Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
12-е мая
118
219
Поделиться
Всем привет! Ну что, товарищи жильцы 1-й очереди, делаем наши ставки по поводу 12-го мая. Как думаете, нас правда начнут приглашать на осмотр наших долгожданных квартир или опять перенесут это событие на неопределенные сроки?
Приглашать начнут, но точные сроки не укажут :)
12-го услышим примерно следующее- здравствуйте, это такой такой то, просим вас в ближайшую неделю быть на связи или оставьте тел. доверенного лица :-)
Доброе утро, я думаю что не пригласят на осмотры, а предложат заключить доп соглашение на невыгодных для дольщиков условиях. Это не худший вариант, но думаю надо потребовать показать копию документа о вводе домов в эксплуатацию. Предполагаю худшее, надеюсь на лучшее.
Вот кстати очень интересная сцылка www.setlcity.ru/polez/schedule/
Познавательно, спасибо.
Норм статья. Дублирую ее часть ниже. В этой части говорится о том, о чем я всегда писал! А именно что сдача дома вовсе не означает что все полностью готово для заселения. Срок передачи ключей, следующий сразу после сдачи дома, нужен не только для устранения косяков, выявленных при осмотре, но и для других работ (доделка недоделок, благоустройство, отлаживание разных процессов и т.п.)
Что происходит после получения акта о вводе дома в эксплуатацию?
Доделывается отделка квартир и благоустройство территории (клумбы, газоны и т.п.).
Проводятся пуско-наладочные работы: запускаем и настраиваем работу лифтов, даем рабочее давление в трубы, проверяем работу насосов, систем контроля утечек, счетчиков и т.п., продуваем вентиляторы дымоудаления и т.д.
С поставщиками энергоресурсов (Теплосеть, Водоканал, Ленэнерго и т.п.) заключаем основные договоры на обслуживание.
Клиентская служба сервиса застройщика проводит приемку всех квартир у генерального подрядчика, проверяет соответствие качества отделки. В случае нареканий - выносит предписание по устранению. После устранения проводит повторную приемку.
Заключается договор с управляющей компанией, после чего УК принимает на свой баланс дом в том числе инженерные системы и все места общего пользования. Если на этом этапе выявлены недоделки, то они также устраняются, после чего происходит приемка-передача.
Формируется график осмотров квартир. Уведомление о завершении строительства объекта и готовности квартиры к передаче должно быть направлено дольщику не позднее, чем за месяц до наступления срока передачи ключей. Уведомление отправляется дольщику заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному в договоре адресу для направления почтовой корреспонденции или вручено дольщику лично под расписку.
Все это занимает обычно около 4 месяцев
Что происходит после получения акта о вводе дома в эксплуатацию?
Доделывается отделка квартир и благоустройство территории (клумбы, газоны и т.п.).
Проводятся пуско-наладочные работы: запускаем и настраиваем работу лифтов, даем рабочее давление в трубы, проверяем работу насосов, систем контроля утечек, счетчиков и т.п., продуваем вентиляторы дымоудаления и т.д.
С поставщиками энергоресурсов (Теплосеть, Водоканал, Ленэнерго и т.п.) заключаем основные договоры на обслуживание.
Клиентская служба сервиса застройщика проводит приемку всех квартир у генерального подрядчика, проверяет соответствие качества отделки. В случае нареканий - выносит предписание по устранению. После устранения проводит повторную приемку.
Заключается договор с управляющей компанией, после чего УК принимает на свой баланс дом в том числе инженерные системы и все места общего пользования. Если на этом этапе выявлены недоделки, то они также устраняются, после чего происходит приемка-передача.
Формируется график осмотров квартир. Уведомление о завершении строительства объекта и готовности квартиры к передаче должно быть направлено дольщику не позднее, чем за месяц до наступления срока передачи ключей. Уведомление отправляется дольщику заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному в договоре адресу для направления почтовой корреспонденции или вручено дольщику лично под расписку.
Все это занимает обычно около 4 месяцев
По ссылке всё это и есть, зачем это всё вываливать сюда?
Это так всё может быть, но думаю, что у нас может быть немного по другому. Лучше :)
Это так всё может быть, но думаю, что у нас может быть немного по другому. Лучше :)
Дата передачи ключей обязательно должна быть в договоре,а у нас приблизительно, когда ввод тогда и тп, то есть вилами на воде написали.
А куда вы смотрели, когда подписывали этот договор???
Ааа, все дело в шляпе!
Дело-в-шляпе писал(а)
Дата передачи ключей обязательно должна быть в договоре
Дата передачи ключей обязательно должна быть в договоре
Не обязательно
Сансан,а как же закон? И есть ли смысл нам теперь махать кулачонками? Обидно за первую очередь,да и вообще как-то грустно всё.
мыслим в одном русле))
а почему не обязательно? это разве не нарушение закона 214-фз, что в договоре долевого участия должна быть указана четкая дата передачи объекта дольщику?
Chudo v tapkah писал(а)
должна быть указана четкая дата передачи объекта дольщику
должна быть указана четкая дата передачи объекта дольщику
С чего Вы это взяли?
Смотрим требования из ФЗ 214:
4. Договор должен содержать:
1) определение подлежащего передаче конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией застройщиком после получения им разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости;
2) срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства;
3) цену договора, сроки и порядок ее уплаты;
4) гарантийный срок на объект долевого строительства.
Разве что-то сказано о ЧЕТКОЙ ДАТЕ? Есть лишь требование к указанию срока передачи квартиры дольщику. Это требование выполняется, т.к. в договоре указано в течение какого срока (2 месяца) и от какой даты (дата сдачи дома) квартиры должны быть переданы. Ничего про ЧЕТКУЮ ДАТУ в законе нет!
У Жилстрой-НН абсолютно также указываются сроки передачи квартиры
Да уже надо бы завязывать с этими ссылками, актами, законами и т.п.
Давайте дождёмся 12-го мая, а там видно будет.
Давайте дождёмся 12-го мая, а там видно будет.
Чорт, плюсануть хотела
А что же нет?
Минус бабахнула
Толку-то от этих + - , хотя конечно отношение показывает.
Вы уже давайте краснеть начинайте, а то чего я один красный-то? :-[
Вы уже давайте краснеть начинайте, а то чего я один красный-то? :-[
держи +
XXX999 писал(а)
Chudo v tapkah писал(а) <br> должна быть указана четкая дата передачи объекта дольщику
<br> С чего Вы это взяли? <br> Я взяла со слов юриста, имеющим практику по ДДУ, который смотрел мой договор) .
Кстати, Вы правы, я почитала Консультант, все вроде бы логично. Но напрягает, что разрешение на ввод получено в марте (кстати, я так и не поняла от какого числа разрешение, кто его видел??), а прошло полтора месяца, и ни слуху, ни духу. А если снова влезть в Консультант, то:
Статья 8 214-фз
4. Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства или в случае, если договором предусмотрен срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства, не менее чем за четырнадцать рабочих дней до наступления срока начала передачи и принятия обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, а также предупредить участника долевого строительства о необходимости принятия объекта долевого строительства и о последствиях бездействия участника долевого строительства, предусмотренных частью 6 настоящей статьи. Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку[/b].
Кого-то уведомляли? В договоре тоже написано, что за 14 календарных дней до приемки уведомят. Или 15-го принесут мне бумажку подписать?? Сомневаюсь - хотя оч надеюсь).
Кстати, по поводу допников к договору: предложат подписать - отказать, меня не уведомляли за 2 месяца:
Статья 6 214-фз
3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.
)) вот и будем надеяться: раз не уведомили за 2 месяца о перенесении сроков строительства и составления нового доп.соглашения, а 12 мая ожидаются носвости - может как раз после 12 мая и будут передаваться уведомления о начале передачи квартир!!!! )))
Четырнадцать дней до конца месяца не наступили. Получается что край до 16 мая застройщик должен всех оповестить
Про допники да, логично. Каждая сторона должна подписывать только при обоюдном желании. Заставить не могут, ведь это договор между сторонами, каждая сторона должна быть согласна с новыми условиями по собственной воле. Да и не будет накаких допников ;) Я лично уверен! Посмотрите камеры, уже кучи щебня наложили между домами. Сейчас за пару дней сделают асфальт
Про допники да, логично. Каждая сторона должна подписывать только при обоюдном желании. Заставить не могут, ведь это договор между сторонами, каждая сторона должна быть согласна с новыми условиями по собственной воле. Да и не будет накаких допников ;) Я лично уверен! Посмотрите камеры, уже кучи щебня наложили между домами. Сейчас за пару дней сделают асфальт
сейчас есть практика уведомлять по тел. и зачастую письмо направленное дольщику приходит гораздо позже того как принята кв. :-)
Здравствуйте. Дольщик не обязан заключать доп соглашение, тем более, составленное без учета его интересов.
Застройщик не имеет права в одностороннем порядке изменять срок сдачи.
Кому интересно, вот ссылка paritet-vologda.ru/sovetyi-y...sdachu-doma.html
Застройщик не имеет права в одностороннем порядке изменять срок сдачи.
Кому интересно, вот ссылка paritet-vologda.ru/sovetyi-y...sdachu-doma.html
Спасибо,я в курсе,только какой тогда выход,если нужна квартира,а не возврат денег? Под интересами я понимаю прежде всего сроки сдачи,вернее их перенос. Как требовать компенсацию в этом случае?
как я понимаю, дольщик вправе выбирать - вернуть деньги либо взыскать неустойку.
вас НЕ МОГУТ заставить получить деньги в замен квартиры, а доп. соглашение можно и нужно изменять с учетом своих интересов (например внеся пункт о снижении стоимости кв. на сумму потраченную за съем жилья на увеличившийся срок и т.д. и т.п.), не получается договорится, идете к юристу
УВ. ДОЛЬЩИК, КОМУ ИНТЕРЕСНА ИНФОРМАЦИЯ ПО ПОВОДУ СУД. СПОРОВ С ЗАСТРОЙЩИКОМ, ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ЕМУ ПРЕТЕНЗИЙ, СРОКОВ СДАЧИ И Т.Д И Т.П, ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ. ЗДЕСЬ ОТВЕТЫ НА БОЛЬШИНСТВО ВАШИХ ВОПРОСОВ.
Как определяется срок сдачи квартиры?
Срок передачи готовой долевки всегда предусматривается в условиях письменного договора участия в долевом строительстве. Как определять этот срок, закон не регламентирует. Главное, чтобы он был одинаковым для всех дольщиков конкретного многоквартирного дома или его блок-секции.
В договорах долевого участия обычно фигурируют 2 основных срока -- срок ввода дома в эксплуатацию (выдачи разрешения на ввод) и срок передачи квартиры дольщику. По закону застройщик не имеет права передавать дольщикам квартиры до тех пор, пока местная администрация не приняла дом и не выдала застройщику разрешение на ввод. То есть сначала дом вводится в эксплуатацию, затем готовые квартиры передаются дольщикам. Поэтому при заключении договора дольщику следует обратить внимание именно на срок передачи квартиры.
Срок передачи квартиры может определяться разными способами:
точной датой -- например, <<в срок не позднее 31.12.2014. При таком варианте просрочка передачи квартиры считается со следующего дня -- то есть с 01.01.2015;
обозначением квартала -- например, <<в 3 квартале 2014 года>>. 3 квартал 2014 года длится с 01.07.2014 по 30.09.2014 включительно. Поэтому просрочка пойдет со следующего дня за окончанием квартала, то есть с 01.10.2014;
в зависимости от срока получения разрешения на ввод в эксплуатацию -- например, <<ориентировочный срок получения разрешения на ввод в эксплуатацию -- 1 квартал 2015 года. Передача квартиры дольщику производится в течение -- 30 дней с даты получения разрешения на ввод в эксплуатацию>>. При таком варианте для начала определим срок получения разрешения на ввод (по 31.03.2015 включительно), прибавим 30 дней на передачу квартиры (по 30.04.2015 включительно). Итого просрочка наступит с 01.05.2015.
Про планируемые (не гарантируемые застройщиком) сроки
Хитрые застройщики часто пишут в договорах долевого участия, что срок передачи квартиры является <<ориентировочным>>, <<планируемым>>, <<не гарантируемым застройщиком>> и может меняться. Наша судебная практика подтверждает, что такие оговорки не принимаются судом во внимание, поскольку в одностороннем порядке откладывать сроки сдачи застройщик не может.
Что происходит при нарушении срока сдачи квартиры?
По закону <<Об участии в долевом строительстве>> застройщик обязан в письменном виде уведомить дольщика о том, что строительство дома не укладывается в прописанные в договоре сроки. Это уведомление застройщик должен вручить вам под роспись или направить заказным письмом с уведомлением. В законе установлен и срок направления такого уведомления -- минимум за 2 месяца до установленного договором срока. На практике уведомление о переносе сроков высылается не всегда.
По закону застройщик вместе с уведомлением о переносе сроков должен выслать вам предложение об изменении договора. На практике застройщик может предложить вам подписать дополнительное соглашение к договору о переносе срока передачи квартиры.
Обязан ли дольщик подписывать соглашение об изменении срока передачи квартиры?
Нет, не обязан. Закон <<Об участии в долевом строительстве>> говорит, что вопрос изменения договора долевого участия регулируется Гражданским кодексом РФ (ГК РФ). А в ГК сказано, что изменение договора возможно прежде всего по соглашению сторон. Поскольку вы, дольщик, являетесь равноправной стороной договора, то можете сами решать, выгодно ли вам изменение договора в части переноса срока сдачи квартиры.
Безусловно, иногда перенос срока передачи квартиры может быть удобен дольщику. Например, если вы купили квартиру в рассрочку и обязаны заплатить окончательный взнос за квартиру при ее передаче, но еще не располагаете необходимой суммой. Хотя гораздо чаще бывает наоборот: дольщик заинтересован в скорейшей сдаче квартиры, т.к. вынужден жить у родственников, на съемной квартире и терпеть прочие неудобства. В таком случае подписывать допсоглашение к договору не стоит.
Что будет, если дольщик все-таки подписал соглашение о переносе срока передачи квартиры?
Застройщик получит право передать вам квартиру в новый срок, указанный в допсоглашении. То есть срок из первоначального договора учитываться не будет. А это значит, что вы не сможете просить неустойку за просрочку сдачи квартиры (если, конечно, застройщик не нарушит и новый срок).
Как доказать, что застройщик просрочил сдачу дома?
Нарушение сроков передачи долевки доказывается с помощью акта приема-передачи квартиры:
вариант 1 -- у вас еще просто нет такого акта. Это значит, квартира вам еще не сдана и застройщик не исполнил свои обязательства;
вариант 2 -- у вас есть акт приема-передачи с более поздней датой, чем та, которая указана в договоре долевого участия.
Обратите внимание, что в данном случае своевременное исполнение обязательств по передаче квартиры должен доказывать застройщик.
Что делать, если разрешения на ввод еще нет, а застройщик уже заставляет подписывать акт приема-передачи?
На практике такие акты застройщики могут предлагать подписывать в случае, если сам дом в целом готов к сдаче, а проблемы с получением разрешения на ввод связаны с благоустройством придомовой территории и тому подобными недоделками. Застройщик может выдать вам ключи, разрешить доступ в квартиру.
Однако такой акт будет считаться недействительным, поскольку он противоречит закону: передавать квартиру без разрешения на ввод нельзя. Даже если акт будет подписан, вы не сможете на его основании зарегистрировать право собственности и стать полноправным хозяином своей квартиры. В этом акте, скорее всего, не будет написано про ваши окончательные взаиморасчеты с застройщиком по поводу возможного изменения площади квартиры, ведь БТИ еще не сможет сделать замеры квартир и выписать на них технические планы.
Если вы все-таки подписали подобный акт приема-передачи, вы можете оспаривать его действительность в судебном порядке -- при рассмотрении вашего иска к застройщику по поводу просрочки сдачи дома и просить суд взыскать неустойку по дату подписания окончательного акта.
Что делать, если застройщик просрочил сдачу квартиры?
1) Напишите застройщику претензию.
Воспользуйтесь нашим примером:
Образец претензии по неустойке за просрочку сдачи дома (договор участия в долевом строительстве)
В претензии вы можете просить передачи квартиры, выплаты неустойки за просрочку передачи квартиры, а также возмещения ваших убытков (например, расходов на аренду съемной квартиры). Обратите внимание, что все ваши убытки должны быть подтверждены документально. Если вы требуете возмещения затрат на съемную квартиру, обязательно приложите к претензии копию договора найма и документов об оплате (платежных поручений, расписок и т.п.). По возможности также подготовьте доказательства того, что у вас нет никакой другой квартиры или комнаты в собственности или в пользовании.
Как посчитать неустойку за просрочку сдачи дома?
2) Вручите под роспись или направьте застройщику претензию заказным письмом с уведомлением. Обязательно сохраните ваш экземпляр претензии с отметкой застройщика о получении либо почтовые квитанции об отправке претензии и почтовое уведомление.
3) Если застройщик не ответил на вашу претензию и не предложил приемлемый способ разрешения спора, рекомендуем сразу же обращаться в суд с иском о защите прав потребителя. В дополнение к требованиям из претензии вы можете добавить компенсацию морального вреда (размер определите по своему усмотрению) и штраф по ч.6 ст.13 закона <<О защите прав потребителей>> за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя.
А может ли застройщик в счет своей просрочки отменить мне доплату за лишние метры или расходы в размере до 3% на ввод дома в эксплуатацию?
Может, но не обязан это делать. Автоматически в случае просрочки сдачи дома такие доплаты не отменяются. Устных заверений застройщика, к сожалению, недостаточно. Поэтому вам необходимо будет уговорить застройщика подписать дополнительное соглашение к договору. В таком соглашении нужно прописать пункт об исключении из договора долевого участия условия о доплату за изменение площади, возмещении расходов застройщика.
Если вы не смогли уговорить застройщика, тогда пункт про доплаты будет продолжать действовать. Это значит, что вам придется доплатить застройщику необходимые суммы. В случае неоплаты он сможет взыскать их с вас по суду. Независимо от этих доплат застройщику вы можете предъявлять свой иск о защите прав потребителя.
Как определяется срок сдачи квартиры?
Срок передачи готовой долевки всегда предусматривается в условиях письменного договора участия в долевом строительстве. Как определять этот срок, закон не регламентирует. Главное, чтобы он был одинаковым для всех дольщиков конкретного многоквартирного дома или его блок-секции.
В договорах долевого участия обычно фигурируют 2 основных срока -- срок ввода дома в эксплуатацию (выдачи разрешения на ввод) и срок передачи квартиры дольщику. По закону застройщик не имеет права передавать дольщикам квартиры до тех пор, пока местная администрация не приняла дом и не выдала застройщику разрешение на ввод. То есть сначала дом вводится в эксплуатацию, затем готовые квартиры передаются дольщикам. Поэтому при заключении договора дольщику следует обратить внимание именно на срок передачи квартиры.
Срок передачи квартиры может определяться разными способами:
точной датой -- например, <<в срок не позднее 31.12.2014. При таком варианте просрочка передачи квартиры считается со следующего дня -- то есть с 01.01.2015;
обозначением квартала -- например, <<в 3 квартале 2014 года>>. 3 квартал 2014 года длится с 01.07.2014 по 30.09.2014 включительно. Поэтому просрочка пойдет со следующего дня за окончанием квартала, то есть с 01.10.2014;
в зависимости от срока получения разрешения на ввод в эксплуатацию -- например, <<ориентировочный срок получения разрешения на ввод в эксплуатацию -- 1 квартал 2015 года. Передача квартиры дольщику производится в течение -- 30 дней с даты получения разрешения на ввод в эксплуатацию>>. При таком варианте для начала определим срок получения разрешения на ввод (по 31.03.2015 включительно), прибавим 30 дней на передачу квартиры (по 30.04.2015 включительно). Итого просрочка наступит с 01.05.2015.
Про планируемые (не гарантируемые застройщиком) сроки
Хитрые застройщики часто пишут в договорах долевого участия, что срок передачи квартиры является <<ориентировочным>>, <<планируемым>>, <<не гарантируемым застройщиком>> и может меняться. Наша судебная практика подтверждает, что такие оговорки не принимаются судом во внимание, поскольку в одностороннем порядке откладывать сроки сдачи застройщик не может.
Что происходит при нарушении срока сдачи квартиры?
По закону <<Об участии в долевом строительстве>> застройщик обязан в письменном виде уведомить дольщика о том, что строительство дома не укладывается в прописанные в договоре сроки. Это уведомление застройщик должен вручить вам под роспись или направить заказным письмом с уведомлением. В законе установлен и срок направления такого уведомления -- минимум за 2 месяца до установленного договором срока. На практике уведомление о переносе сроков высылается не всегда.
По закону застройщик вместе с уведомлением о переносе сроков должен выслать вам предложение об изменении договора. На практике застройщик может предложить вам подписать дополнительное соглашение к договору о переносе срока передачи квартиры.
Обязан ли дольщик подписывать соглашение об изменении срока передачи квартиры?
Нет, не обязан. Закон <<Об участии в долевом строительстве>> говорит, что вопрос изменения договора долевого участия регулируется Гражданским кодексом РФ (ГК РФ). А в ГК сказано, что изменение договора возможно прежде всего по соглашению сторон. Поскольку вы, дольщик, являетесь равноправной стороной договора, то можете сами решать, выгодно ли вам изменение договора в части переноса срока сдачи квартиры.
Безусловно, иногда перенос срока передачи квартиры может быть удобен дольщику. Например, если вы купили квартиру в рассрочку и обязаны заплатить окончательный взнос за квартиру при ее передаче, но еще не располагаете необходимой суммой. Хотя гораздо чаще бывает наоборот: дольщик заинтересован в скорейшей сдаче квартиры, т.к. вынужден жить у родственников, на съемной квартире и терпеть прочие неудобства. В таком случае подписывать допсоглашение к договору не стоит.
Что будет, если дольщик все-таки подписал соглашение о переносе срока передачи квартиры?
Застройщик получит право передать вам квартиру в новый срок, указанный в допсоглашении. То есть срок из первоначального договора учитываться не будет. А это значит, что вы не сможете просить неустойку за просрочку сдачи квартиры (если, конечно, застройщик не нарушит и новый срок).
Как доказать, что застройщик просрочил сдачу дома?
Нарушение сроков передачи долевки доказывается с помощью акта приема-передачи квартиры:
вариант 1 -- у вас еще просто нет такого акта. Это значит, квартира вам еще не сдана и застройщик не исполнил свои обязательства;
вариант 2 -- у вас есть акт приема-передачи с более поздней датой, чем та, которая указана в договоре долевого участия.
Обратите внимание, что в данном случае своевременное исполнение обязательств по передаче квартиры должен доказывать застройщик.
Что делать, если разрешения на ввод еще нет, а застройщик уже заставляет подписывать акт приема-передачи?
На практике такие акты застройщики могут предлагать подписывать в случае, если сам дом в целом готов к сдаче, а проблемы с получением разрешения на ввод связаны с благоустройством придомовой территории и тому подобными недоделками. Застройщик может выдать вам ключи, разрешить доступ в квартиру.
Однако такой акт будет считаться недействительным, поскольку он противоречит закону: передавать квартиру без разрешения на ввод нельзя. Даже если акт будет подписан, вы не сможете на его основании зарегистрировать право собственности и стать полноправным хозяином своей квартиры. В этом акте, скорее всего, не будет написано про ваши окончательные взаиморасчеты с застройщиком по поводу возможного изменения площади квартиры, ведь БТИ еще не сможет сделать замеры квартир и выписать на них технические планы.
Если вы все-таки подписали подобный акт приема-передачи, вы можете оспаривать его действительность в судебном порядке -- при рассмотрении вашего иска к застройщику по поводу просрочки сдачи дома и просить суд взыскать неустойку по дату подписания окончательного акта.
Что делать, если застройщик просрочил сдачу квартиры?
1) Напишите застройщику претензию.
Воспользуйтесь нашим примером:
Образец претензии по неустойке за просрочку сдачи дома (договор участия в долевом строительстве)
В претензии вы можете просить передачи квартиры, выплаты неустойки за просрочку передачи квартиры, а также возмещения ваших убытков (например, расходов на аренду съемной квартиры). Обратите внимание, что все ваши убытки должны быть подтверждены документально. Если вы требуете возмещения затрат на съемную квартиру, обязательно приложите к претензии копию договора найма и документов об оплате (платежных поручений, расписок и т.п.). По возможности также подготовьте доказательства того, что у вас нет никакой другой квартиры или комнаты в собственности или в пользовании.
Как посчитать неустойку за просрочку сдачи дома?
2) Вручите под роспись или направьте застройщику претензию заказным письмом с уведомлением. Обязательно сохраните ваш экземпляр претензии с отметкой застройщика о получении либо почтовые квитанции об отправке претензии и почтовое уведомление.
3) Если застройщик не ответил на вашу претензию и не предложил приемлемый способ разрешения спора, рекомендуем сразу же обращаться в суд с иском о защите прав потребителя. В дополнение к требованиям из претензии вы можете добавить компенсацию морального вреда (размер определите по своему усмотрению) и штраф по ч.6 ст.13 закона <<О защите прав потребителей>> за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя.
А может ли застройщик в счет своей просрочки отменить мне доплату за лишние метры или расходы в размере до 3% на ввод дома в эксплуатацию?
Может, но не обязан это делать. Автоматически в случае просрочки сдачи дома такие доплаты не отменяются. Устных заверений застройщика, к сожалению, недостаточно. Поэтому вам необходимо будет уговорить застройщика подписать дополнительное соглашение к договору. В таком соглашении нужно прописать пункт об исключении из договора долевого участия условия о доплату за изменение площади, возмещении расходов застройщика.
Если вы не смогли уговорить застройщика, тогда пункт про доплаты будет продолжать действовать. Это значит, что вам придется доплатить застройщику необходимые суммы. В случае неоплаты он сможет взыскать их с вас по суду. Независимо от этих доплат застройщику вы можете предъявлять свой иск о защите прав потребителя.
Спасибо, познавательно.
alex230 писал(а)
в зависимости от срока получения разрешения на ввод в эксплуатацию -- например, <<ориентировочный срок получения разрешения на ввод в эксплуатацию -- 1 квартал 2015 года. Передача квартиры дольщику производится в течение -- 30 дней с даты получения разрешения на ввод в эксплуатацию>>. При таком варианте для начала определим срок получения разрешения на ввод (по 31.03.2015 включительно), прибавим 30 дней на передачу квартиры (по 30.04.2015 включительно). Итого просрочка наступит с 01.05.2015.
в зависимости от срока получения разрешения на ввод в эксплуатацию -- например, <<ориентировочный срок получения разрешения на ввод в эксплуатацию -- 1 квартал 2015 года. Передача квартиры дольщику производится в течение -- 30 дней с даты получения разрешения на ввод в эксплуатацию>>. При таком варианте для начала определим срок получения разрешения на ввод (по 31.03.2015 включительно), прибавим 30 дней на передачу квартиры (по 30.04.2015 включительно). Итого просрочка наступит с 01.05.2015.
ОБ ЭТОМ УЖЕ ДАВНО ИЗВЕСТНО! Надоело уже каждый день доказывать это личностям, которые в упор не слышат и продолжают трандычать свое!
Дело-в-шляпе и Chudo v tapkah, ПЕРЕСТАНЬТЕ УЖЕ ВВОДИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ЛЮДЕЙ СВОИМИ ИДЕЯМИ О НЕУСТОЙКАХ И КОМПЕНСАЦИЯХ, которые вы БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ВТИРАЕТЕ в каждом сообщении в каждой теме!
+++++
Мега строй, ДА НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ ВЫ ТАК ЗА ЭТУ НЕУСТОЙКУ, лучше бы ту энергию, что на форуме тратите - спустили бы на мотивацию подрядчиков и рабочих, чтобы заканчивали в срок и без косяков. Тогда, глядишь, и неустоек будет меньше.
Поймите: нам, дольщикам, тоже совсем не хочется обогащаться за ваш счет, мы - ваши первейшие друзья и всегда поддержим в любой ситуации, вы же знаете! Но закон - есть закон, сами же понимаете, "dura lex, sed lex", как говорили древние римляне, а уж в чем - чем, а в латинских крылатых выражениях они хорошо разбирались! Около тысячи рублей в день в среднем при стоимости наших квартир - совершенно не хотелось бы обременять вас подобными издержками.
Сдайте, пожалуйста, в срок до 31 мая и, что более важно, без недоделок!
Поймите: нам, дольщикам, тоже совсем не хочется обогащаться за ваш счет, мы - ваши первейшие друзья и всегда поддержим в любой ситуации, вы же знаете! Но закон - есть закон, сами же понимаете, "dura lex, sed lex", как говорили древние римляне, а уж в чем - чем, а в латинских крылатых выражениях они хорошо разбирались! Около тысячи рублей в день в среднем при стоимости наших квартир - совершенно не хотелось бы обременять вас подобными издержками.
Сдайте, пожалуйста, в срок до 31 мая и, что более важно, без недоделок!
Мистер, страшно за Вас уже делается. Бабайки не мерещатся по ночам?)
Лучше бы энергию на перерекания со мной потратили на полезную информацию! Ничего полезного от Вас ни разу тут не увидел, одни лишь "остроумные" подстебки.
Под многими моими сообщениями типа умело троллите. До сих пор злитесь как полгодика назад присек поток гадостей, нятья и бреда с Вашей стороны?))) Смешно!) Расслабьтесь уже наконец)
Лучше бы энергию на перерекания со мной потратили на полезную информацию! Ничего полезного от Вас ни разу тут не увидел, одни лишь "остроумные" подстебки.
Под многими моими сообщениями типа умело троллите. До сих пор злитесь как полгодика назад присек поток гадостей, нятья и бреда с Вашей стороны?))) Смешно!) Расслабьтесь уже наконец)
Дайте ссылку, если не трудно, где вы там какой поток присикали. Мне кажется, вы просто уже запутались в собственных аккаунтах, уважаемый отдел продаж, и с кем-то себя перепутали.
Всем доброго дня. Что за пессимизм? Нужно решать проблемы по мере их поступления. Пока проблем никаких не вижу.Сроки не нарушены и ,я очень надеюсь,будут соблюдены. Немного терпения. Звонила в офис-информация будет 12.05.
Согласна,такую панику навели. Из пустого в порожнее каждый день! Думайте о приятных вещах,что вы скоро переедете уже,что вас ждут такие приятности как: оформление квартиры в собственность,переезд,у кого-то ремонт,вешание шкафов,решетки. а на это все готовим бабки-бабки-бабки)))
Воооот! Умеет человек всем настроение поднять :)
Бабки, бабки, так я ж постоянно думаю откель их взять)))
а чё думать то, ща тепло на каждой заваленке не по одной сидит :-D
Я думаю будут приглашать!!! и все будет хорошо. У меня за съем больше платить не чем!
Т.е. у вас без вариантов? Значит будут приглашать Или ставить вагончик на территории ЖК.
Давно пора! Я уже недели 2 у друзей живу!
а я год )))
Я всю жизнь мечтала жить на Белинке...поеду в офис)
Но если серьезно, то я брошу детей и буду работать на двух работах, деваться не куда.
Но если серьезно, то я брошу детей и буду работать на двух работах, деваться не куда.
12 только обещают ИНФОРМАЦИЮ, а не приглашения
Да. 12го обещали сообщить даты приглашений
Приглашать будут в конце мая...
Вчера общалась со знакомыми,они в ОБ приобрели и тоже заключали доп соглашение на 2 месяца...Если у вас допы будут,то у нас в 4 очереди тем более,блин ну очень не планировалось..
У нас тоже четвертая очередь и очень надеемся въехать хотя бы до 1-ого сентября, так как детей уже записали в школу и садик в Селекцию... При покупке квартиры нас заверили, что успеем до нового учебного года получить свою квартиру... В данный момент проживаем в Сормовском районе и если будут доп соглашения на 2 месяца.... даже не представляю как дети пойдут в школу, садик...
Давайте надеяться на лучшее, я все же планирую в августе максимум въехать))) а то и вправду придется ставить палатку у дома, пока не дадут ключи)
Вы очередь и сроки указывайте, а то мы 1 очередь обсуждаем и вы с августом.
Да чай понятно и так, что 2 квартал) в сообщении выше шла речь про 4 очередь :)
Меня уверили по телефону, что задержек не будет, т.е. передача квартир 1 очереди до 1 июня состоится точно
Ставки делаем, а призы какие будут? Кто на что готов?
Ставки на совесть застройщика. Сначала обещали до Нового года заселить, потом в конце января-начале февраля, потом срок по договору, а на деле 6 мая, а люди даже на квартиры посмотреть не могут
Вам тоже на Новый Год обещали? :)
Мне так и сказали, что возможно уже заселитесь до НГ, а 1 квартал 2015 года пишут в договоре это для гарантии и на всякий случай. Наивныииии мы :-)
Мне так и сказали, что возможно уже заселитесь до НГ, а 1 квартал 2015 года пишут в договоре это для гарантии и на всякий случай. Наивныииии мы :-)
Мне кажется всем обещали) даже не возможно,а точно заселитесь)))
Т.е. застройщик уже должен поляну за НГ 2015, Рождество, 8 марта, 23 февраля, Пасху, 1 мая, 9 мая. Знатная поляна должна получиться :)
Лучше бы он нам ключи отдал :)
Я хоть из 5 очереди, но на такую поляну тоже подскочу.)
и скорее всего накроют, на не трезвую голову косяки не значительными казаться будут :-D
Мне не обещали. Либо что-то такое говорили, но я не слушал, а смысл? Договор-то - вот он.
Разводилово конечно чистой воды, но так хотелось верить
Здравствуйте. Дольщик не обязан заключать доп соглашение, тем более, составленное без учета его интересов.
Застройщик не имеет права в одностороннем порядке изменять срок сдачи.
Кому интересно, вот ссылка paritet-vologda.ru/sovetyi-y...sdachu-doma.html ?
Застройщик не имеет права в одностороннем порядке изменять срок сдачи.
Кому интересно, вот ссылка paritet-vologda.ru/sovetyi-y...sdachu-doma.html ?
У меня эта ссылка не открывается. Мне гарантировали в офисе, что въедем 31 марта. Я бы просто не покупала. "Свидомые" люди сказали, что ключи дадут тогда, когда будет сдан весь объект 1 очереди, а это не только здания, но и территория, на которой они стоят. Пока не благоустроят, комиссия объект не примет. Я уже смирилась с 31 мая, но не более. Я пока занята и не могу заняться этим вопросом, но после 15-го, если 12-го ничего ясного не скажут, "пойду по мукам".
видимо близок отпуск))) +1)))
Увы, не отпуск. Вынуждена работать на 2-х работах, т, к. тоже на съемной, а деньги были расчитаны до 31 марта.
Люди-человеки! Очень нужна помощь: никак не найду на форуме фотографию 2-ки с размерами(замерами) буду очень благодарен, если поможете
там не точные замеры, с sansan-ом делали прикладывали на глазок + я в пару мест ошибся когда писал
А можно уточнить в каких? Просто приблизительно присматриваю себе кухню; прицениваюсь
в прихожке точно и в сан. узле, нашли ?
Да нашел, спасибо
попробуйте скурить тему "выставочный дом"
Спасибо большое
а у однушки есть точные размеры,площадь у нас 31,1.
1 очередь,вы на финише)))))))))
и вот опять вопрос, кучу вижу между 8 и 9 домом, а по плану там парковки быть не должно :{
Ну это не обезательно щебень навален, может площадку грунтом выравнивают, или даже если это и щебень то не факт, что для асфальта скорее всего для пешеходных дорожек..
Славка52 писал(а)
скорее всего для пешеходных дорожек.. ...
скорее всего для пешеходных дорожек.. ...
Вероятно так и есть.
бум надеяться что не перепутали
Может это кучи песка?))
та что ближе точно песок, а вот та что дальше похоже на гравий, но тут правильно заметили скорее всего для дорожек
Скоро 12 мая будет еще одним праздником из майских)))
Ага,новые фото в отчетах появятся и наша очередь продвинется...Мы уже всякие штуки для дома присматриваем,ждем ждем!!!!!!
А никто на стройке не был? А то может эта видимость для камер ( простите за пессимизм, но оптимизм был убит застройщиком 31 марта)
потерпите ещё 4 денёчка, как только оповестят, я думаю сразу отпишутся :-)
Я вчера была, писала в теме "кто о чем2"....
Работают, работают)))) благоустраивают потихоньку!
Работают, работают)))) благоустраивают потихоньку!
Сейчас посмотрел камеры,а там,......не поверите, работа кипит))) трактор че-то ездит)))
ага, до сих пор катается, а это не асфальтоукладчик ?
Надо же как активизировались
ну уж если "типичные блондинки" заговорили про неустойку ;-D
Плакали мои пени,блин,думала на кухню наскребу))) пичалька.
теперь придется на новоселье губозакаточную машинку покупать :}
больно уж равномерно туда сюда ездит
Был на стройке. "Центральная" улица, полностью закатана щебнем. На парковки привезён гравий (камень более мелкой фракции), почти все бордюры установлены. Дома ограждены профлистом серого цвета, как цоколь. Со стороны строящихся домов - оградительной сеткой. Отделку завершили, налаживают инженерку. Звонки установлены, светильники с датчиками движения в коридорах подъезда тоже.
А отделку завершили в каких домах? Первой очереди?
разумеется да
Тогда не понятно как гос комиссия принимала дома? Если в них еще не все сделано.
Принимается укрупненно по принципу "в целом жить можно". А после сдачи доделываются мелкие недочеты и недоделки. Вот тут прочтите "Что происходит после получения акта о вводе дома в эксплуатацию?": www.setlcity.ru/polez/schedule/
Спасибо за ответ!)
А как вас туда пустили?
делаете лицо серьёзное и шагаете мимо охранника
ещё по телефону можно создать видимость серьёзного разговора ;)
да и в руках желательно какой нить портфельчик держать
Поздравляю!!!))
Спасибо! :)
Красавец! Только не представляю, как на таких седушках можно ездить, не отбив попу) у меня специальные какие-то гелево-силиконовые накладки и все равно...)))
P.S - вы велосипеды солите?) поди, не одна штука)
P.S - вы велосипеды солите?) поди, не одна штука)
На этом ещё мягонькое, вот на другом у меня вообще жесть, в смысле не такое мягкое :)
Не солю конечно, просто один заточен под дальние поездки, под туризм, как бы грузовой, а этот взял для коротких покатушек, ну и старенький уже первый-то, не справляется.
Не солю конечно, просто один заточен под дальние поездки, под туризм, как бы грузовой, а этот взял для коротких покатушек, ну и старенький уже первый-то, не справляется.
Я надеюсь, в ЖК получится организовать какое-то место хранения велов, помимо квартиры... :-[
Совместная аренда гаража? :-)
хотя бы..уже голову сломали куда деть два вела в однушке( не хочется и так маленькое пространство велосипедами забивать) а других вариантов пока никто не предлагает.Застройщик почему то не предусмотрел какие-то хранилища.
Ээххх, может и у нас когда-нибудь будут делать не только подземные парковки для а/м но и для велов, специально оборудованные..
Ээххх, может и у нас когда-нибудь будут делать не только подземные парковки для а/м но и для велов, специально оборудованные..
А может нам какое-нибудь свое гаражное ГСК организовать? )) у меня вот резину девать некуда. В этом году вообще анекдот: забыла кому на хранение отдала летнюю резину, думала дяде, а он отнекивался 2 недели, у меня мол нет. А потом нашел: говорит поехал в гараж свою и жены забирать, зашел и смотрю не слишком ли у меня ее много для двух машин, а там еще и моя оказывается.
Можно подумать) тоже два вела... однушка... и комплект резины ((
Всё своё храню только дома, даже не могу представить, что где-то оставить без присмотра.
Конечно если это будет отдельный бокс или гараж, с видеонаблюдением и сигнализацией, то я готов рассмотреть этот вопрос :)
Конечно если это будет отдельный бокс или гараж, с видеонаблюдением и сигнализацией, то я готов рассмотреть этот вопрос :)
ну ваш вел наверное стоит, как гараж или отдельный бокс)
Ребенку вел ищем, наткнулась на велик ценой в 279 т.р. -всего то. Я думала таких цен не бывает.
Ребенку вел ищем, наткнулась на велик ценой в 279 т.р. -всего то. Я думала таких цен не бывает.
начало есть)поздравляю!
Спасибо! :)
поздравляю :)
Спасибо! :)
Поздравляю с покупкой! я так понимаю, вы начали предметы интерьера в квартиру прикупать )))
Спасибо! Именно так, вот такой у меня своеобразный будет интерьер.
Постараюсь спрятать конечно, но по возможности.
Постараюсь спрятать конечно, но по возможности.
Круть, поздравляю!!!
Спасибо :)
Всем доброе утро. Вот и наступило 12 мая. Ждем от дольщиков 1 очереди хороших новостей.
Они так рано не встают и на работу не бегут :)
а жаль)
Похоже, что некоторые дольщики 1 очереди сегодня вообще не спали :)
Терпеливо ждём
Терпеливо ждём
Я дольщик 10 очереди. Всё равно жду новости от дольщиков 1 очереди) Всей душой за вас переживаю
5 очередь тоже ждет!!!!!!!!!
у меня 8, присоединяюсь к группе ожидающих и болеющих
Скорее бы у них хоть какая-нибудь информация появилась (желательно положительная)
Ст. 8 закона 214-ФЗ устанавливает 14-дневный минимальный срок извещения о передаче объекта (по-моему, в нашем договоре тоже отдельно 14 дней прописано, уже навскидку не помню). Крайний срок передачи квартиры по нашему договору - первый квартал+два месяца = 31 мая. Соответственно, крайний срок извещения для застройщика - 17-е мая.
Вот если до 17 мая извещения не будет - значит уже, вероятно, пошла просрочка.
А так, не шибко рассчитывайте на сегодняшний день, по букве закона и договора застройщик может еще до воскресенья включительно сколько угодно телиться. Другое дело, что в интересах застройщика все равно иметь несколько дней форы на устранение возможных замечаний по актам, поэтому впритык 31-го сдавать ему невыгодно.
P.S. Вообще, обычно, в новых микрорайонах все это асфальтирование и выкладывание тротуарной плитки обычно делается очень быстро. Скорее всего, успевают.
Вот если до 17 мая извещения не будет - значит уже, вероятно, пошла просрочка.
А так, не шибко рассчитывайте на сегодняшний день, по букве закона и договора застройщик может еще до воскресенья включительно сколько угодно телиться. Другое дело, что в интересах застройщика все равно иметь несколько дней форы на устранение возможных замечаний по актам, поэтому впритык 31-го сдавать ему невыгодно.
P.S. Вообще, обычно, в новых микрорайонах все это асфальтирование и выкладывание тротуарной плитки обычно делается очень быстро. Скорее всего, успевают.
Ну вот пришёл и всё испортил. Нам сегодня обещали, пусть и не в первый раз, пусть и не всегда получалось, но верится, что сегодня нам скажут что-то хорошее. :)
Да я бы давно уже испортил - просто здесь некоторые так мило в течение полутора месяцев высчитывали срок по страховому полису, ругались, темы создавали гневные, что просто не поднималась рука разрушать идиллию какими-то галимыми правовыми нормами.
Нам бы заехать, а там на месте разберёмся. Торопиться не надо *write*
Сейчас будет пессимистская мысль: боюсь того, что разок на приемку сходим, недочеты напишем, а застройщик 31.05.2015 подпишет акт в одностороннем порядке ссылаясь на то, что квартиру они должны сдать пригодную для проживания. Недочеты, не влияющими на условия проживания, будут устраняться в течении гарантийного срока (сколы и прочее)...?
Без паники, держите себя в руках.
@@@@@@@@@@ кулачки держим,пусть все будет.
А если серьезно, кто-нибудь уже звонил в офис продаж?!
С утра были какие-то проблемы с телефоном - по номеру 424-00-40 то трубки не брали, то вообще "абонент недоступен"
Сейчас дозвонился. Капралова Татьяна Валерьевна утверждает, что сегодня до двух часов формируется график осмотров, приглашать начнут завтра, а передавать - с 14 числа.
Сейчас дозвонился. Капралова Татьяна Валерьевна утверждает, что сегодня до двух часов формируется график осмотров, приглашать начнут завтра, а передавать - с 14 числа.
Будем надеяться и радоваться за 1 очередь, ведь мы то следующие) Теперь ждем 13 и 14 мая.
вот и меня тоже смущает,что в договоре есть пункт про одностороннее подписание акта,но ни слова про недочеты,выявленные при приемке.
Почитайте пункт 6
Они должны сдать квартиру не "пригодную для проживания" (что это вообще такое? Кому и коробка из-под холодильника пригодна для проживания, а кому без джакузи - не жизнь, а мучение), а в качестве, соответствующем "условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям".
Вы вправе требовать от застройщика безвозмездного устранения, уменьшения цены, либо возмещения расходов в том случае, если вам предлагают принять объект худшего качества, чем установлено договором, проектом, снип, санпин, итд, итп. Если считаете, что недостаток ухудшает качество - можете не подписывать акт. Но, понятно, что если потом пойдете в суд за просрочкой - вам надо будет туда нести доказательства, в какой именно части данный недостаток вам качество ухудшает. Т.е. к обычным "сколам" это действительно мало применимо. Просто укажете в акте срок устранения, придет прораб, заменит. Но к гарантии и гарантийному сроку это не имеет отношения, если данный недостаток актирован в момент приемки.
Вот ЛАМИНАТ ВМЕСТО ЛИНОЛЕУМА - это потенциальный повод посудиться, это да :-D Может, кто-нибудь и квартиру-то здесь купил только из-за того, что линолеум любит? А ему в нарушение договора (!) какой-то ламинат подсовывают.
Вы вправе требовать от застройщика безвозмездного устранения, уменьшения цены, либо возмещения расходов в том случае, если вам предлагают принять объект худшего качества, чем установлено договором, проектом, снип, санпин, итд, итп. Если считаете, что недостаток ухудшает качество - можете не подписывать акт. Но, понятно, что если потом пойдете в суд за просрочкой - вам надо будет туда нести доказательства, в какой именно части данный недостаток вам качество ухудшает. Т.е. к обычным "сколам" это действительно мало применимо. Просто укажете в акте срок устранения, придет прораб, заменит. Но к гарантии и гарантийному сроку это не имеет отношения, если данный недостаток актирован в момент приемки.
Вот ЛАМИНАТ ВМЕСТО ЛИНОЛЕУМА - это потенциальный повод посудиться, это да :-D Может, кто-нибудь и квартиру-то здесь купил только из-за того, что линолеум любит? А ему в нарушение договора (!) какой-то ламинат подсовывают.
Провокатор, хватит нагнетать. Люди радостных новостей ждут и ты тут такой умный. Небось без тебя разберёмся что нам сдавать будут. А ты судись по всем поводам.
Да ладно, с точки зрения обогащения за счет просрочки это не вариант - перестелят за один день, а менять его потом все равно за свой счет! :-)))
А менять-то зачем? Если что готов забрать ламинат и постелить линолеум :)
Могу ещё ванну прикупить, мне в деревню надо.
Могу ещё ванну прикупить, мне в деревню надо.
Вы подождите, рано еще делить шкуру неубитого медведя!:-)
Рабочий писал(а)
с точки зрения обогащения за счет просрочки это не вариант
с точки зрения обогащения за счет просрочки это не вариант
Фу, как низко... людям ламинат вместо линолеума дают, а у него вместо радости возникают мысли об обогащении на этом! Жесть! фу, млять...
>> Жесть! фу, млять... <<
Даже умозрительное теоретическое обсуждение (!) возможной (!) реализации гражданами своих законных (!) прав у вас вызывает даже не гнев, а попросту физическое отвращение?
Вы в прошлой жизни в Гестапо не служили, случайно? Или это официальная позиция отдела продаж?
Даже умозрительное теоретическое обсуждение (!) возможной (!) реализации гражданами своих законных (!) прав у вас вызывает даже не гнев, а попросту физическое отвращение?
Вы в прошлой жизни в Гестапо не служили, случайно? Или это официальная позиция отдела продаж?
Кстати, раз уж вопрос подняли о ламинате - ничего плохого заранее сказать не хочу, но в бескорыстную щедрость в мире чистогана тоже как-то слабо верится. Если решили заменить линолеум на ламинат - то, вероятно, какие-то экономические соображения преследовали, а не просто "людям доброе сделать".
Может, просто вариант выгодный вовремя попался для закупки, а может... Не хочется об этом думать, но качество стяжки и коммуникаций под ламинатом оценить сложнее, чем линолеум поднять.
Впрочем, это уже совсем другая история. Смотрите на всех экранах в июне вторую серию нашей захватывающей мелодрамы - человек на букву "Х" доказывает дольщикам, что трещина в полу - это, как однокамерный стеклопакет или батарея в подоконнике - только во благо проживающих :-D
Может, просто вариант выгодный вовремя попался для закупки, а может... Не хочется об этом думать, но качество стяжки и коммуникаций под ламинатом оценить сложнее, чем линолеум поднять.
Впрочем, это уже совсем другая история. Смотрите на всех экранах в июне вторую серию нашей захватывающей мелодрамы - человек на букву "Х" доказывает дольщикам, что трещина в полу - это, как однокамерный стеклопакет или батарея в подоконнике - только во благо проживающих :-D
Давайте другой сценарий 2-ой серии рассмотрим, а))))а то до августа я поседею,а мне еще рановато ))
Да все уже на нервах...Похоже заедут жильцы седые невротики, алкоголики, параноики и прочие ....ики *crazy*
как в стенке КамедиКлаб про Молочного и пруты
НЕ ДОЖДУТСЯ !!!
Рабочий писал(а)
Кстати, раз уж вопрос подняли о ламинате - ничего плохого заранее сказать не хочу, но в бескорыстную щедрость в мире чистогана тоже как-то слабо верится.
Кстати, раз уж вопрос подняли о ламинате - ничего плохого заранее сказать не хочу, но в бескорыстную щедрость в мире чистогана тоже как-то слабо верится.
Т.е. даже не допускаете такой мысли, что застройщик хотел сделать именно лучше и попробовать уложиться в сметные деньги? А теплосчётчики он тоже просто так поставил? Я вам по секрету скажу, что по цене наших квартир там должно быть что-то и как-то иначе.
В последнее время Вы вообще одними секретами говорите, чуть больше знаю но не скажу, скажу да позже, вот и сейчас "по цене наших квартир там должно быть что-то и как-то иначе". Да скажите уже наконец что знаете, все Вам спасибо скажут, а то каждый со своей правдой да знаниями заимствованными на соседних сайтах, чего то друг другу доказывают.
Вот получу свою квартиру и всё скажу. На самом деле владею почти той же информацией, что и все дольщики. Ну может что-то узнаЮ пораньше других...
Sansan писал(а)
Т.е. даже не допускаете такой мысли, что застройщик хотел сделать именно лучше и попробовать уложиться в сметные деньги?
Т.е. даже не допускаете такой мысли, что застройщик хотел сделать именно лучше и попробовать уложиться в сметные деньги?
Я, может, в строительстве еще больший профан, чем в маркетинге, но для меня понятие "попробовать" применительно к строительству МКД звучит диковато. Если есть экономическая целесообразность и деловая цель - то делают так, если нет - то делают по-другому. Разумных цели замены линолеума на ламинат вижу только две, описал выше. Если есть другие варианты - можем по ним погадать, но, в принципе, скоро и так все ясно будет.
Применительно к счетчикам, кстати, такой эксперимент, в отличие от ламината, экономически вполне обоснован! Ведь тепло нам будет поставлять подконтрольная застройщику управляющая компания, поэтому в их интересах будет оценить теплопотребление на основе показаний первой очереди. Вот это уже будут конкретные цифры в экономическую модель, на основании которой будут рассчитывать будущие тарифы, тут смысл эксперимента понятен.
Насколько мне известно, в 7-9 очередях тоже счетчики устанавливают.
Sansan писал(а)
Провокатор, хватит нагнетать
Провокатор, хватит нагнетать
Согласен на все 100%! Целый год только и занимается брюзжанием...
вы помнится тоже как то разок "психанули", все мы люди и человеки иногда надо высказаться и полегчало, а потом прочитал и понял фигня всё это :-D
А в офис не кто не звонил? По поводу новостей!
Присоединяюсь к вопросу
А чего названивать-то, обещали 12-го , значит должны слово сдержать. Представитель застройщика замечен на форуме , т.ч. все всё знают, все в курсе событий. Ждёмс ;-)
Дозвонился, см. выше.
Даже и не представляю как бы мы всё узнавали, если сами не звонили, форума не было. У нас такой скромный застройщик :-[
Захожу на форум каждые 2 минуты, жду, что кто-то напишет, что их уже пригласили на осмотр)) Кто будет этим ПЕРВЫМ? Не забывайте нам сообщать))
Так сказали же после 14:00, там и узнаем.
А этот график просмотров они опубликуют где-то? Или опять же звонить надо, "выбивать" информацию?)
Провокатор, хватит нагнетать! Неужели не понятно - у людей праздники, отпуски, больничные, квартальный отчёт по плану продаж, собственная ипотека и, вдобавок, ДЕТИ, наконец! Вы не сочувствуете детям?
Сайт для вас сделали? Сделали. Бабла на его создание отвалили? Отвалили (господь с ним, что сверстано криво, отвалили же). Раздел "новости" там есть? Есть. А раз пусто в нем - значит, и новостей нету, сидите ровно, когда появятся - вас оповестят, начальству виднее.
P.S. Если серьёзно, все не так плохо, конечно, спасибо хотя бы за камеры. Если бы ещё каких-то ложных иллюзий дольщикам не навешивали вроде котельной в ноябре и сдачи к новому году - может, и вполне нормальный клиентский сервис был бы. Сугубо ИМО.
P.P.S. Потом, надо понимать, что это мы здесь на форуме объединились, имеем желание совместно действовать и жаждем новостей. А значительное количество дольщиков просто купило квартиру сыну, родителям, бабушке и т.д. и просто спокойно ждёт извещения о сдаче, и ведать не ведая о каких-то там форумах и контактах с застройщиком.
Сайт для вас сделали? Сделали. Бабла на его создание отвалили? Отвалили (господь с ним, что сверстано криво, отвалили же). Раздел "новости" там есть? Есть. А раз пусто в нем - значит, и новостей нету, сидите ровно, когда появятся - вас оповестят, начальству виднее.
P.S. Если серьёзно, все не так плохо, конечно, спасибо хотя бы за камеры. Если бы ещё каких-то ложных иллюзий дольщикам не навешивали вроде котельной в ноябре и сдачи к новому году - может, и вполне нормальный клиентский сервис был бы. Сугубо ИМО.
P.P.S. Потом, надо понимать, что это мы здесь на форуме объединились, имеем желание совместно действовать и жаждем новостей. А значительное количество дольщиков просто купило квартиру сыну, родителям, бабушке и т.д. и просто спокойно ждёт извещения о сдаче, и ведать не ведая о каких-то там форумах и контактах с застройщиком.
Детям сочувствую, особенно тем которые сейчас ждут этих квартир, а родители уже платят ипотеку и ещё за съёмную квартиру. А застройщику я уже говорил, что строить они может быть и умеют, но продавать у них получается коряво.
Почему это продавать получается коряво?.. :-) (поясните, я что-то не сообразила)
Поясняю. Я смотрю на всё это глазами маркетолога, в продажах и рекламе более 20 лет, т.ч. вижу все косяки в организации продаж. Обсуждать это не хочу, смысла нет, они не первый день работают, т.ч. пусть работают как работают.
Ну, дольщики-то все равно ведь покупали по принципу соответствия квартиры своим потребностям. По метражу, географии, цене и пр., и уже только потом, в десятую очередь, по тому, насколько хорошо у застройщика организован отдел продаж или, скажем, бухгалтерия :-)
Факты раздачи продавцами несбыточных обещаний на консультациях с клиентом, если они имели место быть, конечно подлежат осуждению. Когда в договоре пишут май, а рассказывают про "новый год в новой квартире" - это, конечно, за гранью добра и зла. Если это - повторюсь - действительно было.
Динамо со сроками сдачи котельной - это, считаю, какая-то внутренняя проблема застройщика была, и не факт, что продавцы здесь сознательно лгали. Скорее всего, действительно планировали ноябрь-декабрь, но что-то пошло не так - либо подрядчики, либо техусловия, и пришлось тянуть резину. Отдел продаж тут просто транслировал то, что ему спускали, выбора особого не было.
Ну, что некоторые менеджеры необучены и по телефону с пятой попытки свое имя вспоминают - спишем на болезни роста, у всех у нас был первый день на работе (но не все в этот день так откровенно палились).
Из этих косяков чисто с обывательской точки зрения (без 20-летнего опыта в маркетинге и продажах) критичен только самый первый. Если действительно раздают обещания - надо таких обещальцев отправлять на стройку в четвертую смену, приближать ударным трудом выполнение собственноручно взятых социалистических обязательств :-)
Факты раздачи продавцами несбыточных обещаний на консультациях с клиентом, если они имели место быть, конечно подлежат осуждению. Когда в договоре пишут май, а рассказывают про "новый год в новой квартире" - это, конечно, за гранью добра и зла. Если это - повторюсь - действительно было.
Динамо со сроками сдачи котельной - это, считаю, какая-то внутренняя проблема застройщика была, и не факт, что продавцы здесь сознательно лгали. Скорее всего, действительно планировали ноябрь-декабрь, но что-то пошло не так - либо подрядчики, либо техусловия, и пришлось тянуть резину. Отдел продаж тут просто транслировал то, что ему спускали, выбора особого не было.
Ну, что некоторые менеджеры необучены и по телефону с пятой попытки свое имя вспоминают - спишем на болезни роста, у всех у нас был первый день на работе (но не все в этот день так откровенно палились).
Из этих косяков чисто с обывательской точки зрения (без 20-летнего опыта в маркетинге и продажах) критичен только самый первый. Если действительно раздают обещания - надо таких обещальцев отправлять на стройку в четвертую смену, приближать ударным трудом выполнение собственноручно взятых социалистических обязательств :-)
Я не хвалюсь своими 20-ю годами, но я-то бы пошёл и ручками поработал, навык есть. А что молодёжь, они же к лопатам и прочим инструментам не привычные, да и не принято это сейчас.
Увы, но обещания были, про 31 марта. Но это уже в прошлом. Надеюсь, что май будет более удачливым.
Потому что менеджеры не отличают понятия "Котельная" и "Котлован", врут при консультациях (сдадим к новому году) и т.п. На продажах это никак не сказывается, сказывается только на завышении ожиданий и чувстве обмана застройщиком, когда эти ожидания рушатся. Их надо обучать или увольнять.
Да-да, кстати, вспомнил - при заключении договора утверждали, что котельная уже построена, хотя по факту там был в лучшем случае каркас. Ну, а как сроки запуска переносили несколько раз - все помнят.
Сказалось ли это на интересах дольщиков? Нет, все построено в срок, установленный договором (как построено - другой вопрос, скоро выясним). А завышенные ожидания ведут к лишнему разочарованию - и зачем их было создавать?
Тут я соглашусь с Сан Саном - скорее всего, продажников набрали незадолго до старта продаж (возможно, вообще из бывших "риэлторов") и толком не обучили. Возможно, на каком-то этапе не было взаимодействия отделов, информация со стройплощадки шла долго и приходила с искажениями. Вот каждый и рассказывал то, что знает / слышал / придумал в меру собственного понимания.
Не думаю, что это злой умысел, выгода слишком сомнительна.
Сказалось ли это на интересах дольщиков? Нет, все построено в срок, установленный договором (как построено - другой вопрос, скоро выясним). А завышенные ожидания ведут к лишнему разочарованию - и зачем их было создавать?
Тут я соглашусь с Сан Саном - скорее всего, продажников набрали незадолго до старта продаж (возможно, вообще из бывших "риэлторов") и толком не обучили. Возможно, на каком-то этапе не было взаимодействия отделов, информация со стройплощадки шла долго и приходила с искажениями. Вот каждый и рассказывал то, что знает / слышал / придумал в меру собственного понимания.
Не думаю, что это злой умысел, выгода слишком сомнительна.
Нам тоже когда продавали очень бысто и сухо все обьясняли,мы даже не знали что они разного уровня сначало)))Ну и очередь была капец,как помню...Вопросов было много у нас потом,потому что при первой консультации мы особо ничего не получили,просто генплан и из чего стены)))))Ну и мне не с чем сравнить,я первый раз покупаю квартиру..
Оооо это как раз наш вариант)))) ребенок, ипотека и съемное жилье))))
и наш)
аналогично
Неее товарищи, я сегодня ждала с утра, радости, довольных дольщиков, а что то какие то перепалки, да недовольство не которых, да к каких объемах. Эх...Ладна, ждем, ченить хорошего.
Ура!!! Нас пригласили на приемку квартиры 14 мая!!! У меня хорошее шампанское завалялось, словно специально для этого случая!
хде, хде наливають?
Отставить бухалово вне рамок установленной темы!
Выдвинуться на исходный рубеж к 18.05, занять позицию между ориентирами: полуразобранный стол, частично сломанная кухня, удлинитель, ошметки гипсокартона, перфоратор. Ожидать подхода подкрепления в лице остальных дольщиков. Ориентировочная дата бухало... то есть - наступления! 23-24 мая.
Сигнал будет доведен дополнительно в форме отдельной темы для желающих отметить первые выходные в новом доме.
Вопросы, прения, реплики? Вольно! :-)
P.S. Кстати, место для шашлыка можно уже по ходу посещения начинать присматривать.
Выдвинуться на исходный рубеж к 18.05, занять позицию между ориентирами: полуразобранный стол, частично сломанная кухня, удлинитель, ошметки гипсокартона, перфоратор. Ожидать подхода подкрепления в лице остальных дольщиков. Ориентировочная дата бухало... то есть - наступления! 23-24 мая.
Сигнал будет доведен дополнительно в форме отдельной темы для желающих отметить первые выходные в новом доме.
Вопросы, прения, реплики? Вольно! :-)
P.S. Кстати, место для шашлыка можно уже по ходу посещения начинать присматривать.
Так рада за вас! Вы такие все счастливые. Нам еще ждать и ждать...
Как скажете. Но по флотским традициям это нормально.
А откуда Вы знаете про мою сломанную при переезде кухню?
Значит, про стол и перфоратор тоже верно угадал?
Нет, только про кухню. Придется один модуль заменять или покупать новую
так на месте квартала лето и засядем ближе к посадке окропим так сказать будущее место стройки
Был я там в понедельник - такой танкодром, что ноги переломаешь. Жирная сельскохозяйственная земля, основательно перепаханная строительной техникой + как бонус, возможность провалиться в какую-нибудь яму. В общем, на месте будем решать, чтобы и не далеко и без грязи.
а я прошлым летом заделал коньячок по всем правилам,со всеми атрибутами в старинную 3х литровую бутыль с узким горлышком.Открою на новоселье в августе (или сентябре),ну и чаек с видом на будущую церьквушечку.
надеюсь не позже августа)
В кв.2 дома 13 (по генплану) 14 мая с 10 до 11.30
Мы тоже из 13, но нам ещё не звонили.
Позвоните, чтобы Вас отметили
эх промахнулся чуток , у меня 16-го с 10 до 12:00
Ничего, была бы инициатива
А у вас какая квартира?
15
Почти соседи)
у вас какая ?
Я тоже из 13-го, 3 этаж. Зайду поприветствовать :)
ооо, наконец хорошие новости) поздравляю)))
Поздравляю, очень хорошие новости)))
Поздравляю, вы из какого дома?
Я из 13 по генплану
Поздравляю!
Классно-одни поздравлялки!!Ребят,желаю вам идеального состояния ваших квартир!!!!!Ждем фото!!!!
Класс, поздравляю, надеюсь все останутся довольными) Ждем фоточек
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.