Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Почему Вы не прививаетесь?
ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
24216
1227
Поделиться
Сейчас наверное только ленивый не высказался на тему вакцинации, даже священники которые наверное должны призвать к миру рассуждают на эту тему и прям с наездом на тех кто не прививается в этот самый момент. Вот мне стало интересно почему конкретно сейчас Вы не прививаетесь.
О себе, не привита по двум причинам кормлю и не смотря на то что наш доблестный Минздрав разрешил всем беременным и кормящим со своего барского плеча прививаться, боюсь за Здоровье ребёнка, потому что искренне не понимаю почему таблетку от головы нельзя, а вакцину можно. Переболела, антитела хорошие, но так как врача не вызывала, смысла в этом нет, вызывали к бабушке три раза врач так и не пришёл, то мои антитела в зачёт не идут и после окончания ГВ нужно будет прививаться.
О себе, не привита по двум причинам кормлю и не смотря на то что наш доблестный Минздрав разрешил всем беременным и кормящим со своего барского плеча прививаться, боюсь за Здоровье ребёнка, потому что искренне не понимаю почему таблетку от головы нельзя, а вакцину можно. Переболела, антитела хорошие, но так как врача не вызывала, смысла в этом нет, вызывали к бабушке три раза врач так и не пришёл, то мои антитела в зачёт не идут и после окончания ГВ нужно будет прививаться.
Не хочу.
И на это есть право, ведь у нас добровольная вакцинация. Как дальше будете жить с этими кодами? Я вот пока не представляю как организовать быт, ну ладно продукты доставка, но остальное то как? Или наиграются и забудут
нам уже 5-ю волну после НГ обещают, так что игрища будут долгими
Угу
До конца февраля, потом опять послабления.
Пока не ощутили никаких ограничений.
В фантастике уже спрашивают и код и паспорт на входе
Скажите, что идете вакцинироваться)
:D
Проверяно)
ну и правильно, хочешь жить, умей вертеца ))) если бы все выполняли эти указания, а то кто во что горазд, сегодня в магазах без масок обслуживают, завтра нет, потом опять всем пофиг.
да ты вообще можешь говорить, что тебе 17, а детям еще прививку не одобрили))
Ну конечно :-D
ну лет 5-7 назад точно бы прокатило
Так вроде с улицы теперь вход на вакцинацию? Не?
вход снаружи. Думаете прокатит?
в Небе прокатило
Интересно, а паспорт вахтёр уполномочен проверять? И ведь народ показывает свои документы.
Я уже ничего не понимаю. И если ещё полгода назад хоть к-то могла собрать мысли, то сейчас у меня не получается белое/чёрное горячо/холодно можно/нельзя. Где логика?
Меня на днях отказались обслужить в продуктовом, потому что на лице был палантин, а не маска! (к слову, у меня был закрыт даже нос - в отличие от кассира и продавцов с маской на подбородке)
Отказались обслуживать - потому что их штрафуют.
моё лицо было закрыто, в отличие от их лиц
нет у него лицензии на сбор и обработку перс. данных.
да и вообще он никто, чтобы ему документы показывать, не имеет права их требовать.
да и вообще он никто, чтобы ему документы показывать, не имеет права их требовать.
Для этого не нужна лицензия)))
Вчера в новостях слышала, что по велению мелика куаркод надо будет предъявлять вместе с паспортом. С какого числа пропустила.
На самом деле это правильно, если уж говорить о новых правилах, иначе вообще бред получается. Другое дело, что правило бессмысленное само по себе)))
Вчера в новостях слышала, что по велению мелика куаркод надо будет предъявлять вместе с паспортом. С какого числа пропустила.
На самом деле это правильно, если уж говорить о новых правилах, иначе вообще бред получается. Другое дело, что правило бессмысленное само по себе)))
мне тогда тоже покажи свой паспорт, а?)
мне плевать что по тв болтают, надо на законы ориентироваться
мне плевать что по тв болтают, надо на законы ориентироваться
По закону для этого лицензия не нужна))
так пришли мне фото своего паспорта?))
касательно лицензии я емко написал, почитай ФЗ 99 п. 5 ч. 1 ст. 12
ты даже менту на улице просто так не обязана паспорт свой показывать. очень узкий список оснований для этого есть.
касательно лицензии я емко написал, почитай ФЗ 99 п. 5 ч. 1 ст. 12
ты даже менту на улице просто так не обязана паспорт свой показывать. очень узкий список оснований для этого есть.
народ у нас вообще в этом плане абсолютно безграмотный. паспорт в залог могут оставить, показывают его кому ни попадя...
да и вообще прав своих не знает и не отстаивает
да и вообще прав своих не знает и не отстаивает
Ну скажешь, охраннику кто в такой чтоб паспорт спрашивать, а они тебе требование губернатора не хочешь не заходи. Так может это вопрос не к охраннику а к губернатору?
я даже не даю себе температуру измерять на входе в 90% случаев.
ну, у нас охранники вообще цари и боги, я смотрю: и сумки шмоняют в магазинах, и не пропускают... ага.
ну, у нас охранники вообще цари и боги, я смотрю: и сумки шмоняют в магазинах, и не пропускают... ага.
Мне просто иногда чисто по человечески жалко этих охранников, кассиров и прочих, таких же людей которым навязали такие же дурацкие правила и которые должны их исполнять. И когда начинают скандалить на кассах, что мол не буду я вашу маску одевать, мне реально жалко этих кассиров они то не виноваты, но если обслужат без маски могут от руководства получить.
Но с паспортами это прям перегнули они
Но с паспортами это прям перегнули они
Ну, смотрите, сначала все безропотно надели масочки, потому что продавцов жалко, потом также безропотно пошли прибиваться.
А голосовали бы рублем, глядишь, могло бы поменяться.
Но, многим проще согласиться, но бухтеть на форуме
А голосовали бы рублем, глядишь, могло бы поменяться.
Но, многим проще согласиться, но бухтеть на форуме
Я лично маску носила и сейчас ношу не с целью безропотно и покорно, а с целью защиты окружающих, я не могу 100% точно знать не болею ли я сейчас и если есть хоть малейший шанс не передать это окружающим, я надену эту Маску и буду ходить в ней. Это просто личная моя гражданская позиция.
ну, как я уже ответила ниже: я уважаю людей за четкую веру или неверие. уверена, но и носите вы ее по правилам, и меняете регуляно
а надеть масочку, потому что "не сложно", прикрыв ей подбородок, а также натянуть на уши ту позорную тряпку, что дают в магазинах - это уже согласие с нарушением прав
а надеть масочку, потому что "не сложно", прикрыв ей подбородок, а также натянуть на уши ту позорную тряпку, что дают в магазинах - это уже согласие с нарушением прав
Я не безропотно пошла прививаться. Я побежала в первых рядах, еще в январе, а потом также бежала на ревакцинацию в августе. И также поступили мой муж, моя мама, моя дочь, мой сын, как только ему исполнилась 18. Потому что я боюсь. Боюсь за себя и за своих близких. Боюсь за папу, которому 80 лет и у него не ходят ноги. И так поступили очень очень многие мои родственники, друзья и коллеги. Именно осознанно пошли и привились, а не безропотно их погнали. Вы понимаете о чем я.
я уважаю людей, которые по идейным признакам как верят в вакцину и прививаются ей, так и не верят в нее и поэтому не прививаются.
но категорически не уважаю людей, которые из-за возможности лишения плюшек (а поход в торговые центры, рестики и фитнес-клубы, это реально плюшки) идут и делают это.
но категорически не уважаю людей, которые из-за возможности лишения плюшек (а поход в торговые центры, рестики и фитнес-клубы, это реально плюшки) идут и делают это.
конечно понимаем, об абсолютно бесполезной вакцине,которую всем НАСИЛЬНО втюхивают
Вы рублем голосуете. А кассирам чем голосовать посоветуете? У них штраф 300тыс.за продажу без маски. Ходят сейчас часто с проверками. Контрольную закупку сделают и просто рядом постоять могут тихонько, и посмотреть продают-не продают. Вы реально думаете, что все кассиры ратуют за здоровье население? Нет, просто им семью кормить надо, а не кредиты на штраф брать.
вот скажите мне, на каком основании их штрафуют? подписывали ли они какой-то документ, где соглашались с этим штрафом?
Тут есть варианты. Ходят "официальные добровольцы", просят за косяк с масками деньги наличкой, себе в карман, конечно. Если не соглашаются, выписывают официальную бумагу на работодателя обычно и в суд. Ну а там, естественно, дело не выиграть, максимум если сумму скостят чуток.
Кассиры, конечно, ничего не подписывают, тут минимум это работы лишишься, максимум как материально ответственному штраф повесят. Просто если логически порассуждать, то ок, уйдешь со скандалом, открестившись от штрафа, из одного места, устроишься в другое, но от этого ничего не изменится. Ходят с проверками везде. А с работой другой еще как повезет.
Кассиры, конечно, ничего не подписывают, тут минимум это работы лишишься, максимум как материально ответственному штраф повесят. Просто если логически порассуждать, то ок, уйдешь со скандалом, открестившись от штрафа, из одного места, устроишься в другое, но от этого ничего не изменится. Ходят с проверками везде. А с работой другой еще как повезет.
Этот документ называется Протокол об административном правонарушении. Нет, не слышали?
а разве пока ЧС не ввели, нахождение без масок является невыполнением правил поведения?
Near bird писал(а)
ну, у нас охранники вообще цари и боги, я смотрю: и сумки шмоняют в магазинах, и не пропускают... ага
ну, у нас охранники вообще цари и боги, я смотрю: и сумки шмоняют в магазинах, и не пропускают... ага
нет.
это просто народ - стадо конченное.
почему вот ко мне ни разу ни один охранник не подходил с такими вопросами?
или даже когда я, скажем так, проникал на охраняемые объекты, охранники эти все кроме слов мне ничего сделать не могли?
потому что знаете свои права.
когда мне было 20 с небольшим лет, я прошла с пакетом в окей (тогда еще на входе стояли и запаивали личные вещи), меня тогда задержали и оставили в "пыточной" комнате... я тогда какнула знатно. это стало поводом для того, чтобы четко изучить свои права. их много, оказывается))))
когда мне было 20 с небольшим лет, я прошла с пакетом в окей (тогда еще на входе стояли и запаивали личные вещи), меня тогда задержали и оставили в "пыточной" комнате... я тогда какнула знатно. это стало поводом для того, чтобы четко изучить свои права. их много, оказывается))))
а помимо своих, я и их права знаю и их ответственность за нарушение моих прав. поэтому я на них должным образом смотрю, и возможно, они это чувствуют, вот и не подходят рамсить)
по твоему эпизоду я сразу усматриваю минимум 3 статьи ук по которым их провести можно)
охранник это никто. это как видеокамера ходячая. он ни за руку тебя взять не может, ни ограничить твой выход из магазина, ни в сумку к тебе залезть. - все это исключительно с твоего добровольного согласия.
по твоему эпизоду я сразу усматриваю минимум 3 статьи ук по которым их провести можно)
охранник это никто. это как видеокамера ходячая. он ни за руку тебя взять не может, ни ограничить твой выход из магазина, ни в сумку к тебе залезть. - все это исключительно с твоего добровольного согласия.
так об этом и речь. никто. а 12 лет назад я изрядно труханула.
но знание своих прав очень сильно помогает - это верно
но знание своих прав очень сильно помогает - это верно
только в нашей реальности наличие прав и их соблюдение - это абсолютно разное.
права есть, а на деле швабра в опе торчит...
права есть, а на деле швабра в опе торчит...
потому что я не хочу, чтобы левые люди измеряли мою температуру.
врач - пожалуйста, но не дядька в магазинею
вообще, раньше термометрия являлась мед.манипуляцией, но внезапно бесконтакная термометрия перестала относиться к ней.
врач - пожалуйста, но не дядька в магазинею
вообще, раньше термометрия являлась мед.манипуляцией, но внезапно бесконтакная термометрия перестала относиться к ней.
А бесконтактная (экраны, рамки) относится к недопустимым для "не врачей" медицинским манипуляциям?.. Ну, например, летать вы перестали, т.к. в аэропорту теперь тоже температуру измеряют?
пусть "стреляет" в меня, если догонит)))
Кстати, с самого начала пандемии я не летала ни разу, но темпу там также можно отказаться измерять вот таким образом, имеете право.
Вообще, аэропорту имеются тепловизоры (так их что ли зовут), вот пусть по ним смотрят. У аэропорта, кст, статус должен быть особо охраняемого объекта, в отличии от рестика или ТЦ, к примеру.
К слову, летела я однажды с высокой темпой, хоть бы кто в аэропорту этим заинтересовался .
Кстати, с самого начала пандемии я не летала ни разу, но темпу там также можно отказаться измерять вот таким образом, имеете право.
Вообще, аэропорту имеются тепловизоры (так их что ли зовут), вот пусть по ним смотрят. У аэропорта, кст, статус должен быть особо охраняемого объекта, в отличии от рестика или ТЦ, к примеру.
К слову, летела я однажды с высокой темпой, хоть бы кто в аэропорту этим заинтересовался .
Понятно)
У нас при входе на работу поставили планшеты для измерения температуры (пропуск не сработает, если не дать измерить), пока их не было - измеряли охранники. Как-то даже не было мысли, что это незаконное совершение медицинской манипуляции.
Хотя я считаю измерение температуры довольно бесполезной процедурой (ну какой здравомыслящий человек пойдет "гулять" по ТЦ с температурой? сейчас, в эпоху доставки... наверное, только в силу крайней какой-то необходимости. Да и у меня лично температуру выше 35,2 эти термометры не показали ни разу), все-таки не вижу смысла сопротивляться...
У нас при входе на работу поставили планшеты для измерения температуры (пропуск не сработает, если не дать измерить), пока их не было - измеряли охранники. Как-то даже не было мысли, что это незаконное совершение медицинской манипуляции.
Хотя я считаю измерение температуры довольно бесполезной процедурой (ну какой здравомыслящий человек пойдет "гулять" по ТЦ с температурой? сейчас, в эпоху доставки... наверное, только в силу крайней какой-то необходимости. Да и у меня лично температуру выше 35,2 эти термометры не показали ни разу), все-таки не вижу смысла сопротивляться...
Сейчас вам температуру измерить "ачетакова", а потом мазок пцр из прямой кишки перед входом... я утрирую, но суть ясна. Право на неприкосновенность тела постепенно стирают, а не разом
Да, я думала, что именно этот аргумент и будет.
Но вот неужели нет ощущения "из пушек по воробьям" с этой бесконтактной температурой?..
Но вот неужели нет ощущения "из пушек по воробьям" с этой бесконтактной температурой?..
Позавчера в Кораблях на входе спрашивали код, не пускали даже в пятёрочка без него...
А на каком входе, там их много, в том числе с подземной парковки?
Наиграются. Сегодня была в одном ТЦ, уже без кодов пускают, а в понедельник с кодами.
Остальное что, например?
У меня вопрос отпал, когда сказали на работе-будешь сидеть на голом окладе.... А у меня 2 детей, собака и кот. Честно скажу, не хотела, тянула до последнего, до этого лет 10 точно не болела, а тут после Лайта на следующий день думала, что скончаюсь...
Кофейная душа писал(а)
ведь у нас добровольная вакцинация
ведь у нас добровольная вакцинация
Добровольно-принудительная.
вопросы имеются.
*инаоагент* www.rosbalt.ru/russia/2021/10/20/1927130.html
*инаоагент* www.rosbalt.ru/russia/2021/10/20/1927130.html
Прививка делается для того чтобы получить эти антитела, у меня уровень пока слишком высокий (Песков)
Оч.странно, я думала прививка делается, чтобы получить QR-код, потому что антитела никто не проверяет (есть они или нет), а QR проверяют.
Оч.странно, я думала прививка делается, чтобы получить QR-код, потому что антитела никто не проверяет (есть они или нет), а QR проверяют.
воз и минздрав наш официально заявляют, что прививаться нужно вне зависимости от наличия антител.
А как же остальные с очень высоким уровлнем антител?!))) вместо куаркода статью в тц показывать и бланк анализа на антитела?)))
Вопрос должен быть не "почему нет ?", а "зачем надо ?".
Ну про зачем, нам много кто расскажет в публичном пространстве.
Вон Давид М-Г даже сказал что в больницах много с поддельными сертификатами.
У меня лично два вопроса к этому его сообщению:
1. Как они это выяснили?
2. Если это так. То какие меры административного воздействия будут к главврачам учреждений где выдан такой сертификат?
А то какая-то лажа получается
Вон Давид М-Г даже сказал что в больницах много с поддельными сертификатами.
У меня лично два вопроса к этому его сообщению:
1. Как они это выяснили?
2. Если это так. То какие меры административного воздействия будут к главврачам учреждений где выдан такой сертификат?
А то какая-то лажа получается
а за покупку фальшивки всем административку уже выписали?
Я думаю это быстро сделают. Только я вот не представляю лежишь ты такой, ой я совершил административное правонарушение наказывайся меня
Баран умер в кабинете от анафилактического шока (он знал что прививка опасна, но медотвод не получил) - на всю жизнь на совести врача его смерть и он при деньгах (так тоже возможно). А для страны этот врач герой !
Кофейная душа писал(а)
1. Как они это выяснили?
1. Как они это выяснили?
Якобы у привившихся должны быть определенные маркеры в крови: антитела к обоим аденовирусам из компонентов спутника.
На самом деле, Центр Гамалеи отчаянно пытается реабилитировать вакцину.
Только они говорят, что могут быть, а могут не быть. И ни у кого не берут анализ на эти маркеры.
Вот тоже не понимаю какие такие маркёры:))
У меня родственник привился (чем, не знаю), а затем сделал анализ на антитела. Анализ показал полное отсутствие антител. Родственнику 90+.
о чём и речь,пустышка
Ага, если привился и не заболел или переболел в лёгкой форме дома, то значит вакцина помогла, а если попал в больницу в тяжёлом состоянии, то сразу купленный сертификат) логика, прям железная у него!! И кто интересно, скажет, что да я купил сертификат?!
Вот да, мне интересно кто сознается. А потом есть же те кто привился забыла какой вакциной по названию, но там уже доказано что после неё нет антител эпивак вроде которая и не купил сертификат и антител нет
Мне кажется, тут неизвестно как отреагирует организм на какую либо вакцину. Также теперь не смотрят есть-ли антитела, перед прививкой, по мне тоже странно)
А если антитела 800, вот какой смысл делать прививку?
Я не знаю,сколько надо)) но мне кажется нужно бы это учитывать перед вакциной если есть хорошие антитела, то зачем прививка нужна?! А тут колят теперь всех, и с антителами и переболевших, и кормящих и беременных
Уже не раз говорили и везде пишут, что эти антитела, что сдают , не отражают риск заболеть. Заболевают и с более высокими, и не заболевают с низкими. Истинные ат, которые отражают это, стоят вроде 8тысяч или дороже .
Так что смысла сдавать за 500р их нет вовсе.
Так что смысла сдавать за 500р их нет вовсе.
Да никто вам не скажет.
Даже в инструкции к вакцинам написано (по крайне мере было, если не затерли) <<защитный титр антител не известен, продолжительность действия не известна>>.
Даже в инструкции к вакцинам написано (по крайне мере было, если не затерли) <<защитный титр антител не известен, продолжительность действия не известна>>.
Вот так привьешься, угораздит заболеть, так штрафонут еще за это!))))
Им же нужно как-то обосновать присутствие привитых в больницах, вот и принялись голословно обвинять, что все, попавшие сюда с сертификатами, их купили. Никто же не признает, что вакцины оказались не столь эффективными как трубят по всему миру.
К тому же не у всех поголовно вырабатываются антитела после прививки.
У меня минимум 10 человек в окружении купили этот сертификат, половина из них уже переболели до покупки. Где и как покупали не спрашивала, но таких людей много :(
Кто же вам скажет, где покупал?)) в моем окружении тоже много, кто сделал прививку и заболел очень тяжело. У людей должно быть право выбора, нельзя заставлять всех колоть прививку!! Я бы и сама купила, если бы знала где))
Сейчас всех, кто лежит в больнице и с прививкой при этом, обвинят в том, что они купили сертификат. Как пить дать. Ведь вакцинированный не может болеть тяжело.
А вот реально болели ли с прививкой так чтоб в больницу попадали у кого-то родственники?
вот сегодня общалась с соседкой, у нее мама пожилая делала прививку. Все в семье заболели и мама заболела. Тест подтвердился, болела тяжело, предлагали в больницу. Отказалась.
Ничего себе.
Да,болеет сейчас, 43 года, прививка была в августе,сейчас в больнице, дышит кислородом.
Я сделала прививку месяц назад. Сделала и все, никаких больше мыслей на эту тему. На тот момент близкий родственник без прививки ,33 летний, попал в больницу, следом за ним заболели родители (с прививкой, отболели полегче, ть ть ть). Не делала по разным соображениям- грудное вскармливание,но ребенку 2, это не основное, все ждала унификации сертификатов российских в заграницах, потом было лето, а вот ближе к осени обрубили все доступы в образовательно-спортивные- культурные заведения, и стало неудобно жить, ну и страшновато заболеть, и по "глупости" , не сделав вовремя прививку, огрести проблемы.
Я сделала прививку месяц назад. Сделала и все, никаких больше мыслей на эту тему. На тот момент близкий родственник без прививки ,33 летний, попал в больницу, следом за ним заболели родители (с прививкой, отболели полегче, ть ть ть). Не делала по разным соображениям- грудное вскармливание,но ребенку 2, это не основное, все ждала унификации сертификатов российских в заграницах, потом было лето, а вот ближе к осени обрубили все доступы в образовательно-спортивные- культурные заведения, и стало неудобно жить, ну и страшновато заболеть, и по "глупости" , не сделав вовремя прививку, огрести проблемы.
Да. У меня мама 71 год, ее подруга 73 и парень подруги 77, летом гоняли в санаторий, все привитые. Я их забирала , везла по домам, часа два в машине, на следующий день двое заболели, через два дня положительный результат. Они привитые , но не болели, мама моя болела за год до этого, я чуть позже, не прививалась. Мы с ней не заболели. Те двое оба тяжело, особенно молодой человек, 65 % поражения, реанимация итд. Но выжил.
Я ещё как минимум два раза очень плотно встретилась с заболевшими и не заразилась.
Я ещё как минимум два раза очень плотно встретилась с заболевшими и не заразилась.
Мне так понравилось молодой человек (77 лет) чтоб я так жил как говорится
да, они встретились уже в зрелом возрасте , когда уже давно ушли их половины, и их отношения можно охарактеризовать как романтичные. Боря носит тете Люде цветы, она носит шляпки... прелесть
Поэтому так и написала.
Поэтому так и написала.
Какая прелесть, вот такая старость наверное в радость. Когда не по аптекам и на лавочке, а цветы и шляпки.
Я в ВКонтакте подписана на Лилю Град вот у неё такие истории бывают, все время думала, что выдумка- художественный образ. А нннет такое и прям существует.
Наверное это счастье. Когда вот так
Я в ВКонтакте подписана на Лилю Град вот у неё такие истории бывают, все время думала, что выдумка- художественный образ. А нннет такое и прям существует.
Наверное это счастье. Когда вот так
Такие истории существуют. (про молодого человека Борю). У мамы подруга детства вышла замуж первый раз в 40 лет за свою первую любовь, с которым по глупости разбежались в юности. До этого времени она не была замужем, у нее не было детей, хотя поклонники были и замуж звали. Никого не надо было. И вот встретились, он был разведен к тому времени...Родили ребенка, ей было 40 с лишним...Сейчас им за 70...
Как здорово, что есть такие истории. Они вселяют надежду :) дай Бог им долгих лет жизни
ну ничего ,и тебя женим!
Спасибо. Он уже переболел в больнице... История у них конечно удивительная. Но они другое поколение, а сейчас все не так.
Мальчик!
да. и умирают((
Кофейная душа писал(а)
А вот реально болели ли с прививкой так чтоб в больницу попадали у кого-то родственники? ...
А вот реально болели ли с прививкой так чтоб в больницу попадали у кого-то родственники? ...
Да. Муж подруги. В августе привился, в октябре - реанимация ковид+тромбоэмболия. Прививку сделал честно, тк подруга очень тяжело перенесла ковид (он не заразился), у неё медотвод на полгода , а он привился.
Охренеть
И у коллеги сестра - привилась в июле (всё честно, в два этапа) , возраст - около 50, никаких попутных заболеваний не было. в сентябре - реанимация и цитокиновый шторм. Чудом жива осталась. Сейчас на реабилитации. После этих случаев закономерный вопрос - а нахрена? Извините за хранцузский.
у мужа друг,спортсмен, зожник, цитокиновый шторм,реанимация, 1,5 месяца в больнице,вот только выписался,непривит был
И зачем мне эта инфа? Вопрос был о привитых.
затем,что и у непривитых тоже самое бывает,никто не знает,как поведет себя организм при заболевании ковидом
Спасибо, Кэп (с)
тут речь о том что привитые болеют а прививка хрень бесполезная,а не о том речь что не привитые не болеют
Так ни один нормальный врач не скажет, что после прививки невозможно заболеть. Прививка же не для того, чтобы не болеть... Я не берусь судить о качестве прививки, но делать вывод о том, что это хрень только на основании того, что вот кто-то сделал и заболел, как-то неправильно.
Возможность заболеть и возможность заболеть и лежать в реанимации - несколько разные возможности. И от прививки все ждали, что будет максимум насморк и пару дней температуры, но никак не реанимация. А как видим - зря ждали.
тетя родная привитая летом, заболела в октябре ковидом, увезли под кислород, умерла
Кошмар
В новостях про Гаркалина витает информация - понадеялся на прививку ....но заболел - в крайне тяжелом состоянии сейчас.
ЗЫ а ведь и правда, многие доверяют прививке и верят в ее действенность, теряют бдительность - ходят с куркодами в толпы людей по мероприятиям..... а получается - как получается.
ЗЫ а ведь и правда, многие доверяют прививке и верят в ее действенность, теряют бдительность - ходят с куркодами в толпы людей по мероприятиям..... а получается - как получается.
Ничего себе, я слышала что он в больнице, но что он привитий первый раз слышу
из новости - Дочь Валерия Борисовича высказала свое предположение, что спровоцировало такое тяжелое состояние у её отца: <<Летом он сделал прививку, как и положено, в два этапа. Но мне бы не хотелось, чтобы сообщение <<Валерий Гаркалин сделал прививку и все равно заболел>> широко распространялось. Людей это может насторожить и отпугнуть от вакцинации. Отец -- сторонник прививок. Дело не только в вакцине. У отца тяжелые сопутствующие заболевания, у него сердечная недостаточность. В связи с этим произошло ухудшение его самочувствия>>
Так с хроническими и гонят на прививки. А там как пойдёт.
А у нас где-то, хоть у кого-то вообще смотрели хоть один анализ, анамнез?! в лучшем случае температуру и давление померили, и вперед на укол. А там, как не жестоко звучит, сработает естественный отбор.
Ага, при прививках в торговых центрах:)) провели экспресс-диспансеризацию
Смотрели, моему знакомому 2 раза отказали в вакцинации. Первый раз он с кучей выписок о своей хронической болезни пришёл, второй раз у него другая болезнь в стадии обострения была. Только на 3 раз человек привился и, кстати, очень легко оба компонента перенёс, даже температура не поднималась.
а где он прививался? в ТЦ или в поликлинике? У знакомых на работе (завод) была выездная бригада, так там не особо вникали кому можно, а кому нельзя. Либо делай, либо иди гуляй за свой счет.
Первый раз ходил в поликлинику от своего завода, второй раз в какую-то городскую пошёл, третий раз опять к себе в заводскую поликлинику. Я так думаю, что это человеческий фактор, насколько ответственный врач попадётся.
От врача зависит. Я весной ходила в прививочный пункт в ТЦ, рассказала про хронику, про то что болела 4 месяца назад, мне не рекомендовали прививаться в тот момент. Можно было настоять и уколоться, но я послушалась.
Дядя мой, 2 недели назад выписали, в реанимации долго был, еле выкарабкался. Вакцинировался полгода назад.
да, мама у меня. со спутником сильно заболела
Сестра мужа работает в ковидном госпитале. Привитых под ИВЛ процентов 10, случаев смерти единицы - пожилые, как правило, люди с хроническими.
Такие разные сообщения от тех,кто работает в ковидных отделениях, хочется верить вашей сестре мужа)
Я ей верю. Они эту инфу между собой врачами собирали для себя .
Звонила узнать, ибо после этой темы мне реально страшно стало, я сама начала так думать уже.
Я вот ещё подумала, а ведь людей с сертификатом без вакцины сейчас очень много, даже я таких знаю, не удивлюсь ,если их есть львиная доля от этих 10 процентов привитых под ИВЛ(
Звонила узнать, ибо после этой темы мне реально страшно стало, я сама начала так думать уже.
Я вот ещё подумала, а ведь людей с сертификатом без вакцины сейчас очень много, даже я таких знаю, не удивлюсь ,если их есть львиная доля от этих 10 процентов привитых под ИВЛ(
Полно таких среди знакомых. Но они свято верят, что если бы не привились, то померли бы однозначно.
У нас в классе мама мальчика зав. реанимацией одной из московских больниц. Она еще весной говорила, что у нее еще ни один вакцинированный не умер. На днях обсуждали ситуацию: "Самое грустное время сейчас в реанимациях... Я детей три дня не видела. Реанимации битком, тяжёлых больных много. Пришёл новый новый штамм вируса. Ещё заранее чем дельта. Но при этом ни одного вакцинированного в реанимациях нет. Только Фомы неверящие..."
Как вакцина может помочь от нового штама? Вот даже с прививкой от гриппа всегда была угадайка - угадают или нет вирус какой группы придёт, а это прививки были уже не новые и испытанные. А тут бац - новый штам, прививки не обновлялись, но опа-действуют прям на все мутации. Прям новое слово в вирусологии.
И есть привитые в больницах. И в реанимациях. Уже не утаишь и не свалишь такое количество на купленные сертификаты.
И есть привитые в больницах. И в реанимациях. Уже не утаишь и не свалишь такое количество на купленные сертификаты.
Угадайка это с ковиваком. И у меня нет оснований не верить, мы несколько лет общаемся, она уже устала говорить о необходимости прививок. Возможно, в Нижнем из-за отсутствия адекватного лечения в реанимации попадают все :(
О как. Эпивак - пустышка, Ковивак - угадайка. И это при том, что население особо не спрашивают чем прививать - что привезли, то и колят. И попадают в реанимацию то все подряд. Вы сами понимаете что написали? Расписались в полной бесполезности прививок, при этом уговаривая народ прививаться. Это лучшая антиреклама прививок, которую я читала или видела - поздравляю.
Если бы вы поинтересовались тем, как работают и как сделаны разные прививки, то не задавали бы подобных вопросов. И о бесполезности речи нет, это ваша интерпретация.
Как Вы написали - так я и поняла. А на счёт поинтересоваться - меня интересует действие прививки , противопоказания, и хоть какие то гарантии от медиков, что да - она сработает и болеть будут максимум в легкой форме. А пока люди с прививками лежат в реанимации и это пытаются свалить на плохую медицину, купленные сертификаты и тд - как то так себе интерес. А как работает прививка - вам что, интересно как работают таблетки от боли или давления? Мне лично - нет, мне интересны действие, противопоказания, дозировка. Всё. Остальным пусть химики и биологи интересуются - они для этого учились.
По их логике, он вообще не должен заболеть, ну или как минимум бессимптомно))
так они не за бесплатно рассказывают, следовательно купленные.
Если провести аналогию с вакцинацией от других болезней, там практически гарантированно не заболеешь, а тут гарантий никаких. Меня мой иммунитет устраивает.
Если провести аналогию с вакцинацией от других болезней, там практически гарантированно не заболеешь, а тут гарантий никаких. Меня мой иммунитет устраивает.
Если посмотреть на вакцинацию от других болезней, то коклюшем например у нас переболела вся детская площадка. Вот все кого не спрашивала - болели. Только не так тяжело как моя непривитая дочь.
большинство из нас переболело всеми детскими болезнями, некоторыми даже по 2 раза , в качестве исключения...
И кто же у нас переболел дифтерией, полиомиелитом и столбняком массово?
Вы хоть думайте что пишите иногда.
Вы хоть думайте что пишите иногда.
вы хоть читайте, хотя бы через букву дифтерия и столбняк ваще не децкие болезни ни разу.
что для вас "детские болезни"? у меня в детстве была ветрянка в 1,5 года. Это всё.
ну я болел, ветрянка, краснуха, корь, свинкой 2 раза. из того, что сам помню. Можно еще в карточке покопаться, может еще чем.
Вам не делали прививку корь-краснуха-паротит? В 80-е она была.
в 80 е я еще под стол пешком ходил, не скажу.. от гаммма глобулина мама отказалась, в карточке нашел. В школе прививки делали всем, противопоказаний к мед. препаратам у меня точно нет.
Корь-краснуха-паротит делается в год. Рост ребенка в это время как раз соответствует высоте любого стола, кроме журнального.
угу, а потом многие прививки делаются повторно, уже в школьном возрасте.
краснуха в карте на полях есть..1990 год, только я не знаю, что это прививка или заболевание.
краснуха в карте на полях есть..1990 год, только я не знаю, что это прививка или заболевание.
Скорее заболевание. В то время не было от неё прививок.
Краснуха, соглашусь, у меня в карточке стоит 1998 год, а паротит и корь 1985.
а у меня нет, но я в очень большом сомнении, что в Совдепе можно было остаться не привитым, особенно когда в школе прививали всех подряд, кроме тех у кого отводов не было по мед. показаниям.
скарлатина в 12 лет, эт я уже в карточке отрыл, вообще врачей очень трудно читать... у меня карточка с 84 года только, с 81 по 84 видимо не болел совсем, а до этого поликлиника была другая. не, нашел, 3 года 81-83, буквально на 16 ти листах, от обычного блокнота.
О чем вы, я в больницу впервые попала в 24 года, да и то - в ту, которая роддом.
а нужно болеть так, что бы обязательно в больницу ? больница вообще для тяжелых случаев.
с полиомиелитом и дифтерией дома? однако...
а при чем тут полиомиелит и дифтерия ? с потолка вводные брать не нужно, тогда и логика сходится будет.
А мой недопривитый сын переболел коклюшем гораздо легче, чем его привитые брат и сестра. При этом коклюш ему отказывались ставить, так как он считался привитым(пусть и не до конца, 1 введение было), соответственно он не был на карантине по коклюшу и общался с другими
У меня, видимо, очень "мало" знакомых и родственников, раз я не слышала ни об одном коклюше. Так же как и о ветрянке. Только в садике был как-то карантин по ней.
Педиатр говорит дофига болеют, в том числе и взрослые. Рекомендовала ревакцинацию даже уже большому ребенку, который проходил полный курс.
Ревакцинацию АКДС? а в 14 лет в школе не делают?
Адасель канадская, ее и взрослому можно. Я ни одного ребенка АКДС не прививала никогда. У нас свой график и свои врачи вне школы. В школе ничего такого и не предлагали, если предложат-получат отказ и копию сертификата с отметкой о вакцинации импортной вакциной, АКДС могут оставить себе.
Да мы тоже. Сначала Инфанрикс, потом появился Пентаксим. Как-то не задумывалась, что в школе им могут поставить что-то другое. Сейчас до меня дошло.
Вам просто повезло. У нашего привитого АКДС-кой ребенка был коклюш: принесли из другого садика летом. А по ветрянке наша садиковская группа сидела в карантине два раза, из 30 детей переболело 26 (!!!) (и это не считая родителей и других членов семей).
Делали все АКДС и был коклюш, и от ветрянки прививались, и все равно болели?
Пока кололись Пентаксимом за деньги - все норм. Доделывали АКДС, и был коклюш.
Наш ребенок вошел в число 4х незаболевших ветрянкой счастливчиков. Привились после второго карантина. За деньги. 10 тысяч, если что.
Наш ребенок вошел в число 4х незаболевших ветрянкой счастливчиков. Привились после второго карантина. За деньги. 10 тысяч, если что.
Я знаю, что Варилрикс жутко подорожал, делала его в Данко ещё в 2010 году, и на тот момент было недёшево.
Мы не антипрививочники. Когда у нас есть время и возможность выбора, мы все делаем. Как и когда НАМ удобно. В частности ребенка мы прививали по отдельному графику, согласованному с педиатром. Потому что было осложнение после одной прививки.
Нынешняя ситуация с принуждением к прививанию непойми чем нас жутко бесит. Тем более, что уже переболели и антитела до сих пор высокие.
Нынешняя ситуация с принуждением к прививанию непойми чем нас жутко бесит. Тем более, что уже переболели и антитела до сих пор высокие.
Себе и детям платно делала (и делаю) всё, что есть в нац.календаре и даже то, что не входит. Но из-за вакцины от якобы коронавируса нас записали в антипрививочников.
Да уж, Маша, ладно во мне уже лет 28 как нет никаких прививок, но в твоём случае, записывают тебя в антипрививочники, люди, которые так же последний раз в школьные годы прививались.
Очень хочется сказать, остановите землю, я сойду.
Очень хочется сказать, остановите землю, я сойду.
У сына нет прививок от коклюша, но антитела G присутствуют, видимо в очень легкой форме переболел - не заметили. Сдали случайно когда выясняли от куда подкашливания, оказался полноз.
От коклюша прививку не полгода изобретали и испытывали
Нет никаких гарантий, прививка - дает шанс перенести болезнь без осложнений. Моя привитая дочь болела краснухой. И мы, кто родом из СССР, все поголовно привиты от туберкулеза, но туберкулез от этого не исчез.
ну я тоже Свинкой 2 раза болел, это вообще не показатель.
какая прививка от туберкулеза? это же проба Манту, а не прививка.... точнее реакция на туберкулин.
Вы сейчас серьезно? =-O
я подумала почему то именно про реакцию манту только...Про БЦЖ вообще из головы вылетело
Бывает :-D
Я после ковида туплю периодически сама :-D
Я после ковида туплю периодически сама :-D
уже паранойа какая-то - постоянно столько инфы везде про ковид.....
БЦЖ. Ставится в роддоме и потом в 7 лет, если манту отрицательная.
Сегодня читала, что тех. кто заболел после прививки, могут привлечь к уголовной ответственности как подделавшего сертификат.
Но я НЕ ЗНАЮ ни одного привитого, кто не заболел бы после вакцинирования. Вот и сегодня у нас сотрудник не вышел - температура 39 после вчерашней прививки. А до этого точно был здоров - проверялся.. Свежий пример
Но я НЕ ЗНАЮ ни одного привитого, кто не заболел бы после вакцинирования. Вот и сегодня у нас сотрудник не вышел - температура 39 после вчерашней прививки. А до этого точно был здоров - проверялся.. Свежий пример
Это нормальная поствакцинальная реакция, и чем человек моложе, тем она сильнее.
я и муж после вакцины не болели. Но мы живем в деревне, работаем из дома, особо никуда не выезжаем и мы полностью здоровы (как спортсмены чекап делаем каждые полгода). Но нам можно было и не делать прививку, просто ультимативно заставили на работе.
А так да, все кто, работает очно или организм с болячками скрытыми/ явными, все болели. Мои родители прививались разными вакцинами, заболели одинаково
А так да, все кто, работает очно или организм с болячками скрытыми/ явными, все болели. Мои родители прививались разными вакцинами, заболели одинаково
Я привита. После прививки ни одного симптома болезни.Бог даст, и дальше так будет.
Будем знакомы)
Будем знакомы)
Мы с мужем привились в июне, не болели, ну или не заметили болезни...
Кофейная душа писал(а)
Давид М-Г даже сказал что в больницах много с поддельными сертификатами
Давид М-Г даже сказал что в больницах много с поддельными сертификатами
не, слушайте, а чего он ещё может сказать? что привитые болеют? да быть такого же не может!
за 30 тр же?
www.nn.ru/text/gorod/2021/10...ign=bottomteaser
www.nn.ru/text/gorod/2021/10...ign=bottomteaser
Чтоб увеличить шанс не сдохнуть от этой заразы
Прививка не защищает от заражения, но повышает вероятность благоприятного течения болезни. Врачи отмечают, что летальных случаев среди вакцинированных единицы по городу
Прививка не защищает от заражения, но повышает вероятность благоприятного течения болезни. Врачи отмечают, что летальных случаев среди вакцинированных единицы по городу
Nadoeda писал(а)
увеличить шанс не сдохнуть от этой заразы
увеличить шанс не сдохнуть от этой заразы
Или уменьшить вероятность принести заразу своим пожилым родственникам.
Как видим, не всем это нужно .
Прививка не защищает от заражения и от болезни.
Привитое окружение - создает защитный "кокон" над непривитыми пожилыми, беременными и ослабленными членами семьи - это один из столпов иммунизации (и не только противоковидной!).
Посчитайте чисто математически на сколько снижается вероятность заражения при привитом окружении (хотя бы в одной конкретной семье)!
Посчитайте чисто математически на сколько снижается вероятность заражения при привитом окружении (хотя бы в одной конкретной семье)!
Каким образом это работает, если привитые болеют?
Nadoeda писал(а)
если привитые болеют
если привитые болеют
Во-первых, это не я придумала - на этом постулате основана иммунизация (как-то коллективный иммунитет и проч.)
Во-вторых, вероятность заболевания привитого человека ниже, чем непривитого.
Все за разум форума бьетесь. Бросьте, бесполезное занятие
ЛетиЛепесток писал(а)
. Бросьте, бесполезное занятие
. Бросьте, бесполезное занятие
Да, особенно когда люди приводят аргументы, которые не в силах даже прочесть и понять прочитанное - см . ниже!
Это , ребятки, даже не смешно, увы...
Увы.. На меня какая то апатия напала, больше ни с кем не спорю. Мне уже не жаль тех, кто сейчас в реанимациях лежит, и тех, кто умирает. На данный момент это уже свободный выбор этих людей.
Даже когда реанимации начнут заполнятся детьми, которых и защитить пока нечем, а вирус эволюционирует вовсю в этом направлении, даже тогда они будут винить кого угодно- Путина, Никитина, Мелик Гусейнова, но не себя..
Даже когда реанимации начнут заполнятся детьми, которых и защитить пока нечем, а вирус эволюционирует вовсю в этом направлении, даже тогда они будут винить кого угодно- Путина, Никитина, Мелик Гусейнова, но не себя..
Как прививка взрослого человека защитит ребёнка? Вот объясните мне пожалуйста
Разрывом цепочки передачи
А если бы уже к этому моменту привились хотя бы 80% населения, мы бы уже вообще жили нормальной жизнью. Но мы не хотим. Мы не прививаемся, вирус продолжает распространяться и мутировать, становиться все злее, и захватывать теперь еще и детей, которых раньше в общем то щадил. Когда летом я писала здесь на форуме, что к осени нас ждет ж@па, меня яростно минусовали. И что мы видим сейчас? Получите, распишмтесь
А если бы уже к этому моменту привились хотя бы 80% населения, мы бы уже вообще жили нормальной жизнью. Но мы не хотим. Мы не прививаемся, вирус продолжает распространяться и мутировать, становиться все злее, и захватывать теперь еще и детей, которых раньше в общем то щадил. Когда летом я писала здесь на форуме, что к осени нас ждет ж@па, меня яростно минусовали. И что мы видим сейчас? Получите, распишмтесь
Ну уже не раз развивали эти цепочки, а воз и ныне там.
А потом, если так нужно было разрывать эти цепочки, зачем тогда на спаде заболеваемости проводить три месяца еженедельно массовые мероприятия? Почему не закрепить результат снижения заболеваемости?
А потом, если так нужно было разрывать эти цепочки, зачем тогда на спаде заболеваемости проводить три месяца еженедельно массовые мероприятия? Почему не закрепить результат снижения заболеваемости?
Я не буду обсуждать действия властей. Там много идиотизма. Если Вас действительно интересуют вопросы вакцинации, рекомендую почитать блог Дарьи Карташевой, иммунолога. Там исчерпывающе, и источник профессиональный, т. к Дарья настоящий учёный. Кстати по поводу вакцинации беременных и кормящих тоже есть. Вы писали в СТ, что не понимаете, зачем. Почитайте. Поймёте. Честно.
На этом с Вашего позволения закончу дискуссию
На этом с Вашего позволения закончу дискуссию
Честно, я не хочу читать экспортов из Инстаграмм, ну нет доверия у меня к таким, там кого только нет и дама что гормоны лечит не помню как ее с миллионными подписчиками, другие которые с иони разговаривают и тем предохраняются, третьи косметику чудодейственную продают и семинары про эффективный старт с нуля (умалчивая об обеспеченных родителях).
Я просто хочу чтоб условно есть в нашей области признанный невролог Розенвальд чтоб вот ее мнение спросили и чтоб она сказала что да можно и не опасно для детей, или я не знаю среди гинекологов например Гусева специалист по перинатальный диагностики профессор кафедры акушерства, Среди педиатров тоже есть эксперты и вот они здесь в нижнем условно сказали ребят смотрите так и так потому что так и так и можно.
В других областях здравоохранения наверное тоже есть свои эксперты в кардиологии, онкологии, терапии но я их не знаю.
Я больше по беременностям и детям, вот они живые люди которых знают, которых условно можно пощупать, чью компетенцию знаешь и понимаешь, что можно верить.
А не какой-то очередной эксперт из Инстаграм, хорошо что не с алиэкспресс
Я просто хочу чтоб условно есть в нашей области признанный невролог Розенвальд чтоб вот ее мнение спросили и чтоб она сказала что да можно и не опасно для детей, или я не знаю среди гинекологов например Гусева специалист по перинатальный диагностики профессор кафедры акушерства, Среди педиатров тоже есть эксперты и вот они здесь в нижнем условно сказали ребят смотрите так и так потому что так и так и можно.
В других областях здравоохранения наверное тоже есть свои эксперты в кардиологии, онкологии, терапии но я их не знаю.
Я больше по беременностям и детям, вот они живые люди которых знают, которых условно можно пощупать, чью компетенцию знаешь и понимаешь, что можно верить.
А не какой-то очередной эксперт из Инстаграм, хорошо что не с алиэкспресс
Это иммунолог Института Пастера в Париже. Училась в Сорбонне. Она точно лучше нас вместе взятых на этом форуме разбирается в иммунологии, это её профессия, понимаете. Не хотите- не читайте. В очередной раз убеждаюсь, что люди просто не хотят знать и просвещаться. Жить в невежестве теплее и уютнее.
А вы живите с верой что вас спасёт, просветит, обучит Инстаграм. Вера в правдивость интернета и лечение по Малахову, Малышевой, Мясникову и инстаграмма с их дипломированными диетологами, нутрициологами, гинекологами, вирусологами просто бич нашего времени
Ну я так то и сама биолог, чуток шарю. И могу отличить профессиональных учёных от шарлатанов, в этой области. Дело в том, что у меня не вера, А знание. Понимаете разницу, надеюсь.
А Вам всего хорошего
А Вам всего хорошего
Вот и хорошо, что каждый остался при своём мнение, это правильно
Случайно вляпала минус. Прошу прощения
Ничего страшного, мне еще двадцать налепят, Я привыкла)
Так что Ваш в общей массе будет совершенно не заметен. ))
Оглашать на ММ непопулярную точку зрения никогда не бывает безнаказанным)
Так что Ваш в общей массе будет совершенно не заметен. ))
Оглашать на ММ непопулярную точку зрения никогда не бывает безнаказанным)
Можно узнать ваше мнение, как билога, на ситуацию прививки при наличии высокого титра антител?
Можно. Нигде в мире не мерят титры антител. Это исключительно наше национальное развлечение. Это очень неинформативный и неустойчивый показатель, нет никакого смысла на него ориентироваться.
Есть определенные рекомендации ВОЗ по вопросам вакцинации. В период эпидемии- вакцинация раз в полгода. При спокойной эпидобстановке- раз в год ( как с гриппом).
Наличие антител в крови не является противопоказанием для прививки, и никак не влияет на реакцию организма на прививку.
Предвижу Ваш вопрос относительно Пескова, я это комментировать не берусь вообще. Меня вообще многие действия правительства нашего в ужас приводят
Есть определенные рекомендации ВОЗ по вопросам вакцинации. В период эпидемии- вакцинация раз в полгода. При спокойной эпидобстановке- раз в год ( как с гриппом).
Наличие антител в крови не является противопоказанием для прививки, и никак не влияет на реакцию организма на прививку.
Предвижу Ваш вопрос относительно Пескова, я это комментировать не берусь вообще. Меня вообще многие действия правительства нашего в ужас приводят
Ну этот метод изобретен учеными, запатентован, признан государством, разве нет?
Этот метод используют большей части для оценки эффективности вакцин. И ,еще раз, наличие антител в крови никак не избавляет от необходимости прививаться. Почитайте Дарью Карташеву, у нее очень развернуто об этом в блоге.
Но вы согласны ,что прививать должны здоровый организм? Может в данный момент организм заражен - прививка может привести к очень печальным последствиям. И есть такие случаи..
Да, прививаться надо конечно в стабильном состоянии, и есть ряд состояний, при которых прививаться нежелательно, и необходимо отложить до стабилизации.
Я не хочу читать Карташову, мне жаль времени на это. Но неужто столь частая ревакцинация так необходима? Что, совсем долгосрочный иммунитет не работает что ли? Просветите, Вы де явно ее читали и в курсе ее мнения.
У кого то работает, у кого то нет. Иммунитет очень сложная вещь, и крайне индивидуальная.
Есть стандартные рекомендации по вакцинации в период эпидемии. Вакцина безопасна и эффективна, отчего такие страхи, непонятно.
Есть стандартные рекомендации по вакцинации в период эпидемии. Вакцина безопасна и эффективна, отчего такие страхи, непонятно.
Я не пойму почему ее прям тут все как свет в оконце считают? Блогер и блогер или я чего-то не понимаю
и блогер или я чего-то не понимаю
Именно так
Именно так
А врач из центра вакцинации, интересно, достоин того, чтобы к нему прислушались такие вот биологи? Неделю назад сдала на антитела (мониторю, так как тяжело болела 15 месяцев назад, и летом были высочайшие титры). Уровень антител снизился. Взяла справку, пошла на прививку. Перед вакцинацией осмотр врача (поликлиника 40). Показала справку об антителах. Вакцинироваться не разрешили. Блин, говорю, лучше б ничего Вам не говорила. Надоело уже жить как человек второго сорта. А она мне - правильно, что сказали, и сделали на антитела анализ. Жалко, что мало кто так делает. Сажают себе всю имунку. Медотвод. Правда, не знаю, скорее всего не дадут. Вы вон тоже считаете, что антитела - это фигня, и врачей таких полно. На нашем участке точно такая врач. Она мне ещё 15 месяцев назад всем своим видом и отношением показывала, что мой ковид - полная лажа, а я её своим приходом отвлекаю от выписки рецептов диабетикам...
Извините, а не скажете, во сколько у вас титр превышает референсные значения? Тоже мониторю, но к врачам бестолку идти(
В 10 раз, летом было в 16.
Напишите пожалуйста, какое у вас количество (в Bau/)? Если не хотите афишировать, можно в приват
Спасибо за ответ!
К слову, в середине сентября сдавала, в меня было превышение в 14 раз. Отец сдавал в чт - у него превышение в 30 (!) раз...
К слову, в середине сентября сдавала, в меня было превышение в 14 раз. Отец сдавал в чт - у него превышение в 30 (!) раз...
ЛетиЛепесток писал(а)
Можно. Нигде в мире не мерят титры антител. Это исключительно наше национальное развлечение.
Можно. Нигде в мире не мерят титры антител. Это исключительно наше национальное развлечение.
Я вот читала, что после вакцинации от гепатита В нужно контролировать наличие антител, иммунный ответ, особенно у людей из группы риска.
Или это касается только респираторных инфекций?
Это касается конкретно Ковид-19. У нас эпидемия сейчас, не стоит полагаться на титры антител.
Кофейная душа писал(а)
Как прививка взрослого человека защитит ребёнка
Как прививка взрослого человека защитит ребёнка
Созданием того самого прививочного "кокона" или коллективного иммунитета - можно даже в отдельно взятой семье.
Почитайте специализированную литературу о данном механизме - если нам не верите (и правильно делаете!) - можно даже до 2019 года, чтобы вы не думали, что это прививочный ковидный заговор...
Какой кокон? Вы о чем?когда привитые так же болеют и на себе могут принести этот вирус ребёнку
Скажите, ремень безопасности гарантирует пассажиру автомобиля, что он не попадет в ДТП, и совсем никак не пострадает? Нет, не гарантирует. Но есть некоторая разница между синяком от ремня и мозгами на асфальте, при вылете через лобовое стекло.
Здесь все так же
Надеюсь, понятная метафора
Здесь все так же
Надеюсь, понятная метафора
Нет. Приведу другой пример, можно вылететь в лобовое стекло и остаться в живых, а можно неудачно получить перелом рёбер такой что в лёгком ребро дырку оставляет.
Кофейная душа писал(а)
Приведу другой пример, можно вылететь в лобовое стекло и остаться в живых,
Приведу другой пример, можно вылететь в лобовое стекло и остаться в живых,
Вы такой хоть один знаете?
А вообще, у Шнура есть замечательная песня про ЗОЖ - как раз в тему!
Да знаю, про такие случаи мне рассказывала подруга работающая в ГИТО оттуда и всплыл этот пример. Это был ее ответ на мой вопрос почему она не пристегнутая ездит
Кофейная душа писал(а)
Это был ее ответ на мой вопрос почему она не пристегнутая ездит
Это был ее ответ на мой вопрос почему она не пристегнутая ездит
Тяжелый случай какой-то...
Можно провести эксперимент - как ведет себя черепная коробка при ударе об асфальт на разных скоростях движения...
А кем она в ГИТО, боюсь спросить, работает-то?!
И сколько таких случАев может привести?
PS Так-то у меня бывший преподаватель погиб (причем скорость была не самая большая), вылетев с заднего сиденья - при этом водитель и другой чел, пристегнутые на передних сиденьях, остались без царапины.
Она врач.извините мне статистика не интересует, кто как и от чего умер в дтп
Кофейная душа писал(а)
Она врач.
Она врач.
ФИО? (можно в приват).
PS Это НЕ статистика (про статистику единичных случайностей - это врач ваш рассказывает) - это чисто физика процесса...
Увы мне! :-) :-)
Ивна
писал(а)
Вы такой хоть один знаете?
На форуме такой случай обсуждали как раз. Ехали на машине муж, жена и 2 детей. Все были пристегнуты, кроме жены. Все погибли, а она вылетела через лобовое стекло, получила несколько переломов, но в итоге жива и здорова. Ник нектаринка, если не путаю.
Это давно было, году в 2012
Ивна писал(а)
Так-то у меня бывший преподаватель погиб (причем скорость была не самая большая), вылетев с заднего сиденья - при этом водитель и другой чел, пристегнутые на передних сиденьях, остались без царапины.
Так-то у меня бывший преподаватель погиб (причем скорость была не самая большая), вылетев с заднего сиденья - при этом водитель и другой чел, пристегнутые на передних сиденьях, остались без царапины.
И? Речь была о том бывают ли случаи, когда отсутствие ремня спасло человеку жизнь, а не о том надо ли пристёгиваться в принципе
Жутко симпотишная писал(а)
Речь была о том бывают ли случаи, когда отсутствие ремня спасло человеку жизнь, а не о том надо ли пристёгиваться в принципе
Речь была о том бывают ли случаи, когда отсутствие ремня спасло человеку жизнь, а не о том надо ли пристёгиваться в принципе
ВОТ он - ответ антипрививочным! Браво! Вы его сформулировали!
Речь о том, бывают ли случаи заболевания среди привитых - что ни в коей мере НЕ означает, что не надо прививаться в принципе!
А у моей знакомой мать точно так же погибла. Вылетела головой в асфальт. Ее пристегнутая подруга осталась жива и отделалась синяками.
Вы серьезно сейчас, ну? То есть, и ремень безопасности вещь бесполезная, да??? Нет, правда? И детей своих не пристегиваете, и сами не пристегиваетесь? Ну тогда я умываю руки. Сдаюсь!))
Сдавайтесь. Я говорю о том что нельзя говорить что вакцина безопасна одинаково для всех и для кормящих и для людей с заболеваниями и для медотводов. И что люди имеют право опасаться прививаться, потому что разъяснительная работа провалена почему Пескову можно не делать прививку с антителами и открыто об этом говорить, а тете Маше уборщице нельзя с антителами ее надо прививать, и почему он ходит на работу, а ее могут уволить за отказ?
Ружьё повешенное на стену тоже стреляет. Но вы не хотите этого признать. Вы говорите вакцина нас спасёт!
Ружьё повешенное на стену тоже стреляет. Но вы не хотите этого признать. Вы говорите вакцина нас спасёт!
Говорю и буду говорить. Весь мир идет по этому пути, и смертность в мире снижается, даже в неразвитых странах вроде Эквадора, Аргентины и Кубы. А в России растет. Потому что у нас как всегда особый путь и население дюже свободолюбивое и мыслящее.
Больше отвечать Вам не буду, прошу на это не обижаться.
Больше отвечать Вам не буду, прошу на это не обижаться.
Как можно обижаться на чьё-то анонимное мнение в интернете, тем более человека который в авторитет приводит Инстаграм блогера.
Отвечу все таки))
По Вашей логике Никитин это блогер. А губернаторство-это хобби у него такое. И Мелик Гусейнов тоже- блогер. И только.
Еще раз, крупными буквами- Дарья учёный. УЧЕНЫЙ. Поняли, наконец. Блог исключительно для просвещения и популяризации науки. Господи, как я устала...
По Вашей логике Никитин это блогер. А губернаторство-это хобби у него такое. И Мелик Гусейнов тоже- блогер. И только.
Еще раз, крупными буквами- Дарья учёный. УЧЕНЫЙ. Поняли, наконец. Блог исключительно для просвещения и популяризации науки. Господи, как я устала...
Ага и доктор Зубарева учёный врач! А блог так для просвещения людей:) Ещё не так давно все на неё тоже молились и говорили, какая она гениальная, а остальные ее недооценивают. А потом пошли оказалось, что не все так радужно.
Ах, да вы же не хотели отвечать :)
Что уж нам глупым не верящем в то что Инстаграм-ученые-врачи нас вылечат по интернету спасут и помогут силушки свои тратите объясняете, вон уж аж устали
Ах, да вы же не хотели отвечать :)
Что уж нам глупым не верящем в то что Инстаграм-ученые-врачи нас вылечат по интернету спасут и помогут силушки свои тратите объясняете, вон уж аж устали
После шедевра с ремнем безопасности, уже вообще не вижу смысла что то Вам обьяснять.
Да вы уже третий раз прощаетесь и все уйти не можете. Не читайте
ЛетиЛепесток писал(а)
Господи, как я устала...
Господи, как я устала...
Чота ржу уже тут второй день! :-D
Я уже год ржу, все никак остановиться не могу. Читая опусы местных диванных вирусологов и инфекционистов)
Ну конечно, опусы Инстаграм блогеров гораздо интереснее читать. Куда уж местным людям с реальными историями близких людей, которые и болели серьезно с прививками, и умирали. Врут же ж и главное бары какие ничего святого и про тётушек и про бабушек сочиняют, о родных врут ради поболтать на местном форуме
Госпидя, отстаньте от меня уже. Спутник используют в 60 странах, чет никто там не мрет и вообще и заболеваемость снижается, и смертность вообще сходит на нет. А у нас все какие то знакомые знакомых троюродных тетушек прям мрут пачками, падеж повальный от прививки.
И про блогера. Нет, правда проблемы с чтением и пониманием прочитанного? Я ж три три раза написала, три раза, Карл! Учёный, ученый, учёный... Неа, ни понимает. Об чем тут можно говорить то вообще..
И про блогера. Нет, правда проблемы с чтением и пониманием прочитанного? Я ж три три раза написала, три раза, Карл! Учёный, ученый, учёный... Неа, ни понимает. Об чем тут можно говорить то вообще..
Я к вам не пристаю, это вы уже четвёртый раз не хотите отвечать, кричите как устали убеждать меня в светоче знаний Инстаграмм, аж до молитв и снова возвращаетесь :))
Если Вы хотите, что-то популизировать, продать... то инстаграм это одно из современных и актуальных средств для этого, и не важно кто и что
Предлагаете в из руки в руки и комсомолке печататься? Хотя что ж я сразу, можно же в Ланцет! Ему то Вы доверяете? Вы прочитали хоть одну статью оттуда? Как думаете многие его читают? В курсе вообще о его существовании? Можно ли с помощью него хоть что-то популизировать
Предлагаете в из руки в руки и комсомолке печататься? Хотя что ж я сразу, можно же в Ланцет! Ему то Вы доверяете? Вы прочитали хоть одну статью оттуда? Как думаете многие его читают? В курсе вообще о его существовании? Можно ли с помощью него хоть что-то популизировать
ЛетиЛепесток писал(а)
даже в неразвитых странах вроде Эквадора, Аргентины
даже в неразвитых странах вроде Эквадора, Аргентины
Насчет неразвитости Аргентины не соглашусь. :-) Ещё в апреле месяце (этого года) беседовала я с со своим знакомым, живущим там, в Буэнос-Айресе. И он мне рассказал, что ситуация пока не очень, но все надеются на улучшение после того, как народ провакцинируется. Что в наличии есть две вакцины: китайская Синофарм и российская Спутник. Синофармом вакцинируют народ до 60 лет, а после 60 - Спутником. Потому что китайская на пожилых не испытана. И что мало кто боится вакцинации, особенно после того, как в журнале Ланцет вышла публикация о Спутнике.
Извините, не хотела ни коем образом обидеть Аргентину) Просто перечисленные страны вроде относятся к странам третьего мира, хотя могу ошибаться.
Я знаю, как там обстоят дела с вакцинацией, читала. Что все идут по собственному желанию, не надо никого уговаривать и тем более принуждать. И нет никакого мора от вакцин, а точно наоборот- смертность очень заметно снижается, в сравнении с январем например, и заболеваемость тоже снижается, хоть и не так резко, как смертность.
Достаточно бегло прочитать статистику по странам, графики посмотреть, чтобы понять тенденцию. Больше привитых-меньше зараженных , меньше смертность. Но никто не хочет этого делать почему то.
Я знаю, как там обстоят дела с вакцинацией, читала. Что все идут по собственному желанию, не надо никого уговаривать и тем более принуждать. И нет никакого мора от вакцин, а точно наоборот- смертность очень заметно снижается, в сравнении с январем например, и заболеваемость тоже снижается, хоть и не так резко, как смертность.
Достаточно бегло прочитать статистику по странам, графики посмотреть, чтобы понять тенденцию. Больше привитых-меньше зараженных , меньше смертность. Но никто не хочет этого делать почему то.
Я нисколько не обиделась)) это так, ремарка. Да, наверное, формально Аргентина и считается страной третьего мира. Я смотрю статистику вообще по Латинской Америке, читаю отзывы живущих там людей. Какая ужасная ситуация была, например, в Перу в прошлом году: высокая и заболеваемость, и смертность, ввели локдаун, да не такой, как у нас, а с комендантским часом и другими жесткими (порой, абсурдными) ограничениями. Этой весной вакцинация шла очень медленными темпами, в основном из-за нехватки мед.персонала. Но уже сейчас там 48% привитых. И ограничения мало-помалу снимаются.
ЧТД
Когда до нас дойдет, я уж и не знаю...
Когда до нас дойдет, я уж и не знаю...
Я читала дальнейшую историю с Ланцетом и Спутником. Ланцет после публикации затребовал от разработчиков недостающие документы, а те отказали. В итоге журнал просил не учитывать ту публикацию. Но об этом наши умалчивают что-то
malinochka писал(а)
В итоге журнал просил не учитывать ту публикацию.
В итоге журнал просил не учитывать ту публикацию.
Это где Ланцет такое заявление публиковал?!
Нигде, фантазии это. Это она путает с признанием вакцины в ВОЗ, там были проблемы юридического характера, точнее, и до сих пор есть. Никому не надо сильного конкурента на мировом рынке вакцин.
Вот всё так- услышат, где звон, не знают где он.
Вот всё так- услышат, где звон, не знают где он.
Статья о сомнениях в достоверности данных существует
malinochka писал(а)
В итоге журнал просил не учитывать ту публикацию
В итоге журнал просил не учитывать ту публикацию
Я конкретно - вот про ЭТО!
А сомнения и вопросы в научном сообществе при создании новой вакцины - это нормальное течение процесса!
Вы не поверите есть и такие люди кто не переобувает машину с летней резины на зиму, они просто ставят машину в гараж и спокойно живут до следующего дачного сезона и это их выбор и право.
Ну если по аналогии с зимней резиной (очень понравилось!!!), то у каждого есть такой выбор - закрыться в квартире или уехать в глушь и переждать пандемию.
Хороший пример. Но за непристёгнутый ремень штрафуют. Хотя он вроде как защищает только того, кто пристёгивался. И с прививкой та же фигня. За отсутствие прививки в определённых ситуациях будет так же. Точнее просто не допустят до таких ситуаций. Машина не поедет пока ремень не пристёгнут. Можно конечно покупать и использовать заглушки ремня.
Вероятность заболевания одно чела при вакцинации - ниже/
Соответственно вероятность заболевания внутри семьи, где вакцинированы все члены снижается в разы.
Если же создан популяционный иммунитет (привито 80-90%) популяции - заболеваемость становится эпизодической.
PS В массе свой привитые, если и болеют - болеют легко. Это из наблюдений за окружением, а не за форумскими стРРРашными историями из жизни анонимных двоюродных деверей четвероюродной покойной сестры (или тети - показания могут меняться) бывшей соседки, погибшей от ковида после первой же прививки.
Соответственно вероятность заболевания внутри семьи, где вакцинированы все члены снижается в разы.
Если же создан популяционный иммунитет (привито 80-90%) популяции - заболеваемость становится эпизодической.
PS В массе свой привитые, если и болеют - болеют легко. Это из наблюдений за окружением, а не за форумскими стРРРашными историями из жизни анонимных двоюродных деверей четвероюродной покойной сестры (или тети - показания могут меняться) бывшей соседки, погибшей от ковида после первой же прививки.
А у меня другие наблюдения. Из тех кто болел и был привит, болели тяжело.
Кофейная душа писал(а)
А у меня другие наблюдения: можно вылететь в лобовое стекло и остаться в живых
А у меня другие наблюдения: можно вылететь в лобовое стекло и остаться в живых
Понятно!
Хорошо, что вам хоть что-то понятно
Мои соболезнования...
Не поняла? В связи с чем?
Кофейная душа писал(а)
В связи с чем?
В связи с чем?
Как минимум, в связи с верой во вред езды в пристегнутом состоянии...
Вы язвите зря, хотя вам и это не сильно удалось.
Перечитайте хотя бы внимательно что я написала, если сможете
Перечитайте хотя бы внимательно что я написала, если сможете
Кофейная душа писал(а)
Вы язвите зря
Вы язвите зря
Господи, боже!
Тут даже и язвить - излишне, простите!
Ну куда же вы же ж светоч знаний, глубокий интеллект и разносторонние глубокие знания во всех сферах жизни давно замечены на форуме. Да я забыла, что ваши слова нужно воспринимать как истину в последней инстанции.
Кофейная душа писал(а)
Да я забыла, что ваши слова нужно воспринимать как истину в последней инстанции.
Да я забыла, что ваши слова нужно воспринимать как истину в последней инстанции.
Мои?!
Вы мне льстите! :-D
Да нет вы что, какая лесть, у вас же есть два мнения одно Ваше другое ошибочное. Поэтому уж да нужно с первого раза признавать его как истину
Кофейная душа писал(а)
, у вас же есть два мнения одно Ваше другое ошибочное
, у вас же есть два мнения одно Ваше другое ошибочное
При чем тут мое мнение - и ПДД?!
Или мое мнение - и азы формирования коллективного иммунитета посредством вакцинации?!
PS Там вон появилась прекрасная тема о девичьем! Оно как-то повеселей будет... Про эти вакцины уже в зубах навязло! :-D
Так, что же ж вы сюда идёте. Вопрос почему не.
А вы так усердно пытаетесь убедить всех что сделали правильный выбор, что даже не понимаете о чем вам пишут.
Одна вон тут уже четыре раза прощается особо верующая в силу Инстаграм учёных, не не так УЧЁНЫХ ИЗ ИНСТАГРАМ! Что даже уйти не может.
А вы так усердно пытаетесь убедить всех что сделали правильный выбор, что даже не понимаете о чем вам пишут.
Одна вон тут уже четыре раза прощается особо верующая в силу Инстаграм учёных, не не так УЧЁНЫХ ИЗ ИНСТАГРАМ! Что даже уйти не может.
Кофейная душа писал(а)
А вы так усердно пытаетесь убедить всех что сделали правильный выбор, что даже не понимаете о чем вам пишут.
А вы так усердно пытаетесь убедить всех что сделали правильный выбор, что даже не понимаете о чем вам пишут.
Серьезно?!
Вона чо! =-O
То есть на самом деле - вы пишете не о том, о чем пишете?! Ясненько...
PS Вы можете вообще со мной НЕ соглашаться (мне это чисто по барабану!) - только все же пристегивайтесь за рулем!
Пишу для вас специально, рад вы прочитать не умеете.
Я пишу о том, что на одно и тоже событие у людей исходя из их личного опыта могут быть разные взгляды, и при том оба эти взгляда имеют место быть как правда.
Вы же уже повесили мне что я не примериваюсь, я где-то об этом написала? Проецируйте мне мою фразу, что я езжу за рулём или в машине и не пристёгиваюсь.
Только вы на мою просьбу найти мне цитату, как всегда начнёте юлить, как делали это выше когда вас же просили ответить на вопрос про дочь.
И если в семье человека есть случаи тяжёлого заболевания, смерти или реанимации он имеет право на иное отличное от вашего мнения, что вакцинация всех спасёт.
Может так вам будет понятно.
Жду цитаты. Или вы как всегда сольётесь?
Я пишу о том, что на одно и тоже событие у людей исходя из их личного опыта могут быть разные взгляды, и при том оба эти взгляда имеют место быть как правда.
Вы же уже повесили мне что я не примериваюсь, я где-то об этом написала? Проецируйте мне мою фразу, что я езжу за рулём или в машине и не пристёгиваюсь.
Только вы на мою просьбу найти мне цитату, как всегда начнёте юлить, как делали это выше когда вас же просили ответить на вопрос про дочь.
И если в семье человека есть случаи тяжёлого заболевания, смерти или реанимации он имеет право на иное отличное от вашего мнения, что вакцинация всех спасёт.
Может так вам будет понятно.
Жду цитаты. Или вы как всегда сольётесь?
Кофейная душа писал(а)
Я пишу о том, что на одно и тоже событие у людей исходя из их личного опыта могут быть разные взгляды, и при том оба эти взгляда имеют место быть как правда
Я пишу о том, что на одно и тоже событие у людей исходя из их личного опыта могут быть разные взгляды, и при том оба эти взгляда имеют место быть как правда
Это называется релятивизм.
Уклон в него забавно выглядит в теории, но крайне не рекомендуется к практическому применению (особенно, когда дело касается жизни и здоровья).
Оч. рекомендую почитать на ночь что-то из просветительской литературы (можно даже из философской!) - вместо форумов...
Как я и думала Вы сдулись :))) ха-ха-ха
Кофейная душа писал(а)
Как я и думала Вы сдулись
Как я и думала Вы сдулись
Почитайте о релятивизЬме - полезней будет, чем спорит об очевидных в цивилизованном сообществе вещах!
Уверяю. Хе-хе!
О чем и говорю, что вы пустота. Можете бросить и в кусты и уже не первый раз за эту тему. А за свои слова ответить не можете
О чем и говорю, что вы пустота. Можете бросить и в кусты и уже не первый раз за эту тему. А за свои слова ответить не можете
Кофейная душа писал(а)
О чем и говорю, что вы пустота
О чем и говорю, что вы пустота
Эк ! Вас прет-то! :-D
PS Смысла продолжения не вижу! Чмоки-споки!
Конечно слиться проще. Хотя да, это в вашем духе на вопрос о дочке выше вы же тоже слились два раза за одну тему это уже закономерность:)
Спокойной- ночи
Спокойной- ночи
Кофейная душа писал(а)
Конечно слиться проще
Конечно слиться проще
Да нешто вот это продолжать?! :-D
Забавная Вы. Сложно же ж за свои слова ответить :)) все понятно.
Вы можете только умные слова вбросить и в кусты
Ну, если вы этих слов не знаете - так просветитесь маненько...
Все польза... Будет об чем поговорить! :-)
Все польза... Будет об чем поговорить! :-)
Мы с вами не философию обсуждаем :) а то что вы крикните и сдуваетесь :) прикрываясь одним термином и пытаетесь из себя изобразить умную.
Но я так понимаю не дождусь
Но я так понимаю не дождусь
Кофейная душа писал(а)
прикрываясь одним термином и пытаетесь из себя изобразить умную.
прикрываясь одним термином и пытаетесь из себя изобразить умную.
:-D
А! Простите - не хотела вас этим обидеть! :-) :-)
Да, не вы не обидели своим нагугленным термином :)) Можете ещё пойти погуглить чтоб попытаться отмазаться.
Кофейная душа писал(а)
Можете ещё пойти погуглить чтоб попытаться отмазаться.
Можете ещё пойти погуглить чтоб попытаться отмазаться.
Вы это, луЧЧе поспите - а то что-то нервничаете слишком... :-) :-)
Забавная вы, вот уже кроме всего где-то разглядеть успели что я нервничаю. Хотя это понятно вам часто мерещиться то чего нет. Осень же ж.
Кофейная душа писал(а)
Забавная вы, вот уже кроме всего где-то разглядеть успели что я нервничаю
Забавная вы, вот уже кроме всего где-то разглядеть успели что я нервничаю
Ок! Вы НЕ нервничаете!
Теперь успокоитесь? Все?
:-)
Осень обострение, печалька. Хотя с вами такое и не по осени бывает, видимо от фазы Луны зависит
Кофейная душа писал(а)
Осень обострение, печалька.
Осень обострение, печалька.
Ну, вам-то оно видней, не буду спорить (чтоб вас не обидеть чем, а то опять все это читать) ! :-D
Спокойной (по возможности!) ночи! Чмоки!
Ура! Вы наконец-то ушли :)
Это такой тактический ход :-D
Вбросить умное слово, а пока человек будет зависать над релятивизмом, вдруг забудет, что вообще хотел :-D
Человек хочет признания, что он умён и начитан. Ну, признайте, жалко что ли. :-D
Вбросить умное слово, а пока человек будет зависать над релятивизмом, вдруг забудет, что вообще хотел :-D
Человек хочет признания, что он умён и начитан. Ну, признайте, жалко что ли. :-D
Всё, всё руки поднимаю, признаю :)
Мне не жалко:)
Почему бы человеку приятное не сделать
Мне не жалко:)
Почему бы человеку приятное не сделать
malinochka писал(а)
Человек хочет признания, что он умён и начитан. Ну, признайте, жалко что ли. :-D
Человек хочет признания, что он умён и начитан. Ну, признайте, жалко что ли. :-D
Серьезно девы?!
Я чо-т не думала, что тут народ в ВУЗах-то обязательную философию в усеченном объеме хотя бы не изучал! Чтоб так реагировать на общеупотребительные термины - а далеко не узкоспециальные термины...
Приму к сведению!
Ну и где цитата? Сложно да? Слова то не ветер бросили и в кусты
Всё сказали??????
Ух, ты ж! =-O
Nadoeda писал(а)
Каким образом это работает, если привитые болеют?
Каким образом это работает, если привитые болеют?
насколько я понимаю, иммунитет привитого может быстро подавить вирус, либо очень быстро. В 90% случаев.
Недавно смотрела видео, там на собрании дама из роспотребнадзора вещала следующее: " Привитые люди являются вирусоносителями и размещать их в одном месте с людьми, имеющими отрицательный ПЦР тест, это преступление"
*АвтоЛеди* писал(а)
Привитые люди являются вирусоносителями
Привитые люди являются вирусоносителями
Какого хрена, если они не болеют?
И где нынче у нас действуют отрицательные ПЦР-тесты?
Болеют. Просто бессимптомно часто
Nadoeda писал(а)
Просто бессимптомно
Просто бессимптомно
Бессимптомно болеть - это оксюморон - у человека всегда есть симптомы, если он заболел.
А так получается, что вы столкнулись с возбудителем, но организЬм не заболел, купировав вирус, за счет родного либо прививочного иммунитета - как такой человек может быть распространителем?!
тут смешивают два понятия: болеет и инфицирован
SincereTroll писал(а)
тут смешивают два понятия
тут смешивают два понятия
Ох! Почитайте ниже про альтернативную статистику - тут чего только не смешивают! :-D
Ивна писал(а)
как такой человек может быть распространителем?!
как такой человек может быть распространителем?!
Поясните, пожалуйста. Вот у меня у дочери ковид + прямо сейчас. Признаков болезни нет. Она распространитель или нет?
Красный цветок писал(а)
Она распространитель или нет?
Она распространитель или нет?
Понятия не имею!
Да, и не советую на форумах диагнозы ставить!
Что за новые диагнозы? Вы о чем?
Диагноз уже есть. Подтвержден лабораторно.
Я просто прошу пояснить, что Вы тут имели в виду?
Диагноз уже есть. Подтвержден лабораторно.
Я просто прошу пояснить, что Вы тут имели в виду?
Ивна писал(а)
А так получается, что вы столкнулись с возбудителем, но организЬм не заболел, купировав вирус, за счет родного либо прививочного иммунитета - как такой человек может быть распространителем?!
А так получается, что вы столкнулись с возбудителем, но организЬм не заболел, купировав вирус, за счет родного либо прививочного иммунитета - как такой человек может быть распространителем?!
Красный цветок писал(а)
Диагноз уже есть.
Я просто прошу пояснить, что Вы тут имели в виду?
Диагноз уже есть.
Я просто прошу пояснить, что Вы тут имели в виду?
А каким боком тут ваша дочь?
Она привита и не имеет признаков заболевания ?
Либо она находится в тесном контакте с заболевшими (с симптомами) и прививки не имеет - и тогда у нее может быть в данный период инкубационный период культивации вируса вплоть до 6 дней до появления симптомов.
Разницу не видите?
Вы можете сами ответить на вопрос, сформулированный Вами же?)))))
Красный цветок писал(а)
Вы можете сами ответить на вопрос, сформулированный Вами же?)))
Вы можете сами ответить на вопрос, сформулированный Вами же?)))
ЧО?
Вас взломали?) Этот вопрос не Вы написали?
Ивна писал(а)
А так получается, что вы столкнулись с возбудителем, но организЬм не заболел, купировав вирус, за счет родного либо прививочного иммунитета - как такой человек может быть распространителем?!
А так получается, что вы столкнулись с возбудителем, но организЬм не заболел, купировав вирус, за счет родного либо прививочного иммунитета - как такой человек может быть распространителем?!
Ивна писал(а)
Она привита и не имеет признаков заболевания ?
Либо она находится в тесном контакте с заболевшими (с симптомами) и прививки не имеет - и тогда у нее может быть в данный период инкубационный период культивации вируса вплоть до 6 дней до появления симптомов.
Разницу не видите?
Она привита и не имеет признаков заболевания ?
Либо она находится в тесном контакте с заболевшими (с симптомами) и прививки не имеет - и тогда у нее может быть в данный период инкубационный период культивации вируса вплоть до 6 дней до появления симптомов.
Разницу не видите?
Ответ-то будет?)
Она контактировала и продолжает контактировать с 1 октября с заболевшими.
Не привита, т.к. ей 13 лет.
Признаков болезни нет. А мазок +.
Вам как-то помогла эта инфа? Можете теперь ответить - она, на Ваш взгляд, может быть распространителем или нет?
Она контактировала и продолжает контактировать с 1 октября с заболевшими.
Не привита, т.к. ей 13 лет.
Признаков болезни нет. А мазок +.
Вам как-то помогла эта инфа? Можете теперь ответить - она, на Ваш взгляд, может быть распространителем или нет?
Красный цветок писал(а)
Вам как-то помогла эта инфа?
Вам как-то помогла эта инфа?
Мне - никак это не поможет!
Да, и я вам - тоже, увы.
Обратитесь к врачу - он более точно и профессионально ответит вам на вопросы о здоровье вашей дочери!
Покажите где я спрашивала Вас о здоровье моей дочери? Перечитайте, пожалуйста))
И ответьте на вопрос - распространители такие люди (инфицированные, но не больные) или нет?))
И ответьте на вопрос - распространители такие люди (инфицированные, но не больные) или нет?))
Красный цветок писал(а)
Можете теперь ответить - она, на Ваш взгляд, может быть распространителем или нет?
Можете теперь ответить - она, на Ваш взгляд, может быть распространителем или нет?
Еще раз: я не врач, детей по форуму не лечу! :-) :-)
Вы понимаете суть вопроса?)))
Ну, тут много кто чего не понимает! :-D
ну, да, его иммунитет не допустил вирус в организм , но не убил же его для окружающих
УменяИхДвое писал(а)
но не убил же его для окружающих
но не убил же его для окружающих
Если чел не болен - то как он вирус-то будет распространять (он не кашляет, не чихает, вирусы внутри него не размножаются.)?
а как же многие дети тогда являются разносчиками? так же - бессимптомно - несут на себе(в себе вирус), но сами физически не болеют.
В идеале, наверное, иммунитет так и должен работать - вирус есть, но люди не болеют, заразятся только те у кого .иммунитет низкий или его нет. А уж от куда он взялся иммунитет - от прививки или от того что чел. переболел или от природы крепкий, это другой вопрос, и обидно что нас пытаются не глядя на это уколоть.
В идеале, наверное, иммунитет так и должен работать - вирус есть, но люди не болеют, заразятся только те у кого .иммунитет низкий или его нет. А уж от куда он взялся иммунитет - от прививки или от того что чел. переболел или от природы крепкий, это другой вопрос, и обидно что нас пытаются не глядя на это уколоть.
УменяИхДвое писал(а)
так же - бессимптомно - несут на себе(в себе вирус), но сами физически не болеют.
так же - бессимптомно - несут на себе(в себе вирус), но сами физически не болеют.
Дети, как правило, все же болеют в легкой форме - сопли это уже болезнь.
И именно с соплями, кашлем и чиханьем они вирус и распространяют.
Вам же выше привели пример, что это далеко не правило. Что могут переносить бессимптомно. И взрослые тоже могут, ага - не болел, не чихал, а антитела есть. Или вы как тот Дартаньян "я дерусь, потому что дерусь"?
Это про дщерь Цветка?
Знаете ли - я не врач - и по форуму ванговать, есть ли (или вот-вот появятся) у человека признаки заболевания или нет - считают крайне бестолковым занятием!
Знаете ли - я не врач - и по форуму ванговать, есть ли (или вот-вот появятся) у человека признаки заболевания или нет - считают крайне бестолковым занятием!
Есть такое понятие как бессимптомное течение болезни. Болезнь есть, А симптомов - нет. И это признают все врачи. И в случае с короной это определяется по наличию антител или ПЦР тесту. И только Ивна до потери пульса рвёт на груди тельняшку, доказывая, что суслика нет.
лапа С писал(а)
Болезнь есть, А симптомов - нет. И это признают все врачи.
Болезнь есть, А симптомов - нет. И это признают все врачи.
Лапа! Врачи-то это как раз и не признают.
Ибо болезни без симптомов в строгом смысле априори быть не может.
Как раз размножаются. У меня по ифа титр антител группы М был просто улет!:))
А симптомов как таковых ноль. Кашля, соплей и чихания не было. Максимальный сиптом, если это вообще симптом-с трудом вставала в 6 утра, спать до 8 было лучше. При том пахала, как вол, да осень. Запросто можно было на это списать.
Из лечения ничего симптоматического, только противовирусное, витамины. Все! Мне и кроверазжижающее не надо было, и так жидковата.
Что такое болен то? Ну взял организм эту сволочь быстро в оборот, вывалив на него армаду антител, как на старого знакомого( без прививки, просто новое инфицирование). Ты живешь и в ус не дуешь, ни кто тебе не поставит диагноз, пока сам не сдашь анализ по какой-либо необходимости, сюрприз! Вроде и не больной, а бегаешь с вирусом.
А симптомов как таковых ноль. Кашля, соплей и чихания не было. Максимальный сиптом, если это вообще симптом-с трудом вставала в 6 утра, спать до 8 было лучше. При том пахала, как вол, да осень. Запросто можно было на это списать.
Из лечения ничего симптоматического, только противовирусное, витамины. Все! Мне и кроверазжижающее не надо было, и так жидковата.
Что такое болен то? Ну взял организм эту сволочь быстро в оборот, вывалив на него армаду антител, как на старого знакомого( без прививки, просто новое инфицирование). Ты живешь и в ус не дуешь, ни кто тебе не поставит диагноз, пока сам не сдашь анализ по какой-либо необходимости, сюрприз! Вроде и не больной, а бегаешь с вирусом.
*wall* *wall* *wall*
хоспадя, хоть бы фильтровали в этом самом рпн, кого в телевизор пускать....
хоспадя, хоть бы фильтровали в этом самом рпн, кого в телевизор пускать....
Да, я тоже видела, а непривитые-стерильны, сказала она vk.com/wall-61395243_501437?...-61395243_501437
т.е. я правильно поняла основную мысль?
сейчас сестра привитая болеет ковидом с 3 октября. Заразила всю свою семью, мужа и детей. Болеют все одинаково. Она дольше всех болеет и никак не очухается. До сих пор на больничном.
Сочувствую.
Но, попробуйте прочитать - что именно я пишу.
Один привившийся в семье - это далеко не коллективный "прививочный кокон"! Тут действует именно математическая модель...
PS У вас прям напасть за напастью: в одном месте вы пишете, что это тетя была - в другом уже сестра!
Но, попробуйте прочитать - что именно я пишу.
Один привившийся в семье - это далеко не коллективный "прививочный кокон"! Тут действует именно математическая модель...
PS У вас прям напасть за напастью: в одном месте вы пишете, что это тетя была - в другом уже сестра!
Ой как интересно! а подскажите, пожалуйста, как подсчитать чисто математически эту вероятность? Я по образованию - математик, но, видимо уже подзабылось...
самое главное как получить 100% достоверные исходные данные для подсчета? ) тоже постою послушаю...
Речка писал(а)
Ой как интересно!
Ой как интересно!
Ой, да уж. Странно, что математик таки вопросы на форуме задает.
Если вы математик - вспоминайте тервер (возможно, попробовать тер. Байеса применить)- всяко полезней будет!
Да и тогда, думаю, вам должно быть известно, что уже давно существует такой метод принятия решений методом математического ожидания (в медицине - в том числе!) - это тоже, увы, не мной придумано...
ЗЫ Про вводные - тут можно, безусловно, не найти их если вероятность события считать для популяции - ну, так, я ж имею в виду маленькую группу - вашу семью (взяв непараметрические методы, пригодные для малых выборок), где эти вводные можно, наверное, собрать при желании!
ЗЫЫ А вообще можно и простенькую схемку просчитать и додумпть - даже школьник в разуме (и без мехмата, прости, Господи! )справится. Если не будет, конечно, на форуме ужасаться.
Ок. начнем с простейшего. Есть семья N человек. x из них привиты. Какова вероятность заболеть для привитого члена семьи? Какова Вероятность заболеть для непривитого?
Чтобы хоть что-то просчитать в цифрах нужно иметь вводные численные значения, Иначе имеем просто формулу. Да, она покажет зависимость одних неизвестных от других. но не более того.
Кроме прочего, к ситуации с эпидемией применять только теорию вероятности крайне некорректно.
Но вот ведь загвоздка: даже более сложные мат модели что-либо "просчитать" без конкретных вводных данных(это либо гипотезы, либо статистика) ничего не смогут. Только показать зависимость одних переменных от других. И единой мат. модели для описания такого сложного биологического процесса,как эпидемия не существует. Различные модели учитывают учитывают различные уточняющие факторы. Чем сложнее модель, тем больше неизвестных параметров она содержит, которые зачастую трудно оценить. Вот выдержка из одной из научных работ, посвященных данному вопросу : "Реальные системы (страны, города, регионы) являются открытыми и неоднородными. Это означает, что статистические данные, собранные в виде кумулятивных и эпидемических кривых, представляют собой суперпозицию многих локальных волн эпидемии.
Кроме того, при моделировании надо иметь в виду, что статистические данные имеют большую погрешность; по разным оценкам ошибка составляет от 20 до 80%. Нахождение параметров модели по неточно заданным статистическим данным является обратной, некорректно поставленной задачей, которая имеет неединственное решение.
Было предпринято много усилий по адаптации моделей типа SIR к описанию сложной динамики распространения коронавируса, однако всех трудностей по решению обратной задачи определения параметров моделей преодолеть не удалось. Почти нет работ, которые описывают распространение инфекции как суперпозицию волн." Почитайте реальные работы - всяко полезней будет!. То что вы называете "Элементарным даже для школьника" даже научные умы мехмата, прости, Господи!, признают неординарной задачей
Экзальтировано писать в качестве доказательств своей точки зрения около математические высказывания, сдобренные упоминаниями теорем и мат.терминов -- чисто психологический прием, не имеющий ничего общего с реальным научным подходом.
Чтобы хоть что-то просчитать в цифрах нужно иметь вводные численные значения, Иначе имеем просто формулу. Да, она покажет зависимость одних неизвестных от других. но не более того.
Кроме прочего, к ситуации с эпидемией применять только теорию вероятности крайне некорректно.
Но вот ведь загвоздка: даже более сложные мат модели что-либо "просчитать" без конкретных вводных данных(это либо гипотезы, либо статистика) ничего не смогут. Только показать зависимость одних переменных от других. И единой мат. модели для описания такого сложного биологического процесса,как эпидемия не существует. Различные модели учитывают учитывают различные уточняющие факторы. Чем сложнее модель, тем больше неизвестных параметров она содержит, которые зачастую трудно оценить. Вот выдержка из одной из научных работ, посвященных данному вопросу : "Реальные системы (страны, города, регионы) являются открытыми и неоднородными. Это означает, что статистические данные, собранные в виде кумулятивных и эпидемических кривых, представляют собой суперпозицию многих локальных волн эпидемии.
Кроме того, при моделировании надо иметь в виду, что статистические данные имеют большую погрешность; по разным оценкам ошибка составляет от 20 до 80%. Нахождение параметров модели по неточно заданным статистическим данным является обратной, некорректно поставленной задачей, которая имеет неединственное решение.
Было предпринято много усилий по адаптации моделей типа SIR к описанию сложной динамики распространения коронавируса, однако всех трудностей по решению обратной задачи определения параметров моделей преодолеть не удалось. Почти нет работ, которые описывают распространение инфекции как суперпозицию волн." Почитайте реальные работы - всяко полезней будет!. То что вы называете "Элементарным даже для школьника" даже научные умы мехмата, прости, Господи!, признают неординарной задачей
Экзальтировано писать в качестве доказательств своей точки зрения около математические высказывания, сдобренные упоминаниями теорем и мат.терминов -- чисто психологический прием, не имеющий ничего общего с реальным научным подходом.
Речка писал(а)
То что вы называете "Элементарным даже для школьника" даже научные умы мехмата, прости, Господи!, признают неординарной задачей
То что вы называете "Элементарным даже для школьника" даже научные умы мехмата, прости, Господи!, признают неординарной задачей
А вы начните с простой модели.
Потом можете усложнить ее, накопив поправочные сведенья:
Скажем, первым этапом можно вычислить ожидаемые результаты (на основе обещаемых разработчиками прогнозов). Сопоставить с фактическими (внутри малой группы - семьи, к примеру). Найти коэффиц. соответствия, корреляции. Оценить результат!
PS От вас же никто, г-жа математик, не требует научной модели для домашнего пользования. Хотя кто ж вам помешает это воплотить в жизнь! :-) :-)
Хотя я-то имела ввиду примитивнейшую модельку - без вот этих вывертов!
Ивна писал(а)
Привитое окружение - создает защитный "кокон" над непривитыми пожилыми, беременными и ослабленными членами семьи - это один из столпов иммунизации (и не только противоковидной!).
Привитое окружение - создает защитный "кокон" над непривитыми пожилыми, беременными и ослабленными членами семьи - это один из столпов иммунизации (и не только противоковидной!).
Это не работает с быстро мутирующими вирусами. Увы(
геста писал(а)
Это не работает с быстро мутирующими вирусами. Увы(
Это не работает с быстро мутирующими вирусами. Увы(
У вас есть научная и работающая (!) альтернатива?!
Подорожник. И не пишите, что его эпидемиологический эффект не доказан, а уровень антител не известен.
геста писал(а)
И не пишите, что его эпидемиологический эффект не доказан
И не пишите, что его эпидемиологический эффект не доказан
Хе! Кто вам сказал, что не доказан!
Подорожник прекрасно проявил себя на протяжении тысячелетий!
Когда в начале очередного столетия в мире начиналась массовая эпидемия - подорожник прекрасно проявлял свои свойства катализатора естественного отбора : "Граждане! Прикладывайте подорожник: и кому суждено помереть - благополучно скончаются; а кому на судьбе написано выжить - возможно и выживут!"
PS И для экологии планеты - опять же сплошная польза!
Ваша интуиция вас не подводит. Как то так:выживает самый приспособленный к изменившимся условиям. В этой ситуации, подорожник, имеет даже плюсы. Но крапива лучше.
геста писал(а)
Но крапива лучше.
Но крапива лучше.
Фигня эта ваша крапива !
Главное-то что? Не предавать своих убеждений - даже под страхом смерти (во имя Джордано Бруно) !
И помнить в очистительную силу подорожника и огня!
PS И помните девиз Огенного Подорожника: "Очистим Землю от скверны !"
Держитесь, друзья, на вашем нелегком пути!
Не скажите. В нынешних реалиях крапива-вещь ценная. Особенно ее сок. Где то писано было, что он способствует разжижению крови. Главное не перестараться при употреблении. Серьезно.
"Моменто море", короче :все там будем. Но хотелось бы попозжее чуток. Поэтому, напрягать свой организм, успешно прошедший естественный отбор, во благо Чубайса и Ко , не буду. Мне ПФ хочется еще попользовать, назло реформе)
Бруно, не вариант. Галилей-был более приспособлен, потому и выжил в условиях инквизиции.
По теме:не хочу быть глупее "донов Педро". Все дело в репликации
"Моменто море", короче :все там будем. Но хотелось бы попозжее чуток. Поэтому, напрягать свой организм, успешно прошедший естественный отбор, во благо Чубайса и Ко , не буду. Мне ПФ хочется еще попользовать, назло реформе)
Бруно, не вариант. Галилей-был более приспособлен, потому и выжил в условиях инквизиции.
По теме:не хочу быть глупее "донов Педро". Все дело в репликации
Главное - не щадите живота своего - во имя альтернативной науки!
Без героев-мучеников, погибших на кострах, не бывать победе!
Ps Но осторожней с крапивой - она оч. коварна! Ешьте подорожник - он крепит!!!
И помните - только так Земля очистится от лишнего ...
Без героев-мучеников, погибших на кострах, не бывать победе!
Ps Но осторожней с крапивой - она оч. коварна! Ешьте подорожник - он крепит!!!
И помните - только так Земля очистится от лишнего ...
Земле похоже чистится не впервой.
Анекдот в тему.
Одна планета жалуется другой;
"Представляешь, у меня завелись люди. Так неприятно : Что-то роют, бурят, взрывают. Я вся чешусь из-за них. "
Другая ей отвечает:"не переживай. У меня тоже были. Сами прошли"
Есть две мудрости, относительно ваших ,Ивна , попыток острить. "История рассудит" и "хорошо смеется тот, кто смеется последним"
ПыСы. Радует, что на форуме есть люди, которые в теме и понявшие смысл фразы про неустановленный эпидемиологический эффект подорожника.))
(Ивна, это не к вам)
Анекдот в тему.
Одна планета жалуется другой;
"Представляешь, у меня завелись люди. Так неприятно : Что-то роют, бурят, взрывают. Я вся чешусь из-за них. "
Другая ей отвечает:"не переживай. У меня тоже были. Сами прошли"
Есть две мудрости, относительно ваших ,Ивна , попыток острить. "История рассудит" и "хорошо смеется тот, кто смеется последним"
ПыСы. Радует, что на форуме есть люди, которые в теме и понявшие смысл фразы про неустановленный эпидемиологический эффект подорожника.))
(Ивна, это не к вам)
геста писал(а)
Другая ей отвечает:"не переживай. У меня тоже были. Сами прошли"
Другая ей отвечает:"не переживай. У меня тоже были. Сами прошли"
Ага! Подорожник им поможет - в очередной раз.
Аминь!
PS Печально, что вы не долго смогли воздержаться от перехода на личности!
Попробуйте другие траФФки...:-*
Не поняла вашу мысль. У нас на работе сотрудник, привитый, заболел ковидом. Из дома принес. Течение тяжёлое, попал в больницу. Никто из тех, кто сидел с ним в одном кабинете (двое привитых, трое переболевших) не заразился от него. Наверно кокон спас?
vari писал(а)
Наверно кокон спас?
Наверно кокон спас?
Не! Подорожник же - см. выше! :-)
+ к не хочу. Я и от гриппа не прививалась никогда.
Не верю государству. Ничего хорошего оно для людей не делает.
как думаете, каков смысл существования государства?
обогащаться за счет...
а все почему то думают, что государство должно что то хорошее делать для людей )
Потому что:
1. Кормлю грудью (хотя пора уже заканчивать, но пока не получается)
2. Не хочу идти в поликлинику и заразиться в процессе прививки
3. Много знакомых, кто заболел после прививки - соответственно, большого доверия к этой прививке у меня нет (если бы было - может, я бы и преодолела пункты 1 и 2).
1. Кормлю грудью (хотя пора уже заканчивать, но пока не получается)
2. Не хочу идти в поликлинику и заразиться в процессе прививки
3. Много знакомых, кто заболел после прививки - соответственно, большого доверия к этой прививке у меня нет (если бы было - может, я бы и преодолела пункты 1 и 2).
Вот у меня тобе ГВ и меня прям удивляет когда в комментариях под сообщениями Никитина или ДМГ пишут я кормлю и привилась и ничего страшного. Или я привилась и тут же забеременела хи-хи типо все дураки кто боится последствий для ребёнка у нас все нормально.
А я реально боюсь отложенных последствий, если бы я только за себя отвечала я бы пошла и сделала, но жизнь человека только начинается и сложно принять это решение за себя и за него
А я реально боюсь отложенных последствий, если бы я только за себя отвечала я бы пошла и сделала, но жизнь человека только начинается и сложно принять это решение за себя и за него
А ещё мне очень жалко тех женщин кто сейчас в положении. Помню себя и как переживала, как бы доходить кругом вирус и такая обстановка.
Помню мой гинеколог ещё такая может попозже, полегче будет.
А сейчас смотрю на беременных и прям плакать хочу, и так беременность стресс и куча переживаний и скринингов так ещё кругом прививайтесь реанимации полны новорожденных детей которых еле откачали, которые сразу после рождения больны ковидом. Это же какое ещё психологическое давление на женщину усиленное
Помню мой гинеколог ещё такая может попозже, полегче будет.
А сейчас смотрю на беременных и прям плакать хочу, и так беременность стресс и куча переживаний и скринингов так ещё кругом прививайтесь реанимации полны новорожденных детей которых еле откачали, которые сразу после рождения больны ковидом. Это же какое ещё психологическое давление на женщину усиленное
Родственница перенесла средней тяжести в декабре, в июле родила девочку, на данный момент все хорошо.
Я когда была беременная болела параллельно с человеком который был ковид + причём мы были контактные и симптомы одинаковые и вот не знаю что тогда это было, но у не тест был плюс, а у меня минус
Одна знакомая работает детской медсестрой в роддоме и одновременно на скорой возит больных ковидом. Как-то не выдержала: как блин так, там же дети!! Она мне - а че такова? Я ж привитая!! И неизвестно сколько таких по городу ещё.....
Много таких.
Ужас, ужас, слов нет
Точно, но ужас в комментарии ниже, что таких полно((((
Когда я дохаживала вторую беременность, вовсю гулял свиной грипп. Тоже вовсю страхи нагоняли. Сын болел как раз (ОРВИ, как обычно), у меня небольшая температура поднялась и легкий насморк. Так мне врач из ж/консультации врача на дом вызвала сама, чтобы дала срочное направление на госпитализацию в 7 роддом (я ничего не просила). Прям вот ужас-ужас у меня типа был. И врач, которая домой пришла направление писать, посмотрела на меня, как на дуру, когда я отказ от госпитализации написала. Сейчас это уже даже смешным кажется по сегодняшней ситуации.
Где Вы насобирали такой информации. Дети в реанимации, потому как из мам рано достали, у тех иммунный ответ слабый был на ковид, пришлось родоразрешать, а не потому, что они сразу заболевают ковидом, они им как раз крайне редко заражаются от мам.
Если женщина психованная, и ее беременность то сама по себе пугает, то незачем ей беременнеть в столь неспокойное время. Вроде логично
А про вакцинацию беременных я уже писала в какой-то теме, это мировая практика введение ряда вакцин 7+ месяцев, чтобы антитела передались малышу с первым же молоком. Это стандартный график ведения беременности наряду со скринингами. Но не в нашей стране
Если женщина психованная, и ее беременность то сама по себе пугает, то незачем ей беременнеть в столь неспокойное время. Вроде логично
А про вакцинацию беременных я уже писала в какой-то теме, это мировая практика введение ряда вакцин 7+ месяцев, чтобы антитела передались малышу с первым же молоком. Это стандартный график ведения беременности наряду со скринингами. Но не в нашей стране
На 1 канале в официальных новостях, на прошлой неделе рассказывали. Что не верить официальному каналу?
Я не писала что женщину пугает беременность. Если Вы спокойная как слон и вас ничего не пугает, не простуда, не возможные патологии это не значит, что остальные такие и что им не следует беременеть, как вы пишите. Если ждать, что все беременные будут как танки то вымрем.
Что же в нашей практике этого нет? В передовой медицине то?
Я не писала что женщину пугает беременность. Если Вы спокойная как слон и вас ничего не пугает, не простуда, не возможные патологии это не значит, что остальные такие и что им не следует беременеть, как вы пишите. Если ждать, что все беременные будут как танки то вымрем.
Что же в нашей практике этого нет? В передовой медицине то?
Недавно в новостях так и сказали: мы официально одобрили прививку для кормящих, но учтите: исследований у нас как не было, так и нет. Типа, сами оценивайте свой риск и решайте. Это нормально вообще?
Не, там ещё есть версия когда они сказали исследований нет, типо делайте по рекомендации наблюдающего врача-гинеколога , так изящно переложили ответственность на врачей
Из тех случаев, что я лично знаю, серьезные последствия от вакцинации (не ковид) произошли сразу и/или с ухудшениями в течение недели. Если включить логику, то гипотетические отложенные случаи вообще маловероятны, так как довольно в короткие сроки вакцина рассасывается в месте введения и организм вырабатывает или нет антитела.
Я Никитину не писала, но я тоже укололась спутником, имея в анамнезе ГВ. С пупсом чувствуем себя прекрасно, он с удовольствоем лопает мои антитела. Считаю свое решение правильным, так как мы с ним ковидом переболели, повторения не желаем, а антитела у меня продержались всего 3 месяца.
Я Никитину не писала, но я тоже укололась спутником, имея в анамнезе ГВ. С пупсом чувствуем себя прекрасно, он с удовольствоем лопает мои антитела. Считаю свое решение правильным, так как мы с ним ковидом переболели, повторения не желаем, а антитела у меня продержались всего 3 месяца.
Каждый принимает решение сам и сам несёт за них ответственность. Но при этом никто не должен давать и указывать как делать, если нет достоверной информации
Да кто ж Вам указывает, с Вами делятся реальной информацией
3. Прививка и не защищает от болезни
Не вижу смысла. Переболели два раза с мужем, не сильнее гриппа. Антитела хорошие. Не верим в безопасность вакцины, а нам еще детей поднимать. Пока работа не требует, ограничения тоже не сильно задевают. Дальше будет видно.
П.С. от гриппа не прививаемся. Я болела гриппом тяжело лет 5 назад, до этого также лет 5-6 назад. Один раз сделала прививку, после которой также отходила довольно тяжело. Не вижу смысла и в ней.
П.С. от гриппа не прививаемся. Я болела гриппом тяжело лет 5 назад, до этого также лет 5-6 назад. Один раз сделала прививку, после которой также отходила довольно тяжело. Не вижу смысла и в ней.
А какие у вас антитела? Не нашла что считать хорошими?
А не вспомню какие. Сдавала месяц назад, были существенно выше нормы, болели в июле месяце. Вряд ли сильно снизились за это время.
больше 1500 bau/мл
отлично - больше 5000
отлично - больше 5000
Это вы где нашли такие цифры?
Мне врач участковый сказала больше 150 это уже хорошие антитела, а у вас аж 1500. Но видите видимо здесь тоже разносе мнение к разных врачей, а в общем доступе информации нет
Гуглите, информации много на самом деле.
150 уже не актуально. Штамм более агрессивный, не менее 1500 надо. Поэтому и болеют после прививки, кмк. Объяснять долго и нудно откуда информация - я уже где-то писала раньше. Сдавала антитела, инфу читала. С 3500 не заразилась от ребенка, болеющего ковид.
150 уже не актуально. Штамм более агрессивный, не менее 1500 надо. Поэтому и болеют после прививки, кмк. Объяснять долго и нудно откуда информация - я уже где-то писала раньше. Сдавала антитела, инфу читала. С 3500 не заразилась от ребенка, болеющего ковид.
Вот ненагуглила я такого. Тогда согласно логики зачем прививаться если прививка не даёт таких значений? После спутника и после ковивака у знакомых привитых интересовалась в пределах 150 получались антитела
Сейчас единый стандарт ВОЗ - bau/ml я в нем привела данные
Путем несложных подсчетов (в каждой системе есть коэфф ) можно посчитать уровень антител любой тест-системы в bau
И хоть 100 минусов поставь, картина того, что с антителами 100-200 болеют только в путь - к сожалению не исчезнет. Я была бы очень рада, если бы это было не так, но увы. Задрали уже эти локдауны и дистанты.
Кстати, из моих знакомых ни один не заболел повторно с небольшим уровнем антител будучи контактными. Видимо высокий титр нужен именно в прививке.
Путем несложных подсчетов (в каждой системе есть коэфф ) можно посчитать уровень антител любой тест-системы в bau
И хоть 100 минусов поставь, картина того, что с антителами 100-200 болеют только в путь - к сожалению не исчезнет. Я была бы очень рада, если бы это было не так, но увы. Задрали уже эти локдауны и дистанты.
Кстати, из моих знакомых ни один не заболел повторно с небольшим уровнем антител будучи контактными. Видимо высокий титр нужен именно в прививке.
Я считаю количество антител в пропорции к норме. Например, в июне у меня было 70 при норме 10 - это 7:1. Сейчас 20 при норме 7 - это 3:1. Так и меряемся со знакомыми, у которых результаты антител посчитаны в других системах.
Я с антителами 24 не заразилась, проживая в одном помещении с ковид+
Ого, я сдала у меня 26, думала это совсем ни о чем.. А эта справка не прокатит как отвод от вакцины?
Есть телеграм-канал, где собирают народную статистику по антителам после вакцинации/ревакцинации/болезни, по их последним данным против заражения очень хороший уровень 350 bau (Abbott), 200 bau - частичная защита от заражения, 100 bau - против тяжелого течения. Но важно, что это bau по системе Abbott, у вектор-бест другие bau, т.е. 200 bau Abbott это примерно 100 bau Вектора.
О, я тогда набираю. А у мамы так зашкаливают
перечитала, не то написала(( по Вектору цифры должны быть в два раза больше, чтобы примерно соответствовать Эбботу.
и это в bau, а еще летом они были в ед/мл, такие значения на 0,142 нужно умножать, чтобы к bau привести.
и это в bau, а еще летом они были в ед/мл, такие значения на 0,142 нужно умножать, чтобы к bau привести.
У некоторых после прививки нет таких цифр
Да, тут в одной теме обсуждали что у некоторых после прививки меньше. Ну и болеют тоже многие с прививкой. Мне повезло, я одна из первых прививалась еще зимой, антител было много. Может Спутник более забористый был тогда?)))
кстати...
Я ведь прививалась как медработник. В НН тогда привезли первую партию только для медиков, меня родственница вписала как врача и я ходила прививаться с врачами. Может это бред, но... Антитела очень высокие это факт. Я их сдаю каждые 3 месяца.
Я ведь прививалась как медработник. В НН тогда привезли первую партию только для медиков, меня родственница вписала как врача и я ходила прививаться с врачами. Может это бред, но... Антитела очень высокие это факт. Я их сдаю каждые 3 месяца.
Тогда может быть и Эпивак. Врачей по спискам в первую очередь Эпиваком прививали, а он вообще бестолковый. И антитела у вас возможны не от прививки, а от бессимптомного течения короны. Просто как вариант к рассуждению.
Это как с продуктами наверное, первая партия всегда хорошая, а потом халтурят :))) шучу, а то тут иногда кто-то моих шуток не понимает и минусы ставят
Не вижу смысла. Еще до обязаловки несколько раз записывалась на работе и каждый раз не получалось в этот день и время сходить уколоться, а потом привитые начали болеть. Ну и зачем оно? Если привитые в больницах - это уже тяжелое течение болезни, с легким дома лечатся. Не защищает она не от заражения, не от тяжелого течения болезни, какой в ней тогда смысл? До кучи побочки после нее у многих повылезали, причем абсолютно разные, у кого куда стрельнуло. И если в начале вакцинации я бы списала это на совпадение, то сейчас как-то уж очень часто совпадает))) не хочется, чтоб у меня тоже совпало.
Вот как-то так.
Вот как-то так.
Говорят что привитых в больнице тяжёлых нет, что это все враки антипрививочников
Да чего только не говорят)))
Привитые в больницах есть? Есть. Каких больных госпитализируют?
Привитые в больницах есть? Есть. Каких больных госпитализируют?
Привитые и тяжело болеют, бывает. Но, ещё раз повторюсь- летальных в разы меньше среди привитых. Умирают непривитые в основном
Умирают, в основном, от сопутствующих заболеваний.
Ага, жил у моей подруги отец 60+ с сахарным диабетом, пил таблеточки, не тужил. А потом ковида неделька тяжелого, приступ СД, сахар 30, инсульт и смерть. От чего умер? От диабета и инсульта, естественно. Не от ковида же. Еще про то, как от рака человек умер, 9 месяцев с постквовидным синдромом промучившись. Еще 2 сестры на этой неделе умерли, одна за другой за 2 дня, тоже пожилые, тоже поди ССЗ да всякое возрастное было.
Мне интересно, люди, которые такую херню пишут, Вы реально думаете, что после 40-ка у вас сопутствующие не вылезут заболевания? Рука-лицо просто.
Мне интересно, люди, которые такую херню пишут, Вы реально думаете, что после 40-ка у вас сопутствующие не вылезут заболевания? Рука-лицо просто.
да и после 30 сопутствующие вылезают. Ковид тем и опасен, что обостряет хронику.
Могут вылезти в любом возрасте. О том и речь что это "толчок".
Вы не понимаете. С диабетом, ишемией, и прочей хронью люди при достижениях современной медицины и фармы пожилые люди жили десятилетиями. А сейчас их несут пачками вперед ногами раньше срока на год-2-5-15 из КОВИД госпиталей. И это - не толчок. Это реальная перспектива для всех присутствующих, если не произойдет качественного изменения всей ситуации.
В моём окружении умерло много знакомых именно привитых. Людей, которых я знаю. Привились, заболели ковидом, кислород, реанимация, смерть. А ещё много тех, кто привился летом, например, а в сентябре-октябре заболели ковидом и сейчас в больнице лежат-полеживают.
А ещё муж родной сестры-врач в реанимации, много чего порассказывал. По большей части умирают ИМЕННО привитые. Эта информация не из телевизора, от соседей или кто-то там рассказал, а из первых уст, что называется.
А ещё муж родной сестры-врач в реанимации, много чего порассказывал. По большей части умирают ИМЕННО привитые. Эта информация не из телевизора, от соседей или кто-то там рассказал, а из первых уст, что называется.
Удивительно, но почему-то у меня из первых уст совсем другая информация. Особенно про "умирают именно привитые". Умирают, но привитых среди них нет. Привитые тоже болеют и тяжело. И самое главное, никто из больных не скажет привит он реально или купил. И сколько много умерло знакомых? Вы их лично знаете и уверены, что они вакцинировались? Когда начинаешь изучать информацию, оказывается что это знакомая знакомой и там неточно, но вроде бы кто-то видел и говорил, а подробностей не знаем, но выводы все сделали.
Да, я их лично знаю и знаю, что они вакцинировались. Написала же, что информация из первых уст, а не соседка соседки сказала. От этого и страшно. Хотя я не ярый антипрививочник, всё по календарю и срокам делаю и детей прививаю.
У меня не знакомые знакомых, а дядя. Привился в январе вместе с женой, в апреле оба заболели ковидом, оба попали в больницу. Она через 10 дней домой, а он на кладбище. Для нас это был просто удар. Теперь жена не знает как жить, так как он был опорой всей семьи. Осталась несовершеннолетняя дочь. Вот так, здоровый мужик 50 лет просто за 2 недели сгорел.
Кстати церковь в Зеленом городе построена им, которая впоследствии была передана иепархии, строил он ее в честь моей бабушки Александры которую он считал своей матерью.
Кстати церковь в Зеленом городе построена им, которая впоследствии была передана иепархии, строил он ее в честь моей бабушки Александры которую он считал своей матерью.
А в моем окружении не попал ни кто на больничную койку из привитых, но много умерло не привитых.
Сама и переболела и привита, и когда заболели в офисе сразу 10 человек у меня ничего, даже не чихнула, как и моя коллега, которая и болела и привилась. Да, среди заболевших были и привитые, но у них один день насморк и два дня потери обоняния и Все!
Каждый волен выбирать сам прививаться или нет, но главное не выдумывать страшилки и не пугать других людей.
Сама и переболела и привита, и когда заболели в офисе сразу 10 человек у меня ничего, даже не чихнула, как и моя коллега, которая и болела и привилась. Да, среди заболевших были и привитые, но у них один день насморк и два дня потери обоняния и Все!
Каждый волен выбирать сам прививаться или нет, но главное не выдумывать страшилки и не пугать других людей.
eviga писал(а)
Каждый волен выбирать сам прививаться или нет
Каждый волен выбирать сам прививаться или нет
ах, если бы это было так!
Выше ответила Орлице и орлятам. Я никого не агитировала, прививаться или нет, заметьте, и это не страшилки, а информация, которой владею и уверена в ней. Это естественно, так обычно и бывает: кто привился-топит за вакцинацию, кто знает обратную сторону медали, тот наоборот. Но я не топлю против, делайте, как считаете нужным и не читайте "страшилки".
И я ни коим образом не агитирую ни за, ни против.
Я лишь сомневаюсь в Ваших историях.
Я лишь сомневаюсь в Ваших историях.
eviga писал(а)
и в офисе сразу 1
и в офисе сразу 1
да нихрена не волен! в этом то и проблема
у меня из привитых даже никто не заболел из знакомых и родных те то, что умер.
Я очень за Вас рада. Благодарите Бога
муж в субботу привился и слег. вот только встал. остальные члены семьи, включая деток, переболели в июле. мама умерла от осложнений к ковидном госпитале, приехав туда с 12 % поражением легких. неделю была на своих ногах, ручкой из окна махала. после смерти заведующая сказала, что была б привита, осталась б жива. я спросила-вы сами то в это верите. молчание. мама из глухой деревни. в мае хотела прививаться-прививок не было. много было серьезных сопутствующих. на вопрос можно ли делать прививку, врачи разводили недоуменно руками. я сама записалась на спутник лайт. у меня антитела и медотвод. но с ним никуда не пускают. и воз считает мое аутоимунное заболевание и с белок положительный не причиной медотвода.
говорят и выборы вообще без фальсификаций были, бгг
Так они такими и были :)
эффективность и безопасность прививки лично мне не очевидна.
сегодня была в одной больнице, на консультации. на мою реплику: а не подойдет ли сертификат переболевшего для госпитализации? врач мне ответила: у нас привитые уже потретьему разу болеют. а вы с каким-то сертификатом тут лезете.
сегодня была в одной больнице, на консультации. на мою реплику: а не подойдет ли сертификат переболевшего для госпитализации? врач мне ответила: у нас привитые уже потретьему разу болеют. а вы с каким-то сертификатом тут лезете.
Ничего себе
да. вот так.(((
Ну уж простите, похоже на какой то бред. Прививать начали относительно недавно, года не прошло, а по этой логике точнее фразе люди что болеют каждые два три месяца короной? Ну что бред
Я не сильно против, но у меня несколько причин:
1. я уже переболела этой дрянью и имеются антитела
2. не хочется тащиться в поликлинику и стоять в очереди (видела какие очереди на эту прививку). На работе организовывали пару раз выездную вакцинацию в офисе, но я тогда либо болела, либо была не в городе.
p.s.: от гриппа добровольно прививаюсь каждый год в офисе (если опять же не болею), также от клещевого энцефалита прививаюсь, а в этом году ещё и от столбняка пришлось. Я не ярый антипрививочник, просто в лом.
p.s2.: у меня мама привитая заболела ковидом через 3 мес после второго укола (был прямой контакт с больным), но болела очень-очень легко, типа как лёгкое орви, кт чистое. Не знаю как бы она болела без прививки, возраст почтенный и куча сопутствующих болячек.
1. я уже переболела этой дрянью и имеются антитела
2. не хочется тащиться в поликлинику и стоять в очереди (видела какие очереди на эту прививку). На работе организовывали пару раз выездную вакцинацию в офисе, но я тогда либо болела, либо была не в городе.
p.s.: от гриппа добровольно прививаюсь каждый год в офисе (если опять же не болею), также от клещевого энцефалита прививаюсь, а в этом году ещё и от столбняка пришлось. Я не ярый антипрививочник, просто в лом.
p.s2.: у меня мама привитая заболела ковидом через 3 мес после второго укола (был прямой контакт с больным), но болела очень-очень легко, типа как лёгкое орви, кт чистое. Не знаю как бы она болела без прививки, возраст почтенный и куча сопутствующих болячек.
противопоказания имеются ( аллергия)
Я не болела, при том, что контакт с болеющими был тесный.
Организм справляется сам.
Если сейчас поставить прививку, то на ослабленный иммунитет не понятно что поймаю, и чем всё это закончится.
Вообще происходит что-то странное, на мой взгляд. Информация по прививке меняется стремительно: то говорят, что коллективного иммунитета не будет и это бессмысленно, потом говорят, что он должен быть 80%, сначала смотрели наличие антител, теперь это не важно, затем говорят, что прививка защищает на 2 года, теперь надо прививаться каждые 6 месяцев, то говорят беременным нельзя, уже можно, после 12 лет нельзя, потом можно, детям нельзя, теперь можно, вместе с гриппом нельзя так как перерыв должен быть 1 месяц, уже можно, причем одновременно, но в разные руки......
И самое интересное, что выводы делают на основе каких-то исследований, но кто их проводит и где никто не говорит((
Организм справляется сам.
Если сейчас поставить прививку, то на ослабленный иммунитет не понятно что поймаю, и чем всё это закончится.
Вообще происходит что-то странное, на мой взгляд. Информация по прививке меняется стремительно: то говорят, что коллективного иммунитета не будет и это бессмысленно, потом говорят, что он должен быть 80%, сначала смотрели наличие антител, теперь это не важно, затем говорят, что прививка защищает на 2 года, теперь надо прививаться каждые 6 месяцев, то говорят беременным нельзя, уже можно, после 12 лет нельзя, потом можно, детям нельзя, теперь можно, вместе с гриппом нельзя так как перерыв должен быть 1 месяц, уже можно, причем одновременно, но в разные руки......
И самое интересное, что выводы делают на основе каких-то исследований, но кто их проводит и где никто не говорит((
Нельзя не заметить как они быстро "переобуваются", год назад инструкция гласила про "убедиться, что не беременны на момент вакцинации и предохраняться в течение 6 мес. после"
о чём и речь,что враньё одно
Не доверяю, я не подопытный кролик. С прививкой болеют и попадают в больницу и умирают. От гриппа никогда не делала и не болела. По календарю я и дети привиты и эти прививки дают защиту. Плюс имеется сильнейшая аллергия в виде отеков квинке. Болела в том году.
У меня тоже дети все привиты по календарю
Как при Сталинградской битве. Вот к чему приводят "не вижу смысла прививаться", "у меня высокий уровень антител", "знакомый врач из красной зоны не рекомендует прививаться", "надо сначала пару лет проверить прививку", "никогда не болею", "с прививкой тоже болеют". А в итоге в мирное время потери выше, чем в военное время. Это только прямые потери - от диагностированного ковида. Сколько людей умирает от недиагностированного ковида, сколько умирает от того, что врачи лечат ковид, а не другие заболевания.
И это при при том, что уже почти год как идет вакцинация, пол года в обязательном порядке для определенных работников, а это очень большой перечень! Уже привито более 50%, а умирают больше, чем до вакцинации.
Где логика и сила вакцины? Где смысл в этой прививке? Какой-то очень печальный результат вакцинации.
Где логика и сила вакцины? Где смысл в этой прививке? Какой-то очень печальный результат вакцинации.
Princesska писал(а)
Уже привито более 50%
Уже привито более 50%
Где?!
По официальным данным на 27.10.2021:
- 53 403 761 человек (36.5% от населения) -- сделали первую прививку от коронавируса;
- 46 929 545 человек -- (32.1% от населения) полностью привито в РФ от коронавируса (первым и вторым компонентами вакцины).
Что наамного ниже, чем в развитых странах ...
А вы не от всего населения, а от совершеннолетних смотрите. Вакцинации подлежит только взрослое население.
Princesska писал(а)
А вы не от всего населения, а от совершеннолетних смотрите
А вы не от всего населения, а от совершеннолетних смотрите
Это не я статистику веду, Принцесска , увы - это во всем мире так считается процент привитых... =-O
Да пусть он как угодно во всем мире считается.
По факту прививают только совершеннолетних, вот среди них более 50% привито.
По факту прививают только совершеннолетних, вот среди них более 50% привито.
Princesska писал(а)
Да пусть он как угодно во всем мире считается.
Да пусть он как угодно во всем мире считается.
Принцесска, мы сравниваем мировую статистику на основании общепринятых же стандартов - а не статистику, придуманную на местечковом форуме.
Не знаю кто эти <<мы>>, но сравнивайте что угодно, мне без разницы.
Раз уж вы ответили на мой пост, я вам еще раз повторю, что в своем посте пишу о населении, подлежащем вакцинации, тех, кого уже год как вакцинируют.
Раз уж вы ответили на мой пост, я вам еще раз повторю, что в своем посте пишу о населении, подлежащем вакцинации, тех, кого уже год как вакцинируют.
Princesska писал(а)
Раз уж вы ответили на мой пост, я вам еще раз повторю, что в своем посте пишу о населении
Раз уж вы ответили на мой пост, я вам еще раз повторю, что в своем посте пишу о населении
Я , увы, не о вашем - чрезвычайно важном для статистики - посте!
Я о статистике привитых в мировом масштабе - относительно которой РФ находится в глубокой яме - ибо у нас, боюсь, существует альтернативное (или "особое") мышление и, как видим из ваших постов - "особая" статистика...
Увы!
Вот в новостях:
В среднем по России доля привитых от коронавируса первым компонентом составляет 67,8% от планового числа Голикова
В среднем по России доля привитых от коронавируса первым компонентом составляет 67,8% от планового числа Голикова
Кофейная душа писал(а)
В среднем по России доля привитых от коронавируса первым компонентом составляет 67,8% от планового числа Голикова
В среднем по России доля привитых от коронавируса первым компонентом составляет 67,8% от планового числа Голикова
Цитирую: "Вице-премьер РФ Татьяна Голикова завила, что в среднем по России доля привитых от COVID-19 первым компонентом от планового числа составляет 67,8%."
Понимаете, что это значит? Это значит, что от запланированного к прививке процента населения привилось ЛИШЬ 67,8% - а не то, что доля привитого населения составляет 67,8%.
Как-то так...
Это вы так интерпретируете?
Кофейная душа писал(а)
В среднем по России доля привитых от коронавируса первым компонентом составляет 67,8% от планового числа Голикова
В среднем по России доля привитых от коронавируса первым компонентом составляет 67,8% от планового числа Голикова
Это разве я?!
для сравнения, в Швеции более 70% от общего числа жителей
[
Где в новости написано что 67,8 это от запланированного к вакцинации? Это уже вы написали.
И какой нынче план по вакцинации, то один был то другой, то третий. Наверное вы больше знаете чем Голикова
И какой нынче план по вакцинации, то один был то другой, то третий. Наверное вы больше знаете чем Голикова
ria.ru/20211027/vaktsinatsiya-1756570952.html
Читайте!
Хотя можете просто для начала свой собственный пост перечитать - или его тоже я поправила?! =-O
Читайте!
Хотя можете просто для начала свой собственный пост перечитать - или его тоже я поправила?! =-O
Ивна писал(а)
Princesska писал(а)
Уже привито более 50%
Где?!
По официальным данным на 27.10.2021:
- 53 403 761 человек (36.5% от населения) -- сделали первую прививку от коронавируса;
- 46 929 545 человек -- (32.1% от населения) полностью привито ...
Princesska писал(а)
Уже привито более 50%
Где?!
По официальным данным на 27.10.2021:
- 53 403 761 человек (36.5% от населения) -- сделали первую прививку от коронавируса;
- 46 929 545 человек -- (32.1% от населения) полностью привито ...
А почему не идут в зачет уже переболевшие с официальными антителами? А их уже тоже каждый второй. И это уже 60% точно есть. Где этот коллективный иммунитет? Он уже должен был бы сработать. Но нет - показатели шпарят, смертность растёт...
лапа С писал(а)
А почему не идут в зачет уже переболевшие с официальными антителами?
А почему не идут в зачет уже переболевшие с официальными антителами?
А патамушта!
Потому что статистика учитывает именно привитых. И не более того.
Ибо вирус мутирует, а с антителами вообще мутная история, судя по всему.
Увы, коллективный иммунитет возможен только после вакцинации. Не дают переболевшие коллективный иммунитет, иммунитет после болезни менее стойкий, не даёт защиты от мутаций.
Да ладно ка? Это чем это антитела у переболевших хуже? Это кто это Вам сказал, что прививки уже и от мутаций защищает, если эта мутация только появилась? И кто это массово проверяет эти самые антитела после прививки? Нет ответов на эти вопросы. Есть загон всех на прививку и пофигу на качество прививки, пофигу на нужность и вообще возможность конкретно для этого человека прививаться. Власти надо деньги допилить и радостно отчитаться за уколотых, а там хоть трава не расти - на людей всём пофигу.
По поводу допила денег - сильно сомневаюсь, что на вакцину денег уходит столько, сколько на лечение ковидных больных, разворачивание коек и доплату докторам. По поводу иммунитета ссылку на статью свежую уже давала https://www.nytimes.com/2021/10/18/he...
А из "Ланцета" статьи нет? А то NT сильно далека от науки, ии сильно политизирована что бы ей верить.
Не соглашусь про стойкость иммунитета, я болела год назад, у меня до сих пор антител больше, чем у многих из тех, кто вакцинировался и даже уже ревакцинировался. Как раз у тех, кто только прививку делал и не встречался с вирусом, антитела очень быстро падают.
Где и какой тест на антитела сдавали?
Инвитро, количественный Abbott к S-белку
Объясните, почему вы считаете, что иммунитет после встречи с целым живым вирусом хуже, чем после встречи с только фрагментом неживого?
Из того, что я читала - иммунитет после болезни по сути непрогнозируем, зависит от ряда факторов - возраст, состояние здоровья, не понятно, на какой срок защищает. Поэтому и переболевшим рекомендуют вакцинироваться. Вот оригинал статьи с последними исследованиями на эту тему https://www.nytimes.com/2021/10/18/he...
А разве иммунитет после прививки не зависит от тех же факторов - возраста и состояния здоровья, разве он изучен и предсказуем? Где доказательства того, что иммунитет после прививки лучше, чем после ковида? Кстати, по ковиду уже появляются исследования о формировании клеточного иммунитета, где такие же исследования о прививке? А история с Эпиваком - это как вообще?
Доказательства очень простые - смертность сильно падает в странах, где уровень вакцинации высокий. Эти данные не секретные нисколько, вы их и сами можете найти. Это не 1000 в день как у нас, а десятки или даже единицы.
Что, прям Спутником вакцинируются? Причем тут статистика по другим странам, где прививаются другими вакцинами?
В Сан марино, например, была вакцинация Спутником. Страна очень маленькая, засчет поголовной вакцинации ковид у них кончился.
А можете внятно объяснить, почему, коль власть столь сильно заботится о народе, то не пускает на рынок иностранные вакцины, которые одобрены воз, и не признает прививки, сделанные ими? В чем логика? Ведь многие признают, что тогда ими бы привились. Крошечное Сан-Марино для меня не показатель есть исследования, которые подтверждают, что падение заболеваемости - это заслуга Спутника, А не того, что все переболели, например? Там население - 33 тыщи, переболело ОФИЦИАЛЬНО - 5 тыщ.
Подруга переболела 1,5 года назад, у неё антитела держатся на высоком уровне, в 10 раз выше, чем у меня после летней прививки.
Очень может быть, и я таких людей тоже знаю. Но также знаю, что без вакцинации часть из заболевших будет в итоге с отличным иммунитетом, а часть умрёт, часть получит обострение хроники и постковидный синдром. И вот вакцинация, конечно, в большей степени в интересах людей с иммунитетом похуже, единственная проблема - до того как заболеть, вы не знаете как вы болезнь перенесёте и в какую группу попадёте - будете ли вы с огромными антителами или перенесёте тяжело, а антитела не выработаются.
А она в какой форме переболела, как перенесла?
Переболела в лёгкой форме, два дня температура 37,2 и всё. Но карантин положенный отсидела 3 недели, работала из дома. Постковидный синдром, несмотря на лёгкое течение, всё же развился.
С точностью до наоборот.
Вот уж дурь так дурь... От первого лица Вам говорю - болела 15 месяцев назад, антитела не только есть, они ЕСТЬ, да такие показатели, что во вторник в вакцинальном центре отказали в вакцинации.
Я лично странным считаю как ваши действия (проверку антител год спустя вместо рутинной вакцинации), так и отвод от вашего врача по этому основанию (нет доказанных уровней антител, при которых вы точно не заболеете). Останемся при своём. Вы, может, счастливое исключение и вам вакцинация не показана.
Это был не мой врач. Это был совершенно мне незнакомый врач центра вакцинации поликлиники при больнице 40
Привито у нас 32 %. Было бы больше 50% привито, такой смертности не было бы, данных по этому поводу уже достаточно накоплено.
Конечно же не было бы!))
Да уж, а еще много переболело, но иммунитетом что-то и не пахнет коллективным. Слишком много вопросов, а ответов нет.
Уже не по одному разу переболело. А кто-то не болел, но высокий титр антител. И тем не менее...
А сколько людей умирают после прививок, где эта статистика? Или вы думаете что такого нет?
Какой смысл нам на британскую смотреть, у них вакцина другая и медицина.
А какая у них медицина? Подруга работает в нац службе здравоохранения Великобритании. Спросила у нее про антитела до/после прививки - никто не измеряет их, ибо дорого, чтобы "ради интереса". А у нас опять же жалуются, что на антитела не проверяют и не смотрят перед прививкой
А к нас тоже все измеряют за свой счёт в частных клиниках, ибо бесплатной медицине это дорого
Так им и самим дорого за свой счет, но у нас все смотрят "как там у них все хорошо и все по-другому"
Давно измерением антител исцелять начали?
Я где-то писала про исцеление антителами? Можете указать, где? Я спросила у Вас, какая у них медицина, если Вы владеете этой информацией.
Другая, я вроде это уже написала))) другая и этого достаточно, чтоб не приводить в пример их результат.
У них есть гос. больницы в таком состоянии? vk.com/feed?w=wall-158663270_394107
Если вы так уверены в волшебной исцеляющей медицине "где-то там", то добро пожаловать - будет повод удивиться. Однако, мой вопрос простой о другой британской медицине, при этом я не помню, чтобы что-то писала о госбольницах нашего города или Великобритании, что Вы приводите мне этот довод в сравнение
Я уже давно не удивляюсь, а вижу постоянные сборы денег детям, да а не только им,даже по федеральным СМИ на лечение не в РФ.
Ну а по ссылке, приведенной выше, вот очень сильно удивилась условиям пребывания больных в больнице.
Ну а по ссылке, приведенной выше, вот очень сильно удивилась условиям пребывания больных в больнице.
Однако сбором средств на лечение занимаются не только в РФ (в Великобритании в том числе), при этом для лечения так же вне своей страны, что в принципе не является нормой ни для РФ, ни для какой-то другой страны
Я лежала в больнице с мамой,у которой ребенок пережил манифест диабета в Германии, казалось бы передовом месте по лечению и диагностике.
Когда ребенку поплохело по непонятной причине, первый местный педиатр поставил орви и отправил домой.
Когда поплохело сильнее, мать, решив, что, наверное, она метсному плохо объясняла, нашла рускоговорящего педиатра. Тот поставил ротавирус и отправил домой.
Когда ребенку поплохело хуже некуда, его увезли в больницу и очень долго не могли поставить диагноз. В диагностических целях сделали полостную операцию, девочку разрезали(!!), чтоб посмотреть, что ж не так то.
И только после этого (может, кто-то умный наконец-то анализы посмотрел) ей поставили диагноз.
Так что я, если честно, в медицинские чудеса за границей в упор не верю.
Когда ребенку поплохело по непонятной причине, первый местный педиатр поставил орви и отправил домой.
Когда поплохело сильнее, мать, решив, что, наверное, она метсному плохо объясняла, нашла рускоговорящего педиатра. Тот поставил ротавирус и отправил домой.
Когда ребенку поплохело хуже некуда, его увезли в больницу и очень долго не могли поставить диагноз. В диагностических целях сделали полостную операцию, девочку разрезали(!!), чтоб посмотреть, что ж не так то.
И только после этого (может, кто-то умный наконец-то анализы посмотрел) ей поставили диагноз.
Так что я, если честно, в медицинские чудеса за границей в упор не верю.
если бы у нас медицина была платная, как *у них*, то и больниц в таком состоянии не было. а сейчас все деньги уходят на бесплатные прививки и бесплатное лечение от ковида. поинтересуйтесь,сколько стоит день реанимации.
в СССР все прививки были обязательными, никто не жужжал, никаких антипрививочников не было. и едут скорые по 8 часов, потому что тяжёлых не привитых не успевают возить. есть тяжёлые среди привитых,но это капля в море, т.к. организм по разному вырабатывает антитела. нам с этой заразой жить долгие годы и пережить ещё не одну волну,если повезло сейчас, в другой раз может не повезти. каждый сам кузнец своего счастья.
зы. кстати я была в периферийной больнице в Греции,на Родосе.она выглядела чуть лучше чем в Выксе. а так и палаты чуть не 10 человек и персонал не дозовёшься)
в СССР все прививки были обязательными, никто не жужжал, никаких антипрививочников не было. и едут скорые по 8 часов, потому что тяжёлых не привитых не успевают возить. есть тяжёлые среди привитых,но это капля в море, т.к. организм по разному вырабатывает антитела. нам с этой заразой жить долгие годы и пережить ещё не одну волну,если повезло сейчас, в другой раз может не повезти. каждый сам кузнец своего счастья.
зы. кстати я была в периферийной больнице в Греции,на Родосе.она выглядела чуть лучше чем в Выксе. а так и палаты чуть не 10 человек и персонал не дозовёшься)
Djoy писал(а)
а сейчас все деньги уходят на бесплатные прививки и бесплатное лечение от ковида.
а сейчас все деньги уходят на бесплатные прививки и бесплатное лечение от ковида.
а до "сейчас" куда деньги уходили? и вообще-то у нас нет бесплатной медицины.
Докторнемо писал(а)
и вообще-то у нас нет бесплатной медицины.
и вообще-то у нас нет бесплатной медицины.
вы про омс? смешно. так туда же и уходили на бесплатную медицину.
То есть в 2020 у них медицина была отстой и поэтому смертность высокая, а 2021 она у них вдруг отличная стала и теперь все хорошо, всех лечат.
А вакцина - это астрозенека? Её как раз переименовали, чтобы от негативных ассоциаций избавить.. Пфайзер у них ещё, с ним нормально все, но знаю так же и тех, кто хотел бы поменять его на спутник, так как реакция была не очень и есть желание в следующий раз использовать другую вакцину.
А вакцина - это астрозенека? Её как раз переименовали, чтобы от негативных ассоциаций избавить.. Пфайзер у них ещё, с ним нормально все, но знаю так же и тех, кто хотел бы поменять его на спутник, так как реакция была не очень и есть желание в следующий раз использовать другую вакцину.
Вы слово <<другая>> понимаете? Я не пишу хорошая или плохая, что вакцина, что медицина. Я пишу другая. Так зачем приводить в пример результат другой страны с другой вакциной и другой медициной?
А вы понимаете, для чего люди приводят что то "в пример"? Аргументы исчерпаны и в ход идёт тот самый понятный пример.
В европе сейчас нет такой смертности, в эмиратах постоянно снижается число новых заболевших, Сингапур с Израилем всегда нормально жил, медицина у них не на европейском уровне. Китай не вспоминаем, там все слишком жёстко для нас.
Так может стоит обратиться к опыту этих стран? Ну, там маски носить (в эмиратах штраф 60000рублей и носить необходимо даже на улице), вакцины делать (в любой из этих стран 70 процентов и выше с вакциной, ещё и подростков от 12 лет многие уже вакцинируют)
В европе сейчас нет такой смертности, в эмиратах постоянно снижается число новых заболевших, Сингапур с Израилем всегда нормально жил, медицина у них не на европейском уровне. Китай не вспоминаем, там все слишком жёстко для нас.
Так может стоит обратиться к опыту этих стран? Ну, там маски носить (в эмиратах штраф 60000рублей и носить необходимо даже на улице), вакцины делать (в любой из этих стран 70 процентов и выше с вакциной, ещё и подростков от 12 лет многие уже вакцинируют)
Нет, вы не понимаете.
Вот чтобы было как в израиле, надо сделать как в израиле, медицину, вакцину, ковидные ограничения. Тогда можно будет сравнить результат.
Чтобы сравнить с эмиратами, надо сделать как в эмиратах, все полностью.
А если у нас сделать как у нас, то как в израиле или эмиратах у нас все-равно не получится. Понимаете?)))
Ниф-ниф, наф-наф и нуф-нуф построили домики. Вот вроде одинаково, да? Но из разных материалов. Поэтому домики получились разные! И результат разный!)) Так понятней?
Вот чтобы было как в израиле, надо сделать как в израиле, медицину, вакцину, ковидные ограничения. Тогда можно будет сравнить результат.
Чтобы сравнить с эмиратами, надо сделать как в эмиратах, все полностью.
А если у нас сделать как у нас, то как в израиле или эмиратах у нас все-равно не получится. Понимаете?)))
Ниф-ниф, наф-наф и нуф-нуф построили домики. Вот вроде одинаково, да? Но из разных материалов. Поэтому домики получились разные! И результат разный!)) Так понятней?
Так сделали - маски носить надо - не носят.
Вакцину - не делают.
Сертификаты покупают, коды туда же.
Вакцины у всех разные, у кого синовак, у кого пфайзер, у кого астразенека. Результат похож.
Но вы продолжайте упорствовать дальше)))
Вакцину - не делают.
Сертификаты покупают, коды туда же.
Вакцины у всех разные, у кого синовак, у кого пфайзер, у кого астразенека. Результат похож.
Но вы продолжайте упорствовать дальше)))
Ну конечно же маски, перчатки еще забыли!)))
Но не закаты-рассветы-салюты, открытые границы, турции-египты. Противоковидные нерабочие дни объявили, но с исключениями, по итогу все работают, а кто не работает, ломанулись в за границу, краснодарский край и крым!))) тем временем открыли авиасообщение еще с несколькими странами!)) скорые, которых не дождешься, не из-за ковидных больных, а потому что их еще до ковида посокращали! Больницы, в которых еще до ковида лежали в коридорах! Можно еще много писать. Поэтому хоть обколитесь, не будет у нас как израиле)))
И, кстати, большинство в масках, даже на улице.
Но не закаты-рассветы-салюты, открытые границы, турции-египты. Противоковидные нерабочие дни объявили, но с исключениями, по итогу все работают, а кто не работает, ломанулись в за границу, краснодарский край и крым!))) тем временем открыли авиасообщение еще с несколькими странами!)) скорые, которых не дождешься, не из-за ковидных больных, а потому что их еще до ковида посокращали! Больницы, в которых еще до ковида лежали в коридорах! Можно еще много писать. Поэтому хоть обколитесь, не будет у нас как израиле)))
И, кстати, большинство в масках, даже на улице.
А к чему столько смайлов?)))
Дада, в эмиратах границы закрыты - из Европы даже пцр не нужен.
Европа только для России и закрыта с Великобританией.
И это, они ничего не празднуют, само собой. И медицина в греции-испани - италии - отличная, там всегда всего полно было.
Неужели правда в масках стали ходить? Удивительно.
Дада, в эмиратах границы закрыты - из Европы даже пцр не нужен.
Европа только для России и закрыта с Великобританией.
И это, они ничего не празднуют, само собой. И медицина в греции-испани - италии - отличная, там всегда всего полно было.
Неужели правда в масках стали ходить? Удивительно.
Princesska писал(а)
кстати, большинство в масках, даже на улице
кстати, большинство в масках, даже на улице
+
Ну, конечно, народ тупой, не сознательный. А что выборы, массовые мероприятия проводят, это ничего так? Это можно? В указанных странах, при введении ограничений проводят массовые мероприятия?
А количество автобусов и их маршрутов сильно сократили в последнее время, и хочешь-не хочешь едешь в толпе, или как? У нас нет кодида в общественном транспорте? А медицина в упадке (врачей в каждой поликлинике не хватает, на приём по 5-10 минут, у каждого по несколько участков) А тех странах как с этим обстоят дела?
В общем я это к чему, что меры у нас однобокие какие-то, как короткое одеяло тянут туда-сюда и не знают что им прикрыть то-ли лицо, то ли жёпу....
А количество автобусов и их маршрутов сильно сократили в последнее время, и хочешь-не хочешь едешь в толпе, или как? У нас нет кодида в общественном транспорте? А медицина в упадке (врачей в каждой поликлинике не хватает, на приём по 5-10 минут, у каждого по несколько участков) А тех странах как с этим обстоят дела?
В общем я это к чему, что меры у нас однобокие какие-то, как короткое одеяло тянут туда-сюда и не знают что им прикрыть то-ли лицо, то ли жёпу....
Вы на полном серьёзе думаете, что в европе добавили от, чтобы люди могли соблюдать дистанцию? И что у них не проводили выборы и иных массовых мероприятий? И кодов нет у них, и врачей полно?
Из того, что видела лично, островная греция, болеет всего 30 человек на 100 тысяч, то есть мало. Не пользуюсь от, но все люди там были в масках. Возможно у них кондиционированный от, не знаю, но у них и жара 40 градусов.
В супермаркетах все ( все без исключений) в маске на носу, а не на подбородке. Дети старше 4х лет в масках (все). В огромном детском 3х этажном магазине игрушек нет детей без масок. Дети в школе - в масках. Вы думаете им это нравится? Очень сомневаюсь. Только какие варианты?Предложите альтернативу, все с радостью воспользуются.
Сколько людей должно начать умирать ежедневно, чтобы те кто не имеет противопоказаний, пошли и вакцинировались?
Из того, что видела лично, островная греция, болеет всего 30 человек на 100 тысяч, то есть мало. Не пользуюсь от, но все люди там были в масках. Возможно у них кондиционированный от, не знаю, но у них и жара 40 градусов.
В супермаркетах все ( все без исключений) в маске на носу, а не на подбородке. Дети старше 4х лет в масках (все). В огромном детском 3х этажном магазине игрушек нет детей без масок. Дети в школе - в масках. Вы думаете им это нравится? Очень сомневаюсь. Только какие варианты?Предложите альтернативу, все с радостью воспользуются.
Сколько людей должно начать умирать ежедневно, чтобы те кто не имеет противопоказаний, пошли и вакцинировались?
<<Тут в масках, там в масках, везде в масках, когда вы тут уже пойдете вакцинироваться?!>>))
У меня личная статистика, официальной не знаю. Несколько десятков знакомых привились, живы. И трое непривитых умерли. Поэтому для меня выбор очевиден.
Так ознакомьте нас
Вы бредите.
Так Вы пишите о статистике смертей от вакцинации, у меня ее нет, я о ней не пишу, что же не ознакомили нас, Вы тока поболтать
А вообще вся Ваша тема очередная встреча антипрививочников, ниче нового, Вам похоже скушно в декрете, обсасываете со всех сторон спутник
А вообще вся Ваша тема очередная встреча антипрививочников, ниче нового, Вам похоже скушно в декрете, обсасываете со всех сторон спутник
Я не пишу что она у меня есть. Я пишу что такие случаи есть, такие случаи есть и среди моих знакомых и здесь приводили примеры, но официальной статистики по смертям и по полочным нет, у нас 100% хороший результат.
А вы увидели только то что хотели, и почему то очень агрессивно реагируете на людей которые не хотят или не могут сделать прививку.
А вы увидели только то что хотели, и почему то очень агрессивно реагируете на людей которые не хотят или не могут сделать прививку.
Вы себя то почитайте, это Вы видите только то, что хотите, верите только в то, что хотите, у Вас болезненное восприятие чужого мнения, да и считываете его неверно.
Нет у меня ни агрессии, ни тем более очень, но со стороны Ваша тема выглядит как пропаганда антивакцинации, Вы берете на себя ответственность за то, за что не способны ее нести, Вы ее даже не понимаете
Нет у меня ни агрессии, ни тем более очень, но со стороны Ваша тема выглядит как пропаганда антивакцинации, Вы берете на себя ответственность за то, за что не способны ее нести, Вы ее даже не понимаете
Где вы увидели пропаганду? Давайте только не спивайтесь как Ивна, она знатный сливщик напишите мне мою цитату с призывом о том чтоб не идти прививаться?
Болезненное восприятие это и про вас можно так сказать, вы упорно пытаетесь доказать, что прививка хорошо, а все остальные дураки.
Я на протяжение всей тема вам, ивне и ещё одной настырной даме, что аж 4 раза пыталась со мной попрощаться объясняю, что у людей может быть мнение отличное от вас и оно имеет право быть исходя из их жизненного опыта, но вы отрицаете и всех кто не согласен с вашим мнением считаете за необразованное быдло. Не сильно удобно искать цитату с телефона, о том что нужно было учитывать уровень интеллекта и образованности.
Знаете считать свой народ необразованной биомассой это не правильно, а себя миссией несущей свет во тьму форума.
Моя тема не пропаганда, а желание понять почему нет. И может быть тем кто принимает решения иногда было полезно задавиться таким вопросом, а почему нет?: (по итогам темы)
- есть примеры побочки (их не афишируют, не обсуждают и не поясняют, не может быть что наша вакцина 1000% без побочных эффектов)
- нет чёткой информационной политики то можно, то нельзя, то больно то не больно
- нет единого авторитетного мнения, такого знаете профессора Преображенского с таким мнением как он говорит в фильме Броня
- работа первичного медицинского звена вернее ее уровень, что люди уже много лет лечатся по интернету потому что талончик не достать
- можно продолжать и систематизировать этот список. Но реально это срез почему нет.
Потому что почему да вам расскажет малышева, которая в прошлом году говорила что лечить ковид не нужно на пару с Мясниковым, что ковид давно известный вирус и мы с ним живем и знаю лично пенсионеров которые попали в больницу веря этим двум уже хорошо так сразу на кислород.
Болезненное восприятие это и про вас можно так сказать, вы упорно пытаетесь доказать, что прививка хорошо, а все остальные дураки.
Я на протяжение всей тема вам, ивне и ещё одной настырной даме, что аж 4 раза пыталась со мной попрощаться объясняю, что у людей может быть мнение отличное от вас и оно имеет право быть исходя из их жизненного опыта, но вы отрицаете и всех кто не согласен с вашим мнением считаете за необразованное быдло. Не сильно удобно искать цитату с телефона, о том что нужно было учитывать уровень интеллекта и образованности.
Знаете считать свой народ необразованной биомассой это не правильно, а себя миссией несущей свет во тьму форума.
Моя тема не пропаганда, а желание понять почему нет. И может быть тем кто принимает решения иногда было полезно задавиться таким вопросом, а почему нет?: (по итогам темы)
- есть примеры побочки (их не афишируют, не обсуждают и не поясняют, не может быть что наша вакцина 1000% без побочных эффектов)
- нет чёткой информационной политики то можно, то нельзя, то больно то не больно
- нет единого авторитетного мнения, такого знаете профессора Преображенского с таким мнением как он говорит в фильме Броня
- работа первичного медицинского звена вернее ее уровень, что люди уже много лет лечатся по интернету потому что талончик не достать
- можно продолжать и систематизировать этот список. Но реально это срез почему нет.
Потому что почему да вам расскажет малышева, которая в прошлом году говорила что лечить ковид не нужно на пару с Мясниковым, что ковид давно известный вирус и мы с ним живем и знаю лично пенсионеров которые попали в больницу веря этим двум уже хорошо так сразу на кислород.
Я же говорю, что Вы сами не понимаете своей ответственности. Вы зачинщик, Вы создали тему на больной вопрос населения, которая явилась сходкой
антипрививочников, а здесь на форуме все темы такие, тока заикнись про прививку - тебя тут же заминусуют.
Я миссий не несу, про статистику друзей подруг и секретные побочки не вещаю
антипрививочников, а здесь на форуме все темы такие, тока заикнись про прививку - тебя тут же заминусуют.
Я миссий не несу, про статистику друзей подруг и секретные побочки не вещаю
Кто о чем а вшивый о бане, да? Тут каждая вторая тема про ковид, и что теперь? Какая ответственность? Вы о чем? Где хоть один из тех кого вы называете антипрививочники включая меня написал Люди не ходите на прививку - это верная смерть?! Вот где хоть один призыв? Вы не сможете такого найти, даже если очень постараться. А люди говорят со влей позиции и она вас не устраивает и вы пытаетесь доказать, что вы правы. Кто вас минусует за вашу позицию о прививки? Ваше тело ваше дело, решили привиться здорово, нет осложнений здорово.
Ну вот объясните мне если я не хочу прививаться пока я кормлю ю, разве я на это не имею право? Или те кто беременный ходит и считает что не будет колоть в себя свежую вакцину, разве они не имеют на это право.
Но исходя из вашей логики, нет не имеют потому что сразу становятся антивакцинщиками и преступниками.
А разве человек например онкологией болеет, разве он не имеет право бояться?
Ну вот объясните мне если я не хочу прививаться пока я кормлю ю, разве я на это не имею право? Или те кто беременный ходит и считает что не будет колоть в себя свежую вакцину, разве они не имеют на это право.
Но исходя из вашей логики, нет не имеют потому что сразу становятся антивакцинщиками и преступниками.
А разве человек например онкологией болеет, разве он не имеет право бояться?
Какая сходка антипрививочников? *facepalm*
А если эти люди не против прививок как таковых, их дети привиты, но по каким-то соображениям они пока не привиты от ковид? То все, , штампонут антипрививочник?:)) капец:))
Я Вам расскажу, что некоторые прививаются ради куаркода, чтобы от них отстали, а не потому, что очень хотели вакцинироваться и бежали в прививочный пункт!:))) эти тогда кто?:
Начали тут градацию какую-то непонятную.
А если эти люди не против прививок как таковых, их дети привиты, но по каким-то соображениям они пока не привиты от ковид? То все, , штампонут антипрививочник?:)) капец:))
Я Вам расскажу, что некоторые прививаются ради куаркода, чтобы от них отстали, а не потому, что очень хотели вакцинироваться и бежали в прививочный пункт!:))) эти тогда кто?:
Начали тут градацию какую-то непонятную.
b@rtimeus писал(а)
Начали тут градацию какую-то непонятную.
Начали тут градацию какую-то непонятную.
На то и расчет властей. Разделяй и властвуй.
Как говорят привитые, не прививаются только люди со сниженным интеллектом и отсутствием образования)) сейчас все эти люди привьются ради кодов и в тот же миг станут образованными, а интеллект резко вырастет)))
Ну там мозг отключается сразу, бесполезно говорить, что ты не против вакцинации в принципе, а против именно вакцинации от ковида или именно спутником. У таких сразу включается режим обсирания других вакцин - как и от ковида, так и от остальных болезней. И при этом ещё они других называют антиваксеоами, заявляя, что се вакцины плохие, один Спутник хороший. Я валяюсь.
А то, что вирус , пытаясь выжить, мутирует в организмах привитых и появляются новые опасные штаммы? Во время пандемии нельзя массово вакцинироваться, иммунитет ослаблен, результат налицо. Мнения вирусологов отличаются от пропаганды по телевизору.
Вирус может мутировать во всех организмах, независимо от прививки. А про вирусологов, которые не вакцинируют в пандемию - это, извините, из разряда знакомой медсестры из красной зоны. Почитайте про то, как вакцинировали от оспы в эпидемию оспы, как вакцинацией победили полиомиелит, как изобрели вакцину от чумы и применяли её при эпидемиях чумы. ВОЗ отдельно говорит о том, что нельзя прекращать и плановую вакцинацию от других болезней.
Так что ж у нас тогда прекращали в прошлом году плановую вакцинацию?
Посмотрели, что получилось и перестали так делать. Как видите, больше не прекращают.
Посмотрели они, офигеть. Так ведь вы сами пишете, что есть рекомендации не прекращать вакцинацию в эпидемию, или нашим властям этим рекомендации не указ и они воротят, что хотят? Где гарантия, что они в остальном тогда руководствуются чем-то адекватным, а не просто "решили посмотреть, че будет"?
Вот да, я на него подписана. Прочитала этот пост и он меня торкнул на создание этой темы
Мир тесен))
Ну же понимаете что он не станет лгать, это просто невозможно.
Ну же понимаете что он не станет лгать, это просто невозможно.
А он и не лжёт он просто высказывает свое мнение. Хотя до этого сам же говорил, что не стоит лезть туда где не сильно понимаешь
Я имею ввиду, что не может быть такого, что он эти цифры переврал или выдумал.
Нет это конечно официальная статистика, но
Но что такое официальная статистика если вспомнить самое начало то они не знали как считать коВидных умерших кто-то считал у кого ковид был причиной, кто-то считал и тех у кого ковид вызвал пробочные болячки и они стали причиной. И только Голикова тогда разъяснила считаем всех как КоВидных.
Реально много народу умирает, даже в моем окружение умер близкий мне человек, умерли соседи по даче и по лестничной клетке, этот список можно продолжать, но
Хочется понять, что именно останавливает население от вакцинации. А останавливает отсутствие единой политика, единого мнения, усталость от этого можно/нельзя, от гуляем 800/сами виноваты не привитые гуляете по улице и все вот это в такой клубок скрутилось.
Тот же священник Павел Островский о котором мы говорим, не просто пошёл и укол сделал, он известная медийная личность, он сам говорил, что прежде чем сделать укол, советовался с разными профессоршами, потому что имеет заболевание, которое было противопоказанием к прививки и сам же говорил, что пока эти профессоры не дадут разрешения прививку делать не будет, пока не будет ямной клинической картины по результатам прививки людей с таким же заболеванием.
Но у большинства населения нет возможности советоваться с профессорами и консилиумами и ждать когда те разрешат и когда пройдут испытания а это испытания на других живых людях к слову. А жизнь одна и они да неё бояться, потому что у всех дети, который хочется вырастить и родители за которыми надо ухаживать м помогать. Вот как то так
Но что такое официальная статистика если вспомнить самое начало то они не знали как считать коВидных умерших кто-то считал у кого ковид был причиной, кто-то считал и тех у кого ковид вызвал пробочные болячки и они стали причиной. И только Голикова тогда разъяснила считаем всех как КоВидных.
Реально много народу умирает, даже в моем окружение умер близкий мне человек, умерли соседи по даче и по лестничной клетке, этот список можно продолжать, но
Хочется понять, что именно останавливает население от вакцинации. А останавливает отсутствие единой политика, единого мнения, усталость от этого можно/нельзя, от гуляем 800/сами виноваты не привитые гуляете по улице и все вот это в такой клубок скрутилось.
Тот же священник Павел Островский о котором мы говорим, не просто пошёл и укол сделал, он известная медийная личность, он сам говорил, что прежде чем сделать укол, советовался с разными профессоршами, потому что имеет заболевание, которое было противопоказанием к прививки и сам же говорил, что пока эти профессоры не дадут разрешения прививку делать не будет, пока не будет ямной клинической картины по результатам прививки людей с таким же заболеванием.
Но у большинства населения нет возможности советоваться с профессорами и консилиумами и ждать когда те разрешат и когда пройдут испытания а это испытания на других живых людях к слову. А жизнь одна и они да неё бояться, потому что у всех дети, который хочется вырастить и родители за которыми надо ухаживать м помогать. Вот как то так
Не вижу смысла. Зато регулярно наблюдаю новых заболевших с прививкой. Причем не все из них болеют так легко, как им это обещают. Сразу становится ясно, что ни о каких единицах процентов людей, у которых вакцина якобы просто не дала ответа, говорить не приходится - скорее, наоборот, это какой-то систематический косяк разработчика.
Ну и та настойчивость, с которой нас всех пытаются "осчастливить", наводит на мысли, что не надо оно мне, пожалуй :)
Ну и та настойчивость, с которой нас всех пытаются "осчастливить", наводит на мысли, что не надо оно мне, пожалуй :)
Хотела ответить, но вы уже за меня всё написали слово в слово. Только у меня ковида пока не было.
Смысл прививки выработать антитела? А если они есть - зачем прививка? Вот это и настораживает, что никого не волнует что там с тобой, антитела, аллергия, хронические болезни - главное уколоть.
Кедровая фея писал(а)
А если они есть - зачем прививка?
А если они есть - зачем прививка?
Вот это меня больше всего удивляет и не могу найти хоть какого-то логического объяснения... Как вообще возможно такое?
Так, если есть антитела, то не делайте прививку, в чем вопрос? У меня почти на протяжение года были антитела и постепенно их становилось ничтожное количество, потом пошла и сделала. Ибо, переболев раз, хотелось бы минимизировать шансы подхватить опять эту заразу.
Это вы пошутили - про не делайте?
Нет.) Почему же пошутила? Если есть антитела, то зачем прививка?
Сейчас во многих организациях заставляют делать всем, не смотря на уровень антител.
Привет,Мария
А ты сделала прививку?
А ты сделала прививку?
This is Kaktusik писал(а)
Если есть антитела, то зачем прививка?
Если есть антитела, то зачем прививка?
Затем, что партия велела.
Не, можешь и не делать, конечно. Но на работу могут и не пустить. У нас свободная страна - потолкайтесь по рынку, вдрук подберете такую где не надо прививки.
Вчера какой мужик вещал по телику, что почему не прививаются у нас? Потому что нет платного полиса омс. Вас всех по-хорошему попросили привиться, а вы не хотите!! Было был бы платный сертификат, просто Б сделали без прививки обслуживание в 2 раза дороже, как в других странах. Вы Б все быстро побежали прививаться...... (кто говорил не знаю, но канал федеральный)
Вот у меня есть полис ОМС, но я ни разу ещё им не воспользовалась. Точнее, он мне не помог ни разу, когда нужны были мед.услуги. И под ни разу я действительно подразумеваю никогда.
А в магазин как? То есть я выйти не боюсь знаю что есть, маску добросовестно одеваю все время, но но без кода меня не пустят например джинсы себе купить или детям зимнюю одежду
Обувной магазин "Юничел" сегодня осчастливил сообщением: "новая коллекция осень-зима уже ждут Вас в нашем магазине, ул.Невзоровых, 47 (вход на территорию магазина по предъявлению куаркода и документа, удостоверяющего личность)". При том, что обувь - товар первой необходимости.
интернет - магазины работают
Вы пробовали себе нижнее белье купить через интернет магазин? Или детям колготки?
Их вернуть нельзя.
А если джинсы, вот мне нужны. Ну заказала я джинсы, так если не подойдут мне все равно нужно будет идти сдавать их в магазин для возврата
Их вернуть нельзя.
А если джинсы, вот мне нужны. Ну заказала я джинсы, так если не подойдут мне все равно нужно будет идти сдавать их в магазин для возврата
Кофейная душа писал(а)
Вы пробовали себе нижнее белье купить через интернет магазин?
Вы пробовали себе нижнее белье купить через интернет магазин?
Легко! В каком-нибудь вайлдберизе вы спокойно можете померить в примерочной и вернуть, если не подошло.
Нельзя примерять нижнее бельё, колготки, носки. Это запрещено. Вы можете вернуть толкьо нераспакованную коробку. И об этом на стойке WB сразу предупреждают при выдаче товара. Если вам лично разрешили примерку - это лично вам пошел на встречу мальчик за прилавком.
А в других магазинах что, можно? Точно так же нельзя. И в чем разница? Я, кстати, на вайлд почти всегда угадываю с размером, тк указаны размеры, вживую на глаз ошибаюсь чаще, когда беру в примерочную вещи.
Так в дистанцию примерка не входит. И ещё - вам самой то как носить трусы после того как их примерили на чужой интим? Или стираете и парогенератором кружева проходите? А колготки после непонятно чьих ног и не дай бог грибов/герпесов? Или это норм считается? Не на пустом месте введён запрет на возврат этих товаров. Прям фуфуфу...
Вот тоже об этом подумал, что кто-то домой посылку забрал как-то там померил и блин как.
А если в магазине кто-то померил, это как-то по-другому?))
Нижнее белье? Примерить и вернуть?
В магазине лифчики всегда применяю )
Я в вайлдберриз спокойно покупаю и бельё, и джинсы.
Так вам опять надо выйти в пункт выдачи и примерить в примерочной. А не факт, что там с вас не спросят код и паспорт это раз. А во вторых если нет такого белья, что я покупаю на вайбериз? Что тогда делать?
В пунктах выдачи не спрашивают, как и в продуктовых и аптеках.
Это пока, подождите внесут изменения в изменения и будут
купить на озон/на ямаркете/на сбермегамаркете/ламоде/спортмастере. Да везде короч есть доставка)
Что нижнее белье? Не хочу я нижнее белье с озона, я хочу сходить посмотреть, выбрать. Тем более например тот же магазин Эстель сомневаюсь, что есть на маркетплэйсах
Ну никак значит. Либо с кодом, либо никак. Донашивайте, что осталось
Так код то не получить пока не привьешься, а не привьешься пока не бросишь кормить, а как же всеобщая пропаганда ГВ, что ГВ повышает и закладывает иммунитет ребёнка :)) и грустно и смешно
Бюстики в WB в примерочной легко. Трусы в жизни не примеряла. Сомнения между смежными размерами - ориентируюсь на отзывы. В живом магазине отзывов нет, там мне было сложнее всегда. И консультанты чересчур навязчивы бывают.
Почитайте по ссылочке - там и про иммунитет переболевших, и про "после прививки заболеть" подробно написано. И про коллективный иммунитет
telegra.ph/Razbor-statistiki...po-stranam-10-28
telegra.ph/Razbor-statistiki...po-stranam-10-28
Почитайте по ссылочке - там и про иммунитет переболевших, и про "после прививки заболеть" подробно написано. И про коллективный иммунитет
telegra.ph/Razbor-statistiki...po-stranam-10-28
telegra.ph/Razbor-statistiki...po-stranam-10-28
Потому что болели.
Потому что что то так себе статистика от моих привитых знакомых и друзей - ни разу не легче переносится. И в больницах лежат, и в реанимациях. Соответствено - какой смысл в этой привике, тем более если человек уже болел. Заразу лишнюю себе просто так сажать? Нет, спасибо.
Потому что что то так себе статистика от моих привитых знакомых и друзей - ни разу не легче переносится. И в больницах лежат, и в реанимациях. Соответствено - какой смысл в этой привике, тем более если человек уже болел. Заразу лишнюю себе просто так сажать? Нет, спасибо.
Потому что информация о действии вакцины НЕ похожа на финальный медицинский отчет с четкими вводными данными по группам. Примерно так:
1. Вот такое-то количество человек, такого-то возраста, с такими-то сопутствующими заболеваниями.
2. Им провели вот такие-то предварительные обследования и вот их результат.
3. Затем им ввели такую-то вакцину.
4. И далее через такое-то время получили вот такие-то данные. Они подтверждены вот какими лабораторными исследованиями.
5. Вот они разбиты по временным интервалам - в этот период был максимально активен такой-то штамм, а заразились они вот таким-то штаммом.
6. Течение болезни происходило так-то.
7. А столько-то из контрольной группы не заразились.
8. А вот какие новые погрешности в состоянии здоровья появились в этих контрольных группах. Похоже, что это побочка.
9. Инфа актуальна на такую-то дату. При изменении лидирующего штамма мы проведем новые исследования и предоставим актуальный отчет. Аминь.
________________
Сейчас мне это видится как самые массовые клинические испытания в истории человечества.
Вы привейтесь, а мы посмотрим, что будет и потом всем расскажем.
Много раз расскажем. Сегодня дела идут вот так, а завтра уже вот так.
Я всё понимаю - ситуация нестандартная, многие болеют и умирают. Я сама вот только выздоровела.
Меня смущает исключительно постоянно разнящиеся данные о вакцинации, о нелепых способах "борьбы" с распространением.
У нас что все ученые вымерли? Некому выдать адекватное и последовательное заключение? Такое, чтобы не вызывало дискуссий и не давало повода усомниться в его обоснованности.
____________
Если мимо меня прошел такой отчет, то дайте, пожалуйста, ссылку.
Маску ношу в общественных местах, изоляцию соблюдаю, НЕ антипрививочница.
___________
А ещё - мне пару раз звонил из поликлиники какой-то мужик. Спрашивал как я себя чувствую. Я говорю - у меня вот это, это и это. Он такой: ну значит хорошо себя чувствуете, окей. Я: нет, не хорошо. У меня вот это и вот это! Он: ага, всё хорошо, спасибо, до свидания.
Это как понять?
1. Вот такое-то количество человек, такого-то возраста, с такими-то сопутствующими заболеваниями.
2. Им провели вот такие-то предварительные обследования и вот их результат.
3. Затем им ввели такую-то вакцину.
4. И далее через такое-то время получили вот такие-то данные. Они подтверждены вот какими лабораторными исследованиями.
5. Вот они разбиты по временным интервалам - в этот период был максимально активен такой-то штамм, а заразились они вот таким-то штаммом.
6. Течение болезни происходило так-то.
7. А столько-то из контрольной группы не заразились.
8. А вот какие новые погрешности в состоянии здоровья появились в этих контрольных группах. Похоже, что это побочка.
9. Инфа актуальна на такую-то дату. При изменении лидирующего штамма мы проведем новые исследования и предоставим актуальный отчет. Аминь.
________________
Сейчас мне это видится как самые массовые клинические испытания в истории человечества.
Вы привейтесь, а мы посмотрим, что будет и потом всем расскажем.
Много раз расскажем. Сегодня дела идут вот так, а завтра уже вот так.
Я всё понимаю - ситуация нестандартная, многие болеют и умирают. Я сама вот только выздоровела.
Меня смущает исключительно постоянно разнящиеся данные о вакцинации, о нелепых способах "борьбы" с распространением.
У нас что все ученые вымерли? Некому выдать адекватное и последовательное заключение? Такое, чтобы не вызывало дискуссий и не давало повода усомниться в его обоснованности.
____________
Если мимо меня прошел такой отчет, то дайте, пожалуйста, ссылку.
Маску ношу в общественных местах, изоляцию соблюдаю, НЕ антипрививочница.
___________
А ещё - мне пару раз звонил из поликлиники какой-то мужик. Спрашивал как я себя чувствую. Я говорю - у меня вот это, это и это. Он такой: ну значит хорошо себя чувствуете, окей. Я: нет, не хорошо. У меня вот это и вот это! Он: ага, всё хорошо, спасибо, до свидания.
Это как понять?
Красный цветок писал(а)
А ещё - мне пару раз звонил из поликлиники какой-то мужик. Спрашивал как я себя чувствую. Я говорю - у меня вот это, это и это. Он такой: ну значит хорошо себя чувствуете, окей. Я: нет, не хорошо. У меня вот это и вот это! Он: ага, всё хорошо, спасибо, до свидания.
Это как понять?
А ещё - мне пару раз звонил из поликлиники какой-то мужик. Спрашивал как я себя чувствую. Я говорю - у меня вот это, это и это. Он такой: ну значит хорошо себя чувствуете, окей. Я: нет, не хорошо. У меня вот это и вот это! Он: ага, всё хорошо, спасибо, до свидания.
Это как понять?
Вам еще кто то звонит! Это чудо. К болеющей свекрови пришли 1 раз после 2х суточного обрывания нами телефона поликлиники. Тест не взяли. Больше никто не побеспокоил. В итоге она уехала в реанимацию с сатурацией 76 и 75% легких задето было по КТ.
Спокойно! Все нормально - до этого 6 дней никто не приходил по вызовам.
А в скорой щитай нафик послали - пусть, грят, кто-нито из ваших родственников в поликлинику ногами сходит, у вас там заведующая хорошая, поговорите - пусть терапевта попросит прийти. А нам звоните если задыхаться будете, а то мы с подтвержденным поражением лёгких не знаем куда людей пристроить, а тут вы со своими 38,8 вторую неделю - лечитесь дома, у вас лёгкая форма.
А этот хрен стал звонить когда я уже щитай выздоровела.
А в скорой щитай нафик послали - пусть, грят, кто-нито из ваших родственников в поликлинику ногами сходит, у вас там заведующая хорошая, поговорите - пусть терапевта попросит прийти. А нам звоните если задыхаться будете, а то мы с подтвержденным поражением лёгких не знаем куда людей пристроить, а тут вы со своими 38,8 вторую неделю - лечитесь дома, у вас лёгкая форма.
А этот хрен стал звонить когда я уже щитай выздоровела.
Кстати да, в детскую поликлинику не могу совсем дозвониться с момента ввода нового портала. Там перестали брать трубку....
Хотела + поставить, а нечайно - влепила(
У меня такая же ситуация, не берут и всё тут...
У меня такая же ситуация, не берут и всё тут...
Сейчас конечно везде великий срач на эту тему. Если в обычное мирное время люди ищут самых лучших врачей для решения своих вопросов: посоветуйте лучшего невролога, лучшего хирурга, педиатра, то как коснулось вакцинации все стали слушать знакомых, у которых тётя дедушки работает в больнице санитаркой. Утрирую конечно, но смысл понятен. Я думаю надо все-таки внимательно и вдумчиво все изучать, фильтровать информацию. Даже в этой теме многие кричат, что прививка не работает, раз болеют и не по разу. Но ведь никто не обещал, что вы не заболеете, никто. Заболеете, может даже окажетесь в больнице, но маловероятно, что умрёте. Цель именно такая,а пока у нас сейчас самая высокая смертность в Европе. Да, я тоже боялась делать прививку, мне не нравилось, что это принудительно, но я изучила мнения врачей и статистику, решила, что можно бояться каких-то возможных последствий через 5-10 лет, а можно и не дожить до этого момента.
Моя тетя была тоже в этом уверена как вы. Но прививка ее от ковидной смерти не спасла.
Вот вы тоже не слышите, о чем я говорю.
Нельзя же только на примере вашей тёти признать вакцинацию неэффективной и отменить. А скольким она спасла жизнь? Я сколько тем ни читала, вы наверно первая, кто говорит о летальном случае. Все обычно пишут про вакцинированных знакомых, что да болеют, да тяжело, но домой возвращаются. Если бы среди привитых была такая же смертность, как и у непривитых, уже был бы скандал. Спутником же не только Россия прививается. А так бывает, что у человека столько болячек, что никакая прививка не спасёт, это тоже надо учитывать.
Вы так пишите, как будто до вакцинации никто домой не возвращался.
Как вы определяете кому вакцина жизнь спасла? может эти люди и без нее вернулись бы? У меня еще до вакцинации трое знакомых в очень тяжелом состоянии несколько месяцев провели в больнице, все трое вернулись, хотя надежды было мало.
Просто сейчас все вылечившиеся будут таковыми благодаря вакцине. А умершие либо от того, что не привись, либо сертификат купленный))))
Никогда вы не узнаете кто благодаря чему выжил и что жизнь спасло, свой иммунитет или вакцина. Это никак не установишь.
И кто этот скандал устроил бы? Медики?))) быстренько ушли бы с работы.
Родственники? Да хоть обскандалься, кто об этом узнает? Сми? Так они публикуют только то, что можно, иначе тоже быстренько уйдут.
Как вы определяете кому вакцина жизнь спасла? может эти люди и без нее вернулись бы? У меня еще до вакцинации трое знакомых в очень тяжелом состоянии несколько месяцев провели в больнице, все трое вернулись, хотя надежды было мало.
Просто сейчас все вылечившиеся будут таковыми благодаря вакцине. А умершие либо от того, что не привись, либо сертификат купленный))))
Никогда вы не узнаете кто благодаря чему выжил и что жизнь спасло, свой иммунитет или вакцина. Это никак не установишь.
И кто этот скандал устроил бы? Медики?))) быстренько ушли бы с работы.
Родственники? Да хоть обскандалься, кто об этом узнает? Сми? Так они публикуют только то, что можно, иначе тоже быстренько уйдут.
Слушайте, а покажите абсолютно здорового человека? Полностью солидарна со своей тётей (врач,кмн): нет полностью здоровых людей, есть - недообследованные!
А если сами врачи говорят разные мнения?
А у врачей когда-то было хоть раз единодушное мнение по какому-то вопросу? Нет. Вот и прививка тут ни при чем. Важно найти Своего врача и доверять ему, а не форумам со страшилками и про то, что кто-то где-то слышал по секрету.
Было, что гнойный аппендицит надо удалять? Или вы думаете найдётся врач который скажет, что нет надо оставить?
))) Ну к чему такие крайности? Конечно, тухлый кусок мяса вряд ли кто согласится оставить и лечить. Вот пример, у мужа нашли крошечные камни в желчном, прибегает радостно потирая ручки хирург: "Пора порезать!" На что временно идет лесом и другой же хирург в этой же больницы назначает пить таблетки, которые успешно эти камни убирают. Как бы орган не лишний. А мнения оказались разные - речь об этом)
Мед. отвод, но я и не хочу особо, если честно.
Банально - боюсь. Родственники сейчас после прививки болеют. Пока не большой процент поражения, но температура вторую неделю за 40... У соседей - дедушка привился - отказали ноги... Возможно, что не от, но вот так совпало...
Сама не ходила ещё к эндокринологу, но маме сказали медотвод с таким заболеванием. И боюсь, что вдруг есть скрытое заболевание у меня. Если что случиться, с кем останутся мои дети?
И потом с прививкой можно так же заболеть и действует всего полгода. Заболеть можно прям сразу... Не вижу смысла...
И в тоже время очень огорчают ограничения, связанные с отсутствием долбаной прививки (в кой веке собралась спортом заняться, проходила месяц и лафа кончилась(( в сентябре болела очень... Задыхалась, слабость, но температура была 35, 4.... Врач сказала "это точно не ковид" и направление не дала, но слушала на расстоянии...
Сама не ходила ещё к эндокринологу, но маме сказали медотвод с таким заболеванием. И боюсь, что вдруг есть скрытое заболевание у меня. Если что случиться, с кем останутся мои дети?
И потом с прививкой можно так же заболеть и действует всего полгода. Заболеть можно прям сразу... Не вижу смысла...
И в тоже время очень огорчают ограничения, связанные с отсутствием долбаной прививки (в кой веке собралась спортом заняться, проходила месяц и лафа кончилась(( в сентябре болела очень... Задыхалась, слабость, но температура была 35, 4.... Врач сказала "это точно не ковид" и направление не дала, но слушала на расстоянии...
Сдайте на антитела, мне тут тоже один эксперт сказал что если на три дня нюх пропал то это не ковид, а антитела есть. Наверное не найдётся двух одинаково болеющих людей
Да, пока не вижу смысла сдавать на антитела. Так, как вы пишите, болел зимой муж, тест отрицательный, антитела высокие, прививку вынудили сделать на работе... Перенёс хорошо. А пока и не хожу особо никуда. Только в магазины и на площадку с ребёнком
У некоторых при ковиде нюх вообще не пропадает. Так что этот симптом - ненадежный показатель.
У всех проходит очень по-разному, у мой дочки боль в глазах и головная боль, температура норм. Врач сказала - не корона, но мазок взяла +
ну а заболеть Вы не боитесь? и умереть...таблетками будут пичкать или чего по хуже
Вы не понимаете, это другое (с)
Почему же? Боюсь. Выше писала с моим заболеванием - медотвод. Но при этом меня принуждает правительство уколоться, ограничивая моё перемещение в пространстве, относят меня к людям "второго" (непривитого) сорта, при этом не дают никаких гарантий, а заболеть могу и так, и сяк...
Zubasttik писал(а)
но температура была 35, 4
но температура была 35, 4
Я болела одновременно с мужем,у которого и температура неделями и кашель жуткий и поражение по типу ковид 19 на КТ, но у меня температура не поднималась, а т.к. рабочая моя температура всегда 35,5+/- десятая, то со мной даже разговаривать никто не хотел из врачей, хотя и самочувствие было препоганое и обоняние со вкусом отбило. Как они могут говорить,не глядя, что это точно не ковид, когда даже ПЦР через раз показывает, зато потом подтверждается.
А детям так же... Одновременно со мной заболел годовалый ребёнок. 5 дней температура 39, сопли градом. 2 раза вызывала врачей. И ответ один: "это точно не ковид, вы ж в контакте с больным не были" .... И ни каких анализов.... Это ж зубы... Ну, да, только пили почему-то противовирусные разные...
Как говорит наша педиатр <<не контактировали - не ковид>>))
Zubasttik писал(а)
но маме сказали медотвод с таким заболеванием
но маме сказали медотвод с таким заболеванием
С каким заболеванием по эндокринологии мед отвод? Сейчас из медотводов только аллергия на компоненты осталась. Это как бы ни разу не по части эндокринолога.
Значит изменилось все уже. Поэтому и не стала писать заболевание (мама в сентябре была). Понимаю, что пока в декрете оно мне не особо и нужно (жаль только абонемент в спортзал пропал), а вот при выходе на работу - от прививки не отверчусь(
А вы осложнений своего аутоимунного заболевания не боитесь, если заболеете короной?
Так могу так же осложнение и от прививки получить, нет? Причём быстрее заболею... И при этом должна написать, что добровольно это делаю....
Кстати потом полезла искать противопоказания для прививки. Так вот нашла, что аутоимунные заболевания можно, но с "особой осторожностью". Если врач решит, что низя, то низя ни в коем случае, нет?
Врач "решит", что можно. Ибо его по головке не погладят, если от решит иначе(
Не верю в безопасность и эффективность вакцинации во время эпидемии
Не верю врачам, которые не считают хроническое заболевание, не переходящее в ремиссию уже несколько лет, противопоказанием для прививки
Не верю врачам, которые не считают хроническое заболевание, не переходящее в ремиссию уже несколько лет, противопоказанием для прививки
Долго не прививалась, потому что прививка не испытанная была еще толком на людях. Наблюдала за прививающимися, отслеживала инфо про побочки. Но сейчас уже очень много привитых, в т.ч. среди знакомых, все, кого я знаю, прививку нормально перенесли, поэтому тоже привилась недавно. Первая доза - темпа 38 - 1 вечер. Вторая вообще без побочек, даже слабости не было, на другой день гуляла весь день и еще вечером обои переклеила)))
Жду когда уколоться желающих поубавится. В поликлинику не пойду, а в ТЦ сейчас очереди огромные на вакцинацию.
Кстати, а почему у нас не завозят иностранные вакцины? Мне кажется некоторые люди привились бы ими платно.
Кстати, а почему у нас не завозят иностранные вакцины? Мне кажется некоторые люди привились бы ими платно.
А мы разговорились с семьей из Эстонии и они говорят - почему вот у нас спутника нет? Мы не прививаемся Пфайзер, у нас во дворе дочка у дворника впала в кому после Пфайзер. Как только откроют границу с Питером, мы все и Родители поедем и привьемся спутником в России.
А у нас наоборот, отвечаю я. Все хотят импортную за деньги- они бы тогда привились точно, а не этим спутником!
А у нас наоборот, отвечаю я. Все хотят импортную за деньги- они бы тогда привились точно, а не этим спутником!
Согласна. Тоже самое в Латвии, но только среди русских. Латыши прививаться, а русские выбирают
У меня условный медотвод
Два врача, у которых я лечусь, на вопрос о вакцинации сказали до анализов не делать прививку, слишком слаб организм.
Я говорю : <<ок, напишите медотвод>>
А медотвод писать запрещено им...
В Итоге:
Когда не смогли проходить с ребёнком в ФизКульт на занятия , и на самбо и в поезде ездить стало нельзя без этого гребенного QR - кода пошла и сделала прививку.
Очень надеюсь, лет через 20 за этот беспредел кому-то будет хотя бы стыдно и совестно.
Ни о какой добровольной вакцинации речи нет, без кода ты с детьми жить нормально не сможешь. Ну или воспитывай его и развивай с помощью палки-копалки.
Два врача, у которых я лечусь, на вопрос о вакцинации сказали до анализов не делать прививку, слишком слаб организм.
Я говорю : <<ок, напишите медотвод>>
А медотвод писать запрещено им...
В Итоге:
Когда не смогли проходить с ребёнком в ФизКульт на занятия , и на самбо и в поезде ездить стало нельзя без этого гребенного QR - кода пошла и сделала прививку.
Очень надеюсь, лет через 20 за этот беспредел кому-то будет хотя бы стыдно и совестно.
Ни о какой добровольной вакцинации речи нет, без кода ты с детьми жить нормально не сможешь. Ну или воспитывай его и развивай с помощью палки-копалки.
А уже и в поезде нельзя без куаркода?
Родственники приезжали и уезжали в эти выходные на поезде - не спрашивали никакой код.
mamamaria писал(а)
А уже и в поезде нельзя без куаркода?
А уже и в поезде нельзя без куаркода?
Буквально вчера ехали - ничего не требуют, ни куркода, ни ПЦРа. Температуру измеряют при посадке и иногда напоминают про маски.
В поезде не спрашивали и не спрашивают куар-код.
Зато в гостинице могут спросить. Иди живи на улице, если его нет.
Квартиры уже придумали посуточно сдавать.
Это не всегда удобно, города то разные. В ресторацию тоже по куаркодам пускают. У меня муж часто ездит по России в командировки, он по квартирам не будет болтаться, пришлось кольнуться.
Раз неудобно - прививайтесь. Дело то добровольное. Типа.
.
Когда заболею второй раз - а у меня уже год прошёл - масками не пользуюсь, мотаюсь постоянно по стране по работе (так видимо и подхватил)
Вот тогда подумаю, но скорее всего заплачу и привьюсь файзером, а с кодами тут решу вопрос
Вот тогда подумаю, но скорее всего заплачу и привьюсь файзером, а с кодами тут решу вопрос
Не верю я в нашу вакцину. Она как от гриппа. Одни слова и больше ничего. То штамм не угадают, то осложнений не будет. А может я бы не привитая и не заразилась бы? Я бы не делала бы если бы не заставили гулять в холод около бассейна. И никого не волнует что я ухаживала за больным ко видом и то что я перевозила больного ковидом и не заразилась. Мне вообще кажется что чем больше они прививают тем больше у нас заражений. Яркий пример моя тётя которая после прививки сейчас в больнице с ковидом.
Это далеко не первая тема про прививки, и что я вижу: те, кто не хотят ее делать, абсолютно спокойно разговаривают, обсуждают, аргументируют, говорят свои мысли по этому поводу. А вот многие из тех кто сделал прививку ведут себя агрессивно, обзываются, оскорбляют.
Интересно, а я вот вижу наоборот)))
Хотя, по сути в таких темах всегда обеим сторонам в какой-то момент отказывает воспитание.
Хотя, по сути в таких темах всегда обеим сторонам в какой-то момент отказывает воспитание.
Эти же люди так же агрессивно здесь пишут и не на темы прививок. Ну хорош думать, что в прививки агрессина добавляют. Как дети на всех форумах повторяете одно и то же.
У меня обратные примеры: кто сделал, тот молчит в тряпку, кто не сделал- постоянно пропагандирует против (кстати, невакцинированные среди коллег перенесли очень легко, их родственники,
включая 80-летних, тоже. Вообще вакцинированных ничтожное количество в окружении.
включая 80-летних, тоже. Вообще вакцинированных ничтожное количество в окружении.
olesya@ писал(а)
те, кто не хотят ее делать, абсолютно спокойно разговаривают, обсуждают, аргументируют, говорят свои мысли по этому поводу. А вот многие из тех кто сделал прививку ведут себя агрессивно, обзываются, оскорбляют
те, кто не хотят ее делать, абсолютно спокойно разговаривают, обсуждают, аргументируют, говорят свои мысли по этому поводу. А вот многие из тех кто сделал прививку ведут себя агрессивно, обзываются, оскорбляют
Да и вообще интересно, почему в тему с названием "Почему вы НЕ вакцинируетесь?" набежало столько вакцинированных?.. :)
Так а не позвонил никто, давно записан на ковивак. Вообще негодую относительно особого отпуска данной вакцины, хотелось бы знать кто отдавал указание придерживать для определённых групп много и здесь писали и врач говорила что не сможет уколоть, её получили ли группы риска, они ждали. Сейчас и не собираюсь вовсе, пик тем более. Если заболею скажут не привитый, если не заболею тоже скажут не привитый, если заболею и умру всё равно скажут не привитый.
Как сказал гарант, между струйками не получится, либо переболеть либо вакцинироваться. Вот я за то, чтобы группы риска максимально качественно охватили проследили как у них дела, но это на усмотрение врача а не коммерсантов от корпораций, вакцинировать или нет опять же с врачом.
А так то обычно с приходом в северное полушарие зимы приходит эпид.сезон.
Как сказал гарант, между струйками не получится, либо переболеть либо вакцинироваться. Вот я за то, чтобы группы риска максимально качественно охватили проследили как у них дела, но это на усмотрение врача а не коммерсантов от корпораций, вакцинировать или нет опять же с врачом.
А так то обычно с приходом в северное полушарие зимы приходит эпид.сезон.
У меня свекру недавно ковивак вкололи. Тоже долго стоял на очереди. Без блата. Позвонили, пригласили уколоться. Но у него сопутствующее заболевание в анамнезе есть. Может из-за этого выделили
Ну видимо может он 4 месяца назад записывался, я в конце июня всего лишь)
Да, в мае где-то записыаался.
Слышала инфу от врачей, сталкивающихся с ковидом ежедневно, что ковивак, спутник лайт проявили себя не очень хорошо. Болеют после них только в путь. Спутник всё же получился самым эффективным. Это как инфа к размышлению и изучению....
Хорошая платформа, в ссср была наука. И в космос летали космонавты.
www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00392-3/fulltext
www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00392-3/fulltext
Так а Спутник не из СССР?
Спутник нет, аденовирусная платформа, разработки на закате СССР, против эболы, по моему из киева, у них этот ученый работает. Ковивак ты видишь какие сроки.
Ну не на закате, а 70-е, не Киев, а Москва.
А Ковивак из СССР? Или тоже технологии?
А Ковивак из СССР? Или тоже технологии?
Может мск но точно поздний ссср
prof-afv.livejournal.com/52232.html
prof-afv.livejournal.com/52232.html
ЖЖ авторитет)))
virology.gamaleya.org/common/istoriya-instituta/
НИИ вирусологии имени Д. И. Ивановского, его в том числе и Чумаков возглавлял. И это 70-е годы. А сама технология на основе аденовирусных векторов ещё раньше зародилась, международная, канадец какой-то начал, и всем миром развивали тему.
virology.gamaleya.org/common/istoriya-instituta/
НИИ вирусологии имени Д. И. Ивановского, его в том числе и Чумаков возглавлял. И это 70-е годы. А сама технология на основе аденовирусных векторов ещё раньше зародилась, международная, канадец какой-то начал, и всем миром развивали тему.
Ну вот Петр Чумаков (сын того самого Михаила Чумакова, институт имени которого разработал Ковивак) считает, что для разработки Ковивака нужно гораздо больше времени, чем для Спутника, именно потому, что это разные технологии, т.е. для разработки векторной вакцины нужно меньше времени. Он говорит, что в дальнейшем Ковивак будет очень хорошей вакциной для ревакцинации.
www.youtube.com/watch?v=WVkz9DB8i_Y
www.youtube.com/watch?v=WVkz9DB8i_Y
Я платформу с платформой, китайцев с ковивак т.е., с индусами. Технологичные в плане производства это амеровские, они поэтому и наваляли куры не клюют.
Меня больше интересует какой штамм в китайских, в статье выше пишется что уханьский и дельта по разному могут реагировать, а есть ещё исходный от 2003 когда открыли.
Меня больше интересует какой штамм в китайских, в статье выше пишется что уханьский и дельта по разному могут реагировать, а есть ещё исходный от 2003 когда открыли.
приятель сказал, что росатом весь централизовано им привили. даже подразделения, которые в других странах.
Зима расставит всё по местам.
Врет приятель))
тебе может по иерархии там не положено и поэтому тебя ужалили физраствором?))
Конечно!)))
Ты уж определись, централизовано весь росатом или по иерархии))
Вот так сплетни разносить, потом не знаешь как выкрутиться)) лучше не повторять, что где-то слышал.
Ты уж определись, централизовано весь росатом или по иерархии))
Вот так сплетни разносить, потом не знаешь как выкрутиться)) лучше не повторять, что где-то слышал.
не цепляйся за слова, я экстраполировал)
посему заведомо с себя ответственность и снял, сказав, что от приятеля слышал, я чей предусмотрительный)
у них всю контору, находящуюся в другой стране этой вакциной привили.
посему заведомо с себя ответственность и снял, сказав, что от приятеля слышал, я чей предусмотрительный)
у них всю контору, находящуюся в другой стране этой вакциной привили.
Теперь уже весь росатом в другой стране, по иерархии)))
Предусмотрительней не повторять))
Предусмотрительней не повторять))
читай внимательней) про подразделения написано в первом моем посте)
ты чего цепкая какая, скучно штоле стало?))
ты чего цепкая какая, скучно штоле стало?))
Читаю <<весь росатом и даже подразделения>>)))
Наоборот стало весело))
Кого еще так <<привили>>? Продолжишь веселить?))
Наоборот стало весело))
Кого еще так <<привили>>? Продолжишь веселить?))
так ты сама себя и веселишь, неправильно прочитав)
Говорят вакцинированные агрессивны. Но антиваксеры я смотрю балаболы. Африкантов привили
Не только агрессивны, некоторые еще и глупы!
Так расскажи откуда у тебя инфа-то? А то считаешь что ляпнула отсебятину и прокатит
Иди уколись еще раз, может полегчает. Авось читать и понимать прочитанное сможешь.
Всё понятно, ляпнула и слилась, антиваксеры во-всей красе, а кто-то ведь прочитал, поверил, и может быть умрёт((
Брат в Африкантов, всех вакцинировали
Брат в Африкантов, всех вакцинировали
Спутниковая шизофрения.
Спутниковая шизофрения.
да успокойся уже)
А ты читать научись, чтоб за дурачка не считали.
Кто там выше про агрессивность привитых говорил?)))
Вы сами про себя неплохо говорите))
Вы сами про себя неплохо говорите))
Вас двое, а я всего лишь один)
:-D :-D :-D :-D
Вот и прививайся после этого...))) агрессия, шиза, в глазах двоится...))) нунафиг
На работе всех "загнали" сделать прививку от гриппа. Прихожу на вакцинацию, а у меня стоит медотвод! (Заболевания есть) Как так? А от ковида обязательно всем и заболевания этому не помеха...
что само по себе уже должно вызывать недоумения и вопросы ну и понимание что всем насрать
Потому что, гладиолус)
Выше всё написали уже.
А вообще мне это напоминает хайповый сериал <<Игра в кальмара>>, кто принял правила игры, вы в игре.
А так инстасамец Гусейнов, 5-ю волну планирует.
Давайте теперь гипотетически представим, что к 6, 7 волне, они всем скажут, что ковид не победить, кроме как беря мазок из попы, для получения куар-кода, и купить будет невозможно. Только 1 вариант. Как думаете сколько любителей вакцинации побежит?
Выше всё написали уже.
А вообще мне это напоминает хайповый сериал <<Игра в кальмара>>, кто принял правила игры, вы в игре.
А так инстасамец Гусейнов, 5-ю волну планирует.
Давайте теперь гипотетически представим, что к 6, 7 волне, они всем скажут, что ковид не победить, кроме как беря мазок из попы, для получения куар-кода, и купить будет невозможно. Только 1 вариант. Как думаете сколько любителей вакцинации побежит?
Много написано, многих понимаю. Но просто интересно....представьте ситуацию, что не было бы у нас в стране Спутника и др., а пфайзер бы в Европе был, например. Вообще вакцину бы не придумали в рф. И 780 случаев заболевания в день. 40 - летальных исходов (как сейчас). Что бы тогда говорили? Возмущались и кричали бы уже по другому поводу. Дайте нам вакцину! Почему в европе есть, а у нас нет!
Всё понимаю. Вакцина новая. Страшно. Но она работает. Подтверждено многими исследованиями и использованием во многих странах мира. Есть ли у нас иной шанс покончить с этим ужасом? Это ведь хоть какая то надежда.
Каждый день думаю об этом, когда иду с передачкой к свекрови в больницу. Она в реанимации, уже много дней без контакта с миром, на кислороде еле дышит.... а мы можем только записки ей посылать... и рядом молодые лежат также... Я не знаю, спорить можно бесконечно на эту тему... может лучше что то делать?
Всё понимаю. Вакцина новая. Страшно. Но она работает. Подтверждено многими исследованиями и использованием во многих странах мира. Есть ли у нас иной шанс покончить с этим ужасом? Это ведь хоть какая то надежда.
Каждый день думаю об этом, когда иду с передачкой к свекрови в больницу. Она в реанимации, уже много дней без контакта с миром, на кислороде еле дышит.... а мы можем только записки ей посылать... и рядом молодые лежат также... Я не знаю, спорить можно бесконечно на эту тему... может лучше что то делать?
В Катаре, кстати, где 87% привитых, к "Спутнику" относятся очень положительно. В России, как обычно, не ценят своё родное, всё на запад смотрят, думают, что где-то там лучше.
Чтобы что-то начать делать нужна, и скорее всего просто необходима обязательная вакцинация с гарантиями от государства. А не так: вас "по-хорошему" попросили, а вы тупое стадо отказались.... Только ведь не просят, а заставляют, при этом я должна расписаться, что "сама и добровольно". Тогда реально оправдана была бы мера не пускать без прививки в магазины, спортзал и т.д. А так очень много подозрений возникает, о вакцине и подопытных кроликах....
Если бы работала, сейчас бы не устраивали опять принудительные выходные и прочий маразм.
Столько человек укололи, в любом случае ситуация должна улучшиться, а в новостях кричат, что такого страшного падежа как сейчас, с начала пандемии еще не было. И где она работает?
Столько человек укололи, в любом случае ситуация должна улучшиться, а в новостях кричат, что такого страшного падежа как сейчас, с начала пандемии еще не было. И где она работает?
Вы не совсем правильно понимаете механизм действия вакцин. Вакцина работает только когда 80 % привиты. Тогда возникает стойкий коллективный иммунитет. А так, да, так и будем болеть, так как привилось всего 30-40 %.
kitym
писал(а)
Вакцина работает только когда 80 % привиты
С чего бы это вдруг? Вакцина должна работать сама по себе. И кстати, в нашей стране есть опыт поголовной вакцинации - это дети. Практически все привиты от коклюша. И в то же время те, кому ставят отечественную АКДС-ку, так же заболевают, хоть и болеют в менее тяжелой форме. А наш ребенок после АКДС еще и имел осложнение в виде неврологии.
Лапушки, перестаньте нести ересь про коллективный иммунитет.
Коллективный иммунитет -- понятие эпидемиологии, эффект сопротивления распространению инфекции в некоторой популяции, значительная часть членов которой имеет к данной инфекции личный иммунитет
В Европе был сформирован коллективный иммунитет против полиомиелита, детского паралича. С 2002 года, согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в Европе этой болезни нет. Но, чтобы достичь такого результата, нужно было привить 80 процентов населения. Хотя, несмотря на это, и сейчас все еще необходима вакцинация против полиомиелита. В некоторых странах Азии и Африки это заболевание все еще встречается. И если бы болезнь вновь появилась в Германии из-за приезжих, а большая часть населения была бы не привита, вспышка оказалась бы возможной, объясняют ученые.
В Европе был сформирован коллективный иммунитет против полиомиелита, детского паралича. С 2002 года, согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в Европе этой болезни нет. Но, чтобы достичь такого результата, нужно было привить 80 процентов населения. Хотя, несмотря на это, и сейчас все еще необходима вакцинация против полиомиелита. В некоторых странах Азии и Африки это заболевание все еще встречается. И если бы болезнь вновь появилась в Германии из-за приезжих, а большая часть населения была бы не привита, вспышка оказалась бы возможной, объясняют ученые.
что за бред
Коллективный иммунитет -- понятие эпидемиологии, эффект сопротивления распространению инфекции в некоторой популяции, значительная часть членов которой имеет к данной инфекции личный иммунитет
В Европе был сформирован коллективный иммунитет против полиомиелита, детского паралича. С 2002 года, согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в Европе этой болезни нет. Но, чтобы достичь такого результата, нужно было привить 80 процентов населения. Хотя, несмотря на это, и сейчас все еще необходима вакцинация против полиомиелита. В некоторых странах Азии и Африки это заболевание все еще встречается. И если бы болезнь вновь появилась в Германии из-за приезжих, а большая часть населения была бы не привита, вспышка оказалась бы возможной, объясняют ученые.
В Европе был сформирован коллективный иммунитет против полиомиелита, детского паралича. С 2002 года, согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в Европе этой болезни нет. Но, чтобы достичь такого результата, нужно было привить 80 процентов населения. Хотя, несмотря на это, и сейчас все еще необходима вакцинация против полиомиелита. В некоторых странах Азии и Африки это заболевание все еще встречается. И если бы болезнь вновь появилась в Германии из-за приезжих, а большая часть населения была бы не привита, вспышка оказалась бы возможной, объясняют ученые.
Вы абсолютно правы, спасибо
(бросилась вон из темы, кабы что не ляпнуть)
Всеобщим расхворавшимся тётушкам, троюродным дедам и внучкам дворника - здоровья.
(бросилась вон из темы, кабы что не ляпнуть)
Всеобщим расхворавшимся тётушкам, троюродным дедам и внучкам дворника - здоровья.
если бы в первую очередь радели за народ - пустили бы на рынок импортные вакцины
а так - сначала политика, потом чьи-то финансовые интересы, а потом уж принуждение к здоровью
а так - сначала политика, потом чьи-то финансовые интересы, а потом уж принуждение к здоровью
Karramba писал(а)
если бы в первую очередь радели за народ - пустили бы на рынок импортные вакцины
если бы в первую очередь радели за народ - пустили бы на рынок импортные вакцины
даже не так.
все лето празднества и фестивали всякие и прочие многотысячные гулянки не проводили бы.
Сань, а ты привился?
у меня много вопросов на эту тему и нет внятных ответов, поэтому нет.
но я минимизировал общественные контакты
но я минимизировал общественные контакты
А они чем-то лучше?
Там также есть антипрививочники, которые кричат, что вакцины недоработанные
Там также есть антипрививочники, которые кричат, что вакцины недоработанные
Кстати, в Украине так же покупают сертификаты и боятся вакцинироваться, хотя там всё импортное.
Интересно, но на западе наоборот спутнику больше доверяют. От пфайзера отказываются. Инфа от людей которые там живут. Нет пророка в своем отечестве.
Это где и кто от пфайзера отказывается, если везде процент вакцинированных намного больше чем у нас? Не смешите. Если б отказыались, было бы как у нас - 30% привитых, а мы что-то наблюдаем другую картину. Ога, прям все мечтают привиться вакциной из страны, что придумала арбидол и иже с ним, ахаха.
А Вы за пфайзер ратуете? Погуглите видео встречи сенатора с мамой девочки Мэдди, напрочь отбивает желание. Что-то про спутник я такое не видала, или поделитесь
У меня перед глазами близкий человек после Спутника поимел серьезную побочку и два месяца катался на скорой, мотался по больницам, потратил десятки тысяч рублей, пока не получил нормальный диагноз, связанный с вакциной и адекватное лечение и информацию. И она такая далеко не одна. Лечиться полгода. И это не аллергия и не обострение хрони, это абсолютна новая хрень. Покажут её по телевизору? Нифига. Так что да, я ратую за пфайзер, ибо они такие случаи не скрывают и изучают, и собирают статистику.
Это само собой. На третьем месте - это в лучшем случае. Только не имеет значения, чья вакцина. В импортных странах такие же приоритеты.
Как то нам это преподносят не так чтоб хотелось, или совсем за идиотов держат. Логики нет в действиях.
- главное для них вколоть, а не наш иммунитет и здоровье -
Вот от сюда и начинается кривота : - общая очередь из больных и желающих вакцинироваться в регистратурах (в ТЦ - это вообще за гранью), - нет анализов на антитела перед прививкой и после - ну привили . а результат есть? если нет , то что.....??? Вот увидели бы эффективность - больше бы народу поверили в прививку.
ЗЫ Да, и с массовыми мероприятиями - как можно приравнивать ПЦР тест куркоду на прививку? это совершенно разные вещи и не взаимозаменяемые.
Какой то массовый беспредел творится на мой взгляд. Хотя после того как я прочитала кто владельцы фармкампаний наших прививок мне стало все понятно - есть четкий бизнес-план и получатели плюшек не мы :)
- главное для них вколоть, а не наш иммунитет и здоровье -
Вот от сюда и начинается кривота : - общая очередь из больных и желающих вакцинироваться в регистратурах (в ТЦ - это вообще за гранью), - нет анализов на антитела перед прививкой и после - ну привили . а результат есть? если нет , то что.....??? Вот увидели бы эффективность - больше бы народу поверили в прививку.
ЗЫ Да, и с массовыми мероприятиями - как можно приравнивать ПЦР тест куркоду на прививку? это совершенно разные вещи и не взаимозаменяемые.
Какой то массовый беспредел творится на мой взгляд. Хотя после того как я прочитала кто владельцы фармкампаний наших прививок мне стало все понятно - есть четкий бизнес-план и получатели плюшек не мы :)
Когда близкий друг (непривитый) оказался в реанимации, начала сама собирать цифры.
Европа привилась процентов на 70. Уровень смертности раз в 6-8 ниже нашего.
Ок, Европа это не Россия, там уровень медицины и бла-бла.
Аргентина прививается спутником. Уровень жизни, медицины не лучше, чем в России. Привилась на 70%, смертность почти в 10 раз ниже, чем в России. В 10!! В России 30% привитых...
Грустно от нашего невежества и от того, что это все очень нескоро закончится у нас...
Из моего опыта. Человек 20 привитых знакомых - никто не заболел. 4 непривитых умерло. 1 умер вскоре после прививки. Конечно, хорошо бы без прививок, чтоб не было эпидемии вообще. Но раз уж она есть, какие тут еще могут быть варианты?
Европа привилась процентов на 70. Уровень смертности раз в 6-8 ниже нашего.
Ок, Европа это не Россия, там уровень медицины и бла-бла.
Аргентина прививается спутником. Уровень жизни, медицины не лучше, чем в России. Привилась на 70%, смертность почти в 10 раз ниже, чем в России. В 10!! В России 30% привитых...
Грустно от нашего невежества и от того, что это все очень нескоро закончится у нас...
Из моего опыта. Человек 20 привитых знакомых - никто не заболел. 4 непривитых умерло. 1 умер вскоре после прививки. Конечно, хорошо бы без прививок, чтоб не было эпидемии вообще. Но раз уж она есть, какие тут еще могут быть варианты?
Надо смотреть в комплексе, что еще у них делается помимо вакцинации. В данном случае интересна аргентина.
Привито у нас 30% от общей численности (более 50% совершеннолетних), должно хоть чуточку лучше стать? Хотя бы малюсенькая положительная динамика? Логично ведь? Но нет, динамика отрицательная, становится только хуже. Значит что-то другое у нас делают не так?
Привито у нас 30% от общей численности (более 50% совершеннолетних), должно хоть чуточку лучше стать? Хотя бы малюсенькая положительная динамика? Логично ведь? Но нет, динамика отрицательная, становится только хуже. Значит что-то другое у нас делают не так?
Не должно. Мало привитых. Не может никак сформироваться коллективный иммунитет.
Но хуже тоже не должно становиться. 30% это не 3. И учитывайте, что население не только в городах, это и глухие деревни, где ковидом может до сих пор никто не болел, по телевизору только слышали. Сколько инвалидов, неходячих больных, которые элементарно из дома не выходят, все они тоже население. В городах, особенно крупных я думаю уже достаточно много привитых. Взять хотя бы наш город. У меня 99% знакомых, друзей, родственников, коллег и тд, привиты. Непривитых могу по пальцам перечесть. И они, кстати, до сих пор не болели, хотя ни в чем себя не ограничевают, маску носят на подбородках, пользуются от и тд)) мне кажется они и не заболеют, если до сих пор не заразились при таких условиях))
И у тех же друзей, коллег и тд аналогично 99% окружения так же привиты. Сколько тех, кто в силу работы привит. Это огромное количество людей. А результата нет(( точнее есть, отрицательный. На данный количество привитых должно было как минимум сдержать рост заболеваемости, а он только увеличивается с каждым днем(((
И о каком коллективном иммунитете можно говорить, если привитые тоже болеют? Не будет его, учитывая заболеваемость вакцинированных.
И у тех же друзей, коллег и тд аналогично 99% окружения так же привиты. Сколько тех, кто в силу работы привит. Это огромное количество людей. А результата нет(( точнее есть, отрицательный. На данный количество привитых должно было как минимум сдержать рост заболеваемости, а он только увеличивается с каждым днем(((
И о каком коллективном иммунитете можно говорить, если привитые тоже болеют? Не будет его, учитывая заболеваемость вакцинированных.
Привитые болеют, потому что подавляющее большинство непривитых разносят заразу. А должно быть наоборот. Подавляющее большинство привитых будет как купол для остальных. Про этот механизм из каждого утюга вещают и везде пишут.
Наоборот, это как?
Привитые должны заразу разносить? Так вот как "коллективный иммунитет к 19 му хотят создать. Ново! Оригинально! Бесподобно!
Да еще и куполом заразным всех накрыть... Вот это сюжет... Спилберг отдыхает!
Не слушайте вещающие утюги. Это опасно для психики. Правда, правда.
Привитые должны заразу разносить? Так вот как "коллективный иммунитет к 19 му хотят создать. Ново! Оригинально! Бесподобно!
Да еще и куполом заразным всех накрыть... Вот это сюжет... Спилберг отдыхает!
Не слушайте вещающие утюги. Это опасно для психики. Правда, правда.
kitym писал(а)
Привитые болеют, потому что подавляющее большинство непривитых разносят заразу
Привитые болеют, потому что подавляющее большинство непривитых разносят заразу
получается, что привитые только болеют, но заразу не разносят? Им с прививкой функцию такую отключили, что ли?
а если привитые болеют и так же, как и непривитые, разносят заразу (об этом даже представитель РПН публично заявляла), то о каком таком "куполе" идет речь?
Вот именно, что была бы куполом, если бы вакцина работала. Но учитывая заболеваемость вакцинированных, получается не работает она.
Мы не с вами летом стиралку бош в вайбере обсуждали? Фото, замеры и видео сбрасывали?
Купила теперь есть вопросы.
Купила теперь есть вопросы.
Нет
А он вообще сформируется, часть привитых, куча переболевших с антителами, они тоже являются иммунной прослойкой,но что- то коллективный не приходит.
Когда доводы заканчиваются, я просто отправляю людей читать.
instagram.com/petitebete?utm_medium=copy_link
Советую почитать блог Дарьи Карташевой-Эберц. Там не просто, даже можно сказать не доступно для большинства (потому что проще узнать достоверную информацию от мамы/папы/брата/тестя), чем вникнуть в суть и читать тех, кто знает значительно больше.
Я привита, большинство из моего окружения привиты. С прививкой (из моего круга общения, про которого я достоверно знаю, что был привит) болел мой дядя, который заболел повторно в легкой степени, но от него заразилась моя бабушка, что жила с ним. Она, к сожалению, умерла.
instagram.com/petitebete?utm_medium=copy_link
Советую почитать блог Дарьи Карташевой-Эберц. Там не просто, даже можно сказать не доступно для большинства (потому что проще узнать достоверную информацию от мамы/папы/брата/тестя), чем вникнуть в суть и читать тех, кто знает значительно больше.
Я привита, большинство из моего окружения привиты. С прививкой (из моего круга общения, про которого я достоверно знаю, что был привит) болел мой дядя, который заболел повторно в легкой степени, но от него заразилась моя бабушка, что жила с ним. Она, к сожалению, умерла.
Тоже подписан на блог Дарьи. Понравилось интервью, которое она брала у разработчика: www.instagram.com/tv/CQTJImVl28R/
Да, она ещё и с Руминой записывала
youtu.be/tB5ej_NwOOY
просто и доступно для населения. Просто нужно открыть, потратить на это время. А это увы, сложнее, чем послушать истории от знакомых врачей.
youtu.be/tB5ej_NwOOY
просто и доступно для населения. Просто нужно открыть, потратить на это время. А это увы, сложнее, чем послушать истории от знакомых врачей.
ну она сказала, врачи дураки(в мире лекарством уже 10 лет лечатся успешно, а наши профильные врачи даже о его существовании не знают) и неквалифицированные у нас, мед помощь на очень печальном уровне(что если бысто распознать болезнь, то на 1-2 полное излечение, а у нас всем пох, не знаю, затягиваю - и в итоге вылечить уже не получается), технологии и ученые времен ссср(поэтому противоположные принципы вакцинации - там только старикам колят, а у нас только молодняку), но идите все колитесь.
плохо клеится
плохо клеится
Плюс вам. После прочтения её блога приняла решение привиться.
Как приятно видеть, что есть разумные люди. Только смотреть никто не будет, к сожалению
А те, кто по-другому думают, не разумные значит? Ах вы мои лапоньки разумные и адекватные :)
Ага.
Критическое мышление и интеллект подразумевают рассматривать разные точки зрения и проверять информацию, не только сам источник, но и его автора. Дарья, кстати, очень адекватная с этой позиции. Она делала разборы разных интервью и приводила убедительные аргументы почему те или иные публичные источники/личности не вызывают доверия и где в их словах ошибки. Прежде чем верить "очень уважаемым учёным" нужно проверить кем и в какой области он признан уважаемым. Медицина и наука обширные области, но не все специалисты хорошо разбираются в теме вакцинации и принципах действия вакцин. А высказываться имеют право все, даже далёкие от медицины.
А я о чем? И не про вашу Дарью. Ваша Дарья разборы делает, а остальные или соглашаются, или нет. А дамочка выше считает, что разумные только те, кто соглашается. Это ли верно? Это и есть признак неразумности, так считать.
Вы передёргиваете и вырываете фразы из контекста. Дарья не моя, если что) Крепостное право давно отменили. Именно благодаря таким хайповым вырезкам и получается наслоение одной информации на другую. Приведу пример. У моей подруги недавно умер дедушка 80 лет. Он лежал в больнице с ковидом, 90% поражением легких, после инсульта, на кислороде. Рядом с ним в палате лежал шизофреник-суицидник, который решил себя поджечь. И ему это удалось. Дедушка умер не от ковида, а от пожара и ожогов. И это ужасно. Хотя очевидно, что от Ковида ему тоже было не оправиться. А теперь представим как эту новость можно преподнести в СМИ . От Ковида сгорают заживо и сходят с ума. Чем не заголовок. Хотя суть совсем иная. Именно такие спекуляции и привносят панику и недоверие.
Вы передёргиваете и вырываете фразы из контекста. Дарья не моя, если что) Крепостное право давно отменили. Именно благодаря таким хайповым вырезкам и получается наслоение одной информации на другую. Приведу пример. У моей подруги недавно умер дедушка 80 лет. Он лежал в больнице с ковидом, 90% поражением легких, после инсульта, на кислороде. Рядом с ним в палате лежал шизофреник-суицидник, который решил себя поджечь. И ему это удалось. Дедушка умер не от ковида, а от пожара и ожогов. И это ужасно. Хотя очевидно, что от Ковида ему тоже было не оправиться. А теперь представим как эту новость можно преподнести в СМИ . От Ковида сгорают заживо и сходят с ума. Чем не заголовок. Хотя суть совсем иная. Именно такие спекуляции и привносят панику и недоверие.
Отсюда и безграмотность населения, вера неподтвержденным инфоисточникам, аля комсомольской правды и тд.
Это очень расстраивает, и несёт за собой определённые последствия в массы, в том числе.
Это очень расстраивает, и несёт за собой определённые последствия в массы, в том числе.
Повышение грамотности и просвещение населения -это обязанность государства, а оно ей пренебрегало последние лет 30, как минимум. Ну вот и результат.Чуда не произошло.
Экономить на образовании и здравоохранении можно. Только потом удивляться не нужно.
Экономить на образовании и здравоохранении можно. Только потом удивляться не нужно.
Ну вот есть же сейчас возможность самообразовываться, узнавать. А кому это надо? Небольшому числу людей. Остальным на форумах бесконечно обсасывать одни и те же темы время находится, а посидеть и вдумчиво почитать статьи профессионалов -нет. Голову же придется напрягать, а не охота
Это и раньше никому не надо было среди большинства граждан. Вспомните как население руки мыть приучали)
А сейчас и вовсе во что-то углубляться не модно. Из всех утюгов вещают , что сферу деятельности надо каждые 5-7 лет менять и т.д.
Высокомотивированные низкоквалифицированные люди - бич текущего времени)
Раньше в ВУЗах учили искать правильные источники информации и систематизировать полученные знания. Сейчас ВО - это необязательно и т.п. можно же курсы в инстаграмме за пару месяцев пройти.
Ну вот за что боролись)
А сейчас и вовсе во что-то углубляться не модно. Из всех утюгов вещают , что сферу деятельности надо каждые 5-7 лет менять и т.д.
Высокомотивированные низкоквалифицированные люди - бич текущего времени)
Раньше в ВУЗах учили искать правильные источники информации и систематизировать полученные знания. Сейчас ВО - это необязательно и т.п. можно же курсы в инстаграмме за пару месяцев пройти.
Ну вот за что боролись)
На то и напоролись, и пожинаем плоды, да.
Со всем согласна. Тоска, печаль(((
Со всем согласна. Тоска, печаль(((
Плюсуюсь. Дарью читаю ещё с лета. Тогда же отправила ссылки на неё всем своим сомневающимся знакомым. Думаете, кто-нибудь прочитал? Увы, нет. Но до сих пор боятся вакцинации и находят время читать и смотреть ролики-страшилки всяких мракобесов (матушки, "очень уважаемый ученый" из Новой Зеландии и прочих) *wall*
Точно такая же ситуация. Это уже видимо вопрос веры)) . Человек ищет только те источники, которые подтверждают его уже сформированную точку зрения. Альтернативные мнения отвергаются, даже не рассматриваются. Поэтому, если какая то знахарка с Алтая, или там Мария Шукшина проповедует то, что нам понятно и близко, мы конечно послушаем её. А учёных иммунологов из Парижского Института Пастера, учившихся в Сорбонне слушать не будем. Там сложно и прививки хвалят, так что нет, не будем смотреть
Говорят, что человек, уже принявший внутри себя решение, начинает неосознанно подбирать доказательную базу. Поэтому не переубедить никого :(
Я именно об этом и говорю)
Да, все так, и это у всех одинаково работает: и у тех, кто против прививки сейчас, и у тех, кто за.
не хочется смотреть всяких инстахламщиц.
По совместительству иммунолог института Пастера, Париж. Закончила Сорбонну
вообще наплевать, не хочу смотреть всяких кур из интернета, 100 % проплачено
Читайте петухов, ок
Так в чём проблема, смотрите Соловьёва и Малышеву, 100 % они работают за идею и народ :-D
ЛетиЛепесток писал(а)
По совместительству иммунолог института Пастера, Париж. Закончила Сорбонну ...
По совместительству иммунолог института Пастера, Париж. Закончила Сорбонну ...
А я (кроме ННГУ и МГУ) окончил университет околовсяческих медикаментозных наук. И что дальше? Давайте я вам расскажу о торжестве всяких-разных вакцин?
И ещё. "Сорбонна" - это вуз, где медицине НЕ ОБУЧАЮТ. Шах и мат. Минусами своими можете утереться.
Кстати, я был бы не против, если бы за пропаганду разного рода шарлатанов учиняли уголовное наказание.
Не знаю, что Вы там окончили, уважаемый профессор около медицинских наук, но читать, похоже, так и не научились.
Карташева НЕ врач. Она учёный иммунолог. Обучалась иммунологии. В Сорбонне, и там этому учат. И учёный иммунолог разбирается в вопросах вакцинации лучше любого врача.
Доказывать мне ничего не надо, я вообще не собиралась больше возвращаться в эту тему.
Пишите на меня жалобу в прокуратуру, СК, а лучше сразу Путину. Пусть разберутся уже со мной наконец!
Карташева НЕ врач. Она учёный иммунолог. Обучалась иммунологии. В Сорбонне, и там этому учат. И учёный иммунолог разбирается в вопросах вакцинации лучше любого врача.
Доказывать мне ничего не надо, я вообще не собиралась больше возвращаться в эту тему.
Пишите на меня жалобу в прокуратуру, СК, а лучше сразу Путину. Пусть разберутся уже со мной наконец!
ЛетиЛепесток писал(а)
Карташева НЕ врач. Она учёный иммунолог.
Карташева НЕ врач. Она учёный иммунолог.
Т.е. шарлатан. Что и требовалось доказать. Ну а вы этого шарлатана еще и пропагандируете. Поздравляю вас соврамши.
Вам не ответят, потому что когда начинаешь приводить реальные доводы и примеры всех вокруг обвиняют во вранье и невежестве
Что это, отвечу. Т. е. Наш уважаемый профессор, выпускник МГУ и всяко разных околомедецинских ВУЗов, не знает, что есть учёный иммунолог. Он не знает, что учёный иммунолог создаёт научную разработку, тестирует её, очень тщательно проверяет, публикует свои данные в научных источниках. Именно учёный разрабатывает и тестирует новые способы лечения. Т. е. рассказывает врачам, учит их, как им лечить. Т. е лучше кого либо разбираются в мезанизмах работы иммунной системы. Врачи всех этих тонкостей не знают. Им выдают готовый продукт.
Если наш уважаемый профессор этого не знает, то никакой он не профессор. Обычный диванный вирусолог недоучка. Очень сильно недалёкого ума.
Ок, не нравится Вам Дарья, врач нужен вам.. Комаровского послушайте, он врач. Он уж рыдает в блоге, и спрашивает, когда ж до вас, до идиотов, дойдёт, что надо вакцинироваться? Когда на кладбище мест не останется? Потому что творится больницах и моргах мест кже нет, а до вас так и не доходит
Если наш уважаемый профессор этого не знает, то никакой он не профессор. Обычный диванный вирусолог недоучка. Очень сильно недалёкого ума.
Ок, не нравится Вам Дарья, врач нужен вам.. Комаровского послушайте, он врач. Он уж рыдает в блоге, и спрашивает, когда ж до вас, до идиотов, дойдёт, что надо вакцинироваться? Когда на кладбище мест не останется? Потому что творится больницах и моргах мест кже нет, а до вас так и не доходит
Как ваш учёный из Инстраграм разрабатывает и тестирует новые способы лечения? В каких научных источниках не псевдонаучных а научных она публикуется?
Почему Вы все такие счастливые привитые, такие озлобленные? Вот опять цитирую вас обычный диванный вирусолог неудоучка, недалёкого ума? К чему вот эти оскорбление по отношению к участнику форума четыре пятерки?
Почему Вы все такие счастливые привитые, такие озлобленные? Вот опять цитирую вас обычный диванный вирусолог неудоучка, недалёкого ума? К чему вот эти оскорбление по отношению к участнику форума четыре пятерки?
Он вообще меня предложил посадить, напомню))
Знаете, мне очень печально, что Вы упорствуете в своём невежестве. И таких людей очень много, слишком много.
Это значит, что вот из этой коронавирусной истории мы ещё очень долго не выберемся. Но доказывать Вам что то очень утомительно, да и не моя эта задача. Государства.
Я больше в вашу тему не зайду, можете не тратить силы на ответ мне. Надеюсь, Вы и Ваши близкие благополучно всё этот переживут.
Всего хорошего
Знаете, мне очень печально, что Вы упорствуете в своём невежестве. И таких людей очень много, слишком много.
Это значит, что вот из этой коронавирусной истории мы ещё очень долго не выберемся. Но доказывать Вам что то очень утомительно, да и не моя эта задача. Государства.
Я больше в вашу тему не зайду, можете не тратить силы на ответ мне. Надеюсь, Вы и Ваши близкие благополучно всё этот переживут.
Всего хорошего
Вы мне уже писали, что вы не придёте и можете не тратить силы на ответ:)
Почему Вы считаете себя светочем знаний? А людей сомневающихся невеждами?
Истерию создаёте опять же, когда конкретно начинают вам задавать вопросы переходите на оскорбления, знаете такие мелочные к-то детские и нелепые.
Вы и не можете доехать, потому что на все вопросы задуваемые вам , вы отвечаете потому что Даша эксперт, почему - потому. Примерно так это звучит.
Опять же я не антипрививочник и мои дети привиты, и все вокруг меня привиты. Вопросы которые здесь задают имеют под собой основания в основе своей метотвод, на что вы и ваша Даша говорит идите и прививайтесь.
Как вы тут пишите карановирусная истерия? А не вы ее создаёте, так яростно отправляя людей на неизвестность операвшись на слова блогера с не сильно понятным образованием? А если кто-то вот реально решит, все убедила пойду сделаю и схлопочет побочку, это же будете не вы? У вас то все прошло хорошо, вы то вечером домой к детям вернётесь. А то что здесь есть и аллергики которым ваша Даша тоже рекомендует прививаться и люди с явно не соплями, а совсем другими заболеваниями, вот им как быть?
Как быть беременным? Как вы писали пусть идут и делают. А вы бы сами сделали себе будучи уже беременной эту прививку? А вот сейчас своим маленьким детям сделаете? Ну кокон семьи защитный? Ну пусть ваш ребёнок будет первым ведь кто-то же должен стать добровольцем, почему нет? Почему Кто-то например бриться за последствия, но должен идти, а тут подождём пока разрешат и посмотрим?
Как-то понятно что своя рубашка ближе к телу, но
Почему Вы считаете себя светочем знаний? А людей сомневающихся невеждами?
Истерию создаёте опять же, когда конкретно начинают вам задавать вопросы переходите на оскорбления, знаете такие мелочные к-то детские и нелепые.
Вы и не можете доехать, потому что на все вопросы задуваемые вам , вы отвечаете потому что Даша эксперт, почему - потому. Примерно так это звучит.
Опять же я не антипрививочник и мои дети привиты, и все вокруг меня привиты. Вопросы которые здесь задают имеют под собой основания в основе своей метотвод, на что вы и ваша Даша говорит идите и прививайтесь.
Как вы тут пишите карановирусная истерия? А не вы ее создаёте, так яростно отправляя людей на неизвестность операвшись на слова блогера с не сильно понятным образованием? А если кто-то вот реально решит, все убедила пойду сделаю и схлопочет побочку, это же будете не вы? У вас то все прошло хорошо, вы то вечером домой к детям вернётесь. А то что здесь есть и аллергики которым ваша Даша тоже рекомендует прививаться и люди с явно не соплями, а совсем другими заболеваниями, вот им как быть?
Как быть беременным? Как вы писали пусть идут и делают. А вы бы сами сделали себе будучи уже беременной эту прививку? А вот сейчас своим маленьким детям сделаете? Ну кокон семьи защитный? Ну пусть ваш ребёнок будет первым ведь кто-то же должен стать добровольцем, почему нет? Почему Кто-то например бриться за последствия, но должен идти, а тут подождём пока разрешат и посмотрим?
Как-то понятно что своя рубашка ближе к телу, но
Вы разрушаете культ кумира.)
О чем спор? НИКОГДА в интервью вам не расскажут детали. А именно в них прячется дьявол.
Сорбонна, не Сорбонна. Иммунолог или вирусологи какая разница? Если человек серьезно занимается наукой ему некогда вести блоги .
(Была уже история с sv40 . Лет через много узнаем и про это, если доживем. )
О чем спор? НИКОГДА в интервью вам не расскажут детали. А именно в них прячется дьявол.
Сорбонна, не Сорбонна. Иммунолог или вирусологи какая разница? Если человек серьезно занимается наукой ему некогда вести блоги .
(Была уже история с sv40 . Лет через много узнаем и про это, если доживем. )
Люди так упорно спорят об <<ученых>> из инстаграм, не понимая и не задумываясь о такой элементарной вещи -
геста писал(а)
Если человек серьезно занимается наукой ему некогда вести блоги .
Если человек серьезно занимается наукой ему некогда вести блоги .
Так да, а вспомните ещё прям пару лет назад все пищали от восторга от доктор Зубарева и книжки и блоггер с. Миллионом подписчиков, а потом как врачи пошли разносить ее антинаучные методы и одна статья за другой разгромные.
Но понимаете сейчас модно верить блогерам, даже вон кажется блиновская марафоны желаний проводит и сама на частных самолётах устраивает дни рождения, а девочки несут послание деньги, чтоб им рассказали как сесть на диван и силой мысли привлечь в свою жизнь мужика с деньгами и частным самолетом.
На сколько сейчас сильна вера в интернет, прям страшно
Но понимаете сейчас модно верить блогерам, даже вон кажется блиновская марафоны желаний проводит и сама на частных самолётах устраивает дни рождения, а девочки несут послание деньги, чтоб им рассказали как сесть на диван и силой мысли привлечь в свою жизнь мужика с деньгами и частным самолетом.
На сколько сейчас сильна вера в интернет, прям страшно
Врачи из инстаграм, ученые из инстаграм, интересно они сами знают хоть бы одного реального врача, у которого есть время на блоги в инстаграмах?)) не задумываются, что хороший качественный блог занимает кучу времени? И врач, ученый, которому если уж очень приспичит пописать и поделиться своими исследованиями, будет это делать явно не в инстаграмах?)) про научные статьи, исследовательские работы они в курсе, где и как их публикуют? И что исследования, написание работы, занимает не один месяц, а то и не один год. Я помню, когда гастроэнтеролог, у которой лечился мой ребенок, писала научную работу, она прием прекратила вести на год. Принимала раз в неделю по договоренности лично с ней, через администратора записи не было. И вот щас конечно, она она разместит свой научный труд где? в инстаграм! ага!))) и еще у нее хватит времени на блоги, конечно))) у нее и инстаграма-то нет, не интересны людям, занятым делом такие источники развлечений.
И эти пседвонаучные фильмы из ютубов с инстаграмами. Не приходит в голову, что любой может наснимать этих <<научных>> фильмов вагон и маленькую тележку, было бы время и желание.
Поражаюсь наивности людей и веры каждому, называющему себя врачем или ученым. Скоро ученые из тик-тока будут)))
И эти пседвонаучные фильмы из ютубов с инстаграмами. Не приходит в голову, что любой может наснимать этих <<научных>> фильмов вагон и маленькую тележку, было бы время и желание.
Поражаюсь наивности людей и веры каждому, называющему себя врачем или ученым. Скоро ученые из тик-тока будут)))
Да, я знаю и не одного реального врача, которые ведут блог в инсте. Я была и на очном приеме, и инсту читаю. Отличные специалисты. Выше обсуждают Дарью, иммунолога, и людей просто не устраивает та информация, что она говорит. Поэтому начинаются разговоры, что ученым некогда вести соц.сети и пр. А многие врачи и ученые, не только работают по специальности, но и например пишут книги, и ничего время находят. Дарья, кстати,тоже является научным редактором книги про иммунитет, и о ужас на соц.сети время находит.
Вы не видите разницы между книгой и инстаграмом?
Вызнаете сколько времени занимает хороший блог?
Вы знаете, что у врачей и ученых есть, мягко-скажем, более авторитетные источники для публикаций?
Вы знаете, что их труды стоят денег и бесплатно публиковать их никто не будет?
Ну а реальный врач, у которого есть время и желание публиковаться в инстах, скорее всего мало работает на основной работе.
Вызнаете сколько времени занимает хороший блог?
Вы знаете, что у врачей и ученых есть, мягко-скажем, более авторитетные источники для публикаций?
Вы знаете, что их труды стоят денег и бесплатно публиковать их никто не будет?
Ну а реальный врач, у которого есть время и желание публиковаться в инстах, скорее всего мало работает на основной работе.
У вас все в кучу просто. Блоги разные бывают если что. Посмотрите ее блог то хоть. Она не снимает видео, вся ее деятельность в основном в сториз и это текст, и иногда посты, кстати не сильно часто. Не очень понимаю к чему вы о более авторитетных источниках пишите, ее блог простыми словами об иммунитете, чтобы обычным людям было понятно, а не научное издание для врачей.
Я не про видео блоги, а как раз про текст)) недавно узнала, что у меня одноклассница блогер, случайно увидела ее блог о том как создаются блоги. Это не на форуме посты строчить.
Я не знаю кто такая дарья и другие блогеры, которых тут обсуждают. И знать не хочу. Я не буду тратить время на прочтение мнения невесть кого, хотя бы потому что это просто мнение. Зачем оно мне? У меня свое есть, составленное на основании происходящего. Я не смотрю вот эти все разоблачающие фильмы на ютубах от псевдоученых, не читаю блоги. Зачем мне этот мусор? Я вам сама при желаний наснимаю фильмов и настрочу блогов, назвав себя ученым биологом-иммунологом-вирусологом доктором наук. А вы будете смотреть, читать и верить))) интернет большая помойка, я не копаюсь в этом дерьме в поисках правды. Правда, она вот, перед нашими глазами.
Я не знаю кто такая дарья и другие блогеры, которых тут обсуждают. И знать не хочу. Я не буду тратить время на прочтение мнения невесть кого, хотя бы потому что это просто мнение. Зачем оно мне? У меня свое есть, составленное на основании происходящего. Я не смотрю вот эти все разоблачающие фильмы на ютубах от псевдоученых, не читаю блоги. Зачем мне этот мусор? Я вам сама при желаний наснимаю фильмов и настрочу блогов, назвав себя ученым биологом-иммунологом-вирусологом доктором наук. А вы будете смотреть, читать и верить))) интернет большая помойка, я не копаюсь в этом дерьме в поисках правды. Правда, она вот, перед нашими глазами.
Ну я знаю реального врача, который вел блог. Питерский онколог с 4й стадией онкологии, писал про свою болезнь. Умер уже.
Чего бы и не вести то? Это такая же раскрутка своего имени. Люди других профессий тоже так делают, ITшники например, трихолога еще одного знаю (у нее кстати спецально нанятый человек в инсте пишет).
Понятно что время и желание на это есть не у всех, в любой профессии.
Ну и интереснее такие блоги, чем "смотрите все - я покушала, платье новое одела, на пляже лежу".
Чего бы и не вести то? Это такая же раскрутка своего имени. Люди других профессий тоже так делают, ITшники например, трихолога еще одного знаю (у нее кстати спецально нанятый человек в инсте пишет).
Понятно что время и желание на это есть не у всех, в любой профессии.
Ну и интереснее такие блоги, чем "смотрите все - я покушала, платье новое одела, на пляже лежу".
Хорошему врачу, учёному , блоги в соцсетях не нужны для имиджа. Он у них и так есть. А времени нет. Тк востребованность имеется. Не надо путать с консультацией он лайн. (Хороший товар в рекламе не нуждается)) )
Онкобольным с 4 стадией блоги просто отдушина, возможность высказаться, форма борьбы с жизнью за жизнь.
Онкобольным с 4 стадией блоги просто отдушина, возможность высказаться, форма борьбы с жизнью за жизнь.
Кофейная душа писал(а)
даже вон кажется блиновская марафоны желаний проводит и сама на частных самолётах устраивает дни рождения, а девочки несут послание деньги, чтоб им рассказали как сесть на диван и силой мысли привлечь в свою жизнь мужика с деньгами и частным самолетом.
даже вон кажется блиновская марафоны желаний проводит и сама на частных самолётах устраивает дни рождения, а девочки несут послание деньги, чтоб им рассказали как сесть на диван и силой мысли привлечь в свою жизнь мужика с деньгами и частным самолетом.
У нее сейчас будет новый марафон - она будет помогать забеременеть силой мысли.
Вообще не понимаю людей, кто к ней идет.
Да вы что? Реально? Я про неё узнала только когда все новости запестрили типо она урганту и Собчак сказала пососитесь за что я вам деньги плачу, и кто-то заснял и получился скандал.
Ну уж после этого думала народ одумается, а нет
Ну уж после этого думала народ одумается, а нет
геста писал(а)
Лет через много узнаем и про это, если доживем.
Лет через много узнаем и про это, если доживем.
А чего ждать-то? Никакая она не Доктор Иммунологии (именно так, с больших букв, она пишет про себя), ну, то есть переводится ее степень PhD, конечно, так. Но если сравнивать с русскими степенями, ведь она обращается к русской публике, то это звание приближено к кандидату наук, а не доктору. И в Пастере она уже год как не работает, контракт закончился, и почему-то такого прекрасного специалиста больше не захотели нанимать.
я тоже вчера зашла к ней в аккаунт. почитала... может, она и считается в своих кругах грамотным специалистом, но как человек - ведет себя и позволяет себе высказывания (на вполне вежливые вопросы), как базарная тетка. сложилось скорее негативное впечатление в целом об этом персонаже.
А самое страшное в этом, что ее считают экспертом высшего уровня. Про ковид уже только ленивый не высказался, уже все включая священников которые должны объединять народ и те уже высказывают своё экспертное мнение.
Просто приведу пример знаю одного блогера которая имея классическое медицинское образование говорит о том что самый надёжный и безопасный метод предохранения это не презерватив и не кок а подсчёт базальный температуры и уговор своего тела. Поговорить видимо надо с маткой и яйцеклеткой. И в комментариях реально люди пишут истории как они семь лет разговаривают и у них получается и они беременеют когда только они захотели.
Просто приведу пример знаю одного блогера которая имея классическое медицинское образование говорит о том что самый надёжный и безопасный метод предохранения это не презерватив и не кок а подсчёт базальный температуры и уговор своего тела. Поговорить видимо надо с маткой и яйцеклеткой. И в комментариях реально люди пишут истории как они семь лет разговаривают и у них получается и они беременеют когда только они захотели.
Вот комментарии под этим постом блогера
нет слов. как это комментировать? я чет в ступоре :-D
Вот и я, а это известная дама местного разлива с большим количеством последователей и своей школой для женщин.
а черкните мне в приват на всякий или лучше ссылку на аккаунт, я хоть просвещусь. может с другими органами тоже сработает, а то почки что-то шалят :-D
Ответила
Вот сам пост, до этого поста. Она пишет что остальные способы либо вредны либо не дают 100% гарантии. А такой способ контрацепции равен стерилизации:
Цитата
Естественная альтернатива контрацепции.
СТМ - это симптотермальный метод планирования семьи.
Я давно хотела написать о нем, но всё откладывала.
Отчего?
Просто много информации, она для большинства будет абсолютно новой, и я сперва хотела осознать все возможности этого инструмента.
Чтобы было сразу понятно, как высока его эффективность, скажу, что индекс Перля у СТМ - 0,4 (как у стерилизации)
Второй наблюдаемый показатель - это секрет шейки матки.
Шеечная слизь реагирует на концентрацию эстрогенов в крови. Их синтез в яичниках постепенно увеличивается с начала менструального цикла, но пиковый выброс происходит за 1-2 дня перед овуляцией. Это приводит к изменению характера шеечной слизи.
Она становится более жидкой и тягучей.
Такая консистенция оптимально подходит для продвижения сперматозоидов.
Именно плодная шеечная слизь дает возможность сперматозоидам выжить и добраться до крипт шейки матки, где и происходит их питание и подготовка ко встрече с яйцеклеткой.
При использовании симптомотермального метода наблюдать за цервикальной слизью начинают после окончания менструации и делают это ежедневно.
На занятиях по обучению методу мы подробно разбираем показатели шеечного секрета и учимся правильно отмечать их в картах самонаблюдений.
3. Третий показатель плодности - это шейка матки.
На изменение концентрации эстрогенов реагирует и шейка матки. Ее состояние определяют вечером, в то время, когда она наиболее доступна для самонаблюдения.
Для шейки матки женщины, готовящейся к оплодотворению, характерны следующие изменения:
-размягчение;
-увеличение просвета цервикального канала;
-приподнимание шейки во влагалище на 3-4 см.
Эти изменения можно заметить только при ежедневном наблюдении, которые начинают после окончания менструального кровотечения.
Во второй фазе менструального цикла шейка возвращается в привычное положение, снова становится плотной.
Продолжение - в следующих постах
Р. S. И важная новость)) Для того, чтобы присоединиться к новой группе обучения СТМ - пишите в личном сообщении.
Занятия проходят 1 раз в неделю, курс 3 месяца. Включает работу в группе и мое личное ведение.
Цитата
Естественная альтернатива контрацепции.
СТМ - это симптотермальный метод планирования семьи.
Я давно хотела написать о нем, но всё откладывала.
Отчего?
Просто много информации, она для большинства будет абсолютно новой, и я сперва хотела осознать все возможности этого инструмента.
Чтобы было сразу понятно, как высока его эффективность, скажу, что индекс Перля у СТМ - 0,4 (как у стерилизации)
Второй наблюдаемый показатель - это секрет шейки матки.
Шеечная слизь реагирует на концентрацию эстрогенов в крови. Их синтез в яичниках постепенно увеличивается с начала менструального цикла, но пиковый выброс происходит за 1-2 дня перед овуляцией. Это приводит к изменению характера шеечной слизи.
Она становится более жидкой и тягучей.
Такая консистенция оптимально подходит для продвижения сперматозоидов.
Именно плодная шеечная слизь дает возможность сперматозоидам выжить и добраться до крипт шейки матки, где и происходит их питание и подготовка ко встрече с яйцеклеткой.
При использовании симптомотермального метода наблюдать за цервикальной слизью начинают после окончания менструации и делают это ежедневно.
На занятиях по обучению методу мы подробно разбираем показатели шеечного секрета и учимся правильно отмечать их в картах самонаблюдений.
3. Третий показатель плодности - это шейка матки.
На изменение концентрации эстрогенов реагирует и шейка матки. Ее состояние определяют вечером, в то время, когда она наиболее доступна для самонаблюдения.
Для шейки матки женщины, готовящейся к оплодотворению, характерны следующие изменения:
-размягчение;
-увеличение просвета цервикального канала;
-приподнимание шейки во влагалище на 3-4 см.
Эти изменения можно заметить только при ежедневном наблюдении, которые начинают после окончания менструального кровотечения.
Во второй фазе менструального цикла шейка возвращается в привычное положение, снова становится плотной.
Продолжение - в следующих постах
Р. S. И важная новость)) Для того, чтобы присоединиться к новой группе обучения СТМ - пишите в личном сообщении.
Занятия проходят 1 раз в неделю, курс 3 месяца. Включает работу в группе и мое личное ведение.
ну вот заглавный пост про шеечную слизь без закидонов, если не принимать во внимание то, что это преподносится как способ контрацепции, подобный стерилизации.*crazy*
я, правда, эту инфу встречала в случаях наоборот, когда люди забеременеть хотели. какой-то американский врач даже целую книжку про это написал.
я, правда, эту инфу встречала в случаях наоборот, когда люди забеременеть хотели. какой-то американский врач даже целую книжку про это написал.
Да я тоже знаю про это, но это преподноситься как единственно верный способ контрацепции забытый женщинами и возвращающий их к естеству если смотреть весь контент данного блогера, а не только конкретно этот пост
дубль
Ага как-то так получилось
Да вы вранья к тому же. Это же мне у Дари в блоге. Вы это каким боком сюда притащили?))
а вы, прежде чем обзывать человека, внимательнее прочитайте, о дарье или о другом блогере был написан пример.
В инсте вообще полно блогов совершенно идиотских. Зачем ставить вот даже в один ряд? Она же именно это имела ввиду.
Ну вы же вот не можете извинится, что вы были не правы, вот начали себе оправдание искать. А речь была не относительно вашего любимого блогера, а об достоверности информации у блогеров в целом
Блогеры так то всё разные. Есть грамотные люди, много врачей грамотных и учёных, а есть вот такие, которых Вы тут приводите. С киселем вместо головного мозга. Как это можно ставить а один ряд и сранивать вообще?))
Извините, что назвала Вас лгуньей. Это конечно ошибка)
У Вас с анализом и логикой проблемы, но это конечно другое))
Извините, что назвала Вас лгуньей. Это конечно ошибка)
У Вас с анализом и логикой проблемы, но это конечно другое))
Может и за это извинитесь? Потому что вы опять грубите. С анализом и логикой у меня все хорошо, опять вам объясняю второй раз, что мой пример был относительно достоверности информации размещённой в интернете
Вы о чем? Просто не разобрались и на пустом месте меня обвинили во враньё, прочитайте спокойно без эмоций, ок? И может тогда признаете свою ошибку и найдёте в себе силы извинится за голословное обвинение во вранье
Вот комментарии под этим постом блогера
Я ведь тоже сходила к ней.
Немного успела прочитать, но уже есть 3 пункта, которые меня смущают. И объективные моменты, и на уровне интуиции:
- мне странно, что девушка, имея такое образование, общается в таком тоне. Да, она пишет, что цинична и не церемонится. Но в ее постах сквозит не циничность, а какое-то хабальство. Один ее пост как-то стал недавно вирусным, многие его друг другу пересылали типа это врач написал без подробностей. Я ее тогда не знала, но по стилю изложения ни за что бы не подумала, что это писала девушка с таким образовательным анамнезом. Скорее мужик, работающий фельдшером на скорой. Ну, и ангельская внешность совсем не вяжется со стилем письма.
- что-то она писала про мутации короны и конкретно про мутацию s белка, который как раз вводится с помощью Спутника. Она отвечала тем, кто возражал, что вакцина не поможет, если вирус мутирует. Типа S белок наименее подвержен мутациям. При этом я недавно читала статью, что именно этот белок является причиной появлений новых штаммов.
- ну, и напоследок моя профессиональная мозоль. Она в каком-то посте жаловалась, что французский ужасно сложный язык. Штаааа..? Я всегда считала, что если ты умен, то способен освоить многое. А не быть только технарем или гуманитарием. Ну, или она кокетничала (отучилась же как-то во Франции и работает там). Что тоже не придает ей очков. Или ты цинична, или ты кокетка, как-то так. Или циничная кокетка?
Короче, она не вызывает у меня 100% доверия, что я прям завтра же побежала делать прививку, как тут написали.
Немного успела прочитать, но уже есть 3 пункта, которые меня смущают. И объективные моменты, и на уровне интуиции:
- мне странно, что девушка, имея такое образование, общается в таком тоне. Да, она пишет, что цинична и не церемонится. Но в ее постах сквозит не циничность, а какое-то хабальство. Один ее пост как-то стал недавно вирусным, многие его друг другу пересылали типа это врач написал без подробностей. Я ее тогда не знала, но по стилю изложения ни за что бы не подумала, что это писала девушка с таким образовательным анамнезом. Скорее мужик, работающий фельдшером на скорой. Ну, и ангельская внешность совсем не вяжется со стилем письма.
- что-то она писала про мутации короны и конкретно про мутацию s белка, который как раз вводится с помощью Спутника. Она отвечала тем, кто возражал, что вакцина не поможет, если вирус мутирует. Типа S белок наименее подвержен мутациям. При этом я недавно читала статью, что именно этот белок является причиной появлений новых штаммов.
- ну, и напоследок моя профессиональная мозоль. Она в каком-то посте жаловалась, что французский ужасно сложный язык. Штаааа..? Я всегда считала, что если ты умен, то способен освоить многое. А не быть только технарем или гуманитарием. Ну, или она кокетничала (отучилась же как-то во Франции и работает там). Что тоже не придает ей очков. Или ты цинична, или ты кокетка, как-то так. Или циничная кокетка?
Короче, она не вызывает у меня 100% доверия, что я прям завтра же побежала делать прививку, как тут написали.
Если человек ищет до чего докопаться, он обязательно это сделает))
Французский язык... OMG :-D :-D :-D :-D
Французский язык... OMG :-D :-D :-D :-D
malinochka писал(а)
в ее постах сквозит не циничность, а какое-то хабальство
в ее постах сквозит не циничность, а какое-то хабальство
да, в глаза сильно бросается. я читала многих врачей, у которых тоже по стотыщпервому разу одно и то же, но работать с возражениями они могли спокойно, без грубости и это вызывает уважение и симпатию.
malinochka писал(а)
ну, и напоследок моя профессиональная мозоль. Она в каком-то посте жаловалась, что французский ужасно сложный язык. Штаааа..?
ну, и напоследок моя профессиональная мозоль. Она в каком-то посте жаловалась, что французский ужасно сложный язык. Штаааа..?
Это она , думаю, попыталась быть ближе к аудитории - ну, которую, к примеру, можно смутить невинным "релятивизЬмом" (а то ей навешают до кучи, что она тута, это, "хочет умиЩЩе нам показать свой, ишь ты!") :-) :-)
Ого, как вас торкнуло от нового выученного слова :))
Меня?! Это я ужасалась собственноручно приведенному (скажу стррашное: весьма при том распространенному, а не узкоспециальному даже!) термину?!
Не, ребята, против такой логической мощи все доводы мира бессильны - реально! :-D
Так что уж луЧЧе не усугублять дальше...
Не, ребята, против такой логической мощи все доводы мира бессильны - реально! :-D
Так что уж луЧЧе не усугублять дальше...
Не усугубляйте :))
Я?!
Сдерживаюсь изо всех сил! :-D
Сдерживаюсь изо всех сил! :-D
Просто практически на зубах
Кофейная душа писал(а)
на зубах
на зубах
Не! Сквозь ржач! :-D
Бывает, нынче все не сильно стабильно
Кофейная душа писал(а)
нынче все не сильно стабильно
нынче все не сильно стабильно
Жизнь вообще штука не стабильная! :-) :-)
Так и я о том
Ивна писал(а)
Жизнь вообще штука не стабильная!
Жизнь вообще штука не стабильная!
Ага! В отличие от смерти...
Да, согласна христианского учения тело бренно душа вечно будет жить
Не, я не про душу...
А о ней тоже думать надо
Дык, думать вообще вредно - см. тему! :-) :-)
Согласна с вами. Вот почитаешь есть люди думающие, сомневающиеся, задающиеся вопросами, а где? Почему? А последствия какие?
А есть такие кому блогер в Инстраграм сказал и все думать не надо, пошёл и сделал как ему этот блогер велел
А есть такие кому блогер в Инстраграм сказал и все думать не надо, пошёл и сделал как ему этот блогер велел
Кофейная душа писал(а)
А есть такие кому блогер в Инстраграм сказал и все думать не надо, пошёл и сделал как ему этот блогер велел
А есть такие кому блогер в Инстраграм сказал и все думать не надо, пошёл и сделал как ему этот блогер велел
Ну, блогеры (некоторые) пытаются инфу (научную) популярно доносить до тех, кто не обучен сам находить достоверные и научно подтвержденные источники (а то там слова всякие непонятные встречаются порой, да циферки разны). :-) :-)
Ну понятно почему вас тогда так к блогерам тянет. Вам упрощение надо
malinochka писал(а)
- мне странно, что девушка, имея такое образование, общается в таком тоне. Да, она пишет, что цинична ...
- мне странно, что девушка, имея такое образование, общается в таком тоне. Да, она пишет, что цинична ...
Я пару-тройку лет назад плотно читала русмедсерв в части эндокринологии. Самая циничная и маловежливая врач на мой взгляд там была Мельниченко Галина Афанасьевна. Вы можете загуглить ее, необразованной ее точно не назовешь.
Так что дело не в образованности, врачи, особенно хорошие, часто циничны (конечно, не все)
Я на русмеде тоже заседала. И да, там конкретные и порой циничные консультанты, не будут по сто раз одно и то же писать, вытирать сопли итд. И мужчины-хирурги - это яркий пример . Профессионально оказывают помощь без розовых соплей.
Эта же дама просто хамка. Если Вы поинтересуетесь ее биографией и прошлыми высказываниями, то с пациентами она не работала никогда, называла себя соцопатом и признавалась к нелюбви к людям. С чего это вдруг она сейчас воспылала этой любовью и хочет спасти весь мир?
Эта же дама просто хамка. Если Вы поинтересуетесь ее биографией и прошлыми высказываниями, то с пациентами она не работала никогда, называла себя соцопатом и признавалась к нелюбви к людям. С чего это вдруг она сейчас воспылала этой любовью и хочет спасти весь мир?
.
Про базарная тётка это конечно неправда.
Дарья может резко высказаться, потому что достают идиотские комменты от антиваксеров. Но всегда, всегда вежливо.
Она не считается профессионалом, она профессионал, в отличие от нас с тобой.
Если нужно держать за ручку, уговаривать сделать прививку, и вытирать сопельки - то это не к ней в блог конечно. Туда только за достоверной научной информацией. И только
За сантиментами куда то в другое место
Дарья может резко высказаться, потому что достают идиотские комменты от антиваксеров. Но всегда, всегда вежливо.
Она не считается профессионалом, она профессионал, в отличие от нас с тобой.
Если нужно держать за ручку, уговаривать сделать прививку, и вытирать сопельки - то это не к ней в блог конечно. Туда только за достоверной научной информацией. И только
За сантиментами куда то в другое место
хамоватое поведение и высказывания она демонстрирует регулярно и я уверена, что ты тоже это видишь. я считаю, что подобные вещи очень говорящие. как-то выглядит это... недостойно, что ли. казалось бы - ну раздражаешься ты от стопервого комментария, так создавай посты и ставь запрет на обсуждения. неси этот светоч знаний гордо и в тишине. но нет.
меня смущает не только это, а, например, вот подобное высказывание. что оно означает? означает ли это, что медицина допускает ревакцинироваться так часто, как только ты этого захочешь? нормально ли вообще такое публиковать - типа колитесь когда, чем и сколько хотите, это ваше дело, мне пофик. в сущности, всем пофик, но ты типа эксперт, какого х@ра такое писать??? спросить боюсь, одному уже натолкали полную панамку за это, а на вопрос так и не ответили.
меня смущает не только это, а, например, вот подобное высказывание. что оно означает? означает ли это, что медицина допускает ревакцинироваться так часто, как только ты этого захочешь? нормально ли вообще такое публиковать - типа колитесь когда, чем и сколько хотите, это ваше дело, мне пофик. в сущности, всем пофик, но ты типа эксперт, какого х@ра такое писать??? спросить боюсь, одному уже натолкали полную панамку за это, а на вопрос так и не ответили.
Вот абсолютно никакого хамства. От слова совсем.
Она писала стописят раз в блоге, каковы рекомендации ВОЗ- в период эпидемии рпз в полгода вакцинация. Сколько можно заколебывать одними и теми же вопросами?
Ок, ребята. Никого не уговариваю читать специалистов. Слушайте круглые столы Маши Шукшиной. Она конечно нихера не понимает в вирусологии, иммунологии, но зато душка, лапочка, вежливая и с французским у неё всё прекрасно.
Адьес
Она писала стописят раз в блоге, каковы рекомендации ВОЗ- в период эпидемии рпз в полгода вакцинация. Сколько можно заколебывать одними и теми же вопросами?
Ок, ребята. Никого не уговариваю читать специалистов. Слушайте круглые столы Маши Шукшиной. Она конечно нихера не понимает в вирусологии, иммунологии, но зато душка, лапочка, вежливая и с французским у неё всё прекрасно.
Адьес
захожу в профиль к специалисту, читаю посты, вижу эту рекомендацию-разрешение. я не обязана знать, в каком месте она психанула и написала откровенную хр@нь. ты тоже считаешь, что можно прививаться так, как она советует?
Ничего нового: может поможет, может нет. Прививайтесь сколько и когда хотите, решение и ответственность на вас ))) это пять!
зато знаменитый кто-она-там. как можно такое писать вообще? подобной писаниной она только дискредитирует себя. как можно после такого всерьез ее как-то воспринимать. или воспринимать, но так: ой, вот здесь она психанула, не читаем, а вот здесь вроде всерьез пишет, это читаем.
В очередной раз убедилась, что Инстаграм - это не реальная картина, а красивая обертка. Можно красиво о себе написать, а что на самом деле, кто его знает.
У нее есть палата у насиков, если кто в курсе. Это многое про нее говорит.
У нее есть палата у насиков, если кто в курсе. Это многое про нее говорит.
впервые слышу про палату. кто такие насики?)
Я в личку напишу.
ДД можно мне тоже?
1. не верю в вакцину
2. не верю в "заботу" от государства
3. имунка не плохо справляется сама
4. не хочу ставить себе "клеймо" (куар код)
5. есть хронические заболевания в стадии ремиссии .
2. не верю в "заботу" от государства
3. имунка не плохо справляется сама
4. не хочу ставить себе "клеймо" (куар код)
5. есть хронические заболевания в стадии ремиссии .
Кофейная душа писал(а)
Почему Вы не прививаетесь?
я слышал такие варианты от взрослых и, на первый взгляд, не глупых людей: "страшно, от прививки умирают", "неизвестно чего там колют, на мышах не испытывали" и т.д.
Почему Вы не прививаетесь?
Ну вообще то, да. От прививки вполне возможно умереть. Отек Квинке, спусковой механизм для хронической болезни в стадии ремиссии, индивидуальная непереносимость компонентов - это есть. И ни один врач не даст 100% безопасности этой вакцины. Так что людей с хроникой, у которых должен быть медотвод, но его не дают, очень даже понимаю.
Да, при этом человека принуждают подписать бумагу перед вакцинацией, что все риски он берет на себя.
То есть производители и государство свою пятую точку прикрыли. А помрет гражданин или здоровье в хлам угробит - ну неудобняк-с , так получилось. Сам же решил рисковать, вот и автограф поставил.
Даже компенсации на погребение, простите, не получишь.
То есть производители и государство свою пятую точку прикрыли. А помрет гражданин или здоровье в хлам угробит - ну неудобняк-с , так получилось. Сам же решил рисковать, вот и автограф поставил.
Даже компенсации на погребение, простите, не получишь.
Да, при этом человека принуждают подписать бумагу перед вакцинацией, что все риски он берет на себя.
А вот это бред из области страшилок. Из разряда требования ввести режим ЧС. Видимо никто никогда не читал, согласие на проведение вакцинации любой вакциной. В них написано, что человек соглашается, понимает что он делает и предупрежден о возможных поствакцинальных осложнениях.
А вот это бред из области страшилок. Из разряда требования ввести режим ЧС. Видимо никто никогда не читал, согласие на проведение вакцинации любой вакциной. В них написано, что человек соглашается, понимает что он делает и предупрежден о возможных поствакцинальных осложнениях.
Одно дело, когда эти осложнения изучены, перечислены и ты с ними можешь ознакомиться и принять на основании этого решение. А другое дело - когда исследований нет, последствия неизвестны. Для кормящих исследований Спутника нет на данный момент. Вы реально не видите разницы или прикидываетесь?
Не вижу, вакцинация любой вакциной - очень серьезное дело. Обязательной вакцинации от Ковида пока нет. Вы антипрививочник в части остальных вакцин? От перечисленных к ним осложнений, если читать инструкции, волосы дыбом встают. Вы детям прививки от полиомиелита делали? Так там среди поствакцинальных осложнений есть паралитический полиомиелит, который может наступить в течении 6 месяцев после вакцинации.
Нет, не антипрививочник, ребенок всем привит. Если для вас нет разницы между изученной и неизученной вакциной, то для меня есть. Обычными вакцинами привиты и я, и все мое окружение, ни у кого нмкакиз побочек нет. Вакциной от ковида привито не так много человек, но один два месяца после неё провел на больничном и впереди еще полгода восстановоения, и да, диагноз связан именно с этой прививкой. Человек 33 лет без хрон заболевпний, прекрасно до этого переносивший все прививки, включая от гриппа.
Gabrielle Solis писал(а)
но один два месяца после неё провел на больничном и впереди еще полгода восстановоения
но один два месяца после неё провел на больничном и впереди еще полгода восстановоения
ОДИН. а сколько непривитых в морге оказалось? и не факт,что ваш привитой знакомый. не оказался там же, в случае болезни без прививки.
в моём окружении привиты все: дома, друзья, на работе, никаких побочек ни у одного человека не было. некоторые уже на ревакцинацию пошли.
Меня пугает не сама побочка, а то, что побочка никуда не попала, ни в какие отчеты. И после этого у меня никакого доверия к Спутнику нет, после того, что на каждый такой случай раздаются вопли, что нет, это не от вакцины, это он сам виноват, в очереди ковидом заразился. И этому человеку тоже, кстати, поставил участковый врач диагноз ковид, хотя куча отрицательных пцр, нет антител никаких, нет симптомов ковида. Ещё и три раза в ковидные госпитали направлял, благо, три раза туда не брали, тк опровергали диагноз участкового. И в итоге это все же оказался не ковид, как удивительно. Поэтому мы не знаем, сколько в морге привитых/непривитых, и сколько и каких осложнений от вакцины и ковида. Доверия нашей статистике у меня нет.
Gabrielle Solis писал(а)
Поэтому мы не знаем, сколько в морге привитых/непривитых
Поэтому мы не знаем, сколько в морге привитых/непривитых
вы может и не знаете, а я знаю. и очереди из скорых у больницы каждый день наблюдаю.
побочка, вероятна, у каждого своя.у кого-то её и вовсе нет. я уже писала, что
Djoy писал(а) в моём окружении привиты все: дома, друзья, на работе, никаких побочек ни у одного человека не было. некоторые уже на ревакцинацию пошли.
А у кого-то в окружении и коронавирусом до сих пор никто болел и что? Значит, ковида не существует?
по вашей логике именно так
Нет, это по вашей. Если среди ваших знакомых нет побочек, то ни у кого теперь нет, ага.
читать научитесь.
Ну вот смотрите:
У человека есть противопоказания, медотвода не дают . Он топает на вакцинацию. При этом подписывает "согласие", без которого прививку не делают.
Далее сценарий, допустим, развивается негативно и человек умирает. По документам сам виноват: о последствиях предупрежден был, согласие подписал.
У человека есть противопоказания, медотвода не дают . Он топает на вакцинацию. При этом подписывает "согласие", без которого прививку не делают.
Далее сценарий, допустим, развивается негативно и человек умирает. По документам сам виноват: о последствиях предупрежден был, согласие подписал.
лапа С писал(а)
людей с хроникой, у которых должен быть медотвод, но его не дают,
людей с хроникой, у которых должен быть медотвод, но его не дают,
дык это преступление
Дык расскажите об этом Никитину и Мелику, которые гоняться за количеством.
Мелик и Гусейнов давали кому-то указания нарушать закон? Если да - давайте факты, я лично им все выскажу )
Передайте им лично, что бы пиз..ли уже из нашего города куда нибудь подальше и не мешали нам жить. Пусть где нибудь в другом месте уже оптимизируют медицину,портят жителям юбилей родного города, убивают общественный транспорт, распиливают бюджет на школах, городских средах и иже с ними, устраивают локдауны сразу после песен, плясок и выборов. А так же приколят себя своими вакцинами и наколят себе на на видном месте ку-ар коды. На память о Нижнем Новгороде. Удачи.
Мильён +
они упиз...уют рано или поздно, но вам пришлют новых, возможно более алчных и послушных высшим силам )
Это уже не ваше дело. Ваше дело - метнуться и передать.
вы же позволите мне самому решать, что мое дело? )
Бегите уже - передавайте лично.
И что в этом такого? У меня подруга словила побочку от первого спутника, 2 месяца на больничном, 2 месяца поездок на скорой, походов к врачу по омс и дмс и за свой счет, десятки потраченных тысяч на обследования и бесполезные лечения, назначенные от балды, и только на третий месяц адекватный диагноз, связанный с прививкой, и лечение, которое стало помогать. Это смешно, по-вашему? Как думаете, попала она в статистику осложнений после прививки?
наверное такое бывает, медицина у нас та еще
но! Нас с детства прививают кучей прививок, не спрашивая нашего мнения. А тут "добровольная вакцинация" ( Нельзя с нашими людьми так, у нас все еще средневековье и ученых готовы на кострах жечь.
Случай с вашей подругой - это частный случай. Нельзя опираясь на информацию о таких случаях препятствовать вакцинации.
Достаточно посмотреть на текущую статистику Швеции и Великобритании, чтобы понять эффективность вакцинации.
но! Нас с детства прививают кучей прививок, не спрашивая нашего мнения. А тут "добровольная вакцинация" ( Нельзя с нашими людьми так, у нас все еще средневековье и ученых готовы на кострах жечь.
Случай с вашей подругой - это частный случай. Нельзя опираясь на информацию о таких случаях препятствовать вакцинации.
Достаточно посмотреть на текущую статистику Швеции и Великобритании, чтобы понять эффективность вакцинации.
Не вижу смысла опираться на статистику Швеции и Великобритании, тк там прививаются другими препаратами. Чтобы заявлять, что случай с моей подругой - это частный случай, нужно знать статистику таких случаев и отслеживать их, собирать информацию. Чем, как я сделала вывод из её ситуации, никто не занимается.
Gabrielle Solis писал(а)
там прививаются другими препаратами.
там прививаются другими препаратами.
наши вакцины не хуже, как минимум, это подтверждено исследованиями. Астра зенека, которой в Швеции и Великобритании прививаются одно время рассматривала применение второго компонента от Спутника и получала положительные результаты испытаний.
Я понимаю, что это все метание бисера... что делать в такой ситуации - не знаю. И властям сочувствую, никак не переубедить это "No;%:?*( и никак не преодолеть агрессивную пропаганду антиваксеров. При этом власти по любому останутся виноваты.
Я не антиваксер, если что. Какими исследованиями подтверждено, можете поделиться?
смог бы за небольшие деньги, но вот прямо сейчас у меня есть чем заняться
бесплатно могу лишь дать ссылку на сайт, который говорит "давай я поищу за тебя в яндексе" )
бесплатно могу лишь дать ссылку на сайт, который говорит "давай я поищу за тебя в яндексе" )
1. Тоже кормлю грудью, ставить на себе и на своём ребенке эксперименты не собираюсь. Будут исследования - тогда можно подумать об этом, до этого - даже и речи быть не может.
2. Переболела ковидом. Читала статью о том, что по последним исследованиям - после перенесённого ковида все равно остаётся клеточный иммунитет, даже если антитела не определяются. Вакцина, судя по всему, даёт только гуморальный, раз надо постоянно прививаться. При этом не понимаю логики, по которой код после болезни действует полгода, а после прививки - год, если и так безо всяких исследований понятно, что встреча с целым живым вирусом даёт лучший иммунитет, чем после встречи с неживым фрагментом вируса.
3. Мои знакомые привитые болеют точно так же, как и непривитые. И они точно 100% не покупали сертификат, делали прививки по собственному желанию летом, никто их туда не гнал.
4. Подруга после первого компонента уже 3 месяца борется с осложнением после прививки (33 года, никаких хронических болезней нет), и только на 2 месяце больничного и несбиваемой температуры 38 один врач поставил диагноз со словом "поствакцинальное", до этого все говорили только на словах. Предвосхищая вопросы - нет, это не ковид, десятки пцр отрицательные, антител тоже нет, в ковидных госпиталях 3 раза ей подтверждали, что у неё не ковид. Я понимаю, что это редкое осложнение, и возможно оно одно на миллион, но меня пугает то, как организован сбор данных о побочных эффектах, этот случай наводит на печальные мысли. После такого доверие к безопасности пропадает абсолютно.
2. Переболела ковидом. Читала статью о том, что по последним исследованиям - после перенесённого ковида все равно остаётся клеточный иммунитет, даже если антитела не определяются. Вакцина, судя по всему, даёт только гуморальный, раз надо постоянно прививаться. При этом не понимаю логики, по которой код после болезни действует полгода, а после прививки - год, если и так безо всяких исследований понятно, что встреча с целым живым вирусом даёт лучший иммунитет, чем после встречи с неживым фрагментом вируса.
3. Мои знакомые привитые болеют точно так же, как и непривитые. И они точно 100% не покупали сертификат, делали прививки по собственному желанию летом, никто их туда не гнал.
4. Подруга после первого компонента уже 3 месяца борется с осложнением после прививки (33 года, никаких хронических болезней нет), и только на 2 месяце больничного и несбиваемой температуры 38 один врач поставил диагноз со словом "поствакцинальное", до этого все говорили только на словах. Предвосхищая вопросы - нет, это не ковид, десятки пцр отрицательные, антител тоже нет, в ковидных госпиталях 3 раза ей подтверждали, что у неё не ковид. Я понимаю, что это редкое осложнение, и возможно оно одно на миллион, но меня пугает то, как организован сбор данных о побочных эффектах, этот случай наводит на печальные мысли. После такого доверие к безопасности пропадает абсолютно.
По реке плывёт кирпич
Из села Кукуева
Ну и пусть себе плывёт...
(Народное)
Я привитый всеми советскими вакцинами - ни одной болезнью из того списка не болел. Как и вспышек эпидемий по тем болезням не наблюдал за сознательную жизнь. И это ровно также относится к нескольким поколениям людей. Логично сделать вывод, что от тех болезней прививки существуют и эффективны.
С ковидом - полная х.ня творится. Изначально информация о нём достоверностью не блистала, а дальше - только хуже. Нам из всех утюгов вещают, что поражаются лёгкие, а по факту - под ударом сосуды, а лёгкие уже как последствия. Вакцин уже несколько придумано в разных концах света, а по факту - ни одна из них не работает (только буржуи признают по своим вакцинам сей факт, а наши изо всех сил продолжают впаривать туфту). Причём, забавно впаривают: во всех публичных выступлениях напирают на необходимость вакцинации/ревакцинации, но на неудобные вопросы в ответ вяло блеют: мол вирус нас опережает, не от каждого штамма наша вакцина работает. Дык это и без них понятно, что не работает: когда в окружении заболевают люди привитые, а далёкие ораторы вещают о другом - однозначно понятно, что кто-то п.дит. Пропаганд.нам бы давно понять пора, что при зашкаливающей лжи не получится подданных в неведении держать - надо хоть долю правды замешивать, чтобы сработало, но они, обгадившись, продолжают сидеть в собственном г-не и делать умный вид.
Собственно, ответ: я не хочу вкалывать себе неведомую хрень, которая от вируса не защищает, но в себе имеет вирус живой.
Из села Кукуева
Ну и пусть себе плывёт...
(Народное)
Я привитый всеми советскими вакцинами - ни одной болезнью из того списка не болел. Как и вспышек эпидемий по тем болезням не наблюдал за сознательную жизнь. И это ровно также относится к нескольким поколениям людей. Логично сделать вывод, что от тех болезней прививки существуют и эффективны.
С ковидом - полная х.ня творится. Изначально информация о нём достоверностью не блистала, а дальше - только хуже. Нам из всех утюгов вещают, что поражаются лёгкие, а по факту - под ударом сосуды, а лёгкие уже как последствия. Вакцин уже несколько придумано в разных концах света, а по факту - ни одна из них не работает (только буржуи признают по своим вакцинам сей факт, а наши изо всех сил продолжают впаривать туфту). Причём, забавно впаривают: во всех публичных выступлениях напирают на необходимость вакцинации/ревакцинации, но на неудобные вопросы в ответ вяло блеют: мол вирус нас опережает, не от каждого штамма наша вакцина работает. Дык это и без них понятно, что не работает: когда в окружении заболевают люди привитые, а далёкие ораторы вещают о другом - однозначно понятно, что кто-то п.дит. Пропаганд.нам бы давно понять пора, что при зашкаливающей лжи не получится подданных в неведении держать - надо хоть долю правды замешивать, чтобы сработало, но они, обгадившись, продолжают сидеть в собственном г-не и делать умный вид.
Собственно, ответ: я не хочу вкалывать себе неведомую хрень, которая от вируса не защищает, но в себе имеет вирус живой.
Так и есть, Лёх. Советские прививки поколениями проверены уже. А тут пока ХЗ чо. Не то чтобы я против, я понаблюдаю пока.
Совершено недавно была вспышка кори, в том числе в НН. Большинство населения привиты от этой болезни. Тем не менее болели многие. И это не потому что вакцина такая. Та же история с коклюшем....
К сожалению уже не большинство, сейчас в городе очень много мигрантов с постсоветского пространства. Это молодое поколение, у многих нет прививок, которые были практически у всех в СССР.
Ну тем более. Исчезает коллективный иммунитет.
Не прививаюсь,потому что болею все время.А лечиться как сейчас? Правильно,никак. Собственно,все как всегда. Я уж молчу,что хотелось бы элементарного обследования в связи с хроническим заболеванием. А оно там же,что и лечение по ОМС. Кроме того,все кто,привились,болеют. А кто не привился,по -разному,кто болеет,кто нет. Я к слову, постоянно с кем-то в контакте, и т т т ,не болела. Да,и напоследок, ситуация с госпитализацией ужасна,сама столкнулась. Ни с чем экстренным не положат,хоть сдохни. Заразен ты,ковид не ковид,не везут. Из лечения- пейте морс,от всех болезней у нас морс!
если бы вакцина давала 100% гарантию, что не заболею (ну как там прививки, что в роддоме ставят), я бы привилась.
Но инфа меняется чаще, чем я меняю перчатки: сначала 100% гарантия, что не заболеете, потом заболеете, но перенесете легко, сейчас вообще стараются не говорить, что даст.
спутник был разработан 1,5 года назад, вирус мутирует, вакцина та же
у меня высокий титр антител, за лето еще и вырос, но логика давно покинула чат: "-Прививайтесь, чтобы были антитела. - У меня есть антитела, их много. - Все равно прививайтесь".
ну и личные заморочки. я на гомеопатии, какие мне, к херам, прививки)
Но инфа меняется чаще, чем я меняю перчатки: сначала 100% гарантия, что не заболеете, потом заболеете, но перенесете легко, сейчас вообще стараются не говорить, что даст.
спутник был разработан 1,5 года назад, вирус мутирует, вакцина та же
у меня высокий титр антител, за лето еще и вырос, но логика давно покинула чат: "-Прививайтесь, чтобы были антитела. - У меня есть антитела, их много. - Все равно прививайтесь".
ну и личные заморочки. я на гомеопатии, какие мне, к херам, прививки)
Напишу под вашим постом, не как ответ лично вам, а просто размышления на тему, потому что глаз зацепился за "сначала 100% гарантия, что не заболеете". Неужели кто-то из здравомыслящих людей, врачей тем более, когда-либо мог говорить, что после вакцинации невозможно заболеть... ? Может, я просто не слышала. Я далека от вирусологии, конечно, но вакцины вроде как всегда делают для того, чтобы выработались антитела, чтобы при последующей встрече с возбудителем болезни организм уже умел с ней бороться. И тот факт, что прививки, которые мы делаем в роддоме и потом на 1м году жизни, защищают лучше, - так, конечно, лучше. Во многом благодаря этим прививкам и болезней этих почти нет. По крайней мере, нет эпидемий.
Поэтому мне непонятно, когда кричат, что ах, Вася сделал прививку и заболел, поэтому прививка - фигня. Может, она и фигня (хотя достоверно никто этого не знает пока), но точно не потому, что Вася заболел после нее.
Поэтому мне непонятно, когда кричат, что ах, Вася сделал прививку и заболел, поэтому прививка - фигня. Может, она и фигня (хотя достоверно никто этого не знает пока), но точно не потому, что Вася заболел после нее.
Нет, в самом начале говорили именно о том, что привитые не болеют, и даже сейчас пытаются это втирать, что нужно привиться, чтоб сформировать коллективный иммунитет. Хотя было понятно, что конечно привитые тоже будут болеть. И сейчас точно так же говорят, что вакцина безопасна для всех, хотя всем понятно, что это не так, побочки есть у всего. А сейчас, когда стало очевидно, что случаи заболевания после вакцинации массовые и что привитые так же разносят ковид, уже сменили риторику.
Мда.. Отсюда и вся цепочка недоверия. Потому что говорить у нас любят, а вот думать, похоже, нет.
Сегодняшние:
Гинцбург заявил о 100-процентной защите от COVID-19 при ревакцинации
https://rg-ru.turbopages.org/rg.ru/s/...
Так что прививка - фигня...
Гинцбург заявил о 100-процентной защите от COVID-19 при ревакцинации
https://rg-ru.turbopages.org/rg.ru/s/...
Так что прививка - фигня...
Near bird писал(а)
если бы вакцина давала 100% гарантию, что не заболею (ну как там прививки, что в роддоме ставят), я бы привилась.
если бы вакцина давала 100% гарантию, что не заболею (ну как там прививки, что в роддоме ставят), я бы привилась.
А что за прививки, которые делают младенцам в роддоме и которые дают 100% защиту?
Гепатит В, например.
Дааа??? Прям вот 100???
Хочу КовиВаком, а его нет.
расскажите почему?
Из отечественных - единственная "мёртвая" вакцина, без живого (как бают - ослабленного) вируса ковид. Логично предположить, что если эффективность на нуле, как и у конкурентов, то хоть риска заражения вирусом нет.
Привиться для галочки для куракота - наиболее подходящий вариант.
Зы: только что-то мне подсказывает, что производство остановлено не для модернизации производства с целью увеличения объёмов, а с чьей-то протекции, чтобы спутника больше продать гос-ву.
Привиться для галочки для куракота - наиболее подходящий вариант.
Зы: только что-то мне подсказывает, что производство остановлено не для модернизации производства с целью увеличения объёмов, а с чьей-то протекции, чтобы спутника больше продать гос-ву.
а что его производство остановлено?
Модернизация производства там идёт, вроде закончили уже.
в новостях мелькало
потому что все есть, а его нет )))
Боюсь, что зря ждете. Она еще менее исследована, чем Спутник. И ее эффективность под очень большим вопросом.
Я не жду ))) Нет, так нет )))
Бояться за здоровье детей можно по разному. Мне вот страшно что все моложе люди в реанимацию попадают с каждым новым штамом, и уже дети там мрут.
Очень интересно, как будут себя чувствовать не привившиеся люди, если дети массово начнут лежать под ивл и в реанимациях умирать (их дети в том числе). Хотя у них наверняка опять государство будет виновато.
Очень интересно, как будут себя чувствовать не привившиеся люди, если дети массово начнут лежать под ивл и в реанимациях умирать (их дети в том числе). Хотя у них наверняка опять государство будет виновато.
Где логика? Привитые болеют наравне с не привитыми, а сами же разработчики об этом говорят, так какая разница от кого заболеет ребёнок и будет в реанимации как вы говорите? От привитого или не от привитого?
Кто там как болеет - это всего лишь разговоры, по ним невозможно собрать объективную картину сейчас.
Есть статистика смертности в странах с большим процентом вакцинированных (аля Англия, Израиль) и у нас.
У нас объективно мрет и валяется под ивл сейчас народа намного больше.
Есть статистика смертности в странах с большим процентом вакцинированных (аля Англия, Израиль) и у нас.
У нас объективно мрет и валяется под ивл сейчас народа намного больше.
Причем тут статистика вакцинированных в Израиле, если там вакцинируются другим преаратом? Почему на наш рынок не пускают зарубежные вакцины, пусть даже они будут платными? Ведь многие люди готовы привиться за деньги, они не хотят прививаться именно Спутниками, особенно после истории с Эпиваком. Без возможности выбора препарата то, что делает наша власть, похоже не на заботу о населения, а на чесание амбиций. А то, что народ мрет и валяется на ИВЛ - так это может потому, что с медпомощью у нас полная ж, и врачей не дождаться?
Наша власть делает то же самое что и европейская и американская. Они не признают и не дают продавать нашу вакцину, наши в ответ не пускают импортную. Вопрос денег.
А астразенекой хотите привиться? (после нее несколько человек подтвержденно умерло от тромбозов).
Со скоростью медпомощи везде одинаковая ж.па - врачи везде перегружены. Но изначально у нас медпомощь намного больше заточена на выезды домой к больным и койкомест у нас намного больше было. В европе/америке к Вам просто никто не приедет в большинстве случаев - езжайте сами в больницу и сидите там часами в приемном покое. И КТ Вы сами сделать не сможете и анализы сдать, без направления врача.
А астразенекой хотите привиться? (после нее несколько человек подтвержденно умерло от тромбозов).
Со скоростью медпомощи везде одинаковая ж.па - врачи везде перегружены. Но изначально у нас медпомощь намного больше заточена на выезды домой к больным и койкомест у нас намного больше было. В европе/америке к Вам просто никто не приедет в большинстве случаев - езжайте сами в больницу и сидите там часами в приемном покое. И КТ Вы сами сделать не сможете и анализы сдать, без направления врача.
Есть еще дохренища других вакцин, кроме американских и европейских, те же китайские, например. С Китаем-то какие терки? Кроме Астразенеки есть еще Файзер и Модерна, и да, они все у меня вызывают больше доверия, тк они своих побочек не скрывают, а у нас якобы такая безопасная вакцина, что аж деваться некуда. Вот только я знаю как минимум один серьезный случай побочки, который только через 2 с лишним месяца признали побочкой, но ни в какие отчеты он не попал, да и в инструкции его нет, и нет, это не обострение старого хронического заболевания, и не аллергия. Про медпомощь мне рассказвать не надо, сомневаюсь, что в Европе или Америке в ревматологическом центре один врач принимает, как у нас в НН, лол. Сомневаюсь, что у них нельзя дозвониться до больницы в принципе, как у нас. Что ж у нас так рано помирают тогда, если так офигенно все с медпомощью? И да, я б тоже не стала пускать на свой рынок вакцину из страны, где выпускают на рынок всякие арбидолы.
Да почему у нас с помощью-то жопа?
Я как заболела - ко мне по вызову пришел врач, взял мазок, осмотрел.
На след день результат +, позвонили и сказали сидеть дома, спросили какие у меня симптомы
На след день пришел врач, принёс лекарства. Звонили каждый день, спрашивали состояние. При ухудшении - пришли, предложили госпитализацию, принесли антибиотик, но не рекомендовали его пить, посоветовали Виферон. Три дня и если хуже - в госпиталь
Мне стало лучше, думаю виферон переломил ситуацию.
Заразила я коллегу, он 2 месяца лежал во временном госпитале в Измайлово, его вытащили, 70% поражения было. Лечили очень хорошо, ставили даже Актерму по показаниям, но он упёртый - долго не соглашался ехать в госпиталь, ему надо было раньше.
Семья из Эстонии - к нам даже врач не пришёл ни разу за время болезни. Сказали, если вам совсем плохо будет - езжайте в госпиталь. Мы болели средне, но болели даже дети
Я как заболела - ко мне по вызову пришел врач, взял мазок, осмотрел.
На след день результат +, позвонили и сказали сидеть дома, спросили какие у меня симптомы
На след день пришел врач, принёс лекарства. Звонили каждый день, спрашивали состояние. При ухудшении - пришли, предложили госпитализацию, принесли антибиотик, но не рекомендовали его пить, посоветовали Виферон. Три дня и если хуже - в госпиталь
Мне стало лучше, думаю виферон переломил ситуацию.
Заразила я коллегу, он 2 месяца лежал во временном госпитале в Измайлово, его вытащили, 70% поражения было. Лечили очень хорошо, ставили даже Актерму по показаниям, но он упёртый - долго не соглашался ехать в госпиталь, ему надо было раньше.
Семья из Эстонии - к нам даже врач не пришёл ни разу за время болезни. Сказали, если вам совсем плохо будет - езжайте в госпиталь. Мы болели средне, но болели даже дети
А у нас вот так в двух районах города врачи не приходили. И мне сложно их винить в сентябре вызвали врача в советском районе так у них на вызовах два врача, они по адресам ходят с 8 утра и до 11 вечера. К подруге бабушки врач пришла в 11 вечера села в коридоре и оттуда ей делала назначения.
А мы три раза вызвали так и не дождались :(
А мы три раза вызвали так и не дождались :(
Справедливости ради, в Москве тоже некому ходить на вызовы. Я когда болела так и не смогла дозвониться до поликлиники. Но, если доползешь сам, то после очереди тебя осмотрят, возьмут пцр, а при необходимости еще и на кт отправят. Но это если попадешь к врачу.
У меня зимой тоже было так, как вы описываете, сейчас все изменилось. Скорые не приезжают, врачи не приходят. По телефонам не дозвониться, тк помимо существующей нагрузки добавилось то, что через интернет записаться невозможно, потому что похерили портал пациента.
У меня коллега за госпитализацию своей тетушки в мск платил деньги. Бесплатно упорно не брали. Болела летом 2020.
По-разному везде и у нас в нн, и в мск тоже.
По-разному везде и у нас в нн, и в мск тоже.
Мы болели в самый пик летом 2021г, когда в сутки по 9000 человек заболевало.
Мне один раз врач вызвала скорую сразу же, но я попросила дать мне ещё шанс. Потому что жара стояла невыносимая, я не представляла как лежать в больнице в таком пекле.
Но я правда сатурацию постоянно измеряла, контролировала. В случае снижения - поехала бы обязательно.
И Клексан с момента постановки диагноза колола 2 раза в сутки
Сейчас много тоже заболевает, я пока еду на работу, меня минимум 10 скорых обгоняет
Мне один раз врач вызвала скорую сразу же, но я попросила дать мне ещё шанс. Потому что жара стояла невыносимая, я не представляла как лежать в больнице в таком пекле.
Но я правда сатурацию постоянно измеряла, контролировала. В случае снижения - поехала бы обязательно.
И Клексан с момента постановки диагноза колола 2 раза в сутки
Сейчас много тоже заболевает, я пока еду на работу, меня минимум 10 скорых обгоняет
Я вам верю. И пишу о том, что по разному бывает, везде. В одном и том же городе к одним и врачи ходят, и в больницу берут без проблем. А к другим врачи не приходят, в больницу брать отказываются.
Я болела в феврале, на вызов приехала фельдшер, послушала, сказала придут брать мазок и все, на мои жалобы,что жуткая слабость, болит спина, сказала ,что это у меня почки, сама сходила на кт, там было поражение 25-27%, сама себя лечила,никто ко мне не пришел и не позвонил, только через 10 дней участковая позвонила и спросила,чего выписываться не прихожу, когда пришла на прием,она меня даже не послушала.
И ко мне приходил интерн два раза, только врач в третий раз нормальные назначения сделала
И на выписке меня не слушали. Тк народу столько сидело в очереди - 2 по записи и 2 в живой очереди. Чуть не передрались все
Врачи просто выгоревшие - больничные теряют, бегают ищут по всей поликлинике, работают без выходных. Я сама ходила в 4-х местах искала свой лист
Сейчас там такая же ситуация и идти прививаться в поликлинику - где в одной куче сидят больные и на прививку- лучше не надо. Там каша- мала
И на выписке меня не слушали. Тк народу столько сидело в очереди - 2 по записи и 2 в живой очереди. Чуть не передрались все
Врачи просто выгоревшие - больничные теряют, бегают ищут по всей поликлинике, работают без выходных. Я сама ходила в 4-х местах искала свой лист
Сейчас там такая же ситуация и идти прививаться в поликлинику - где в одной куче сидят больные и на прививку- лучше не надо. Там каша- мала
Вот, что и требовалось доказать. Все лечение. И таблетки сами покупали, да? Мы тоже ждали врача, в обещанное время, звонили по всем телефонам... Есть счастливчики, кому и ксарелто перепадало, а оно 3 с лишним тысячи стоит...Остальным принесут через несколько дней арбидол в лучшем случае. У нас на кт по 4 часа сидели в очереди....Кто смог...А кто не смог поехал на платное, там тоже очереди. А то пишут, что в Москве к каждому больному врач прикреплен, звони ему, консультируйся, таблетки, о которых наши и не слышали. Я тогда в больнице, когда лежала, спросила про новые лекарства от ковида, которые уже на слуху были, надо мной только посмеялись...что до них это не доходит.
Конечно сама, и на кт за свой счет ходила, зато судя,по выписке об оказании мед.помощи с госуслуг, я каждый месяц посещаю участкового врача и регулярно прохожу диспансеризацию.
А знаете, это все давно уже идет. Я помню, 30 лет назад открыла карточку старшего сына. Ой, как много интересного я узнала. И патронажная-то медсестра к нам ходила каждый месяц, оказывается. С рождения. И беседы проводила и чего только не было...Стало понятно, почему карточку на руки родителям не давали...
Масква что ли? Лежал в Измайлово... Зачем нам эти сведения ? Мы, конечно, рады, что все так замечательно там.
Тимошкин писал(а)
Да почему у нас с помощью-то жопа?
..
Да почему у нас с помощью-то жопа?
..
У вас в Москве немного не так, как в НН
Тут вернее писать у вас в Москве немного не так как в остальной России
Ну да
Только в Москве 8000 заболевших в сутки, а в нн 800.
И все не так у вас, вы в лаптях ходите и врачи к вам на повозках выезжают, поэтому и не доезжают.
И здесь врачей не хватает, и выбирают к кому ехать в первую очередь
Поэтому и просят позаботиться о себе- сделать прививку, купить прибор для измерения сатурации, Клексан и Эликвис никто не даёт - приобрети за свой счёт и принимай для профилактики тромбоза.
Ситуация с высоким ростом заболеваемости требует и осознанного отношения, а не просто поорать на форуме - ко мне скорая не едет и мне трусы негде купить. А нужна ли скорая? А так ли срочно новые трусы приспичило?
Только в Москве 8000 заболевших в сутки, а в нн 800.
И все не так у вас, вы в лаптях ходите и врачи к вам на повозках выезжают, поэтому и не доезжают.
И здесь врачей не хватает, и выбирают к кому ехать в первую очередь
Поэтому и просят позаботиться о себе- сделать прививку, купить прибор для измерения сатурации, Клексан и Эликвис никто не даёт - приобрети за свой счёт и принимай для профилактики тромбоза.
Ситуация с высоким ростом заболеваемости требует и осознанного отношения, а не просто поорать на форуме - ко мне скорая не едет и мне трусы негде купить. А нужна ли скорая? А так ли срочно новые трусы приспичило?
Ну уж давайте и откровенно, ну не жила Москва никогда как вся Россия и жить не будет. И если у вас идёт рост то и дополнительные койки открывают. Так и здесь люди о себе сами заботятся, сами лекарство покупают, и приборы для измерения ситуации тоже сами.
Все осознаные до нельзя, и при возможности лечится на дому делают это сами, только потом это им не в зачёт, но если реально нужна скорая и она реально не едет несколько суток, что людям делать? Если в больнице врачи говорят у вас есть час привозите не успеете мест нет, а человек в такой стадии, что уже и даже больница не помогла, поздно было итог морг?
Смешно рассуждать про трусы и форум поорать, только не фига не смешно, когда я три недели пыталась вызвать врача, а он не идёт. И когда вызываешь на освидетельствование, а они говорят приходите сами в поликлинику, вот это реально не смешно.
Да и если так то нижний это город который доращивает за Москвой общественный транспорт и гордиться этим, аж в новостях показывают, если вы забыли; что такое нижний
Все осознаные до нельзя, и при возможности лечится на дому делают это сами, только потом это им не в зачёт, но если реально нужна скорая и она реально не едет несколько суток, что людям делать? Если в больнице врачи говорят у вас есть час привозите не успеете мест нет, а человек в такой стадии, что уже и даже больница не помогла, поздно было итог морг?
Смешно рассуждать про трусы и форум поорать, только не фига не смешно, когда я три недели пыталась вызвать врача, а он не идёт. И когда вызываешь на освидетельствование, а они говорят приходите сами в поликлинику, вот это реально не смешно.
Да и если так то нижний это город который доращивает за Москвой общественный транспорт и гордиться этим, аж в новостях показывают, если вы забыли; что такое нижний
С таким ростом заболеваемости уже скоро к пенсионерам совсем не будут выезжать - будут спасать работоспособное население.
В Москве 160 детей лежат в больнице, 2 под ивл из за ковида. Вирус молодеет и когда мы дождёмся , что он начнёт детей косить и ивл будет детям не хватать - тогда будем волосы на себе рвать, что игнорировали прививки
В Москве 160 детей лежат в больнице, 2 под ивл из за ковида. Вирус молодеет и когда мы дождёмся , что он начнёт детей косить и ивл будет детям не хватать - тогда будем волосы на себе рвать, что игнорировали прививки
Ну так Москва и Нижний по площади тоже отличаются,для Нижнего и 800 много. В Москве и дополнительные пункты вакцинации открывают, в Нижнем бешенные очереди, в выходные в 7м небе была, человек 200 в очереди стояли, чтоб привиться,в такой давке они только больше заболеют.
А в Москве не стояли в очередях? Муж 4 часа провёл в очереди на вакцинацию в клинике по Дмс, а не в поликлинике даже
Что мешало этим людям привиться раньше, когда не было такого бешенного роста и очередей? Или это фишка русских - пока петух не клюнет?
Что мешало этим людям привиться раньше, когда не было такого бешенного роста и очередей? Или это фишка русских - пока петух не клюнет?
Потому что людей оставили без выбора,либо прививка,либо без работы,вот и идут,некоторые в ущерб своему здоровью прививаются.
Всем кого могли оставить без работы - ещё летом поставили условия. И в пик заболеваемости они побежали, сейчас новая порция запуганных потерей работы?
Нашему народу только кнут показан. Похоже ещё с давних времён батюшки Царя. Запугают - побегут, а иначе ждут пока не клюнет петух
Нашему народу только кнут показан. Похоже ещё с давних времён батюшки Царя. Запугают - побегут, а иначе ждут пока не клюнет петух
раньше были первичные прививки, а сейчас и первичные, и ревакцинация. кто-то вон раз в три месяца бегает, на всякий случай, чтоб уж точно побольше антител накопить.
и вообще, в чем негодование? приказали явиться на прививку, ну вот они явились, что не так?
количество сортиров на душу населения рассчитывают, а тут пункты - ну сколько открыли, столько открыли. и тааак сойдет
и вообще, в чем негодование? приказали явиться на прививку, ну вот они явились, что не так?
количество сортиров на душу населения рассчитывают, а тут пункты - ну сколько открыли, столько открыли. и тааак сойдет
То есть люди, которые по 4 часа в очереди стоят, сами виноваты? Мало ли, что им мешало. Может, болели, может временный медотвод был, да и раньше с высокими антителами вообще прививку не рекомендовали. Казалось бы, радуйтесь, пошли люди на вакцинацию, открывайте дополнительные пункты. Нет, пусть в очередях постоят, позаражаются, раз сами виноваты!
Да, сами виноваты
Вам кто должен прививку делать? Врач осмотр проводить и Медсестра. А где их взять, если всех медсестёр угнали на ковидников, кроме 65+. Врачи в поликлиниках сидят без медсестёр, до 23 часов ходят по вызовам.
Так вы ещё возмущаетесь, что к вам не прибежали сразу по вызову или фельдшера прислали
И ещё в каждом углу пункт Вакцинации сделать, чтобы когда вам захотелось - вы пришли без очереди и вас ждали врачи там
Только врачей не хватает сейчас ни в больницах, ни в поликлиниках, чтобы такую роскошь позволить и найти ещё штук 20 врачей лишних
Вам кто должен прививку делать? Врач осмотр проводить и Медсестра. А где их взять, если всех медсестёр угнали на ковидников, кроме 65+. Врачи в поликлиниках сидят без медсестёр, до 23 часов ходят по вызовам.
Так вы ещё возмущаетесь, что к вам не прибежали сразу по вызову или фельдшера прислали
И ещё в каждом углу пункт Вакцинации сделать, чтобы когда вам захотелось - вы пришли без очереди и вас ждали врачи там
Только врачей не хватает сейчас ни в больницах, ни в поликлиниках, чтобы такую роскошь позволить и найти ещё штук 20 врачей лишних
Тимошкин писал(а)
Только врачей не хватает сейчас ни в больницах, ни в поликлиниках, чтобы такую роскошь позволить и найти ещё штук 20 врачей лишних ?
Только врачей не хватает сейчас ни в больницах, ни в поликлиниках, чтобы такую роскошь позволить и найти ещё штук 20 врачей лишних ?
То есть в Москве можно так сделать,а в регионах нет? Мы что какие-то другие?
Что можно сделать?
В Москве также очереди на прививку и также врачей не хватает
Филатовку самую большую снова под ковид, значит - больным других профилей не окажут помощь.
А в поликлиниках тучи народу - кто больной, кто выписываться, кто на пцр - все сидят в одном вестибюле
В Москве также очереди на прививку и также врачей не хватает
Филатовку самую большую снова под ковид, значит - больным других профилей не окажут помощь.
А в поликлиниках тучи народу - кто больной, кто выписываться, кто на пцр - все сидят в одном вестибюле
Дополнительные пункты для вакцинации открыли в Москве.
да, врачей, медсестер не хватает. и вот в такой ситуации возникли крупные вопросы к власти. а почему они не возвращают штат, который был до оптимизации несколько лет назад? (не расстреляли же они их?) почему не возвращают (ил ине увеличивают) количество скорых, медсестер, койко-мест? что им мешает? почему все уменьшают и уменьшают бюджет на медицину? два года уже вирус, понятно, к чему дело идет. почему дожимают (и дожмут!) тех медиков, кто еще остался и хоть как-то сдерживает напор на первичном звене? и обвиняют население во всех бедах? а сами не хотят ли что-то сделать, кроме бесконечных запретов и стравливания людей между собой?
Почему не увеличивают? А первый локдаун для чего был? Чтобы построить доп госпитали, что и сделали.
В НН тоже построили быстровозводимый госпиталь, насколько я знаю
Персонал туда набрали
Брали даже студентов.
Ну а многие сами не хотят идти работать в ковид госпиталя, кто боится, кто по возрасту
Непросто там на самом деле
В НН тоже построили быстровозводимый госпиталь, насколько я знаю
Персонал туда набрали
Брали даже студентов.
Ну а многие сами не хотят идти работать в ковид госпиталя, кто боится, кто по возрасту
Непросто там на самом деле
Госпиталь построили для военных,на 50 что ли мест, смешно...
На Автозаводе была построена быстро возводимая больница для больных ковидом
не знаю, почему вас минусуют, но больницу действительно строили. я помню, что писали в новостях. интересно, она функционирует, везут туда простых смертных?
Тоже не поняла минусы, но фиг с ними). Про то, кого принимает эта больница, не знаю
Работает и везут простых смертных.
Это около 23й которая?
Наверно
очевидно, что принимаемых мер недостаточно. недостаточно и все это видят! один ковидный госпиталь и все на этом? (кстати, туда реально отвозят и лечат, кто-нибудь знает?).
а по поводу идти работать - многое решает цена вопроса. есть врачи, которые ушли в ковидные отделения с приемов на участке именно из-за зарплаты.
я думаю, что если бы власти не только вводили, но и сами предпринимали ощутимые меры (а не для галочки), то и народный отклик был бы осязаемее.
мол, так и так, народ наш. придется немного потерпеть, а в это время мы: закупим скорых, наймем водителей (а не чтоб и фельдшер и водитель в одном лице), наберем штат врачей, медсестер, закупим оборудование и поднимем зарплату. мы увеличим бюджет на медицину (отщипнем у оборонки), ведь спасение граждан - первостепенная задача и она сейчас острее, чем мнимый враг у врат империи.
а пока мы сами с собой собачимся, забыв про то, что сейчас происходит, товарищи спешно набивают себе карманы кто чем может. потихоньку приторговывая кто прививками, кто тестами, кто фуфломицинчиками.
ввели локдаун и началась грызня между прививочниками и анти, обсуждают вирусные новости, ловко сместив акценты. а про интенсивно раскручивающуюся инфляцию тишина, про цены в магазинах, на недвижимость, на жкх (собираются опять капремонт увеличивать), на проезд (опять повышение обсуждают), на все новые и новые налоги - ну так, вскользь.
а по поводу идти работать - многое решает цена вопроса. есть врачи, которые ушли в ковидные отделения с приемов на участке именно из-за зарплаты.
я думаю, что если бы власти не только вводили, но и сами предпринимали ощутимые меры (а не для галочки), то и народный отклик был бы осязаемее.
мол, так и так, народ наш. придется немного потерпеть, а в это время мы: закупим скорых, наймем водителей (а не чтоб и фельдшер и водитель в одном лице), наберем штат врачей, медсестер, закупим оборудование и поднимем зарплату. мы увеличим бюджет на медицину (отщипнем у оборонки), ведь спасение граждан - первостепенная задача и она сейчас острее, чем мнимый враг у врат империи.
а пока мы сами с собой собачимся, забыв про то, что сейчас происходит, товарищи спешно набивают себе карманы кто чем может. потихоньку приторговывая кто прививками, кто тестами, кто фуфломицинчиками.
ввели локдаун и началась грызня между прививочниками и анти, обсуждают вирусные новости, ловко сместив акценты. а про интенсивно раскручивающуюся инфляцию тишина, про цены в магазинах, на недвижимость, на жкх (собираются опять капремонт увеличивать), на проезд (опять повышение обсуждают), на все новые и новые налоги - ну так, вскользь.
Да даже не у оборонки, вон какой бюджетище выделили на салюты и перекладывание плитки на Покровке в сотый раз. Да за эти деньги можно было хотя бы томографов закупить и больницы оснастить современным оборудованием, сделать ремонты. Да и людей нечего было всеми этими праздниками расхолаживать, пир во время чумы. Многие реально расслабились за лето и не понимают, почему тогда можно было, а сейчас нельзя.
А кто то пришёл на их места на участки?
Если все уйдут в госпиталь, то кто лечить в поликлиниках будет?
Для того и вводили локдаун, чтобы коллапса с медициной избежать.
Думали пока вакцину изобретают - построили доп койки.
Изобрели - ну сецчас привьются и болеть станут меньше.
Никто не привился
Четвёртый сезон сериала Локдаун начался
Если все уйдут в госпиталь, то кто лечить в поликлиниках будет?
Для того и вводили локдаун, чтобы коллапса с медициной избежать.
Думали пока вакцину изобретают - построили доп койки.
Изобрели - ну сецчас привьются и болеть станут меньше.
Никто не привился
Четвёртый сезон сериала Локдаун начался
а никто не пришел... не стало хирурга, все ходят к травматологу. те, кто смог *crazy* мне интересно, где у нас медицинские кадры, куда они расходятся поле вузов и колледжей? куда делись врачи, которые до оптимизации работали, не аннигилировались же они?
и опять же - надо в медицину вкладываться, а не только в проекты с прививками. понятно, что для нас они условно бесплатные, но для бюджета они влетают в копеечку. а стоило бы эти копеечки поделить и на них найти новых врачей, скорых и все вот это. может и не пришлось бы тогда под дулом пистолета всех бездумно вакцинироваться гнать.
мне все эти манипуляции напоминают мультик про кешу "я! для него! а он!". старается власть для народа, вся вспотела, как старается, а народ не ценит.
и опять же - надо в медицину вкладываться, а не только в проекты с прививками. понятно, что для нас они условно бесплатные, но для бюджета они влетают в копеечку. а стоило бы эти копеечки поделить и на них найти новых врачей, скорых и все вот это. может и не пришлось бы тогда под дулом пистолета всех бездумно вакцинироваться гнать.
мне все эти манипуляции напоминают мультик про кешу "я! для него! а он!". старается власть для народа, вся вспотела, как старается, а народ не ценит.
Студентов медиков тоже в ковид госпитали привлекли работать в первую волну.
Если вы не понимаете, что нет 100% эффективного лечения от этого вируса, то о. Ем говорить? Чем поможет 5 врачей. стоящих около больного под ивл и испробовавших все лекарства, указанных в рекомендациях, а больному не лучше?
А еще возможны побочки от этих лекарств, которые ослабленного человека может не лечат, а добивают
Если вы не понимаете, что нет 100% эффективного лечения от этого вируса, то о. Ем говорить? Чем поможет 5 врачей. стоящих около больного под ивл и испробовавших все лекарства, указанных в рекомендациях, а больному не лучше?
А еще возможны побочки от этих лекарств, которые ослабленного человека может не лечат, а добивают
с чего вы решили, что я говорю о ковидных врачах? =-O
я сейчас как раз о том, что не хватает врачей в первом звене, на скорых. или вы не согласны со мной? именно промашки первого звена ведут людей в реанимации и ивл. когда диагностика "на глаз" из прихожей.
и потом, переболевшие и некоторые неудачно привившиеся (типа меня) получают целый букет обострившейся хрони или неведомой фигни, о которой еще не знал. которую тоже надо лечить, блин!
а мне, чтоб получить консультацию у уролога или (мечтаю) нефролога, нужно посидеть на приеме у терапевта, к которому очередь как в мавзолей, среди ковидников (потоки не разделены). получить направление на направление (да-да) на узи, недели через 2-3 снова сходить в поликлинику на узи. затем сходить ногами в поликлинику и записаться на прием к урологу (трубки не берут, реально не дозвониться). если остался еще в нашей убогой поликлинике уролог, то снова сходить в ту же, наполненную ковидниками поликлинику. а если нет, то дождаться часа икс (в прошлый раз, еще до пандемии, это было 3 недели), позвонить и записаться на прием к врачу в больницу (недели через три тоже). вот эти банальные вещи я должна делать несколько месяцев, постоянно подвергая себя риску быть зараженной. нет уж, увольте.
я сейчас как раз о том, что не хватает врачей в первом звене, на скорых. или вы не согласны со мной? именно промашки первого звена ведут людей в реанимации и ивл. когда диагностика "на глаз" из прихожей.
и потом, переболевшие и некоторые неудачно привившиеся (типа меня) получают целый букет обострившейся хрони или неведомой фигни, о которой еще не знал. которую тоже надо лечить, блин!
а мне, чтоб получить консультацию у уролога или (мечтаю) нефролога, нужно посидеть на приеме у терапевта, к которому очередь как в мавзолей, среди ковидников (потоки не разделены). получить направление на направление (да-да) на узи, недели через 2-3 снова сходить в поликлинику на узи. затем сходить ногами в поликлинику и записаться на прием к урологу (трубки не берут, реально не дозвониться). если остался еще в нашей убогой поликлинике уролог, то снова сходить в ту же, наполненную ковидниками поликлинику. а если нет, то дождаться часа икс (в прошлый раз, еще до пандемии, это было 3 недели), позвонить и записаться на прием к врачу в больницу (недели через три тоже). вот эти банальные вещи я должна делать несколько месяцев, постоянно подвергая себя риску быть зараженной. нет уж, увольте.
Тимошкин писал(а)
Что мешало этим людям привиться раньше
Что мешало этим людям привиться раньше
у мужа своего спросите))
или все остальные дурачки, которые в очередях хотят потолкаться, а муж свой, у мужа уважительные причины?
:-D
<<А нужна ли скорая>>
А вы зачем вызывали, если от госпитализации отказались?
А вы зачем вызывали, если от госпитализации отказались?
У нас вообще скорую вызывал только врач для ковидников. И эта скорая, вызванная утром, приехала пол-седьмого вечера...А не то, что я захотел в больницу, вызову-ка я скорую...А потом еще откажусь...
.
.
Я наоборот не вызывала и госпитализироваться не хотела. Скорую вызывает врач. У нас привыкли вызывать скорую по каждому пуку- клещ укусил, вызову я скорую! А доехать самому - зачем? Пусть катают
Так зачем, если вы не планировали госпитализацию? Можно было сказать врачу, что все-равно в больницу не поедете. Скорая приехала бы к тому, кто будет госпитализироваться, а так впустую скатались. Вы все правильно вроде пишите, но в то же время делаете противоположное))
У врача было своё мнение значит на этот счёт. Мне и во второй раз хотели скорую, причём сразу по телефону. Я вызываю врача, а они - с вашими симптомами переключаем на скорую помощь
Я реально звонила 3 раза и уже кричала - не надо на скорую, у меня нормальная сатурация
Есть у них рекомендации и поэтому они вызывают скорую - чтобы потом не нести ответственность в случае чего, я так думаю
Я реально звонила 3 раза и уже кричала - не надо на скорую, у меня нормальная сатурация
Есть у них рекомендации и поэтому они вызывают скорую - чтобы потом не нести ответственность в случае чего, я так думаю
Да что же Вы предлагаете бесконтрольно колоть для профилактики кроворазжижающие средства, которые врач каждому пациенту индивидуально должен подобрать и с предварительными анализами? У нас на работе несколько человек пенсионного возраста еще до ковида стали пить ТромбоАсс. Для профилактики. Сами. А что, по телику же реклама...Закончилось это жуткими кровоизлияниями в глаза. Белок глаза был просто кровавый весь. Жуть. Хорошо, что не в мозг...Я пью Ксарелто по другим показаниям, минимальную дозу, и то врач постоянно на приеме думала, что со мной делать...И соменвалась еще...Это не витамины.
Зачем предлагаю? Я как раз не предлагаю
Мне назначили, а выдать не выдали
Я покупала сама. Так потом и после ковида ещё месяц пила, потому что димер был в 4 раза выше нормы. Его тоже сдавала за свой счёт.
Это к слову, что в Москве все приносят и под каждой дверью ковидного врач сидит на всякий случай.
Все то же самое дают, что и у вас - аб, тризаверин или аналог
А пить для профилактики из назначений телевизора никому не советую
Мне назначили, а выдать не выдали
Я покупала сама. Так потом и после ковида ещё месяц пила, потому что димер был в 4 раза выше нормы. Его тоже сдавала за свой счёт.
Это к слову, что в Москве все приносят и под каждой дверью ковидного врач сидит на всякий случай.
Все то же самое дают, что и у вас - аб, тризаверин или аналог
А пить для профилактики из назначений телевизора никому не советую
Тимошкин писал(а)
Да почему у нас с помощью-то жопа?
Да почему у нас с помощью-то жопа?
Может потому, что не все в Москве живут, а в регионах с помощью жопа?
Вы всегда так мило вставляете свои московские "5 копеек" *yes*
Тут выше есть фотки Выксунской црб как я поняла, вот вдруг вы пропустили
https://m.vk.com/wall-158663270_394107
https://m.vk.com/wall-158663270_394107
Вот там ещё в тесте про тараканов
Еще какая жопа,родственника из области тяжелого привезли сюда на скорой,пока везли ,он весь кислород издышал, взяли в больницу только со скандалом, к сожалению, не выкарабкался.
Так ещё бы в Москве было не хорошо с помощью. У Москвы вообще одна единственная проблема - ее окружает Россия. А так всё у неё нормально. Вы это зачем здесь рассказываете? Похвастаться? Или от наивности?
Да точно так же будут себя чувствовать. А почему я должна, а где гарантии. А что мрут и сейчас мрут, мало кого это сподвигло. Вот если ТЦ закрыть - тогда да. Как закрыли ТЦ - вакцинация достигла невиданных цифр.
А как будут себя чувствовать привившиеся?
Привившиеся сделали все от них зависящее,чтобы этого не было. Рискнув своим личным здоровьем (или Вы думаете что привившиеся - сплошь дибилы, считающие прививку витаминкой а нашу власть самой заботливой в мире).
Вы, наверное знаете иной выход из ситуации кроме коллективного иммунитета или закрытия всех по домам как в Китае. Ни того ни другого у нас видимо не будет. Итого все это будет продолжаться еще несколько лет, пока не перемрут все люди со слабым иммунитетом, ну и экономика не на.бнется вконец.
Вы, наверное знаете иной выход из ситуации кроме коллективного иммунитета или закрытия всех по домам как в Китае. Ни того ни другого у нас видимо не будет. Итого все это будет продолжаться еще несколько лет, пока не перемрут все люди со слабым иммунитетом, ну и экономика не на.бнется вконец.
Если вы так считаете, как себя будете чувствовать, если вылезет какое-нибудь серьезное заболевание? Не страшно детей без матери оставить ради прививки? Ковидом может и не заболеете, а если заболеете, не умрете. А ваша личная семья может пострадать (исходя из вашего же мнения). Не страшно? Стоит того? Как себя будете чувствовать?
Бессмысленная тема, на мой взгляд.
Даже если оставить сломанные копья о "барановирусе", - здесь по-моему мало самих себе работодателей и готовых отказаться о поездок к морюшку и посещения ТЦ.
Т.е. тех у кого реально есть выбор(пока)).
А кто честно признается что минусовал сторонников прививки пол-года назад, а потом сходил и укололся потому что в отпуск захотелось?)
Даже если оставить сломанные копья о "барановирусе", - здесь по-моему мало самих себе работодателей и готовых отказаться о поездок к морюшку и посещения ТЦ.
Т.е. тех у кого реально есть выбор(пока)).
А кто честно признается что минусовал сторонников прививки пол-года назад, а потом сходил и укололся потому что в отпуск захотелось?)
Так и вопрос в том, что выбора не остаётся. Прививаетесь или живите в самоизоляции.
Хорошо, я откормлю и пойду прививку сделаю.
А если вот у людей заболевания с которыми нельзя ставить прививку им как быть?
Хорошо, я откормлю и пойду прививку сделаю.
А если вот у людей заболевания с которыми нельзя ставить прививку им как быть?
Это не ко мне вопрос. У меня тоже много вопросов как быть в нынешней ситуации.
Я пишу о том, что может не стоит копья ломать в спорах, так как смысла в этом никакого нет. Очень мало тех, кто идейно и до конца отстоит свою свободу от вакцинации.
Я пишу о том, что может не стоит копья ломать в спорах, так как смысла в этом никакого нет. Очень мало тех, кто идейно и до конца отстоит свою свободу от вакцинации.
Так в этом и вопрос, что провалена агитация, что чем сильнее жмут тем больше сила сопротивления.
Что наверное нужно менять что-то и вместо запугивания, проводить работу по разъяснению.
Вот в Нижегородской области есть те врачи, которых многие знают и доверяют, к которым очереди на запись и обсуждают здесь. Так если это безопасно и если это полезно пусть об этом они и говорят, гинекологи для беременных, неврологи и педиатр для кормящих и только что родивших, кардиологи и терапевты для взрослого населения, онкологи для своих пациентов.
Не надо пытаться давить на всю страну, крупную добычу надо есть по частям, так же и крупную задачу. Наведите порядок в одном конкретно нашем субъекте и дайте пример другим, и так как бусины на нитку собрать можно всю страну.
И
Что наверное нужно менять что-то и вместо запугивания, проводить работу по разъяснению.
Вот в Нижегородской области есть те врачи, которых многие знают и доверяют, к которым очереди на запись и обсуждают здесь. Так если это безопасно и если это полезно пусть об этом они и говорят, гинекологи для беременных, неврологи и педиатр для кормящих и только что родивших, кардиологи и терапевты для взрослого населения, онкологи для своих пациентов.
Не надо пытаться давить на всю страну, крупную добычу надо есть по частям, так же и крупную задачу. Наведите порядок в одном конкретно нашем субъекте и дайте пример другим, и так как бусины на нитку собрать можно всю страну.
И
Времени нет, какие бусины, объяснения и агитации? Уже коллапс.
Не, лучше дальше затягивать узел и получать сопротивление народа
Да большинство не будет сопротивляться, бросьте.
Разрешат в ТЦ сходить с куркодом и все уколятся.
Разрешат в ТЦ сходить с куркодом и все уколятся.
Кофейная душа писал(а)
врачи, которых многие знают и доверяют, к которым очереди на запись и обсуждают здесь. Так если это безопасно и если это полезно пусть об этом они и говорят...
врачи, которых многие знают и доверяют, к которым очереди на запись и обсуждают здесь. Так если это безопасно и если это полезно пусть об этом они и говорят...
Тоже не факт. Летом я была у невролога. Известный в городе специалист, которого я давно знаю (не лично, а как пациент) и которому привыкла доверять.
В конце приёма я как-то к слову спросила у врача про прививку - привита ли она сама или что-то в этом роде.
И тут началась агитация. Доктор сама, конечно же, привита, ещё подробно и вполне интересно рассказала, как устроена вакцина "Спутник", каков механизм действия, и так далее. Но затем последовали слова: "И ещё ни один!! человек, который был привит, не умер от коронавируса!"
Я сразу же вспомнила две новостные статьи на нашем же ннру, читанные накануне - некие известные в городе лица умерли от короны, будучи привитыми. Вспомнила ещё пачку таких же новостей с мейл.ру... Про молодых и не очень, известных и не очень. Все привитые, здоровые, все померли от короны. С врачом не стала спорить, но с тех пор верю только собственным глазам и ушам. У врачей тоже могут быть или мозги промыты, или им приплачивают за агитацию, или они верят в вакцину на том же основании, на котором другие врачи в неё не верят. Правду пока всё равно никто не знает, поэтому сейчас моя позиция - затаиться и наблюдать, и никаких сомнительных экспериментов над собой и близкими.
А им-то откуда знать насколько это безопасно?))) они разрабатывали или испытывали эту вакцину?))) они так же как и все укололись, кто по собственной инициативе, кто-то в силу необходимости по работе.
Рассказывать пациентам как это безопасно и необходимо? Да легко! Даст мелик команду, начнут и в мц мозг промывать. Только какое отношение это будет иметь к реальности? Вам по тв рекламы мало?
Знаете как мне узист известный на приеме сказала <<узел в щитовидке...пфф... нас вот и не спрашивали что у нас, отправили всех прививаться без разговоров и все. Никто не знает как скажется на нашем здоровье эта вакцина...>>.
Рассказывать пациентам как это безопасно и необходимо? Да легко! Даст мелик команду, начнут и в мц мозг промывать. Только какое отношение это будет иметь к реальности? Вам по тв рекламы мало?
Знаете как мне узист известный на приеме сказала <<узел в щитовидке...пфф... нас вот и не спрашивали что у нас, отправили всех прививаться без разговоров и все. Никто не знает как скажется на нашем здоровье эта вакцина...>>.
Мы с мужем сами себе работодатели, повезло, да)
Но ради морюшка колотся не стали. Поехали всей непривитой толпой в Крым. Введут в Крыму коды, ок, будем дома отдыхать.
Пока есть интернет магазины, пока разрешают выходить из дома, прививаться не будем. В моём окружении таких людей много. И это не может не радовать
Но ради морюшка колотся не стали. Поехали всей непривитой толпой в Крым. Введут в Крыму коды, ок, будем дома отдыхать.
Пока есть интернет магазины, пока разрешают выходить из дома, прививаться не будем. В моём окружении таких людей много. И это не может не радовать
Я тоже сама себе работодатель. Привилась в первых рядах, спокойно без суеты и очередей. Неделю до и после прививки дома работала, гуляла в лесу нарабатывала иммунитет. Кстати, куркода у меня до сих пор нет, мне не надо.
Тогда все крутили пальцем у виска - надо ж так бояться, что колоть непойми что. Сейчас все до одного уколотые.
Давайте спишемся через пол-года) Что-то мне подсказывает, что не морюшко будет по куркодам, а самолет и поезд.
Тогда все крутили пальцем у виска - надо ж так бояться, что колоть непойми что. Сейчас все до одного уколотые.
Давайте спишемся через пол-года) Что-то мне подсказывает, что не морюшко будет по куркодам, а самолет и поезд.
Да и по фик!
Мы любим путешевствовать на машине :-P
Мы любим путешевствовать на машине :-P
Да, у меня такие же бодрые были друзья, которые пальцем у виска крутили на вакцинацию.
Все уколотые сейчас, некоторым пришлось колоться сразу после болезни, потому что так работодатель изволил.
Т.е. они переболели, иммунитет на нуле, антител вагон - а пришлось колоться. Может разумнее было до болезни это сделать? Где смысл?
Сопротивляться до последнего, что бы потом вот так? >>>
[Forwarded from Нижний No1]
[ Photo ]
5 часов в очереди на прививку!
Нижегородка пришла в ТРЦ <<Мега>> к открытию в 11:00 и оказалась 96-й по счету. Покинула пункт вакцинации она в 16:00.
<<Выбрала <<лайт>>, чтобы еще 5 часов не ждать в следующий раз! Хотя на самом деле тех, кто идет на 2-й компонент <<Спутника V>>, пускают вне очереди>>, -- рассказала (https://www.gipernn.ru/zhurnal/proisshestviya/novosti/nizhegorodka-provela-pyat-chasov-v-ocheredi-na-vakcinaciyu-v-trc-mega) нижегородка.
Причем, оказалось, что это не первая попытка девушки сделать вакцину -- накануне она приезжала в <<Мегу>> к 14:30, тогда администратор сообщил ей, что из-за большого скопления людей запись на вакцинацию уже закрыта.
Все уколотые сейчас, некоторым пришлось колоться сразу после болезни, потому что так работодатель изволил.
Т.е. они переболели, иммунитет на нуле, антител вагон - а пришлось колоться. Может разумнее было до болезни это сделать? Где смысл?
Сопротивляться до последнего, что бы потом вот так? >>>
[Forwarded from Нижний No1]
[ Photo ]
5 часов в очереди на прививку!
Нижегородка пришла в ТРЦ <<Мега>> к открытию в 11:00 и оказалась 96-й по счету. Покинула пункт вакцинации она в 16:00.
<<Выбрала <<лайт>>, чтобы еще 5 часов не ждать в следующий раз! Хотя на самом деле тех, кто идет на 2-й компонент <<Спутника V>>, пускают вне очереди>>, -- рассказала (https://www.gipernn.ru/zhurnal/proisshestviya/novosti/nizhegorodka-provela-pyat-chasov-v-ocheredi-na-vakcinaciyu-v-trc-mega) нижегородка.
Причем, оказалось, что это не первая попытка девушки сделать вакцину -- накануне она приезжала в <<Мегу>> к 14:30, тогда администратор сообщил ей, что из-за большого скопления людей запись на вакцинацию уже закрыта.
То есть то, что им пришлось уколоться сразу после болезни, потому что работодатель заставил, Вас не смущает? И они сами виноваты в этом, потому что не привились до болезни? Нормальная такая подмена виноватых...
Какая подмена вы о чем? Нет, ничего меня не смущает. Я работодатель и мои сотрудники не привиты, я их не заставляю. Мне это категорически не нравится но я к ним не лезу.
Пост о том, что 80% минусовщиков уже привиты. Или вот сейчас в прививошную стоят в очереди. При этом их не под дулом пистолета пригнали, а всего лишь запретили шароебиться по ТЦ!
Зачем спорить было с пеной у рта, всех обосрать и обминусовать, довести до коллапса - и все равно таки идти прививаться?
Пост о том, что 80% минусовщиков уже привиты. Или вот сейчас в прививошную стоят в очереди. При этом их не под дулом пистолета пригнали, а всего лишь запретили шароебиться по ТЦ!
Зачем спорить было с пеной у рта, всех обосрать и обминусовать, довести до коллапса - и все равно таки идти прививаться?
Видимо, поняли, что бороться бесполезно. Что запрет посещать ТЦ - это только начало. Что раз уж решили заставить, то всё равно заставят. Не все готовы идти на баррикады и бороться до конца. Большинство смиряется. Зачем было спорить с пеной у рта? Ну, так если что-то вызывает несогласие, возмущение и недовольство, то люди высказывают это. Или высказываться (с пеной у рта) можно только в том случае, если готов на все ради своих взглядов? А не готов, так молчи, а лучше вообще взглядов не имей, да? Мне прививки делать нельзя. Если бы можно было, я бы сделала. Независимо от того, что я думаю о вакцине, сделала бы. В том числе, чтобы иметь возможность посещать ТЦ. В том числе, чтобы не иметь проблем на работе и не создавать проблем своему руководству. Вот такие вот не очень привлекательные взгляды у меня. И с пеной у рта я люблю повозмущаться, если что-то меня возмущает.
Готов на все? Вспомним Славину
С пеной у рта вы какую то фигню пытаетесь доказать :-D
pstnn писал(а)
всего лишь запретили шароебиться по ТЦ!
всего лишь запретили шароебиться по ТЦ!
метко сказано
После болезни 6 мес отвод от прививки, все это знают. Антител вагон сразу после болезни не бывает, они в течение 6 мес от выздоровления вырабатываются.
Разумнее вам не фантазировать, а вашим друзьям быть чуток грамотнее.
Разумнее вам не фантазировать, а вашим друзьям быть чуток грамотнее.
кхм..
у ребенка сразу после болезни > 100 bau/ml антител G, антител М тоже полно
у подруги обязательная вакцинация в июле, болела в мае тяжело, но пришлось колоться, организация широко известна, вон ее выше обсуждают
Разумнее - не считать что у вас единственно верное мнение, а у остальных "фантазии" и
вести себя более адекватно. Если вы чего то не видели это не значит что этого нет.
Засим, разрешите откланяться.
у ребенка сразу после болезни > 100 bau/ml антител G, антител М тоже полно
у подруги обязательная вакцинация в июле, болела в мае тяжело, но пришлось колоться, организация широко известна, вон ее выше обсуждают
Разумнее - не считать что у вас единственно верное мнение, а у остальных "фантазии" и
вести себя более адекватно. Если вы чего то не видели это не значит что этого нет.
Засим, разрешите откланяться.
Это не мнение, это факты. Читайте постановление гл санитарного врача, которым обязали вакцинировать работников. После болезни даже какой-то сертификат иммунизации на 6 мес.
А у ребенка вашего антитела могли и до этой болезни быть. А выработаться g во время болезни не могли, увы, они позже вырабатыватся. Во время только м.
А у ребенка вашего антитела могли и до этой болезни быть. А выработаться g во время болезни не могли, увы, они позже вырабатыватся. Во время только м.
Вы тут смотрю местная разоблачительница? Об всех все знаете? И ваше мнение едино - верное? И вам даже лучше знать какие у моего ребенка антитела и когда они появились?
Забавно
Забавно
Забавно, что вы не знаете, вроде не секрет все это, а уже общеизвестный факт))) постановление никто в секрете не держал, в сети есть, читайте, если еще не читали. Про антитела тоже все в курсе, в лабараториях в тч всю информацию дают, какие антитела что означают, в течение какого срока вырабатываются, какие имеет смысл сдавать конкретному обратившемуся с учетом анамнеза и цели. Разоблачать нечего, все доступно. Одна вы похоже до сих пор не в курсе)))
Я стесняюсь спросить, а причем тут отпуск?
Сейчас можно почти куда угодно попасть и без укола.
Сейчас можно почти куда угодно попасть и без укола.
думаю в следующем году уже гайки закрутят намного сильнее.
В ТЦ нельзя, а в Турцию, Египет, Доминикану, Мальдивы и прочее можно. Не туда они крутят)
Может ждут, что мы тут свалим и не вернёмся?!
Может ждут, что мы тут свалим и не вернёмся?!
Куда едем?!
Я только приехала :-D надо огород перед зимой в порядок привести.
Но о сталась неделя отдыха, хочу в декабре, но пока не знаю куда)
Но о сталась неделя отдыха, хочу в декабре, но пока не знаю куда)
навсегда!
Аааа, мне бы куда потеплей.
Знаете, очень тяжело получается. Вот не считаю нужным прививаться. Без кафе, театров и кинотеатров обошлась, без ТЦ обойдусь, в фок - детей высаживаю и потом забираю. А вот остаться без работы- как единственного источника дохода, очень страшно. Детей надо кормить, квартплату платить.
Не верю пока в вакцину, слепленную бегом-бегом. Понаблюдаю пяток лет сначала за остальными . Чиновникам нашим тоже не верю. А так, как гнобят население, заставляя колоться, то из принципа не буду. И зачем? От того, что кольнусь, заболеть все равно смогу, и так же заразен буду для окружающих. Тяжело или легко болеть буду, бабулечка еще надвое сказала. Если заболею, можете меня как не уколотого, в больничку не везти, чтобы койкоместо не занимать.
Всю тему не осилила, но я вот почему
У меня ГВ..пусть ребенок уже подросший, 1.3 г, и пусть уже оф разрешили нас прививать, но я боюсь...понимаю, что возможно не попадет через молоко или переваривается с молоком в желудке, или ещё масса вариантов...
Читаю, изучаю, спрашиваю всевозможных врачей...не определилась, пока ..
Мама 60 л хочет уколоться на след неделе, у нее артрит, все время на таблетках, очень переживаю, конечно...
У меня ГВ..пусть ребенок уже подросший, 1.3 г, и пусть уже оф разрешили нас прививать, но я боюсь...понимаю, что возможно не попадет через молоко или переваривается с молоком в желудке, или ещё масса вариантов...
Читаю, изучаю, спрашиваю всевозможных врачей...не определилась, пока ..
Мама 60 л хочет уколоться на след неделе, у нее артрит, все время на таблетках, очень переживаю, конечно...
Всю тему не осилила, но я вот почему
У меня ГВ..пусть ребенок уже подросший, 1.3 г, и пусть уже оф разрешили нас прививать, но я боюсь...понимаю, что возможно не попадет через молоко или переваривается с молоком в желудке, или ещё масса вариантов...
Читаю, изучаю, спрашиваю всевозможных врачей...не определилась, пока ..
Мама 60 л хочет уколоться на след неделе, у нее артрит, все время на таблетках, очень переживаю, конечно...
У меня ГВ..пусть ребенок уже подросший, 1.3 г, и пусть уже оф разрешили нас прививать, но я боюсь...понимаю, что возможно не попадет через молоко или переваривается с молоком в желудке, или ещё масса вариантов...
Читаю, изучаю, спрашиваю всевозможных врачей...не определилась, пока ..
Мама 60 л хочет уколоться на след неделе, у нее артрит, все время на таблетках, очень переживаю, конечно...
У меня тоже ГВ, правда мы наполовину меньше по возрасту, и я тоже не могу найти мнения по этому поводу, такое как говорил профессор Преображенский в собачьем сердце - броня!
Знакомая 2 года не болела - вообще одна из немногих из моих знакомых , кто не болел ковидом. Но, чтобы ее ребенок имел возможность посещать спортивную секцию, наконец-то привилась. После 1-й дозы через неделю уже лежала с ковидом, тест + Заболеть она могла только в поликлинике, так как не работает, пользуется доставкой и не пользуется ОТ.
В нашей амбулатории вакцинирующиеся, больные ковидом с + тестом, больные всеми болезнями без тестов сидят в одном маленьком помещении в очереди к врачу или на тест. Именно поэтому, я считаю сейчас ,в таких условиях, делать прививку нецелесообразно и даже опасно. Ранее я ее не делала, так как только переболела ковидом.
В нашей амбулатории вакцинирующиеся, больные ковидом с + тестом, больные всеми болезнями без тестов сидят в одном маленьком помещении в очереди к врачу или на тест. Именно поэтому, я считаю сейчас ,в таких условиях, делать прививку нецелесообразно и даже опасно. Ранее я ее не делала, так как только переболела ковидом.
Согласна с вами.
я пару дней назад зашла в поликлинику, врач флюшку велела сделать. Кабинет вакцинации, куча народа. Выходит медсестра - "На мазок в 15 кабинет, а не тут!!" - половина очереди разворачивается и идет в 15 кабинет через всю поликлинику...
около кабинета флюорографии - человек 40 было в 10 утра. Но я ж упертая, я ж еще второй раз зашла - часа в 2 дня. Народу стало меньше, всего-то человек 15 :)) В платной - ноль, пришла, сделала, ушла...
около кабинета флюорографии - человек 40 было в 10 утра. Но я ж упертая, я ж еще второй раз зашла - часа в 2 дня. Народу стало меньше, всего-то человек 15 :)) В платной - ноль, пришла, сделала, ушла...
Ваш пост демонстрирует только что не надо сейчас сидеть в тесных помещениях с кучей народа, который может быть заразен.
Ну да, не надо - ктоб спорил.
Ну да, не надо - ктоб спорил.
Этот пост демонстрирует не только то, что Вы подметили. Он говорит и том, что если заставлять народ вакцинироваться, то надо условия безопасной вакцинации предоставлять.
А мне хочется спросить: нет ли у вас, дорогие мои, ощущения, что мы стали жить в какой-то параллельной реальности? Процесс идёт по нарастающей, маховое колесо набирает скорость. Я вообще в шоке от ежедневных новостей. Читаю их словно книгу, представить такую реальность ещё пару лет назад было сложно.
Что ждёт дальше? Реально ещё больше закрутят гайки? Всех непривитых прижмут и дожмут? В чем глобальная цель? Тупо бабло?
Что ждёт дальше? Реально ещё больше закрутят гайки? Всех непривитых прижмут и дожмут? В чем глобальная цель? Тупо бабло?
А ничего хорошего дальше не будет.
Пока люди будут принимать тупые правила с куар-кодами, не имеющими ничего общего со здоровьем, и довольные, что они-то самые умные и образованные, размахивать ими направо и налево, сверху будут спускать ещё более абсурдные вещи.
Пока люди будут принимать тупые правила с куар-кодами, не имеющими ничего общего со здоровьем, и довольные, что они-то самые умные и образованные, размахивать ими направо и налево, сверху будут спускать ещё более абсурдные вещи.
абсолютно верно,о чём я и говорил сегодня. Как стадо баранов. Терпилы терпят.
Если бы все разом сказали что не будем колоть в себя это дерьмо и разом бы готовы были уволиться то и не было бы этой хрени всей.
Если бы все разом сказали что не будем колоть в себя это дерьмо и разом бы готовы были уволиться то и не было бы этой хрени всей.
Глобальный социальный эксперимент. Не первый раз.
Когда пандемия еще только замаячила впереди, кто-то предсказывал появление паспортов привившегося и прочих куаркодов. Я посмеялась про себя.
Через какое-о время я высказалась, что зря я смеялась. Мне тогда казалось, что не понимают унизительности в этой ситуации для человеческого достоинства только слабо образованные люди.
Сейчас я поймала себя на мысли, что уже смирилась с наличем кодов.
Я предположу, что цель, возможно, не прямое чипирование, но некий цифровой тоталитарный контроль, усиление власти и возможности управлять биомассой.
Через какое-о время я высказалась, что зря я смеялась. Мне тогда казалось, что не понимают унизительности в этой ситуации для человеческого достоинства только слабо образованные люди.
Сейчас я поймала себя на мысли, что уже смирилась с наличем кодов.
Я предположу, что цель, возможно, не прямое чипирование, но некий цифровой тоталитарный контроль, усиление власти и возможности управлять биомассой.
У меня тоже такое чувство,что это страшный сон:нагнетание истерии,давление работодателей,отстранение детей от учебы!Неужели всего полтора года назад все было иначе?Самый большой страх за вакцинацию детей,думаю,что нас ведут к этому.
Сегодня новость была в Китае начали прививать с 4 лет
Я очень надеюсь что когда дело дойдёт до детей, мы перестанем молчать.
Да,я тоже на это надеюсь!В Москве уже подали кучу жалоб в прокуратуру на насильное тестирование детей в школах от короны.Значит,есть законные методы борьбы!
В чем глобальная цель?
в QR-кодах или их аналогах
То, что мы говорим (говорили) в шутку со словами "А прикинь... будет...?" через пару лет начинает материализоваться.
Коды это средство достижения цели. Какой? Просто коды сами по себе для власти пользы не несут
Ни с кем не обсуждаю тему вакцинации.
Потому что - если случайно тема всплывает в диалоге - такого наслушаешься.
И бесплодие.
И у каждого вдруг появились знакомые как минимум среди разработчиков или докторов наук по вирусослогии, которые по большому секрету сказали - нини, низя, а то атата.
И от прививки умирают. И после. И во время.
Разумных мнений и доводов - кот наплакал.
Я не одобряю принуждение к вакцинации, не вижу ничего удивительного в том, что сейчас происходит в связке власти/народ. Народ не доверяет, государство давит.
В теорию заговоров не верю.
Государству нужны живые, желательно работоспособные граждане. А не валяющиеся на больничных койках. И лечить дороже, чем привить.
Но, к сожалению, добиться массовой вакцинации при имеющемся уровне образованности населения и степени его доверия к инициативам государства без методов давления невозможно.
Потому что те, у кого в знакомых "знаменитые вирусологи", при невозможности посещения ТЦ, киношек, кафешек и т.п. - побегут и привьются.
Но при этом страдают те, у кого реальные противопоказания, да(.
Потому что - если случайно тема всплывает в диалоге - такого наслушаешься.
И бесплодие.
И у каждого вдруг появились знакомые как минимум среди разработчиков или докторов наук по вирусослогии, которые по большому секрету сказали - нини, низя, а то атата.
И от прививки умирают. И после. И во время.
Разумных мнений и доводов - кот наплакал.
Я не одобряю принуждение к вакцинации, не вижу ничего удивительного в том, что сейчас происходит в связке власти/народ. Народ не доверяет, государство давит.
В теорию заговоров не верю.
Государству нужны живые, желательно работоспособные граждане. А не валяющиеся на больничных койках. И лечить дороже, чем привить.
Но, к сожалению, добиться массовой вакцинации при имеющемся уровне образованности населения и степени его доверия к инициативам государства без методов давления невозможно.
Потому что те, у кого в знакомых "знаменитые вирусологи", при невозможности посещения ТЦ, киношек, кафешек и т.п. - побегут и привьются.
Но при этом страдают те, у кого реальные противопоказания, да(.
Если бы государству были нужны живые и работоспособные граждане, оно бы не сокращало первичное звено медицины все эти годы, а сейчас пустило бы на рынок зарубежные вакцины. Уверяю, привилось бы дофига народу из тех, кто не доверяет именно Спутнику. Но не давать выбора вакцины в текущей ситуации - это безумие.
Вакцина это внешняя политика. Не будет иностранной вакцины в ближайшее время.
А когда будет, думаете народ бросится вакцинироваться пфайзером и тд. Начнут гуглить, в сети гуляют ролики и статьи по побочным эффектам на все мировые вакцины, антипрививочники то не дремлят везде, и уже это будет не Путин виноват, а мировой заговор. Вобщем найдут причину. Да и колоться за свои кровные мало кто захочет
А когда будет, думаете народ бросится вакцинироваться пфайзером и тд. Начнут гуглить, в сети гуляют ролики и статьи по побочным эффектам на все мировые вакцины, антипрививочники то не дремлят везде, и уже это будет не Путин виноват, а мировой заговор. Вобщем найдут причину. Да и колоться за свои кровные мало кто захочет
Ну раз не будет, нечего тогда делать вид, что государство печется о населении. То, что это политика, а не забота о народе - сразу и понятно было. А если говорят одно, а делают другое - пусть не удивляются, что никто не верит. Будь этот Спутник трижды золотой и самый лучший в мире - толку в этом нет никакого, ибо доверия к власти нет, и виноват в этом не народ.
Народ не виноват, просто плохой маргенинг, не учли лояльность и уровень интеллекта
А при чем тут интеллект? Какое доверие может быть к тем, кто выпускает на рынок и всерьез призывает лечиться всякими арбидолами? А говенный Эпивак кто выпустил?
Упущу ответ про важность учета при разработке любых пиар кампаний уровня интеллекта электората.
Так кто говорит про доверие, его нет абсолютно, я и пишу, что не учли лояльность населения к власти/стране/продукту.
Эпивак. Все имеют право ошибаться. Изобрели, попрактиковали и поняли, что не работает, убрали из оборота. Скорее всего и с Ковиваком та жа история ( индия и китай признали свои вакцины на основе дохлого вируса малоэффективными) . По-тихому забыли. Предлагают другой продукт (но ведь предлагают, а не вещают что корона лечит от онкологии) , и на сегодня он безальтернативный, что и бесит население, так как все любят выбор, даже если не выбирают, но сам продукт от этого хуже не становится.
Я не думаю, что российские ученые вирусологи сидят сложа ручки, скорее всего занимаются разработками, исследованиями, просто не отчитываются нам с Вами каждый день, тем более о неудачах. Как изобретут, что-то новенькое и эффективное, так и сообщат. Это тоже люди, как мы, которые трудятся, хотят достичь успеха в свой сфере, переживают при неудачах.... а народ их сейчас и в хвост и в гриву. Я уважаю их труд, и рассчитываю на их успехи в вирусологии
Так кто говорит про доверие, его нет абсолютно, я и пишу, что не учли лояльность населения к власти/стране/продукту.
Эпивак. Все имеют право ошибаться. Изобрели, попрактиковали и поняли, что не работает, убрали из оборота. Скорее всего и с Ковиваком та жа история ( индия и китай признали свои вакцины на основе дохлого вируса малоэффективными) . По-тихому забыли. Предлагают другой продукт (но ведь предлагают, а не вещают что корона лечит от онкологии) , и на сегодня он безальтернативный, что и бесит население, так как все любят выбор, даже если не выбирают, но сам продукт от этого хуже не становится.
Я не думаю, что российские ученые вирусологи сидят сложа ручки, скорее всего занимаются разработками, исследованиями, просто не отчитываются нам с Вами каждый день, тем более о неудачах. Как изобретут, что-то новенькое и эффективное, так и сообщат. Это тоже люди, как мы, которые трудятся, хотят достичь успеха в свой сфере, переживают при неудачах.... а народ их сейчас и в хвост и в гриву. Я уважаю их труд, и рассчитываю на их успехи в вирусологии
Ошибка считать себя умнее другие.
Неуважение считать свою жизнь нацию людьми с низким интеллектом.
Про ковивак прививался муж и друзья семьи у всех хорошие антитела.
Неуважение считать свою жизнь нацию людьми с низким интеллектом.
Про ковивак прививался муж и друзья семьи у всех хорошие антитела.
Два первых предложения Вы сами придумали. В нашей стране есть высокоинтеллектульные люди
Эпивак в любом пункте вакцинации в нн свободно. Вы когда методичку читаете, хоть консультируйтесь с живыми людьми.
Вы сами то были в этих пунктах? Я хотела привиться в конц сентября, кроме лайта ничего не было. Привилась в окт, были спутник лайт и ви, Ваш эпивак призрак
Я была в начале октября был эпивак, ковивака не было
Оне (Вектор) не специально. Думали будет хороший (лёгкий, без тяжких побочек) , а он раз - и говенный (ни побочек, ни эффекта) . Вояки все же лучше всех сваяли.
Похоже даже не заморачивались со всяким там маркетингом и просвещением. Зачем это все, лишние траты.
Пойдет как пойдет, а в случае чего "отключим газ" - привьем принудительно, ну выпадет процент, а остальные останутся трудится на благо любимого государства)
Пойдет как пойдет, а в случае чего "отключим газ" - привьем принудительно, ну выпадет процент, а остальные останутся трудится на благо любимого государства)
ОМГ? Какая забота, о чем вы? Государству ВЫГОДНО иметь условно здоровых, трудоспособных граждан. Все . Выгодно! Причем тут забота?
И правильно Воробьева пишет - забугорных вакцин не будет в ближайшее время на рынке РФ.
И это политика и деньги. Это ВЫГОДА. Опять же.
Умение критически мыслить очень помогает по жизни. Вообще. Безотносительно теме вакцинации.
И правильно Воробьева пишет - забугорных вакцин не будет в ближайшее время на рынке РФ.
И это политика и деньги. Это ВЫГОДА. Опять же.
Умение критически мыслить очень помогает по жизни. Вообще. Безотносительно теме вакцинации.
Я это прекрасно понимаю, вы мне к чему это объясняете? И люди тоже понимают, и прекрасно видят, что государство ставит свою выгоду выше их интересов. Тогда пусть перестанут литься слова о том, что государство заботится о нас, а виноваты в текущей ситуации несознательные непривитые граждане. Нет, не они. Если чинуши не понимают, что многие люди не против вакцинации, а против вакцинации Спутниками - ну флаг в руки.
Я вот вас лично правильно поняла, что появись в нн пфайзер или астрзенека или еще что-то (главное, иностранное) - пойдете и привьётесь платно?
Нет, не уловили суть, главное, чтоб не иностранное, а главное, чтоб побочные эффекты отслеживались, изучались, и были в свободном доступе, а не как сейчас у нас - когда после каждого осложнения наших вакцин вопят, что человек купил сертификат или сам виноват, пришел прививаться, болея ковидом. В любом случае, доверия к тем, кто выпускает на рынок арбидолы и анафероны - нет и не будет.
Вот полностью согласна с вами. Почему то нет не одного официально озвученного случая с побочкой, странно это. Даже у столетием проверенных детских вакцин бывает побочка, а тут нет
www.youtube.com/watch?v=Vo6qmEIRcic&ab_channel=Amantonio
Вы излишне оптимистично оцениваете действия разработчиков зарубежных вакцин.
И Вас на арбидолах и анаферонах заело.
Вы излишне оптимистично оцениваете действия разработчиков зарубежных вакцин.
И Вас на арбидолах и анаферонах заело.
А где такое видео про наши вакцины? Или наши не дают осечку?
А вы видео посмотрели? Что говорит мама девочки о действиях разработчика вакцины?
Я видела его раньше. Но у нас и такого нет
Не переживайте, снимут еще и не такое.
Вот так было бы честно. И может если бы официально рассказывали, то и доверия было бы больше? Как думаете?
Что честно? Я вас реально не понимаю - в сюжете мама девочки с помощью какого-то, видимо, знакомого политика, нашла выходы на телевидение, где она рассказала историю об осложнениях дочери, с которыми (осложнениями) разработчики разбираться не хотят.
Вот специально для вас на ютубе нашла.
www.youtube.com/watch?v=DD5u...1%8B%D0%A2%D0%92
www.youtube.com/watch?v=cMyh...1%80%D1%81%D0%BA
Это вот только что первое на взгляд попалось.
Вот специально для вас на ютубе нашла.
www.youtube.com/watch?v=DD5u...1%8B%D0%A2%D0%92
www.youtube.com/watch?v=cMyh...1%80%D1%81%D0%BA
Это вот только что первое на взгляд попалось.
В масштабах страны? Реально найти такое видео, ну чтоб по первому каналу не умирающих младенцев, а вот про побочку?
Говорит Москва 29 октября 2021 г. интервью(с) (нажать на репродуктор пр. верхний угол и примерно с середины трансляции подробное обоснование почему не надо вакцинировать беременных)
Елена Печникова
ВРАЧ АКУШЕР-ГИНЕКОЛОГ, РЕПРОДУКТИВНЫЙ ПСИХОЛОГ
govoritmoskva.ru/broadcasts/167/
Елена Печникова
ВРАЧ АКУШЕР-ГИНЕКОЛОГ, РЕПРОДУКТИВНЫЙ ПСИХОЛОГ
govoritmoskva.ru/broadcasts/167/
Я в виде видео не воспринимаю информацию. Да, заело, потому что над нами весь мир смеётся с этими арбидолами. Почему я должна поверить, что Спутник - это не очередной арбидол? Тем более, что так обосрались с Эпиваком? Что-то ни одной зарубежной вакцины такой не припомню, а ещё не припомню, в каких странах таблеткам из сахара премии товара года раздают. И это у меня-то излишний оптимизм? А может, у вас?
Поражаюсь вашей осведомленности и кругозору кто и как обосрался или нет с зарубежными вакцинами.
И ведь находите время следить за новостями медицины в развитых странах.
Поделитесь с простыми смертными, где информацию черпаете, что все везде так хорошо, а у нас плохо. Можно текстом, можно видео - у меня с восприятием информации все хорошо.
И ведь находите время следить за новостями медицины в развитых странах.
Поделитесь с простыми смертными, где информацию черпаете, что все везде так хорошо, а у нас плохо. Можно текстом, можно видео - у меня с восприятием информации все хорошо.
Ну погуглила я про эту Мэдди, у неё развились осложнения после экспериментальной вакцины, она была добровольцем в испытаниях. Как бы испытания для того и проводятся, чтоб выявлять подобные вещи, не? И до этих испытаний о безопасности никто и не заявляет. И неправда, что с ней не захотели разбираться, просто хз, че с ней, не смогли выяснить. Есть пруфы, что прям эту вакцину без доработки выпустили и массово всех вакцинируют?
И, кстати, можете мне объяснить, почему и вы, и все остальные пропагандисты-топильщики за вакцинацию при этом одновременно пытаетесь обосрать зарубежные вакцины и доказать, что Спутник - прям самый лучший в мире, а все остальное - говно? Какой смысл, ведь альтернативы у нас все равно нет? Неужели непонятно, что это как раз приводит к обратному эффекту, и обсасывание каждой побочки зарубежной вакцины укрпеляют массы в мысли о том, что все вакцины - говно? Что у обывателя в голове не появляется мысль "Ого, да, Пфайзер говно, пойду-ка я поставлю Спутник", у него появляется совершенно другая мысль "Ну если Пфайзер такое говно, то и все остальное тоже не лучше, ну их нафиг, эти вакцины"? Нахрена вы даете антиваксерам козыри в руки? Вы в курсе, что дали ссылку на канал на ютубе Амантонио - это реально отбитый мракобес и антипрививочник? Почему все наши пропагандисты прививок одновременно и кивают на Европу и другие страны, где уровень привитых высок и смертность падает, и в то же время обсирает тамошние вакцины? Где логика, можете объяснить? Ок, допустим Пфайзер и Астразенека говно. Так почему Спутник тогда должен быть не говном?
Gabrielle Solis писал(а)
пропагандисты-топильщики за вакцинацию при этом одновременно пытаетесь обосрать зарубежные вакцины и доказать, что Спутник - прям самый лучший в мире, а все остальное - говно?
пропагандисты-топильщики за вакцинацию при этом одновременно пытаетесь обосрать зарубежные вакцины и доказать, что Спутник - прям самый лучший в мире, а все остальное - говно?
Это вам так видится, на фоне вашей истерии "нас принуждают, государство нас гробит, спутник говно, наша власть говно" и тд и тп.
Вам пытаются показать,что наша вакцина не лучше и не хуже (у всех есть побочки). И наше государство не лучше и не хуже остальных (во Франции и Израиле тоже протесты против принудительной вакцинации). И да - любому государству на Вас лично насрать. Государству тупо выгодно чтобы Вы жили и работали, а не кучи денег на Вас спускать, пока Вы на скорой катаетесь, под ивл валяетесь, пьете дорогие лекарства, а потом еще и в санатории долечиваетесь.
И "пропагандисты-топильщики" видят 2 варианта окончания пандемии:
1. коллективный иммунитет (для чего и нужна поголовная вакцинация)
2. ждать пока все люди со слабым иммунитетом просто передохнут.
Если бы Вы были беременной, согласились бы привиться ради коллективного иммунитета (отстояв при этом в поликлинике в очереди пару-тройку часов)? Беременным теперь тоже можно. А детей своих ради коллективного иммунитета вакцинировать будете? Им тоже скоро можно будет. Поголовная принудительная вакцинация не может обойтись без жертв. Вы поддерживаете эти жертвы? Принимаете на себе ответственность за них? И почему сторонники принудительной вакцинации так агрессивны к тем, кто боится этой жертвой стать?
В очереди стоять бы не стала. И не стала собственно - привилась летом, выбрала время и место когда свободно было.
Ребенка старшего буду прививать. У нее врожденные проблемы с сердцем, а после ковида серьезные осложнения на сердце у детей. Для меня риск этих осложнений перевешивает.
"Жертвы вакцинации" есть всегда. Уже сейчас они есть по плановым детским прививкам, и там точно также все замалчивается и в карточку не пишется.
Ребенка старшего буду прививать. У нее врожденные проблемы с сердцем, а после ковида серьезные осложнения на сердце у детей. Для меня риск этих осложнений перевешивает.
"Жертвы вакцинации" есть всегда. Уже сейчас они есть по плановым детским прививкам, и там точно также все замалчивается и в карточку не пишется.
Летом беременным нельзя было прививаться. Можно стало только сейчас, когда очереди.
В июне отменили ограничение на вакцинацию беременных. Сейчас сняли ограничение по кормящим. Ещё в сентябре можно было вакцинироваться свободно, без очередей.
Сути это не меняет. Не беременным, так кормящим теперь придется часы провести в очереди перед прививкой. Или они сами виноваты, потому что летом, будучи беременными, не привились без очередей? Вы бы сами на их месте так и сделали?
Вы не передергивайте - писали про беременных, имели в виду кормящих, а на самом деле видимо о том, как все плохо организовано. Всё нормально было организовано, летом и в сентябре народа не было, даже в феврале я прививалась спокойно и без всяких очередей.
Окей, не буду передергивать. А Вы не уходите от ответа тогда, хорошо? Стали бы прививаться будучи беременной?
А вам какая разница? Я бы до беременности привилась или после 1 триместра.
Отвечаю, какая разница. Сложилось впечатление, что за поголовную принудительную вакцинацию ратуют те, у кого риски от вакцинации не превышают риски от ковида. То есть те, кому реально нечего опасаться, прививаясь. Вот и интересно, как бы они себя повели, если бы их риски от вакцинации были бы существенными, например, как у беременных. Вы первая, кто ответил мне на вопрос. Остальные от ответа уходят.
Так полгода после вакцинации нельзя планировать беременность. А там ревакцинацию делать. То есть, до беременности не привиться, получается.
Я не видела официальных рекомендаций про 6 месяцев, все разное пишут.
А я видела, официальная позиция Минздрава.
Вы что-то не то читали. Вот официальная позиция, тут вообще можно сразу беременеть после прививки, никаких ограничений нет. А вот после перенесенного ковида рекомендуют подождать три месяца.
https://static-0.minzdrav.gov.ru/syst...
https://static-0.minzdrav.gov.ru/syst...
Где там про прививку и планирование? Только что погуглила - сначала Минздрав рекомендовал 6 месяцев не беременеть после прививки, потом 3, теперь месяц. Не успеваю за ними, уж больно часто обновляют информацию.
Вот видите, а пишете, что 6. Месяц это после 2 прививки, перерыв для выработки иммунитета. Там в конце раздел про планирование и там нет ограничений по сроку, привился и в путь.
Но это никак не отменяет того, что рекомедация 6 месяцев не беременеть от Минздрава была, и её убрали совсем недавно.
Уже говорят, что через 3 недели можно планировать беременность...По телику ролики такие крутят.
Вы взвесили для своего ребенка риски от вакцинации, риски от ковида и добровольно выбираете вакцинацию для него. Раз пишите про старшего, значит есть и младший. Про младшего не упоминаете, стало быть, не хотите вакцинировать. Взвесили риски и решили, что риски от вакцинации для него выше, чем риски от ковида? Почему же Вы отказываете взрослым людям так же взвешивать риски для себя и принимать то или иное решение относительно вакцинации?
Опять сторонники теории заговоров возбудились.
Старшей - 14 лет - их скоро разрешат вакцинировать, если не уже.
Младшей - 10 лет - про них речь пока не шла.
Старшей - 14 лет - их скоро разрешат вакцинировать, если не уже.
Младшей - 10 лет - про них речь пока не шла.
У меня нет никакой истерии, истерия тут только у вас. Не надо передергивать, тут уже не один агитатор за Спутник потоптался по зарубежным вакцинам и привёл в пример эту несчастную девочку Мэдди. Реально из методичек что ли? Чтобы что? Что государству лично на меня насрать - мне повторять не надо, я это и так знаю. Чтоб заявлять, что Спутник ничем не хуже Пфайзера, нужно собирать данные о побочках и открыто говорить о них, а не заявлять, что Спутник обосраться как безопасен и от него только ручка пару дней бо-бо, во что ни один здравомыслящий человек не верит, ну разве только полный идиот поверит, что у вакцины побочных действий меньше, чем у аскорбинки. Пока власть и вам подобные на рассказы о побочках от Спутника продолжат вопить, что а) ну это он ковидом в очереди заболел, сам виноват б) ну это у него хронь обострилась, сам виноват в) ага, а от ковида он бы вообще помер!!!!!111 г) вывсеврети, задолбали своими рассказами про внучку троюродной племянницы тети Глаши!!! , то ситуация будет только ухудшаться. Продолжайте в том же духе, че. Уже обосрались со своим звездежом про то, что привитые якобы не болеют и благодаря им сформируется коллективный иммунитет, теперь уже активно переобуваются и вещают, что никогда такого не говорили, что прививка - не гарантия не заболеть, ага, а то мы не помним, что заявляли меньше года назад. Что, интересно, будут делать, когда сообщения о побочках начнут всплывать столь же часто, как и о болеющих привитых?
Gabrielle Solis писал(а)
Чтоб заявлять, что Спутник ничем не хуже Пфайзера, нужно собирать данные о побочках и открыто говорить о них, а не заявлять, что Спутник обосраться как безопасен и от него только ручка пару дней бо-бо, во что ни один здравомыслящий человек не верит, ну разве только полный идиот поверит, что у вакцины побочных действий меньше, чем у аскорбинки. Пока власть и вам подобные на рассказы о побочках от Спутника продолжат вопить, что а) ну это он ковидом в очереди заболел, сам виноват б) ну это у него хронь обострилась, сам виноват в) ага, а от ковида он бы вообще помер!!!!!111 г) вывсеврети, задолбали своими рассказами про внучку троюродной племянницы тети Глаши!!! , то ситуация будет только ухудшаться. Продолжайте в том же духе, че. Уже обосрались со своим звездежом про то, что привитые якобы не болеют и благодаря им сформируется коллективный иммунитет, теперь уже активно переобуваются и вещают, что никогда такого не говорили, что прививка - не гарантия не заболеть, ага, а то мы не помним, что заявляли меньше года назад. Что, интересно, будут делать, когда сообщения о побочках начнут всплывать столь же часто, как и о болеющих привитых?
Чтоб заявлять, что Спутник ничем не хуже Пфайзера, нужно собирать данные о побочках и открыто говорить о них, а не заявлять, что Спутник обосраться как безопасен и от него только ручка пару дней бо-бо, во что ни один здравомыслящий человек не верит, ну разве только полный идиот поверит, что у вакцины побочных действий меньше, чем у аскорбинки. Пока власть и вам подобные на рассказы о побочках от Спутника продолжат вопить, что а) ну это он ковидом в очереди заболел, сам виноват б) ну это у него хронь обострилась, сам виноват в) ага, а от ковида он бы вообще помер!!!!!111 г) вывсеврети, задолбали своими рассказами про внучку троюродной племянницы тети Глаши!!! , то ситуация будет только ухудшаться. Продолжайте в том же духе, че. Уже обосрались со своим звездежом про то, что привитые якобы не болеют и благодаря им сформируется коллективный иммунитет, теперь уже активно переобуваются и вещают, что никогда такого не говорили, что прививка - не гарантия не заболеть, ага, а то мы не помним, что заявляли меньше года назад. Что, интересно, будут делать, когда сообщения о побочках начнут всплывать столь же часто, как и о болеющих привитых?
Мне как-то параллельно, что там власть болтает по этому поводу. Не в первый раз чей хню всякую несут.
Я осознаю что в любом случае разбираться с последствиями
придется мне самой - что в случае побочек от вакцинации, что в случае заболевания.
Одно дело, когда с этим списком побочек дают ознакомиться и ты сам для себя принимаешь решение, а другое дело, когда "исследования не проводились." Если для вас разницы нет, то для меня есть.
Вы смешная такая. А в остальных случаях Вам лично прям подробно все докладывают - что и где проводилось, на ком и что с какой частотой воспроизводилось.
Вы там ниже пишете что официальный список побочек к детским вакцинам Вас успокаивает. Ну так я Вас счас "разуспокою" - он такой же "официальный" как и для спутника. И статистика точно так же собиралась годами ("нет у вас никаких побочек, это вы просто случайно орви подцепили сразу после укола").
Вы там ниже пишете что официальный список побочек к детским вакцинам Вас успокаивает. Ну так я Вас счас "разуспокою" - он такой же "официальный" как и для спутника. И статистика точно так же собиралась годами ("нет у вас никаких побочек, это вы просто случайно орви подцепили сразу после укола").
И к чему вы это написали? Одно дело - побочки в виде темп и других симптомов, похожих на ОРВИ, которые проходят бесследно и которые особо нет смысла собирать, другое дело - побочка на полгода, которая ещё неизвестно чем закончится и какие последствия будет иметь, которую никто не разбежался признавать побочкой и документировать. Ни у моего ребёнка, ни у кого из тех, кого я знаю, ни у их детей, ни у знакомых знакомых и их детей ни разу от других вакцин даже темп не было, не говоря уж о чем-то другом, а от Спутника так бахнуло, что разгребать и разгребать. Это при том, что у других вакцин километровый список побочек, а Спутник по инструкции чуть ли не как аскорбинка. Ещё раз вам повторяю - от того, что вы пишете, что другие вакцины - фуфло, Спутником никто не побежит прививаться.
Как вам повезло. У меня оба ребёнка, на любую вакцину выдают температуру 38,5 на 3 дня. На второй пентаксим у сына неделю держалось 39 и практически не сбивалось. Лейкоциты упали до 2х, все показатели крови сильно ухудшилось. И это при том, что перед любой вакциной я обязательно сдаю им анализы плюс осмотр педиатра.
Это вас заело на том, что "а вот тааааам все круто".
Все одинаково.
Наш спутник не пускают на международный рынок по политическим соображениям. А не потому что он фу.
И зарубежные вакцины не пускают к нам не потому что они бяка. а потому что политика.
И побочки есть везде. И скрывают их везде, а не только в рф.
Попробуйте воспринимать информацию не сквозь свои арбидольно-анафероновые очки, а критически.
А то у вас, такое ощущение, не только с восприятием видео проблемы, но и с остальными каналами.
Все одинаково.
Наш спутник не пускают на международный рынок по политическим соображениям. А не потому что он фу.
И зарубежные вакцины не пускают к нам не потому что они бяка. а потому что политика.
И побочки есть везде. И скрывают их везде, а не только в рф.
Попробуйте воспринимать информацию не сквозь свои арбидольно-анафероновые очки, а критически.
А то у вас, такое ощущение, не только с восприятием видео проблемы, но и с остальными каналами.
Так о чем и речь, что есть те кто и не против, но в сложившихся условиях зажали из серии есть противопоказания твои проблемы сиди дома. Ну ладно я условно могу бросить кормить и пойти уколоться, а если люди с заболеваниями с которыми ну никак нельзя то им то что делать? Всю жизнь трусы по интернету заказывать?
И тут Бабушка на двое сказала, что вот он заболеет и с таким обязательно попадет на ИВЛ дурак, а привился бы А может не заболеет и не попадет, а перенёс как сопли, кто же ж знает
А может укол сделает и спровоцирует, а может нет
Но люди бояться и имеют на это право, инстинкт выживания не отменяли
И тут Бабушка на двое сказала, что вот он заболеет и с таким обязательно попадет на ИВЛ дурак, а привился бы А может не заболеет и не попадет, а перенёс как сопли, кто же ж знает
А может укол сделает и спровоцирует, а может нет
Но люди бояться и имеют на это право, инстинкт выживания не отменяли
А да, так и есть - в любой ситуации, которая касается глобально большого коллектива, на отдельных личностей кладется большой и толстый.
Потому что в данном случае выгода от принудительной вакцинации для общества (глобально) выше, чем потери от ущемления в правах отдельных граждан.
Как вы думаете, в ситуации с черной оспой в мск в 59-60 гг кого-то волновали противопоказания отдельных личностей? думаю, пригнали и привили и все. Не спрашивая. Поэтому и закончилось все так лайтово.
Вакцина тоже отечественная была, думаю)
Потому что в данном случае выгода от принудительной вакцинации для общества (глобально) выше, чем потери от ущемления в правах отдельных граждан.
Как вы думаете, в ситуации с черной оспой в мск в 59-60 гг кого-то волновали противопоказания отдельных личностей? думаю, пригнали и привили и все. Не спрашивая. Поэтому и закончилось все так лайтово.
Вакцина тоже отечественная была, думаю)
Совсем не в тему пример про оспу, разные ситуации, проверенная и испытанная вакцина от оспы, и совершенно противоположные сегодняшним действия властей. Самолёт тогда развернули из-за подозрения, что там мог быть контактный человек, а сейчас только рейсы открывают, летите все - хоть с ковидом, хоть без ковида.
Когда то и вакцина от оспы была новой и непроверенной. Тем не менее, одна из самых прогрессивных правительниц в истории, Екатерина 2, поставила ее себе в числе первых.
А у нас Песков говорит зачем мне вакцинация если у меня высокий уровень антител, при этом говорят что вакцинировать населению нужно при любом уровне антител
Ну что ж, это говорит о том, что Екатерина была мудрее Пескова.
А потом - вы об этом историческом факте знаете откуда? Из учебника истории. А уж было оно или нет - это вам точно никто не скажет. Думаю, сначала подданных пару сотен привила (если не больше), а потом уж и сама, когда подданные не померли.
А потом - вы об этом историческом факте знаете откуда? Из учебника истории. А уж было оно или нет - это вам точно никто не скажет. Думаю, сначала подданных пару сотен привила (если не больше), а потом уж и сама, когда подданные не померли.
Согласна может и так было, кто ж с неё сейчас спросит.
Думаю лет через 300 про Пескова тоже будут говорить сам первый в опытной группе был :)
Думаю лет через 300 про Пескова тоже будут говорить сам первый в опытной группе был :)
Более, чем вероятно)
К Пескову даже Президент с юмором
https://youtu.be/BnB7qHPrR3c
https://youtu.be/BnB7qHPrR3c
Ну вообще-то оспа особо опасная инфекция, там летальность очень высокая, если сейчас вирус оспы выйдет из лаборатории и двинет по миру, то люди сами добровольно закроются и начнут требовать вакцинации прямо на дому сегодня же. А введи сегодня, когда всё спокойно, обязательную вакцинацию от оспы, то начнётся движение антипрививочников.
Просто ковид не так страшен для большинства, он более избирательный.
Просто ковид не так страшен для большинства, он более избирательный.
Если чёрная оспа выйдет из лаборатории или откудо то ещё мы просто торжественно вымрем, причём очень быстро. Так как большинство будет сомневаться в необходимости вакцинации, ждать английскую вакцину, думать о чипах и печати антихриста.
Насчёт оспы вообще весело. Когда-то, уже давно, говорили, что человечество победило оспу. Прививок не делают. И во всем мире осталось 2 (если я не ошибаюсь) образца чёрной оспы. У нас и американцев. На случай изготовления вакцины. И вот согласно каким-то очень "умным" договорённостям к каком-то году мы должны уничтожить свой образец... Что один раз мы уже отложили этот срок... Но Америка напирает. И что будет, если мы уничтожим( или уже уничтожили) свой образец, и начнется эпидемия, и все, младше какого-то года, когда перестали делать прививки от оспы, это 80-е годы, останутся беззащитными...А спасение- изучение последнего образца будет только у американцев...
Припрячут в загашнике, не уничтожат :)
Кажется, последний 1977 год прививали, моложе уже нет. Правое плечо, меня уже не кололи.
У меня есть от оспы).
А если Эбола научится перемещаться по воздуху?)
Сравнивать чёрную оспу и ковид - это даже не смешно. 2% против 70-100% летальности.
Мы говорим про отношение к вакцинации вцелом
А когда в эти 2 процента попадает твой родной близкий человек , это уже 200 %. Так что не надо сравнивать.
Мне видится, смелые антипрививочники это счастливые люди еще не столкнувшиеся с ковидом лицом к лицу. Либо сами легко переболели, либо дальние родственники. Всех бы на экскурсию в красную зону. Спросите тех, кто там лежит, что они думают о вакцинации. А еще лучше в реанимацию зайти. Там уже мало кто что расскажет. Я столкнулась с ковидом у родственников 3 раза. 1 тяжелый вариант. 1 смерть. 1 легкое течение. Поэтому у меня не было сомнений прививаться или нет.
Мне видится, смелые антипрививочники это счастливые люди еще не столкнувшиеся с ковидом лицом к лицу. Либо сами легко переболели, либо дальние родственники. Всех бы на экскурсию в красную зону. Спросите тех, кто там лежит, что они думают о вакцинации. А еще лучше в реанимацию зайти. Там уже мало кто что расскажет. Я столкнулась с ковидом у родственников 3 раза. 1 тяжелый вариант. 1 смерть. 1 легкое течение. Поэтому у меня не было сомнений прививаться или нет.
Я не антипрививочник, переболевший тяжело ковидом, 3 родственника умерли, большая часть родственников привиты, остальные переболели,я не привита,у меня медотвод,но даже,если б его не было, прививаться не стала б,потому что мое заболевание в самом начале вакцинации было в противопоказаниях, не хочу испытывать свой организм последствиями,я итак уже год не могу после операции восстановиться.
Я Вас понимаю. У Вас исключительная ситуация. Даже не обсуждается.
Нас таких много и мы имеем полное право не прививаться,потому что опасаемся за свое здоровье, хорошо меня на работе не принуждают,без тц и ресторанов,я как -нибудь переживу, а ведь среди нас есть и те,кто привился на свой страх и риск ,чтоб не потерять работу,нельзя-нельзя всех под одну гребенку,услышьте уже это,никакие мы не антипрививочники.
Думаю, все это прекрасно понимают. Но считают, что такими многими, которых по сравнению с большинством не так уж много, можно пренебречь. Только в открытую никто этого не скажет.
Люди с мед отводами имеют право не рисковать здоровьем. Вы будете входить в 20 % непривившихся. Мед отводы не обсуждаются. Это и так понятно.
Только медотводы не всем дают, понимаете, говорят делать нельзя,но и медотвод не пишут.
Это ужасно, конечно.
Такой способ ведения дискуссии с Вашей стороны называется демагогия. Вы уверены, что человек, вступивший с Вами в диалог, будет воспринимать Вас на уровне после этого?
.
Демагог - тот, кто лицемерно взывает к чувствам малосознательных масс. Я взываю к разуму, как я надеюсь, еще думающих людей. И ни фига я не лицемерю. От чистого сердца пишу.
У подруги отец болел очень тяжело, несколько месяцев, думали не выживет. Бабушка аналогично, но раньше выписали. Не хотел ее отец категорически прививаться после этого, пришлось только из-за работы. Бабушка не планирует. Сама подруга тоже категорически против, но пришлось из-за работы.
Они не антипривовчники. Они не верят в силу этих вакцин и еще больше в их безопасность. У подруги через меся после второго укола начался ревматизм. Не что не предвещало беды, как говорится. Ей всего 35 лет. У моей тети ревматизм начался, но ей 67, тут вроде можно говорить о совпадениях, но не когда 35 лет.
И я не верю в вакцину, учитывая нынешнюю ситуацию. А так, мои дети привиты полностью + от гриппа прививаемся всей семьей. Муж вакцинировался от ковида еще весной и недавно ревакцинировался, но только потому что ему по работе так удобнее, на саму вакцину ему фиолетово, исключительно собственное удобство. Не в силу, не во вред не верит, просто для галочки.
Они не антипривовчники. Они не верят в силу этих вакцин и еще больше в их безопасность. У подруги через меся после второго укола начался ревматизм. Не что не предвещало беды, как говорится. Ей всего 35 лет. У моей тети ревматизм начался, но ей 67, тут вроде можно говорить о совпадениях, но не когда 35 лет.
И я не верю в вакцину, учитывая нынешнюю ситуацию. А так, мои дети привиты полностью + от гриппа прививаемся всей семьей. Муж вакцинировался от ковида еще весной и недавно ревакцинировался, но только потому что ему по работе так удобнее, на саму вакцину ему фиолетово, исключительно собственное удобство. Не в силу, не во вред не верит, просто для галочки.
А у меня от ковидной прививки все нормально, а вот после гриппозной все нутро болит. А уже месяц прошел, и когда это кончится? Теперь ещё поясница болит(
У моего мужа тоже ничего не болит от ковидной и от гриппозной тоже)) у меня и детей аналогично с гриппом. Много лет прививаемся, раньше импотрными, с прошлого года отечественными. Хочу еще от пневмонии привиться.
Princesska писал(а)
Не хотел ее отец категорически прививаться после этого, пришлось только из-за работы
Не хотел ее отец категорически прививаться после этого, пришлось только из-за работы
Этого мне не понять...
А чего не понять, боятся вакцины сильнее ковида.
Вот вроде бы все чудесно, государство заботится и никаких иных целей. Тогда почему с выходом постановления гл сан врача, обязывающего вакцинировать работников определенных сфер (масса сфер!):
1. Врачам запретили давать мед отводы?
2. Из инструкций ко всем вакцинам пропали противопоказания?
Буквально за неделю до выхода постановления читала инструкции, куча различных противопоказаний и огромный список <<с осторожностью>>. Через неделю с выходом постановления открываю инструкции, чтоб более внимательно прочесть эти списки и вуаля, нет их!
Ну очень странная забота, привить всех, включая тех, кому еще неделю назад было противопоказано.
Вот махом отбило желание прививаться, хотя до этого несколько раз записывалась на вакцинацию на работе.
Вот вроде бы все чудесно, государство заботится и никаких иных целей. Тогда почему с выходом постановления гл сан врача, обязывающего вакцинировать работников определенных сфер (масса сфер!):
1. Врачам запретили давать мед отводы?
2. Из инструкций ко всем вакцинам пропали противопоказания?
Буквально за неделю до выхода постановления читала инструкции, куча различных противопоказаний и огромный список <<с осторожностью>>. Через неделю с выходом постановления открываю инструкции, чтоб более внимательно прочесть эти списки и вуаля, нет их!
Ну очень странная забота, привить всех, включая тех, кому еще неделю назад было противопоказано.
Вот махом отбило желание прививаться, хотя до этого несколько раз записывалась на вакцинацию на работе.
А почему при заботе гос-ва о гражданах сокращает оно расходы на медицину? Вот это меня ещё интересует.
И это сюда же. Много всего, писать и писать.
да? испытанная и проверенная? Это вы точно знаете и уверены?
Закрыли в прошлом году рейсы - ааааа, откройте, это нарушение прав граждан.
Открыли - а чего открыли?
Не угодишь на вас.
Закрыли в прошлом году рейсы - ааааа, откройте, это нарушение прав граждан.
Открыли - а чего открыли?
Не угодишь на вас.
Ну да, на момент указанных событий и испытанная, и проверенная, это ж не времена Екатерины II
А как вы оцениваете отечественную вакцину АКДС?
Нормально оцениваю, своему ребёнку в своё время делали АДС М, без коклюшного компонента
А как вы считаете, с момента ее создания она менялась?
Не могу ответить, не специалист в этом вопросе, это вам к педиатру, который наблюдает ребёнка.
))) Вот странно - про вакцину от оспы все знаете - какая она проверенная и испытанная. А про акдс (адс-м), которую ребенку делали - не знаете.
Даже не претендую на то, что знаю всё про вакцину от оспы. Но если она применялась не одно десятилетие и дала хорошие результаты, то её можно назвать и испытанной, и проверенной) Про адс- м это была рекомендация педиатра, не было оснований не доверять врачу.
Вакцине от оспы к тому времени уже несколько столетий было:)
о, ну это все меняет, конечно.
вот прям согласна с Вами на 100% , пошла прививаться и отправила всю семью , потому что дочь старшая кормит , и не может привиться . Хотя бы так ее защитить.
"И позорно капитулировало перед вирусом большинство населения. Конечно, хорошо постарались власть и пропаганда, отучившая людей верить простым фактам и научившая их конспирологии, долго вравшая об успехах российской борьбы с вирусом и о провалах Запада, усилиями RT и прочих пропагандистских помоек плодившая для западной публики фейки о вирусе и вакцинах -- которые (фейки) вернулись обратно в Россию... Но это будет только половина правды, а другая ее половина в отчаянном состоянии российского общества -- в отсутствии базовой солидарности и социального капитала, в неумении думать о ближнем и об общем благе, в медицинском и социальном нигилизме, в небрежении собственным телом и привычке к риску -- все те родовые болячки, которые появились не в 21 веке, а тянутся из глубин советской и досоветской истории, помноженные на масс-культуру, мракобесие и фейки эпохи 3G и соцсетей. Это совместное поражение власти и общества, которые прекрасно дополняют друг друга в этом смертоносном самоистребительном танго.
Вы знаете, в прошлом году я тут кипятился по поводу вируса, писал о его опасности, о грядущих волнах, чем заслужил у особо одаренных читателей репутацию ковид-паникера. А в этом году я совершенно спокоен. Я узнал много нового о России, о ее власти и населении, хотя, казалось бы, куда еще. О людях, покупающих сертификаты о вакцинации, забивших на маски, толпящихся на стойках регистрации аэропортов, чтобы улететь в забитых самолетах на ковидные каникулы, о родителях, пишущих заявления в прокуратуру, чтобы не тестировали в школе их детей, о всех этих миллионах терпил, которые принимают действительность такой, какой привыкли, ничего не хотят менять, ни власть, ни собственные привычки, и покорно шеренгами идут на смерть, как шли до этого поколения других русских (ок, российских) людей. Это просто Дарвин, говорю я себе, это просто неожиданно в России 2020-21 года наступил естественный отбор, такой тотальный тест на выживание, и государство, и большая часть населения его банально не проходят. Судя по эволюции вируса и новостям из других стран, эта история не закончится ни в 2023, ни в 2024 году, вирус будет мутировать, гулять из региона в регион, модифицироваться и усиливаться в популяциях типа российской, обретать характер сезонных волн, практики частичной изоляции и ревакцинации станут регулярными и повсеместными -- но на этом фоне Россия никогда не достигнет порога коллективного иммунитета, который сейчас нужен почти в 90%, потому что будут приходить новые штаммы, и люди будут болеть по второму, третьему, пятому разу. При этом наша страна структурно неспособна выполнять противоэпидемические и вакцинные регламенты, и поэтому режим демографической и медицинской катастрофы, вероятно, станет вялотекущим и хроническим, со всеми сопутствующими потерями, падением качества и количества (продолжительности) жизни, и конечно, с непрерывным чрезвычайным положением."
Вы знаете, в прошлом году я тут кипятился по поводу вируса, писал о его опасности, о грядущих волнах, чем заслужил у особо одаренных читателей репутацию ковид-паникера. А в этом году я совершенно спокоен. Я узнал много нового о России, о ее власти и населении, хотя, казалось бы, куда еще. О людях, покупающих сертификаты о вакцинации, забивших на маски, толпящихся на стойках регистрации аэропортов, чтобы улететь в забитых самолетах на ковидные каникулы, о родителях, пишущих заявления в прокуратуру, чтобы не тестировали в школе их детей, о всех этих миллионах терпил, которые принимают действительность такой, какой привыкли, ничего не хотят менять, ни власть, ни собственные привычки, и покорно шеренгами идут на смерть, как шли до этого поколения других русских (ок, российских) людей. Это просто Дарвин, говорю я себе, это просто неожиданно в России 2020-21 года наступил естественный отбор, такой тотальный тест на выживание, и государство, и большая часть населения его банально не проходят. Судя по эволюции вируса и новостям из других стран, эта история не закончится ни в 2023, ни в 2024 году, вирус будет мутировать, гулять из региона в регион, модифицироваться и усиливаться в популяциях типа российской, обретать характер сезонных волн, практики частичной изоляции и ревакцинации станут регулярными и повсеместными -- но на этом фоне Россия никогда не достигнет порога коллективного иммунитета, который сейчас нужен почти в 90%, потому что будут приходить новые штаммы, и люди будут болеть по второму, третьему, пятому разу. При этом наша страна структурно неспособна выполнять противоэпидемические и вакцинные регламенты, и поэтому режим демографической и медицинской катастрофы, вероятно, станет вялотекущим и хроническим, со всеми сопутствующими потерями, падением качества и количества (продолжительности) жизни, и конечно, с непрерывным чрезвычайным положением."
Точно сказано. Кто автор?
Сергей Александрович Медведев
www.facebook.com/sergei.medvedev3/posts/10226795261695933
www.facebook.com/sergei.medvedev3/posts/10226795261695933
Да ладно вам так драматизировать. Была испанка, был гонконский грипп, чума и прочие эпидемии, всё заканчивалось, рано или поздно, даже вакцин не было. Будут другие эпидемии, вспомните середину 90-х, люди умирали от дифтерии, а сейчас единицы моих знакомых привиты и не боятся, и детей не прививают, говорят от прививок аутизм будет. Грипп тоже когда-то пришел впервые, от него тоже умирает огромное количество людей в мире ежегодно.
Основная проблема нынешней эпидемии заключается в том, что она излишне прокачивается в сми и соцсетях, она стала средством политических манипуляций. Слишком много ораторов пользуются своим правом отстаивать интересы, а поскольку теперь у нас есть интернет, пропаганда ведётся непрерывно и во всех возможных направлениях.
Основная проблема нынешней эпидемии заключается в том, что она излишне прокачивается в сми и соцсетях, она стала средством политических манипуляций. Слишком много ораторов пользуются своим правом отстаивать интересы, а поскольку теперь у нас есть интернет, пропаганда ведётся непрерывно и во всех возможных направлениях.
естественно прокачивается,потому что кому-то это очень выгодно. Поэтому и не смотрю говноящик более 10 лет. А уж всяких блохеров и подавно смотреть лень
Да мы тут вот тоже сидим болтаем, каждый
своё мнение изливает, думаете тут у всех красный диплом медяка?
своё мнение изливает, думаете тут у всех красный диплом медяка?
Аутизм от прививок... понятно... Наши люди не привыкли верить ученым и предпочитают принимать решения, полагаясь на собственный опыт, интуицию и собранные в соцсетях слухи, государство их в этом поддерживает, но вы не считаете это проблемой. Для наших граждан невозможность посетить ТЦ или фитнес-клуб - проблема, а не ежедневная смертность в стране более 1000 человек... Сколько должно умереть, чтобы уже можно было начинать драматизировать?
А о чем это говорит? Что подорвано доверие к первичному медицинскому звену. Что у нас пролечиться по интернету стало нормой, и веры Инстаграм блогерам больше чем ученым и врачам.
Мы к бабушке за сентябрь месяц вызвали врача три раза не пришёл советский район.
Маме в прошлом году вызывали не пришёл, пришла Медсестра взяла мазок, мазок был отрицательным, врач так и не пришёл она в зоне риска 65+.
хорошо что в семье есть врач она и лечила, потом пошла в поликлинику и оказалась запись в карточке что она ковидом переболела. А так как готовились к операции сами антитела сдавали и оказалась она реально переболела. И вот что делать в таких случаях? Как не принимать решения опираясь на собственный опыт.
Что делать вот конкретно мне когда Минздрав разрешил, а на официальном чайте вакцине ГВ до сих пор в противопоказаниях?
Мы к бабушке за сентябрь месяц вызвали врача три раза не пришёл советский район.
Маме в прошлом году вызывали не пришёл, пришла Медсестра взяла мазок, мазок был отрицательным, врач так и не пришёл она в зоне риска 65+.
хорошо что в семье есть врач она и лечила, потом пошла в поликлинику и оказалась запись в карточке что она ковидом переболела. А так как готовились к операции сами антитела сдавали и оказалась она реально переболела. И вот что делать в таких случаях? Как не принимать решения опираясь на собственный опыт.
Что делать вот конкретно мне когда Минздрав разрешил, а на официальном чайте вакцине ГВ до сих пор в противопоказаниях?
Почему вы считаете, что я не вижу в этом проблемы? Просто ни на государство, ни на неокрепшие умы дорвавшиеся до интернета у меня нет возможности повлиять. Я не люблю пропаганду и нагнетание тревожности, как от государства, так и от сторонников теории заговора. У меня есть знания что делать самой, стараюсь без лишних нервов решать возникающие проблемы.
да народ отупел конечно, от прививок аутизм, хотя раньше их кололи и никого не спрашивали, и такого% детей с аутизмом не рождалось. А сейчас, виноваты все, а не я. нужно заглянуть в холодильник и посмотреть, что едим и что пьем в первую очередь. в макдак очереди в выходные на километр тоже никого не смущают.
Раньше люди с пониманием относились к естественном отбору, бог дал - бог взял и тому подобное. А сейчас такое уже не прокатывает, 21 же век.
*Nathalie-NN писал(а)
всё заканчивалось, рано или поздно, даже вакцин не было.
всё заканчивалось, рано или поздно, даже вакцин не было.
Число умерших от испанки оценивают от 17 млн до 50--100 млн человек или 0,9--5,3 % населения Земли. Как Вы думаете, эти люди согласились бы сделать прививку, если бы она у них была?
Даже страшно подумать, что было бы если она у них была. Может та пандемия и сдержала войну, кто знает сколько бы ещё умерло на фронте, от голода и других болезней.
Вы так легко об этом говорите. Я вы знаете, сколько человек умерло от испанки?
50 миллионов
Меня как и многих напрягает ДАВЛЕНИЕ и якобы "забота" о населении
Государство давит на население. Этому должно быть объяснение и причина.
Нужно подумать кому и для чего нужно всех уколоть , без ограничений. П"здаболов слушать устал. то навсегда, то год ,то полгода уже,а потом каждую неделю скажут нужно колоться. А баранам что скажут то и делают они.
Нашли на что надавить-на самое важное-деньги. Многих на работах насильно заставляют колоть это дерьмо в себя.Людям тупо некуда деваться или увольняйся или коли дерьмо и будь как все.
Никакие антипосещения ТЦ кинотеатров заграниц и прочие запреты не смогут подтолкнуть к этому.
Последствия от этих вакцин в будущем 100% проявятся и отразятся на здоровье людей и нации в целом. Что там колят непонятно, доверия НОЛЬ этим шарлотанам.
Вакцина фейк, пустышка ,толку нет от неё как минимум иначе бы не болели после них, но видим мы обратное и не редко.Более того кто-то от вакцин умирал
Сегодня я весь день думал об этой ситуации. И решил что я готов к тому что придётся уволиться. Не желаю и не хочу и не буду колоть какую-то хрень,которую так активно втюхивают.
Если совсем прижмут, то буду искать другую работу ,у частника или без оформления ,не имеет значения. Других вариантов для себя не вижу. Иначе получается что предаёшь самого себя.
Государство давит на население. Этому должно быть объяснение и причина.
Нужно подумать кому и для чего нужно всех уколоть , без ограничений. П"здаболов слушать устал. то навсегда, то год ,то полгода уже,а потом каждую неделю скажут нужно колоться. А баранам что скажут то и делают они.
Нашли на что надавить-на самое важное-деньги. Многих на работах насильно заставляют колоть это дерьмо в себя.Людям тупо некуда деваться или увольняйся или коли дерьмо и будь как все.
Никакие антипосещения ТЦ кинотеатров заграниц и прочие запреты не смогут подтолкнуть к этому.
Последствия от этих вакцин в будущем 100% проявятся и отразятся на здоровье людей и нации в целом. Что там колят непонятно, доверия НОЛЬ этим шарлотанам.
Вакцина фейк, пустышка ,толку нет от неё как минимум иначе бы не болели после них, но видим мы обратное и не редко.Более того кто-то от вакцин умирал
Сегодня я весь день думал об этой ситуации. И решил что я готов к тому что придётся уволиться. Не желаю и не хочу и не буду колоть какую-то хрень,которую так активно втюхивают.
Если совсем прижмут, то буду искать другую работу ,у частника или без оформления ,не имеет значения. Других вариантов для себя не вижу. Иначе получается что предаёшь самого себя.
Нас летом подталкивали на работе к вакцинации, как только это началось, 5000 премия аж))) я сказала, или увольняйте прям сейчас, поработаю в серую пока мне это удобно или не приставайте, отстали. Много кто привился, с разными последствиями.
При чем изначально Канали антитела и нам анализы оплачивали. Вот зачем человеку у которого 8000-11000 антител прививка?
При чем изначально Канали антитела и нам анализы оплачивали. Вот зачем человеку у которого 8000-11000 антител прививка?
Болевший Иосиф Пригожин сделал прививку по настоянию врачей. У него было 6000 антител, сейчас - 36000 и МНОГО вопросов к врачам.
И я хочу добавить что очень жаль что русский народ это ТЕРПИЛЫ. Пока русские всё это терпят и не готовы бороться и отстаивать ,так будет всегда.
Сначала к нам нагнали черножопую нерусь-гастеров, русские стерпели , призывали власти к "толерантности "
Потом уничтожили медицину и образование -русские стерпели
Сейчас увольняют из-за того что не колешься их дерьмом,русские терпят...
Сначала к нам нагнали черножопую нерусь-гастеров, русские стерпели , призывали власти к "толерантности "
Потом уничтожили медицину и образование -русские стерпели
Сейчас увольняют из-за того что не колешься их дерьмом,русские терпят...
Переболела больше года назад в 1-2 волну в августе .. всей семьей , трое детей. Маленькой было 1,5 года , ей было хуже всех . В моём окружении все сделали прививку. Я успела сделать одну , через неделю после у меня аллергический отёк горла , я пить даже не могла , сильный аллергический наверно сбой всего организма , и мед отвод на 1 год .. работаю дома , ещё пока в декрете , привиться хочу , но мне нельзя и я боюсь ужасно ... боюсь прививки , боюсь заразиться , трое детей ....
Странно, что Вам только на год дали отвод. Аллерголог дал или терапевт? Лучше с Аллергологом проконсультироваться. Возможно, он даст отвод пожизненно.
Это не на прививку аллергия, скорее всего, прививка усугубила состояние иммунной системы, пошла бурная реакция на другой аллерген. Если бы была аллергия на компоненты прививки, то реакция была бы сразу, максимум 30 минут после введения. Я видела как быстро крапивница появляется, просто иглу вынимаешь, а там уже волдырь.
У меня была реакция на прививку, документально подтверждена. Точно через сколько времени после прививки, не могу сказать, но не 30 минут прошло, а часы. И крапивницы не было. Был отёк гортани.
Согласно логики тех кто привился вас нет, а про отёк это враньё для того чтоб обсудить на форуме
Реакция была не на прививку от коронавируса, а на другую прививку. Теперь пожизненный медотвод от всех прививок.
Аллергическая реакция развивается очень быстро, особенно при инъекционном введении препарата, скорее всего совокупность каких-то факторов, но часы, это же не неделя.
У меня тоже после прививок рецидив аллергии, тоже квинке, но у меня почти все прививки есть и аллерголог не против вакцинации во время ремиссии.
У меня тоже после прививок рецидив аллергии, тоже квинке, но у меня почти все прививки есть и аллерголог не против вакцинации во время ремиссии.
Аллерголог дал мед отвод
Не переживайте, у меня 6 раз был в этом году ангиоотёк, зимой, тоже после прививок, но я пролечилась, 6 месяцев на диете без аллергенов, буду чипироваться) Единственный минус не пускают без куаркодов в бассейн, а так можно дольше подождать, чтобы организм восстановился. У вас же ребенок маленький, беременность, гв - это всё сил организму не придаёт, это гормональная встряска, поэтому он и психанул малость на вторжение. Но перед прививкой не помешает сделать иммуноглобулин Е что ли, чтобы общий фон у вас был стабильный, чтобы опять не бомбануло.
Меня привитый родной муж очень уговаривал то же привиться, пока жестко не переболел неизвестно чем( не сдавал пцр и не был у врача) Сказал что не припоминает за всю жизнь чтоб его так колбасило. А тут еще его отец и его жена свято верившие в прививку заболевают конкретно так. У меня до кучи умирает родная тетя привитая в реанимации под кислородом от поврежденного ковида и почти одновременно родная сестра привитая все тем же спутником как и все они приносит с работы ковид и через неделю заболевают ее не привитые муж и дети 18 и 20 лет. Сестра кстати до сих пор болеет, а дети выздоровели, пцр у всех уже -. У младшей родной сестры отказали ноги ,причем минут через 10 после прививки и она 3 дня лежала пластом , что я не могу себе позволить, тк 10 месячный младенец на руках. И мне теперь достаточно намеков , что пока делать прививку не надо. Хотя некоторые тут мне сейчас понапишут, что я насочиняла. Они же все лучше конечно же знают про всех.
Ну так да. Стоит написать, что знаешь тех, кто болеет после вакцинации или словил жесткую побочку, на которую всем насрать - налетит куча неверующих. А вот дядям из телевизора о том, что наша вакцина самая вакцинистая в мире - верят безоговорочно. Тем же дядям, которые арбидол и анаферон считают офигенным лекарством.
У Вас младенец кажется? Ну так я Вас сейчас наверное сильно удивлю, но на обычные детские прививки тоже бывают побочки, и на них тоже всем насрать. Их в карточку не пишут абсолютно также. Из самых жестких - после прививки от полиомиелита у нескольких детей был полиомиелит (паралич, на всю жизнь).
А Вы ребенку плановые прививки делаете?
А Вы ребенку плановые прививки делаете?
Ну зачем так сразу то? Пусть девушка еще в розовых очках погуляет....
У вас реально беда с логикой. Топите за Спутник вы, а розовые очки у меня, ага.
АКДС тоже тяжёлая
Согласна, причем именно отечественная вакцина(
Ребенку все делала платные импортные, а вот одну АКДС сделала в поликлинике (собирали документы для садика, предложили как бы заодно), я этот АДДДДДДДД не забуду никогда - жесткая температура, огромный инфильтрат, ребенок ножку за собой волочил.....Медсестра, которая позвонила на след день для контроля, услышав все это, сказала - ну это у нее на стрессе и быстренько отключилась ]:->
Ни на одну импортную вакцину такой реакции не было, там вообще из реакций максимум температура в первый вечер до 37 поднималась
Ребенку все делала платные импортные, а вот одну АКДС сделала в поликлинике (собирали документы для садика, предложили как бы заодно), я этот АДДДДДДДД не забуду никогда - жесткая температура, огромный инфильтрат, ребенок ножку за собой волочил.....Медсестра, которая позвонила на след день для контроля, услышав все это, сказала - ну это у нее на стрессе и быстренько отключилась ]:->
Ни на одну импортную вакцину такой реакции не было, там вообще из реакций максимум температура в первый вечер до 37 поднималась
Сделали старшей самую первую АКДС в 3 месяца нашей вакциной. Я не опытная мама была на тот момент, пришла на прием-сказали сделать-сделала...
У ребенка перестала двигаться нога, куда вводили укол еще до того, как она вытащила шприц!
Представляйте мою реакцию? Я начала кричать не выходя из кабинета. А медсестра мне ответила: "Это нормально, реакция".
Нормально?! У нас 3 дня нога не шевелилась. Этот свой ужас не забуду никогда!
Позвали знакомую детскую медсестру, ее фраза была: "Сказать не успела тебе, чтоб платно АКСД пошли делать".
Это в последствии я узнала, что есть такие дети, которые после нашей АКСД становятся инвалидами на всю жизнь.
У нас слава богу прошло все.
Но если был выбор в вакцине нашу или за деньги импортную, всегда платно ходили.
У ребенка перестала двигаться нога, куда вводили укол еще до того, как она вытащила шприц!
Представляйте мою реакцию? Я начала кричать не выходя из кабинета. А медсестра мне ответила: "Это нормально, реакция".
Нормально?! У нас 3 дня нога не шевелилась. Этот свой ужас не забуду никогда!
Позвали знакомую детскую медсестру, ее фраза была: "Сказать не успела тебе, чтоб платно АКСД пошли делать".
Это в последствии я узнала, что есть такие дети, которые после нашей АКСД становятся инвалидами на всю жизнь.
У нас слава богу прошло все.
Но если был выбор в вакцине нашу или за деньги импортную, всегда платно ходили.
Наш ребенок после прививки АКДС в 4,5 месяца перестал переворачиваться на спину. Произошел откат в развитии. Дооолго мы это преодолевали...
Моя история недоверия к врачам и прививкам началась в 1месяц моего первенца. У него были серьезные проблемы со здоровьем, которые по мнению инфекциониста, мы огребли после прививки в роддоме. И проблемы эти влияли на тот момент на формулу крови. Инфекционист и иммунолог ЗАПРЕТИЛИ прививать в положенный графиком срок. Я с рекомендациями, анализами и заключениями от них пошла к педиатру, где в кабинете оказалась заведующая, которая на меня наорала, чтобы я шла немедленно делала прививку, что все эти заключения инфекциониста и иммунолога - это херня. Вот именно этот момент стал для меня переломным. Потому что нормальные врачи, ведущие месяц моего ребенка и делающие заключения по результатам анализов это, оказывается, херня, если план поликлиники по прививкам горит. После этого мои дети получали прививки только после консультации иммунолога, педиатра и анализов. По индивидуальному графику и в то время, которое считали нужным адекватные врачи и я как родитель, несущий за детей ответственность. Теми вакцинами, которые мы совместно подбирали для конкретного моего ребенка. И примеры серьезных последствий бездумного делания прививок по графику и без обследований есть в моем ближайшем окружении - племянница после очередной АКДС перестала ходить и говорить, стала вести себя как дикий зверек, потребовалось несколько лет реабилитации, чтобы вернуть ребенка в норму.
Мои дети привиты всеми положенными вакцинами, у старшего даже есть ковидная прививка(ему 18 лет), но все это сделано в тот момент, когда дети здоровы, обследованы и могут после прививки находится в щадящих условиях. То, что происходит сейчас не имеет никакого отношения к сбережению здоровья и предотвращению распространения вируса.
Мои дети привиты всеми положенными вакцинами, у старшего даже есть ковидная прививка(ему 18 лет), но все это сделано в тот момент, когда дети здоровы, обследованы и могут после прививки находится в щадящих условиях. То, что происходит сейчас не имеет никакого отношения к сбережению здоровья и предотвращению распространения вируса.
Виринея писал(а)
Мои дети привиты всеми положенными вакцинами, у старшего даже есть ковидная прививка(ему 18 лет), но все это сделано в тот момент, когда дети здоровы, обследованы и могут после прививки находится в щадящих условиях. То, что происходит сейчас не имеет никакого отношения к сбережению здоровья и предотвращению распространения вируса.
Мои дети привиты всеми положенными вакцинами, у старшего даже есть ковидная прививка(ему 18 лет), но все это сделано в тот момент, когда дети здоровы, обследованы и могут после прививки находится в щадящих условиях. То, что происходит сейчас не имеет никакого отношения к сбережению здоровья и предотвращению распространения вируса.
Для детских болячек коллективный иммунитет уже работает, даже для тех кто не укололся.
А с ковидом сейчас - это режим военного времени. Попытка добиться таки коллективного имунитета и предотвратить распространение.
Людям давали несколько месяцев, чтобы привиться неспеша в здоровом состоянии и тд. Не помогло.
людям дали несколько месяцев налюбоваться на салюты. все расслабились. если бы вместе с салютами ввели такие жесткие ограничения, как сейчас, то с большой долей вероятности ситуация с очередями не стояла бы так остро.
Делаю, не переживайте, и список побочек для каждой вакцины видела и знаю. Для меня есть большая разница между вакцинами с конкретно перечеслисленными побочками, и Спутником, от которого якобы никаких побочек, ага. От всех вакцин бывают, а от Спутника - нету, верим, верим. При этом я знаю как минимум одну побочку от Спутника у моего близкого человека, подтвержденную официально, но в статистике и инструкции её что-то нет. Так что, не надо тут сравнивать давно изученные вакцины с конкретным списком побочек и Спутник.Вы лучше ответьте- лечитесь арбидолом и анафероном, детей своих лечите?
Ужас какой
Ладно немного юмора, уж тут и Екатерину вспомнили же ж
ПС утащила из телеграмм, авторство неизвестно
ПС утащила из телеграмм, авторство неизвестно
К сообщению прикреплен файл:
255729487-trim.f491043e-0822-4326-b113-bca7b0f81c02.mov (4.59 Mb) Скачать файл
255729487-trim.f491043e-0822-4326-b113-bca7b0f81c02.mov (4.59 Mb) Скачать файл
медотвод (онкология)
Осилила всю тему за 2 вечера.
Лично я не против прививок. Делала детям, себе последний раз дефтерия/столбняк сделала пару лет назад.
НО эту не хочу.
Соглашусь со многими в теме. До конца не изучена, последствия не изучают. Цель "только уколоть".
В моем окружении большая часть тоже не готова делать. Но кого-то вынуждают на работе, грозясь заблокировать пропуск/отстранить. А если в семье только один добытчик, как быть? Кто-то сделал сейчас, что в зал не пустят.
Есть случаи, когда один член семьи делает укол и спустя неделю болеет вся семья. У одних сказать, что где то заразились точно нельзя. Бабушка пенсионер сидит дома с внучкой, никуда не ходят. И тут у них + у всех. А за неделю до этого мама прививку сделала..
Один случай после двухкратного введения, антител 0 спустя пару месяцев. Там 65+ женщина, не болела совсем. Значит не всегда антитела появляются.
Есть знакомые, у которых хроника вылезла, о которой давно не вспоминали.
Глядя на все это, и слушая "какая она хорошая", напрашивается вывод: Не так все хорошо. Но никто не признает этого, продолжая всех гнать на укол. Ни отвод, ни болезни никого не смущают. Что будет потом, это проблемы каждого уколотого получатся.
Чем больше прививаются, тем больше у нас заболевают и умирают. И что это от того:"маленький процент привившихся", не верю. В том году не было вакцины, меньше болели.
А уж как статистика по смертности собирается, и цифрам не верю. У соседей по деревне умирает сват. Инсульт, дома плохо стало. Вызвали скорую, через 2 часа в больнице умер. Так его в списки ковидные записали. Мотивируя тем, сделали тест (когда только успели вопрос) и он +. Соседи говорят, общались с родственниками других умерших в тоже время в больнице, только одна семья возмущаться стала и его убрали из списков. Вот и статистика. Не думаю что это два единичных случая.
Наша семья вся болела. Папа умер больнице. Но если разобраться: сделал рентген в новогодние праздники, 8 числа. Плохо чувствовал себя. Сказали приходить на прием 11.01. У него рабочая смена в тот день была. Пришел только 12.01. У него на снимке "2-х сторонняя пневмония средней тяжести". И никто не позвонил, раньше не сообщил о результате. В итоге с момента первого рентгена положили его больницу спустя неделю! В пятницу на кт не повезли, сказали для лечения достаточно снимка, а в понедельник уже сказали до кт не доедет - умрет! Вот такое у нас лечение, наверно и смертность от этого...
Остальные родные в основном в легкой/средней форме перенесли. Некоторые контактируя, не заразились. Или переболели без симптомов.
Мое мнение: этот диагноз с нами надолго, будет как орви. Мы же не делаем от него прививки каждые 6 месяцев...
Пусть лучше разработают действенную схему лечения, что бы не доходило от средней тяжести болезни до тяжелой...
Лично я не против прививок. Делала детям, себе последний раз дефтерия/столбняк сделала пару лет назад.
НО эту не хочу.
Соглашусь со многими в теме. До конца не изучена, последствия не изучают. Цель "только уколоть".
В моем окружении большая часть тоже не готова делать. Но кого-то вынуждают на работе, грозясь заблокировать пропуск/отстранить. А если в семье только один добытчик, как быть? Кто-то сделал сейчас, что в зал не пустят.
Есть случаи, когда один член семьи делает укол и спустя неделю болеет вся семья. У одних сказать, что где то заразились точно нельзя. Бабушка пенсионер сидит дома с внучкой, никуда не ходят. И тут у них + у всех. А за неделю до этого мама прививку сделала..
Один случай после двухкратного введения, антител 0 спустя пару месяцев. Там 65+ женщина, не болела совсем. Значит не всегда антитела появляются.
Есть знакомые, у которых хроника вылезла, о которой давно не вспоминали.
Глядя на все это, и слушая "какая она хорошая", напрашивается вывод: Не так все хорошо. Но никто не признает этого, продолжая всех гнать на укол. Ни отвод, ни болезни никого не смущают. Что будет потом, это проблемы каждого уколотого получатся.
Чем больше прививаются, тем больше у нас заболевают и умирают. И что это от того:"маленький процент привившихся", не верю. В том году не было вакцины, меньше болели.
А уж как статистика по смертности собирается, и цифрам не верю. У соседей по деревне умирает сват. Инсульт, дома плохо стало. Вызвали скорую, через 2 часа в больнице умер. Так его в списки ковидные записали. Мотивируя тем, сделали тест (когда только успели вопрос) и он +. Соседи говорят, общались с родственниками других умерших в тоже время в больнице, только одна семья возмущаться стала и его убрали из списков. Вот и статистика. Не думаю что это два единичных случая.
Наша семья вся болела. Папа умер больнице. Но если разобраться: сделал рентген в новогодние праздники, 8 числа. Плохо чувствовал себя. Сказали приходить на прием 11.01. У него рабочая смена в тот день была. Пришел только 12.01. У него на снимке "2-х сторонняя пневмония средней тяжести". И никто не позвонил, раньше не сообщил о результате. В итоге с момента первого рентгена положили его больницу спустя неделю! В пятницу на кт не повезли, сказали для лечения достаточно снимка, а в понедельник уже сказали до кт не доедет - умрет! Вот такое у нас лечение, наверно и смертность от этого...
Остальные родные в основном в легкой/средней форме перенесли. Некоторые контактируя, не заразились. Или переболели без симптомов.
Мое мнение: этот диагноз с нами надолго, будет как орви. Мы же не делаем от него прививки каждые 6 месяцев...
Пусть лучше разработают действенную схему лечения, что бы не доходило от средней тяжести болезни до тяжелой...
Пусть лучше разработают действенную схему лечения . Уже разработали , поверьте от прививки вреда куда меньше и в больнице вашего мнения применять ее к вам или нет , вообще никто вас не спросит. Более того там вообще мало , кто уточнит есть ли у вас хронические заболевания. Против прививки все кто не побывал в больнице , кто от туда вышел , после " схемы лечения" , думает, что второе попадание в больницу и применение " схемы лечения" его сделает или инвалидом, или убьет через месяц..
Советовать с Дивана проще всего
Пусть они лучше придумают лечение! Пока я тут думаю, что прививку они придумали фиговую
Врачи сами говорят - лечения нет, каждый организм реагирует по-своему и приходится по ситуации действовать
Какие уже выпущены рекомендации по лечению? 10 вроде бы
Постоянно ищут способы как лечить, но 100 % не нашли ещё
Пусть они лучше придумают лечение! Пока я тут думаю, что прививку они придумали фиговую
Врачи сами говорят - лечения нет, каждый организм реагирует по-своему и приходится по ситуации действовать
Какие уже выпущены рекомендации по лечению? 10 вроде бы
Постоянно ищут способы как лечить, но 100 % не нашли ещё
С чего вы взяли, что я в больнице не лежала?
Лежала, параллельно с отцом. Вышла от туда по собственному желанию(тогда ещё пускали) в день его смерти...
Все я видела что творится в больницах.
Поэтому и пишу, что бы действенная схема лечения была. А щас принцип, лечат от ковида и пофиг на всю хронику.
Что там никого не интересует, можно колоть препарат или противопоказания есть- я в курсе.
Меня лечили как и всех. Хотя некоторые уколы делать совершенно нельзя было.
И в день, когда я ушла домой, врач вечером позвонил и сказал:"Пришли ваши анализы сегодняшние, вам нельзя лечиться по той схеме, которую в выписке написали. Мы вас залечили".
Именно про это я и говорю, что бы схема лечения была, может препарат.
И спасибо моему врачу который позвонил и сказал не лечиться дальше по этой схеме. Если б я осталась там, не знаю какой был бы у меня итог пребывания в больнице. Ибо анализы взяли именно потому что, я домой уходила...
Лежала, параллельно с отцом. Вышла от туда по собственному желанию(тогда ещё пускали) в день его смерти...
Все я видела что творится в больницах.
Поэтому и пишу, что бы действенная схема лечения была. А щас принцип, лечат от ковида и пофиг на всю хронику.
Что там никого не интересует, можно колоть препарат или противопоказания есть- я в курсе.
Меня лечили как и всех. Хотя некоторые уколы делать совершенно нельзя было.
И в день, когда я ушла домой, врач вечером позвонил и сказал:"Пришли ваши анализы сегодняшние, вам нельзя лечиться по той схеме, которую в выписке написали. Мы вас залечили".
Именно про это я и говорю, что бы схема лечения была, может препарат.
И спасибо моему врачу который позвонил и сказал не лечиться дальше по этой схеме. Если б я осталась там, не знаю какой был бы у меня итог пребывания в больнице. Ибо анализы взяли именно потому что, я домой уходила...
Чёрная оспа давно уже - почему не придумали лечение?
Почему нет лечения от полиомиелита?
Зачем прививку придумали, а лечение не придумали?
Может нет таких лекарств, не изучили ещё, нет возможностей на земле, чтобы придумать лекарство от некоторых болезней. Возможно, в будущем появятся
Так и здесь - не нашли лекарство, которое пропил и вылечился.
Легко рассуждать - пусть придумают лекарство!
Почему нет лечения от полиомиелита?
Зачем прививку придумали, а лечение не придумали?
Может нет таких лекарств, не изучили ещё, нет возможностей на земле, чтобы придумать лекарство от некоторых болезней. Возможно, в будущем появятся
Так и здесь - не нашли лекарство, которое пропил и вылечился.
Легко рассуждать - пусть придумают лекарство!
От ВИЧ тоже не придумали.
И вакцину даже не придумали
Да
Это просто невозможно
Это просто невозможно
Мне кажется, в данный момент вакцинация не показала себя как панацея от ковида. И от неё усугубляется течении болезни при заражении. Иначе откуда столько больных и смертей...
В том году была обязательная вакцинация? И сколько у нас было больных? Все ходили в масках?
А щас что? Рост привившихся и рост заболевших. Откуда?
Хорошо, пусть проводят испытания на тех, кто хочет. Почему в этом эксперименте все должны участвовать?
Будет реальная эффективность, думаю все захотят сделать этот укол...
В том году была обязательная вакцинация? И сколько у нас было больных? Все ходили в масках?
А щас что? Рост привившихся и рост заболевших. Откуда?
Хорошо, пусть проводят испытания на тех, кто хочет. Почему в этом эксперименте все должны участвовать?
Будет реальная эффективность, думаю все захотят сделать этот укол...
Привившихся мало в нашей стране.
Это даёт вирусу фору мутировать постоянно до особо опасных штаммов, как случилось в Индии на непривитом и ослабленном иммунитете, вперемешку с густонаселенностью вывелся Дельта, которые теперь по всему миру разошёлся
И так и будет постоянно, пока все раздумывают
Там где много вакцинированных - нет столько смертей и сложных больных
Это даёт вирусу фору мутировать постоянно до особо опасных штаммов, как случилось в Индии на непривитом и ослабленном иммунитете, вперемешку с густонаселенностью вывелся Дельта, которые теперь по всему миру разошёлся
И так и будет постоянно, пока все раздумывают
Там где много вакцинированных - нет столько смертей и сложных больных
А на ослабленном организме от вакцины вирус не мутирует?
Сделав укол вам обещали не заболеть?
Сделав укол вам обещали не заболеть?
Не мутирует
Вакцина защищает не от самой болезни, а от тяжёлого течения
Даже от коклюша - если ребёнок и заразится, то картина будет по принципу орви и долгого кашля - но не типичная коклюшу
Так и здесь
Вакцина защищает не от самой болезни, а от тяжёлого течения
Даже от коклюша - если ребёнок и заразится, то картина будет по принципу орви и долгого кашля - но не типичная коклюшу
Так и здесь
21.10.2021 10:26 Мск
Наука и техника В России
Коронавирус 2019-nCoV. (2020)
Центр Гамалеи признал, что вакцинация ускоряет появление новых штаммов коронавируса
Сотрудники Центра Гамалеи признают, что вакцинация ускоряет мутации коронавируса и появление новых штаммов. Об этом говорится в статье в журнале Vaccines.
Читайте также:
У статьи два десятка авторов, большинство из них - из Центра Гамалеи. Они пишут, что эффективность вакцин снижается по мере появления новых штаммов.
"Становится очевидным, что в условиях повышения коллективного иммунитета, развившегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, число вариантов SARS-CoV-2 с мутациями в RBD- и S-белке будет быстро увеличиваться", - говорится в статье.
Недавно в интервью "Форбс" одна из разработчиков вакцины "Sputnik V" Инна Должикова также подтвердила влияние вакцинации на мутации вируса.
"Нужно понимать, что вирусу тоже хочется жить. И если он "видит", что не может нас заразить, поскольку у нас есть антитела, которые его блокируют, то он будет мутировать, чтобы выживать. Он будет мутировать, чтобы заразить нас и размножиться", - сказала она.
При этом Должикова все равно считает, что нужно вакцинировать как можно больше людей, и тогда вирус все же перестанет быть опасным.
О факторе вакцинации как причине мутации коронавируса говорят многие эксперты. Так, микробиолог и вирусолог Надежда Жолобак, которая является старшим научным сотрудником Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины, тоже отмечает, что вакцинация влияет на возбудитель, который циркулирует в человеческой популяции.
"Процесс вакцинации является фактором давления на эволюцию вируса. Это приводит к тому, что он будет изменяться: мы сами создаем предпосылки для возникновения форм, которые будут обходить вакцины. Об этом говорил известнейший микробиолог и вирусолог Виталий Васильевич Зверев. Он мягко и вскользь сказал, что вакцинироваться во время эпидемии - это не совсем адекватно. Классика вакцинологии такова: профилактику нужно делать, когда нет инфекции. Поэтому она и называется профилактика", - рассказала Жолобак.
Напомним, в России вакцинация, судя по официальной статистике, никак не снижает ни заболеваемость, ни смертность. Возможно, это связано с тем, что доля смертей от пневмоний в общем росте смертности менее 10%, то есть почти весь рост смертности вызван иными причинами, и вакцинация, даже если она высокоэффективна, воздействует на малозначимый фактор.
Наука и техника В России
Коронавирус 2019-nCoV. (2020)
Центр Гамалеи признал, что вакцинация ускоряет появление новых штаммов коронавируса
Сотрудники Центра Гамалеи признают, что вакцинация ускоряет мутации коронавируса и появление новых штаммов. Об этом говорится в статье в журнале Vaccines.
Читайте также:
У статьи два десятка авторов, большинство из них - из Центра Гамалеи. Они пишут, что эффективность вакцин снижается по мере появления новых штаммов.
"Становится очевидным, что в условиях повышения коллективного иммунитета, развившегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, число вариантов SARS-CoV-2 с мутациями в RBD- и S-белке будет быстро увеличиваться", - говорится в статье.
Недавно в интервью "Форбс" одна из разработчиков вакцины "Sputnik V" Инна Должикова также подтвердила влияние вакцинации на мутации вируса.
"Нужно понимать, что вирусу тоже хочется жить. И если он "видит", что не может нас заразить, поскольку у нас есть антитела, которые его блокируют, то он будет мутировать, чтобы выживать. Он будет мутировать, чтобы заразить нас и размножиться", - сказала она.
При этом Должикова все равно считает, что нужно вакцинировать как можно больше людей, и тогда вирус все же перестанет быть опасным.
О факторе вакцинации как причине мутации коронавируса говорят многие эксперты. Так, микробиолог и вирусолог Надежда Жолобак, которая является старшим научным сотрудником Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины, тоже отмечает, что вакцинация влияет на возбудитель, который циркулирует в человеческой популяции.
"Процесс вакцинации является фактором давления на эволюцию вируса. Это приводит к тому, что он будет изменяться: мы сами создаем предпосылки для возникновения форм, которые будут обходить вакцины. Об этом говорил известнейший микробиолог и вирусолог Виталий Васильевич Зверев. Он мягко и вскользь сказал, что вакцинироваться во время эпидемии - это не совсем адекватно. Классика вакцинологии такова: профилактику нужно делать, когда нет инфекции. Поэтому она и называется профилактика", - рассказала Жолобак.
Напомним, в России вакцинация, судя по официальной статистике, никак не снижает ни заболеваемость, ни смертность. Возможно, это связано с тем, что доля смертей от пневмоний в общем росте смертности менее 10%, то есть почти весь рост смертности вызван иными причинами, и вакцинация, даже если она высокоэффективна, воздействует на малозначимый фактор.
ЭФфективность любых вакцин снижается при появлении новых штаммов
И мы дождёмся того, что появится штамм, устойчивый ко всем вакцинам, с высокой летальностью и все придётся начинать сначала
И мы дождёмся того, что появится штамм, устойчивый ко всем вакцинам, с высокой летальностью и все придётся начинать сначала
Уже много детей лежит в больнице с ковидом.
Если раньше дети болели бессимптомно, то сейчас даже под ивл лежат двое в Москве
Вирус мутирует и уже начал детей до тяжёлых состояний доводить (
Если раньше дети болели бессимптомно, то сейчас даже под ивл лежат двое в Москве
Вирус мутирует и уже начал детей до тяжёлых состояний доводить (
Только с 2011 по 2014 гг. от пневмонии в России умерло 60 тыс. детей (именно маленьких детей), вы слышали об этом? Были репортажи? Это тиражировалось СМИ?
От пневмонии сейчас умереть ребенку довольно сложно. Она хорошо лечится антибиотиками, достаточно чтобы ребенка послушали вовремя и их назначили.
Я про случаи детской смерти от пневмонии слышала только в контексте упоротых любителей лечиться гомеопатией, либо тех кто врача не вызывал и лечил "простуду" до победного.
А с ковидной пневмонией - от действий родителя мало что зависит - это и страшно.
Я про случаи детской смерти от пневмонии слышала только в контексте упоротых любителей лечиться гомеопатией, либо тех кто врача не вызывал и лечил "простуду" до победного.
А с ковидной пневмонией - от действий родителя мало что зависит - это и страшно.
То есть 60 тыс детей лечились гомеопатией?!
Подозреваю, что они просто не получили нормальную медицинскую помощь.
Такие высокие цифры скорее всего даёт попавшая в совокупную цифру ранняя постнатальная и внутриутробная пневмония. В том числе вирусная. Плохо лечится, часто заканчивается летально.
Ну а со взрослым населением что случилось? В те же 2011-2014 гг. за 4 года смертность от пневмонии превысила 150 тыс. человек (взр.)
Взрослое население, как известно, лечится само и к врачам обращается редко.
У меня из родственников только я и муж по-моему врача вызываем (потому что ДМС, или больничный надо). Родсвенники-пенсионеры - никого не вызывают, лечатся травками и фиг их убедишь дойти послушаться хотя бы - они "все лучше врачей знают".
У меня из родственников только я и муж по-моему врача вызываем (потому что ДМС, или больничный надо). Родсвенники-пенсионеры - никого не вызывают, лечатся травками и фиг их убедишь дойти послушаться хотя бы - они "все лучше врачей знают".
будто у нас врачи пневмонию слышат((((((((((
сама столкнулась. У меня ни врач участковый, ни фельдшер в скорой не услышали))
зато при поступлении в больницу все было видно. днем был врач, ночью скорая и и ночью же больница
сама столкнулась. У меня ни врач участковый, ни фельдшер в скорой не услышали))
зато при поступлении в больницу все было видно. днем был врач, ночью скорая и и ночью же больница
Мы с ребёнком так участковый не услышал, скорая тоже, а в приемнике больницы сразу сказали - опыт сколько народу проходит. Они конечно в этом приемнике прям монстры а не люди, опыт у них колоссальный
(
Как это не показала? Если смотреть статистику Израиля или Англии, то видно, что люди болеют, но не умирают. И это очень важно, а у нас по 1000 в день умирает, причем 80-90 чел в Москве, где с больницами все хорошо :(
словили хайп на теме? следующее что у вас заготовлено - детская смертность? порнография? вы кто вообще?
Вы думаете о чем пишите?
Конечно думаю. Это же вы выставили сегодня неприличную картинку и создали тему. И предложили поделиться чувствами, которая она вызывает.
Только когда 5 минут назад тема исчезла, когда народ стал спрашивать - это что вообще.
Вас там спросили - кто вы здесь и зачем такие темы создаете.
Только когда 5 минут назад тема исчезла, когда народ стал спрашивать - это что вообще.
Вас там спросили - кто вы здесь и зачем такие темы создаете.
Ой, простите не успела ответить. Отвечу вам здесь. Тема была создана для того чтобы понять, реально ли все теперь прикрывать оскорблением чувств верующих? Извините конечно но храм это то последнее, на что обращаешь внимание на этой картинки. А если бы они выложили тоже фото из дома на фоне икон тоже оскорбление чувст верующих? Не уж то в нашей огромном законодательстве нет другой статьи?
И за это хулиганство по дурости и глупости, ну мало Мама с папой в детстве им по жопе ремнём давали 10 месяцев реальной Тюрьмы. Вы представляете что такое наши колонии? Кем оттуда выйдет эта глупая девочка, этот список хрен блогер уедет к себе на родину и будет и там хайп ловить.
Ещё раз повторяю 10 месяцев реальной колонии.
За оскорбление чувств верующих.
Возвращаясь к нашей теме, вас же оскорбляет то что кто-то имеет противоположное от вас мнение.
Конкретно Вас я задеваю, что спросила неудобный для Вас вопрос.
Но я все понять не могу, почему если у вас все хорошо и вы защищены и уверены на 100% в своём выборе, Вас так торкает от другого мнения?
Я уже 1000 раз вам объяснила, что никто из тех кто имеет отливное от Вас мнение исходя из своего жизненного опыта и сложившихся обстоятельств не признаёт здесь саботировать прививочную компанию и не отговаривает других от этого.
Наоборот, только те кто сделал прививку с пеной у рта доказывают, что остальные необразование быдло, которое ошибается и должны признать это.
Ну успокоитесь вы, расслабьтесь уже и смиритесь, что не все согласны с вашим мнением.
И ещё раз повторю иногда интересно посмотреть на больной вопрос не с точки зрения почему да, а почему нет. Это полезнее. Потому что исходя из большей массы ответов, отвечающим нужно просто больше информации о вакцине, больше информации о рисках связанной с вакцинацией, о возможных последствиях.
Не надо считать людей за быдло, им нужна структурированная информация, простая м логичная два шага вперёд один на лево и там клад (она же вакцинация), а не когда первая новость Минздрав разрешил прививаться беременным, а вторая разработчик говорит что прививаться можно но только если польза от прививки значительно присылает и т.д. Что значит беременные возьмите риск на себя если совсем Хреново то прививаетесь.
По сути ответов, не хочу просто не хочу их по пальцам. А основная масса говорит о другом.
И разве это плохо? Узнать страхи людей? Для вас может и плохо, а кому-то будет и полезно.
А мне вот интересно Вы так топите за вакцинацию у вас работа такая?
И за это хулиганство по дурости и глупости, ну мало Мама с папой в детстве им по жопе ремнём давали 10 месяцев реальной Тюрьмы. Вы представляете что такое наши колонии? Кем оттуда выйдет эта глупая девочка, этот список хрен блогер уедет к себе на родину и будет и там хайп ловить.
Ещё раз повторяю 10 месяцев реальной колонии.
За оскорбление чувств верующих.
Возвращаясь к нашей теме, вас же оскорбляет то что кто-то имеет противоположное от вас мнение.
Конкретно Вас я задеваю, что спросила неудобный для Вас вопрос.
Но я все понять не могу, почему если у вас все хорошо и вы защищены и уверены на 100% в своём выборе, Вас так торкает от другого мнения?
Я уже 1000 раз вам объяснила, что никто из тех кто имеет отливное от Вас мнение исходя из своего жизненного опыта и сложившихся обстоятельств не признаёт здесь саботировать прививочную компанию и не отговаривает других от этого.
Наоборот, только те кто сделал прививку с пеной у рта доказывают, что остальные необразование быдло, которое ошибается и должны признать это.
Ну успокоитесь вы, расслабьтесь уже и смиритесь, что не все согласны с вашим мнением.
И ещё раз повторю иногда интересно посмотреть на больной вопрос не с точки зрения почему да, а почему нет. Это полезнее. Потому что исходя из большей массы ответов, отвечающим нужно просто больше информации о вакцине, больше информации о рисках связанной с вакцинацией, о возможных последствиях.
Не надо считать людей за быдло, им нужна структурированная информация, простая м логичная два шага вперёд один на лево и там клад (она же вакцинация), а не когда первая новость Минздрав разрешил прививаться беременным, а вторая разработчик говорит что прививаться можно но только если польза от прививки значительно присылает и т.д. Что значит беременные возьмите риск на себя если совсем Хреново то прививаетесь.
По сути ответов, не хочу просто не хочу их по пальцам. А основная масса говорит о другом.
И разве это плохо? Узнать страхи людей? Для вас может и плохо, а кому-то будет и полезно.
А мне вот интересно Вы так топите за вакцинацию у вас работа такая?
Кофейная душа писал(а)
А если бы они выложили тоже фото из дома на фоне икон тоже оскорбление чувст верующих
А если бы они выложили тоже фото из дома на фоне икон тоже оскорбление чувст верующих
А если бы эти чучелы выложили подобное фото на фоне мечете - они бы, девочки, и до суда не дожили бы, бедолаги!
Их бы просто обезглавили, предварительно кастрировав.
PS Так что воздадим хвалы крайне гуманному приговору! :-) :-)
Да не дело не в гуманности. А в том что у нас все так добровольно-принудительно и чувствительно-нежно. Но по факту почему той же Мара Багдосарян кажется которая положила хх на всех дали для начала трудовые работы, и ничего. А тут так. Так пусть бы красную площадь метлой мела и снег чистила 10 месяцев на ней лопатой и поняла, что такое труд. И полы руками в храме мыла. Толку было бы больше
Да не дело не в гуманности. А в том что у нас все так добровольно-принудительно и чувствительно-нежно. Но по факту почему той же Мара Багдосарян кажется которая положила хх на всех дали для начала трудовые работы, и ничего. А тут так. Так пусть бы красную площадь метлой мела и снег чистила 10 месяцев на ней лопатой и поняла, что такое труд. И полы руками в храме мыла. Толку было бы больше
Кофейная душа писал(а)
А в том что у нас все так добровольно-принудительно и чувствительно-нежно.
А в том что у нас все так добровольно-принудительно и чувствительно-нежно.
Да всяко, знаете ли, бывает...
www.nn.ru/text/criminal/2021/10/29/70224719/
Больной на голову, простите меня за прямолинейность. Ну реально, террорист хренов.
Ивна писал(а)
Кофейная душа писал(а)
А если бы они выложили тоже фото из дома на фоне икон тоже оскорбление чувст верующих
А если бы эти чучелы выложили подобное фото на фоне мечете - они бы, девочки, и до суда не дожили бы, бедолаги!
Их бы просто обезглавили, ...
Кофейная душа писал(а)
А если бы они выложили тоже фото из дома на фоне икон тоже оскорбление чувст верующих
А если бы эти чучелы выложили подобное фото на фоне мечете - они бы, девочки, и до суда не дожили бы, бедолаги!
Их бы просто обезглавили, ...
Соглашусь!
А что за тема была?
А вы кто? Если вы привились, себя и своих окружающих защитили, живите и радуйтесь. Несите добро в массы и свет.
Излучайте позитив.
Я уже все 100 раз объяснила
Излучайте позитив.
Я уже все 100 раз объяснила
А как у вас получается строчить ответы в каждой ветке? Утром днем и вечером?
Не отрываясь тут пишите? Ни работа не отвлекает, ни семья, ни дела?)
Не отрываясь тут пишите? Ни работа не отвлекает, ни семья, ни дела?)
А у вас? Вы я так погляжу тоже не скучаете и не отстаёте от меня. Только я не работаю и дел особо нет у меня. И с семьей я успеваю общаться. Уж так за меня не стоит волноваться, а то ведь распереживаетесь давление поднимется. Берегите себя
он за всеми следит :-D
Работы много :)))
Так это еще и он? Думала, она)))
:-D я судила по комменту ;-)
Заанее скажу, что я не антиваксер. Но происходящие с насильственной вакцинацией и лишением невакцинированных граждан конституционных прав категорически не могу принять. Многие не прививаются, так как есть высокий титр антител, несмотря на то, что люди перенесли заболевание больше, чем полгода назад, или болели без ПЦР теста и не получили QR код. Причем зачастую этот уровень антител не падает и иногда даже растет (изоляции сейчас нет и с вирусом все мы сталкиваемя постоянно, так или иначе), и этот уровень может быть существенно выше, чем у привитых спутником. В игры с иммунитетом играть опасно. Как известно на 21 день после первой прививки иммунитет банально ослабевает, более того сейчас уже говорят, что можно растерять ествественные антитела и клетки памяти. Почему сейчас, игнорируя все исследования и экспертные мнения на этот счет, пытаются загнать людей с антителами на вакцинацию - не понятно. Вернее понятно, если задуматься об их истинных целях. Сейчас все больше голосов экспертов об обратном эффекте от вакцинации при наличии естественного иммунитета (может быть поэтому переболевшие и затем привитые заболевают повторно). Как и много голосов о вреде частой ревакцинации, которая может приводить к тому, что организм адаптируется и перестает реагировать на этот раздражитель и вырабатывать какие-либо антитела. Почему не верят государству. 1. Для меня, например, удивительно, что до сих пор нет запрета и отзыва регистрации ЭпиВакКороны. Спросите мнение об этой псевдовакцине им. Поповой у своих знакомых медиков (а Попова там указана в патенте и имеет прибыль с каждой прививки). В приличном обществе она вакциной не считается, в интернете много материалов на эту тему и все равно продолжается ее применение. Пользы не несет, а вред может нанести существенный (про летальные исходы информация доходила до центральных СМИ). 2. Официальные лица вроде Гинзбурга постоянно "переобуваются" на ходу, то пожизненный иммунитет от Спутника и 96% эффективности (тогда соревновались с Файзером кто больше скажет), то иммунитет на 2года, потом год, сейчас он говорит, что нужно каждые полгода ревакцинироваться. При этом раньше был аргумент - привейтесь и вы не заразите окружающих. Сейчас такого нет. Только говорят о том, что вы себе гарантируете более легкое течение болезни. И то не всегда. Сейчас как будто ищут оправдание не 100% эффективности вакцины даже от тяжелых случаем якобы купленными сертификатами. И это заставляет задуматься о его истинных целях - продать как можно больше доз (патентные отчисления капают) или реальное здоровье населения? И вера в их слова этими самыми высказываниями подрывается. 3. И непризнание и отказы в регистрации иностранным вакцинам, чтобы дать людям свободу выбора - в ту же копилку. Тут много писали, о том что нужно учиться анализировать информацию. Вот этих фактов вам не хватает, чтобы анализировать? также мне категорически не нравится, что они подбираются со своей вакциной к детям. Если аргумент, о социальной ответственности, о том, что вакцинированный никого не заразит, больше не справедлив, то каие остаются доводы к вакцинации детей? большинство из них переносит эту болезнь очень легко, не сильнее обычного ОРВИ, а то и легче. В Австрии например пошла волна миокардитов у подростков, которых там активно вакцинировали, да так, что даже запустили социальную рекламу по этому поводу. Сопоставим ли для детей, подростков и молодых людей риск от перебаливания с риском от побочки в долгосрочном периоде? Вот это непризнание побочек, постоянное переобувание на ходу, противоречие в высказываниях и решения, которые принимают политики и лингвисты, попытки всячески заглушить и обесценить любые альтернативные точки зрения, все это очень сильно подрывает доверие. Кстати недавно по России-24 вышел казус. Стас Натанзон был на видеосвязи с доктором и спрашивал о ситуации в красных зонах, правда ли что помолодел ковид, на что врач ему ответила, что пациентов в ворастной категории около 20 лет она в своей больнице вообще не видит, поэтому ничего про их течение болезни сказать не может. То есть ведущий явно ожидал другого ответа. При этом мы действительно видим, что в тех странах, где уровень вакцинации достаточно высокий налаживается нормальная жизнь, полные стадионы на футбольных матчах в Европе и на хоккейных матчах в НХЛ, все без масок, очень низкая смертность.
Дополнительно ссылки. Про рост миокардитов привитых М-РНК вакцнинами пишет авторитетное СМИ Deutsche Welle www.dw.com/ru/privivka-ot-ko...rdita/a-59214714
Цитата: Опасность развития миокардита после прививки мРНК-вакцинами для мальчиков гораздо выше вероятности заболеть тяжелой формой ковида. Почему же эксперты все же советуют прививать детей?
А вам не кажется, что в данном случае преступно не дать возможность выбора? Тем более, что за рубежом побочки от своих вакцин признают, и говорят о них открыто, а у нас это тайна за семью печатями? И если что-то и просачивается в центральные СМИ, то тут же находится оправдание из уст официальных лиц, чиновников от медицины (не всегда при этом эспертов, увы). Про упомянутый выше случай гибели семьи от ЭпиВакКороны kubnews.ru/proisshestviya/20...vki-ot-covid-19/
Кто из тех, что лишает соотечественников права выбора сейчас, вводя свои куриные коды, понесет ответственность за то, что человек с хорошим ествественными иммунитетом, уколовшись, не окончит жизнь через пару месяцев с оторванным тромбом. А гибель ректора ННГАСУ тоже не объяснили. Да, вы скажете это домыслы? Государство, и чиновники от государства, всегда найдут возможность "умыть руки".
Цитата: Опасность развития миокардита после прививки мРНК-вакцинами для мальчиков гораздо выше вероятности заболеть тяжелой формой ковида. Почему же эксперты все же советуют прививать детей?
А вам не кажется, что в данном случае преступно не дать возможность выбора? Тем более, что за рубежом побочки от своих вакцин признают, и говорят о них открыто, а у нас это тайна за семью печатями? И если что-то и просачивается в центральные СМИ, то тут же находится оправдание из уст официальных лиц, чиновников от медицины (не всегда при этом эспертов, увы). Про упомянутый выше случай гибели семьи от ЭпиВакКороны kubnews.ru/proisshestviya/20...vki-ot-covid-19/
Кто из тех, что лишает соотечественников права выбора сейчас, вводя свои куриные коды, понесет ответственность за то, что человек с хорошим ествественными иммунитетом, уколовшись, не окончит жизнь через пару месяцев с оторванным тромбом. А гибель ректора ННГАСУ тоже не объяснили. Да, вы скажете это домыслы? Государство, и чиновники от государства, всегда найдут возможность "умыть руки".
Поддержу на все 100%. Особенно непонятна ситуация с детьми.
Ну уж ладно не всегда, уж не такое оно плохое наше государство
Что для Вас значит "на халяву"?
Ни копейки не берут за неё. Так ещё в некоторых случаях и денег сами дают
www.nn.ru/community/my_baby/...vali_pered_.html вы видимо соседнюю тему не читали.
а то. что детей и взрослых от других болезней "нахаляву" прививают-тут какой подвох? АКДС там и прочие корекоклюши
Но при этом такой настойчивости нет
как это, все эти разборки-как пойти в сад без прививок, в школу без прививок....с самого рождения такая же настойчивость. Более того, отслеживают, чтобы все по возрасту делали. Это взрослым уже не так давят. И да, все бесплатно и настойчиво. Просто в детской среде и взрослым на их работе не так заметно
И тем не менее без детских прививок в садики-школы берут, мед отводы по показаниям дают, никого насильно не прививают и ультиматумы не ставят. А еще есть выбор российские или импортные вакцины. И импортные бесплатно за счет омс тоже делают.
а сколько лет прошло вот до такой ситуации, вы помните? а сколько с этой прививкой? То, что устанавливалось десятилетиями, мы внезапно хотим за один год?:) все идет по стандартному сценарию. До кучи еще и во всем мире
Не на халяву. Люди бесплатно принимают участие в испытаниях вакцины. Во-вторых, нельзя продать другим странам то, чем граждане РФ сами не прививаются. А Россия продала за рубеж уже несколько сотен миллионов доз Спутника.
breadshow писал(а)
А Россия продала за рубеж уже несколько сотен миллионов доз Спутника.
А Россия продала за рубеж уже несколько сотен миллионов доз Спутника.
А много по телевизору говорят, из-за чего, например, Бразилия отказалась от Спутника?
Она привела 2 причины
- фактическое отсутствие в России, где вакцина применяется дольше всего, действенной системы фармаконадзора. С ее помощью можно было бы отслеживать появление нежелательных побочных явлений уже после начала массовой вакцинации. Иными словами, никто у нас не регистрирует случаи побочек. А если уж совсем точно, то и скрывают.
- самым важным недостатком российской вакцины, по мнению экспертов ANVISA, стало обнаружение в ней реплицирующихся, то есть способных размножаться и заражать клетки человека, аденовирусов -- RCA.
И знаете, почему они их нашли, а наши утверждают, что их нет? Потому что у нас тестирование так настроено, чтобы не видеть их. Тут смайлика, падающего в обморок, не хватает.
Даже Намибия от него отказалась. Но тут, может, политические моменты, не знаю. Но объясняют это тем, что в стране с высоким процентом заражения ВИЧ эта прививка может привести к повышению этого процента.
Про Словакию хоть раз Вам сказали по телеку? Я, например, не слышала.
"Государственный институт по контролю за лекарственными препаратами SUKL установил, что 200 тыс. доз вакцин, полученных Словакией, не во всех деталях были идентичны тому препарату, которым прививали в других странах, и который был представлен в медицинском журнале The Lancet. У этих вакцин общее только название, пришли к выводу словацкие контролеры."
И каждый раз происходит одно и то же: производитель не предоставляет полный пакет документов. И отвечает на все претензии словами: врете вы все!!!
malinochka писал(а)
- самым важным недостатком российской вакцины, по мнению экспертов ANVISA, стало обнаружение в ней реплицирующихся, то есть способных размножаться и заражать клетки человека, аденовирусов -- RCA.
И знаете, почему они их нашли, а наши утверждают, что их нет? Потому что у нас тестирование так настроено, чтобы не видеть их.
- самым важным недостатком российской вакцины, по мнению экспертов ANVISA, стало обнаружение в ней реплицирующихся, то есть способных размножаться и заражать клетки человека, аденовирусов -- RCA.
И знаете, почему они их нашли, а наши утверждают, что их нет? Потому что у нас тестирование так настроено, чтобы не видеть их.
=-O серьезно? А где об этом почитать можно?
Об этом писали.
Клеточные линии бывают разные.
Клеточные линии бывают разные.
Вот тут статья была meduza.io/feature/2021/04/30...o-sputnik-opasen
Но позднее, оказывается, Бразилия Разрешила Спутник. Но привитых Спутником не должно быть более 1% среди всех вакцинированных. Почему? Если Спутник так хорош, по словам производителей. Скорее всего, какие-то политические моменты. На Бразилию давят с двух сторон, она решила и нашим, и вашим.
meduza.io/news/2021/06/05/br...ivye-adenovirusy
Но позднее, оказывается, Бразилия Разрешила Спутник. Но привитых Спутником не должно быть более 1% среди всех вакцинированных. Почему? Если Спутник так хорош, по словам производителей. Скорее всего, какие-то политические моменты. На Бразилию давят с двух сторон, она решила и нашим, и вашим.
meduza.io/news/2021/06/05/br...ivye-adenovirusy
Спасибо!
ГВ - это что за аббревиатура?)
грудное вскармливание
Я и то уже привык к местным сокращениям, хоть и не барышня.
Я и то уже привык к местным сокращениям, хоть и не барышня.
Опыт же ж ::))
Даа... Насокращали... Теперь нужно вспомнить что было написано в том посте))))
Грудное вскармливание
Теперь не помню что там было написано... видимо это уже неважно
Так никто не заставляет беременных и кормящих прививаться. Там вообще декретный отпуск и можно не париться
Так ведь куаркод не дадут, не пустят никуда. И правильно? Беременным без прививки лучше дома сидеть и беречься? А только что привившимся не надо сидеть дома и беречься? Ведь защита только через пару-тройку недель выработается, а сразу после прививки иммунитет вообще падает.
Ну по идее, да. А куда беременным идти, если небеременных то никуда не пускают, то беременным вообще без надобности
У меня лично беременность и кормление детей заняло (и занимает) уже почти 7 лет жизни. Довольно молодой активной жизни. Не выходить из дома? Браслет мне на ногу скоро наденут, интересно?
конечно сидите! ишь, чего придумали еще. и вообще, "вас рожать не просили" (с)
*сарказм*
*сарказм*
Да-да, и "макарошки" можно на дом всегда заказать
Вы преувеличивает. Мы интересны намного меньше, чем нам кажется. Тратиться на браслет на ногу никто не будет, все жадные. Проезд в ОТ могут повысить, это да. А на нас им наплевать глубоко
А без оного его не повышают?
Чтобы не учиться на старости лет разбираться в сортах говна, которое нам льют в уши
Жаль, что qr коды по прививкам ввели только сейчас, а не в феврале. Дебильных шуточек было бы больше, а умерших от ковида меньше.
Я в решении прививаться ориентировалась на врача, которую здесь ( на форуме) очень уважают и ценят, и для меня она авторитет. Она привилась спутником и в первых рядах. Думаю, ей было с кем посоветоваться и чьего авторитетного мнения спросить. Да, я ориентировалась на врача, на своё доверие к нему, она нам ещё ни разу тут не врала. У всех свои авторитеты.
Я в решении прививаться ориентировалась на врача, которую здесь ( на форуме) очень уважают и ценят, и для меня она авторитет. Она привилась спутником и в первых рядах. Думаю, ей было с кем посоветоваться и чьего авторитетного мнения спросить. Да, я ориентировалась на врача, на своё доверие к нему, она нам ещё ни разу тут не врала. У всех свои авторитеты.
Пытаюсь понять "логику" минусиков/плюсиков :
- на один и тот же (!) пост дубль один - 8 минусов;
- он же дубль два - 3 плюсика! =-O
- на один и тот же (!) пост дубль один - 8 минусов;
- он же дубль два - 3 плюсика! =-O
Логику ? :-D Осень на дворе.
не сразу доходит просто, какой авторитетный врач имеется ввиду
Видимо, при повторном чтении доходит ;)
Бред написали и наверное довольные.? Даже объяснять не нужно почему это бред, может сами поймёте
Не хочу и не буду. Сейчас только полный дурак не видит, что прививка от ковид-это не про здоровье, а про тотальный контроль. Мои дети привиты всеми прививками по национальному календарю-я не антиваксер (как сейчас говорят). От гриппа не делали ни разу. Короной болели все, кроме мужа. Причём я беременной. Тяжёлое ОРВИ. Все осложнения, которые бывают-от намеренного неправильного лечения в стационарах. Без тц и спортклубов проживем.
да кому Вы нужны...не смешите меня! Рен тв насмотрелись?
Люди, Вы совсем с ума посходили? 2 года короновирусных срачей. Тема до 1200 постов распухла. Узбагойтесь уже, а? Вернитесь к детям, к работе, к любимым хобям. ТС, у вас ребенок маленький, ну не тратьте вы время на это говно, а?
Так два года прошло, а ответов все меньше, а вопросов все больше.
Опять все скатилось к взаимным оскорблениям, установке диагнозов по наличию/отсутствию прививки...
1200- достаточно
1200- достаточно
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.