с собственника нежилого помещения, расположенного в многоквартирном жилом доме, находящемся в управлении ТСЖ, расходов на содержание общего имущества собственников многоквартирного дома, в том числе на охрану внутридомовой территории.
Ответчик в представленном отзыве на исковое заявление указал, что не согласен с начислением ему в качестве содержания общедомового имущества услуг по охране. По мнению ответчика, указанная услуга не входит в понятие <<содержание общего имущества>>. Объектом охраны является имущество, которое в установленном порядке не включено в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Кроме того, ответчик вышел из состава ТСЖ, члены которого приняли на общем собрании решение заключить соответствующий договор на охрану внутридомовой территории.
Рассматривая дело, арбитражный суд установил следующее.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 No 491 в соответствии со ст.ст. 39 и 156 Жилищного кодекса Российской Федерации утверждены Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, в которых регламентируется порядок несения расходов на содержание общего имущества в многоквартирном жилом доме всеми собственниками помещений.
Как следует из пп. <<а>> п. 1 названных Правил состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества. Кроме того, обязанность собственников помещений в многоквартирном доме утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования предусмотрена п. 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 No 491.
Согласно п.п. 5 и 6 ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
В свою очередь истцом в обоснование заявленного требования представлен реестр общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, утвержденный общим собранием членов ТСЖ, а не собственниками помещений в многоквартирном доме. Решение вопроса об определении состава общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме не относится к компетенции ТСЖ.
На основании перечня общего имущества и перечня услуг и работ с размером их финансирования, утвержденных на общем собрании собственников многоквартирного дома, ТСЖ определяет смету доходов и расходов товарищества на год (п. 2 ч. 1 ст. 137 п. 3 ст. 148 Жилищного кодекса Российской Федерации), устанавливает размер обязательных платежей и взносов членов товарищества (п. 4 ч. 2 ст. 145 Жилищного кодекса Российской Федерации, п. 33 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме) и плату за содержание и ремонт для собственников, не являющихся членами ТСЖ (п. 33 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме).
Учитывая, что имущество, являющееся объектом договора охраны, не включалось в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном жилом доме, следовательно, обязанности по его содержанию у ответчика не возникло.
Кроме того, охрана внутридомовой территории не входит в состав работ и услуг по содержанию общего имущества, приведенного в п. 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме. Содержание здания, сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения - это комплекс услуг по техническому обслуживанию, уборке, диагностике, испытаниям и обследованиям здания, сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения и техническому надзору за его состоянием (ГОСТ Р 51929-2002 Услуги жилищно-коммунальные. Термины и определения принят Постановлением Госстандарта Российской Федерации от 20.08.2002 No 307-СТ).
Договор охраны не относится к договорам о содержании и ремонте общего имущества, следовательно, он заключен в интересах членов ТСЖ. Поскольку ответчик членом ТСЖ не является, расходы по оплате услуг охраны не могут быть отнесены на него.
(с)
Одобрено постановлением
президиума Арбитражного суда
Красноярского края
от 28 июня 2010 г. No СП1-18
Давайте почитаем и про навязывание дополнительных услуг, для тех, кто хочет изучить вопрос глубже:
11. Собственник помещения, не являющийся членом ТСЖ, не может быть понужден к несению расходов на услуги по содержанию имущества, не являющегося в соответствии с законодательством общим имуществом многоквартирного дома, но отнесенного к таковому решением общего собрания членов ТСЖ.
ТСЖ обратилось в арбитражный суд с иском о взыскании с собственника нежилого помещения, расположенного в многоквартирном жилом доме, находящемся в управлении ТСЖ, расходов на содержание общего имущества собственников многоквартирного дома, в том числе на охрану внутридомовой территории.
Ответчик в представленном отзыве на исковое заявление указал, что не согласен с начислением ему в качестве содержания общедомового имущества услуг по охране. По мнению ответчика, указанная услуга не входит в понятие <<содержание общего имущества>>. Объектом охраны является имущество, которое в установленном порядке не включено в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Кроме того, ответчик вышел из состава ТСЖ, члены которого приняли на общем собрании решение заключить соответствующий договор на охрану внутридомовой территории.
Рассматривая дело, арбитражный суд установил следующее.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 No 491 в соответствии со ст.ст. 39 и 156 Жилищного кодекса Российской Федерации утверждены Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, в которых регламентируется порядок несения расходов на содержание общего имущества в многоквартирном жилом доме всеми собственниками помещений.
Как следует из пп. <<а>> п. 1 названных Правил состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества. Кроме того, обязанность собственников помещений в многоквартирном доме утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования предусмотрена п. 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 No 491.
Согласно п.п. 5 и 6 ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
В свою очередь истцом в обоснование заявленного требования представлен реестр общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, утвержденный общим собранием членов ТСЖ, а не собственниками помещений в многоквартирном доме. Решение вопроса об определении состава общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме не относится к компетенции ТСЖ.
На основании перечня общего имущества и перечня услуг и работ с размером их финансирования, утвержденных на общем собрании собственников многоквартирного дома, ТСЖ определяет смету доходов и расходов товарищества на год (п. 2 ч. 1 ст. 137 п. 3 ст. 148 Жилищного кодекса Российской Федерации), устанавливает размер обязательных платежей и взносов членов товарищества (п. 4 ч. 2 ст. 145 Жилищного кодекса Российской Федерации, п. 33 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме) и плату за содержание и ремонт для собственников, не являющихся членами ТСЖ (п. 33 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме).
Учитывая, что имущество, являющееся объектом договора охраны, не включалось в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном жилом доме, следовательно, обязанности по его содержанию у ответчика не возникло.
Кроме того, охрана внутридомовой территории не входит в состав работ и услуг по содержанию общего имущества, приведенного в п. 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме. Содержание здания, сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения - это комплекс услуг по техническому обслуживанию, уборке, диагностике, испытаниям и обследованиям здания, сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения и техническому надзору за его состоянием (ГОСТ Р 51929-2002 Услуги жилищно-коммунальные. Термины и определения принят Постановлением Госстандарта Российской Федерации от 20.08.2002 No 307-СТ).
Договор охраны не относится к договорам о содержании и ремонте общего имущества, следовательно, он заключен в интересах членов ТСЖ. Поскольку ответчик членом ТСЖ не является, расходы по оплате услуг охраны не могут быть отнесены на него.
(с)
Одобрено постановлением
президиума Арбитражного суда
Красноярского края
от 28 июня 2010 г. No СП1-18
А теперь предлагаю вариант - название услуги "Охрана имущества (общедомового и физ.лиц)".
Это очень даже хорошо вписывается в п.10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии,
обеспечивающем:
а) ....
б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества;
.
.
.
Это очень даже хорошо вписывается в п.10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии,
обеспечивающем:
а) ....
б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества;
.
.
.
спасибо за подсказку вот как только проведем голосование так сразу и будем разговаривать с УКа, аргументы уже есть :)
Простите, это БРЕД!
Давайте займемся подсчетом к кому сколько гостей ходит! :))))) Не будет никакой консьерж запоминать в лицо всех жильцов! И машинка у людей, живущих в студии наверняка тоже имеется! А если в трешке живут двое?! Услуга нужна в равной степени всем! И платить должны в равной степени все! Другой вопрос как это осуществить!
В пятницу позвонила в ФГУП МВД России по Нижегород.обл. Услуга по специализированной охране с тревожной кнопкой будет стоить примерно 120-150 тыс.(точный расчет могут предоставить), но к сожалению у них нет возможности заключать с каждым жильцом договор, т.е. им удобно работать только через УК.
НО! ЧОПов так много, можно конечно пообзванивать их, поспрашивать у кого какие условия, кто как работает... фигня в том, что сейчас жильцы сами с собой не смогут в принципе договориться (я имею ввиду собственников студий, двушек, трёшек).
Давайте займемся подсчетом к кому сколько гостей ходит! :))))) Не будет никакой консьерж запоминать в лицо всех жильцов! И машинка у людей, живущих в студии наверняка тоже имеется! А если в трешке живут двое?! Услуга нужна в равной степени всем! И платить должны в равной степени все! Другой вопрос как это осуществить!
В пятницу позвонила в ФГУП МВД России по Нижегород.обл. Услуга по специализированной охране с тревожной кнопкой будет стоить примерно 120-150 тыс.(точный расчет могут предоставить), но к сожалению у них нет возможности заключать с каждым жильцом договор, т.е. им удобно работать только через УК.
НО! ЧОПов так много, можно конечно пообзванивать их, поспрашивать у кого какие условия, кто как работает... фигня в том, что сейчас жильцы сами с собой не смогут в принципе договориться (я имею ввиду собственников студий, двушек, трёшек).
Товарищи, а кто-нибудь может всё-таки разжевать вот какой момент: объявили сумму 6 руб. за 1 кв.м жилья. Какая вообще общая площадь дома и сколько это выйдет : S всех квартир х 6 руб/кв.м = ???
Не с Гаком ли у нас выйдет сбор за охрану в месяц со всех квартир?! Или всё прям рассчитано чудным образом до мелочей?
Не с Гаком ли у нас выйдет сбор за охрану в месяц со всех квартир?! Или всё прям рассчитано чудным образом до мелочей?
расчет очень простой:
1. 4 консьержа по 15 000 р. в месяц з/п ( 3 нельзя надо будет платить переработку это дороже)
4*15000 = 60000 р. в мес
2. 30% прибавляйте на отчисления
60000 + 30% = 80 000
3. кв метров по дому 14500
итого: 8000/ 14 500 = 5,51 рубля с кв метра
Я округлила 5,51 до 6 рублей на собрании
а рассчитывать, чудным образом, до мелочей будем после собрания,при положительно принятом решении собственников.
1. 4 консьержа по 15 000 р. в месяц з/п ( 3 нельзя надо будет платить переработку это дороже)
4*15000 = 60000 р. в мес
2. 30% прибавляйте на отчисления
60000 + 30% = 80 000
3. кв метров по дому 14500
итого: 8000/ 14 500 = 5,51 рубля с кв метра
Я округлила 5,51 до 6 рублей на собрании
а рассчитывать, чудным образом, до мелочей будем после собрания,при положительно принятом решении собственников.
Спасибки!
ИНФОРМАЦИЯ К ОБСУЖДЕНИЮ:
Общалась по телефону с коммерческим директором охранного предприятия "Адмирал НН", который рассказал мне, что они работают с УК и ТСЖ, и плату за свои услуги раскидывают в равных долях на все квартиры, УК счет за данные услуги выставляет отдельной квитанцией.
Стоимость их услуг составляет 80руб за час работы. Итого: 80руб./час * 24часа = 1920 руб/сутки, итого в месяц: 1920 руб/сут * 31 день = 59520руб.
Установка тревожной кнопки бесплатна, но обслуживание в месяц 5000руб (всего, а не с каждого).
Прислал шаблон договора. Сама пока не изучала.
ГК "Адмирал НН"
+7(831) 414-38-60, факс. 214-58-80
603108, г. Нижний Новгород, ул. Невская, д.19
www.admiralnn.ru
PS. Насколько серьезная контора - понятия не имею (уж больно расценки заманчивые). В городе их пруд пруди. В любом случае надо обсудить, постараться всё-таки решить вопрос с УК и можно попробовать, а договор расторгнуть можно всегда!
В охране при МВД мне объявили примерно 120000 руб. в месяц + установка кнопки 12000руб. + ежемесячное обслуживание сколько-то
Общалась по телефону с коммерческим директором охранного предприятия "Адмирал НН", который рассказал мне, что они работают с УК и ТСЖ, и плату за свои услуги раскидывают в равных долях на все квартиры, УК счет за данные услуги выставляет отдельной квитанцией.
Стоимость их услуг составляет 80руб за час работы. Итого: 80руб./час * 24часа = 1920 руб/сутки, итого в месяц: 1920 руб/сут * 31 день = 59520руб.
Установка тревожной кнопки бесплатна, но обслуживание в месяц 5000руб (всего, а не с каждого).
Прислал шаблон договора. Сама пока не изучала.
ГК "Адмирал НН"
+7(831) 414-38-60, факс. 214-58-80
603108, г. Нижний Новгород, ул. Невская, д.19
www.admiralnn.ru
PS. Насколько серьезная контора - понятия не имею (уж больно расценки заманчивые). В городе их пруд пруди. В любом случае надо обсудить, постараться всё-таки решить вопрос с УК и можно попробовать, а договор расторгнуть можно всегда!
В охране при МВД мне объявили примерно 120000 руб. в месяц + установка кнопки 12000руб. + ежемесячное обслуживание сколько-то
К сообщению прикреплен файл:
124297765-sablon_dogovora_fiziceskaj_ohrana_-1-.doc (116 Kb) Скачать файл
124297765-sablon_dogovora_fiziceskaj_ohrana_-1-.doc (116 Kb) Скачать файл
Уважаемые Старшие по Этажам дома 99/ 2 !
В понедельник 20 июля в 19- 30 состоится собрание.
Готовы Листы голосования.
Просьба взять с собой ручку и блокнот.:-) ?
В понедельник 20 июля в 19- 30 состоится собрание.
Готовы Листы голосования.
Просьба взять с собой ручку и блокнот.:-) ?
А где состоится?на том же месте,у подъезда?
А младшие - в смысле, не старшие по этажам)) - могут поприсутствовать?
Соседи, доброе утро. повторный сбор старших по этажам (сдать заполненные листы голосования) когда и во сколько будет?
Товарищи, а может мне кто-нибудь помочь найти пользователя TanyCa. 6 квартира. Она на форум не заходила больще 3х месяцев, а мне очень хотелось бы найти ее номер телефона.
через УК попробуйте запросить или через старшего по этажу. Данные собирались. Должны бы дать при веском основании.
Спасибо за ответ, но мне не настолько сильно надо)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.