Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Поболтать. Передача вчерашняя. При ЭКО перепутали ребенка
Прочее (о детях и родителях)
1533
102
Поделиться
Грешна, смотрю Малахова иногда. Вчера посмотрела из-за анонса специально. Тема эко.
Первая пара, после удачного эко пошли на второе. Родился ребенок инвалид, ему сейчас 6 лет. Там было сказано, что ребенок слепой (бельмо на глазах), но мне показалось, там еще что-то судя по внешнему виду ребенка.
Через какое-то время решили сделать ДНК, и оказалось, что отец не отец этому ребенку. То есть сперма была чья-то другая.
Клиника в отказ. Сначала пытались свалить на родителей. Мол, женщина пришла с чужой спермой, или муж с другой. Жесть, вобщем. И вообще ваш генетический анализ - ерунда, только на бумажке.
У второй героини аналогично. Тоже родился ребенок инвалид, ему уже 17 лет. Муж ушел. И потом она тоже делает ДНК. И оказывается, что тут не только мать не мать, но и отец не отец. Но там и чисто внешне видимо ребенок не похож. Мужу по словам жены прожужжали все, что жена нагуляла. Восточная или кавказская внешность.
Жуткая трагедия в обеих семьях конечно же. Неисправимо. И мало судебных перспектив. Во втором случае вообще клиники уже не существует. В первом - есть надежда на моральный ущерб. В последнее время суды присждают огромные суммы. Но даже если присудят миллион - все равно здоровья ребенку не вернет. Да и клиника может спокойно закрыться и открыться под другим именем. Скорее всего там ооо-шка, с 10 тысячами уставного капиталла.
Но мне показался интересен один факт. Мысль о ДНК возникла лишь после рождения ребенка-инвалида. То есть допустить мысль, что такое возможно для мужчин очень трудно. Если бы не это - то ничего б не было, никто не заподозрил бы.
Первая пара, после удачного эко пошли на второе. Родился ребенок инвалид, ему сейчас 6 лет. Там было сказано, что ребенок слепой (бельмо на глазах), но мне показалось, там еще что-то судя по внешнему виду ребенка.
Через какое-то время решили сделать ДНК, и оказалось, что отец не отец этому ребенку. То есть сперма была чья-то другая.
Клиника в отказ. Сначала пытались свалить на родителей. Мол, женщина пришла с чужой спермой, или муж с другой. Жесть, вобщем. И вообще ваш генетический анализ - ерунда, только на бумажке.
У второй героини аналогично. Тоже родился ребенок инвалид, ему уже 17 лет. Муж ушел. И потом она тоже делает ДНК. И оказывается, что тут не только мать не мать, но и отец не отец. Но там и чисто внешне видимо ребенок не похож. Мужу по словам жены прожужжали все, что жена нагуляла. Восточная или кавказская внешность.
Жуткая трагедия в обеих семьях конечно же. Неисправимо. И мало судебных перспектив. Во втором случае вообще клиники уже не существует. В первом - есть надежда на моральный ущерб. В последнее время суды присждают огромные суммы. Но даже если присудят миллион - все равно здоровья ребенку не вернет. Да и клиника может спокойно закрыться и открыться под другим именем. Скорее всего там ооо-шка, с 10 тысячами уставного капиталла.
Но мне показался интересен один факт. Мысль о ДНК возникла лишь после рождения ребенка-инвалида. То есть допустить мысль, что такое возможно для мужчин очень трудно. Если бы не это - то ничего б не было, никто не заподозрил бы.
А я думала там по сценарию всё, как в доме 2. :)
Там по сценарию, но случаи реальные. Знаю, т.к. раньше общалась на московском собачьем сайте, оттуда народ поехал на передачу к Малахову. Передача была о бездомных собаках и т.д... Девушки с сайта основательно подготовились, подготовили речь, о том, что животных можно и нужно пристраивать, а не только уничтожать, удачные случаи и факты в тему. Но Малахов всех затыкал, гнул свой сценарий, ( собаки-убийцы..)он известный собаконенавистник, все хлопали по его сценарию, орали подсадные тетки и т.д. Но все равно речь, хотя и урезанная, была произнесена. Потом на сайте долго обсуждали это все подробно...
Про Эко смотрела тоже вчера. Ужас, конечно.
Про Эко смотрела тоже вчера. Ужас, конечно.
Вы разбили мою веру в честность Малахова)))) осталась вера только в Гордона
и в Деда Мороза!)
реальные случаи и реальные герои историй
Какой то случай был в средней школе в п. Нижегородец, что Богородском районе, так вот там учителя и герои все настоящие были.
может и есть сценарии, но очень много реальных историй. я живу в маленьком городке Владимирской области, год назад у нас школьники избили своего одноклассника и он стал инвалидом (ушиб головного мозга и серьезные последствия, ребенок только лежит). был эфир в пусть говорят по этому случаю. это помогло собрать деньги на лечение за границей. маму мальчика знаю лично, работаем в одной организации.
Вы живете на моей родине оказывается. 20 лет я там, с рождения обитала. Привет родной сторонке. Давно не была.
передам обязательно))) какое место Вам больше любо? венец, наверное часто вспоминаете???))
п.с. 10 лет прожила в НиНо, но жизнь сложилась так, что вернулась в родной город))
п.с. 10 лет прожила в НиНо, но жизнь сложилась так, что вернулась в родной город))
Мой родной дом - где магазин спорттовары))) ( был). На ул.Ленина
соседями были))) мои родители недалеко жили. передам привет от Вас Вязникам)
Я имела в виду сценарий, что сама история не придумана, она есть, есть герои, это не артисты, ( по крайней мере, в той передаче про собак)но на передаче естественно, все идёт по сценарию. Вывод должен быть определённый, какой Малахов задумал, а не вдруг получившийся. В определённых местах заорут подсадные и т.д. Ненужные мнения вырежут и т.д.И тогда в той передаче этой женщине, известной защитнице собак, содержащий питомник и помогающей бездомным животным, пристраивавшей их, все-таки удалось произнести свою четкую, правильно выстроенную речь. Где она сумела разнести в пух и прах весь бред, что там несли... Малахову это не больно понравилось.:-) Т.к. в его представлении зоозащитники- это психбольные бапппки, с безумными глазами, содержащие кучу грязных блохастых животных. А тут молодая активная успешная женщина, которая говорила правду о проблеме и способы ещё решения, и то, что все можно решить и показавшая, что оказывается есть молодёжь, которая этим занимается....
ну это в любом теле-шоу так. ведущий направляет разговор в нужное русло. чем более скандальное, тем круче. к этому участники должны быть готовы. и я думаю, что люди идут на телевидение с проблемами, чтобы привлечь внимание к своей беде. они готовы потерпеть нападки, критику, упреки. лишь бы помочь своим близким. ведь не столь важно к чему придет Малахов, важны отклики после передачи. варианты решения. это конечно только мое мнение. но с моей знакомой именно так и было. после телешоу очень быстро смогли собрать недостающую сумму, которую до этого мы собирали всем нашим маленьким городишком. в итоге мама с сыном смогли пройти 2 этапа реабилитации заграницей.
Да, тогда тоже получилось хотя бы вклиниться.
у меня родители в Вязниках))) часто туда ездим)))
Про эко, мне кажется, мгого чего не рассказывают.
чего, например?
Но там вообще какая-то клиника темная - в первом случае. там у женщины пропало 6 эмбрионов замороженных, от первого раза которые остались. Уже это должно было бы насторожить.
Нет и все. И никакого разумного объяснения
Но там вообще какая-то клиника темная - в первом случае. там у женщины пропало 6 эмбрионов замороженных, от первого раза которые остались. Уже это должно было бы насторожить.
Нет и все. И никакого разумного объяснения
облако112 писал(а)
чего, например?
чего, например?
Последствия
Какие последствия? У всех все индивидуально, и все осознают на что идут и чем для здоровья женщины чревато. А что ребенок-инвалид, это и в чудесной беременности может случиться
А зачем в сомнительных клиниках такие сложные процедуры проводить? Тут на более примитивное лечение стараешься тщательно все изучить: условия, отзывы, репутацию, как долго работают, а да и много других нюансов... А уж на ЭКО это в десятки раз тщательнее делаться должно
согласна. Там пара вообще как-то не заморачивалась - что им делали , для чего. Ну пусть мужики не въезжают. Но женщины обычно очень досконально все изучают.
А их спрашивают - вы ПГД делали? Они - мы делали все, что нам велели врачи.
А их спрашивают - вы ПГД делали? Они - мы делали все, что нам велели врачи.
ПГД вроде только на отклонения в развитии показывает, а тест ДНК это другое. Хотя при ПГД не должны подсаживать дефектные эмбрионы, как же родился инвалид? Смотрела только анонс и то куча вопросов.
Не делали они его. У них и особых показаний не было. Первый ребёнок здоровый же
Мне с сестрой обсуждали вчера передачу , про материнский инстинкт и отцовское самоустранение от проблем ( как во втором случае)
приведи мне сейчас маленького ,пусть годовалого, к примеру, ребёнка , так я его через полгода никуда не отдам - моё ! А отцы уходят из-за этого .
В первом случае я вообще так поняла , что там не только подсадочный материал другой , так ещё и нельзя в принципе рожать было из-за генетических отклонений . И сказали женщине об этом , когда в родовую повели
Преступная халатность в любом из таких случаев , под суд бы отдала и лицензии лишать
приведи мне сейчас маленького ,пусть годовалого, к примеру, ребёнка , так я его через полгода никуда не отдам - моё ! А отцы уходят из-за этого .
В первом случае я вообще так поняла , что там не только подсадочный материал другой , так ещё и нельзя в принципе рожать было из-за генетических отклонений . И сказали женщине об этом , когда в родовую повели
Преступная халатность в любом из таких случаев , под суд бы отдала и лицензии лишать
Нет. Про нельзя рожать это там девушка из зала сказала. У нее двойня после эко. И якобы ей нельзя было двух подсаживать (почему кстати не поняла, это вроде распостранено как раз, двоих подсаживают, выше шансы). И это просто слова были. Двойня - это всегда риск для женщины.
А генетическая поломка - это в первом случае да. Но это до родов никто не может предсказать. И там наоборот сначала сказали, что с ребенком все ок, на на след день -упс, сори, мы не заметили, что у ребенка бельмо на обеих глазах
А генетическая поломка - это в первом случае да. Но это до родов никто не может предсказать. И там наоборот сначала сказали, что с ребенком все ок, на на след день -упс, сори, мы не заметили, что у ребенка бельмо на обеих глазах
До родов щас практически все у плода диагностируется
Ну для каких-то дополнительных анализов должны быть подозрения - не?
Вот то что ребенок незрячий - диагностируется? И мне показалось, что там возможно УО, судя по виду внешнему плюс небольшое дцп. Могу ошибаться.
ДЦП ж скорее всего в родах - это ведь в большинстве случаев из-за гипоксии - нет? УО тоже не диагностируешь вроде бы.
Вот то что ребенок незрячий - диагностируется? И мне показалось, что там возможно УО, судя по виду внешнему плюс небольшое дцп. Могу ошибаться.
ДЦП ж скорее всего в родах - это ведь в большинстве случаев из-за гипоксии - нет? УО тоже не диагностируешь вроде бы.
УО нет , к сожалению , не диагностируется .
Ага , проясняется , а то я урывками смотрела .
Вообще непонятно , как и вам , почему нельзя больше одного подсаживать . Как так ?!! Если всегда или почти всегда Эко = многопл.бер-ть
Вообще непонятно , как и вам , почему нельзя больше одного подсаживать . Как так ?!! Если всегда или почти всегда Эко = многопл.бер-ть
Потому что эко не всегда равно беременность. Два - выше шансы. Хоть один, но приживется. Вон на БМ куча девочек, у которых было (и не одно) безуспешное эко.
Кажется больше 3 законодательно нельзя. На заре эры эко подсаживали и больше, 5-6-7. Но наука не стоит на месте, улучшились все эти среды, где происходит оплодотворение, то есть их делают максимально близкими к естественным условиям. Качество повышается.
Кажется больше 3 законодательно нельзя. На заре эры эко подсаживали и больше, 5-6-7. Но наука не стоит на месте, улучшились все эти среды, где происходит оплодотворение, то есть их делают максимально близкими к естественным условиям. Качество повышается.
Это понятно , про то, что шансы выше . а почему так сказали , что нельзя было больше одного подсаживать ? и поэтому, мол, так получилось .
Если согласие подписываешь, то и 5 могвт подсадить
здоровую двойню выносить женщине, у которой к этому нет генетической предрасположенности(грубо говоря- в роду двоен не было) ОЧЕНЬ тяжело. Практически не реально. И не только касаемо здоровья детей, но и здоровья самой женщины- я очень много читала на эту тему...
У меня в роду двоен не было, при весе до беременности 44 кг, выносила.
А разве как- то сказывается генетическая предрасположенность?
А разве как- то сказывается генетическая предрасположенность?
у Вас двойня ЭКО, или естественным путем?
Естественным. Неожиданным))
.
А чем отличается эко двойня от обычной двойни, просто процесс зачатия разный, в эко участвуют много человек, в обычной двое, а дальше они растут в животике у мамы. Причем любая двойня у женщины это паталогия, так не должно быть так как матка расчитана на одного ребенка, но с природой не поспоришь.
Но близнецы же же разными путями образовываются. В одном случае - созревают две яйцеклетки и обе оплодотворяются. Во втором - одна клетка раздваивается - тут идентичные близнецы получается. И почему происходит так во втором случае - никто до сих пор объяснить не может. И это может в естественном случае произойти у любой женщины. Речь не в генетической предрасположенности. Ни у кого в роду не было, а у определенной женщины случилось.
не хочу с Вами вступать в дискуссию, информация открыта, доступна- я не врач Учитывайте пожалуйста факт гармонов.
Вы точно много читаете, гОрмоны тут несомненно важны. Ох уж мне эти теоретики, все то они из книжек знают, во всем разбираются.
Аха, я вот бегала с двумя как слон, исжога была а так ничего выносила)
А я работала до 30 нед., хотя могла сидеть дома, а мне было легко ходить и тошно без работы. И чувствовала я себя всю беременность замечательно.
А Вы, несомненно, очень деликатны. если у Вас ЭКО беременность протекала легко, я за Вас очень рада, у моей близкой подруги было не так.
Генетическая предрасположенность к многоплодной беременности это не только женская прерогатива. А если 2 естественным путем получилась?
Да я не спорю,что исключительно женская-я пишу именно о том случае,когда женщине у которой нет к этому предрасположенности подсаживают двойню. Выше девушки писали,что у них все ок,у меня перед глазами абсолютно противоположный пример- в беременность обострились все болячки,вплоть до геморроя( прошу прощения за подробности) , тахикардии и т.д. Плюс набор почти 40кг в результате подготовки к самой процедуре ЭКО. Плюс преждевременные роды,и все последствия этих родов. Я именно поэтому и пишу-что это очень большой удар по женскому здоровью.
У меня у мамы не было предрасположенности, многоплодные беременности в роду у папы.но именно мама родила 2 -х близнецов. Я только об этом говорю.мы не знаем как начнут вести себя клетки в час х.
Так эти болячки и при одном плода могли обостриться
Так эти болячки и при одном плода могли обостриться
До этого подружка родила сама- легко и непринужденно. В ее случае, болезни от гормонов обострились- от подготовке к самой процедуре ЭКО (получилось не с 1-о попытки). тут на форуме пару лет назад искали доноров яйцеклеток ( не помню клинику) очень много форумчанки обсуждали эту тему...
Насколько я знаю, подсаживают сразу 2-3, бывает и больше, как правило выживают не все, лишние по желанию женщины или мед показаниям убирают.
Я с первой беременностью ледала на сохранении, у меня соседка по палате была с экошной тройней, она говорила, что можно было оставить одного или двух, она оставила всех троих.
Я с первой беременностью ледала на сохранении, у меня соседка по палате была с экошной тройней, она говорила, что можно было оставить одного или двух, она оставила всех троих.
Есть клиники которые только одного подсаживают. Больше трех очень редко сейчас. Это уже не практикуется, насколько я поняла. Это было в эпоху раннего эко, когда не могли выращивать качественные эмбрионы. ТО есть, чем выше уровень клиники, тем меньше количество эмбрионов она подсаживает. Это сейчас.
Это было ровно три года назад, клиника насколько я помню Тонус (премиум или еще что-то подобное), по ее словам подсадить хотели больше, но она была против.
Тогда же с нами лежала женщина с экошной двойней, делала в Аисте. Но эмбиочики у нее не выжили, причем это было уже не первое эко.
Тогда же с нами лежала женщина с экошной двойней, делала в Аисте. Но эмбиочики у нее не выжили, причем это было уже не первое эко.
Три года назад Тонус только начинали эко делать. То есть в плане экошной репутации у них было 0. Так что не удивлюсь, что предлагали больше подсадить.
Я говорю - чем выше уровень клиники, тем меньше подсаживают - потому что и опыт
Я говорю - чем выше уровень клиники, тем меньше подсаживают - потому что и опыт
ужас конечно, но я знаю только положительные примеры ЭКО, и их намного больше к счастью
Передачу не смотрела, но у меня давно мысли в голове были про всякие ошибки при данной процедуре в нашей разгильдяйской стране то.
Да вообще , и концов не сыщешь
они ( врачи) может быть не хотели расстраивать , когда погиб нужный биоматериал ?.. И поэтому подсадили чужой ! Нормально так . не хотели расстраивать . это кто то из зала вроде предположил или мама сама , не помню
они ( врачи) может быть не хотели расстраивать , когда погиб нужный биоматериал ?.. И поэтому подсадили чужой ! Нормально так . не хотели расстраивать . это кто то из зала вроде предположил или мама сама , не помню
кстати не так давно в США был скандал (в новостях читала).
Там в одной клинике был такой веселый эмбриолог, который своей спермой оплодотворял яйцеклетки. там 10 чтоли случаев было вскрыто. И неизвестно сколько еще.
Его уже не привлечь - он умер. А клиника готовится к многомилионным искам. Благо там в США другая судебная система и другие суммы.
Там в одной клинике был такой веселый эмбриолог, который своей спермой оплодотворял яйцеклетки. там 10 чтоли случаев было вскрыто. И неизвестно сколько еще.
Его уже не привлечь - он умер. А клиника готовится к многомилионным искам. Благо там в США другая судебная система и другие суммы.
Если он двухметровый атлет с ученой степенью и родственники такие же ..почему бы и нет )..веселый эмбриолог )))
Мне кажется на здоровую голову такая мысль не придёт. Точно не помню, но было сказано, что он травой жаловался. Видимо в таком состоянии мысль и пришла
Не, у мущщин это в крови, оплодотворить как можно больше яйцеклеток ))
Поскольку ЭКО теперь делает направо и налево - есть показания - нет показаний, то и фирм, предлагающих свои услуги, куча. ЭКО и все, что с ним связано, это очень высокотехнологичные методики, высококомпетентные специалисты, супераппаратура. Совершенно понятно, что все фирмы и фирмочки, предлагающие ЭКО, не могут обладать всем вышеперечисленным. А еще нужна большая порядочность, ответственность и хотя бы небольшой альтруизм, чтобы не делать то, что не показано.
В данном случае, я думаю, что качество спермы было не очень хорошим, а процедура забора яйцеклеток уже проведена, деньги внесены, поэтому и сделали ЭКО спермой донора (не поставив в известность супругов, что является преступлением, конечно). Такие ситуации возможны, но только с согласия супругов. Сейчас если сперма недостаточна для производства ЭКО, то предлагают процедуру ИКСИ или заморозку яйцеклеток до нормализации показателей у супруга. Еще несколько лет назад ИКСИ делали плохо, а заморозка снижала качество яйцеклеток, соответственно фирмы предпочитали работать только свежим материалом.
В данном случае, я думаю, что качество спермы было не очень хорошим, а процедура забора яйцеклеток уже проведена, деньги внесены, поэтому и сделали ЭКО спермой донора (не поставив в известность супругов, что является преступлением, конечно). Такие ситуации возможны, но только с согласия супругов. Сейчас если сперма недостаточна для производства ЭКО, то предлагают процедуру ИКСИ или заморозку яйцеклеток до нормализации показателей у супруга. Еще несколько лет назад ИКСИ делали плохо, а заморозка снижала качество яйцеклеток, соответственно фирмы предпочитали работать только свежим материалом.
да, там была такая версия высказана, если не путаю, адвокатом. что донора использовали, чтобы деньги не терять.
А во втором случае - где чужой эмбрион, это вообще халатность как мне кажется. Просто взяли не ту пробирку.
А во втором случае - где чужой эмбрион, это вообще халатность как мне кажется. Просто взяли не ту пробирку.
Вторая - вряд ли. Это надо так совпасть, чтобы в одно и то же время несколько мужчин сдавали сперму. Иначе вся сперма замораживается и так хранится. Ее нельзя спутать со свежим материалом.
А... я не поняла. Вы другую историю имеете ввиду. Да, во втором случае - халатность.
А... я не поняла. Вы другую историю имеете ввиду. Да, во втором случае - халатность.
В передаче все склонили (и я согласна) к жажде наживы клиник, а не халатности врачей.
1я семья: у отца был материал не очень, впихнули другой, чтоб наверняка и чтоб клиентов не терять.
2я семья: тоже может не ошибка, а плохие были анализы, и впихнули другого, чтоб деньги не терять.
3я семья: также видели врачи, что нельзя девушке двоих подсаживать (вынашивать), но впихнули; за двоих, думаю, и заплатили больше.
У меня сейчас племянница гостит, ей 3 годика (результат ЭКО). Сердце трепещет после этих историй. И вот думаю, какая же моя сноха - молодец, что добивалась бесплатных квот, делали в хорошем научном институте в Москве. Ведь с ЧЕТВЕРТОГО раза только получилось. Проводили исследования БЕСПЛАТНО, выясняли что да как. А в платной, наверное, тоже впихнули чужого, чтоб результат только был и деньги содрать.
Но, конечно, все индивидуально!
1я семья: у отца был материал не очень, впихнули другой, чтоб наверняка и чтоб клиентов не терять.
2я семья: тоже может не ошибка, а плохие были анализы, и впихнули другого, чтоб деньги не терять.
3я семья: также видели врачи, что нельзя девушке двоих подсаживать (вынашивать), но впихнули; за двоих, думаю, и заплатили больше.
У меня сейчас племянница гостит, ей 3 годика (результат ЭКО). Сердце трепещет после этих историй. И вот думаю, какая же моя сноха - молодец, что добивалась бесплатных квот, делали в хорошем научном институте в Москве. Ведь с ЧЕТВЕРТОГО раза только получилось. Проводили исследования БЕСПЛАТНО, выясняли что да как. А в платной, наверное, тоже впихнули чужого, чтоб результат только был и деньги содрать.
Но, конечно, все индивидуально!
Ну давайте не будем. В Нижнем много хороших клиник и платно не значит впихнут. Вот в НМК нас разводили на деньги, а в Аисте ни 1 лишнего анализа и все отлично. От клиники зависит многое. Поэтому нужно искать не дешево, а качественно. Бесплатно, не всегда качественно
Конечно, не будем. У меня такие мысли "повылазили" после вчерашних АХовых историй. Я и с первым ребенком на учете по беременности в платной стояла; и к стоматологу хожу в платную; и многое другое. Может не так преподнесла...
Ой, насколько платно не означает квалифицированно! Сама недавно столкнулась с этим. Очень уважаемый мной врач сначала не обратил внимание на анализ, а потом, когда я уточнила, сказал, что с этим разберемся позже. А надо было разбираться сразу... В итоге лечение еще и усугубило проблему (не эко). Так что тут дело случая.
Извините. Но вы странно пишете. Эко не гарантирует результат.
Ваша же родственница пример. 3 безуспешных попытки. Деньги платят за все попытки.
То есть плохая сперма в первом случае. Оплодотворяют, подсаживают. Не получилось ? не судьба. Делаем дальше.
Вторая ситуация. Тоже самое. Клинике нет никакого резона что-то менять. Им деньги платят за эко, а не за положительный результат.
Ваша же родственница пример. 3 безуспешных попытки. Деньги платят за все попытки.
То есть плохая сперма в первом случае. Оплодотворяют, подсаживают. Не получилось ? не судьба. Делаем дальше.
Вторая ситуация. Тоже самое. Клинике нет никакого резона что-то менять. Им деньги платят за эко, а не за положительный результат.
Не спорю. Такова была версия адвоката в передаче, она мне показалась правдоподобной. И мужчина из первой семьи говорил, что многим знакомым рекомендовал их врача (не плохой резон).
Так ведь когда платишь деньги - ничего тебе не обещают, даже отрицательный результат - для клиники положительный финансовый результат. Уходят после подсадки и могут вообще туда больше не обращаться, забыть что это эко!
Что делали 17 лет назад - это несравнимо с сегодняшними технологиями по исследованию эмбриона, а халатность может быть и БЕСПЛАТНО и ПЛАТНО, никакими институтами застраховаться от нее невозможно. Этот риск, к сожалению, есть у каждого кто не может сам забеременеть. Даже без ЭКО, на инсеминации могут сперму перепутать(((
Я лежала в РД на сохранении с девочкой молодым врачом из детской городской больницы - она в красках расписывала кого к ним привозят после эко, потенциальных инвалидов, уродцев и пр. Она уверилась в мысли, что нормальных не бывает - типа насмотрелась и никто не переубедит. Но у нее самой проблем тоже было очень много, хотя и возраст 25 лет и беременность естественная...
Что делали 17 лет назад - это несравнимо с сегодняшними технологиями по исследованию эмбриона, а халатность может быть и БЕСПЛАТНО и ПЛАТНО, никакими институтами застраховаться от нее невозможно. Этот риск, к сожалению, есть у каждого кто не может сам забеременеть. Даже без ЭКО, на инсеминации могут сперму перепутать(((
Я лежала в РД на сохранении с девочкой молодым врачом из детской городской больницы - она в красках расписывала кого к ним привозят после эко, потенциальных инвалидов, уродцев и пр. Она уверилась в мысли, что нормальных не бывает - типа насмотрелась и никто не переубедит. Но у нее самой проблем тоже было очень много, хотя и возраст 25 лет и беременность естественная...
Ну а у естественных беременностей инвалиды не рождаются? Это я про ее мнение. Но помнится тогда передача ьыла про больных детей после эко. Я с кем то обсуждала это.
Мне Свирина в подробностях рассказала что такое эко(( я уже писала - это был беспредел! зверство((( Поэтому у кого все ОК прошло - потом стараются об этом всегда молчать, недавно эту тему обсуждала с гл.врачом Тонус-крохи - редкий, замечательный доктор, это был второй человек в моей жизни который меня многому научил, только уже очень по-доброму и душевно!
К сожалению, бывают такие ошибки. что как наступила беременность уже не имеет значения... или Эвелину Блендас предупредили, но она все равно родила своего мальчика. Поэтому у каждого свой выбор.
Родственница мужа недавно приезжала и рассказала: 15 лет назад в Израиле она делала ЭКО - ей было 45, мужу 57! Быть может, как она выразилась. нам помог донор спермы. но мы этого не выясняли: ее клетки оплодотворили спермой донора и мужа - родились 2 малыша (подсаживали 4). Мальчики не похожи друг на друга, но генетические подробности остались за кадром! (муж умер в этом году, видимо, поэтому она в откровенной беседе поделилась). Все документы в клинике оформлял муж, он сказал ей об этом спустя много лет - проблема была в нем, он не хотел тратить ее здоровье на бесполезное эко.
К сожалению, бывают такие ошибки. что как наступила беременность уже не имеет значения... или Эвелину Блендас предупредили, но она все равно родила своего мальчика. Поэтому у каждого свой выбор.
Родственница мужа недавно приезжала и рассказала: 15 лет назад в Израиле она делала ЭКО - ей было 45, мужу 57! Быть может, как она выразилась. нам помог донор спермы. но мы этого не выясняли: ее клетки оплодотворили спермой донора и мужа - родились 2 малыша (подсаживали 4). Мальчики не похожи друг на друга, но генетические подробности остались за кадром! (муж умер в этом году, видимо, поэтому она в откровенной беседе поделилась). Все документы в клинике оформлял муж, он сказал ей об этом спустя много лет - проблема была в нем, он не хотел тратить ее здоровье на бесполезное эко.
Я уже всю голову сломала, что там может быть жуткого?
Кать, вот именно поэтому я и молчу всегда... представить невозможно, какие еще тараканы могут забежать в голову выдающихся врачей!.
Каждый сходит с ума по своему.
Сегодня ходили в музыкальную школу на прослушивание, вопрос мне задали странный: что сделали с девочкой? она все абсолютно слышит! Ну да, она полжизни меня не слышала, ну а уж теперь слышит все... подумаешь, две терции сыграли((
Этот путь надо пройти, а обсуждать теоретически совсем другое дело... ну Малахову надо что-то обсуждать, работа у него такая.
Этот путь надо пройти, а обсуждать теоретически совсем другое дело... ну Малахову надо что-то обсуждать, работа у него такая.
Ну разве дети отличаются экошные от оьычных? На мой взгляд ничем.
Не смотрю Малахова, но вчера смотрела, т.к. тема зацепила (близка мне).
Врачи, которые занимаются ЭКО, должны быть очень порядочными. Там же смухлевать на каждом этапе можно - не проверишь, взяли у тебя ЯК, оплодотворилась ли она, подсадили тебе что-нибудь, и что именно подсадили - всё, по сути, на честном слове, на доверии.
В первом случае врачи оказались непорядочными, либо женщина согласилась, а сейчас молчит, и конечно уже не признается.
Во втором - халатность, скорее всего.
Врачи, которые занимаются ЭКО, должны быть очень порядочными. Там же смухлевать на каждом этапе можно - не проверишь, взяли у тебя ЯК, оплодотворилась ли она, подсадили тебе что-нибудь, и что именно подсадили - всё, по сути, на честном слове, на доверии.
В первом случае врачи оказались непорядочными, либо женщина согласилась, а сейчас молчит, и конечно уже не признается.
Во втором - халатность, скорее всего.
Да, может вы и правы - что женщина сама согласилась. Но тогда б клинике было б не резон скрывать. Они б подстраховались письменным согласием
Да не будут они никогда ничего подобного подписывать...
Почему это? совершенно официально могут же предложить донорскую сперму. Вот пришла пара на пункцию фоликулов. Перед этим женщина получила туеву кучу гормонов на стимуляции, выросли клетки, их взял доктор. Муж сдает сперму и оказывается, что она непригодна для эко. И что? замораживать эмбрионы? Я так понимаю это не все практикуют. И как выше Марион писала, предпочтение живому материалу. И вот выбор - можно донорскую сперму использовать ( кроме пары никто не будет) знать и с высокой степенью получить беременность. Либо замораживать яйцеклетки, которые при разморозке потеряют в качестве ( а значит и в возможности оплодотворения) и оплодотворят когда-нибудь спермой мужа - чтоже без особых вариантов улучшения.
Соглашается пара на донорскую сперму - все бумаги подписывают
Соглашается пара на донорскую сперму - все бумаги подписывают
Тут речь о том, что женщина в курсе донорской спермы, а муж нет. Но она не сознается и все валят на клинику.
А когда по обоюдному согласию, то и выяснять нечего.
А когда по обоюдному согласию, то и выяснять нечего.
Перед тем как вступать в протокол муж должен сдать сперму и не просто спермограмму, а еще кучу доп.исследований по ней. Как раз для того, чтобы врачи заранее понимали, с чем им придется столкнуться в протоколе. Ситуация, что муж в день пункции пришел, а сперма вдруг непригодная - из области фантастики. Обследуют обоих партнеров вдоль и поперек еще до начала программы. И возможное донорство обсуждают тоже еще на "берегу".
Значит адвокат, который эту версию предположил, ни разу в ситуации не разбирается.
Значит просто халатность, взяли вместо одной пробирки другую - с чужой спермой.
Значит просто халатность, взяли вместо одной пробирки другую - с чужой спермой.
Все еще проще. Сценарий, актеры, чтобы было зрителю интересно. Детали мало кому важны, да и не стОит в них вникать, тк 'картинка' сразу развалится.
Судя по теме на форуме, команда этого шоу не зря ест свой хлеб ;-)
Кастинги на такие передачи чуть ли не каждый день в мск проходят. И профессиональным актером для этого быть не обязательно. Зачастую ищут именно не профессионалов, не засвеченных в других передачах, массовках и проч.
Судя по теме на форуме, команда этого шоу не зря ест свой хлеб ;-)
Кастинги на такие передачи чуть ли не каждый день в мск проходят. И профессиональным актером для этого быть не обязательно. Зачастую ищут именно не профессионалов, не засвеченных в других передачах, массовках и проч.
Не думаю. Неоднократно темы, которые были в новостях, потом обсуждались там. Понятно, что градус определенный есть, нужен скандал, про это подводиться все. Но темы и люди реальные.
видела вчера передачу. слушала не очень внимательно, но до глубины души потрясло, что мало того, что дети не родные, так еще и анализы генетические не были сделаны. ведь как я понимаю, при ЭКО можно с очень большой вероятностью узнать, если ли у эмбриона какие-либо отклонения. почему эти анализы не были сделаны, понять не могу. так как первая семья по их же словам, просто об этих анализах не знали и были готовы заплатить, только бы ребенок был здоров. как и любые родители, естественно.
Такой анализ плюс 70 тыс к стоимости Эко, которое само 150-200. У них было первое удачное, а этот анализ рекомендуют делать после нескольких неудач. Ну и не всегда такой анализ возможен физически. Для него нужно, чтобы эмбрион вырос до 8 клеточек хотя бы. Отщипывают одну клетку, делают анализ. Но иногда подсаживают раньше, когда ещё нет столько клеток. Ну и шансы на приживление эмбриона, от которого отщипнули клетку ниже. Так что этот анализ редко делают.
все понятно. я почему-то думала, что такой анализ делают всегда, если люди готовы заплатить за него
Хорошо что мои девочки,рожденные с помощью процедуры Эко,похожи на папу.
А то точно побежал бы ДНК делать.
Во время процедуры все твердил,что родиться татарин с усами,делали в Казани.
А то точно побежал бы ДНК делать.
Во время процедуры все твердил,что родиться татарин с усами,делали в Казани.
А я то думаю чего у меня девчонки лысые волосы медленно растут, а делала в Помце у Потехина который лысый(путаю с Одинцовым), олна на папу похожа вторая на свекррвь, а от меня только характер)
Ох и насмешили вы меня,прям до слез.Знаем его хорошо.
а я почему-то думала, что эко появилось недавно совсем, ну относительно, может лет 10 не больше, а тут ребенку 17 уже... почему-то вообще не верю таким передачам и не смотрю, шоу и всё придумано % на 99% ... в детстве ещё как-то более-менее верилось до тех пор пока не увидела героев программы окна там же в зрителях и опять в окнах - только в других париках и потом эту же героиню в программе моя семья с совершенно другим именем и историей естественно...
Первому ребенку ЭКО 37 лет - сходила полюбопытствовала
Первое успешное Эко было аж 37 лет назад сделано. Это на западе. А у нас ещё при СССР начали делать. Год 86-87 вроде бы.
Окна точно были придуманные. Да и у Малахова была раньше передача, тоже с актерами. А потом перешли на эту, с реальными героями. Забыла как этот жанр называется. Есть даже термин
Окна точно были придуманные. Да и у Малахова была раньше передача, тоже с актерами. А потом перешли на эту, с реальными героями. Забыла как этот жанр называется. Есть даже термин
Большая стирка. А уж окна это вообще жесть в жизни такого не бывает(
Чего грустный смайлик ? Угарная передача была , помните, даже специальные ребята дежурили в камуфляже , чтоб разнимать дерущихся ..и Нагиев такой подначивает всех )))
Сейчас Окна по ТНТ4 показывают, смотрим с мужем иногда, ржём)))
Так надо это пидумать, а как в здоровую голову это не предет
Свекровь вчера посмотрела начало передачи, потом посмотрела на меня потом на внучек, и сказала что все наши) и выключила телевизор, по теме очень грустно и тяжело(
ничо не понимаю в эко, но тема жуткая. сколько сломанных судеб. и уже ничего не поправить.
у меня двоюродный брат делали несколько. там донорская яйцеклетка. мальчики-двойняшки. один копия отца, второй, судя по всему, похож на биологическую мать. родителей не сильно смущает сие подозрение.
у меня двоюродный брат делали несколько. там донорская яйцеклетка. мальчики-двойняшки. один копия отца, второй, судя по всему, похож на биологическую мать. родителей не сильно смущает сие подозрение.
я вообще против эко!!!
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.