Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Убийство 6 маленьких детей. В очередной раз трагедия от равнодушия
Новости
88
837
Поделиться
www.nn.ru/news/incidents/201...998e48f0890febe0
Это чудовище издевалось над женой и маленькими ангелами всю их недолгую жизнь. Самому старшему было 6 лет.
"Семья" явно заметная. Жили не в глухом лесу, а в городе, дети посещали детский сад.
Соседи вокруг. Полиция, в которую мать неоднократно обращалась об избиении!
Этот монстр "со справкой".
Объясните мне, почему детей не забрали а его не закрыли за избиения? Где органы опеки и чем они занимаются?
От этой новости трясет просто..
А ведь это можно было предотвратить!!!!!!!
"Фрагменты тел по всей квартире среди которых может быть тело женщины" Дети до 6 лет..
Равнодушие нашего общества не знает границ...
Это чудовище издевалось над женой и маленькими ангелами всю их недолгую жизнь. Самому старшему было 6 лет.
"Семья" явно заметная. Жили не в глухом лесу, а в городе, дети посещали детский сад.
Соседи вокруг. Полиция, в которую мать неоднократно обращалась об избиении!
Этот монстр "со справкой".
Объясните мне, почему детей не забрали а его не закрыли за избиения? Где органы опеки и чем они занимаются?
От этой новости трясет просто..
А ведь это можно было предотвратить!!!!!!!
"Фрагменты тел по всей квартире среди которых может быть тело женщины" Дети до 6 лет..
Равнодушие нашего общества не знает границ...
Ужас! Я тоже уже начиталась. Там такая жуть, у бывалых криминалистов нервы не выдерживают. Про людское равнодушие -это в точку, это самое главное.
Мягких облачков маленьким ангелочкам!
Мягких облачков маленьким ангелочкам!
мамочки...
немыслимое дело.
более того. далее депутаты ГосДумы предлагают внести изменения в СК РФ о презумпции добросовестности родителей и невмешательства в дела семьи.
то есть законодательно будет разрешено воротить у себя дома что угодно.
более того. далее депутаты ГосДумы предлагают внести изменения в СК РФ о презумпции добросовестности родителей и невмешательства в дела семьи.
то есть законодательно будет разрешено воротить у себя дома что угодно.
а сейчас типа нельзя?
всем наср@ть
не могу, пойду валерьянки выпью..((((((
всем наср@ть
не могу, пойду валерьянки выпью..((((((
щас типа не разрешено.
Депутаты гд предлагают статьи "побои" и "угроза убийством" сделать не уголовными, а административными.
Таких депутатов не грех и побить и фиг с этими административными.
+100 :-)
Акция! ПОДДЕРЖИМ депутатов в их начинаниях ! :-)) ;-)
Акция! ПОДДЕРЖИМ депутатов в их начинаниях ! :-)) ;-)
и злостное уклонение от алиментов
Справедливости ради надо отметить, что не депутаты инициаторы. Это Верховный суд и Путин выступили с инициативой.
Справедливости ради надо отметить, что не депутаты инициаторы. Это Верховный суд и Путин выступили с инициативой.
облако112 писал(а)
Это Верховный суд и Путин выступили с инициативой
Это Верховный суд и Путин выступили с инициативой
ОГО! Интересно бы знать причину.
чтобы не тратить деньги на их содержание
гуманизация законодательства, чтоб ее.
www.kommersant.ru/doc/2780691
www.kommersant.ru/doc/2780691
А вам какой надо закон? ЮЮ?
мне надо, чтоб ХОТЯ БЫ имеющиеся законы исполнялись.
а вам - нет?
у моих знакомых что называется в семье не без урода. асоциальная мама. у нее трое детей. так вот, опека не смотря на все обращения бездействует, верит маме этой. а мама - на детей забила (ладно есть тетя этих детей заботится) дом продала, образ жизни ведет не приведи боже, долги, грозится детей увезти в неизвестном направлении.
родственники боятся что она их может продать.
а опеке поХ. всем пох. они верят крокодильим слезам и боятся аббревиатуры ЮЮ!
ну вот скоро этих детей может тоже, не быть. этапом через нищенство или детскую проституцию.
ферштейн?
а вам - нет?
у моих знакомых что называется в семье не без урода. асоциальная мама. у нее трое детей. так вот, опека не смотря на все обращения бездействует, верит маме этой. а мама - на детей забила (ладно есть тетя этих детей заботится) дом продала, образ жизни ведет не приведи боже, долги, грозится детей увезти в неизвестном направлении.
родственники боятся что она их может продать.
а опеке поХ. всем пох. они верят крокодильим слезам и боятся аббревиатуры ЮЮ!
ну вот скоро этих детей может тоже, не быть. этапом через нищенство или детскую проституцию.
ферштейн?
А ЮЮ работает, только когда кому-то это будет выгодно.
Какой ужас.........
Ужас.я рыдаю.это все из за безразличия окружающих.сейчас каждый заботится только о себе.деток жалко сил нет.
Безразличие полное+таким вот шизофреникам полностью развязали руки!!! Раньше врач мог, не спрашивая согласия больного и без постановления увезти психбольного в стационар, а теперь - вообще ничего не может сделать. И даже если не безразличные соседи придут к участковому психиатру (у моего отца это часто бывает) - ничего нельзя поделать. Вот если псих с топором по улице будет бегать и кидаться на людей - это одно, во всех остальных случаях - закроет он дверь своей квартиры и все - не тронь его. Шизофреники очень опасны - никогда не знаешь, что ему придет в голову. Кстати, папаше-убийце светит только принудительное лечение. Это существо признается больным и гос-во будет его лечить и кормить 5 раз в день полноценным питанием.
Может они его на опыты отправят? Подопытные тоже нужны.
Мне трудно понять мать.... жить с чудовищем и рожать, рожать, рожать.. вместо того, чтоб бежать
вот плюс сюда. Бедные детки((..
он же сектант, скорее всего аборты у них запрещены
Как мне ниже ответили : сектант-то ОН.
Что мешало ЕЙ делать аборты либо бОшкой вовремя думать ?
Что мешало ЕЙ делать аборты либо бОшкой вовремя думать ?
Кошка с собакой писал(а)
Что мешало ЕЙ делать аборты либо бОшкой вовремя думать ? ...
Что мешало ЕЙ делать аборты либо бОшкой вовремя думать ? ...
Мне кажется, что банально страх.
Уйти от тирана и деспота - на это нужен характер. Перечить ему - тоже самое. Бедная женщина. Бедные дети.
ну что может быть страшнее, когда постоянно издеваются над твоими детьми? Любая нормальная мать на все пойдет, что бы защитить своих детей, а эта терпела не понятно ради чего. Если бы он над ней только издевался еще можно как то понять.
Оксана. Психолония жертвы - это вещь неизученная до конца. Для нормального человека - это однозначно не норма. А для человека с пораженной нервной системой, запуганного и зависимого терпение обычное дело. Лучше об этом не знать, но это есть.
Сейчас прочитала, что родители - сектанты. Поэтому и не уходила и рожала бесконечно, мозги промыты на тему семьи, многодетности и строгости скорее всего были.
Дело не в сектанстве. Пастор как раз и делал замечание по поводу большого кол-ва детей. Вероятно, дело в другом. Предохраняться не пробовали, наверное.
серьезно? вы думаете от такого убежишь? с детьми..
Ну как минимум можно НЕ рожать
ну Это мы можем от таких НЕ рожать, с такими НЕ жить...от таких БЕЖАТЬ...
А женщины-" подкаблучницы", этакие безропотные амёбы (уж простите, но есть и такие) не могут...всё терпят...у кого-то это в крови - терпеть
особливо когда с рождения подобное наблюдали или внушалось мамкой - терпи, терпи... А тут секта.
(В этом случае всегда деток больше жалко. Ну что они видят чуть ли не ежедневно наблюдая такую любофффь промеж отца и матери?)
А женщины-" подкаблучницы", этакие безропотные амёбы (уж простите, но есть и такие) не могут...всё терпят...у кого-то это в крови - терпеть
особливо когда с рождения подобное наблюдали или внушалось мамкой - терпи, терпи... А тут секта.
(В этом случае всегда деток больше жалко. Ну что они видят чуть ли не ежедневно наблюдая такую любофффь промеж отца и матери?)
На таких амеб хочется наступить и раздавить, чтоб не мучались, а самое главное, чтоб детей будущих не мучили. Про нее кстати нигде не сказано, что она в секте была. С чего такие данные?
какая секта, если его оттуда выперли до встречи с ней? Он - шизофреник, о покойниках плохо не говорят... Но можно же таблетки кушать горстями специальные... Мозги-то куда делись?
А почему он покойник, его нашли?
Его выперли из владимирской, он переехал в НН и состоял в нижегородском филиале.
Его выперли из владимирской, он переехал в НН и состоял в нижегородском филиале.
Он был адвентистом, адвентисты не сектанты в общепринятом смысле (хотя у нас все не православные течения любят сектами называть)
ну не знаю не знаю, у меня девчонка знакомая есть, моя ровесница. Мать - адвентистка. Сколько же она крови у ребенка выпила, чтобы было так, как хочет мать, это пипец.
Нужно было постоянно скрывать место проживания и работы, иначе она начинала звонить и рассказывать гадости про своего ребенка, пока ту не уволят.
Хотя с виду - добрая милейшая женщина, прилично зарабатывающая. А ребенок в 22 года новую трудовую оформлял, т.к. предыдущая была исписана, столько мест работы пришлось сменить...
Нужно было постоянно скрывать место проживания и работы, иначе она начинала звонить и рассказывать гадости про своего ребенка, пока ту не уволят.
Хотя с виду - добрая милейшая женщина, прилично зарабатывающая. А ребенок в 22 года новую трудовую оформлял, т.к. предыдущая была исписана, столько мест работы пришлось сменить...
Мне кажется, тут дело не в вере матери, а в ее характере. Я работала с девушкой-адвентисткой (и мама ее была адвентисткой) - очень добрые, светлые, открытые люди, я таких хороших редко встречала. В любом случае, адвентизм не является тоталитарной сектой, это разновидность христианства.
я не утверждаю, естественно, у меня только 1 пример перед глазами. Мать с виду - божий одуванчик, т.е. если смотреть или разговаривать - милейший человек. Не знаю, как она с другими людьми ладит/контачит, но по отношению к своей дочери - это ад кромешный. При этом она ее любила и желала ей добра (с ее слов). Но я видела и другую сторону отношений, к сожалению.
Когда в Нижнем не осталось места, где девочка бы не работала, она уехала в Москву. Место проживания/работы/учебы скрывает
Когда в Нижнем не осталось места, где девочка бы не работала, она уехала в Москву. Место проживания/работы/учебы скрывает
о ней плохо уже не говорят, его нашли, взяли, в больнице лежит с пулевым в живот
Жаль не в голову...
пусть мучается. жаль операцию под наркозом делали.
надеюсь из него овоща сделают
надеюсь из него овоща сделают
наверное, она как минимум была в консультации на учете, наверное, врач ей могла предложить и предлагала даже самую простую спираль поставить. Многим, когда они со второй или третьей беременностью приходят вопрос задают собираются ли они оставить
В роддоме после 4-5 предлагают стерилизацию делать, сама значит хотела рожать
Ну да, и нефиг докладывать было. Ничего бы и не узнал и не почувствовал))) Только если про них там такие темы поднимались и стращал , что ежели чего - по своим врачам проверит и устроит ей за самоволие.
Я уж грешным делом подумала, что он может насмотрелся сюжетов про семьи-поселения. Ну как таким многодетным домА и наделы выделяют и все они дружно работают с натуральным хозяйством и урожаи собирают. А чем больше рук (страшно писать рабочих рук, но подобный сюжет уже имел место быть), тем всё это легче осуществлять. Один копает, другой воду носит, третий грядку полет и тыды. жуть...
плюс много.
Он ей так мозги промыл, что у неё даже в мыслях не было куда идти? и что вообще можно куда-то уйти...... или она была настолько напугана, что ели куда уйедт, то он детей......
а аборт делать ей может религия не позволяет.
Ну мы же не знаем что там за отношения были. Но это страхи такие конечно....
Он ей так мозги промыл, что у неё даже в мыслях не было куда идти? и что вообще можно куда-то уйти...... или она была настолько напугана, что ели куда уйедт, то он детей......
а аборт делать ей может религия не позволяет.
Ну мы же не знаем что там за отношения были. Но это страхи такие конечно....
Кроме абортов ещё способы есть не рожать.
если старшему 6 лет,и всего 6 детей, т.е. она родив одного ,сразу беременела другим???!!!я думала такое даже физически невозможно
Сейчас в новостях сказали, что она была на 5м месяце (((
Ну получается за 6 лет 5 беременностей и родов (с момента рождения первого). Видимо реально....
Месяца через 3 после родов запросто можно опять забеременеть, а то и раньше у некоторых получается.
у меня у знакомой разница между детьми 10 месяцев.
Ну понимаю один,два раза так получилось,но блин,н о чтобы семь раз!!!!я в шоке
как правило, у людей, которые мозгами обделены (извиняюсь за грубость) репродуктивная система очень хорошо работает.
Рожать кучу детей от шизофреника- надо быть самой не в себе.
От шизофреника одного то рожать не стоит честно говоря...
У нас таких баб полно. Всем ужзамужневтерпеж, алкаши, олигофрены - прекрасно, главное хер с яйцами есть! А дети страдают! Шаболды
Просто от таких людей не убежишь и не уйдешь, нашел бы где угодно.
Она и в полицию на побои обращалась, но он со справкой и его не арестовывали. Когда он ее периодически избивал (и когда убивал) кричала о помощи, но соседи говорят "а чего мы пойдем, пусть сами разбираются". Да и разводиться она с ним хотела, так дети в садике рассказывали.
По поводу рожала, может не смогла она детей своих убить (есть такие люди которые против абортов)
Просто одна из соседок говорила, что он ее насилует(
p.s. : я в шоке соседи все видят и молчат.
Она и в полицию на побои обращалась, но он со справкой и его не арестовывали. Когда он ее периодически избивал (и когда убивал) кричала о помощи, но соседи говорят "а чего мы пойдем, пусть сами разбираются". Да и разводиться она с ним хотела, так дети в садике рассказывали.
По поводу рожала, может не смогла она детей своих убить (есть такие люди которые против абортов)
Просто одна из соседок говорила, что он ее насилует(
p.s. : я в шоке соседи все видят и молчат.
Тоже мать не понимаю. В новостях читала, что она была тоже сектантка и один раз он ей уже вскрывал челюсти топором, а она продолжала с ним жить и рожать
Я, наверное, бессердечна, но рожала то она сознательно и жила с этим уродом.
Подробности не читала.
Детей жалко, они не причем, хотя если дальше смотреть, кто бы из них получился?
На все Божья Воля.
Подробности не читала.
Детей жалко, они не причем, хотя если дальше смотреть, кто бы из них получился?
На все Божья Воля.
adahi писал(а)
но рожала то она сознательно и жила с этим уродом.
но рожала то она сознательно и жила с этим уродом.
не факт что у нее был выбор. але, девушки, полиции все равно! куда бежать????
где-то прочитала, что он состоял в секте во Владимирской обл, был отлучен и приехал сюда и женился. Она что не замечала, что у него с головой проблемы? Cама такая значит была.
Какая такая? Вы оправдываете побои и издевательство над детьми? 100% он и их бил. Она обращалась в ПОЛИЦИЮ. Кто ее и детей защитил бы?
Началось, где Вы видите, что я оправдываю побои, я пишу о том, что изначально до рождения детей она не видела какой он? Давайте не будем ср@лку устраивать из этой темы. Я считаю ,что мать тоже несет ответственность перед детьми, выбирая от кого рожать.
Вы должны были тупо поддакнуть,а не пытаться разобраться в том,что в данном случае и мать детей оже в этой трагедии виновата.
п.с по волге сейчас сказали,что у него был диагноз шизофрения,о котором знали не только соседи,но и его жена.
п.с по волге сейчас сказали,что у него был диагноз шизофрения,о котором знали не только соседи,но и его жена.
А че то туплю, а разве от шизофреников можно рожать?
Как я поняла он стоял на учете,2 группа была.а уж можно-нельзя не знаю
А че не рожать то если у самой мозги отсутствуют. А вообще по улице полно ходит шизофреников и без справок- она же по разному проявляется.
На этого даже при первом взгляде видно что он не нормальный,я как его увидела,сразу подумала что он какой то не такой
полиция пыталась ей помочь - она заявления забирала, все претензии соседей отрицала, инициированные разборки садиком замяла... так что...
+ 27 июля не явилась в суд на заседание в отношении развода, который она сама и инициировала :(
Так может потому и не явилась, что трагедия, предположительно 25 июля случилась.
этот урод на ребенка топором замахивался, органы опеки подали в суд, а она была на стороне мужа(сегодня в статье читала). нормальная женщина когда на твоего ребенка топором замахиваются, будет на стороне ребенка. А эта, видимо, такая же как он была, только без справки...И вообще органам опеки, интересно, не показалось странным наличие в квартире топора...
у меня тоже топор в квартире лежит....на балконе. Остался от прошлых жильцов. 4 года уже лежит, никак до дачи не довезем... Меня тоже надо проверить, наверное
Если у вас тоже справка,6 постоянно голодных избитых детей(синяки и ссадины в садике видели постоянно),то и вас
Шизофреник и топор,которым он на детей не раз замахивался под рукой-страшно
Шизофреник и топор,которым он на детей не раз замахивался под рукой-страшно
не, ттт, Б-г миловал почти по всем пунктам. Ребенок регулярно в синяках. Синяки локализованы на ногах. О происхождении ребенок не помнит, я вроде даже тему создавала по этому поводу. Но в детстве до 9ти лет я тоже страдала асфальтной болезнью, поэтому пока тревогу не бью.
Ребенка не бью принципиально, учусь доносить информацию не через попу, а через уши.
Но я к тому, что топор - не показатель чего-то странного. Он может просто лежать, т.к. гаража/сарая нет, только купили/не увезли и т.д.
Ребенка не бью принципиально, учусь доносить информацию не через попу, а через уши.
Но я к тому, что топор - не показатель чего-то странного. Он может просто лежать, т.к. гаража/сарая нет, только купили/не увезли и т.д.
У меня тоже топор на балконе есть,собаке мясо муж рубит,мне тож пора наверное..
А у меня еще и в машине топор....
перепись шизофреничек началась, нас уже трое...
Может это и правда ненормально?)
я уже гуглю в себе признаки шизофреника:)
Я сегодня весь день собиралась это сделать, но меня всегда отвлекали. Пойду сейчас, пока все спят))
если что - ляжем в одну палату, чтоб не скучно было:)
Договорились.
черт, у нас еще и бензопила...
блин, первый раз стало смешно после создания этой темы..
Вы там это, поаккуратнее, и с бабушками у подъезда здороваться не забывайте. А то введут у нас юю...
Вы там это, поаккуратнее, и с бабушками у подъезда здороваться не забывайте. А то введут у нас юю...
ну да...пересчитают топоры-то. Просто иногда комменты доставляют. Топор в квартире-это подозрительно , а вот наличие психа со справкой-ничего так, годно.
вы такую дурь пишете. Наличие психа+ топора- это ненормально вкупе.И были инциденты с этим несчастным топором у него дома. Куда смотрела опека не понятно никому.
не придирайтесь к словам
не придирайтесь к словам
То есть дело в топоре? точно не в психе? Вы сами-то свои посты почитайте, что -не дурь написана? это интересно, кто из надзорных топоры проверять будет, и почему топоры, а не ножи и вилки, убить и шариковой ручкой можно при желании. А вот псих должен в дурке сидеть или хотя бы на учете состоять и на заявление о побоях не отказное писаться, а ход давать, хотя ходу там до мирового суда причем ногами заявителя, а больше участковые ничего не могут сделать-не в их компетенциях-закон такой.
вы значение слова вкупе знаете?
проверять не надо-он был, в деле фигурировал. проверка топоров- это ваша личная инициатива.
псих должен в дурке сидеть- это неоспоримо
проверять не надо-он был, в деле фигурировал. проверка топоров- это ваша личная инициатива.
псих должен в дурке сидеть- это неоспоримо
Псих вкупе с ножом Вас меньше пугает? Лично я психов и без ничего боюсь, поэтому стараюсь, что бы рядом их не было, потому что знаю, что первый помощник себе-это ты сам, и никакой сферический сосед в вакууме мне не поможет, и никто не поможет-просто не успеют. И один раз может и вызовет кто, а второй раз может и совсем без свидетелей случиться. У нас система такая , что даже надзорные органы не всегда могут помочь вовремя или полномочий нет, поэтому сам -все сам, а не какой-то там сосед. А то как соседи замечания делают или на шум реагируют, то они_сами_психи_лезут_в _частную_жизнь, а как случилось что-равнодушные.
Finka писал(а)
Псих вкупе с ножом Вас меньше пугает?
Псих вкупе с ножом Вас меньше пугает?
вы на своей волне, походу
меня пугает бездействие опеки
у надзорных органов полномочия есть, а желания работать, разбираться в ситуации нет.
Отчего же бездействие-они в суд подавали, но мать пошла на попятную, полиция опять же-даже при наличии вызова ну раз беду отведут, другой ...и когда-нибудь не успеют, а вы в курсе вообще что статья о побоях рассматривается в порядке частного обвинения? знаете что это такое? это сам собираешь доказательства, сам в суд подаешь, сам себя там представляешь , да- рапорт патруля тоже учтется как доказательство, но и только, нет у них ничего действенного в нетяжелых случаях. Есть связь выбор-результат, она почему-то выбрала психа, и выбирала его еще не раз, когда заявления забирала и в суде выступала. А что должна была опека сделать-изъять детей, это решило бы проблему в корне?
надо было детей от обоих изолировать..да, решило- спасло детей бы.
опека не увидела в матери ничего ненормального. хотя факт ее неадекватности налицо
можно много писать, рассуждать-писать не хочется, время вспять не повернуть. статья о побоях -вы уверены, что издевательство над детьми по ней бы пошло?
захотели бы-доказали бы!
Няня в садике пишет, что дети постоянно приходили с синяками и ссадинами, а старшая девочка говорила, что ее бьют. "Мать" вытирала кровь салфетками у детей. Летом- можно, конечно, подумать, про асфальтную болезнь. Но не у всех же разом круглый год?
опека не увидела в матери ничего ненормального. хотя факт ее неадекватности налицо
можно много писать, рассуждать-писать не хочется, время вспять не повернуть. статья о побоях -вы уверены, что издевательство над детьми по ней бы пошло?
захотели бы-доказали бы!
Няня в садике пишет, что дети постоянно приходили с синяками и ссадинами, а старшая девочка говорила, что ее бьют. "Мать" вытирала кровь салфетками у детей. Летом- можно, конечно, подумать, про асфальтную болезнь. Но не у всех же разом круглый год?
Таша С писал(а)
да, решило- спасло детей бы.
да, решило- спасло детей бы.
так еще нарожала бы
дети были бы живы, а их обоих в соответствующие места ПООТДЕЛЬНОСТИ
А это на каком основании? Нет у нас таких законов -к сожалению. Добро пожаловать в реальный мир.
на каком основании его в тюрьму, или психушку- не знаю куда его там определили бы?
на том, что жене голову проломил и детей топором калечил.
на том, что жене голову проломил и детей топором калечил.
А у жены не было претензий на проломленную голову-Вы внимательно все прочитали? и детей он только угрожал расчленить, а факты побоев ,опять же, скрывались, тоже в этом соседи виноваты? Никого нельзя спасти против его воли и выбора, вот только у детей выбора не было-их очень жалко.
Вы че к соседям то привязались. Факты побоев видели работники садика, этого достаточно было бы.
На то и опека, чтобы спасать детей от таких родителей.
На то и опека, чтобы спасать детей от таких родителей.
dpmmax.livejournal.com/351010.html почитайте вот,для избавления иллюзий , ткскз. По учасковым в целом похожая картина, заявление-то они примут , а сделать что-то действенное-законных оснований нет, могут только провести беседу, погрозить пальчиком и сказать "ай, как нехорошо", потом на него еще в прокуратуру накатать можно и будет участковый стописят объяснительных писать начальству.
мы с вами на разных языках говорим, видимо.
да, здесь написано как обычно бывает, и это очень прискорбно
НО это другой случай. Здесь было 6 маленьких детей, которых этот урод регулярно избивал, многие были в курсе (работники садика, в частности), видели побои, дети сами говорили об насилии в семье,приходили в садик с засохшей кровью, и не защитили детей.У опеки есть полномочия, они не захотели разбираться в ситуации.
Опека вроде не к участковым обращается так то.
Давайте закончим с вами диалог, мне вас не понять.
да, здесь написано как обычно бывает, и это очень прискорбно
НО это другой случай. Здесь было 6 маленьких детей, которых этот урод регулярно избивал, многие были в курсе (работники садика, в частности), видели побои, дети сами говорили об насилии в семье,приходили в садик с засохшей кровью, и не защитили детей.У опеки есть полномочия, они не захотели разбираться в ситуации.
Опека вроде не к участковым обращается так то.
Давайте закончим с вами диалог, мне вас не понять.
Вы конечно правильно пишете, только вот няня из садика в интернете пишет про побои и голодных детей , а ниже в судебном решении от 2012г указано, что представители садика в суде семью характеризовали как положительную, а это ведь тоже тогда повлияло на судебное решение, да и сейчас администрация садика по всем каналам в интервью тоже самое говорят. Понятно , что задницы свои прикрывают. Какой-то замкнутый круг - никто ничего не видел и не замечал, судья в деле досконально не разобралась. указания о заболевании и том , что он стоял на учете нигде в материалах дела нет ( только слова тещи). А о лишении матери прав так вообще речи не шло.
Заведующая вообще странная какая то, сначала говорит что на семью нареканий нет а через 5 мин говорит что ребенок избитый приходил, неувязочка
боится просто, что сейчас тоже слетит с должности, а то и уголовку заведут за халатность.
fate писал(а)
Понятно , что задницы свои прикрывают
Понятно , что задницы свои прикрывают
на чужых детей всем насрасть было
А электрокосилка, кстати, тоже опасная штука...
У нас тоже есть....
выбор есть всегда. Не могла бежать - не надо было рожать.
Если муж запрещал предохраняться - можно было делать это тайно, аборты опять же никто не отменял.
Считаю, что эта женщина тоже очень виновата. И пока есть такие женщины, которые позволяют себя унижать, их и будут унижать.
А где границы этого унижения - вот этот случай и показывает(
Если муж запрещал предохраняться - можно было делать это тайно, аборты опять же никто не отменял.
Считаю, что эта женщина тоже очень виновата. И пока есть такие женщины, которые позволяют себя унижать, их и будут унижать.
А где границы этого унижения - вот этот случай и показывает(
согласна, возможно подобный исход уберег кого то в будущем, пусть это и цинично
Скажу ещё более цинично - естественный отбор, очень грустно и больно, но ведь так..............
Вы озвучили страшную мысль....Очень страшную. Но ведь шизофрения действительно передается по наследству. О чем думала мать, рожая от человека с шизофренией?
О чем не знаю, а чем догадываюсь, но если скажу - забанят за мат. Да передается, причем весьма успешно
да она такая же была, скорее всего, только без справки. нашли друг друга...
няня из садика писала, что дети постоянно были в синяках и ссадинах, и что эта "мать" им кровь оттирала влажными салфетками при работниках садика....
куда смотрела опека, почему бабушки- это ж не чужие люди- позволяли это делать с детьми- я не могу понять....
няня из садика писала, что дети постоянно были в синяках и ссадинах, и что эта "мать" им кровь оттирала влажными салфетками при работниках садика....
куда смотрела опека, почему бабушки- это ж не чужие люди- позволяли это делать с детьми- я не могу понять....
То есть получается , что воля Бога такова, что он повелел этому говну топором зарубить 6х детей?
Что должно у человека произойти с мозгами, чтобы превратиться в такое чудовище?!!
С мозгами у него с рождения не в порядке, шизофрения.
Очень плохо, что в нашем государстве нет принудительного лечения.
Согласна, в какой-то степени. А с другой стороны, при Сталине сколько невиновных в тюрьмах сидели? В ситуации с психическими болезнями может так же получится.....
Если бы у нас в стране все было честно, и не страдали бы невиновные, то я естественно ЗА принудительное лечения подобных больных.
Если бы у нас в стране все было честно, и не страдали бы невиновные, то я естественно ЗА принудительное лечения подобных больных.
изолировать достаточно наверное
Я не понимаю почему женщина жила с этим мужиком и рожала от него?
Писала заявление об избиении и продолжала с детьми дальше там жить?
В таким вот случаях рано или поздно случается самое страшное...
Писала заявление об избиении и продолжала с детьми дальше там жить?
В таким вот случаях рано или поздно случается самое страшное...
у многих такой вопрос. От такого уйдешь пожалуй. Только вот так видимо освободиться..
ну давайте будем овцами на заклание. Вот из-за таких рассуждающих как вы "никуда не уйти ничего не сделать" у нас в стране сотнями тысяч дети страдают от бытового насилия папаш и отчимов. Тьфу прям. Не можешь уйти - сходи простерилизуйся тогда, хоть детей не обречешь.
о каком равнодушии общества вы вообще можете говорить, если выше пишете "не факт что у нее был выбор". Выбор есть всегда! И нечего винить общество, если уж собственной матери пофиг на детей и себя.
о каком равнодушии общества вы вообще можете говорить, если выше пишете "не факт что у нее был выбор". Выбор есть всегда! И нечего винить общество, если уж собственной матери пофиг на детей и себя.
Так они и есть овцы и их гораздо больше чем кажется. Сколько советчиц, которые увещевают, что надо "сохранить семью", "сама виновата", "искать компромисс" и прочее и прочее..... психология жертвы в действии. Я то думала. что у любой животины первостепенная цель выжить, потому и инстинкт самосохранения самый сильный, ан нет "сохранить семью" надо оказывается)))
XavaSu писал(а)
Вот из-за таких рассуждающих как вы "никуда не уйти ничего не сделать" у нас в стране сотнями тысяч дети страдают от бытового насилия папаш и отчимов.
Вот из-за таких рассуждающих как вы "никуда не уйти ничего не сделать" у нас в стране сотнями тысяч дети страдают от бытового насилия папаш и отчимов.
лихо!
В интернетах все такие смелые и умные. Куда ей было идти с 6 детьми? Матери не нужна да и найдет там, полиции пофиг вообще, решила развестись, убивал, никто полицию даже не вызвал. К вам домой? Вы можете себе предстваить вообще жить с таким чудищем, кто знал ее пишут тут что зашуганая была, да и как не быть. У нее изменение личности было уже, требовалась помощь и реабилитация психологическая. Красивая такая женщина.. Может когда начиналось у них был набожным таким с виду.
Marla1580 писал(а)
Куда ей было идти с 6 детьми?
Куда ей было идти с 6 детьми?
ложиться и помирать. Что она и сделала.
Marla1580 писал(а)
Вы можете себе предстваить вообще жить с таким чудищем
Вы можете себе предстваить вообще жить с таким чудищем
нет, не могу, ровно как и не могу представить - зачем от него рожать 7 детей.
XavaSu писал(а)
ложиться и помирать
ложиться и помирать
без комментариев
вывод исключительно из ваших постов. Наполненных безысходностью, беспросветностью, обреченностью, трагизмом и безнадегой. После прочтения - перерезать вены. ну или повеситься накрайняк, других вариантов - нет.
Вот не надо ляля. Если очень захотеть - можно в космос полететь! Люди без рук без ног в олимпиадах побеждают, а тут здоровая баба! Уйти она не могла
Уйти можно от любого, было бы желание!
У этой женщины,видимо,не было...Мало того,что жила, так еще и рожала от него постоянно. Не от большого ума это явно
У этой женщины,видимо,не было...Мало того,что жила, так еще и рожала от него постоянно. Не от большого ума это явно
Просто есть такая категория женщин.Безвольные, послушные.Типичные жертвы.
Да по фигу, какая ты и что ты делаешь со своей жизнью. Это твое право.
Но вот так ужасно распорядиться жизнью собственных детей- это пздц! Из-за собственной дури нарожать и не сберечь столько маленьких жизней...
Но вот так ужасно распорядиться жизнью собственных детей- это пздц! Из-за собственной дури нарожать и не сберечь столько маленьких жизней...
С такими мыслями самое место в стойле.
а вам где место, "ляля"? хамство в адрес погибшей и других людей, не зная ничего вообще!
Что значит, не зная ничего вообще? Вы зеаете больше меня? Расскажите
Я говорю то, что думаю и не собираюсь казаться добренькой , и еще тыщу раз скажу, что не уважаю людей-жертв, которые упиваются своей жертвенностью
Я говорю то, что думаю и не собираюсь казаться добренькой , и еще тыщу раз скажу, что не уважаю людей-жертв, которые упиваются своей жертвенностью
Да.равнодушие.обсуждения городского не менеее страшны
точно! Основной городской форум. Я помню первый раз читала вообще в осадок выпала от этого форума люди злые как собаки. И это обычные горожане..
На недвижимости позор вообще не знаю как сейчас, но вот серьезный вроде форум а "заправлял" там Сотона, в каждой теме всем хамил, даун какой-то, почему его не банили, непонятно, зима.ру еще из той же серии. Серьезные городские форумы..
На недвижимости позор вообще не знаю как сейчас, но вот серьезный вроде форум а "заправлял" там Сотона, в каждой теме всем хамил, даун какой-то, почему его не банили, непонятно, зима.ру еще из той же серии. Серьезные городские форумы..
С зимой я в институте вместе училась. Он и в жизни довольно своеобразный товарищ. Не дурак, вполне начитан. Но своеобразен.
Найдут этого нелюдя и что??? Дадут пожизненное, а мы корми его отчисляя налоги??? Бедные малышииии....Я пребываю в шоке...Услышала по новостям...жутко стало...какую мученическую смертушку приняли малыши.... :'( До сих пор сердце не отпускает....Царствия небесного ангелочкам.....
Давно пора вводить смертную казнь таким мразям!!
Давно пора вводить смертную казнь таким мразям!!
да еще амнистия какая-нибудь...
Кстати читала где-то сколько педофилов освобождается отсидев или раньше.. Опять в общество..
Кстати читала где-то сколько педофилов освобождается отсидев или раньше.. Опять в общество..
Да, што-б ему на зоне всю жизнь его никчемную промучаться, пусть Зеки ему отомстят за малышей!
Господи, прости мою душу грешную.
Аж трясет. Как так то???!!!
Господи, прости мою душу грешную.
Аж трясет. Как так то???!!!
Скорее всего и не посадят. Раз у него справка. Будут лечить, а как станет более-менее вменяемым, выпустят гулять. Помните женщину, что сначала мать угробила, а потом кресло в окно выкинула, убив младенца в коляске? Тоже ведь не посадили. А содержать пожизненно в психушке их никто не будет.
таким смертная казнь только ,жаль у нас в стране ее нет
Ну мы же демократии придерживаемся!!! а она противоречит смертной казни, вот и кормим мы педофилов, серийных убийц и т.д. а они потом амнистируются и по новой.....Классная у нас страна, прям самая лучшаа, мать её.
я тоже как узнала, до сих пор прийти в себя не могу....
пожизненное не дадут,если уже инвалидом был,возможно будет невменяемость,а это исключает уголовное наказание,только пребыаание в психушке до полного излечения,амнистия не положена
Казнь, да не обычную, а средневековую!
Слов нет.((
При чем тут равнодушие? Скорее беззаконие, психически нездоровые люди. Тревогу забили в детском саду вообще, они не равнодушны.
а в 2011 хотели прав родительских лишить его. да не лишили...
Ага, потому что мамаша была против! Ее детей херачили , а она против была!
да, конечно. А беззаконие откуда? Там между прочим живые люди работают и знали сколько там детей и с каким монстром живут.
Они 6 лет минимум жили окружающие не могли не видеть в каких условиях дети. Семья неблагополучная. У таких должны были забрать детей
Они 6 лет минимум жили окружающие не могли не видеть в каких условиях дети. Семья неблагополучная. У таких должны были забрать детей
Как обычно: "пока гром не грянет..." Вот и грянуло... Детей жалко...
На вид они были обычная многодетная семья,дети скромно,но одеты обуты,в садик поликлинику ходили,велосипеды машинки на прогулке были у них,зимой санки и ледянки,фотоаппарат видела у них
А соседка,к которой мать прибежала со словами: помогите, убивают!!! она что полицию не могла вызвать, это убийство и на ее совести. Слов просто нет какие люди стали, от себя подальше отгрести
У нас соседи постоянно орут ^убивают,спасите-помогите^,полиция если даже и приедет,соседи дверь не откроют,полицейские развернутся и уедут
У нас тоже такие соседи и я каждый раз вызываю милицию и они жадный раз приезжают и звонят и стучат пока им не откроют. К вот так говорить, что у них такое постоянно - вот так и получается, что он просила о помощи, а ей ее не оказали.
она не просто кричала, она стучалась к ней в двери и она открыла, ее в новостях показывала по первому каналу, саму соседку, ну когда к тебе уже стучатся и просят о помощи и не помочь, я не знаю кем надо быть
муж сказал сажать таких надо за соучастие
вот и я о том же
тем более с малышкой((
А муж не сказал, что надо распахивать дверь и получать до кучи че там нож/топор/кулак?
а в теории да, все красиво и благородно
а в теории да, все красиво и благородно
А полицию то вызвать религия не позволила? Может и успели бы предотвратить.
ЗЫ. Сама вызывала полицию к соседям, когда соседка ко мне прибежала от пьяного мужа. Как-то в голову не пришло отказать.
ЗЫ. Сама вызывала полицию к соседям, когда соседка ко мне прибежала от пьяного мужа. Как-то в голову не пришло отказать.
ну разве что для очистки совести, ну и что бы крайним не оказаться
Ага, все такие "добренькие" в интернете, поахать, поохать, да соседей сделать крайними
конечно, все вон прям терминаторы с поварешками, всех защищать, особенно когда жертва сама к убийце в койку прыгает
В реале всем на всех насрать. А начнешь лезть куда-то, тебе скажут "куда с.ка лезешь, наша семья, че хотим, то делаем" . А вообще надо конечно смотреть по обстановке. Если б я почуяла что-то неладное, естественно бы позвонила, а в остальном-инстинкт самосохранения еще никто не отменял. Печешься в первую очередь о своей заднице и это абсолютно нормально.
дык в том и дело то, что там мамашу все устраивало видимо. Тем смешнее читаются выпады местных теоретиков, что "надо было спасать детей".... против воли обоих родителей? ну-ну
Если бы моей жизни тоже что-то угрожало- ну там маньяк за кем-то гнался, а я открывай его жертве и ему заодно- я бы не открыла... Пусть минусуют, че((( Ментов бы вызвала...
может она стучалась к ней по 3 раза в день... привыкла уже соседка за 6 лет
Это убийство на совести убийцы, и матери детей тоже, с нее ответсвенность нельзя снимать. Обязательно кто-то должен был придти и все решить и все устроить, спасти?
за неоказание помощи вообще то есть уголовная ответственность, только не сажают никого, а надо бы. может и живы бы все были если бы она полицию вызвала, не так сложно 2 кнопки нажать я думаю, надеюсь ей эта женщина с детьми всю жизнь сниться будет
Ниже и выше пишут, часто в подобных семьях скандалы с убиванием, а на следующий день все хорошо - никто уже всерьез не воспринимает, полиция в том числе.
Более того скажу, даже при приезде милиции и попытке забрать, как правило нетрезвого, "убивца" в кпз, "убиваемая" нередко бросается с кулаками на ментов, мол не смейте трогать, ну в лучшем случае припрется в отдел через пару часов и плакаться будет, мол отпустите, я его простила.
конечно, вы молодец. Если лежит человек, значит пьяный (в соседнем доме приступ случился у одного прям в подъезде все мимо ходили), если бьют, значит все нормально, если убивают, так "милые бранятся"... Фу..
А вы в драку тех "милых" суньтесь разок, там Вам быстро все растолкуют))
куда ж я сунусь? у меня сил то нет. можно отойти и позвонить.
я с вами согласна, у меня лично был случай, мой бывший сосед начальник ( органы)стал поднимать руку на жену, ко мне прибежали дети в слезах помогите, я к ним, меня приложили головой об стену, я вызвала наряд , он помахал корками они поржали -уехали(2005г), тогда он меня вызвал на разговор, достал табельное оружие, сказал ещё сука раз - тебе конец, и с того дня чессно я больше ни ногой в семейные разборки, хоть убивать будут такого страху стоять под дулом я на всю жизнь запомнила
если есть шанс и возможность спасти хоть одного человека надо спасать и пытаться, а всех под одну гребенку не надо грести. Когда к тебе в квартиру стучат с ребенком и кричат убивают, тут явно не милые бранятся
когда к тебе стучат каждый день одни и те же люди, с одними и теми же криками, ты их будешь на х..й посылать, прям не вставая с кровати. А мордобой там явно не первый
Бог вам судья
он нам всем судья
После таких новостей начинаешь сомневаться, а есть ли он?
я давно уже ни в чем не уверенна.....
Аналогично. Когда начинаешь сидеть и думать, анализировать, то приходишь к таким выводам...Люди придумали себе богов, судьбу, карму, чтобы спихивать с себя ответственность за свою жизнь и за жизнь близких, так проще жить. "А, типа не судьба"
боги точно не помогут. Б-г да, но это не значит что человек должен снять с себя ответственность за свою жизнь, это да, люди придумали, так удобнее.
Посоветуйте Богу с какого уровня он должен ограничить зло в мире. С какого возраста убивать разрешается и в каком количестве. Человеческая жизнь начинается с оплодотворения яйцеклетки. Сколько интересно абортов в городе за вчерашний день произошло?
какая разница какой по счету? Значит каждый раз полицию вызывать!!!!!!!!!!!
Двери сейчас у всех железные, да по нескольку, так просто не проломишь..
Двери сейчас у всех железные, да по нескольку, так просто не проломишь..
а полиция все бросила и полетела по три раза на неделе))) а к приезду той полиции там уже все помирятся, а вам думаю пальчиком погрозят или штраф выпишут за ложный вызов
вы непробиваемы, не буду спорить..
штрафы еще какие-то придумываете. Любые отговорки чтобы не быть человеком
штрафы еще какие-то придумываете. Любые отговорки чтобы не быть человеком
одна Вы тут у нас человек, подвид: рэмбо интернетный. Вы тоже прекрасный в своей идеализированной теории
это вам на тему моих "выдумок" ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=11&paper=19.13
это вам на тему моих "выдумок" ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=11&paper=19.13
какое отношение имеет "заведомо ложный вызов" к этому всему?
к тому, что соседи скажут "мы ниче не просили" и поцелуются)
а дети то битые у них ходили, в синяках...они то пусть целуются, хрен с ними. а на детей то никто не смотрит, выходит(
получается если родители идиоты, то дети беззащитны....хоть убивай, никто не поможет
Вы знаете, если бы рядом со мной я видела, как периодически бьют ребенка, я бы постаралась хоть что-то сделать. Не знаю куда (не сталкивалась, слава Богу)-да хоть в прокуратуру, чтобы проверку провели, или еще куда-нибудь...ну нельзя же так, это же дети
получается если родители идиоты, то дети беззащитны....хоть убивай, никто не поможет
Вы знаете, если бы рядом со мной я видела, как периодически бьют ребенка, я бы постаралась хоть что-то сделать. Не знаю куда (не сталкивалась, слава Богу)-да хоть в прокуратуру, чтобы проверку провели, или еще куда-нибудь...ну нельзя же так, это же дети
ну.... как бы получается да.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Только здесь утопающие дети и помочь себе не в силах, а заступиться за них некому....
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Только здесь утопающие дети и помочь себе не в силах, а заступиться за них некому....
katrin_astra писал(а)
дети и помочь себе не в силах, а заступиться за них некому...
дети и помочь себе не в силах, а заступиться за них некому...
а взрослым "нормальным" наплевать тупо заступаться
а взрослая "нормальная" йухом ударенная оказалась, ну или еще чем....
фу бл@@@@@ на вас
да простят меня модераторы
не буду больше вам отвечать
да простят меня модераторы
не буду больше вам отвечать
и я вас нежно обнимаю, идеалистичная вы наша)
а то давайте подискутируем?
а то давайте подискутируем?
Только сама соседка сказала, что крики детей были ужасные, уж каждый день или не каждый так они кричали, но любой бы нормальный человек полицию вызвал , хотя они могли и не успеть, но хоть как-нито пыталась бы помочь, а сидеть и слушать крики шестерых детей, и при этом ничего не сделать, я не представляю как можно.
Вы точно не эта соседка, которая с таким удовольствием рассказывает ТВ, как к ней ломилась в дверь эта женщина, как муж её хватал и волок за волосы, но "милые бранятся - только тешатся" - явно наслаждаясь интересом СМИ к своей персоне?
точно))
Знаете, я сувалась (про своих соседей говорю), из-за ребенка. Получила стулом по голове. Но не в этом дело, я и дальше бы сувалась, если бы эта помощь и правда маме нужна была, так как оказывалось , зачем влезла.
LINANN84 писал(а)
за неоказание помощи вообще то есть уголовная ответственность, только не сажают никого,
за неоказание помощи вообще то есть уголовная ответственность, только не сажают никого,
конечно, не сажают
вы почитайте сначала , кто по данной статье может быть субъектом преступления
Ну-ну, лишь бы ответственность спихнуть на посторонних. Мать должна не по соседям была бегать, а самой уничтожать этого упыря! Мать, которая действительно мать, глотку перегрызет любому олигофрену за своего ребенка, без топора был бы труп, если бы она была матерью. Тут уже либо ты, либо тебя, выбора нет
-- В 2010-м году он проломил дочери голову, она попала в больницу. Я обратилась в полицию, но дела так и не завели, а все улики пропали, и его никак не наказали. Он инвалид второй группы -- шизофреник, состоит на учете во владимирском психдиспансере, -- рассказывает бабушка погибших детей.
Как выяснил LifeNews, сотрудники детского сада, который посещали пять малышей из шести, замечали синяки и гематомы на их телах. А однажды пятилетняя Соня даже призналась взрослым, что стала жертвой избиения со стороны отца.
lifenews.ru/news/158655
Как выяснил LifeNews, сотрудники детского сада, который посещали пять малышей из шести, замечали синяки и гематомы на их телах. А однажды пятилетняя Соня даже призналась взрослым, что стала жертвой избиения со стороны отца.
lifenews.ru/news/158655
А почему бабушка дальше не пошла бороться за внуков? Полиция отказала - надо было везде обращаться, куда только модно. Да вот хоть Малахову какому-нибудь написать на ТВ.
А вы бабушку видели в новостях? Сидит так спокойно рассказывает, улыбается...
Не видела. Я рассуждаю, как поступила бы нормальная бабушка. А у них там, может быть, слабоумие в третьем поколении.
я от бабушки в шоке...
и я в таком же шоке
где она улыбается?
тоже не заметила улыбки
просто в шоке от этого.
А что надо рыдать и биться о стены? На радость журналистам. Горе по разному переживают и с ним борются. Защитная сила организма. Мозг блокирует информацию. Чтобы с ума не сойти
А что надо рыдать и биться о стены? На радость журналистам. Горе по разному переживают и с ним борются. Защитная сила организма. Мозг блокирует информацию. Чтобы с ума не сойти
Шок, мозг отключается от всех эмоций. Все мы разные и реагируем по разному.
А вы не думали что ее уже таблетками накачали и может она еле говорит! И все по разному на горе реагируют
К сожалению я не верю в то, что все люди на планете обладают безграничной любовью к своим близким. Сколько женщин выкидывают своих детей на помойки, а потом спокойно это обсуждают на очередной программе. У меня есть знакомая, если случись такое в ее семье, ей было бы всё равно. И таких море
Если у Вас такие знакомые, то это не значит что бабушка такая же.
Моя подруга, когда у неё умер отец в аварии, смеялась, стала уборкой дома заниматься. Это шок, после похорон началось....Мы на форуме говорим все дети разные, нужен индивидуальный подход, а став взрослыми становимся одинаковыми? Не надо судить о людях по своему окружению
Моя подруга, когда у неё умер отец в аварии, смеялась, стала уборкой дома заниматься. Это шок, после похорон началось....Мы на форуме говорим все дети разные, нужен индивидуальный подход, а став взрослыми становимся одинаковыми? Не надо судить о людях по своему окружению
Согласна с вами. У меня был приступ смеха,когда умер дедушка. Я ничего не могла с собой поделать. После лошадиной дозы успокоительных была просто как камень, никаких эмоций. А вот после похорон уже прорвало слезами.
да только эта бабушка скорее всего перед этим останки 7-х разрубленных человек в квартире опознавала и не факт , что ее спокойствие это не результат действия сильных транквилизаторов после увиденного .
Видела, явно у нее с головой что-то. При ней выносят в пакетах расчленненных ее внуков и дочь, а показывают как она на лавочке сидит с соседками разговаривает. В камеру совершенно спокойно рассказывала обо всем происходящем.
Вот и я о том же
эльмирка2011 писал(а)
А вы бабушку видели в новостях? Сидит так спокойно рассказывает, улыбается... ...
А вы бабушку видели в новостях? Сидит так спокойно рассказывает, улыбается... ...
Кстати, да. С мужем вчера разговаривали на эту тему. Решили, что это шок и ее позже накроет.
Может и так. А может для неё всё это настолько обыденно, что давно готова была к подобному исходу... Хотя подобное в голове не укладывается.
Или не очень-то дочь жаловала. (И такие семьи встречаются.)
Прокурор-то и то интервью с придыханием и дрожью в голосе давала по ТВ - нормальному челу увидев это спокойно воспринять сложно.
Или не очень-то дочь жаловала. (И такие семьи встречаются.)
Прокурор-то и то интервью с придыханием и дрожью в голосе давала по ТВ - нормальному челу увидев это спокойно воспринять сложно.
Кошка с собакой писал(а)
может для неё всё это настолько обыденно, что давно готова была к подобному исходу
может для неё всё это настолько обыденно, что давно готова была к подобному исходу
Нет слов просто.
уже накрыло( с гипертоническим кризом в больницу попала
Не в 35, надеюсь. Лежать через стену с убийцей дочери и внуков - не для слабонервных.
вот на тебя муж цыкнет, а твоя мать начнет тебе на мозги капать "мол так и до побоев не долго, разводись" куда ты ее пошлешь? Чужая семья - потемки. А уж при нелюбви старшего поколения выносит сор из избы тем более...К тому же разбитая башка мамаши - не повод детей изымать из семьи, особенно если сама мамаша кричит, что "упала". Да и бабушке на старости лет этот выводок потенциально больных детей ни к чему. вот и весь сказ....
вы такая злая...аж страшно
Нет, не злая. Резкая - да. Но говорит очень разумные вещи. Без эмоций и кудахтахтах(
а я не считаю,что это разумные вещи. это именно ее эмоции..злые эмоции
Так это правда, просто изложена резковато, а эмоции-это именно ваши эмоции, вы так воспринимаете.
что значит правда? у каждого своя правда,получается. мне такая правда не нужна,я ее и излагать не стану-в голову не придет. а некоторые искренне так считают и вот таким "эмоциональным" образом пытаются убедить всех в своей правде. мне это не близко,поэтому так и высказалась
katrin_astra писал(а)
К тому же разбитая башка мамаши - не повод детей изымать из семьи, особенно если сама мамаша кричит, что "упала".
К тому же разбитая башка мамаши - не повод детей изымать из семьи, особенно если сама мамаша кричит, что "упала".
я вот про это в частности, описан просто факт, который к Вашим желаниям никакого отношения не имеет и к эмоциям цитируемой форумчанки тоже. Нету нормативной базы для изъятия-там у всех было все хорошо и у убитой тоже, на каком основании надо было репрессивные методы применить?
вы знаете,мне просто в голову не придут такие мысли,как цитируемый вами пост Катринастры. тем более я не буду выражать свои эмоции такими грубыми словами,да еще и в адрес зверски убитой женщины.
за бабушку еще чего-то додумывать некрасивое-"больные дети ей не нужны".
да и позицию ее я никак не пойму-то она пишет "не надо лезть в чужую семью,даже если убивают", то "помогу-если попросят".
за бабушку еще чего-то додумывать некрасивое-"больные дети ей не нужны".
да и позицию ее я никак не пойму-то она пишет "не надо лезть в чужую семью,даже если убивают", то "помогу-если попросят".
Леди Ю писал(а)
"не надо лезть в чужую семью,даже если убивают", то "помогу-если попросят".
"не надо лезть в чужую семью,даже если убивают", то "помогу-если попросят".
А тут как раз логично все, я бы только добавила "попросят всерьез", т.е не каждый день "спасите убивают, заявление в полицию-потом забрала", а так что бы можно было понять, что это реальная угроза, а не очередная "серия".
вот интересно,как понять,что это реальная угроза,не "влезая" в чужую семью? ну вот ниже я ее спрашиваю-как бы она поступила,приди к ней эта старшая девочка,которая к соседке пришла? пока ответа нет,но что-то мне подсказывает, что политика невмешательства была бы и там
Когда из квартиры нормальных , непьющих , адекватных людей орут "помогите"- 99% что угроза реальная, а когда каждую неделю тарарам- я бы не пошла, а ребенка-ребенка не отправила бы назад, но и соваться не стала бы.
А реальность такова, что дети были никому там не нужны, ни маиери, ни баушке, мамашка плодилась как кошка. И пусть мне сколько хотят говорят, что я злая и все в таком духе, правду никто не любит. Но факты остаются фактами: она знала изначально, что он чумной, и тем не менее рожала каждый год по ребенку, и в данный момент была беременна седьмым. Мать ее это знала, знала , как и с кем ее дочь живет, почему не настучала по башке? Да потому что там видимо наследственность такая, что всем пофиг на своих детей. А все обвиняют соседей.
По словам пожилой женщины, она общалась с дочерью в последний раз 20 июля. Однако ей соседи семьи рассказали, что 25 июля слышали, как мама расчлененных детей кричала и звала на помощь.
-- Соседи говорят, что она кричала: <<Убивают!>>, а потом звуки прекратились, но никто не стал обращаться ни в скорую, ни в полицию, -- рассказывает бабушка.
Тела убитых обнаружили около 12 часов 4 августа по московскому времени в квартире в Нижегородском районе Нижнего Новгорода. По предварительным данным, останки могут принадлежать шестерым детям и женщине. Как стало известно LifeNews, их останки обнаружили в шести полиэтиленовых пакетах.
lifenews.ru/news/158655
-- Соседи говорят, что она кричала: <<Убивают!>>, а потом звуки прекратились, но никто не стал обращаться ни в скорую, ни в полицию, -- рассказывает бабушка.
Тела убитых обнаружили около 12 часов 4 августа по московскому времени в квартире в Нижегородском районе Нижнего Новгорода. По предварительным данным, останки могут принадлежать шестерым детям и женщине. Как стало известно LifeNews, их останки обнаружили в шести полиэтиленовых пакетах.
lifenews.ru/news/158655
а соседи молчали, потому что привыкли к их ежедневным ссорам, у самой в соседях жили такие же, каждый день ссорятся , а вечером милуются, еще ты и виноватым останешься,и тем более кому захочется связываться с таким шизофреником, с одной стороны я понимаю соседей, а с другой, если бы я увидела побитых детей, это уже другая история.....тут молчать нельзя
чарминг писал(а)
у самой в соседях жили такие же, каждый день ссорятся , а вечером милуются, еще ты и виноватым останешься
у самой в соседях жили такие же, каждый день ссорятся , а вечером милуются, еще ты и виноватым останешься
+ много, тоже такое наблюдала, к сожалению, мужик бабу (вполне прилично выглядящую) возил по асфальту, чуть ли не сережки из ушей у нее выдирал... а на следующий день шли под ручку... пипец.... мне не понять
так детей там постоянно эта мразь била же
я так поняла из новостей из Экипажа,самая старшая девочка Алёна прибежала к соседке, в слезах но папаша её обратно забрал, и соседка тревогу не забила значит регулярно были скандалы
Да причем здесь равнодушие нашего общества, если родной матери насрать на своих детей, почему до них должно быть дело посторонним людям?
Такое чувство, что она тоже немного не в себе была..
че это немного то? лет 7 как минимум жить с шизофреником, получать по морде, смотреть как колотят твоих детей и безудержно рожать новых - это "немного не в себе"? по мне так она с папашей на одной волне была
вот полностью с вами согласна, её стерилизовать надо было после третьего, мозгов видно вообще нет, хотя может он её до такой степени запугал что боялась пикнуть, мало того что она ещё и седьмым беременна, так что 8 загубленных жизней
ну короче, видимо это логичный конец этой истории
У нас же гуманное государство: агрессивных шизофреников не лечат насильно, что уж говорить об стерилизации.
дело не в гуманизме, дело в том, что при желании можно кого угодна шизофреником назначить и стерилизовать насильно. карательную медицину это государство уже проходило.
Это и печально, что при желании и наличии средств возможно все. А до таких никому дела нет, плодитесь и размножайтесь.
такое ощущение, что не в себе там все, начиная от ее мамы, которая давала интервью по тв. Заканчиваю обоими родителями этих детей.
katrin_astra писал(а)
почему до них должно быть дело посторонним людям?
почему до них должно быть дело посторонним людям?
это хуже чем равнодушие. Вас еще и плюсуют. Жесть..
Вас никогда по носу не щелкали за вмешательство в чужую частную жизнь?
предотвратить преступление и помочь малышам это не вмешательство в частную жизнь, это нормальная реакция нормального человека.
Вы лично скольким малышам помогли против воли их родителей? теоретически мы тут все рэмбы диванные
а вы скольким не помогли?
так цинично рассуждаете
вот про такое равнодушие я и писала..
Да, уж действительно Бог вам судья, и не попасть вам никогда в ситуацию когда кто-то также пройдет мимо, да еще со словами типа "вот еще вмешиваться, виноватым сам останешься" и прочим..
так цинично рассуждаете
вот про такое равнодушие я и писала..
Да, уж действительно Бог вам судья, и не попасть вам никогда в ситуацию когда кто-то также пройдет мимо, да еще со словами типа "вот еще вмешиваться, виноватым сам останешься" и прочим..
я теорию с практикой не путаю. а еще оказываю помощь, только тем, кто о ней просит.
здесь вы пишете обратное всю тему
это вы читаете обратное всю тему))
так я так и не поняла-если бы к вам вот эта старшая девочка прибежала,как к той соседке-вы бы пошли помогать-разбираться,звонить в милицию или что-то еще? или нет-" у них же регулярно скандалы случаются"
Девочки сейчас посмотрела по вашим ссылкам на фото этого урода- шизофреника и сразу вспомнился фоторобот и видео с камер наблюдения об убийстве Марии Гликиной m.progorodnn.ru/news/view/96231, что -то мне кажется похож,вдруг он же, тоже лысый,худощавый и в Нижегородском районе,ужас,а детишек то как жалко,они бедненькие,как мучались с такими родителями,да ещё не известно как убиты то были,сейчас наверно эта новость по всей России гудит,мурашки по телу
Эта семья живет в соседнем доме...
Я в ужасе, страшно на улицу выходить теперь.
Деткам мягких облачков...
Я в ужасе, страшно на улицу выходить теперь.
Деткам мягких облачков...
вот вы знали что нибудь об этой семье до трагедии??
Я просто обращала внимание, что много детей за раз отводят в садик, и отец и мать в окружении детей ходили периодически. Грубого обращения на улице никогда не видела. .. Мать , конечно, умученная, но с таким количеством мал мала меньше немудрено...
а в какой садик дети ходили, случайно не в 469?
Не знаю, я на дорожке их встречала, в сторону лопатина куда то.
Да, в него. (((
Мне девушка написала в приват, когда я спросила.
Мне девушка написала в приват, когда я спросила.
Они на время ремонта в наш 58 садик ходили,вот прям недавно видела ее,когда дочку в садик отводила..поболтали с этой женщиной,она своих деток вела,я еще спросила ее,сколько у вас деток..она с гордостью сказала три дочки и три сыночка...Я просто в шоке..
О, Боже, в который мы собираемся!!!
Боже мой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И ведь гуляет этот маньяк, по городу нашему гуляет! И его дети ходили в этот сад, не дай Бог там трется! Господи, пойду выпью валерьянки.
Боже мой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И ведь гуляет этот маньяк, по городу нашему гуляет! И его дети ходили в этот сад, не дай Бог там трется! Господи, пойду выпью валерьянки.
Вот и я думаю..приходил ведь наверное в садик за детьми..
Что ж вы какая нежная? ) Лучше вискаря
в прошлом году всех фотографировала на лавочке в садике, кроме одного,3 мес. младшему тогда было, с папой дома сидел.Глазки у всех голубые, особенно мальчишка запомнился. Спросила у мамы, как вы с ними справляетесь, сказала, что нормально, папа помогает.Так и стоит картинка перед глазами, машут ручонками, улыбаются...Царство им небесное...
Бедные дети...
Ужас :( царствия небесного погибшим детям
Так наш садик не работал в июле, только третьего августа открылся. Тоже вспомнила я эту мамочку и ребятишек((( Хорошо, что поймали его
Я наверное его и детей в Кузнечихе частенько видела на новой объездной. Он все в шортах полуголый с ними бегал куда-то в сторону озера. Я еще удивлялась- один мужик и детей с ним - четверо или пятеро. Жены я с ними не видела никогда.
Бояться - последнее дело, эти твари страх чуют, чуют жертву
Боже , какой ужас....
Сотрудница, которая живет в этом доме, пришла на работу с этой новостью. Я до сих пор в себя прийти не могу... Ужас какой. У этого (приличных слов подобрать не могу) точно с головой не порялок
Слов цензурных нет от большинства комментариев, только мат...
Пойти, что ль, купить бейсбольную биту, и отметелить поздно вечером какого нибудь мужика. А чо - "самдураквиноватчтомненаглазапопался" и "нефигбылотутходить" - и моральная ответственность с меня снята, а?
И ведь ни один - НИ ОДИН! не написал в комментариях, НИКТО не задумался, что может, именно уйти женщина, возможно, и попыталась в этот раз... И **** выполнил своё обещание - попробуешь уйти - убью. Она то знала, что это не просто слова, но кто ей поверит? А это оказались не слова.
Пойти, что ль, купить бейсбольную биту, и отметелить поздно вечером какого нибудь мужика. А чо - "самдураквиноватчтомненаглазапопался" и "нефигбылотутходить" - и моральная ответственность с меня снята, а?
И ведь ни один - НИ ОДИН! не написал в комментариях, НИКТО не задумался, что может, именно уйти женщина, возможно, и попыталась в этот раз... И **** выполнил своё обещание - попробуешь уйти - убью. Она то знала, что это не просто слова, но кто ей поверит? А это оказались не слова.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Кто здесь РЕАЛЬНО был в ситуации, когда мучина в сильном гневе, на эмоциях хватается за нож бегая с ним по квартире, обещая расправиться с детьми и с тобой?!!! А в жизни - не пьёт, в бога верит... всё приличненько... КТО ей поверил, А?!!!
Тут у него прям на лице написано,что он не нормальный
Пустельга писал(а)
НИКТО не задумался, что может, именно уйти женщина, возможно, и попыталась в этот раз..
НИКТО не задумался, что может, именно уйти женщина, возможно, и попыталась в этот раз..
ну от таких неадекватов в тихую сбегать надо, чтоб не понял ни разу
не всегда ж она с ним ходила....
Вы пытались?
Я с таким дебилом не жила и не рожала от него, а если уж головушкой никак думать, то никак
И да, я считаю, что мать в ответе за своих детей
И да, я считаю, что мать в ответе за своих детей
А с чего Вы взяли, что он дебил? "Это она дурочка, а он милейший человек, не пьющий, со всех сторон положительный - чего ей ещё надо? А то, что руки распускал - так и ангела вывести из себя можно, он всё для неё, а она не ценит", как Вам ТАКОЙ расклад?
И, да, "мать в ответе за детей" в нашем обществе = "мать не должна лишать их отца", а то, что папа строгий - так "дети плохо воспитаны, плохая мать",а? Сколько Вы знаете мужчин с просто плохим характером, "убедивших" женщину, что он "не может с презиком", а она, эгоистка, думает только о себе...
А в таких отношениях ещё и не действуют нормальные аргументы, ДОХОДЯЩИЕ до адекватного взрослого человека. А тут на Боге замороченность была, вполне возможно, что на неё ещё вину в греховности вешали - предохраняться нельзя, аборт тоже... .
Понимаете, в ситуации семейного насилия - на первом месте стоит всегда насилие эмоциональное, и с него всё и начинается, а основа всего - убедить жертву, что это она провоцирует применение насилия к ней, в чём наше общество горячо поддерживает такое мнение :-(
И, да, "мать в ответе за детей" в нашем обществе = "мать не должна лишать их отца", а то, что папа строгий - так "дети плохо воспитаны, плохая мать",а? Сколько Вы знаете мужчин с просто плохим характером, "убедивших" женщину, что он "не может с презиком", а она, эгоистка, думает только о себе...
А в таких отношениях ещё и не действуют нормальные аргументы, ДОХОДЯЩИЕ до адекватного взрослого человека. А тут на Боге замороченность была, вполне возможно, что на неё ещё вину в греховности вешали - предохраняться нельзя, аборт тоже... .
Понимаете, в ситуации семейного насилия - на первом месте стоит всегда насилие эмоциональное, и с него всё и начинается, а основа всего - убедить жертву, что это она провоцирует применение насилия к ней, в чём наше общество горячо поддерживает такое мнение :-(
Пустельга писал(а)
предохраняться нельзя, аборт тоже.
предохраняться нельзя, аборт тоже.
знала чеченскую семью, жена втайне от мужа спираль оставила....
Тут дело в самой женщине, она странной мне показалась при общении. Рожать от шизофреника не каждая решиться
Пустельга писал(а)
А с чего Вы взяли, что он дебил
А с чего Вы взяли, что он дебил
так у него и справка есть
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
расскажу Вам историю,знаю женщину, она рассказала сама очевидица всего, и стояла под дверью и забоялась позвонить в звонок,когда муж избил свою жену и наставил в пьяном угаре ружье, а ее к стенке, долго ей угрожал, унижал,а потом изнасиловал, потом эта жена именно сбежала с ребенком в другой город, и долго скрывалась от всех, несколько лет,квартира была ее, потом ее продала и в маленьком городке смогла купиь двушку, здоровье поправила,но мужа не имеет,
очень похоже на то, что она пыталась в этот раз уйти от него, - раз решилась сама (!) подать заявление на лишение его родительских прав.
И деток жалко, и бедную женщину.
Пусть всем им земля будет пухом. :(
И деток жалко, и бедную женщину.
Пусть всем им земля будет пухом. :(
Наверняка после первого-второго ребёнка было понятно, что за человек. С одним-двумя как-то можно попытаться убежать, а не заводить ещё пятерых.
У нас в городе есть конспиративные квартиры для женщин, подвергшихся насилию. Там можно жить месяц-два бесплатно и еду дадут. При них работают юристы и соцработники.
Бабушка жива-здорова. Понятно, что не панацея и при желании везде можно достать. Но всяко в родительском доме безопаснее с детьми, чем в квартире с неадекватом.
Они поженились, когда ему было 42 года. Вот даже почти не сомневаюсь, что была где-то в прошлом ещё женщина и может даже с ребёнком, которой посчастливилось сбежать вовремя и удачно.
У нас в городе есть конспиративные квартиры для женщин, подвергшихся насилию. Там можно жить месяц-два бесплатно и еду дадут. При них работают юристы и соцработники.
Бабушка жива-здорова. Понятно, что не панацея и при желании везде можно достать. Но всяко в родительском доме безопаснее с детьми, чем в квартире с неадекватом.
Они поженились, когда ему было 42 года. Вот даже почти не сомневаюсь, что была где-то в прошлом ещё женщина и может даже с ребёнком, которой посчастливилось сбежать вовремя и удачно.
А после первого-вторго как раз и наступает та самая жопа, когда женщина, НЕ ЗНАКОМАЯ со взглядом на ситуацию со стороны, чаще не может адекватно оценить эту ситуацию, только чувствует огромный дискомфорт, и ИЩЕТ ПРИЧИНЫ В СЕБЕ, в своих "ошибках", пытаясь как можно больше "хорошо себя вести" и увязая всё глубже в этом болоте. :-( Ну и отношение родителей здесь не последнюю роль играет (очень долго объяснять, не хочу писать много, просто не смогу перелопатить этот вопрос здесь и сейчас, он очень глубокий и обширный, но могу дать ссылки, да Вы и сами сможете полюбопытствовать, в интернете много материалов). Скажу одно - единицам удаётся взглянуть на свою ситуацию со стороны и понять, ЧТО с ней происходит. Понимаете, чтобы обратиться за помощью к волонтёрам, надо для начала осознать необходимость такой помощи, понять, что тебе не просто плохо, хотя "все так живут", "подумаешь, ударил разок", так "заслужила ж!", когда в милиции НЕ ПРИНИМАЮТ ЗАЯВЛЕНИЯ И НЕ ДАЮТ ДЕЛУ ХОД (милые бранятся....)! - к кому обращаться, когда ты СОВСЕМ ОДНА?!!! А вырваться оттуда - ещё меньшему количеству. А без посторонней помощи вообще практически невозможно :-(
Спасибо за пост, интересные мысли, наводят на размышления.
Если 1 раз поднял руку на жену, а уж тем паче на ребенка, о каком продолжении отношений в принципе может идти речь? Собирать пожитки и валить, он не хозяин, а женщина не раб, чтоб терпеть такое. А уж если жкнщина считает это в порядке вещей, что все так живут, это либо жертва по натуре, и тут медицина бессильна, либо совершенно безвольная, которой можно манипулировать как угодно
В 2011 году, когда у них было 3 детей, его пытались лишить родительских прав, но жена просила не лишать.
OlyaSuvorova писал(а)
У нас в городе есть конспиративные квартиры для женщин, подвергшихся насилию. Там можно жить месяц-два бесплатно и еду дадут
У нас в городе есть конспиративные квартиры для женщин, подвергшихся насилию. Там можно жить месяц-два бесплатно и еду дадут
Если честно, то даже не слышала о таких. И думаю, бедная женщина о таких не слышала.
Бабушка, может, тоже ей говорила что-то типа : дочка, ты взрослая, поэтому сама и разбирайся!
Поэтому и не убегала к ней...... мамы-то разные бывают, и я это знаю не понаслышке.....
Да и когда есть 1-2 ребенка и больше, то часто женщина тянет до последнего, чтобы сохранить семью.
Где-то видела, что бабушка писала заявления в полицию по поводу проломленной головы в 11 году и пыталась его лишить род.прав. Доча восприпятствовала, сказала, что сама упала.
В консультациях частенько я видела объявления куда и когда беременным и с детьми малолетними за помощью обращаться можно ( ну типа вместо абортов, есть выход и всё такое). Там разные организации бывают, благотворительные и от церкви и от государства.
В консультациях частенько я видела объявления куда и когда беременным и с детьми малолетними за помощью обращаться можно ( ну типа вместо абортов, есть выход и всё такое). Там разные организации бывают, благотворительные и от церкви и от государства.
OlyaSuvorova писал(а)
Доча восприпятствовала, сказала, что сама упала.
Доча восприпятствовала, сказала, что сама упала.
Выше писали уже, что дочу могли убедить, что она сама довела его до такого состояния, что он пробил ей голову. И потом он у неё тогда мог слезно просить прощения, клясться в вечной любви и бить себя в грудь и кричать, что это была случайность, и он никогда больше её пальцем не тронет (как минимум, половина женщин на это "клюет" и прощает, особенно когда у тебя несколько детей от этого человека)....
Но, похоже, доча окончательно прозрела всё-таки в этом году и сил больше не осталось сохранять семью, что захотела с ним развестись и лишить его прав на отцовство (для женщины с таким количеством детей это большой поступок). Думала, что сможет уйти с детьми. Не дал. :(
Короче, мне её реально жалко, - как же не повезло ей: влюбиться в такого и связать жизнь с ним слишком плотно....
Влюбиться? Вы его фото видели? и 20 лет разницы. Ей 26, ему 46 было на момент рождения первого ребенка
ЧТо не повезло - да, тут не поспоришь...Больше всего жалко деток
ЧТо не повезло - да, тут не поспоришь...Больше всего жалко деток
облако112 писал(а)
Влюбиться? Вы его фото видели? и 20 лет разницы. Ей 26, ему 46 было на момент рождения первого ребенка
Влюбиться? Вы его фото видели? и 20 лет разницы. Ей 26, ему 46 было на момент рождения первого ребенка
Любовь может быть зла (с)..... может, харизмой увлек..... в мужчине внешность и возраст - не главное..... а женщины сами по себе ещё те загадки, - хз, что у каждой на уме.....
Не просто так же она вышла за него замуж, - не тянет это брак на брак по расчету.
И, кстати, по поводу того, как она рожала детей от шизофреника: шизофрения-то не всегда передается по наследству. Если только один из родителей шизофреник, а бабушки и дедушки нормальные, то там процент вероятности того, что дети будут страдать шизофренией примерно 5-10 процентов где-то, так что дети-то могли у нее быть вполне нормальные, и дети их детей - тоже.
Остается только молиться за упокой детей и женщины.
Да,на фото какой-то инопланетянин.
Согласна с вами. Не от каждого можно взять и уйти, от некоторых надо именно убегать и скрываться. Не каждая имеет моральные и умственные возможности это сделать, как и оценить обстановку, в которой пребывает и спрогнозировать дальнейшее развитие событий. Все же большинство живут с адекватами, поэтому трудно представить в какой паралич воли могут вогнать некоторые субъекты + страх побоев. Мне видится, что была женщина не особо образованная, забитая во всех смыслах, да еще и беременная. Делай с ней что хочешь.
Опять же, заявление на расторжение брака и лишение род.прав было на рассмотрении. Явно были указаны причины. Никакие органы (у которых они уже на учете!!!) семью не изолируют, а оставляют проживать с ним далее, т.е. на растерзание.
Опять же, заявление на расторжение брака и лишение род.прав было на рассмотрении. Явно были указаны причины. Никакие органы (у которых они уже на учете!!!) семью не изолируют, а оставляют проживать с ним далее, т.е. на растерзание.
+100
Царствия небесного детям...
Боже мой, какой ужас((((
Я в шоке. Так это родной отец сотворил? В голове не укладывается, как это возможно
Господи..царство небесное малышам..
Его не нашли? Есть какие нибудь ссылки на его фото, фоторобот?
Оль, вот:
lifenews.ru/news/158660
lifenews.ru/news/158660
На маньяка похож,ужасный
Спасибо, смотрю новости его не нашли еще, он скрывается предположительно во Владимирской в Гороховце, там нашли убитой его мать. Хочу репостнуть через соц сети, лишь бы этот неадекват еще кому нибудь вреда не причинил.
на городском форуме написали, что нашли, и что невменяем..
В новостях на Яндексе промелькнуло, что он в психбольнице
Мы с мамой в шоке...Я просто не могу сдержать слез...Я когда прочитала эту новость,и увидела что это произошло на нашей улице,сразу про них вспомнила...Страшно...это произошло в соседнем доме,с людьми которых ты знаешь,встречалась,общалась,сколько раз я видела этого ...шел с детьми,никогда грубого слова не слышала,все тихо и спокойно..И жену его часто в поликлинике видела,болтали с ней..Вообще кошмар какой то..
Господи! Шестеро своих детей!!!! В голове не укладывается!!!!!! Безумно жалко малышей!!!! Как он теперь будет с этим жить....
это не человек. страшно даже представить что они там пережили. и да, я тоже подумала о равнодушии и пофигизме окружающих.
пусть покоятся с миром души малышей и их матери. пусть эту тварь настигнет возмездие, каким бы оно не было.
пусть покоятся с миром души малышей и их матери. пусть эту тварь настигнет возмездие, каким бы оно не было.
О ужас!!! Пишут , что он еще и свою родную мать убил.
lifenews.ru/news/158666
lifenews.ru/news/158666
нашли б его уже быстрее
скорее всего повесится где нить....
Я конечно понимаю, что наверное нельзя так говорить. Но дай Бог, чтобы он лучше себя убил, чем еще кого нибудь. Чудовище, без каких либо моральных ориентиров.
скорее всего так и будет, сорвало крышу у чувака капитально...
мне муж также сказал, что может его уже и в живых нет
в новостях сказали, что его мать тоже найдена убитой во владимирской области.
в голове не укладывается, детей безумно жаль, невинные участники трагедии..
в голове не укладывается, детей безумно жаль, невинные участники трагедии..
Скорее бы нашли, страшно ... Ходит где-то чудовище это
Остановите землю. Я сойду.
Две мысли. Что этот зверь где-то ходит на свободе, только бы никто больше случайно не пострадал. И что было дальше, после того как мать детей с ребенком к соседям достучалась? О какой-то помощи, значит, она просила, почему вернулась к себе, почему никто не вызвал полицию? Какой же страх, достучалась, но никто не помог.
я так поняла он загнал их домой и закрыл дверь, соседка постучала к ним, но полицию не вызвала, это с ее слов
Ей теперь тоже с этим жить.
Типа - соседка виновата?
Ой, только не надо троллить. Я не суд, приговоры не выношу и осуждать категорично не собираюсь. Но факт остается фактом, что если бы она хоть что-то предприняла, все могло закончиться иначе. И эта мысль не сможет не посещать ее саму.
да уж, грех то на душу взяла.. Будет теперь думать, а могли бы остаться в живых, если бы....
Я не могу поверить.... мы часто их видели, онив наш двор приходили играть. Дети очень добрые, внимательные и заботливые были. Мне мать и детей жалко. Легко говорить, ушла бы и тд. А может он ее запугивал и насиловал, вы не думали об этом? И куда уейдешь без денег с 6 детьми? Полиции пофигу, он может ей сказал - уйдешь, убью детей и тебя. У родных найдет, а больше идти ей неууда. Она недавно говорила со мной о детях, сказала что тоже о двойне мечтала, сказала что справляется с детьми, видно что зашуганная была. Мне их всегда жалко было и когда я сеголня увидила полици , екнуло, что наверное что то у них случилось. Легко говорить, пока тебя не коснулось. А когда у нас вокруг море насилия в семье, и государству все равно и женщине поддержки нет, то так и будет. У меня девочка знакомая, ее так мч избивал, пипец, и никуда не сбежишь с 2 детьми, у него связи с полицией. И сказал всю покалечу если трубку не возьмешь или дверь не откроешь. И выхода не было у нее.
Да уж, как говорится - чужую беду руками разведу (
Это история не столько про равнодушие людей друг к другу (есть в ней и неравнодушные работники детсада, например), сколько про нелюбовь к себе, ИМХО. Я не понимаю, насколько нужно обесценить себя, чтобы выйти замуж за шизофреника в два раза старше, далеко не красавца, который распускает руки, и с упорством, достойным иного применения, рожать ему детей? Неужели в жизни у этой молодой женщины не было ничего лучше, никакого другого варианта, кроме этого? Очень жаль и ее саму (потому что попасть в такой ад мог только человек с изначально надломленной психикой), и малышей, которые мало что в жизни видели и уже не увидят...
детей жаль (( в нашей стране дети из неблагополучных семей не защищены
Плачу.
написали что в Гороховце нашли останки ещё одной женщины предпологают, что мать убийцы, блин тёща похоже тоже в опасности, пока этот урод не пойман, я бы на её месте вообще из дома не выходила, тем более она на всю страну интервью дала, страшно прям и за неё уже, быстрей бы ублюдка поймали
Это какой то кошмар....бедные малыши....слезы на глазах от прочитанного
Почему детей должны были забрать у живой матери? У меня другой вопрос, как можно быть такой тварью, что видеть как твоих детей бьют ногами в живот (lifenews) и не убежать от олигофрена? Мать только виновата в этом, только она! Если уж ей не было дела до своих собственных детей, какие разговоры могут быть об обществе
вон выше пишут, что видимо на амбразуру бросаться надо было всему обществу, что от той же матери получить....
кому получить? этим органы опеки должны заниматься! Прямая их работа!
Опека выходила в суд о лишении отца родительских прав, Мать заявила на суде, что избиения не было, все хорошо.
Кроме того, как только опека забирает детей из бедной неблагополучной семьи, сразу начинаются вопли везде как можно, лучше в детдоме. чтоли.
Вспоминается история, лет 5 назад, когде опека , отобравшая детей. у семьи, была вынуждена под давлением общественности и сми , вернуть детей назад. В итоге через несколько месяцев дети - четверо кажется и парализованная бабушка, сгорели в огне. Родители в это время за бутылкой бегали.
Кроме того, как только опека забирает детей из бедной неблагополучной семьи, сразу начинаются вопли везде как можно, лучше в детдоме. чтоли.
Вспоминается история, лет 5 назад, когде опека , отобравшая детей. у семьи, была вынуждена под давлением общественности и сми , вернуть детей назад. В итоге через несколько месяцев дети - четверо кажется и парализованная бабушка, сгорели в огне. Родители в это время за бутылкой бегали.
как вы думаете если он всех убил когда она подала на развод, мог он ее запугать чтоб она в суде так сказала?
Он мало того что больной так еще больше от безнаказанности обезумевший!
""Я обратилась в полицию, но дела так и не завели, а все улики пропали, и его никак не наказали", - утверждает мать погибшей Юлии Зайцевой."
Он мало того что больной так еще больше от безнаказанности обезумевший!
""Я обратилась в полицию, но дела так и не завели, а все улики пропали, и его никак не наказали", - утверждает мать погибшей Юлии Зайцевой."
Скорее всего так и было - суд на 27 был назначен , предварительное заседание. А с 24 го их не видели. Крышу снесло от этого всего у него.
По фото не заметно , что запуганная. Улыбается. И с ним на фотках выглядит довольной. Смеющейся.
Там может быть была статья побои, это дело частного обвинения, полиция тут не при чем. Гражданин собирает доказательства и сам их в суд передает.
По фото не заметно , что запуганная. Улыбается. И с ним на фотках выглядит довольной. Смеющейся.
Там может быть была статья побои, это дело частного обвинения, полиция тут не при чем. Гражданин собирает доказательства и сам их в суд передает.
облако112 писал(а)
сразу начинаются вопли везде как можно
сразу начинаются вопли везде как можно
и что? не забирать предлагаете? и вовсе не всегда вопли начинаются.
Всегда. Есть такой товарищ в Дзержинске. Он первый кричит. Сам многодетный. Тоже у него пытались забрать детей, теперь он видит свою миссию помогать оказавшимся в такой ситуацию. Эти дети, которые в пожаре погибли, в том числе и благодаря его помощи отдали в семью. Интересно, он вспоминает об этом?
Пчелинцев, что ли?
Вроде, активную общественную деятельность ведет.
Мне он противен
Вроде, активную общественную деятельность ведет.
Мне он противен
Да, он. Ведет, помогает, молодец. Но в той истории его активность ( и волна в сми, корреспондент комсомольской правды постаралась) Привела к тому, что детей. вернули родителям, и через какое-то время малыши сгорели в огне, пока родители за бутылкой ходили.
вам ниже все написали, мамаша сама все сделала своими руками
Куда она должна была уйти? Уходить некуда было... Ее мать живет в другом городе. Эта квартира соцнайма-даже разменять не получилось бы ее.
Писала бы Малахову , да кому угодно. По миру бы пошли - людей добрых много, помогли бы. Зато детей бы сохранила
все гораздо проще, после очередного побоя пара ударов ножом/сковородкой/утюгом и собственно все. Посадить все равно не посадят, а при хорошем адвокате там еще и статья легкая будет.
Но все это не вяжется с постоянной беременностью..... что то от мужиков, с которыми разводиться собираются не забеременевают вроде, не?
Но все это не вяжется с постоянной беременностью..... что то от мужиков, с которыми разводиться собираются не забеременевают вроде, не?
такого лба только после лошадиной дозы транков валить... т.е. еще и в химии нужно разбираться, какой там период полувыведения, чтобы умышленное не приписали.
Он ментам сопротивление оказал - табельное применяли. А тут девушка со сковородкой.
Он ментам сопротивление оказал - табельное применяли. А тут девушка со сковородкой.
Все что вы пишите-это не решени проблемы- это теория, а не практика. Что Малахов-защитил бы ее от мужа-шизофреника? Или много у нас "добрых людей", готовых приютить (без страха мести со стороны того же папаши-шизофреника) семью из 7-ми человек?
ПС а вообще, ИМХО -очень некрасиво и зло обсуждать человека, которого уже нет. Плюс вы вообще не знаете эту семью, а считаете себя вправе навешивать ярлыки!!!!
ПС2 это просто ужасно, что тема горя превратилась в сралку. Никакого сочувствия со строны других людей-одни оскорбления и обвинения.
ПС а вообще, ИМХО -очень некрасиво и зло обсуждать человека, которого уже нет. Плюс вы вообще не знаете эту семью, а считаете себя вправе навешивать ярлыки!!!!
ПС2 это просто ужасно, что тема горя превратилась в сралку. Никакого сочувствия со строны других людей-одни оскорбления и обвинения.
+1000
А когда этого упыря четвертуют, вы тоже будете так говорить? То , что ее нет, не делает ее хорошей и никак не оаравдывает ее безучастия и соучастия. Вся эта тема - навес ярлыков , никто из высказавшихся не знает ни эту семью, ни тем более их соседей, а ярлыки навешали всем. Я лишь исхожу из того, что знаю из новостей.
Он задержан в Коврове.только детей уже не вернешь...
Показали, он с пулевым ранением в живот, ранили при задержании, он оказал сопротивление. Лежит в больнице, его менты охраняют, у дверей стоят, показали. Ну и рожа......В кошмаре приснится...И зачем его не добили? Кому его жизнь нужна?......
Ага! Он тещу караулил на даче! шизофреники-опасные люди! у мужа на работе был шизофреник! никто и не знал, пока он голым на работу не пришел... а у этого совсем крышу сорвало. Грех конечно, но хочу ему другого наказания, нежели просто пулю в живот.
первая мысль тоже была -почему не убили, оказал сопротивление, имели право пристрелить..но легкая получается смерть
с другой стороны, в черном дельфине (дай бог ему туда попасть) жизнь покажется адом
с другой стороны, в черном дельфине (дай бог ему туда попасть) жизнь покажется адом
что такое черный дельфин?
ИК, где сидят пожизненно, строгий режим
там самое скотское отношение к заключенным
там самое скотское отношение к заключенным
а туда и шизофреников сажают? их по-моему вообще не сажают...
не сажают тех, чью невменяемость доказали
их принудительно лечат в дурках
их принудительно лечат в дурках
не поняла, человека со справкой могут все же признать вменяемым, да? Т.е. важен ен диагноз, а его текущее состояние?
понятие невменяемости включает в себя несколько составляющих, наличие псих.заболевания - лишь одна из них - медицинская
azdesign.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf021
azdesign.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf021
Им назначают принудительно лечение. Называется это "применение мер медицинского характера". Как то так. Раз в полгода опять собирается суд и там решается продлевать лечение или выпускать.
Сидят годами.
В психушках специальные отделения для таких - преступников. Помните Москвина - который выкапывал тела и делал куклы из них? Вот его признали невменяемым и отправили в психушку. Вот недавно продлили срок пребывания, в очередной раз.
Сидят годами.
В психушках специальные отделения для таких - преступников. Помните Москвина - который выкапывал тела и делал куклы из них? Вот его признали невменяемым и отправили в психушку. Вот недавно продлили срок пребывания, в очередной раз.
не-не...есть шанс что его признают вменяемым? и посадят? (допустим, нет сейчас у него обострения, он все понимает и осознавал) Или справка о его заболевании-это уже точно только психушка? а то девушка выше пишет про ик, я и пытаюсь понять-есть шанс его туда засадить?
будет судмедэкспретиза, которая установит, осознавал ли он в момент убийства что делал. От этого будет зависеть все. Если да - то судить, пожизненное светит. Если нет - то психушка
Надеюсь его "правильно" ранили и он уже не выйдет из больницы
его даже прооперировали...врачам не позавидуешь вообще..
Врачи делают свою работу, полицейские свою. Суд будет делать свою. Никто не хочет и не должен быть палачем. Наверно, зря я про "правильность" ранения.
Если врачи будут спасать людей исходя из личных предпочтений, то мы придем куда-то не туда.
не спорю, но на их месте оказаться бы не хотела. Думаю, и вы бы тоже.
даже не знаю. они свою работу делали. Знаете, если б он умер на столе - ох, разборок бы не избежать, причем подробных . Такое внимание. Оно им надо. Тут наоборот, старались как могли, думаю.
да понятно, что выбора не было. И при таком шуме любая оплошность при операции-сразу скандал будет.
Именно так. Поэтому они делали работу хорошо. Так же и полицейские. Постарались взять живым. Иначе бы тоже - не избежать разборок на высшем уровне.
мне кажется, вы не совсем верно меня поняли, я не качество их работы обсуждаю, а то, что им не позавидуешь. Причины. по которым они свою работу выполняли-мне понятны...
Равнодушие-равнодушие.
В первую очередь это преступление, адское, жестокое - оттого, что похерили систему. Псих должен быть поднадзорным, если на свободе. А не ездить по стране, рожать детей и работать среди нормальных людей. Раньше фиг бы он поездил, со справкой и на учёте.
И это трагедия женщины, которая, видимо, тоже нуждалась в как минимум психологической, а, возможно, и психиатрической помощи. Которую против желания самого человека оказать невозможно - ни юридически, ни медицински.
А насчёт равнодушия... Если вам или вашему ребёнку соседи сделают замечание - вы же первая возмутитесь. А это всё звенья одной цепи.
В первую очередь это преступление, адское, жестокое - оттого, что похерили систему. Псих должен быть поднадзорным, если на свободе. А не ездить по стране, рожать детей и работать среди нормальных людей. Раньше фиг бы он поездил, со справкой и на учёте.
И это трагедия женщины, которая, видимо, тоже нуждалась в как минимум психологической, а, возможно, и психиатрической помощи. Которую против желания самого человека оказать невозможно - ни юридически, ни медицински.
А насчёт равнодушия... Если вам или вашему ребёнку соседи сделают замечание - вы же первая возмутитесь. А это всё звенья одной цепи.
Плюсуюсь многократно по всем пунктам.
Жить с хером, у которого "справка"... рожать ему детей... Идиотка. Детей жалко. В голове не укладывается и не верится, что такое может быть. Чтобы все черти ада его жарили.
Лен , мне кажется ,он не долго проживет ,не дадут
так что скоро - скоро к чертям ..в ад
так что скоро - скоро к чертям ..в ад
девочки слов от этой ситуации нет просто!!! У меня один вопрос если это была бы "путная" мать видя все эти проблемы , не жила бы (бежала куда глаза глядят) и не плодила бы детей именно от этого неадекватного человека шестерых детишек и плюсом она была беременна седьмым!!!!!
Бесит, что соседи видели и слышали всё. Вчера по телеку соседка их рассказывала, что она слышала крики, типа помогите-убивают. И ничего не сделала. даже полицию не вызвала.
А теперь в интернетах рассуждают как же так???
Люди равнодушные, большинству пофиг на окружающих, лишь бы их не трогали.
А теперь в интернетах рассуждают как же так???
Люди равнодушные, большинству пофиг на окружающих, лишь бы их не трогали.
Да неравнодушные люди!!!! Они эти концерты каждый вечер возможно закатывали. Стены не стеклянные - видеть, что там происходит не могли.
Всю ночь кошмары снились, сегодня схожу свечку им поставлю за упокой.
У нас алкаш живет на 4 этаже, года два назад бабку свою тарелкой железной по голове бил, хорошо, что в подъезде. А если бы в квартире - он бы ее забил, потому что их крики и вопли уже никого не удивляют.
Всю ночь кошмары снились, сегодня схожу свечку им поставлю за упокой.
У нас алкаш живет на 4 этаже, года два назад бабку свою тарелкой железной по голове бил, хорошо, что в подъезде. А если бы в квартире - он бы ее забил, потому что их крики и вопли уже никого не удивляют.
порубить 7 человек - это время и крики нечеловеческие, не просто ругань.
И никто типа не слышал.
Если бы у меня были такие соседи, я б каждый день звонила в полицию и участкового замучила приводами.
Если бы у меня были такие соседи, я б каждый день звонила в полицию и участкового замучила приводами.
Соседка могла бояться мести этого монстра. Если женщина одна живет, например. Но зассала настолько, что предпочла не слышать, не видеть и полностью абстрагироваться.
При этом ума у нее хватило постучать к ним в квартиру и сказать: Олег, что ты делаешь, а вызвать полицию мозгов уже не хватило
Полицию можно вызвать из своей квартиры со своего телефона.
она одна ,у нее дочка ,а сама-инвалид дцп у нее,я ее не осуждаю ,но не понимаю
Равнодушные.
Каждый за себя переживает и не поможет ближнему. Даже если человеку сердце прихватило и он упадёт на улице, все пройдёт мимо. Никто не поможет.
Каждый за себя переживает и не поможет ближнему. Даже если человеку сердце прихватило и он упадёт на улице, все пройдёт мимо. Никто не поможет.
А ведь он тоже в церковь ходил. Адвентистскую, но какая разница. Религия зло.
у него шизофрения, поэтому совершенно не имеет значения ходил он в церковь и в какую церковь или вообще не ходил
Минус на минус дает плюс. С одной шизофренией, возможно, так и прожил бы спокойно. Шизофрению уже никуда не денешь, если она есть, а вот второй минус можно было бы и убрать. Но некому было.
А православная церковь добро? Мне, однажды, возле православной церкви стало плохо в 2010 году летом. Я стояла, вернее, почти лежала на крылечке. Все шли такие набожные,умилённые, крестились. Мимо меня прошло много людей, человек 20 не меньше. И только одна старушка спросила что со мной. Дело не в религии. Дело в людях. Одни берегов не видят, а другим на всех пофиг.
Я и говорю - религия зло. Любая.
слышали крики,наверно, и как расчленял тела тоже слышали. В наших домах слышимость хорошая, живем можно сказать семьями. А потом, когда ничего не слышали?ни как дети играли, ни как ругались, ничего...Зато репортерам гордо сообщила, что обращались за помощью, дура, молчала бы уж тогда
К соседке, как я поняла, даже девочка старшая прибегала и просила о помощи......
девочке надо было на улицу бежать босиком и прятаться.
как деток жаль....
Этой соседке дети сниться не будут?
Я бы даже здороваться с ней перестала.
В Дзержинске несколько лет назад была история, когда две девочки с голоду умерли. Соседи неделю слушали детский плач и ничего не сделали.
как деток жаль....
Этой соседке дети сниться не будут?
Я бы даже здороваться с ней перестала.
В Дзержинске несколько лет назад была история, когда две девочки с голоду умерли. Соседи неделю слушали детский плач и ничего не сделали.
да, я тоже вспоминала об этом. Если в людях ничего человеческого не осталось значит надо наказывать по всей строгости!
Из соседки не надо делать крайнюю.
Я днём дома одна с малышами. Если кто-то будет кричать, стучать - мне надо открыть? Я подставлю и их, и себя (кто потом будет их растить?)
Теоретически хорошо рассуждать о том, что ей можно было не выходить, но позвонить в полицию. Но как я понимаю, побои в семье были не редкость, крики видимо тоже. Каждый раз вызывать? А обратка в виде рассерженного этим шизофреника никого не пугает, конечно.
Я бы этой соседке только посочувствовала, что пришлось жить рядом с такой мягко скажем необычной семьёй.
Я днём дома одна с малышами. Если кто-то будет кричать, стучать - мне надо открыть? Я подставлю и их, и себя (кто потом будет их растить?)
Теоретически хорошо рассуждать о том, что ей можно было не выходить, но позвонить в полицию. Но как я понимаю, побои в семье были не редкость, крики видимо тоже. Каждый раз вызывать? А обратка в виде рассерженного этим шизофреника никого не пугает, конечно.
Я бы этой соседке только посочувствовала, что пришлось жить рядом с такой мягко скажем необычной семьёй.
так она открыла дверь, не боялась. Даже к их двери подходила.
Это тупость и черствость, логика как тут выше писали типа они каждый день орут и все.
Нигде нет информации о том что соседи в страхе
Это тупость и черствость, логика как тут выше писали типа они каждый день орут и все.
Нигде нет информации о том что соседи в страхе
А можно быть не в страхе, живя рядом с шизофреником-сектантом?
не знаю. а можно не вызвать полицию когда за стенкой убивают детей?
То что она открыла дверь и стучалась к ним свидетельствует наверное что не в страхе была
То что она открыла дверь и стучалась к ним свидетельствует наверное что не в страхе была
Вот я и говорю, что равнодушие вокруг. Я одна дома и боюсь. Пусть убивают соседей. Каждому похер.
Ну извините, что мне не похер на свою жизнь и на жизнь своих детей
А вы, конечно, открываете дверь, когда одна дома. И в жизнь соседей, у которых справка и частые драки, не боитесь вмешиваться.
В интернете хорошо быть смелым и самоотверженным.
А вы, конечно, открываете дверь, когда одна дома. И в жизнь соседей, у которых справка и частые драки, не боитесь вмешиваться.
В интернете хорошо быть смелым и самоотверженным.
Девочка старшая приходила к соседке за помощью. Не уже ли та не могла оставить у себя ребёнка и полицию вызвать?
Лучше молчать, чем оправдывать чужое равнодушие.
Лучше молчать, чем оправдывать чужое равнодушие.
Не указывайте мне, пожалуйста, молчать или нет. С таким же успехом я могу вам указать помолчать, вместо того чтобы судить людей в ситуации, в которой вы никогда не были, и надеюсь, не окажетесь.
Это интернет, тут и не такое сказать могу.
Я высказываю своё мнение.
Из-за людского равнодушия происходят все самые страшные преступления. Это не мои слова.
Я высказываю своё мнение.
Из-за людского равнодушия происходят все самые страшные преступления. Это не мои слова.
В данном случае, имхо, не надо перекладывать вину на соседей, прохожих и др.
Но вы правы, здесь интернет, мнения могут не совпадать )
Тем более, что полноценное мнение пока не на чем строить. Пока мало информации, отрывки из обрывков.
Но вы правы, здесь интернет, мнения могут не совпадать )
Тем более, что полноценное мнение пока не на чем строить. Пока мало информации, отрывки из обрывков.
так она не боялась же. Даже в дверь им ломилась и вопрошала "Олег ты что делаешь?". Но полицию не вызвала
Смотрю Прямой эфир. Соседка сама не очень нормальная..
Смотрю Прямой эфир. Соседка сама не очень нормальная..
Откуда у вас уверенность, что не боялась?
За "что ты делаешь" ответка не прилетит, а за вызов полиции - запросто.
У меня мама вчера вошла в свой подъезд - а там запах газа. Она открыла форточки, пошла домой и стала ждать, взлетит дом на воздух или нет. Почему? Потому что раньше в таких ситуациях она ходила к соседям, звонила в инстанции, а те же самые соседи на неё орали: "тебе больше всех надо?" и однажды чуть не избили. После этого я сказала: мама, грабить будут, убивать - сиди и не высовывайся! За инициативу может нехреново прилететь, а остальные промолчат, никто не вступится.
У нас исчезла коллективная ответственность. Началось всё с притягательных "никто никому ничего не должен", "нельзя воспитывать чужих детей", "не лезьте в чужую семью"... А привело вот к этому. Сейчас все ищут виноватых. Обыватели ищут виновных людей (соседка), федералы - виновные должности и ведомства. А дьявол в идеологии, её надо менять, и желательно именно сверху.
За "что ты делаешь" ответка не прилетит, а за вызов полиции - запросто.
У меня мама вчера вошла в свой подъезд - а там запах газа. Она открыла форточки, пошла домой и стала ждать, взлетит дом на воздух или нет. Почему? Потому что раньше в таких ситуациях она ходила к соседям, звонила в инстанции, а те же самые соседи на неё орали: "тебе больше всех надо?" и однажды чуть не избили. После этого я сказала: мама, грабить будут, убивать - сиди и не высовывайся! За инициативу может нехреново прилететь, а остальные промолчат, никто не вступится.
У нас исчезла коллективная ответственность. Началось всё с притягательных "никто никому ничего не должен", "нельзя воспитывать чужих детей", "не лезьте в чужую семью"... А привело вот к этому. Сейчас все ищут виноватых. Обыватели ищут виновных людей (соседка), федералы - виновные должности и ведомства. А дьявол в идеологии, её надо менять, и желательно именно сверху.
а за то, что ваша мама вызвала бы МЧС-ей бы "прилетело" от соседей? за что?
Там пара мужиков живёт (не в смысле - пара :) а два мужика, на разных этажах), которые очень не любят, когда (вот он, этот любимый современный мем) - вмешиваются в их жизнь. И оба нервные, один чуть не побил её однажды. Другие соседи при этом высунулись, но молчали :)
Служба газа по квартирам пойдёт.
Служба газа по квартирам пойдёт.
а разве служба газа сообщает всем соседям,кто им позвонил?
Знаете, если есть даже маленькая вероятность, что сообщат - то н-а-ф-и-г, мы это уже проходили, пасиба.
Да что все к ней прицепились, у неё мозг поражен конкретно, афазия явная, парализована правая часть тела. После инсульта вообще таких потрясений следует избегать, больной человек, неизвестно, до конца ли она адекватно всё воспринимает, вот блин полощут...
Если она живет с такими много лет, в курсе их скандалов, на это уже просто перестаешь обращать внимание. У меня в соседях мальчишка, то ли наркоман, то ли ещё что, я сначала пугалась истерик, шума, а сейчас привыкла, побуянит и утихомирится.
Если она живет с такими много лет, в курсе их скандалов, на это уже просто перестаешь обращать внимание. У меня в соседях мальчишка, то ли наркоман, то ли ещё что, я сначала пугалась истерик, шума, а сейчас привыкла, побуянит и утихомирится.
вообще странно, в многочисленных интервью по разным каналам в день трагедии она говорила довольно связно, не скажешь. что инсульт
Просто форма ответов разная, одно дело диалогическая речь, ей вопрос, она по этому же шаблону может дать ответ и добавить свои 1-2 слова, да и потом склеить можно получше, а в прямом эфире видно, что она сама не может излагать, нарушено внутреннее программирование высказывания, синтаксически примитивные предложения, вплоть до одного слова, которое даже не склоняет в контексте, а повторят не плохо, но нервничала сильно.
я вообще удивляюсь, чего она на эту передачу поехала. Денег чтоли предложили?
Ага, перспектива быть изрубленной вместе с семьёй и расфасованной по пакетам - это тупость и чёрствость, конечно.
Не связывайся, я пыталась - бесполезно.
Не связывайся, я пыталась - бесполезно.
Мне кажется, очень многие это понимают, а кто-то уже прошёл на своём опыте, - но специфика интернета уводит разговор в другую сторону: в сослагательное наклонение, в патетику, в поиск виноватых среди таких же заложников ситуации, и тд
Да, потому что страшно и непонятно, как такая дикость действительно могла произойти вот так, рядом с нами, а не где-то там.
А поиск виноватых - это наше всё :-(
А поиск виноватых - это наше всё :-(
Девочки - вот некоторые здесь пишут про убегать и скрываться. НО:
Как Вы представляете себе ЭТО женщине с несколькими детьми, беременной, без денег? И даже небеременной и немногодетной - а хотя бы с 2 детьми - Вот чисто технически:
1)снять жильё в другом месте - НА ЧТО?
2) дети ПРИВЯЗАНЫ к детскому саду, а если постарше (не в этой семье, а в теории) ещё и к школе. Если на пропуск сада общественность как то закроет глаза - то на изъятие детей из школы - ведь вы первые закидаете камнями мать, которая с несколькими детьми забрала их из школы и ломанулась неизвестно куда на съёмное жильё в другой город.
3) Понимаете - скрываться надо не просто скрываться, а бЕЗ ПРИВЯЗКИ К ДОКУМЕНТАМ - мед. полисам, паспорту, банковским картам, школе, саду. По этим вещам - регистрация в новом д\с или поликлинике, операции по карте - розыск быстро находит человека. а уж немобильную в следствии беременности и наличия детей женщину - тем более.
4) вот здесь пишут про конспиративные квартиры - первое - я, сорри, очень "в теме", и я ничего о них не слышала, хотя информацию искала в своё время, и сейчас держу в голове всё это "на всякий пожарный", но- я ничего не слышала, и по телефону мне в кризисном центре в своё время было сказано, что принять с детьми на жильё они не могут...
СЕЙЧАС УБЕГАЮ, ПОТОМ ДОПИШУ
Как Вы представляете себе ЭТО женщине с несколькими детьми, беременной, без денег? И даже небеременной и немногодетной - а хотя бы с 2 детьми - Вот чисто технически:
1)снять жильё в другом месте - НА ЧТО?
2) дети ПРИВЯЗАНЫ к детскому саду, а если постарше (не в этой семье, а в теории) ещё и к школе. Если на пропуск сада общественность как то закроет глаза - то на изъятие детей из школы - ведь вы первые закидаете камнями мать, которая с несколькими детьми забрала их из школы и ломанулась неизвестно куда на съёмное жильё в другой город.
3) Понимаете - скрываться надо не просто скрываться, а бЕЗ ПРИВЯЗКИ К ДОКУМЕНТАМ - мед. полисам, паспорту, банковским картам, школе, саду. По этим вещам - регистрация в новом д\с или поликлинике, операции по карте - розыск быстро находит человека. а уж немобильную в следствии беременности и наличия детей женщину - тем более.
4) вот здесь пишут про конспиративные квартиры - первое - я, сорри, очень "в теме", и я ничего о них не слышала, хотя информацию искала в своё время, и сейчас держу в голове всё это "на всякий пожарный", но- я ничего не слышала, и по телефону мне в кризисном центре в своё время было сказано, что принять с детьми на жильё они не могут...
СЕЙЧАС УБЕГАЮ, ПОТОМ ДОПИШУ
Я согласна с вами. От такого монстра просто так не уйдешь.
Из странымам
Вчера вечером я ревела весь вечер, читала новости, комментарии по этому поводу, много домыслов, все в шоке, удивляются матери, что раньше не сбежала и тд и тп... Я постараюсь внести немного ясностив эту историю
Так случилось, что старшая девочка из этой семьи была у меня в группе, где я была няней. Видела обоих родителей. Знала их лично, знала, что у них творится в семье, много Алена сама рассказывала, от чего волосы дыбом стояли.. Многие на сайте удивляются, как мать жила с таким иродом? Скажу так, помягче, она сама не в себе была. Детям нельзя было есть супы, котлеты, яйца, пироги, все мясное... Приводили их в 6.30 и забирали 18.30. В мае только потеплеет отец везет их на ре чку купаться, по сектам, избить мог за одну фразу :хочу есть,... да дома они после садика не ели вообще. А в садике в 15.30последний полдник...
Алена не хотела, что бы за ней папа приходил, он сразу вел их в церковь на дому, как она мне говорила...
Однажды одному ребенку стало плохо, живот болел сильно, вялая с утра ни чего не ест, а обычно в двойном размере подкармливаем их, тем, чем им можно кушать, а тут... Звоним маме, мол так и так, ребеку плохо, в разговоре выяснилось, что отец избил накануне, мать говорит, ничего страшного, я ее вечером заберу, ей говорят, мы скорую вызываем, зачем скорую? Я же вечером ее заберу,... ребенка увезли по скорой, вызвали милицию, опеку и прочие,.
В новый год Алене подарили деда мороза с подсветкой, мама категорично выбросила игрушку, мотивировав, это бесовская игрушка..., меня распекла за то, что я Алене дала овощную котлету, говорю, так она же овощная? Ни грамма мяса. Но она же ввиде котлеты! Был мне ответ,
А истерика Алены после утренника:мама конфеты домой хочет забрать, там папа... Он все сьест, а нам ничего не даст..
Много еще чего было.:привести ребенка всего в крови и оттирать влажными салфетками норма, накануне папша просто бросил ребенка на стеклянные банки.. Это нормально, чего вы суетитесь? - это ответ мамы..
С виду женщина приветливая, улыбчивая, не видя и не зная таких нюансов, реально жалко, мое мнение: они два сапога пара. Немного сумбурно, но эмоции перехлестывают...
Садик в сороне не стоял, во все места звонили и докладывали, просили меры принять, но власть имущие решили все нормально, ничего страшного. Стоят на учете и достаточно, а толку от этого учета? Бедных деток не вернешь.. Они на папу подавали о лишении прав, а надо было и маму, пусть дед дом, зато живы и здоровы бы были..
Вчера вечером я ревела весь вечер, читала новости, комментарии по этому поводу, много домыслов, все в шоке, удивляются матери, что раньше не сбежала и тд и тп... Я постараюсь внести немного ясностив эту историю
Так случилось, что старшая девочка из этой семьи была у меня в группе, где я была няней. Видела обоих родителей. Знала их лично, знала, что у них творится в семье, много Алена сама рассказывала, от чего волосы дыбом стояли.. Многие на сайте удивляются, как мать жила с таким иродом? Скажу так, помягче, она сама не в себе была. Детям нельзя было есть супы, котлеты, яйца, пироги, все мясное... Приводили их в 6.30 и забирали 18.30. В мае только потеплеет отец везет их на ре чку купаться, по сектам, избить мог за одну фразу :хочу есть,... да дома они после садика не ели вообще. А в садике в 15.30последний полдник...
Алена не хотела, что бы за ней папа приходил, он сразу вел их в церковь на дому, как она мне говорила...
Однажды одному ребенку стало плохо, живот болел сильно, вялая с утра ни чего не ест, а обычно в двойном размере подкармливаем их, тем, чем им можно кушать, а тут... Звоним маме, мол так и так, ребеку плохо, в разговоре выяснилось, что отец избил накануне, мать говорит, ничего страшного, я ее вечером заберу, ей говорят, мы скорую вызываем, зачем скорую? Я же вечером ее заберу,... ребенка увезли по скорой, вызвали милицию, опеку и прочие,.
В новый год Алене подарили деда мороза с подсветкой, мама категорично выбросила игрушку, мотивировав, это бесовская игрушка..., меня распекла за то, что я Алене дала овощную котлету, говорю, так она же овощная? Ни грамма мяса. Но она же ввиде котлеты! Был мне ответ,
А истерика Алены после утренника:мама конфеты домой хочет забрать, там папа... Он все сьест, а нам ничего не даст..
Много еще чего было.:привести ребенка всего в крови и оттирать влажными салфетками норма, накануне папша просто бросил ребенка на стеклянные банки.. Это нормально, чего вы суетитесь? - это ответ мамы..
С виду женщина приветливая, улыбчивая, не видя и не зная таких нюансов, реально жалко, мое мнение: они два сапога пара. Немного сумбурно, но эмоции перехлестывают...
Садик в сороне не стоял, во все места звонили и докладывали, просили меры принять, но власть имущие решили все нормально, ничего страшного. Стоят на учете и достаточно, а толку от этого учета? Бедных деток не вернешь.. Они на папу подавали о лишении прав, а надо было и маму, пусть дед дом, зато живы и здоровы бы были..
Мрак и ужас. Ужас и мрак. Слов нет... - совсем....
Дети жили в аду.
это же было сразу понятно, если мать обращалась постоянно об избиениях.
Мдя. ВОпрос к опеке, прокуратуре бы заняться.
Сейчас всем достанется
да ну?
Слишком нашумевшее дело, и к опеке очень много вопросов, я думаю просто так не забудут это все
ну и что. Это не первое и не последнее дело. Мальчик умер не очень давно, девочка избитая совсем недавно да полно же случаев, маугли уж какое нашумевшее дело. И? Дали какому-то инспектору штраф 20 тыс и тот сняли за давностью.
Мир сошел с ума вообще напрочь
Мир сошел с ума вообще напрочь
осудили девочку, условно дали из-за маленького ребенка, которая ничем помочь не могла, потому что ЗАКОНЫ У НАС ТАКИЕ
Следователи возбудили уголовное дело против начальника районного управления образования Нижнего Новгорода после убийства матери и ее шестерых детей. У властей было 3 года на лишение родительских прав подозреваемого:
rapsinews.ru/incident_news/20150805/274358871.html
rapsinews.ru/incident_news/20150805/274358871.html
надо всех прилечь кто причастен
наказание невиновных, награждение непричастных...
если люди на все смотрели, знали и не выполняли свои прямые обязанности, они виновны!
виновных у нас суд определяет
сейчас перья полетят. И опеку, и участковым полицейским, и врачам.
Только система виновата. Сломали одно, а другое не построили. А отобрали б детей ( без подробностей), то на форумах бы первые закричали , как можно из семьи, дома все равно лучше.
сейчас перья полетят. И опеку, и участковым полицейским, и врачам.
Только система виновата. Сломали одно, а другое не построили. А отобрали б детей ( без подробностей), то на форумах бы первые закричали , как можно из семьи, дома все равно лучше.
очень надеюсь что "перья полетят". Если есть все основания отобрать детей, а там была угроза жизни и здоровья постоянно, то никто не бы вопил. А недовольные всегда найдутся, у нас все всем плохо, много детей плохо, свадьба навки плохо, отобрали детей плохо, оставили плохо. И что? Всех не переслушать. Объективные причины были, тем более один из родителей "со справкой". А то что избивает всех нормально, дети жили в аду с психопатом нормально. Убивают тоже нормально, полицию вызывать подвода нет. Все с ног на голову!
Marla1580 писал(а)
Если есть все основания отобрать детей, а там была угроза жизни и здоровья постоянно, то никто не бы вопил.
Если есть все основания отобрать детей, а там была угроза жизни и здоровья постоянно, то никто не бы вопил.
Вспомним случай, несколько лет назад. Отоборали детей, потом под напором общественности вернули. А они сгорели - четверо детей и парализованная бабушка. Родители за водкой ходили.
Так этот случай показывает что надо отбирать у таких! В данном случае я так понимаю все основания для этого были, кроме желания работать нужных служб.
так как раз все развопились, как можно, нормальные, просто бедные. Лучше у родителей, хоть каких , чем в детдоме. Вернули. Чтоб через полгода чтоли, они страшно погибли в огне.
что важнее десткая жизнь и здоровье или чтобы кто-то там не вопил? О чем вы вообще? Не просто же так отбирают
Работает опека - плохо, не работает - тоже плохо. Не просто так отобрали, потом вернули. " Любая мать лучше чем детдом" - знакомая формула ж.
не понимаю к чему вы это все пишете. Надо оставлять детей на растерзание алкашам, психам и нарикам что-ли? А то вдруг чего скажут? Эти которые "вопят" даже полицию не вызовут когда детей убивают будут слушать крики, 2 маленькие девочки умирали от голода плокали в Дзержинске, соседи со всех сторон все наср@ли. Других случаев полно тоже.
Что вы хотите сказать?
Что вы хотите сказать?
Что у нас система устроена так, что лучше работать и не высовываться. Быть как все. Система по башке дает энтузиастам и распиздяям. Помогать изо всех сил - не приветствуется, так же как и работать спустя рукава. По первости многие лезут на амбразуры, спасая детей, но получив от системы пару раз по башке начинают работать " как все"
все зависит от совести человека. Там работают живые люди. Сможет он спать после того что сделал или не сделал или нет.Не надо валить на систему правительство и пр..
Это их РАБОТА помогать таким детям! И точка! Не говоря о совести даже. Остальное тупые отговорки
Это их РАБОТА помогать таким детям! И точка! Не говоря о совести даже. Остальное тупые отговорки
Все намного проще. Надо выполнять свою работу и оставаться человеком, только и всего.
ну так я и думала, что мамаша ненормальная была, а вот дети бедные,беззащитные малыши, они ничего не могли поделать... как мне их жаль
самое страшное что вокруг них было полно "нормальных" взрослых! И никто ничего не сделал. 7 лет жили в этой квартире, из службы опеки к ним ходили, полиция заявления на него постоянно получала, крики избиения, и все нормально.
Ну вот теперь чухнулись. Начальнику районного отдела образования грозит уголовное дело. Всё как всегда. Меры принимаются исключительно после...
о Боже....
А в 2012ом году на суде представители садика давали совсем иную информацию
Не сочтите меня слишком жестокой, но таких надо камнями на площади забивать,
даже смертная казнь - это слишком гуманно.
Я за народный суд, и мне всё равно, какое психическое отклонение у него было.
Детей жалко до слёз, новости смотреть не могу такие
даже смертная казнь - это слишком гуманно.
Я за народный суд, и мне всё равно, какое психическое отклонение у него было.
Детей жалко до слёз, новости смотреть не могу такие
Интересно, вы лично сможете убить человека?
А потом пойти спокойно, не знаю... чая попить с соседками.
Или буем надеяться, что тот смертельный удар нанес кто-то другой?
Меня вот поражают люди, ратующие за народный суд. Можно подумать, у нас в обществе через одного убийца
А потом пойти спокойно, не знаю... чая попить с соседками.
Или буем надеяться, что тот смертельный удар нанес кто-то другой?
Меня вот поражают люди, ратующие за народный суд. Можно подумать, у нас в обществе через одного убийца
Сама не пойду, но лично знаю людей на это способных,
с обостренным чувством справедливости
с обостренным чувством справедливости
Давайте называть вещи своими именами. Обостренное чувство справедливости и склонных к убийству вещи разные.
И тем не менее, вы достаточно легко можете толкнуть, этих людей, с обостренным чувством справедливости на убийство. Чай с ними потом будете пить? смаковать подробности расправы?
Я надеюсь это чудовище получит по заслугам, и на этом свете и на том. Поймали его.
И тем не менее, вы достаточно легко можете толкнуть, этих людей, с обостренным чувством справедливости на убийство. Чай с ними потом будете пить? смаковать подробности расправы?
Я надеюсь это чудовище получит по заслугам, и на этом свете и на том. Поймали его.
Я думаю, что никого "толкать" и не придется,
почитайте про самосуд, очень часто полиция вырывает насильников и душегубов из рук разъяренной толпы.
А родители, желающие покарать изувера и убийцу своего ребенка тоже относятся к людям, склонным к убийству?
почитайте про самосуд, очень часто полиция вырывает насильников и душегубов из рук разъяренной толпы.
А родители, желающие покарать изувера и убийцу своего ребенка тоже относятся к людям, склонным к убийству?
Hermit писал(а)
> с обостренным чувством справедливости ...
> с обостренным чувством справедливости ...
Тоже шизофреники что ли?
MamaNT писал(а)
Интересно, вы лично сможете убить человека?
Интересно, вы лично сможете убить человека?
на городском тоже этот вопрос задают
а у меня встречный_ он точно человек?
Хорошо, вы лично сможете убить этого не человека?
мараться?
а так да, смогла бы, я не плохо стреляю
и я вас больше скажу, вы бы тоже смогли, если своими глазами увидели, что он сделал с детьми
мне бы показалось более странным, если бы не смогли пристрелить эту скотину
а так да, смогла бы, я не плохо стреляю
и я вас больше скажу, вы бы тоже смогли, если своими глазами увидели, что он сделал с детьми
мне бы показалось более странным, если бы не смогли пристрелить эту скотину
Я считаю, что средневековые прилюдные казни в наше время были бы хорошей профилактикой преступлений.
слов нет............так жалко деток,за что им такие муки?совсем ведь еще малыши.......
Пипец.....
Отдышаться не могу второй день от этих новостей.....зашла, понимаешь, посмотреть что в городе делается....
Такого кошмара даже в ужасном сне не вообразить.....
Хочется свалить с планеты......
Отдышаться не могу второй день от этих новостей.....зашла, понимаешь, посмотреть что в городе делается....
Такого кошмара даже в ужасном сне не вообразить.....
Хочется свалить с планеты......
Девочки, не нашла в темах - кто знает, крещенные ли дети и мать и под какими именами?
они адвентисты ж
Если Вы про православное крещение, то думаю нет.
Они же посещали церковь христиан адвентистов седьмого дня (хотя и были исключены). А в этой церкви люди принимают крещение в осознанном возрасте.
Вы можете сами в церкви за них помолиться, поставить свечку.
Они же посещали церковь христиан адвентистов седьмого дня (хотя и были исключены). А в этой церкви люди принимают крещение в осознанном возрасте.
Вы можете сами в церкви за них помолиться, поставить свечку.
Все ответы в теме не осилила. Вчера эта новость конечно шокировала...Нет слов...
Сегодня еще раз показали сюжет по рен тв. И вот что хочу отметить. Воспитатель сказала,что отец пришел вечером и сказал,чтобы детей сняли с питания. Сказал,что жена беременна седьмым и на этой почве они поругались. Поэтому она поедет с детьми пока пожить в деревню.
Может это и есть мотив? Тяжело тянуть стало столько народа,может он не хотел,чтобы она еще рожала. Психанул,взорвался и крышу сорвало,тем более,что приступы агрессии у него наблюдались и раньше.Это не в коем случае его не оправдывает. Но хоть поясняет,что могло с подвигнуть на страшное дело.
И я тоже не очень понимала,почему она рожает столько детей от больного человека,ведь если бы сама она этого не хотела,могла бы на родовом столе попросить трубы перевязать. Вот может он ее тормозил каждый раз,а она ни в какую,буду рожать и все.
Страшное дело,чужая душа - потёмки.
Сегодня еще раз показали сюжет по рен тв. И вот что хочу отметить. Воспитатель сказала,что отец пришел вечером и сказал,чтобы детей сняли с питания. Сказал,что жена беременна седьмым и на этой почве они поругались. Поэтому она поедет с детьми пока пожить в деревню.
Может это и есть мотив? Тяжело тянуть стало столько народа,может он не хотел,чтобы она еще рожала. Психанул,взорвался и крышу сорвало,тем более,что приступы агрессии у него наблюдались и раньше.Это не в коем случае его не оправдывает. Но хоть поясняет,что могло с подвигнуть на страшное дело.
И я тоже не очень понимала,почему она рожает столько детей от больного человека,ведь если бы сама она этого не хотела,могла бы на родовом столе попросить трубы перевязать. Вот может он ее тормозил каждый раз,а она ни в какую,буду рожать и все.
Страшное дело,чужая душа - потёмки.
а как сюда вписыватся убийство его матери и намерение убить тещу?
Если тяжело тянуть, то предохраняются -не? Если он шизофреник ( пока это слова тещи только), то логику в его поступках искать бессмысленно
Если тяжело тянуть, то предохраняются -не? Если он шизофреник ( пока это слова тещи только), то логику в его поступках искать бессмысленно
"еще хочу детей маленьких, хорошо хоть муж не тормозит..." (с) 2012 год, в наличии уже 4 детей.
irushechka писал(а)
может он не хотел,чтобы она еще рожала
может он не хотел,чтобы она еще рожала
а может наоборот - она не хотела?
не поругались, а наоборот, помирились он сказал
Вот все пишут-мать сама виновата, она была ненормальная и тп
Девочки, я знала ее очень давно-просто последние 10 лет не общались, за исключением пары-тройки звонков (разошлись в возрасте 20-ти лет). А до этого учились в параллельных классах в 53 гимназии, дружили в одной компании. Она была совершенно нормальная. Да, мама ее воспитывала одна (но несмотря на то, что ее мама развелась с ее папой-Юлия все равно с ним общалась и со своими сводными братьями по отцу-по крайней мере до ее 20-ти лет), никаких отклонений у нее не было. Девочка была очень хозяйственная, добрая.
Считаю, что на нее очень повлиял ее муж. Она тоже попала к адвентистам и стала придерживаться их учения. Ведь, когда родилась ее первая дочка-Юлия ее и мясом кормила, следовательно, не так сильно еще углубилась следованию учения. А потом, думаю, ей совсем мозги промыли.
Я сама еще до сих пор пребываю в шоке от того, что произошло. Но, читая, что здесь написали более 90% людей-шок еще более усиливается. Люди, опомнитесь-так нельзя!!! Человека же уже нет, а вы всю грязь на нее выливаете, а еще и обвиняете ее в ее смерти и смерти ее детей!!!
Девочки, я знала ее очень давно-просто последние 10 лет не общались, за исключением пары-тройки звонков (разошлись в возрасте 20-ти лет). А до этого учились в параллельных классах в 53 гимназии, дружили в одной компании. Она была совершенно нормальная. Да, мама ее воспитывала одна (но несмотря на то, что ее мама развелась с ее папой-Юлия все равно с ним общалась и со своими сводными братьями по отцу-по крайней мере до ее 20-ти лет), никаких отклонений у нее не было. Девочка была очень хозяйственная, добрая.
Считаю, что на нее очень повлиял ее муж. Она тоже попала к адвентистам и стала придерживаться их учения. Ведь, когда родилась ее первая дочка-Юлия ее и мясом кормила, следовательно, не так сильно еще углубилась следованию учения. А потом, думаю, ей совсем мозги промыли.
Я сама еще до сих пор пребываю в шоке от того, что произошло. Но, читая, что здесь написали более 90% людей-шок еще более усиливается. Люди, опомнитесь-так нельзя!!! Человека же уже нет, а вы всю грязь на нее выливаете, а еще и обвиняете ее в ее смерти и смерти ее детей!!!
Не могла не ответить, я понимаю , да она возможно и была хороша , и сейчас ни в коем случае грязью (может я не дочитала все конечно) ее не поливает , пусть покоятся они все с миром, но любая (если вы говорите нормальная мать) в ответе за своего ребеночка , за свою кровиночку и не важно , как этот нелюдь ей за полоскал мозг, и если всегда он был жесток в воспитании и позволял какие то садистские меры наказания, она как МАТЬ должна была предотвратить к своему ребенку. И я думаю так бы сделала любая мама . И все слова, что он ее запугал , промыл мозги и прочее я не приемлю, если это касается детей , можно было это предотвратить . Простите если , что то не так , но пишу со слезами просто , что пережили эти маленькие крошки за короткую свою жизнь.
да вы видели этого нелюдя? куда она сбежит от него с 6-тью детьми? у нее элементарный страх был. она подала все же на развод. и я больше чем уверена, это была расправа именно за это
Так поймите, она все эти годы и ПРЕДОТВРАЩАЛА, КАК МАТЬ, УБИЙСТВО ДЕТЕЙ! Делала так, как он скажет! Но потом наконец решила рискнуть - и - НЕ ПОСЛУШАТЬСЯ (уйти от него) - и всё - не предотвратила :-( А если б слушалась, не подавала на развод и не вякала, а дети бы так и жили бы в этом аду - может и живы бы были все - Вы понимаете? И никто - НИКТО - до сих пор бы ей не верил :-( !!!! Вот и думайте-решайте, ЧТО лучше :-(
Пустельга писал(а)
Так поймите, она все эти годы и ПРЕДОТВРАЩАЛА, УБИЙСТВО ДЕТЕЙ!
Так поймите, она все эти годы и ПРЕДОТВРАЩАЛА, УБИЙСТВО ДЕТЕЙ!
и новых рожала безудержно..... неувязочка
Это не неувязочка, а как раз, наоборот, звенья одной цепи. Можно завтра расшифрую, сейчас с планшета неудобно набирать.
Подписываюсь под каждым вашим постом. Спасибо
Не хотела писать. Но просто вопрос. Что надо было делать ей что бы не рожать?
Как я понимаю контрацепцию для него мы не рассматриваем,
Ей нужно было либо делать аборты либо предохраняться самой.
Как я поняла там был тотальный просто наттотальнейший контроль всего. Просто сходить на аборт как в магазин? Я смутно представляю что это за процедура- но когда мне делали чистку после замершей беременности, то со ной рядом лежали женщины на аборт- это было 5-6 часов времени и деньги. Где она их возьмет?? И время и деньги!?
Таблетки? Спираль? Таблетки надо принимать каждый день незабывать, стоят они не мало, их надо где то хранить. Спираль тоже денег стоит. Где? Если они дома голые ходили!!! Видимо из экономии одежды и в том числе. Взять у мамы? Одолжить у соседки? Ему что она говорить будет? Она жила в аду, если она это понимала мне ее бесконечно жаль, если он настолько искалечил ее что она стала воспринимать этот ад как нормальную жизнь мне жаль ее еще больше.
Как я понимаю контрацепцию для него мы не рассматриваем,
Ей нужно было либо делать аборты либо предохраняться самой.
Как я поняла там был тотальный просто наттотальнейший контроль всего. Просто сходить на аборт как в магазин? Я смутно представляю что это за процедура- но когда мне делали чистку после замершей беременности, то со ной рядом лежали женщины на аборт- это было 5-6 часов времени и деньги. Где она их возьмет?? И время и деньги!?
Таблетки? Спираль? Таблетки надо принимать каждый день незабывать, стоят они не мало, их надо где то хранить. Спираль тоже денег стоит. Где? Если они дома голые ходили!!! Видимо из экономии одежды и в том числе. Взять у мамы? Одолжить у соседки? Ему что она говорить будет? Она жила в аду, если она это понимала мне ее бесконечно жаль, если он настолько искалечил ее что она стала воспринимать этот ад как нормальную жизнь мне жаль ее еще больше.
он ее насиловал и заставлял рожать чтобы квартиру выбить о чем тут речь вообще.... Все что там происходило за гранью просто
Не совсем так. Думаю физически сексуального насилия не было в том понимании, которое вкладываем в него мы в большинстве случаев; ведь это подразумевает сопротивление жертвы, в данном же случае речь идёт об эмоциональном насилии, (подкреплённым физическим насилием), это несколько иное, в этом случае поведение жертвы выглядит как добровольное, этакий "стокгольмский синдром" в некоторой степени. То есть женщина САМА готова вести себя так, как от неё требуется, подстраиваясь под те обстоятельства, в которых очутилась и пытаясь таким образом обеспечить себе наиболее комфортное существование в тех условиях, из которых она не может выйти.
Это как в том анекдоте:
-"Что делать, если вас насилуют и невозможно этого избежать?
-Постарайтесь расслабиться и получить удовольствие."
Увы :-((
Это как в том анекдоте:
-"Что делать, если вас насилуют и невозможно этого избежать?
-Постарайтесь расслабиться и получить удовольствие."
Увы :-((
Пустельга писал(а)
Думаю физически сексуального насилия не было в том понимании, которое вкладываем в него мы в большинстве случаев
Думаю физически сексуального насилия не было в том понимании, которое вкладываем в него мы в большинстве случаев
под угрозой смерти это не изнасилование? Сразу после родов... Ужас вообще..
Понимаете, здесь речь о глобальном насилии над личностью. Это немного иное. В случае обычного изнасилования преступник заранее знает о несогласии жертвы, поэтому и применяет к ней угрозы и физическое вздействие. Здесь очень маловероятно поведение "если не дашь - зарежу"
Здесь - как бы сказать.. насилуют в первую очередь мозги, личность человека. Здесь "насильник" в первую очередь требует от жертвы ЖЕЛАНИЯ вести себя так, как требует он. То есть подразумевается добровольное желание жертвы исполнять волю насильника. И даже нет, не так. Жертва должна ЗАРАНЕЕ, без указания со стороны тирана, до его волеизъявления, ХОТЕТЬ делать то, что хочет он, он считает нужным, предугадывая его желания и потребности.
То есть женщина должна быть хорошей ИЗНАЧАЛЬНО в его понимании, наказывается не "не дала", наказывается "нуважение к мужу", "ты что, меня не любишь?!", то есть "по косточкам" разбирается личность человека с уничижительным анализом его (жертвы) поведения, из которого (поведения) тиран делает выводы, что жертва не ошиблась, а совершила умышленный, или глупый поступок, свидетельствующий о неправильном ходе мыслей, эгоистичности интересов,да-да, и ещё о "глупости" и прочих "грехах", по отношению к людям, которые (он, муж) "должны быть самыми близкими" - "а ты так со мной, как ты так можешь" и, разумеется - "ты вела себя недостойно, оскорбила меня (детей, Бога) в лучших чувствах, и за это я имею моральное право тебя наказать" То есть жертве внушается "СПРАВЕДЛИВОСТЬ" такого отношения к ней, понимаете?
И поэтому требование секса сразу после родов - это не изнасилование в понимании "завалил, отымел", а она ДОЛЖНА была хотеть этого, вот что СТРАШНО, Иначе она плоха и заслуживает "справедливого наказания", понимаете?
Здесь - как бы сказать.. насилуют в первую очередь мозги, личность человека. Здесь "насильник" в первую очередь требует от жертвы ЖЕЛАНИЯ вести себя так, как требует он. То есть подразумевается добровольное желание жертвы исполнять волю насильника. И даже нет, не так. Жертва должна ЗАРАНЕЕ, без указания со стороны тирана, до его волеизъявления, ХОТЕТЬ делать то, что хочет он, он считает нужным, предугадывая его желания и потребности.
То есть женщина должна быть хорошей ИЗНАЧАЛЬНО в его понимании, наказывается не "не дала", наказывается "нуважение к мужу", "ты что, меня не любишь?!", то есть "по косточкам" разбирается личность человека с уничижительным анализом его (жертвы) поведения, из которого (поведения) тиран делает выводы, что жертва не ошиблась, а совершила умышленный, или глупый поступок, свидетельствующий о неправильном ходе мыслей, эгоистичности интересов,да-да, и ещё о "глупости" и прочих "грехах", по отношению к людям, которые (он, муж) "должны быть самыми близкими" - "а ты так со мной, как ты так можешь" и, разумеется - "ты вела себя недостойно, оскорбила меня (детей, Бога) в лучших чувствах, и за это я имею моральное право тебя наказать" То есть жертве внушается "СПРАВЕДЛИВОСТЬ" такого отношения к ней, понимаете?
И поэтому требование секса сразу после родов - это не изнасилование в понимании "завалил, отымел", а она ДОЛЖНА была хотеть этого, вот что СТРАШНО, Иначе она плоха и заслуживает "справедливого наказания", понимаете?
Вы немного не верно понли мой пост. Я писала девушке которая негодовала , что она рожает. Или я вас на правильно поняла?
я дополнила просто)
В роддоме можно вопрос о перевязке труб обговорить с врачом. Не отказали бы ей.
Думаю не отказали бы. Но , возможно, она боялась того что будет когда он узнает. Не знаю. Человек жил в аду
Скорее всего.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Я ведь не просто так всё это здесь пишу :-((
я поняла. Счастья вам.
Дурацкий планшет. Не дает спрятать!
Дурацкий планшет. Не дает спрятать!
Спасибо :-)
Да, с планшета неудобно писать.
Да, с планшета неудобно писать.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Мне показалось, или Вы тоже "в теме"?
Нет, Бог миловал.
не жить с уродом
Не так то это просто. Увы. Вот Пустельга очень правильно пишет. Я согласна что таким своим поведением она старалась и пыталась "уладить" все как могла. Посмотрите вокруг. Например вы идете по улице и видите девушку в татуировках , знаете такие бывают очень расписаные. Не вот тебе пошлая кошечка а руки, ноги, спина... Кто идет с ней рядом? Примерно такой же парень. Пример очень далек, но он отражает как и насколько сильно влияет на нас наш партнер.
Девочки, я понимаю , что вы некоторые хотите мне сказать!!! предотвращала и прочие, НО как мы видим , тут (или не помню на городском форуме) предоставлены были документы от 2012 года что она не явилась в суд, написав , что она не желает чтобы его лишали. У каждого здравомыслящего человека , есть чувство самосохранения и она знала , что он неадекватный человек (и как правило, если мы оказавшись в "стычке" с таким человеком будем действовать маленько по другой схеме) . У нее была мама, дети ходили в садик, соседи , люди , она могла не говорить так , как она говорила , что все хорошо и замечательно а предупредить близких , что над ней и детьми издеваются и она боится за свою жизнь и жизнь детей. Это я говорю про то , если бы мама была полностью адекватна. Вчера по РОССИИ 1 смотрели прямой эфир этой программы и пришли к выводу, если изначально посмотреть на всю ситуацию- она симпатичная милая девушка и стать рядом вот с этим чудовищем как внешне и внутренне - я думаю мало тут найдется таких желающих не правда ли? И он больной человек и не вот после рождения 6 ребенка стал издеваться, а издевался и тогда когда был 1, второй (это к тому , что тут говорят куда она с 6 детьми?). Я никого тут не хочу обидеть, это моя точка зрения . как мамы своего любимого сына..... но от всего этого не могу просто успокоиться третий день.
она предупреждала полицию, что боится за свою жизнь и жизнь детей. Знаете наверное, как жертвы преступлений забирают свои заявления и просят не возбуждать дело... Из-за оказываемого давления. И это - когда жертва и преступник живут порознь. А здесь - она жила с этим уродом. И если б не забрала тогда своё заявление, может, всё раньше бы случилось, не думаете? Или думаете она не говорила матери, что он над ней издевается?
вчера так же по РОССИИ 1 было сказано , и прозвучал ответ , почему в настоящее время наша полиция не любит семейные разборки . Побитая женщина приходит пишет , на следующий день приходит счастливая , улыбающаяся, что они любят друг друга , и так почти постоянно, мало женщин , которые доходят до конца и наказывают своих обидчиков. Возможно поэтому так действительно ХАЛАТНО отнеслась полиция, (если она 6 раз приходила и 6 раз забирала) , так же как и соседи не вызвали полицию, потому что они ежедневно привыкли к данным ситуациям и на них уже никто не обращает внимания!!! Матери она сообщала(со слов самой же матери, когда ей он проломил голову), но она так же не пошла до конца , а забрала заявление. А можно было еще тогда к нему применить определенные меры, я думаю. Это вина на самом деле многих женщин(их к сожалению очень много среди даже нас и я их к сожалению не понимаю) . Я не могу уложить в голове , если вас "любимый" мужчина хоть раз ударил , поднял на вас руку (это говорит даже мой супруг , который никогда не позволит даже повысить на меня голос) на следующий день с фингалом под глазом улыбаться и ложиться с ним снова в постель . О какой любви тут говориться. Я отошла в сторону от основной темы, но понять этого не могу .
От всей души, совершенно искренне, без сарказма, желаю Вам, и всем-всем и дальше не понимать, как такое бывает. И никогда не оказаться на месте тех кто побывал и понял.
Держите цветочек :-)
Держите цветочек :-)
полностью с вами согласна !!!! Спасибо
Я, как человек, который тоже столкнулся с этой "темой" могу сказать, что полиция должна пасти такие семьи, потому что это потенциальная уголовка с очень высокой вероятностью. Если есть семья, из которой приходит женщина и пишет заявление на побои - участковый УЖЕ должен поставить себе на карандаш и интересоваться, КАК они там живут, даже если на следующий день она забрала заявление. Тем более, если таких заходов было несколько. Это самое настоящее домашнее насилие, и физические побои - лишь вершина айсберга. Полиция тем более должна пасти такие семьи, что почти всегда там ЕСТЬ дети, а это либо потенциальные побои детей, либо их (детей) потенциальные побеги из дома (ада) и бродяжничество.
Плюс они обязательно должны предоставлять психологическую помощь (бесплатно), потому как иногда у жертвы насилия настолько сбиты прицелы, что на не понимает, что все происходящее за границами нормы.
Это должно быть СИСТЕМОЙ оказания превентивной помощи (травмпункт - полиция - психолог - возможно, адвокат), не дожидаясь трупов или сбежавших детей.
Плюс они обязательно должны предоставлять психологическую помощь (бесплатно), потому как иногда у жертвы насилия настолько сбиты прицелы, что на не понимает, что все происходящее за границами нормы.
Это должно быть СИСТЕМОЙ оказания превентивной помощи (травмпункт - полиция - психолог - возможно, адвокат), не дожидаясь трупов или сбежавших детей.
Спасибо Вам. Вы понимаете о чём я. И почему почти невозможно просто так "забить в колокола" и попросить помощи. Внешне всё выглядит так, что осований для этого у женщины якобы нет, в понимании простых обывателей, и этот ад складывается в самом деле из простых бытовых мелочей, которые понятны лишь в контексте, то есть по большому счёту посторонним и рассказать то нечего, ПОЧЕМУ ты ТАК боишься :-(
Посмотрите, я выше ответила Парасе Никаноровне, там ссылка на Сильных, если не видели, очень советую, почитайте, очень помогает.
Посмотрите, я выше ответила Парасе Никаноровне, там ссылка на Сильных, если не видели, очень советую, почитайте, очень помогает.
Сорри, мой ответ со ссылкой ниже, а не выше.
+ миллион
очень правильные слова. Скопируйте пожалуйста ответом на первый пост, тут потерялся ваш ответ
очень правильные слова. Скопируйте пожалуйста ответом на первый пост, тут потерялся ваш ответ
Не хочу никого особо обсуждать и осуждать, окромя нелюдя этого, но мне кажется, что таким макаром не предотвращают, а оттягивают. Ибо понятно, что рано или поздно эта тварь наделает делов, тем более, если у него крыша не на месте. Он же социопат, агрессивный и буйный. Развязка весьма очевидна была. Это вопрос времени.
Ну и при таком психопате рожать и рожать детей, мне тоже непонятно. Вы же говорите, что оно осознавала, что он из себя представляет. А если не осознавала, значит, ее тоже нельзя назвать адекватной.
Он же дома не постоянно сидел, работал. Ну ладно, милиция на бытовые разборки у нас, к сожалению, не реагирует. ЧТо называется: когда убьет, тогда и приходите. Но службы опеки, вроде, достаточно оперативно реагируют. Даже когда не зовешь, заявляются.
Семья же не на необитаемом острове была. Жена в садик ходила, в магазины и т.д. Обратиться к воспитателям, еще к кому-то, с кем общается. Боится сама, попросила бы другого связаться со службами опеки. Я не думаю, что не отреагировал бы никто на ее просьбу. Подняли бы бучу.
Ну и при таком психопате рожать и рожать детей, мне тоже непонятно. Вы же говорите, что оно осознавала, что он из себя представляет. А если не осознавала, значит, ее тоже нельзя назвать адекватной.
Он же дома не постоянно сидел, работал. Ну ладно, милиция на бытовые разборки у нас, к сожалению, не реагирует. ЧТо называется: когда убьет, тогда и приходите. Но службы опеки, вроде, достаточно оперативно реагируют. Даже когда не зовешь, заявляются.
Семья же не на необитаемом острове была. Жена в садик ходила, в магазины и т.д. Обратиться к воспитателям, еще к кому-то, с кем общается. Боится сама, попросила бы другого связаться со службами опеки. Я не думаю, что не отреагировал бы никто на ее просьбу. Подняли бы бучу.
так там участковый за бездействие уже арестован. или привлечен,под следствием. и нач. отдела опреки района вроде
Я сильно не уверена, что участковый бездействовал. Думаю, он делал так, как ему было предписано. А то, что крайним легче всего сделать именно этого участкового, так это понятно.
вон наверху уже баннер новостной висит об этом
Как ранее сообщал NN.RU , 5 августа Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело о халатности, повлекшей смерть 6 детей и их беременной матери, в отношении пяти сотрудников полиции в Нижнем Новгороде: начальника районного отдела полиции №5 Нижнего Новгорода Александра Вольчака, его заместителя Вячеслава Никитина, начальника подразделения Виктора Миллера и участковых уполномоченных Дмитрия Обливина, Владимира Филимонова способствовало трагедии, произошедшей на улице Верхнепечерской. Участковый Дмитрий Обливин был задержан в тот же день. Сегодня, 7 августа, в пресс-службе ГУ МВД по Нижегородской области, корреспонденту NN.RU рассказали, что ведомство также проводит внутреннюю проверку работы подозреваемых в халатности сотрудников.
"Мы не можем комментировать действия Следственного комитета, ведь это, по меньшей мере, некорректно. ГУ МВД по Нижегородской области проводит свою внутреннюю проверку, действительно ли наши сотрудники допустили халатность в своей работе. Однако на данный момент мы видим, что они действовали в рамках своих полномочий: реагировали на все заявления. Например, в мае Юлия Зайцева обращалась с жалобой на то, что Олег Белов увез детей купаться на озеро без ее разрешения. На место отдыха отца с малышами незамедлительно выехали сотрудники полиции, но он же не был лишен родительских прав. С семьей была проведена беседа о том, что необходимо приходить к компромиссу, воспитывая детей. По другим заявлениям также велась постоянная работа. Из-за того, что участковый не мог застать главу семейства дома, даже продлялись сроки рассмотрения заявлений", - рассказала корреспонденту NN.RU заместитель начальника отдела по связям с общественностью ГУ МВД по Нижегородской области Светлана Ковылина.
Как ранее сообщал NN.RU , 5 августа Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело о халатности, повлекшей смерть 6 детей и их беременной матери, в отношении пяти сотрудников полиции в Нижнем Новгороде: начальника районного отдела полиции №5 Нижнего Новгорода Александра Вольчака, его заместителя Вячеслава Никитина, начальника подразделения Виктора Миллера и участковых уполномоченных Дмитрия Обливина, Владимира Филимонова способствовало трагедии, произошедшей на улице Верхнепечерской. Участковый Дмитрий Обливин был задержан в тот же день. Сегодня, 7 августа, в пресс-службе ГУ МВД по Нижегородской области, корреспонденту NN.RU рассказали, что ведомство также проводит внутреннюю проверку работы подозреваемых в халатности сотрудников.
"Мы не можем комментировать действия Следственного комитета, ведь это, по меньшей мере, некорректно. ГУ МВД по Нижегородской области проводит свою внутреннюю проверку, действительно ли наши сотрудники допустили халатность в своей работе. Однако на данный момент мы видим, что они действовали в рамках своих полномочий: реагировали на все заявления. Например, в мае Юлия Зайцева обращалась с жалобой на то, что Олег Белов увез детей купаться на озеро без ее разрешения. На место отдыха отца с малышами незамедлительно выехали сотрудники полиции, но он же не был лишен родительских прав. С семьей была проведена беседа о том, что необходимо приходить к компромиссу, воспитывая детей. По другим заявлениям также велась постоянная работа. Из-за того, что участковый не мог застать главу семейства дома, даже продлялись сроки рассмотрения заявлений", - рассказала корреспонденту NN.RU заместитель начальника отдела по связям с общественностью ГУ МВД по Нижегородской области Светлана Ковылина.
Если толком не знаешь учения адвентистов - не надо ничего про них писать. Адвентизм и церковь тутт совершенно ни при чем. Я тебя уверяю. Большинство убийц и насильников нашей страны крещены в православии.
Я имела ввиду, что мозги промыли относительно абортов и предохранения, строго соблюдения заповедей. Возможно поэтому и много детей у нее было, возможно поэтому и жила с ним....
Никто там насчет предохранения мозги не промывает. Аборт и на форуме грехом считается. мать сама, по собственному желанию рожала детей, хотела она их рожать и рожала.
Кать, ответила Плюш ниже.
у меня несколько знакомых адвентистов...у всех по 1-2 ребенка. Впервые слышу, что у них так строго с этим. Может, у них тоже какие-то разные ответвления есть еще.
Наташ, у меня нет никого знакомых адвентистов-судила только по общению с ней. Просто последний раз разговаривала с ней по телефону в январе 2011 года и что-то очень она давила на меня всеми этими правилами-особенно по поводу еды, предохранения. Меня это общение немного напрягло. Своим предыдущим постом ни в коем случае не хотела обидеть это направление вероисповедания-просто сделала предположение, в связи с последним разговором с ней...
мне так кажется, что в каждой вере есть свои фанатики :(
Надо почитать хоть, что они там исповедуют. Я и по поводу еды не знала, что у них ограничения.
Надо почитать хоть, что они там исповедуют. Я и по поводу еды не знала, что у них ограничения.
Фанатики это те же шизофреники, ИМХО. В их семье как раз фанатизм присутствовал, как я поняла.
у него на лице все написано, на самом деле :(
костьми бы легла, но не позволила бы с таким связаться своей дочери
костьми бы легла, но не позволила бы с таким связаться своей дочери
Плюш писал(а)
костьми бы легла, но не позволила бы с таким связаться своей дочери
костьми бы легла, но не позволила бы с таким связаться своей дочери
Ну, тут уже все зависит исключительно от дочери. Дети в 20 лет вообще редко прислушиваются к родителям, а вот потом уже начинают понимать как мама была права....
это да, по себе знаю :(
Ладно еще просто избранник не очень нравится, но когда такооое на лице...вот справки ж не надо.
Я, конечно, понимаю, что была бы врагом народа, но реально б заперла дома и ремнем отстегала дочь за такое "чудо", либо наоборот, отослала куда-нить учиться, отдыхать, да что угодно, только б подальше от такого типа. Не дай Бог нам с таким столкнуться!
Ладно еще просто избранник не очень нравится, но когда такооое на лице...вот справки ж не надо.
Я, конечно, понимаю, что была бы врагом народа, но реально б заперла дома и ремнем отстегала дочь за такое "чудо", либо наоборот, отослала куда-нить учиться, отдыхать, да что угодно, только б подальше от такого типа. Не дай Бог нам с таким столкнуться!
ей на момент рождения первого ребенка было 26 лет.
Rish@ писал(а)
строго соблюдения заповедей.
строго соблюдения заповедей.
А в православии заповеди можно не соблюдать? Или заповеди чем-о отличаются?
почитала тему. От этой новости второй день трясет, если честно. Но знаете что еще пугает? Общая тенденция "сама виновата"... Что за манера вешать на убитую вину за ее убийство? То же самое тут же было о Марии Гликиной, еще об одной девушке... Люди, вы что? Их убили, и они явно не хотели быть убитыми! Нахрена пытаться переложить на них вину? Часть вины? Вам легче от этого? Чувствуете себя выше и умнее? Типа я такая умная со мной этого не случится? поймите, в убийстве виноват убийца. НЕ жертва! И не надо тут про провокации, "она сама довела" и т.д.
"Она мать, должна уйти"(с)- Девочки, ради эксперимента метнитесь как нибудь вечерком с дитем в ночнушке из дому, без денег, документов - ну хоть просто вокруг дома кружок навернуть. без перспектив куда то пристроится. верно тут выше писали про психологию жертвы и прочее. многие и с одним ребенком терпят и никуда не валят, а тут их 6! сбежала с одним- остальные то у папашки-демона... заложниками...
И равнодушие. "моя хата с краю" "Милые бранятся" и прочее. ребенок стучит в дверь просит о помощи- соседушка закрывается! Убито 6!!! маленьких детей- каково этим, @@@ть, соседям жить после этого? А впрочем,им инфоповодов на годик хватит а там и забудут...
Жуть, жуткая беспросветная жуть...
"Она мать, должна уйти"(с)- Девочки, ради эксперимента метнитесь как нибудь вечерком с дитем в ночнушке из дому, без денег, документов - ну хоть просто вокруг дома кружок навернуть. без перспектив куда то пристроится. верно тут выше писали про психологию жертвы и прочее. многие и с одним ребенком терпят и никуда не валят, а тут их 6! сбежала с одним- остальные то у папашки-демона... заложниками...
И равнодушие. "моя хата с краю" "Милые бранятся" и прочее. ребенок стучит в дверь просит о помощи- соседушка закрывается! Убито 6!!! маленьких детей- каково этим, @@@ть, соседям жить после этого? А впрочем,им инфоповодов на годик хватит а там и забудут...
Жуть, жуткая беспросветная жуть...
миллион плюсов....
Насть, сходи по ссылке, я ниже вон дала. Там фотокопия решения суда 2012 года, когда органы опеки уже пытались лишить это существо род.прав. И показания его жены почитай.
Жень, ссылка не открывается. Пришли в фб? И всё равно не могу я обвинять убитую в ее убийстве...3 года ясно было, что в семье не все хорошо, и что? Кроме бумажек и показаний запуганной женщины с промытыми напрочь мозгами-ничего... И все это время их били...пока не убили совсем. Наверняка эта женщина слово поперек мужа сказать боялась, вот и высказалась на суде. Кто ж знает чем он ей угрожал...
и что там с показаниями жены?
Либо он еще более-менее был тогда либо запугал ее угрозами и прочим(что более вероятно на мой взгляд, у него же "справка", ему "ниче не будет"), а остальные то свидетели где????? Пазл мог запросто сложиться и без показаний "жены", может и она бы изменила свои..
Либо он еще более-менее был тогда либо запугал ее угрозами и прочим(что более вероятно на мой взгляд, у него же "справка", ему "ниче не будет"), а остальные то свидетели где????? Пазл мог запросто сложиться и без показаний "жены", может и она бы изменила свои..
Показания соседей, которые говорили об издеватпльствах, суд не принял во внимание.
И кстати показания воспитателей садика тогда прямо противоположны были тем, что здесь выложили
И кстати показания воспитателей садика тогда прямо противоположны были тем, что здесь выложили
суд не принял во внимание доказательства противоправного поведения упыря, отнесся критически к свидетельским показаниям...
да только там еще куча народу нашлась ( судя по выложеному ниже решению) кто свидетельствовал, что он хороший семьянин и их показания учли. Но кто ж у нас теперь признает судебную ошибку ...
зачем рожать от таких!!!!!
Ну он наверное не каждый день с топором то ходил...
а вы не думаете что он может ее насиловал и все? бедная женщина, бедные дети...она его боялась как огня...
если бил конечно и насиловал, тоже давно написала тут это. Измывался над всеми как хотел безнаказанно вообще. В заявлениях она писала что угрожал постоянно убить и расчленить.
О дааа, я помню, как тут была темка про насилие, я пыталась вякнуть, что даже если девица пришла в короткой юбке на дискарь и сверкала ляжками, а какой-то хер решил, что поэтому можно и изнасиловал ее - виноват он, и только он, потому что наличие воли и рассудка и возможности принятия волевых решений, а не следование животным инстинктам и отличает человека от животного. Мне с пеной у рта доказывали, что нифига, она сама напрашивалась, а он был спровоцирован, и она сама виновата, сучка не захочет, кобель не вскочет и все такое.
До чего ж у нас обыватель обожает жертву обвинять, мне кажется, это пока что очень мало искоренимо, как и остальная темень.
До чего ж у нас обыватель обожает жертву обвинять, мне кажется, это пока что очень мало искоренимо, как и остальная темень.
Вот это навешивание вины на жертву и есть неискоренимый признак жертвы( тех, кто навешивает вину-спровоцировала, напросилась, самадуравиновата, etc.)как мне кажется. Вобще и случай ужасающий, а уж реакция на него...просто какой то беспросвет... То баба должна терпеть, отца детей ублажать, то баба должна валить, то баба должна заняться саморазвитием... И пока бедная баба всем дрлжна, ее с детьми убивают...
Есть понятие "вина" и есть понятие "ответственность".
за то что произошло ответственны и виновны все кто бездействовал!
Органы опеки, полиция, соседи, все кто все знал и ничего не делал.
Еще есть такая статья "оставление детей в опасности"
Органы опеки, полиция, соседи, все кто все знал и ничего не делал.
Еще есть такая статья "оставление детей в опасности"
Т.е. "виновата жертва" вас не устраивает, а "виноваты все вокруг" - в самый раз? Ага!
а для чего существуют эти органы если не могут защитить малышей? для галочки?
Я не буду вдаваться в начало почему она выбрала мужа и прочее, все происходило на глазах многих людей которые себя считаю нормальными. Уже происходило и долгое время! В специализированные службы обращались, результата ноль!
Когда вы обращаетесь в скорую вам помогают? Представьте у близкого человека ситуацию когда нужна скорая. Представили? Теперь представьте полный игнор, кто виноват? Не дай Бог конечно, это я на пальцах объясняю просто о чем речь.
Той маме и малышам, да упокоит Господь их души, самим требовалась помощь неотложная, защита, психологическая помощь и реабилитация. О чем речь понимаете или нет?
Я не буду вдаваться в начало почему она выбрала мужа и прочее, все происходило на глазах многих людей которые себя считаю нормальными. Уже происходило и долгое время! В специализированные службы обращались, результата ноль!
Когда вы обращаетесь в скорую вам помогают? Представьте у близкого человека ситуацию когда нужна скорая. Представили? Теперь представьте полный игнор, кто виноват? Не дай Бог конечно, это я на пальцах объясняю просто о чем речь.
Той маме и малышам, да упокоит Господь их души, самим требовалась помощь неотложная, защита, психологическая помощь и реабилитация. О чем речь понимаете или нет?
Вы на эмоциях, вам тоже требуется помощь - вы это признаёте? Пойдёте к врачу? Нельзя человека насильно лечить и реабилитировать, нигде, ни в какой стране. Он должен сам пойти и сдаться. всё что лично мне известно - это та отсканированная бумажка из суда, где написано, что погибшая отозвала иск. Все эти речи о том, что её напугали запугали, что она боялась и боролась за жизнь, и поэтому рожала и боялась сделать аборт/выпить постинор/поставить спираль/перевязать трубы/, что ей некуда было бежать, что она от страха потеряла разум - это всё эмоциональные домыслы, т.к. каждый подставляет в эту историю себя. Вы понимаете, что это могло быть, а могло быть и иначе - совсем не допускаете такой мысли? Вы не можете судить этих многих людей, которые считают себя нормальными. Вы гипотетически представляете себе какую-то картину и думаете, что поступили бы так-то. Но вас там не было. И меня не было. Кто в чём виноват, кто что мог бы сделать и не сделал - тот сам это знает. Не нам с вами их судить.
Парася Никаноровна писал(а)
всё что лично мне известно - это та отсканированная бумажка из суда, где написано, что погибшая отозвала иск.
всё что лично мне известно - это та отсканированная бумажка из суда, где написано, что погибшая отозвала иск.
так узнайте больше, иначе что обсуждать?
Да дохрена понятий есть. Вот только это вечное стремление перевесить вину на жертву достало уже. опять " баба должна"...
+ тысяча по всем Вашим постам.
Должна, должна, должна... была уйти от него... вот она и попыталась наконец то уйти...
Какая крайняя инстанция может быть по мнению ЗПУГАННОГО обывателя, женщины - полиция, не так ли? Когда крайняк, вот ну всё - куда мы пойдём - да, да, туда же... И там ей - оппа - ОТКАЗАЛИ - ха-ха-ха... А дома - всё то же, всё те же: "не будешь вести себя как надо - убью. Не сделаешь, чтобы дети вели себя "как положено" - убью."
И НИЧЕГО не будешь делать, будешь сидеть тише воды, ниже травы и не рыпаться, как на минном поле, когда не знаешь, где и когда рванёт.
Вы представляете себе, что ощущает человек, чувствующий такой диссонанс между тем, что должно быть и реальностью, когда ВНЕШНЕ у него нету поводов для беспокойства - муж гуляет с детками, ходит в церковь.... НА ЧТО жаловаться..... С ЧЕМ ей идти в полицию? С угрозами убийством - ха, поверили.... Сколько здесь пишут (даже та же няня из д\с) что она была ненормальная.... Но кто из здесь присутствующих знает, каково это - получать за то, что дети сделали что то не так, упаси боже не то съели в д\с - думаете дошкольники умеют молчать, что не ели конфетку? А сопровождается это всё ещё и жуткими обвинениями в нелюбви к детям и плохом материнстве по мнению изверга. Понимаете, ведь они (домашние тираны) манипулируют именно на чувстве вины, взывая к "благу для детей", понимаете?
Должна, должна, должна... была уйти от него... вот она и попыталась наконец то уйти...
Какая крайняя инстанция может быть по мнению ЗПУГАННОГО обывателя, женщины - полиция, не так ли? Когда крайняк, вот ну всё - куда мы пойдём - да, да, туда же... И там ей - оппа - ОТКАЗАЛИ - ха-ха-ха... А дома - всё то же, всё те же: "не будешь вести себя как надо - убью. Не сделаешь, чтобы дети вели себя "как положено" - убью."
И НИЧЕГО не будешь делать, будешь сидеть тише воды, ниже травы и не рыпаться, как на минном поле, когда не знаешь, где и когда рванёт.
Вы представляете себе, что ощущает человек, чувствующий такой диссонанс между тем, что должно быть и реальностью, когда ВНЕШНЕ у него нету поводов для беспокойства - муж гуляет с детками, ходит в церковь.... НА ЧТО жаловаться..... С ЧЕМ ей идти в полицию? С угрозами убийством - ха, поверили.... Сколько здесь пишут (даже та же няня из д\с) что она была ненормальная.... Но кто из здесь присутствующих знает, каково это - получать за то, что дети сделали что то не так, упаси боже не то съели в д\с - думаете дошкольники умеют молчать, что не ели конфетку? А сопровождается это всё ещё и жуткими обвинениями в нелюбви к детям и плохом материнстве по мнению изверга. Понимаете, ведь они (домашние тираны) манипулируют именно на чувстве вины, взывая к "благу для детей", понимаете?
думаю там было все намного хуже чем вы пишете.. о чем и свидетельствуют крохи инфы
И вина, и ответственность за преступление ВСЕГДА лежит на совершившем его, тупо потому что у него был выбор, совершать или нет. Даже при наличии провокации, соблазна, потакания и чего угодно.
За преступление на преступнике, безусловно. Но в этой теме ответственность почему-то делегируют соседям и кому угодно ещё, обвиняя их в равнодушии. В то время как за свою жизнь и жизнь своих детей отвечает сам человек, всегда.
суть в том что мать не могла защитить детей, сама была запугана с вескими на то причинами! и обращалась за помощью, также помощь могли оказать окружающие люди!
Да не знаете вы этого! К кому обращалась? К каким окружающим? Какую помощь могли ей оказать эти окружающие?
Трагическое бездействие. Мать убитых детей 6 раз обращалась в полицию с заявлениями об избиении
www.nn.ru/news/incidents/201...l_ee_i_malyshey/
www.nn.ru/news/incidents/201...l_ee_i_malyshey/
Страница не найдена.
Но если это ссылка на газету - извините, меня не убедит, без отсыла к документам. Я давно не принимаю на веру никакую прессу - слишком хорошо знаю, как всё делается.
Но я не понимаю, почему вы со мной спорите. Я не считаю жертву виновной, я против того, чтобы виновными делать обычных людей, - соседей и тех, кто, например, встречался им по дорожке в дет. сад.
Но если это ссылка на газету - извините, меня не убедит, без отсыла к документам. Я давно не принимаю на веру никакую прессу - слишком хорошо знаю, как всё делается.
Но я не понимаю, почему вы со мной спорите. Я не считаю жертву виновной, я против того, чтобы виновными делать обычных людей, - соседей и тех, кто, например, встречался им по дорожке в дет. сад.
Какие документы вам нужны? Все официально (инфо от СК РФ, провели проверку все нашли) - 6 раз писала мать 6 детей заявления что муж измывается над всеми, описывала все, угрожал расчленить детей. Все знали что он псих. И каждый раз ее считали дурой и отправляли на войну результат мы все знаем...
"я против того, чтобы виновными делать обычных людей, - соседей "
вот скажите, вы идете и видите на улице человека которому нужна срочная медицинская помощь. у вас есть 2 варианта - остановиться и вызвать скорую и пройти мимо. Вы проходите мимо, человек умирает.Виновны вы?
А теперь представьте что прошли мимо вашего близкого человека. Виновны те кто прошел мимо?
"я против того, чтобы виновными делать обычных людей, - соседей "
вот скажите, вы идете и видите на улице человека которому нужна срочная медицинская помощь. у вас есть 2 варианта - остановиться и вызвать скорую и пройти мимо. Вы проходите мимо, человек умирает.Виновны вы?
А теперь представьте что прошли мимо вашего близкого человека. Виновны те кто прошел мимо?
Я лично своими глазами видела только один документ - который ниже выложили в ссылке на ФБ. Где написано, что погибшая отозвала иск или просила не лишать его прав.
Вы видели другие документы? Вам СК лично их показал? Или "в газете напечатали"? А завтра там напишут, что у неё было не 6, а 7 детей, и что самого первого она родила и съела на завтрак - тоже поверите?
Вы мне уже толкали страшную историю про моих близких и игнор Скорой помощи - не прокатило. Теперь решили другой страшный пример привести? Не надо тащить за уши всё подряд - больных родственников, пьяных и замерзающих, и так далее. Все уже поняли, что вы голодного котёнка накормите и старушку через дорогу переведёте. Вопрос "виноваты или нет?" я даже ставить себе не буду - не то что отвечать на него. Это дело судов разных калибров, а не моё. Я предпочитаю отвечать на вопрос "что делать?" - это важнее чем "кто виноват?"
Можно, конечно, пафосно гукаться на колени и вещать "простите нас, мы все в этом виноваты", если такая потребность есть. Если человека просили о помощи, а он даже не вызвал полицию - его, вероятно, признают виновным, по крайней мере, общественность. Хотя я воздержусь, не зная, что и как там было на самом деле. Но вы, по всех видимости, хотите назначить виновными всех вообще, даже тех, кто просто в окно смотрел из дома напротив, кто водил с ними детей в один сад и просто все эти 7 лет жил в одном доме?
Вы видели другие документы? Вам СК лично их показал? Или "в газете напечатали"? А завтра там напишут, что у неё было не 6, а 7 детей, и что самого первого она родила и съела на завтрак - тоже поверите?
Вы мне уже толкали страшную историю про моих близких и игнор Скорой помощи - не прокатило. Теперь решили другой страшный пример привести? Не надо тащить за уши всё подряд - больных родственников, пьяных и замерзающих, и так далее. Все уже поняли, что вы голодного котёнка накормите и старушку через дорогу переведёте. Вопрос "виноваты или нет?" я даже ставить себе не буду - не то что отвечать на него. Это дело судов разных калибров, а не моё. Я предпочитаю отвечать на вопрос "что делать?" - это важнее чем "кто виноват?"
Можно, конечно, пафосно гукаться на колени и вещать "простите нас, мы все в этом виноваты", если такая потребность есть. Если человека просили о помощи, а он даже не вызвал полицию - его, вероятно, признают виновным, по крайней мере, общественность. Хотя я воздержусь, не зная, что и как там было на самом деле. Но вы, по всех видимости, хотите назначить виновными всех вообще, даже тех, кто просто в окно смотрел из дома напротив, кто водил с ними детей в один сад и просто все эти 7 лет жил в одном доме?
Парася Никаноровна писал(а)
Я предпочитаю отвечать на вопрос "что делать?"
Я предпочитаю отвечать на вопрос "что делать?"
отлично, я тоже. так что?
"Но вы, по всех видимости, хотите назначить виновными всех вообще, даже тех, кто просто в окно смотрел из дома напротив, кто водил с ними детей в один сад и просто все эти 7 лет жил в одном доме?" Это ваши домыслы, я говорила о людях которые вполне конкретно имели отношение ко всей ситуации годами. Их было немало и они могли что-то сделать для того чтобы помочь этим детям, но не сделали, просто так. Сейчас все всплывает. Начали говорить когда уже поздно..
хорошо
Но ведь был же суд. И его могли лишить прав. А не лишили, потому что жена просила этого не делать.
мне кажется он ее запугал(( лишили бы его отцовства на суде, но он бы был на свободе.
Она же подала на развод, 22-27 июля (дату точную не помню) должно быть слушание. В этот раз решила пойти наверно до конца.....
Она же подала на развод, 22-27 июля (дату точную не помню) должно быть слушание. В этот раз решила пойти наверно до конца.....
другие свидетели заявляли что все нормально. Дополнительных экспертиз не назначалось, даже его диагноза в деле не было. Этот нечеловек готовился к убийству своих жены и 6 детей. Зарубил и расчленил. Возможно если бы тогда она не сказала так в суде все случилось бы раньше, он не отказался бы сам, а способен на все. Если бы все вокруг свидетели сказали что его надо лишить род. прав, то лишили бы несмотря на мнение жены, не?
Я думаю не так все просто чтоб на нее одну все вешать.
Я думаю не так все просто чтоб на нее одну все вешать.
поэтому я и написала, что такими действиями не предотвращают трагедию, а оттягивают всего лишь...
никто не вешает на нее одну
вина на твари этой.
никто не вешает на нее одну
вина на твари этой.
Marla1580 писал(а)
Возможно если бы тогда она не сказала так в суде все случилось бы раньше,
Возможно если бы тогда она не сказала так в суде все случилось бы раньше,
Согласна с вами.
Вот если бы ее с детьми под охрану, пока идет расследование и потом бы его посадили. Вот тогда живы бы они остались.
и 4 раза забирала заявления назад. Оставшиеся 2 в работе как раз были.
мы уже знаем чем кончилось когда она НЕ забрала заявление и подала на развод.
Я не понимаю только почему все обвиняют женщину с детьми в том что их терроризировали несколько лет и в конце концов зверски хладнокровно убили. Это же не состояние аффекта было, а он готовился к этому долго и угрожал и она знала что он способен на все. А куда идти если не в полицию скажите мне?
Я не понимаю только почему все обвиняют женщину с детьми в том что их терроризировали несколько лет и в конце концов зверски хладнокровно убили. Это же не состояние аффекта было, а он готовился к этому долго и угрожал и она знала что он способен на все. А куда идти если не в полицию скажите мне?
Откуда вы знаете, что не состояние аффекта? Откуда вы знаете, что долго готовился к этому? Откуда вы знаете, что он способен на все?
Идти в полицию, но не забирать заявления. Если забираешь, да еще многократно, то будь готова, что особо никто стараться не будет, ибо все знают , чем это кончается .
Идти в полицию, но не забирать заявления. Если забираешь, да еще многократно, то будь готова, что особо никто стараться не будет, ибо все знают , чем это кончается .
Когда она заводила с ним отношения, то не спрашивала мнения у полиции, опеки, соседей и т.д.. Все же отклонения были у нее какие то, если связалась с человеком у которого такой диагноз. Не с первого же дня он ее запугал. Квартиру им дали, пособия платили (не маленькие я думаю), опека приходила, участковый приходил. И так внимания по-моему не мало. Можете мне не отвечать, в дискуссию не хочу вступать, просто высказываю свое мнение. Таких многодетных вообще принудительно стерилизовать надо, сколько детей погибает. По человечески ее жалко - ужасная смерть, но она взрослый человек сама выбрала свою судьбу. Отобрали бы у них детей, нашлась бы куча защитников. Как был случай несколько лет назад, детей забрали у мамы, журналисты сердобольные кипиш подняли, вернули ей, а она его потом топором убила. Встретились два нездоровых человека, нарожали кучу детей и погубили их.
Почему сразу "отклонения были". Ей на тот момент 20 лет всего было. Он скорее всего на тот момент был для неё принцем, рыцарем, героем и т.д.
ей было 26.
Любви все возрасты покорны... (Пушкин)
Конечно. Только вот у их любви итог очень страшный.
Это да. Хотя, и из нас никто не застрахован.
все думаю что застрахованы.
Что вот эта "дура" не того выбрала, в полиции отказали потому что сама "дура" а они все умные они выбирают всегда "тех" и им то кинутся помогать...
Что вот эта "дура" не того выбрала, в полиции отказали потому что сама "дура" а они все умные они выбирают всегда "тех" и им то кинутся помогать...
oksana858 писал(а)
Не с первого же дня он ее запугал.
Не с первого же дня он ее запугал.
Сначала в ловушку заманил.
Картина складывается что он очень, очень рассчетливый, жестокий извращенец.
Возможно поначалу ей казались качества "настоящего мужчины", часто так бывает с тиранами, да и выбирают женщины всегда не просто так, это психолог лучше объяснит.
Я хочу сказать что она не выбирала психа который всех зарубит, а то проблемы психологические были это само собой, а последние годы ей самой требовалась серьезная помощь психотерапевта. Поэтому не могу осуждать ее. И еще по многим причинам. С одним-то ребенком не могут уйти...
Одно дело тиран, а другое дело человек с шизофренией. С таким то не то что жить, общаться бы страшно было. Не думаю ,что она долго этого не знала. А вообще никогда мы не узнаем как они жили, что она хотела и думала.
Я не обвиняю ее, но понять не могу.
Я не обвиняю ее, но понять не могу.
у нас же врачебная тайна, говорят, откуда она могла знать, о таком на каждом углу не кричат и в загсе не предупреждают
+1
Вот миллион плюсов, Наташ.
Совершить преступление - это вина
Гулять ночью, идти на дискотеку в супермини, садиться в чужую машину, рожать деток от мужа, который регулярно бьёт - это ответственность
Вина безусловно всегда на преступнике
Но обстоятельства тоже не надо сбрасывать со счетов
Совершить преступление - это вина
Гулять ночью, идти на дискотеку в супермини, садиться в чужую машину, рожать деток от мужа, который регулярно бьёт - это ответственность
Вина безусловно всегда на преступнике
Но обстоятельства тоже не надо сбрасывать со счетов
Это ограниченность и тупость просто.
Это говорит о том что человек видит только себя и проецирует на себя и считает что с ним ничего подобного никогда случиться не сможет. А случается только с "дурами", а они то "умные". Дальше своего носа не видят. Не могут представить что люди разные и обстоятельства разные и все прочее. Это ограниченность.
Эти люди не понимают просто ситуации вообще! Что бывает например когда женщина живет с больным который издевается каждый день над ней и детьми, какая девормация личности происходит. Как она находила силы в себе 6!!!!!!! раз писать заявления в полицию, когда каждый раз над ней только смеялись! Никому не было дела ни до чего! А они жили в аду!
Это говорит о том что человек видит только себя и проецирует на себя и считает что с ним ничего подобного никогда случиться не сможет. А случается только с "дурами", а они то "умные". Дальше своего носа не видят. Не могут представить что люди разные и обстоятельства разные и все прочее. Это ограниченность.
Эти люди не понимают просто ситуации вообще! Что бывает например когда женщина живет с больным который издевается каждый день над ней и детьми, какая девормация личности происходит. Как она находила силы в себе 6!!!!!!! раз писать заявления в полицию, когда каждый раз над ней только смеялись! Никому не было дела ни до чего! А они жили в аду!
Да, тут даже в теме столько умных-аж тошнит.
эта тема намного переплюнула пресловутый городской по желчи и злости "самадуравиновата" "ябдавноушла". Прям злость берет. Невинно убиенные мученики, такая трагедия, такое равнодушие, и писать такое о покойной матери... тошнит
Стучалась во все двери, осталась одна с детьми.. один на один с психопатом.. Чем больше подробностей выясняется тем хуже..(( Хотя и так было понятно что все давно плохо там((( Все равно читаю, не могу как жалко маленьких ангелов и эту бедную женщину...
Стучалась во все двери, осталась одна с детьми.. один на один с психопатом.. Чем больше подробностей выясняется тем хуже..(( Хотя и так было понятно что все давно плохо там((( Все равно читаю, не могу как жалко маленьких ангелов и эту бедную женщину...
правильно, читать противно, такое горе, а кому то лишь бы поязвить, скучно жить наверное, не дай Бог пересечься с такими в жизни, особенно если случиться что то
+ тысяча.
Хотела дописать, но Вы уже всё прекрасно и точно сказали!
Хотела дописать, но Вы уже всё прекрасно и точно сказали!
+ тыща к вам. поражают комменты, ей-Богу, я не я, и хата не моя. надо то было всего лишь вызвать полицию!!! по-моему, это был бы совершенно логичный, не требующий особых усилий поступок. я очень надеюсь, что люди, которые написали, что случись чо, будут сидеть тихо и не высовываться, не столкнутся с тем, что другие тоже будут сидеть тихо и не высовываться, случись чего.
Marla1580 писал(а)
эта тема намного переплюнула пресловутый городской по желчи и злости "самадуравиновата" "ябдавноушла"
эта тема намного переплюнула пресловутый городской по желчи и злости "самадуравиновата" "ябдавноушла"
вот здесь не соглашусь
Вы абсолютно правы. Именно это - обвинение и осуждение поведения жертвы ОБЩЕСТВОМ и поддерживает тиранов в их начинаниях, так как модель поведения там изначально и строится на взращивании в жертве чувств:
1)ты виновата
2) ты обязана
3) я тебя такую ЛЮБЛЮ
На этих 3 китах и строится отношение к женщине, один из которых идёт фоном (чувство долга), второй используется для постоянного общения (вина) и 3 - любовь - включается после периодов агрессии, когда жертва устаёт даже бояться и готова "соскочить", но ведь тирану надо не расстаться с женщиной из за её плохости, ему надо удержать её при себе в качестве объекта манипуляций и когда женщина, постоянно пребывающая в состоянии "справедливо наказанной", начинает получать "плюшки" в виде "прощения её грехов" в виде хорошего отношения к ней, то "бонусом" к этой "любви" она слышит - вот каким замечательным (внимательным, чутким, щедрым) я могу быть, если ты будешь хорошей, и вот до чего нехорошего ТЫ можешь меня довести. ТЫ толкаешь меня на плохие поступки по отношению к тебе и детям, это твоя вина, а я вот какой замечательный. + вспоминая начало знакомства с тираном,каким милым он тогда "был", и слыша "вот до чего довела мужика, сама виновата" В ТОМ ЧИСЛЕ И ОТ ОБЩЕСТВА
1)ты виновата
2) ты обязана
3) я тебя такую ЛЮБЛЮ
На этих 3 китах и строится отношение к женщине, один из которых идёт фоном (чувство долга), второй используется для постоянного общения (вина) и 3 - любовь - включается после периодов агрессии, когда жертва устаёт даже бояться и готова "соскочить", но ведь тирану надо не расстаться с женщиной из за её плохости, ему надо удержать её при себе в качестве объекта манипуляций и когда женщина, постоянно пребывающая в состоянии "справедливо наказанной", начинает получать "плюшки" в виде "прощения её грехов" в виде хорошего отношения к ней, то "бонусом" к этой "любви" она слышит - вот каким замечательным (внимательным, чутким, щедрым) я могу быть, если ты будешь хорошей, и вот до чего нехорошего ТЫ можешь меня довести. ТЫ толкаешь меня на плохие поступки по отношению к тебе и детям, это твоя вина, а я вот какой замечательный. + вспоминая начало знакомства с тираном,каким милым он тогда "был", и слыша "вот до чего довела мужика, сама виновата" В ТОМ ЧИСЛЕ И ОТ ОБЩЕСТВА
Как Вы здорово пишете.
Вы все очень правильно пишете. О психологии жертвы я много читала, когда писала доклад в институте. Да, кнут и плюшка.
Только вот как вы считаете - шизофреник может быть такой продуманный? Мне кажется, такой тиранизм может организовать только умный и расчетливый человек...
*Но я чисто порассуждать. Тиран он или маньяк - это его никогда не оправдает*
Только вот как вы считаете - шизофреник может быть такой продуманный? Мне кажется, такой тиранизм может организовать только умный и расчетливый человек...
*Но я чисто порассуждать. Тиран он или маньяк - это его никогда не оправдает*
Была у меня знакомая много лет назад, у нее сын с таким диагнозом (около 20 лет на тот момент), так он очень умный. Мать его из дома не выпускала, боялась и он работал на дому, что-то с программированием связано, приличные деньги зарабатывал. А шизофрения проявлялась в приступах агрессии беспричинной, с ножом на нее бросался, очень его она боялась.
Ясно
Да, насколько знаю, именно это заболевание не затрагивает интеллектуальную сферу, или затрагивает, но... своеобразно, то есть в случае только шизофрении об умственной отсталости речь обычно не идёт, скорее наоборот, люди с этим заболеванием обладают необычным, изощрённым, или, увы, извращенным интеллектом, и весьма изобретательны в своих действиях И СУЖДЕНИЯХ.
Мне кажется, что с душевнобольными люди чаще ассоциируют олигофрению, болезнь Дауна, представляя себе такое заметное расстройство, "дурачок"; но реального шизофреника, мне кажется, обывателю сложно представить (да и не надо!)
А вот чтобы быть тираном, совсем не обязательно быть душевно больным, и даже (секрет) - совсем не обязательно быть мужчиной. И если в случае с мужчинами по отношению к женщине это обществу хоть как то заметно, то у женщин такое поведение проявляется чаще ИМХО, по отношению к детям и гораздо реже замечается и осуждается обществом :-( Я думаю, даже на форуме можно набрать массу реальных примеров, в которых форумчанки узнают черты тирана в своей матери :-(
Просто я против любого насилия в отношении личности,что не равняется, разумеется, вседозволенности.
Да, хочу попросить заодно прощения у тех, кто читает мои посты, за возможно, слишком "заумные" рассуждения, просто мне проще так излагать, формулировать свои мысли. Просто я ДЛЯ СЕБЯ изучала много этот вопрос, я одна из тех, кому всё же посчастливилось (пусть и во взрослом возрасте) понять, что же со мной происходит. Хотя это пока не даёт мне сил справиться со всем этим и разрулить ситуацию, я до сих пор так и живу, но это знание мне хотя бы даёт надежду хоть когда нибудь вырваться из этого, и идти к этому мелкими шажками, или хотя бы "лежать в направлении счастья" ;-)
Мне кажется, что с душевнобольными люди чаще ассоциируют олигофрению, болезнь Дауна, представляя себе такое заметное расстройство, "дурачок"; но реального шизофреника, мне кажется, обывателю сложно представить (да и не надо!)
А вот чтобы быть тираном, совсем не обязательно быть душевно больным, и даже (секрет) - совсем не обязательно быть мужчиной. И если в случае с мужчинами по отношению к женщине это обществу хоть как то заметно, то у женщин такое поведение проявляется чаще ИМХО, по отношению к детям и гораздо реже замечается и осуждается обществом :-( Я думаю, даже на форуме можно набрать массу реальных примеров, в которых форумчанки узнают черты тирана в своей матери :-(
Просто я против любого насилия в отношении личности
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
потому что, увы, слишком хорошо сама с этим знакома :-(
Да, хочу попросить заодно прощения у тех, кто читает мои посты, за возможно, слишком "заумные" рассуждения, просто мне проще так излагать, формулировать свои мысли. Просто я ДЛЯ СЕБЯ изучала много этот вопрос, я одна из тех, кому всё же посчастливилось (пусть и во взрослом возрасте) понять, что же со мной происходит. Хотя это пока не даёт мне сил справиться со всем этим и разрулить ситуацию, я до сих пор так и живу, но это знание мне хотя бы даёт надежду хоть когда нибудь вырваться из этого, и идти к этому мелкими шажками, или хотя бы "лежать в направлении счастья" ;-)
Пустельга писал(а)
Мне кажется, что с душевнобольными люди чаще ассоциируют олигофрению, болезнь Дауна, представляя себе такое заметное расстройство, "дурачок"
Мне кажется, что с душевнобольными люди чаще ассоциируют олигофрению, болезнь Дауна, представляя себе такое заметное расстройство, "дурачок"
Вот-вот... Именно глупенький, но не методично расчетливый.
Господи, вы так пишете - у меня мурашки по коже. Это же действительно паутина, из которой очень сложно выпутаться. Прям как мою подругу читаю. Очень грамотно и понятно пишете. Не дай бог никому с этим столкнуться.
И опять, возвращаясь "к нашим баранам", это только доказывает, что судить этого урода надо. Если он не дурачок, а в ответе за то что совершил, - пусть сидит в тюрьме(
Ашатаня писал(а)
пусть сидит в тюрьме
пусть сидит в тюрьме
Денег добросовестных налогоплательщиков на эту патлу жалко. В топку мораторий((((
Послушайте, ну вот (я не хочу вдаваться в ваши личные подробности), но судя по всему - у вас же получилось из этого выпрыгнуть? Как? Вам помогли окружающие?
ПС: я без сарказма и без задней мысли, но мне просто жаль, что ваши такие полезные посты теряются в этой свалке. Может, вы их в отдельную тему скомпонуете - ведь наверняка они кому-то помогут!
ПС: я без сарказма и без задней мысли, но мне просто жаль, что ваши такие полезные посты теряются в этой свалке. Может, вы их в отдельную тему скомпонуете - ведь наверняка они кому-то помогут!
Пустельга писал(а)
Хотя это пока не даёт мне сил справиться со всем этим и разрулить ситуацию, я до сих пор так и живу, но это знание мне хотя бы даёт надежду хоть когда нибудь вырваться из этого, и идти к этому мелкими шажками, или хотя бы "лежать в направлении счастья" ;-)
Хотя это пока не даёт мне сил справиться со всем этим и разрулить ситуацию, я до сих пор так и живу, но это знание мне хотя бы даёт надежду хоть когда нибудь вырваться из этого, и идти к этому мелкими шажками, или хотя бы "лежать в направлении счастья" ;-)
Нет, пока не получилось. Очень не хочу здесь сейчас вдаваться в подробности. А посты да, наверное перенесу в дневник (в блог) к себе. А вообще, лично мне очень помог один раздел на одном мамском форуме, тематически посвященный борьбе с домашним насилием. именно оттуда у меня все знания, именно благодаря им я поняла, что мой дискомфорт обоснован, это не мои обидки и фантазии, а то, чего объективно не должно быть в жизни любого человека. И механизмы поведения там все расписаны... ОЧЕНЬ много полезной информации, общаются реальные, живые люди, готовые поддержать и прийти на помощь хотя бы морально, в рамках форума, дают реальные юридические советы и ГЛАВНОЕ - ПОДДЕРЖКУ. Но я пока и там не пишу (у меня есть основания пока этого не делать), только читаю, и даже это принесло мне огромную пользу.
вот этот раздел. Думаю, о нём даже многие знают. Ну, по крайней мере, надеюсь.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Все правильно вам написали - интеллект может быть очень даже и при этом присутствовать заболевание. Это не только к шизофрении относится.
прямо в точку! прочитала, узнала одного знакомого - идентичное поведение...
а вообще, зачитываюсь вашими постами, очень все грамотно изложено. удачи вам в личной жизни)
а вообще, зачитываюсь вашими постами, очень все грамотно изложено. удачи вам в личной жизни)
Вот слово в слово хотела написать. Сто плюсов, Насть
У кого есть аккаунты на ФБ, вот тут можно почитать как и почему суд в 2012 году отказался лишить этого.... это вот родительских прав. Ну и чем там биомать думала мне тоже не очень понятно
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=602908606515963&set=pcb.602908853182605&type=1&theater
Женя, ссылка точно работает? не могу пройти почему-то..
ее просто в браузер скопировать надо, наверное. она просто не кликабельная у меня получилась. у меня все открывается, фотка вроде в открытом доступе лежит
и копировать пробовала..
ну да ладно. значит- мне не надо это читать.
страшная тема.
ну да ладно. значит- мне не надо это читать.
страшная тема.
всегда считала что судебные доки выверяются, а тут плачЬ
А я вот не знаю, что в таком случае суду делать-то? Видимо, недостаточно было оснований...
А их кто-то искал, эти основания???? Там 3!! 3 свидетеля было! Они жили в многоэтажке, где полно соседей, дети ходили в садик, теща и пр...
2 свидетеля сказали типа все нормально, 1 говорил что все плохо но его не приняли всерьез, т.к. конфликт был с мразью этой.
2 свидетеля сказали типа все нормально, 1 говорил что все плохо но его не приняли всерьез, т.к. конфликт был с мразью этой.
Да, в многоэтажке убийство семерых человек-и у соседей массово случилась глухота...
у них она не проходила просто...(((
Ага-ага!
Однажды тут на форуме много лет назад один симпатичный мне ник отчитывался о поездке в Чебоксары на машине. И живописал там, как круто он нарушал скоростные режимы и прочие ПДД, а все переживания были на тему "при всём при этом забыла дома права и документы, слава судьбе, что не остановили, а остановить поводы были".
Помнится, я на тот момент подкачанная постнатальной эйфорией неравнодушно возмутилась, как можно так безответственно поступать - ведь в машине ехал маленький ребёнок! На что мне было сказано и про стаж вождения, и про личное дело и личного ребёнка, и про то, что советов и замечаний никто не просил.
И ведь действительно, логично: живёт человек как хочет и со своим ребёнком поступает как хочет, а кому какое дело должно быть? А в случае чего - так виноваты дороги, разные службы и страна в целом, а главное - равнодушные окружающие, которые что-то знали и видели, но ничего не предприняли.
Извините, но глухота случается и в обратную сторону, - когда лично тебя касается. Мы-то всё делаем правильно, и никто нам не указ.
Однажды тут на форуме много лет назад один симпатичный мне ник отчитывался о поездке в Чебоксары на машине. И живописал там, как круто он нарушал скоростные режимы и прочие ПДД, а все переживания были на тему "при всём при этом забыла дома права и документы, слава судьбе, что не остановили, а остановить поводы были".
Помнится, я на тот момент подкачанная постнатальной эйфорией неравнодушно возмутилась, как можно так безответственно поступать - ведь в машине ехал маленький ребёнок! На что мне было сказано и про стаж вождения, и про личное дело и личного ребёнка, и про то, что советов и замечаний никто не просил.
И ведь действительно, логично: живёт человек как хочет и со своим ребёнком поступает как хочет, а кому какое дело должно быть? А в случае чего - так виноваты дороги, разные службы и страна в целом, а главное - равнодушные окружающие, которые что-то знали и видели, но ничего не предприняли.
Извините, но глухота случается и в обратную сторону, - когда лично тебя касается. Мы-то всё делаем правильно, и никто нам не указ.
вы пишете про нормальных родителей, это вообще и близко не тот случай.
Почитайте всю историю и подумайте что к чему там было..
Вы мне давно нравитесь, верю что поймете
Почитайте всю историю и подумайте что к чему там было..
Вы мне давно нравитесь, верю что поймете
Нет, я понимаю, о чём вы. Люди всегда готовы обвинить жертву, потому что им страшно на самом деле. Они в ужасе и сразу представляют, что такое могло случиться и с ними. Но нет - с ними не могло, никак и никогда, потому что просто не могло, а если с кем-то случилось - наверняка он сам же в этом и виноват. Точно-точно!
Но я-то говорю не о вине, а об ответственности. Мы несём ответственность за то, что с нами происходит, и особенно за наших детей. Наш выбор, наши решения - это зона нашей ответственности, я об этом.
А равнодушие - да, зашкаливает. Но и оно - результат того развития, которое приняло наше общество :-( А начинается всё с "никто никому не должен" и "это моё личное дело, вы не имеете права вмешиваться".
ПС: если вы про эту историю - то её нет ведь никакой. Сплошные противоречивые обрывки сведений неизвестной достоверности. Не возьмусь ни судить, ни понимать - я ни на чьём месте не бывала потому что.
Но я-то говорю не о вине, а об ответственности. Мы несём ответственность за то, что с нами происходит, и особенно за наших детей. Наш выбор, наши решения - это зона нашей ответственности, я об этом.
А равнодушие - да, зашкаливает. Но и оно - результат того развития, которое приняло наше общество :-( А начинается всё с "никто никому не должен" и "это моё личное дело, вы не имеете права вмешиваться".
ПС: если вы про эту историю - то её нет ведь никакой. Сплошные противоречивые обрывки сведений неизвестной достоверности. Не возьмусь ни судить, ни понимать - я ни на чьём месте не бывала потому что.
Вот плюс сюда. У всего есть причина, одно следует из другого, цепочка выбор- результат. Это не злость к убитой или еще чего-то, а недоумение и страх скорее всего.
Парася Никаноровна писал(а)
А равнодушие - да, зашкаливает. Но и оно - результат того развития, которое приняло наше общество :-( А начинается всё с "никто никому не должен" и "это моё личное дело, вы не имеете права вмешиваться".
А равнодушие - да, зашкаливает. Но и оно - результат того развития, которое приняло наше общество :-( А начинается всё с "никто никому не должен" и "это моё личное дело, вы не имеете права вмешиваться".
И что самое печальное,это самое начало....ягодки еще впереди....
Соглашусь с Вами, лучше и не скажешь. Меня тоже порой поражает именно отсутствие личной ответственности и массовый инфантилизм.
Скудные отрывки противоречивой информации, а здесь уже ломают копья. Рассказ нянечки из группы старшей дочери прошел, видимо, мимо многих. А там мама характеризуется весьма и весьма неоднозначно.
В любом случае, прежде всего безумно жаль детей.
Скудные отрывки противоречивой информации, а здесь уже ломают копья. Рассказ нянечки из группы старшей дочери прошел, видимо, мимо многих. А там мама характеризуется весьма и весьма неоднозначно.
В любом случае, прежде всего безумно жаль детей.
Парася Никаноровна писал(а)
Мы несём ответственность за то, что с нами происходит, и особенно за наших детей. Наш выбор, наши решения - это зона нашей ответственности, я об этом.
Мы несём ответственность за то, что с нами происходит, и особенно за наших детей. Наш выбор, наши решения - это зона нашей ответственности, я об этом.
аболютно верно и я о том же.
Вот например зимой вижу я из окна (!) своей квартиры что лежит человек на снегу на газоне вдоль дороги и все ходят мимо, а он встать не может. Зима. Замерзнет же. И звонить вроде в скорую не подходя к нему как-то вроде не очень.. Но! Надо сделать хоть что-то а вдруг и правда замерзнет, ведь никто не реагирует, а на улице мороз! И позвонила. И приехали и забрали.
И мне реально не понять как люди окружающие ничего не предпринимали. В органах опеки и в полиции тоже живые люди ведь работают, более того это их прямые обязанности работа с такими семьями и ситуациями. А соседи.. Да, они обычные люди, но и они могли многое сделать на разных этапах этого кошмара и особенно в конце... Как у людей работает этот переключатель равнодушия я не знаю, мне просто этого не понять, надеюсь эти дети снятся им..(
И да, на них тоже ответственность есть за происходящее, потому что они МОГЛИ что-то сделать! Элементарно вызвать полицию!
Так вы пойдите работать в суд или в опеку - и наладьте там всё как надо.
не могу же я везде пойти)
Хотя если возьмут и нервы подлечу.. кто знает)
Хотя если возьмут и нервы подлечу.. кто знает)
Господи!!! какой кошмар только сейчас здесь узнала об этом, живу рядом каждый день с утра видела из окна эту семью идут в сад, дети кто на велике кто на машинке кто на чем, в се такие самостоятельны честно говоря в лица родителей не вглядывалась, но думала что хорошая семья а тут такое, НЕУЖЕЛИ ЭТО ВСЕ ТАКИ ОНИ, бедные детишки их голодом морили а опека бездействовала, сколько же таких мамаш дур, у которых детей бьют а они за х.... держаться, чтобы не говорили я против таких мамаш, детей постоянно убивают и всем наплевать, не боятся ответственности ни власть ни родители не могу писать....
не надо мать осуждать, если он ненормальный...он вон убил их всех и во владимирскую область теще пошел убивать...о чем вы говорите что она виновата, он всех запугал, он ненормальный...вы видели шизофренников? общались с ними когда у них обострение?
Девочки, если у кого есть потребность сходить, цветы положить, игрушку...
адрес Верхнепечерская 9, 12 подъезд.
И кто им похороны будет организовывать никто не в курсе?
адрес Верхнепечерская 9, 12 подъезд.
И кто им похороны будет организовывать никто не в курсе?
Было в новостной ленте, что Шанцев распорядился оказать помощь в организации похорон
У меня сегодня всю ночь в голове была мысль - есть ли кому похоронить малышей(((
Девочки, мне кажется вот страница этой юли....блинсимпотная девушка.как можно жить с таким уродом?http://vk.com/id150266354
Может и симпотная, но столько пошлости и разврата на странице,
вообще никакой религиозностью и не пахнет...
вообще никакой религиозностью и не пахнет...
А где именно пошлость и разврат? Кроме одной фото обнаженной девушки...
Не в фото, а в записях на стене
Вам все неймется на убитую нагадить?
Вы это о чем сейчас, я вообще подумала, что это не она, глядя на эту страницу,
т.к. убитая была всё-таки человеком религиозным (пусть и не православным)
т.к. убитая была всё-таки человеком религиозным (пусть и не православным)
анушка писал(а)
vk.com/id150266354
имхо, это не похоже на страничку многодетной матери... романтично-любовная хренотень - мамам с детьми точно не до этого...
vk.com/id150266354
имхо, это не похоже на страничку многодетной матери... романтично-любовная хренотень - мамам с детьми точно не до этого...
столько фото деток. плачу, не могу смотреть, закрыла(((((((((((
и я... но какой же он все же маньячела на всех фото
Теща судя по всему сама себя нечаянно спасла от смерти, забив тревогу о дочери.
В новостях сказали, что этот нехристь поджидал ее на ее садовом участке. Вот если бы они с дочерью реже общались или еще по каким причинам не стала бы она названивать дочери, а потом поехала в город поднимать тревогу, так бы он ее там и убил..
детей очень жалко, а еще больше жалко их живых.. как они жили там, бедняжки..
В новостях сказали, что этот нехристь поджидал ее на ее садовом участке. Вот если бы они с дочерью реже общались или еще по каким причинам не стала бы она названивать дочери, а потом поехала в город поднимать тревогу, так бы он ее там и убил..
детей очень жалко, а еще больше жалко их живых.. как они жили там, бедняжки..
Трагическое бездействие. Мать убитых детей 6 раз обращалась в полицию с заявлениями об избиении
www.nn.ru/news/incidents/201...l_ee_i_malyshey/
www.nn.ru/news/incidents/201...l_ee_i_malyshey/
Ну да, тоже это прочитала. Еще раз повторюсь-равнодушие, похуизм и стремление еще бзднуть на тему "самавиновата". Простите нас, с молчаливого согласия всех окружающих эту семью все случилось...
мда.. я с первой новости об этом поняла причину - названии темы..
а потом заявление благополучно забирала! Задержан участковый. За что?за то что на участке у него дебилы живут. Я не понаслышке знаю работу участковых, то, что он ничего не предпринял, закон не позволяет, а то что у него тоже дети есть и они без отца останутся из-за этой семейки...Сделают федералы из всей этой истории показуху, накажут неповинных людей, нервы потреплют однозначно. Семейка идиотов!Трахались и детей рожали, как кошки. А Крючков? Хороший мужик, не зажравшийся!Его тоже накажут.
откуда информация что забирала? Зачем забирать если и так ничего не делается???????????????
"Хорошие мужики" не выполняли свои прямые обязанности что привело к годам мучения и смерти 6 маленьких детей и женщины!!!!!!
Объясните мне, простому человеку как так получилось что поступали заявления, они знали что эта мразь "со справкой", угрожает, бьет всех и ничего не делали???? Не надо только пенять на законы, можно было много что сделать!!!
Молодцы мужики,че
"Хорошие мужики" не выполняли свои прямые обязанности что привело к годам мучения и смерти 6 маленьких детей и женщины!!!!!!
Объясните мне, простому человеку как так получилось что поступали заявления, они знали что эта мразь "со справкой", угрожает, бьет всех и ничего не делали???? Не надо только пенять на законы, можно было много что сделать!!!
Молодцы мужики,че
потому что участковый имеет право только провести беседу, по-моему даже задерживать в случае словестных угроз права не имеет. По закону, блин.
Я потому и писала о том, что у нас вся система идиотски выстроена, что вроде как помогать и защищать должны, только мы вам никаких законных оснований для применения силы не дадим, применять можно только когда уже что-то случилось.
Или с той же опекой. По факту они вроде как должны что-то делать, опять же они инициировали уже в 2012 году суд по лишению родправ. Но по указиловке нашего правительства, детей надо в детдома отдавать как можно реже, только если совсем все плохо в семье, алкоголики, наркоманы и проч, до последнего детей не изымать. Ну вот, теперь дооставлялись
Я потому и писала о том, что у нас вся система идиотски выстроена, что вроде как помогать и защищать должны, только мы вам никаких законных оснований для применения силы не дадим, применять можно только когда уже что-то случилось.
Или с той же опекой. По факту они вроде как должны что-то делать, опять же они инициировали уже в 2012 году суд по лишению родправ. Но по указиловке нашего правительства, детей надо в детдома отдавать как можно реже, только если совсем все плохо в семье, алкоголики, наркоманы и проч, до последнего детей не изымать. Ну вот, теперь дооставлялись
Теперь будут перегибы в другую сторону. Вон у Марлы двое детей. Пара синяков , сигнал воспитателей - и упс, изымем из семьи. Потом будем разбираться.
а у вас сколько? в попытке оправдать бездействие уже на личности переходите да еще таким пакостным образом.. мда..
да при чем тут личности. Замените свой ник любой фамилией. Я вам про другое. Сейчас гайки закрутят так, что пострадают абсолютно невиновные люди, нормальные мамы и папы. Вот даже не сомневаюсь.
+1 поэтому я против ЮЮ
Ну вот и заменили бы! Вот и пишите про другое! Возможно так и будет а возможно и нет. Они не первые и не последние, опека как не работала так и не работает нормально!
Ну вот и не заменила.
А чего так сразу нервничать? Вы же сами в этой теме пишите про себя - какая вы хорошая увидели человека позвонили в полицию. Ну так почему бы и не про вас тогда?
Неприятненько стало, да? Но ведь это правда реальность.
Поверьте , я живу в стране с действующей ЮЮ и знаю, о чём пишу.
Кстати, немецкая ЮЮ прощёлкивает такие случаи на раз. Вы себе даже не представляете, сколько в благополучной Германии случаев убийств детей собственными родителями - да, может, не по 6 штук сразу, но по 3-4, и расчленяют, и по горшкам цветочным прячут и много ещё чего. А вот "нормальным", как вы пишите семьям, от них достаётся и за пару синяков. Так что лучше всё-таки не на ЮЮ надеяться, а на себя самих.
Неприятненько стало, да? Но ведь это правда реальность.
Поверьте , я живу в стране с действующей ЮЮ и знаю, о чём пишу.
Кстати, немецкая ЮЮ прощёлкивает такие случаи на раз. Вы себе даже не представляете, сколько в благополучной Германии случаев убийств детей собственными родителями - да, может, не по 6 штук сразу, но по 3-4, и расчленяют, и по горшкам цветочным прячут и много ещё чего. А вот "нормальным", как вы пишите семьям, от них достаётся и за пару синяков. Так что лучше всё-таки не на ЮЮ надеяться, а на себя самих.
Да, я зря пыталась "на пальцах" объяснить про сострадание и равнодушие. Лишнее это. Или есть или нет просто. Вы тем более умная женщина сами все понимаете
При чем тут ЮЮ вообще в этой теме? Зачем ее приплетаете? Речь шла о полиции .
Хотите ср@лку устроить с переходом на личности? Ну-ну. У вас тоже есть дети, в стране с ЮЮ. Видимо поэтому видите так ситуацию..
При чем тут ЮЮ вообще в этой теме? Зачем ее приплетаете? Речь шла о полиции .
Хотите ср@лку устроить с переходом на личности? Ну-ну. У вас тоже есть дети, в стране с ЮЮ. Видимо поэтому видите так ситуацию..
Не зря совсем, всем в этой теме давно понятно, что все тупые, недалёкие, ограниченные и равнодушные, а вы одна милосердная и сострадательная. Уж это вы точно донесли, не сомневайтесь.
Заодно вы так же знаете, что врачи могут то и это проверить "на раз", что полицейские могут за то и это "запросто закрыть", а так же как именно должны были выполнять свою работу суды, воспитатели и все прохожие. Разве про это вы не пишите? Жаль, очень жаль, что это не вы были соседкой, воспитательнице и участковым в данном случае.
не надо тыкать мне переходом на личности, вы про свою личность сами пишете.
И да, у меня есть дети, в стране с ЮЮ - и я не буду говорить, что вы пытаетесь устроить здесь сралку с переходом на личности.
Заодно вы так же знаете, что врачи могут то и это проверить "на раз", что полицейские могут за то и это "запросто закрыть", а так же как именно должны были выполнять свою работу суды, воспитатели и все прохожие. Разве про это вы не пишите? Жаль, очень жаль, что это не вы были соседкой, воспитательнице и участковым в данном случае.
не надо тыкать мне переходом на личности, вы про свою личность сами пишете.
И да, у меня есть дети, в стране с ЮЮ - и я не буду говорить, что вы пытаетесь устроить здесь сралку с переходом на личности.
вообще-то все тут обсуждают эти темы. и у каждого свое мнение, и это только Ваше.
По вашему там и побоев не было и вообще все нормально. Выходит координально другая ситуация. Не вижу смысла обсуждать другую ситуацию.
Это ваши эмоции.
По вашему там и побоев не было и вообще все нормально. Выходит координально другая ситуация. Не вижу смысла обсуждать другую ситуацию.
Это ваши эмоции.
Где это я говорила, что по-моему побоев не было? Я такого утверждать не могу - я этого не знаю. Вы, видимо, знаете, т.к. пишете про побои, изнасилования и прочее. Хотя вас вроде там тоже не было, но вы это утверждаете, тем не менее. Эмоции.
Я писала всего лишь о том, что не надо перекладывать ответственность на посторонних людей и обвинять в равнодушии - больше ни о чём.
Я писала всего лишь о том, что не надо перекладывать ответственность на посторонних людей и обвинять в равнодушии - больше ни о чём.
Парася Никаноровна писал(а)
Да не было там побоев!
Да не было там побоев!
Имелось в виду "в заявлениях", если не дёргать цитаты из контекста, дальше всё написано.
есть официальная информация СК РФ об этом, я вам и цитату привела.
хорошо. вобщем
хорошо. вобщем
Так и я ссылалась на официальную информацию - бумагу из суда, где написано, что погибшая отозвала иск. А вы всё равно пишите "где написано, что она забирала"? А то, что рупоры власти сейчас выдают за официальную информацию - так вы же и сами ей не верите - Кутовой, например? В итоге - ни вы, ни я в принципе не располагаем достоверной информациией. Потому что ведь мало ли где что написано. Вот я очень не люблю копания в соцсетях и личных страницах погибших людей, но раз уж это сюда притащили, почитайте тогда.
"Все отлично у меня! Семья есть, дети есть! Квартира маленькая, да плевать на нее! :) Сейчас государство мне будет квартиру менять! Сижу, жду! Нарожала мальчиков и девочек и хожу вроде нормально, не сдохла! Все отлично у меня! ;) А как у Вас?"
Это комментарий погибшей к фотографии номер 62. Из этого тоже можно далекоидущие выводы сделать, а можно просто не брать в расчёт всякую писанину как не относящуюся к делу.
Кстати, про равнодушию я ведь с вами не спорю - его много и оно удручает. Но... у всякой медали 2 стороны.
"Все отлично у меня! Семья есть, дети есть! Квартира маленькая, да плевать на нее! :) Сейчас государство мне будет квартиру менять! Сижу, жду! Нарожала мальчиков и девочек и хожу вроде нормально, не сдохла! Все отлично у меня! ;) А как у Вас?"
Это комментарий погибшей к фотографии номер 62. Из этого тоже можно далекоидущие выводы сделать, а можно просто не брать в расчёт всякую писанину как не относящуюся к делу.
Кстати, про равнодушию я ведь с вами не спорю - его много и оно удручает. Но... у всякой медали 2 стороны.
ситуация очень сложная.
Тут столько всего намешано.
Знаете, у меня при первой информации о случившемся сложилась общая картина, размытая правда, о ней в первом сообщении. Чем больше информации и новостей пазл складывается в голове что как и почему и следующие только подтверждают то что я и здесь писала ранее об этой семье.. Они жили в аду и безисходности.. Помолитесь за них...
Тут столько всего намешано.
Знаете, у меня при первой информации о случившемся сложилась общая картина, размытая правда, о ней в первом сообщении. Чем больше информации и новостей пазл складывается в голове что как и почему и следующие только подтверждают то что я и здесь писала ранее об этой семье.. Они жили в аду и безисходности.. Помолитесь за них...
Хорошо.
да, без перегибов у нас пока не научились((((
ага, "гладко было на бумаге..."
откуда информация что забирала?
иначе посадили бы давно.Она даже в суде просила не лишать его род.прав. Скорее всего полиция приезжала на все их драки, (по вызову)потом участковый приходил опрашивал, она заявление писала, соседей тоже опрашивал. На след.день она своим ножками к участковому бегала, умоляла не возбуждать дело, письменно подтверждала, что претензий не имеет. Таких семей полно. Писались отказные, начальство, прокуратура их подписывала. И так постоянно. Муженек голову ее проломил, даже без заявления участковый прибежит, придет телефонограмма в полицию. Она опять-претензий не имеет. Человек работает, как законом прописано. Поверьте, это собачья работа-работать участковым. Как все это произошло, муж сразу сказал крайним сделают участкового. Я бы лучше денег семье на адвоката дала, чем цветы этой семейке к подъезду носить. Злости не хватает, не знаю, чтобы устроила если бы из-за семейки дебилов мой муж был осужден
иначе посадили бы давно.Она даже в суде просила не лишать его род.прав. Скорее всего полиция приезжала на все их драки, (по вызову)потом участковый приходил опрашивал, она заявление писала, соседей тоже опрашивал. На след.день она своим ножками к участковому бегала, умоляла не возбуждать дело, письменно подтверждала, что претензий не имеет. Таких семей полно. Писались отказные, начальство, прокуратура их подписывала. И так постоянно. Муженек голову ее проломил, даже без заявления участковый прибежит, придет телефонограмма в полицию. Она опять-претензий не имеет. Человек работает, как законом прописано. Поверьте, это собачья работа-работать участковым. Как все это произошло, муж сразу сказал крайним сделают участкового. Я бы лучше денег семье на адвоката дала, чем цветы этой семейке к подъезду носить. Злости не хватает, не знаю, чтобы устроила если бы из-за семейки дебилов мой муж был осужден
мы с вами не знаем как на самом деле там было. но там поводов прикрыть мразь было много и очевидцы были которые только сейчас заговорили об этом. Побои изнасилования истязания детей этого не достаточно для уголовных дел чтобы его закрыть?
не достаточно, увы. Я думаю участковый с удовольствием посадил этого урода, если бы мог. Поверьте, чем меньше дебилов у него на участке, тем лучше всем, и ему, и соседям семейки. Каких поводов прикрыть?что вы говорите?была бы возможность закрыть...не было заявлений от потерпевших, точнее забирали их сразу же, все мирились после драки, а потом еб....лись. Лучше не отвечайте мне, выходите замуж за участкового, все сразу поймете, будете знать всех его дебилов на участке и с мужем переживать от безысходности в отношении них.
Побои - это дела частного обвинения. Что это значит. Что гражданин сам собирает доказательства и в суд их относит.
Изнасилования - это ваши накрученные фантазии в этой теме. Где доказательства. Заявления об изнасиловании было?
Истязания детей - смотрите на фото? Где истязания - едят довольные пиццу, вместе в Торговом центре.
Письмо няни - куча противоречий. Она писала что дети не ели дома . На фото - кушают пиццу. А что они ели в воскресенье? Голодали с пятницы до понедельника? Мама оттирала кровь в раздевалке с ног детей - ну это про любую маму можно сказать. Упал ребенок вот только что - мама ототрет кровь и успокоит ребенка
Изнасилования - это ваши накрученные фантазии в этой теме. Где доказательства. Заявления об изнасиловании было?
Истязания детей - смотрите на фото? Где истязания - едят довольные пиццу, вместе в Торговом центре.
Письмо няни - куча противоречий. Она писала что дети не ели дома . На фото - кушают пиццу. А что они ели в воскресенье? Голодали с пятницы до понедельника? Мама оттирала кровь в раздевалке с ног детей - ну это про любую маму можно сказать. Упал ребенок вот только что - мама ототрет кровь и успокоит ребенка
Забирала. Ниже выложила информацию по каждому заявлению как дело было.
а про справку, он вменяемый и дееспособный, отвечает за свои действия, он такой же как любой из нас ГРАЖДАНИН. Никто поблажки ему не сделает на суде, признают вменяемым - получит по полной. у нас такие со справками при власти сидят, уважаемые люди , однако.
Я согласна, показательно накажут. Тут даже гадать не надо. Кстати, непонятно зачем арестовали участкового. Он что - сбежит, не работает? Почему нельзя оставить на свободе до суда?
И почему два участковых привлекли?
Единственное, если верно, что в деле есть показания погибшей женщины, и при этом участковый выносит отказ в возбуждении, то он извините, идиот. Спихнул бы дело дознавателям, пусть они разбираются, его дело сторона, он выполнил все по закону.
Кроме того, давайте спросим прокуратуру. Все отказы проходят через прокуратуру. Прокурорские их утверждали. Давайте привлечем и их тоже, если они уввердили при таких данных отказ от уголовного дела
И почему два участковых привлекли?
Единственное, если верно, что в деле есть показания погибшей женщины, и при этом участковый выносит отказ в возбуждении, то он извините, идиот. Спихнул бы дело дознавателям, пусть они разбираются, его дело сторона, он выполнил все по закону.
Кроме того, давайте спросим прокуратуру. Все отказы проходят через прокуратуру. Прокурорские их утверждали. Давайте привлечем и их тоже, если они уввердили при таких данных отказ от уголовного дела
Про двух участковых уже узнала версию почему.
почему?
потому что они жили в разных районах, сначала в одном, потом в другом. Два участка.
Кстати - шизик со справкой, а две квартиры выбил от города. Сначала однушку, потом трешку
Многие нормальны на это способны?
Кстати - шизик со справкой, а две квартиры выбил от города. Сначала однушку, потом трешку
Многие нормальны на это способны?
потому что они принимали заявления?
У нас один участковый на участок. А тут двух привлекли. Непонятно. Но оказалось, они меняли прописку, поэтому жили на разных участках. ВИдимо, это участковые из разных районов.
ну вы же понимаете, что прокуратура у нас каста выше , чем участковые , а еще выше судьи , по уму то судью тоже надо привлекать, что она в 2012г не правильное решение вынесла , не разобравшись в деле ...
Так возбуждает следственный комитет. У них кстати с прокуратурой терки, со времен, когда комитет был под прокуратурой. Теперь они самостоятельные, и не упустят случая показать эту самостоятьельность
С судьей - почему не разобравшись. Вы читали постановление? Все говорят - он замечательный. О детях заботится. Мать не пришла, но сказал что он замечательный.
Судебное решение в любом случае субьективно. Кстати эта судья тепеть судья Арбитражного суда.
С судьей - почему не разобравшись. Вы читали постановление? Все говорят - он замечательный. О детях заботится. Мать не пришла, но сказал что он замечательный.
Судебное решение в любом случае субьективно. Кстати эта судья тепеть судья Арбитражного суда.
Ну что ж остается за нее только порадоваться. Да я прочитала постановление. Суд не принял в качестве свидетельских показания тещи и соседей - так как нашли конфликт. Зато принял все показания за то какой "замечательный" отец. Я вижу, что Судья не назначила никаких дополнительных экспертиз в отношении Белова, не запросила никаких дополнительных материалов. Действительно зачем ей было напрягаться - у нас же по закону шизофрения не основание для лишения родительских прав. В деле нигде не фигурируют данные о состоянии здоровья Белова.
Хотя да к прокуратуре вопросов не меньше. Речь о том , что нижний круг накажут - что тоже правильно, а верхний нет, а вот это как раз не правильно. Так как свою работу в данном случае все сделали халатно.
Хотя да к прокуратуре вопросов не меньше. Речь о том , что нижний круг накажут - что тоже правильно, а верхний нет, а вот это как раз не правильно. Так как свою работу в данном случае все сделали халатно.
Согласна!!людей накажут ни за что мамаша же сама чиканутая была, ни кому н расказывала, и на счет заявлений в полицию верится с трудом,,,, опять же ни соседи и воспитатели в садике ни кому не сообщали, откуда органы должны узнать то мне жалко не повинных людей.... надеюсь все наладится
[/quote]и на счет заявлений в полицию верится с трудом,,,, опять же ни соседи и воспитатели в садике ни кому не сообщали, откуда органы должны узнать то мне жалко ...[/quote]
По вашему Маркин голословно делает заявления на всю Россию???
По вашему Маркин голословно делает заявления на всю Россию???
а по вашему Маркин непогрешим ?
вот его цитата
И первое, что выявили следователи - несмотря на поступавшие сигналы о проживании детей в обстановке, представляющей угрозу их жизни и здоровью, на протяжении трех лет сотрудники администрации Нижегородского района города Нижнего Новгорода не принимали никаких мер к обращению в суд с исковым заявлением о лишении Белова родительских прав. Они вообще не ставили вопрос и об изоляции детей от родителей, тем более, один из которых состоял на учете в психоневрологическом диспансере."
как бы помягче - это же вранье. В 2012 году был суд, который инициировала опека - именно о лишении Белова родительских прав.
Это Маркин называет " не принимали никаких мер"
вот его цитата
И первое, что выявили следователи - несмотря на поступавшие сигналы о проживании детей в обстановке, представляющей угрозу их жизни и здоровью, на протяжении трех лет сотрудники администрации Нижегородского района города Нижнего Новгорода не принимали никаких мер к обращению в суд с исковым заявлением о лишении Белова родительских прав. Они вообще не ставили вопрос и об изоляции детей от родителей, тем более, один из которых состоял на учете в психоневрологическом диспансере."
как бы помягче - это же вранье. В 2012 году был суд, который инициировала опека - именно о лишении Белова родительских прав.
Это Маркин называет " не принимали никаких мер"
Обращение было в 2011, а суд 2012 и после этого в течение трех лет не обращались. О чем он и говорит.
А то, что с детского сада информация поступала, сотрудники адм. знали, что он со справкой, не работающий отец и что ?Да им проще было закрыть на все глаза, чем выполнять свою работу.
А то, что с детского сада информация поступала, сотрудники адм. знали, что он со справкой, не работающий отец и что ?Да им проще было закрыть на все глаза, чем выполнять свою работу.
Что он со справкой никто не знал. У нас тайна вообще про это. Никто не может разглашать информацию. И вообще это надо проверять. Пока это только слова тещи. А вот тут очень интересное мнение психиатра.
dpmmax.livejournal.com/351010.html
Как пропасть из поля зрения психиатров вообще? Да переехать хотя бы в соседний город и там за помощью не обращаться. Все. Единой базы нет, врач понятия не имеет, что на его территории появилась такая мина замедленного действия и больной остается безо всякой помощи и присмотра
dpmmax.livejournal.com/351010.html
Как пропасть из поля зрения психиатров вообще? Да переехать хотя бы в соседний город и там за помощью не обращаться. Все. Единой базы нет, врач понятия не имеет, что на его территории появилась такая мина замедленного действия и больной остается безо всякой помощи и присмотра
Зам начальника отвечала на вопросы и она подтвердила, что справка была представлена в суд.
Зы: мне очень жалко Крючкова, будет отвечать за бездействие сотрудников((((
Зы: мне очень жалко Крючкова, будет отвечать за бездействие сотрудников((((
погодите, еще и сотрудников привлекут. Вот в полиции - от участкового до начальника. А тут пока только начальника. Мести будут всех, с таким резонансом то.
Жаль, да.
Жаль, да.
Эриенн писал(а)
не работающий отец
не работающий отец
читала, что он водителем работал
я тоже, а в других источниках что нигде не работал и не хотел. Скорее второе думаю
Я тоже слышала что нигде не работал, жили на пенсию его и пособия
если верить постановлению суда от 2012 года, он не работал официально, но у него была пенсия по инвалидности и получал деньги, продавая продукты пчеловодства со своей пасеки. Видимо, денег семье хватало по крайней мере на еду и одежду (хотя одежду, вполне вероятно, им многие отдавали в качестве помощи), дети не выглядят на фото изможденными и некормлеными, родители тоже.
Им церковь помогала - продуктами и одеждой. Пастор сказал в "прямом эфире" по России.
А на фото - они в пиццерии к примеру - все ок выглядит.
А на фото - они в пиццерии к примеру - все ок выглядит.
Прочитала. Интересно почему участковому не хватило месяца, чтобы найти Белова? Неужели не возникло вопросов почему так у них в семье происходит и как в такой атмосфере живут дети? Рассуждать о действиях и бездействии можно долго. Вот только как сложилось, так сложилось. Если представить, что все было бы так как должно быть со стороны и полиции и администрации.Может тогда досталось бы от Белова тем, кто попал под горячую руку? Страшно представить.
Теперь СК поднимет на уши 5 отдел полиции, администрацию и огребут все и по этому делу и вообще. С одной стороны жалко, с другой реально не совсем хорошо исполняют свои обязанности.( лично обращалась в ОП#5, и др, отделы, просто ужас, печалька(((()
Теперь СК поднимет на уши 5 отдел полиции, администрацию и огребут все и по этому делу и вообще. С одной стороны жалко, с другой реально не совсем хорошо исполняют свои обязанности.( лично обращалась в ОП#5, и др, отделы, просто ужас, печалька(((()
реально могло не хватить. Во первых, полицейские иногда ходят в отпуск. Во вторых, у них такой вал работы. Некомплект жуткий, часто один участковый на 2-3 участка. До фига таких , как Белова - вечером пишет, утром - ой простите, попугать хотела. А на каждое такое заявление - куча бумаг составляется. Потом что-то не понравится прокуратуре - и все по новой. А помимо Беловой куча работы.
воон так, погуглила
https://48.mvd.ru/document/1124930
Потом - пришел участковый раз, дверь не открыли. Он НИЧЕГО не может сделать. Пришел два - дверь не открыли. Да, сначала повестка может быть. Пока придет ( почта России, ага). Пока никто не придет по этой повестке.
тем более, эта семейка ему знакома, он знает сценарий - Юля всегда забирает заявления на супруга. Так что вот прямо носом рыть землю смысла нет, ибо всегда все заканчивалось одинаково.
(сказку про мальчика, который кричал "Волки " все помним, да?)
ВОбщем реально.
Это только в Тайнах следствия все в рамках одной серии происходит.
воон так, погуглила
https://48.mvd.ru/document/1124930
Потом - пришел участковый раз, дверь не открыли. Он НИЧЕГО не может сделать. Пришел два - дверь не открыли. Да, сначала повестка может быть. Пока придет ( почта России, ага). Пока никто не придет по этой повестке.
тем более, эта семейка ему знакома, он знает сценарий - Юля всегда забирает заявления на супруга. Так что вот прямо носом рыть землю смысла нет, ибо всегда все заканчивалось одинаково.
(сказку про мальчика, который кричал "Волки " все помним, да?)
ВОбщем реально.
Это только в Тайнах следствия все в рамках одной серии происходит.
мне тоже кажется, сделают из участкового сейчас крайнего и мальчика для битья
реально система идиотская. те же участковые, и не только, по рукам и ногам связаны. Чуть что, сразу крики о превышении полномочий, нарушении прав человека, родителей, детей и так далее... А теперь участковый - крайний.
Да и суд недалеко ушел. Ну и что, что она просила не лишать прав? Да мало ли что у нее в голове, если она живет с таким уродом и продолжает рожать детей от него. Может, она сама не осознает, какая опасность, или реально мозги промыты сектой, или запугана до невозможности..Тут во внимание не ее просьбы принимать надо и просьбы заинтересованных лиц, а показания свидетелей, факты. Плюс тот факт, что он шизик. Правда, кто пишет, что у него была справка, кто пишет, что нет. Так была или нет?
Тоже считаю, что здесь во многом виноваты не какой-то конкретный участковый, а сама система. Участковый, наверное, все по инструкции делал, что называется
реально система идиотская. те же участковые, и не только, по рукам и ногам связаны. Чуть что, сразу крики о превышении полномочий, нарушении прав человека, родителей, детей и так далее... А теперь участковый - крайний.
Да и суд недалеко ушел. Ну и что, что она просила не лишать прав? Да мало ли что у нее в голове, если она живет с таким уродом и продолжает рожать детей от него. Может, она сама не осознает, какая опасность, или реально мозги промыты сектой, или запугана до невозможности..Тут во внимание не ее просьбы принимать надо и просьбы заинтересованных лиц, а показания свидетелей, факты. Плюс тот факт, что он шизик. Правда, кто пишет, что у него была справка, кто пишет, что нет. Так была или нет?
Тоже считаю, что здесь во многом виноваты не какой-то конкретный участковый, а сама система. Участковый, наверное, все по инструкции делал, что называется
Виноваты будут не только участковый, а минимум еще 4 которых обвиняют. И если бы все было по инструкции, вопросов не возникло бы. Из-за этого шизофреника где-то заслужено, где-то нет пострадают сотрудники, как следствие их семьи. А наказание, судя по шухеру, будет жестким.
Эриенн писал(а)
И если бы все было по инструкции, вопросов не возникло бы.
И если бы все было по инструкции, вопросов не возникло бы.
а вы можете сказать, где они действовали не по инструкции?
суд решит..
то есть, не можете
я? откуда у меня их инструкция?
но если привлекли значит были основания. Если он сделал все что нужно было оправдают значит, или показуху сделают в назидание другим..
Смысл сейчас гадать кто что сделал конкретно по пунктам в какой момент. информации слишком мало и та меняется..
В заявлении побои были как минимум, угрозы.. Почему закрыть за это нельзя..
Вообще участковый должен был знать ситуацию на то он и участковый..
Если совсем по человечески, то можно было шизика закрыть а женщине с детьми помочь сбежать в кризисный центр...
но если привлекли значит были основания. Если он сделал все что нужно было оправдают значит, или показуху сделают в назидание другим..
Смысл сейчас гадать кто что сделал конкретно по пунктам в какой момент. информации слишком мало и та меняется..
В заявлении побои были как минимум, угрозы.. Почему закрыть за это нельзя..
Вообще участковый должен был знать ситуацию на то он и участковый..
Если совсем по человечески, то можно было шизика закрыть а женщине с детьми помочь сбежать в кризисный центр...
Полностью с вами согласна.
За угрозы не закрывают. А побои - дело частного обвинения. Это не полиция должна таким заниматься, а человек сам собирает доказательства того, что его били. Снимает побои в медцчреждении, сам подает заявление в суд. А скоро побои не будут уголовным преступлением, а только административным. Штраф и все.
по человечески да, можно было бы подсказать про кризисный центр. Но вот никто не попался по пути, кто б подсказал
по человечески да, можно было бы подсказать про кризисный центр. Но вот никто не попался по пути, кто б подсказал
я к тому, что не обладая никакой инфой практически, уже заклеймили этих несчастных участковых
я вот лично не верю в чистоплотность наших правоохранительных органов
сейчас кого надо слить, того и сольют. и все документы под этого подогнать могут
закон что дышло, как повернул, так и вышло, как известно
я вот лично не верю в чистоплотность наших правоохранительных органов
сейчас кого надо слить, того и сольют. и все документы под этого подогнать могут
закон что дышло, как повернул, так и вышло, как известно
юридически СК разберется..
А по человечески Бог им судья..
"сейчас кого надо слить, того и сольют. и все документы под этого подогнать могут"
согласна
А по человечески Бог им судья..
"сейчас кого надо слить, того и сольют. и все документы под этого подогнать могут"
согласна
Конечно нет, я просто сталкивалась конкретно с ОП # 5.
А участковый должен был как-то отреагировать на то, что у него на участке живет неблагополучная семья, заметьте не пьющая, 6 детей. И что не просто так пишет заявление, а потом забирает. Не одно заявление, а 5. Если сам не мог или не хотел разбираться сообщил бы дальше по истанциям. Это первый кто должен знать о своих жителях все, ну или почти все)
А участковый должен был как-то отреагировать на то, что у него на участке живет неблагополучная семья, заметьте не пьющая, 6 детей. И что не просто так пишет заявление, а потом забирает. Не одно заявление, а 5. Если сам не мог или не хотел разбираться сообщил бы дальше по истанциям. Это первый кто должен знать о своих жителях все, ну или почти все)
Конечно решит, а до суда их арестую просто так.
Ну вон в 2012 году суд решил, что он хороший отец. Вы возмущаетесь. А теперь у вас полное доверие суду ?
какое доверие?
"система" только виновата, никто ничего сделать не может, все молодцы и все делали правильно, но вот "стечение обстоятельств случилось" как госпожа Кутовая сказала.
А так и люди бдительны и неравнодушны и полиция защищает и органы опеки помогают и проверяют и суды справедливы все супер просто.
Но вот так получилось просто. Несколько лет шизик измывался над женщиной и малышами когда они не выдержали угрожал, больше издевался, и убил и расчленил.
Просто так получилось. Никто не виноват, стописят служб и людей хороших
"система" только виновата, никто ничего сделать не может, все молодцы и все делали правильно, но вот "стечение обстоятельств случилось" как госпожа Кутовая сказала.
А так и люди бдительны и неравнодушны и полиция защищает и органы опеки помогают и проверяют и суды справедливы все супер просто.
Но вот так получилось просто. Несколько лет шизик измывался над женщиной и малышами когда они не выдержали угрожал, больше издевался, и убил и расчленил.
Просто так получилось. Никто не виноват, стописят служб и людей хороших
ну вы пишете "Суд решит". Значит полностью доверяете суду. Или нет?
А по сути да , любая большая трагедия - человеческая ли, техногенная катастрофа, это совокупность многих факторов. Вот все сошлось в одной точке. Изъять один элемент, и трагедии б не произошло.
А по сути да , любая большая трагедия - человеческая ли, техногенная катастрофа, это совокупность многих факторов. Вот все сошлось в одной точке. Изъять один элемент, и трагедии б не произошло.
Не дает мне эта история покоя, думаю, как и многим.
Еще и рожа этого скота на баннере висит, как вижу его.....ухххх. Убила бы.
Можно сколько угодно склонять, что виновата эта скотина, что его жена тоже головой не думала, но...черт побери.....эта система не защищает нас не фига. Шизики спокойно могут разгуливать по нашему городу, психиатрам убрали все наряды, чтобы их как-то контролировать. Все остальные не имеют полномочий, чтобы оградить таких людей от здоровых!
Эта скотина - больной человек, его нужно изолировать было давно. И таких же как он...сколько их в нашем городе? А в стране?
Может, подписи начнем собирать, чтобы наше правительство как-то зачесалось?
А то везде только одни сокращения. А зачем нам такое гс-во, которое не может защитить нас, наших детей. Сокращать надо тогда, когда налажена и отлажена система, работает без сбоев, почти автоматически. Ведь вся страна в шоке, какого урода нижегородская земля носила...
Еще и рожа этого скота на баннере висит, как вижу его.....ухххх. Убила бы.
Можно сколько угодно склонять, что виновата эта скотина, что его жена тоже головой не думала, но...черт побери.....эта система не защищает нас не фига. Шизики спокойно могут разгуливать по нашему городу, психиатрам убрали все наряды, чтобы их как-то контролировать. Все остальные не имеют полномочий, чтобы оградить таких людей от здоровых!
Эта скотина - больной человек, его нужно изолировать было давно. И таких же как он...сколько их в нашем городе? А в стране?
Может, подписи начнем собирать, чтобы наше правительство как-то зачесалось?
А то везде только одни сокращения. А зачем нам такое гс-во, которое не может защитить нас, наших детей. Сокращать надо тогда, когда налажена и отлажена система, работает без сбоев, почти автоматически. Ведь вся страна в шоке, какого урода нижегородская земля носила...
По-моему, у Вас агония. И любое мнение, отличное от Вашего- неправильное...
спасибо посмеялась)))) Идите в словарь посмотрите что пишете)
да-да-да)))
жаль только что разборки устраивают только после таких страшных случаев, а пока не случилось никому ничего не надо((((((
ее там дурой считали..
убьют-приходите (с)
мрак..(((((((
убьют-приходите (с)
мрак..(((((((
Комментарий врача-психиатора
dpmmax.livejournal.com/351010.html
dpmmax.livejournal.com/351010.html
психиатра
Всего не осилила прочитать.....Мы никогда не узнаем,что там было на самом деле в день трагедии. Я бы убила этого упыря, с@ка, голыми руками бы рвала, грызла бы до последнего!!!! На секунду представила своего мужа с такими даже мыслями-ни один нерв бы у меня не дрогнул, изъе@нулась бы, но глотку перегрызла. А там пофиг на последствия! Главное ребенок жив!!!! Всю жизнь бы за это отсидела! Главное-жив!!!!
Дети нужны были для расширения жилплощади.
www.mk.ru/social/2015/08/05/...ilploshhadi.html
www.mk.ru/social/2015/08/05/...ilploshhadi.html
неудивительно что дети дома вечером не ели, нечего было(((((((( бедная женщина надо же так попасть(((
О нашли крайних, видимо, чтобы быдло не взбунтовалось.
А то как же, такой резонанс. Сейчас всем доложат на голубом глазу, что виновные будут наказаны, уволены, посажены.
А система как была, так и останется.
Поставят вместо Иванова какого-нибудь Сидорова и все будет работать как и прежде. Потому что не работает СИСТЕМА!!!!! Но с ней разбираться - это головой думать надо, а наши власть имущие видимо в нее только есть могут.
А то как же, такой резонанс. Сейчас всем доложат на голубом глазу, что виновные будут наказаны, уволены, посажены.
А система как была, так и останется.
Поставят вместо Иванова какого-нибудь Сидорова и все будет работать как и прежде. Потому что не работает СИСТЕМА!!!!! Но с ней разбираться - это головой думать надо, а наши власть имущие видимо в нее только есть могут.
Понимаете, мы все привыкли чуть что валить на СИСТЕМУ , что систему сломали, новой не построили и т.д. Так то да оно имеет место быть. Но в основе любой системы конкретные люди - исполнители , а они как мы видим халатны и равнодушны. И пока конкретные Ивановы и Сидоровы будут халатно работать, ни одна система работать не будет, да и в нашем обществе ничего не изменится.
Так потому что она и не работает.
У нас гражданин, обратившийся в полицию по факту нанесения побоев, может прийти и забрать свое заявление. Значит не должно быть возможности забрать заявление в котором фигурирует насилие.
С семьи на которую поступают жалобы о возможно жестоком обращении с ее членами, будь то жена или дети, не должны уже спускать глаза соцслужбы.
С гражданами, на которых пишутся заявления, должны работать психологи/психиатры.
И даже, если бы у соц.службы действительно были полномочия - я уверена - трагедия все равно бы произошла.
Давайте вспомним 5-х детей, которых отняли у матери. Нижегородцы ей обои в доме клеили, как жалостливо нам все рассказывали. А потом они все сгорели заживо!!!!
И здесь бы этим беловым детей тоже бы вернули. Маму характеризуют положительно! Папа - ну да, страшен как атомная война, но это на наш вкус, а вот для Юли видимо был симпатичным. Раз замуж вышла и детей рожала.
Просто с семьей никто не работал именно в психологическом плане. Приходили проверяли чисто дома, готов ли обед и тд и тп.
У нас гражданин, обратившийся в полицию по факту нанесения побоев, может прийти и забрать свое заявление. Значит не должно быть возможности забрать заявление в котором фигурирует насилие.
С семьи на которую поступают жалобы о возможно жестоком обращении с ее членами, будь то жена или дети, не должны уже спускать глаза соцслужбы.
С гражданами, на которых пишутся заявления, должны работать психологи/психиатры.
И даже, если бы у соц.службы действительно были полномочия - я уверена - трагедия все равно бы произошла.
Давайте вспомним 5-х детей, которых отняли у матери. Нижегородцы ей обои в доме клеили, как жалостливо нам все рассказывали. А потом они все сгорели заживо!!!!
И здесь бы этим беловым детей тоже бы вернули. Маму характеризуют положительно! Папа - ну да, страшен как атомная война, но это на наш вкус, а вот для Юли видимо был симпатичным. Раз замуж вышла и детей рожала.
Просто с семьей никто не работал именно в психологическом плане. Приходили проверяли чисто дома, готов ли обед и тд и тп.
по факту у нас есть какие-то штатные психологи и в садиках, и при соцслужбах, но все это настолько на бумажке зачастую сделано. опять же системы потому что нет. Ну не обязаны по закону эти семьи ходить к психологу, терапевту, работать с ним полноценно. Даже если их пригласят - не пойдут и никто их обязать не может(((
Кицунэ писал(а)
по факту у нас есть какие-то штатные психологи и в садиках, и при соцслужбах, но все это настолько на бумажке зачастую сделано. опять же системы потому что нет. Ну не обязаны по закону эти семьи ходить к психологу, терапевту, работать с ним полноценно. ...
по факту у нас есть какие-то штатные психологи и в садиках, и при соцслужбах, но все это настолько на бумажке зачастую сделано. опять же системы потому что нет. Ну не обязаны по закону эти семьи ходить к психологу, терапевту, работать с ним полноценно. ...
Ну вот видите ... а если бы обязали
И получается что не виноват участковый, не виновата соц защита, судья не виновата
У них нет рычагов воздействия - все носит рекомендательный, необязательный характер. И от смены Иванова на Петрова, а Петрова на Сидорова - ничего не изменит.
почему необязательный то, вот опека их обязана была ходить проверять , а по факту мы видим что пришли - им дверь не открыли, они ушли, теперь по факту представитель администрации отмазки лепит - а мы в садик позвонили нам сказали , что детей видели с ними все в порядке и типо это нормальная практика если дверь не открывают в садик звонить. Т.е. сотрудник опеки не убедился своими глазами, что с детьми все в порядке, хотя обязан был, наверняка у него даже инструкции есть на этот счет. Это халатность!
пока врачи не захотят нас лечить, учителя - учить, полиция защищать , Ивановы, Петровы и прочие качественно и не безразлично выполнять свою работу - никаких систем не будет.
пока врачи не захотят нас лечить, учителя - учить, полиция защищать , Ивановы, Петровы и прочие качественно и не безразлично выполнять свою работу - никаких систем не будет.
а как должны были убедится если отец детей забрал и сказал что уезжает, я так поняла что они на контроле особо у опеки не стояли, их характеризовали как положительная семья.....
наоборот получается, что они на особом контроле и стояли, так как было судебное разбирательство о лишении родительских прав. Они их с 2012 года проверяли.
в интервью Кутова сказала что это была "обычная многодетная семья" и "никаких сигналов им не поступало"
Кутова так же в этом интервью сказала, что семья у них на контроле была с марта 2012 года
вот , знаете, в поликлинике у моего ребенка карточка о том , что ее медсестра приходила на дом наблюдала аж до года заполнена. По факту она была один раз в первые дни , когда дочка родилась.
Что-то мне подсказывает, что опека их так же с 2012 года проверяла и по документам у них сейчас все хорошо будет.
вот , знаете, в поликлинике у моего ребенка карточка о том , что ее медсестра приходила на дом наблюдала аж до года заполнена. По факту она была один раз в первые дни , когда дочка родилась.
Что-то мне подсказывает, что опека их так же с 2012 года проверяла и по документам у них сейчас все хорошо будет.
да
и у нас в карточке также.
Вообще из огранов опеки какие-то неадекватные все..
Вот слушаю Кутову эту - ничего не знаем все нормально. Главное жепу свою бумажками прикрыли по ним все норм. ППЦ
Что не попадется про органы опеки все так..
и у нас в карточке также.
Вообще из огранов опеки какие-то неадекватные все..
Вот слушаю Кутову эту - ничего не знаем все нормально. Главное жепу свою бумажками прикрыли по ним все норм. ППЦ
Что не попадется про органы опеки все так..
Абсолютно верно. Согласна со всеми вашими постами в этой теме
анушка писал(а)
vk.com/id150266354[/quote:phpbb ]
посмотрела.... хорошенькие, ухоженные детки, прилично одетые. Мужик страшен, ну так ведь вкусы у всех разные. Я это к тому, что мне бы и в голову не пришло, что у этой, с виду вполне благополучной семьи, какие-то проблемы.
Не берусь никого обсуждать и осуждать, пусть земля им будет пухом. А судя по описанным условиям существования этой женщины и её ребятишек, на том свете им лучше будет.....
vk.com/id150266354[/quote:phpbb ]
посмотрела.... хорошенькие, ухоженные детки, прилично одетые. Мужик страшен, ну так ведь вкусы у всех разные. Я это к тому, что мне бы и в голову не пришло, что у этой, с виду вполне благополучной семьи, какие-то проблемы.
Не берусь никого обсуждать и осуждать, пусть земля им будет пухом. А судя по описанным условиям существования этой женщины и её ребятишек, на том свете им лучше будет.....
www.youtube.com/watch?v=07GT-mZpfC0
Многие тут пишут "почему терпела, почему не уходила, почему на него заявление не писала". Да все она делала, только все пофиг. А уходить...., куда идти то??? Он же их убил, потом поехал к СВОЕЙ матери и ее убил. И поймали его у тещи, он и ее ехал убивать.
Даже если бы она к маме уехала от него, приехал бы подкараулил и все равно бы убил.
Многие тут пишут "почему терпела, почему не уходила, почему на него заявление не писала". Да все она делала, только все пофиг. А уходить...., куда идти то??? Он же их убил, потом поехал к СВОЕЙ матери и ее убил. И поймали его у тещи, он и ее ехал убивать.
Даже если бы она к маме уехала от него, приехал бы подкараулил и все равно бы убил.
vk.com/id164892913
Девочки, посмотрите какие все хорошие были( КАК? Как можно было? Убийца точно болен((
Девочки, посмотрите какие все хорошие были( КАК? Как можно было? Убийца точно болен((
Так потому что больной, причем на голову!
Здесь цепочка системы виновата, причем-начиная с психиатров, которые ему справку дали.
Такому, не то что ребенка иметь, а за счастье было бы просто жить в обществе свободно . А тут такие последствия...
Здесь цепочка системы виновата, причем-начиная с психиатров, которые ему справку дали.
Такому, не то что ребенка иметь, а за счастье было бы просто жить в обществе свободно . А тут такие последствия...
И в обществе не хре#а жить!((( психиатры д.б. видеть склонность к жестокости
Да,тоже смотрела. Дети на удивление красивые!((((
И по фото..все нормально..дети улыбаются,одеты хорошо,гуляют,столько фото...
И всё перечеркнулось одним днём... Убл@док не оставил не единого шанса выжить!((( не каждый маньяк столь хладнокровен!!! А уж к своим малышам...ну что БОЛЬНОЙ.
И по фото..все нормально..дети улыбаются,одеты хорошо,гуляют,столько фото...
И всё перечеркнулось одним днём... Убл@док не оставил не единого шанса выжить!((( не каждый маньяк столь хладнокровен!!! А уж к своим малышам...ну что БОЛЬНОЙ.
Да блин, тут слово БОЛЬНОЙ - очень-очень мягкое. Я не могу это вообще осознать и уложить в своей голове который день. Это за гранью вообще всего, только "остановите землю" в голове. Мне кажется во всей истории мировой - было ли такое?
На атомы разложить бы его без анестезии. Лоботамию и прочие прелести.
На атомы разложить бы его без анестезии. Лоботамию и прочие прелести.
Мне кажется, ему ТАМ так достанется !( очень верю в это)
Этому убл@дку дали шанс выкарабкаться боролись врачи. За что???-чтоб этот кусок г@вна сидел в психушке?! Его конечно 90% что не выпустят оттуда за содеянное, но от этого детишкам не легче((( старшая девочка?мать? Ведь выходили из квартиры, но возвращались обратно? !!! Что в это время делал он? Убивал расчленял по одному у всех на глазах?!?! вообще слов подобрать не реально
Жестокость зашкаливает.
Мал мала меньше...
Мягких облачков малышам.
Страшно очень(((((
Мягких облачков малышам.
Страшно очень(((((
Судя по фотографиям, не выглядит она забитой и угнетенной,детей развлекали, гуляли на детских площадках. По фото вполне приличная семья, дети улыбаются, дни рождения праздновали.Совсем недавние фото июль, июнь, май, апрель....
Вдруг кому-то сейчас нужно:
Всю информацию о работе <<кризисной квартиры>> и возможности проживания в ней можно получить по телефону Доверия Нижегородской областной общественной организации <<Нижегородский Женский Кризисный Центр>> (831)422-71-22 ежедневно с 10 до 18 часов кроме выходных и праздничных дней.
www.woman-nnov.ru/dates/?id_news=1427366242
Всю информацию о работе <<кризисной квартиры>> и возможности проживания в ней можно получить по телефону Доверия Нижегородской областной общественной организации <<Нижегородский Женский Кризисный Центр>> (831)422-71-22 ежедневно с 10 до 18 часов кроме выходных и праздничных дней.
www.woman-nnov.ru/dates/?id_news=1427366242
Спасибо!
После просмотра фото шок еще больше и мать по виду нормальная, ни скажешь что в семье такие проблемы.....
Ещё вдогонку:
В нижегородском курортном поселке Зеленый город состоялось торжественное открытие первого в Нижегородской области Центра помощи семье и детям <<Быть мамой>>. Здесь будет оказываться помощь беременным и женщинам с маленькими детьми, оказавшимся в трудной жизненной ситуации, сообщает пресс-служба Нижегородской епархии.
Время пребывание в центре - до трех месяцев: в этот период с женщинами будут работать специалисты, которые помогут им преодолеть кризисную ситуацию.
Контакты
Адрес: Россия, Нижегородская область, г. Нижний Новгород, пер. Крутой, 6
Телефоны: +7 (831) 433-14-79, +7 (831) 433-15-48, +7 (831) 438-78-52
В нижегородском курортном поселке Зеленый город состоялось торжественное открытие первого в Нижегородской области Центра помощи семье и детям <<Быть мамой>>. Здесь будет оказываться помощь беременным и женщинам с маленькими детьми, оказавшимся в трудной жизненной ситуации, сообщает пресс-служба Нижегородской епархии.
Время пребывание в центре - до трех месяцев: в этот период с женщинами будут работать специалисты, которые помогут им преодолеть кризисную ситуацию.
Контакты
Адрес: Россия, Нижегородская область, г. Нижний Новгород, пер. Крутой, 6
Телефоны: +7 (831) 433-14-79, +7 (831) 433-15-48, +7 (831) 438-78-52
У нас в начале года отчим убил 2 летнюю падчерицу, cудят всех, включая соцработников, которые знали о неблагополучной семье, но не изъяли ребенка из семьи. При чем мать защищает сожителя
вот сука какая...здесь я про мать
Ну вот двойные стандарты! Почему же сука? Несчастная, забитая, запуганная женщина - не?
У меня нет двойных стандартов. Я такого не писала: "Несчастная, забитая, запуганная женщина". Как можно оправдать убийство собственного ребенка? Мне кажется, после такого и жить не захочется.
Да я знаю, просто про погибшую в этой теме писали, что она была все 7 лет практически без сознания, загипнотизированная мужем.
Не знаю как можно оправдать. Но, видимо, есть много людей, у которых что-то такое в голове, чего мы никогда понять не сможем.
С третьей стороны, кто сказал, что она оправдывает? Может она сказала, что он всегда был хорошим отчимом и к ребёнку хорошо относился? И может это и правда? Мы же не знаем.
Не знаю как можно оправдать. Но, видимо, есть много людей, у которых что-то такое в голове, чего мы никогда понять не сможем.
С третьей стороны, кто сказал, что она оправдывает? Может она сказала, что он всегда был хорошим отчимом и к ребёнку хорошо относился? И может это и правда? Мы же не знаем.
komi-news.ru/ru/march2015/in...огого-режима.htm вот тут почитайте
Вот слов нет, стороны у них примирились, да эти стороны могут друг с другом хоть что делать, а ребенок-то тут при чём, она что собственность матери-идиотки? Побои, ожог, что ещё надо чтобы понять, что над ребенком издеваются?
Вот в таких случаях я за смертную казнь.
Вот в таких случаях я за смертную казнь.
Какая ж мать???
Мне вспонилась ситуация по ТВ...женщина влюбилась в зека,он был против её ребёнка, она оставила ребёнка бабушке, а сама за ним ездила со словами "ребёнка можно ещё родить,а любимый мужчина один!"
Мне вспонилась ситуация по ТВ...женщина влюбилась в зека,он был против её ребёнка, она оставила ребёнка бабушке, а сама за ним ездила со словами "ребёнка можно ещё родить,а любимый мужчина один!"
Кошмар!!!! А ей не приходило в голову, что она может остаться без мужика и без ребенка... Какие же все таки бывают глупые женщины!
Мне вот и отводилось в памяти(((
Главное,что в это время чувствует рребёнок ему было лет 5-7 уже всё понимает!
Ну часто показывают и у знакомой было... Зеки хорошо по ушам "любовью" ездят! Очень надеюсь что не все такие!
Главное,что в это время чувствует рребёнок ему было лет 5-7 уже всё понимает!
Ну часто показывают и у знакомой было... Зеки хорошо по ушам "любовью" ездят! Очень надеюсь что не все такие!
куда мир катится ?
я в этой теме только причитать могу , отключить эмоции не выходит , слезы текут сами по себе
как так - сожителя защищает ?! кааак !
я в этой теме только причитать могу , отключить эмоции не выходит , слезы текут сами по себе
как так - сожителя защищает ?! кааак !
Чем же она аргументирует свою защиту?
А с полицией оказывается все непросто
"В 2014 и 2015 году уже сама Юлия Зайцева 6 раз жаловалась на мужа полицейским. В 2014 году было 1 заявление. Женщина утверждала, что муж ее побил и порвал халат. Участковый Иван Обливин (ныне задержанный -- прим. <<КХ>>) начал проводить проверку, и в ходе нее женщина написала встречное заявление с просьбой проверку прекратить, поскольку с мужем уже помирилась и претензий к нему не имеет.
В 2015 году было 5 заявлений от Юлии на хулиганские или неправильные действия своего супруга. В трех случаях все повторялось. Женщина снова и снова писала встречные заявления с просьбой не привлекать супруга к ответственности.
Естественно, что полицейские выносили постановления об отказе в возбуждении уголовных дел, которые были утверждены органами прокуратуры.
По оставшимся двум заявления ситуация следующая. В мае 2015 года Юлия снова пишет заявление на мужа, который без ее разрешения забрал детей из детского садика и повез их купаться.
26 мая участковый опрашивает Юлию, но не может найти и разыскать ее мужа, чтобы взять объяснения с него. Проверку продлевают на месяц. В конце концов 24 июня выносят постановление об отказе в возбуждении дела.
Надзорный орган, то бишь прокуратура Нижегородского района, проверят законность вынесенного решения и отменяет его в связи с неполнотой проведенной проверки и возвращает дело в полицию с указанием найти и опросить отца детей. По странному стечению обстоятельств данный материал поступает к участковому 3 августа (за день до того, как в квартире дома были найдены расчлененные трупы детей и жены).
9 июня 2015 года Юля снова жаловалась на мужа в полицию. Заявила, что он отобрал у нее паспорт и не отдает. В тот же день Олега Белова автопатруль вневедомственной охраны доставил в полицию. Он заявил, что никакой паспорт у супруги не отбирал и документ находится дома. Проверили -- так и оказалось. По материалу проверки было вынесено решение от отказе в возбуждении дела. Законность которого до сих пор проверяется прокуратурой Нижегородского района.
Кстати, в мае 2015 года Олег Белов сам жаловался на жену в полицию, заявляя, что она избивает его и детей. В дальнейшем мужчина написал встречное заявление с просьбой не привлекать супругу, дескать, он в тот день плохо себя чувствовал и <<что-то там не допонял в отношениях с супругой>>.
kriminalnn.ru/2015/08/06/v-zashhitu-policejskix-po-delu-sektanta-ubijcy-346363/
"В 2014 и 2015 году уже сама Юлия Зайцева 6 раз жаловалась на мужа полицейским. В 2014 году было 1 заявление. Женщина утверждала, что муж ее побил и порвал халат. Участковый Иван Обливин (ныне задержанный -- прим. <<КХ>>) начал проводить проверку, и в ходе нее женщина написала встречное заявление с просьбой проверку прекратить, поскольку с мужем уже помирилась и претензий к нему не имеет.
В 2015 году было 5 заявлений от Юлии на хулиганские или неправильные действия своего супруга. В трех случаях все повторялось. Женщина снова и снова писала встречные заявления с просьбой не привлекать супруга к ответственности.
Естественно, что полицейские выносили постановления об отказе в возбуждении уголовных дел, которые были утверждены органами прокуратуры.
По оставшимся двум заявления ситуация следующая. В мае 2015 года Юлия снова пишет заявление на мужа, который без ее разрешения забрал детей из детского садика и повез их купаться.
26 мая участковый опрашивает Юлию, но не может найти и разыскать ее мужа, чтобы взять объяснения с него. Проверку продлевают на месяц. В конце концов 24 июня выносят постановление об отказе в возбуждении дела.
Надзорный орган, то бишь прокуратура Нижегородского района, проверят законность вынесенного решения и отменяет его в связи с неполнотой проведенной проверки и возвращает дело в полицию с указанием найти и опросить отца детей. По странному стечению обстоятельств данный материал поступает к участковому 3 августа (за день до того, как в квартире дома были найдены расчлененные трупы детей и жены).
9 июня 2015 года Юля снова жаловалась на мужа в полицию. Заявила, что он отобрал у нее паспорт и не отдает. В тот же день Олега Белова автопатруль вневедомственной охраны доставил в полицию. Он заявил, что никакой паспорт у супруги не отбирал и документ находится дома. Проверили -- так и оказалось. По материалу проверки было вынесено решение от отказе в возбуждении дела. Законность которого до сих пор проверяется прокуратурой Нижегородского района.
Кстати, в мае 2015 года Олег Белов сам жаловался на жену в полицию, заявляя, что она избивает его и детей. В дальнейшем мужчина написал встречное заявление с просьбой не привлекать супругу, дескать, он в тот день плохо себя чувствовал и <<что-то там не допонял в отношениях с супругой>>.
kriminalnn.ru/2015/08/06/v-zashhitu-policejskix-po-delu-sektanta-ubijcy-346363/
ну вот..
а во всем виноват участковый, оказывается...
а во всем виноват участковый, оказывается...
В таком громком деле крайний должен быть обязательно. И тут даже степень его вины не важна. И главное - НИКТО, никто не защиту полицейских не встанет. Хотя все знают, как все было, но своя рубашка ( особенно в условиях 10 % -го сокращения состава) ближе к телу.
Господи, полицейских-то как жаль(((( Ну за что им такие идиоты на пути достались((((((
у них вся работа с такими и подобными
ну вот и где правда? я так понимаю, что публиковать внутреннее расследование они не имеют право. И как всегда-здесь пересказ с чьих-нибудь слов. Официального источника нет...Месяца через два нам вообще что-нибудь преподнесут странное и все забудут.
Официального источника думаю не будет - защищать никто их не будет. Открестятся на раз. Система.
собственно не так все плохо..или хорошо (?) www.nn.ru/news/incidents/201...nnoy_zhenschiny/
Адрес, по которому проживала Юлия Зайцева с детьми, не относится к его участку".
Это вот вообще как?
Это вот вообще как?
возможно это участковый по старому адресу. Не с потолка же фамилию взяли. Либо наши новостийщики опять что-то очень подробно от себя придумали. Факт, что вопреки вашим предсказаниям пока, ГУВД обороняется
Строго говоря, это слова пресс-секретаря, вернее и. о. Начальство - Шаев, молчит.
Но вы правы, и это уже хорошо.
Но вы правы, и это уже хорошо.
Конечно пересказ как было, без учета как должно быть с точки зрения закона и должностной инструкции. А то что бабенка то пишет на мужа, то просит не привлекать 5 заявлений, вопросов не возникает. Можно подумать сплошь и рядом такое просходит с не пьющими семьями, что бы на такое не обратьть внимание. А теперь бедный участковый у него много других дел, не справляется. Они на то и поставлены научастки, что бы такого не происходило. Где- то не досмотрел, все - попал((.
По любому не приняли мер, не до работали это факт.И отвечать за это будут, а поскольку дело резонансное, то не просто служебная проверка, а уголовное дело(
По любому не приняли мер, не до работали это факт.И отвечать за это будут, а поскольку дело резонансное, то не просто служебная проверка, а уголовное дело(
Ну а так ничего , что в 5 - нижегородском отделе- должно быть 57 участковых, по ФАКТУ 30 просто левых числятся , а 7 работают за всех 57. Это не оправдание, но опять таки повторюсь, что этот "каламбур" Беловых длился порядком давно написали ,забрали , мать ее писала она забрала. от своего мнения до сих пор не могу отказаться , (то что он убийца и виновен в совершенном это понятно), что и ее вина в случившимся есть. так же считаю , что надо было начинать с работников садика , которые явились в суд 2012 года и сказали что не стоит его лишать прав (эти же слова сказала Юля) , а в этом садике принято , что дети приходят не едят и постоянно лежат, так как папа ударил Соню в живот .
да вы что.
Вон по сетям НН репортаж, они пошли к соседям. те - да мы не знаем своего участкового. Блин - значит у вас все хорошо, вот вы его и не знаете.
Потом пошли на опорный пункт. Он закрыт. Так одна дура там верещит - участковый должен круглосуточно сидеть там. Мне надо документ восстановить.
Вот и отношение, ага. Ни семьи, ни работы ( ходить по всяким беловым), а только сидеть в опорном пункте круглосуточно.
Вон по сетям НН репортаж, они пошли к соседям. те - да мы не знаем своего участкового. Блин - значит у вас все хорошо, вот вы его и не знаете.
Потом пошли на опорный пункт. Он закрыт. Так одна дура там верещит - участковый должен круглосуточно сидеть там. Мне надо документ восстановить.
Вот и отношение, ага. Ни семьи, ни работы ( ходить по всяким беловым), а только сидеть в опорном пункте круглосуточно.
Палка о двух концах, вот родственники Мария Гликиной утверждают , что полиция не принимает должных мер по розыску, и никто не пишит в интернете про тяжелые будни полиции, а тут кинулись все в защиту. Следствию виднее и разберутся кто что сделал или не сделал. А то что участковый не досмотрел это факт. Когда в интересах полиции, они могут действовать и не совсем позакону, а когда в интересах какой- то беззащитной бабенки, то сами разберутся.
А ничего , что не все звонки граждан регистрируются, соответственно не проверяются.
А ничего , что не все звонки граждан регистрируются, соответственно не проверяются.
я уже писала ранее, что сейчас тряхнут всех!!! И желательно не с несчастного участкового, а с "головы"
МОСКВА, 7 августа. /ТАСС/. Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело в отношении еще одного полицейского в связи с массовым убийством детей в Нижнем Новгороде, сообщил ТАСС официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
"Сегодня следователями возбуждено уголовное дело в отношении заместителя начальника районного отдела полиции Игоря Шорина. Он также подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 293 УК РФ (халатность)", - сказал он.
"Сегодня следователями возбуждено уголовное дело в отношении заместителя начальника районного отдела полиции Игоря Шорина. Он также подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 293 УК РФ (халатность)", - сказал он.
Выше надо смотреть. Кто у нас законы принимает? Неужели заместитель начальника районного отдела полиции?
Ага, размечтались. За то, что происходит на участке, отвечает участковый, за участкового- его начальство и тд. А там неприкосновенность. Есть пробелы в законах, но есть и человеческий фактор.
Странно, что не пишут, что Путин виноват)
Зы не так давно имела дело с полицией и на вопрос , что дальше делать и тд, сотрудник ответила, что такие дела до суда не доходят по причине примирения сторон и она решила, что и в моем случае так же будет и просто *забыла*направить на судмедэкспертизу. Зачем заморачиваться, если делу хода не будет. Но добавлю суд был, примирение не состоялось.
Странно, что не пишут, что Путин виноват)
Зы не так давно имела дело с полицией и на вопрос , что дальше делать и тд, сотрудник ответила, что такие дела до суда не доходят по причине примирения сторон и она решила, что и в моем случае так же будет и просто *забыла*направить на судмедэкспертизу. Зачем заморачиваться, если делу хода не будет. Но добавлю суд был, примирение не состоялось.
Никто не в курсе, этот дебил что-нибудь сказал в свое оправдание? Чего на него нашло? Дьявол к нему приходил или голоса что-нибудь нашептали?
медики говорили, что он только перед всеми извинялся в больнице
"простите меня.....убейте меня..."
это я в репортаже подслушала.
это я в репортаже подслушала.
Рожал детей из-за жилплощади, думаю, и убил из-за нее, считай три квартиры бы получил, в секте уже наверно ждали, когда квартирки им отпишут.
квартиры вроде последовательно. Однушка, потом трешка - вместо однушки. А что за третья квартира.
А адвентисты его давно - в 2007 году исключили из своих. Они еще 4-го или 5-го числа официальное заявление делали, открестились
А адвентисты его давно - в 2007 году исключили из своих. Они еще 4-го или 5-го числа официальное заявление делали, открестились
Его квартира, матери и тещина.
Теща из Коврова, мать из Гороховца. Там в своих жили квартирах - не?
А кто его знает, он же убийство просчитал и заранее спланировал, наверное и на квартиры уже были планы. Может там больше наследников нет, не зря же он всех детей убил.
Ну он однозначно не наследник квартиры тещи.
Lancome писал(а)
он же убийство просчитал и заранее спланировал
он же убийство просчитал и заранее спланировал
Хреново как-то спланировал.
Да уж какие голоса, если он постоянно издевался и угрожал, ей бы конечно в психушку давно надо было звонить, как буйного бы упекли на месяцок а за месяц и сделать что то можно было
у нас упекают только по решению суда. И вроде не буйный - вы по каким фактам это определили. Нигде не звучало про буйность.
Если он ее бил, это что не буйность? Вы знаете у меня тетка бабушку в психушку упекла, когда она истерику закатила,просто вызвала их и все, увезли, месяц она лежала, а тут диагноз есть уже, так что увезли бы по просьбе родственников
там выше ссылка на психиатра. Который говорит, что они никого не могут увезти. Лечение добровольное. вот dpmmax.livejournal.com/351010.html
Закон о психиатрической помощи меняется, с вашими родственниками давно было дело? Может еще какие ньюансы есть. Тут врач говорит , которые знает систему изнутри.
А где доказательства, что бил? Нигде не встречала, куча информации идет. теща говорила да, что он давно ей голову "раскорвил" обухом. Но если она в больнцие была - то тут должны точно передавать информацию в полицию.
Подозреваю, что к ней приходили, а она ( так же как в случае заявлений) сказала, что претензий не имеет. Из испуга или из-за чего еще.
Закон о психиатрической помощи меняется, с вашими родственниками давно было дело? Может еще какие ньюансы есть. Тут врач говорит , которые знает систему изнутри.
А где доказательства, что бил? Нигде не встречала, куча информации идет. теща говорила да, что он давно ей голову "раскорвил" обухом. Но если она в больнцие была - то тут должны точно передавать информацию в полицию.
Подозреваю, что к ней приходили, а она ( так же как в случае заявлений) сказала, что претензий не имеет. Из испуга или из-за чего еще.
бабушка года 2 назад лежала, положили без ее согласия, так что не надо причины искать.
Врач пишет про самого больного, что если он не придет и не попросится лечь, его насильно никто не положит, но есть родственники, которые принимают решение за них в случае невменяемости, вызвала санитаров после очередного побоя и все, справка есть что шизофреник, а там пусть разбираются, месяц точно продержат.
А про доказательства... Заявления, пусть и отозванные вам не доказательства уже?
Врач пишет про самого больного, что если он не придет и не попросится лечь, его насильно никто не положит, но есть родственники, которые принимают решение за них в случае невменяемости, вызвала санитаров после очередного побоя и все, справка есть что шизофреник, а там пусть разбираются, месяц точно продержат.
А про доказательства... Заявления, пусть и отозванные вам не доказательства уже?
Заявления не доказательства. Доказательства - это медицинские справки о побоях.
Я на вас написать что угодно смогу -это же не будет доказательством, бумажка и все.
Если было бы все просто с забиранием психов, то не было бы никаких проблем с неадекватными соседями.
А сайт - какого-то израильского психиатрического центра.
Я на вас написать что угодно смогу -это же не будет доказательством, бумажка и все.
Если было бы все просто с забиранием психов, то не было бы никаких проблем с неадекватными соседями.
А сайт - какого-то израильского психиатрического центра.
Конечно, только из за этих НЕ доказательств участковых сажают. В психушке доказательств кстати не нужны, там анализы собирают
Те вы считаете, что если какой то псих на улице будет ножом размахивать, вы еще разрешение у него должны спросить, вызывать ли ему психушку? Найдите российский, то же самое написано, номера то кстати московские
Те вы считаете, что если какой то псих на улице будет ножом размахивать, вы еще разрешение у него должны спросить, вызывать ли ему психушку? Найдите российский, то же самое написано, номера то кстати московские
так он ножом не размахивал.Вел себя неагрессивно. Поводов забирать ну никак не было
откуда вы знаете?
побои постоянные это неагрессиво конечно вел себя
побои постоянные это неагрессиво конечно вел себя
Так если у б нас всех с побоями в психушку забирали, то больниц бы не хватило.
Побои - это не доказательство того, что у человека психическое заболевание.
Побои - это не доказательство того, что у человека психическое заболевание.
у него официальный диагноз был, хоть и в другом городе. Тот же участковый мог выяснить это на раз!
При желании мог пошевелиться и предотвратить это все. Всех в этой истории очень жаль по человечески, столько уже пострадало. Но мешало помочь?
При желании мог пошевелиться и предотвратить это все. Всех в этой истории очень жаль по человечески, столько уже пострадало. Но мешало помочь?
Каким образом? Да еще и на раз?
это их работа все проверять. Сами они все обязанности знают, где не знают начальник подскажет. То что ничего нельзя было сделать не поверю.
Как минимум дать информацию, поддержать, защитить. Уже тут в теме выясняется что и центр есть и в психушку можно было упечь. Ну и неофициально конечно закрыть на пару суток чтобы дать время сбежать. Да много чего если подумать. У тех же соседей есть интернет, подсказать этой маме куда можно обратиться где реально помогут.
Как минимум дать информацию, поддержать, защитить. Уже тут в теме выясняется что и центр есть и в психушку можно было упечь. Ну и неофициально конечно закрыть на пару суток чтобы дать время сбежать. Да много чего если подумать. У тех же соседей есть интернет, подсказать этой маме куда можно обратиться где реально помогут.
вы сами постили ЖЖ доктора психиатра, который пишет как элементарно скрыться из поля зрения психиатра. Уехать в другой город. И все.
Как на раз выяснить? Писать запрос по местожительства прежнему? Кому?
Допустим напишет врачу в Гороховце. А врач ( через много времени отвечает) что есть тайна врачебная и он не вправе раскрывать диагноз пациента, только по решению суда.
Суд может сделать запрос, да.
Вот интересно, во время того суда, в 2012 году, там в решение есть упоминание о том, что Белов получает пенсию на инвалидности. Но подозреваю, что диагноз зашифрован. И его никто не озвучил
Как на раз выяснить? Писать запрос по местожительства прежнему? Кому?
Допустим напишет врачу в Гороховце. А врач ( через много времени отвечает) что есть тайна врачебная и он не вправе раскрывать диагноз пациента, только по решению суда.
Суд может сделать запрос, да.
Вот интересно, во время того суда, в 2012 году, там в решение есть упоминание о том, что Белов получает пенсию на инвалидности. Но подозреваю, что диагноз зашифрован. И его никто не озвучил
у вас на все есть ответ. Везде одни препятствия. Все намного проще и я уже выше написала одно из возможных решений хоть как-то помочь. Ну если так ничего никто не мог сделать - вот результат, разгребайте.
Аналогично у вас.
у меня возможности)
))
Он пенсию как шизофреник получал. Вы его выгораживаете как сына родного
Не выгораживает, просто вы так рьяно защищаете свои иллюзии о том, что должны вас защищать вот те и вот эти, а на деле это часто даже не от желания \хотения исполнителя это зависит, у нас законы такие дырявые,что защиты никакой нет и дыры эти-обратная сторона различных "гарантированных свобод".
Finka писал(а)
иллюзии о том, что должны вас защищать вот те и вот эти
иллюзии о том, что должны вас защищать вот те и вот эти
вот это да!
Именно, да! Я тоже была неприятно удивлена, когда столкнулась, решила меньше смотреть телевизор, и вы привыкайте, разочарований будет меньше. Все действуют в рамках инструкций, а не Ваших представлений об этих инструкциях.
он не как шизофреник получал, а как инвалид. В нашей стране тайна меддиагноза, и никто его не озвучит.
Да не было там побоев! Почитайте, на что она заявляла - что детей забрал из садика и увёз купаться; что паспорт забрал и спрятал! Не писала она ни про какие побои и издевательства, даже если они и были!
мы как будто о разных историях говорим...
"Как сообщал официальный представитель СК Владимир Маркин, в период с октября 2014 по июль 2015 года в отдел полиции No 5 УМВД России по городу Нижнему Новгороду поступило несколько обращений жены Олега Белова о хулиганских действиях ее мужа и причинении им побоев членам семьи, угрозах убийством и даже расчленением, в том числе в отношении малолетних детей."
"Как сообщал официальный представитель СК Владимир Маркин, в период с октября 2014 по июль 2015 года в отдел полиции No 5 УМВД России по городу Нижнему Новгороду поступило несколько обращений жены Олега Белова о хулиганских действиях ее мужа и причинении им побоев членам семьи, угрозах убийством и даже расчленением, в том числе в отношении малолетних детей."
Маркин наговорит, ага. Он не добавит, что она все заявления забирала
Маркин нормально все говорит. На заявления были отказы в возбуждения дел. В любом случае вот вам то что "по инструции":
"участковый получил от жены Белова заявление о том, что тот топил детей, угрожал их расчленить, но не провел с ним беседу, не направил соответствующие обращения в органы здравоохранения, не уведомил органы опеки и не предпринял других действий пусть даже формального характера".
все что требовалось от участкового..
"участковый получил от жены Белова заявление о том, что тот топил детей, угрожал их расчленить, но не провел с ним беседу, не направил соответствующие обращения в органы здравоохранения, не уведомил органы опеки и не предпринял других действий пусть даже формального характера".
все что требовалось от участкового..
Погодите. Она сама отзывала заявления в 4 из 6 случаев. Сама отозвала. Согласна, участковому меньше работы. Но чего ему ж.. рвать, если заявительницу все устраивает?
Что значит - не придпринял действий , пусть даже формального характера? то есть, маркин сам подписыватеся, что действия фигня, главное чтобы по форме было все. по инструкции.
Я так думаю, как раз все было по инструкции.
Что значит - не придпринял действий , пусть даже формального характера? то есть, маркин сам подписыватеся, что действия фигня, главное чтобы по форме было все. по инструкции.
Я так думаю, как раз все было по инструкции.
облако112 писал(а)
Я так думаю, как раз все было по инструкции.
Я так думаю, как раз все было по инструкции.
конечно вам виднее чем СК.
занавес.
а что СК - непогрешим? Уже написано например, что по словам Маркина, опека ничего не делала, между тем именно опека вышла в суд с лишением родиельских прав Белова, которое в том числе из за неявки его жены, не состоялось.
В этой теме только вам предельно все ясно, как выше правильно написали.
А Маркин кстати очень интересный чувак. Погуглите, как он юридичекий факультет заканчивал )))
В этой теме только вам предельно все ясно, как выше правильно написали.
А Маркин кстати очень интересный чувак. Погуглите, как он юридичекий факультет заканчивал )))
вы повторяетесь, вам уже отвечали что 2012-2015 это и есть в течении трех лет) посчитайте на калькуляторе что ли)
Все правильно Маркин говорит
Все правильно Маркин говорит
не было, там же, где про купание
"В 2014 и 2015 году уже сама Юлия Зайцева 6 раз жаловалась на мужа полицейским. В 2014 году было 1 заявление. Женщина утверждала, что муж ее побил и порвал халат. "
Другое дело, она потом все забирала, все заявления.
Я допускаю, что в какой-то момент к ее заявлениям отнеслись халатно. Привыкли, что она забирает заявления.
Сказка - мальчик и волки , ага
"В 2014 и 2015 году уже сама Юлия Зайцева 6 раз жаловалась на мужа полицейским. В 2014 году было 1 заявление. Женщина утверждала, что муж ее побил и порвал халат. "
Другое дело, она потом все забирала, все заявления.
Я допускаю, что в какой-то момент к ее заявлениям отнеслись халатно. Привыкли, что она забирает заявления.
Сказка - мальчик и волки , ага
Ой, ну мне вам даже сказать нечего больше, я уж не знаю что в вашем понятии агрессивное поведение, топор то не нож конечно, и угрожают детей расчленить у нас в каждой второй семье видимо
www.psyportal.net/8872/kak-vyizvat-skoruyu-psihiatricheskuyu-pomoshh/ если есть угроза больному или окружающим, вызывают без согласия
Как сообщал официальный представитель СК Владимир Маркин, в период с октября 2014 по июль 2015 года в отдел полиции No 5 УМВД России по городу Нижнему Новгороду поступило несколько обращений жены Олега Белова о хулиганских действиях ее мужа и причинении им побоев членам семьи, угрозах убийством и даже расчленением, в том числе в отношении малолетних детей.
Доводы заявлений, по версии следствия, в течение нескольких месяцев оставались без надлежащей проверки, а участковыми уполномоченными с согласия их руководителей выносились постановления об отказе в возбуждении уголовного дела. По мнению следователей, преступное бездействие полицейских могло привести к жестокому преступлению.
lifenews.ru/news/158825
Доводы заявлений, по версии следствия, в течение нескольких месяцев оставались без надлежащей проверки, а участковыми уполномоченными с согласия их руководителей выносились постановления об отказе в возбуждении уголовного дела. По мнению следователей, преступное бездействие полицейских могло привести к жестокому преступлению.
lifenews.ru/news/158825
Может уже рассмотреть эту трагедию в другом русле: не почему это произошло, а для чего( как бы ужасно это не звучало). Может теперь должностные лица, соседи, прохожие, каждый из нас станет чуточку сердечнее, ответственнее, внимательнее, чтобы больше не повторялось трагедий.
Гром не грянет, мужик не перекрестится.
Гром не грянет, мужик не перекрестится.
Судя по этой теме сердечнее никто не будет(((((((((( "Это не мы такие, это жизнь такая", остается только посочувствовать многим
.
Надоела уже эта тема вечно в топе, заходишь с положительными мыслями, а тут этот заголовок перечитываешь каждый раз, на хрена заводить эту тему здесь, да и вообще что тут обсуждать на 600 постов можно??? Случившееся случилось.
Чтобы не видеть темы, которые вам не нравятся, на форуме есть фильтр, вы можете выбрать сами, что видеть и читать)
Москва. 7 августа. INTERFAX.RU - Глава комиссии по безопасности Общественной палаты РФ Антон Цветков изменил свое мнение о роли нижегородских полицейских в защите шестерых детей и их матери, убитых, предположительно, отцом семейства Олегом Беловым.
"Изначально я заступился за полицейских, в отношении которых возбуждено уголовное дело по данному факту (халатности). Однако информация, предоставленная СКР, опровергает имевшиеся у нас изначально сведения и, если все было действительно так, говорит об их бездействии", - сказал Цветков в пятницу "Интерфаксу".
В частности, по его словам, следователи проинформировали его, что "участковый получил от жены Белова заявление о том, что тот топил детей, угрожал их расчленить, но не провел с ним беседу, не направил соответствующие обращения в органы здравоохранения, не уведомил органы опеки и не предпринял других действий пусть даже формального характера".
www.interfax.ru/russia/458875
"Изначально я заступился за полицейских, в отношении которых возбуждено уголовное дело по данному факту (халатности). Однако информация, предоставленная СКР, опровергает имевшиеся у нас изначально сведения и, если все было действительно так, говорит об их бездействии", - сказал Цветков в пятницу "Интерфаксу".
В частности, по его словам, следователи проинформировали его, что "участковый получил от жены Белова заявление о том, что тот топил детей, угрожал их расчленить, но не провел с ним беседу, не направил соответствующие обращения в органы здравоохранения, не уведомил органы опеки и не предпринял других действий пусть даже формального характера".
www.interfax.ru/russia/458875
<<Юля, рожай еще!>> Убийца шестерых детей из Нижнего принуждал жену беременеть ради жилплощади
В случае малейшего неповиновения Олег Белов грозил: <<Сделаешь не по-моему - убью!>>
Всеми правдами и неправдами Олег заставлял Юлю рожать, - говорит сосед по подъезду. - Неоднократно слышали мы разговор, когда жена в слезах убеждала его: <<Не могу больше я рожать, устала!>>. Он лишь огрызался: <<Родишь, никуда не денешься>>. Юля иногда соседке по лестничной клетке жаловалась. Кроме, как к пожилой женщине, обратиться ей было не к кому. Возможно, раньше у девушки были подружки, но супруг запретил жене с кем-либо общаться, встречаться.
Юлия после знакомства с Олегом не только резко ограничила себя в общении с друзьями, она вообще огородилась от внешнего мира. Так велел муж.
Юля редко гуляла на площадке с детьми, обычно они с супругом уходили подальше от людей. Причем у Олега была своя система воспитания. Странная очень. Например, он запрещал жене поднимать детей на руки. Как только маленькие начинали делать первые шаги, он не позволял их возить в коляске. <<Пусть с малолетства привыкают с трудностям, - бросил он однажды соседке, проходившей мимо и удивившейся такой большой нагрузке на малышей. - Сладкой жизни им никто не обещал>>.
О сладкой жизни старшие дети и не мечтали. Слышали про счастливое детство только из сказок. Младшие - те и вовсе не узнали даже, что такое чужое счастье.
- Олег запрещал своей жене покупать подарки детям. Все игрушки, которые были у них в доме - это благотворительная помощь из разных соцфондов. Олег не позволял супруге тратиться на себя. Так и говорил: <<Мы улучшаем демографическую ситуацию, государство нам должно, обязано помогать. Чем беднее мы будем выглядеть, тем больше помощи придет>>, - рассказывает Екатерина, которая познакомилась с Зайцевой в женской консультации.- Все пособие на детей, пенсию, он забирал себе. Еженедельно выдавал Юле тысячу рублей на продукты. Как хочешь, так и вертись.
Продукты она покупала в самых дешевых магазинах. Много им не надо было. Дети питались в садике, мясо, сладкое Олег запретил есть. Хлеб, овощи - вот и вся еда этой семьи. Мы с Юлей только у кабинета врача и пересекались, больше она никуда не выходила. Единственный выход в свет, который позволял ей супруг - это поход в церковь.
Он никогда не отпускал от себя жену. И по ее рассказам, самоутверждался за Юлин счет. Мне казалось, что мстил он ей за свою испорченную жизнь, за болезнь, за отсутствие друзей. С матерью ведь у него тоже были проблемы. После того, как он познакомился с Юлей, она отреклась от него вместе с теми представителями церковной организации, которую они с Олегом посещали. Мать называла сына не иначе, как <<дурачок>> и мечтала, чтобы Олег стал служителем церкви. А его потянуло на женщин.
<<Олег держал супругу в страхе>>
Во дворе дома, где произошло убийство, возятся в песочнице дети. Рядом стоят на страже родители. Второй день не умолкают здесь разговоры про убийство многодетной семьи.
- Я видела Юлю не часто, но выражение лица у нее было всегда одно и то же - замученное. Молодая вроде, но бесконечная усталость прибавляла ей лет десять, - разговорилась одна женщина. - И забитая она была. Слова из нее не вытянешь. Сядет иногда рядом с нами, но в сторонке, и помалкивает. В общие разговоры по воспитанию деток не вступала. На вопросы отвечала односложно. Запомнила, что лицо она все время прятала, волосы у нее свисали на глаза. Будто стеснялась чего. И голос еле слышен был.
Хорошо помнят жители района и Олега Белова.
- Странно они смотрелись вдвоем. Он никогда не улыбался. Жесткий был. Когда они сюда переехали, мы как-то пытались наладить контакт с семьей, пару раз задали какие-то несущественные вопросы. Девушка только рот открыла ответить, так Олег ее одернул: <<Мы спешим>>, - вспоминают соседи.
- Господи, бедная девочка, детки, а ведь такая красавица, могла себе хорошего парня найти, - вступает в разговор старушка из соседнего подъезда. - Только вот в одной и той же майке и спортивных штанах, кажется, круглый год ходила.
В квартире погибших проводят следственные действия.
Пригласили понятых. Женщину и молодого человека.
Поднимаюсь на второй этаж. Оперативники, представители СК, судмедэксперты...
Дверь раскрыта настежь. Рядом на стуле сидит в полуобморочном состоянии женщина-понятая в халате.
- Плохо, не могу больше. И так всю ночь глаз не могла сомкнуть после такого события, - говорит она. - Я ведь иногда общалась с этой семьей, иногда пересекались во дворе, в лифте. В нашем магазине Юлю видела. И все время поражалась, она из продовольственного выносила всегда лишь небольшой кулек.
www.mk.ru/social/2015/08/05/...ilploshhadi.html
В случае малейшего неповиновения Олег Белов грозил: <<Сделаешь не по-моему - убью!>>
Всеми правдами и неправдами Олег заставлял Юлю рожать, - говорит сосед по подъезду. - Неоднократно слышали мы разговор, когда жена в слезах убеждала его: <<Не могу больше я рожать, устала!>>. Он лишь огрызался: <<Родишь, никуда не денешься>>. Юля иногда соседке по лестничной клетке жаловалась. Кроме, как к пожилой женщине, обратиться ей было не к кому. Возможно, раньше у девушки были подружки, но супруг запретил жене с кем-либо общаться, встречаться.
Юлия после знакомства с Олегом не только резко ограничила себя в общении с друзьями, она вообще огородилась от внешнего мира. Так велел муж.
Юля редко гуляла на площадке с детьми, обычно они с супругом уходили подальше от людей. Причем у Олега была своя система воспитания. Странная очень. Например, он запрещал жене поднимать детей на руки. Как только маленькие начинали делать первые шаги, он не позволял их возить в коляске. <<Пусть с малолетства привыкают с трудностям, - бросил он однажды соседке, проходившей мимо и удивившейся такой большой нагрузке на малышей. - Сладкой жизни им никто не обещал>>.
О сладкой жизни старшие дети и не мечтали. Слышали про счастливое детство только из сказок. Младшие - те и вовсе не узнали даже, что такое чужое счастье.
- Олег запрещал своей жене покупать подарки детям. Все игрушки, которые были у них в доме - это благотворительная помощь из разных соцфондов. Олег не позволял супруге тратиться на себя. Так и говорил: <<Мы улучшаем демографическую ситуацию, государство нам должно, обязано помогать. Чем беднее мы будем выглядеть, тем больше помощи придет>>, - рассказывает Екатерина, которая познакомилась с Зайцевой в женской консультации.- Все пособие на детей, пенсию, он забирал себе. Еженедельно выдавал Юле тысячу рублей на продукты. Как хочешь, так и вертись.
Продукты она покупала в самых дешевых магазинах. Много им не надо было. Дети питались в садике, мясо, сладкое Олег запретил есть. Хлеб, овощи - вот и вся еда этой семьи. Мы с Юлей только у кабинета врача и пересекались, больше она никуда не выходила. Единственный выход в свет, который позволял ей супруг - это поход в церковь.
Он никогда не отпускал от себя жену. И по ее рассказам, самоутверждался за Юлин счет. Мне казалось, что мстил он ей за свою испорченную жизнь, за болезнь, за отсутствие друзей. С матерью ведь у него тоже были проблемы. После того, как он познакомился с Юлей, она отреклась от него вместе с теми представителями церковной организации, которую они с Олегом посещали. Мать называла сына не иначе, как <<дурачок>> и мечтала, чтобы Олег стал служителем церкви. А его потянуло на женщин.
<<Олег держал супругу в страхе>>
Во дворе дома, где произошло убийство, возятся в песочнице дети. Рядом стоят на страже родители. Второй день не умолкают здесь разговоры про убийство многодетной семьи.
- Я видела Юлю не часто, но выражение лица у нее было всегда одно и то же - замученное. Молодая вроде, но бесконечная усталость прибавляла ей лет десять, - разговорилась одна женщина. - И забитая она была. Слова из нее не вытянешь. Сядет иногда рядом с нами, но в сторонке, и помалкивает. В общие разговоры по воспитанию деток не вступала. На вопросы отвечала односложно. Запомнила, что лицо она все время прятала, волосы у нее свисали на глаза. Будто стеснялась чего. И голос еле слышен был.
Хорошо помнят жители района и Олега Белова.
- Странно они смотрелись вдвоем. Он никогда не улыбался. Жесткий был. Когда они сюда переехали, мы как-то пытались наладить контакт с семьей, пару раз задали какие-то несущественные вопросы. Девушка только рот открыла ответить, так Олег ее одернул: <<Мы спешим>>, - вспоминают соседи.
- Господи, бедная девочка, детки, а ведь такая красавица, могла себе хорошего парня найти, - вступает в разговор старушка из соседнего подъезда. - Только вот в одной и той же майке и спортивных штанах, кажется, круглый год ходила.
В квартире погибших проводят следственные действия.
Пригласили понятых. Женщину и молодого человека.
Поднимаюсь на второй этаж. Оперативники, представители СК, судмедэксперты...
Дверь раскрыта настежь. Рядом на стуле сидит в полуобморочном состоянии женщина-понятая в халате.
- Плохо, не могу больше. И так всю ночь глаз не могла сомкнуть после такого события, - говорит она. - Я ведь иногда общалась с этой семьей, иногда пересекались во дворе, в лифте. В нашем магазине Юлю видела. И все время поражалась, она из продовольственного выносила всегда лишь небольшой кулек.
www.mk.ru/social/2015/08/05/...ilploshhadi.html
похороны малышей были? что то негде не пишут или я пропустила?
я не видела об этом
я, если честно, не понимаю, что тут обсуждать...
вспомнился отрывок из фильма "12"
vk.com/search?c%5Blength%5D=...237597_166582532
вспомнился отрывок из фильма "12"
vk.com/search?c%5Blength%5D=...237597_166582532
Только вчера вернулись с отпуска, узнали, что наш знакомый знает всю семью и нанимал отца на работу- стройка, сразу заметил неадекватность некоторую - мог запереться в туалете на весь день, понятное дело, он там долго не проработал. Жену он встретил в медучреждении, откуда и справка у него, тоже были какие то проблемы у неё....ужасно все это.
Девочки я просто в шоке,как так можно у меня в голове не укладывается.
Мне ни как не дает покоя мысль, что если бы соседка приняла старшую девочку, проводила бы к себе в дом, закрыла бы дверь и вызвала полицию, то ребенок остался бы жив..... :,,,,,((((
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Наши дети
Последний шанс! | 23 Сентября | Реальные варианты и ответы на пересдачу ОГЭ 2024 | Все регионы РФ!
- 588dione@starmail.net
1
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Сапоги Эва Хоппер , утепл., 24/ 25 р-р , (15-17 см)
- 3_НДФЛ
52
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.