Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Бывает ли честная бесплатная юрид.консультация?
ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
3363
146
Поделиться
Всем привет.
Столько инф-ии в инете... вроде как много бесплатных, но параллельно встречаются темы с мошенничеством таких контор.
Посоветуйте куда обратиться за бесплатной консультацией?
Столько инф-ии в инете... вроде как много бесплатных, но параллельно встречаются темы с мошенничеством таких контор.
Посоветуйте куда обратиться за бесплатной консультацией?
На юридический факультет ННГУ. У меня где-то новость в контакте была о том, что они занимаются консультированием.
Спасибо.
Вроде в библиотках бывает... видела как-то краем глаза.
Вроде в библиотках бывает... видела как-то краем глаза.
Я обращалась бесплатно, как раз в библиотеку на пр.Кирова. консультация касались развода, длилась минуты 3, но на все мои вопросы ответили. Звонила заранее, чтобы записаться ко времени,
Позвонила подруге (работает там), после пандемии не работает конс-ия.
Marta Kauffman писал(а)
после пандемии
после пандемии
а разве уже закончилась?
Я обращалась)) в итоге консультация по теме была от меня))) студент элементарных вещей не знал, о чем был мною проинформирован)))
Ну вот))
А какая выгода бесплатно юристам консультировать, если Вы потом с ними не заключите договор?
Они так же хотят получать ЗП.
Они так же хотят получать ЗП.
Может для опыта работы, для дальнейшей карьеры...
Если ответ на вопрос не гуглится обывателем за 15 минут в однозначной трактовке, то малоопытный юрист тоже будет искать ссылки на нормативные акты, подтверждающие обоснованность ответа.
Это рабочее время. Это оплата доступа к ежедневно обновляемым базам. Какому частнику захочется не только бесплатно поработать, но и потратиться? Работать за свой счет, чтобы что...?
Или какой работодатель оплатит работнику это время, с какой бизнес-целью? Разве что воспользоваться ситуацией - показать её сложность и заключить договор на возмездной основе.
Это риторические вопросы.
Я не верю в качественные бесплатные консультации от юристов, с которыми нет дружбы в десна и которая могла бы объяснить этот акт благотворительности.
Это рабочее время. Это оплата доступа к ежедневно обновляемым базам. Какому частнику захочется не только бесплатно поработать, но и потратиться? Работать за свой счет, чтобы что...?
Или какой работодатель оплатит работнику это время, с какой бизнес-целью? Разве что воспользоваться ситуацией - показать её сложность и заключить договор на возмездной основе.
Это риторические вопросы.
Я не верю в качественные бесплатные консультации от юристов, с которыми нет дружбы в десна и которая могла бы объяснить этот акт благотворительности.
Поэтому и создала эту тему, ну а вдруг, о чудо...))
чудо халявы?
а в чем сакральный смысл именно бесплатной консультации?
а в чем сакральный смысл именно бесплатной консультации?
За платной консультацией - не обеднею.Но интерент пестрит бесплатной юр.помощью, любопытно ж.
Есть социальные проекты, работу которых оплачивает государство или благотворительные организации. Еще юристы со статусом адвоката должны сколько-то часов отработать бесплатно на благо общества. А в остальном вы правы.
Вопрос-то сложный у вас? Спрашивайте, здесь есть юристы. Можно в приват. Если тема ваша часто встречается в практике - не проблема. Если вопрос ваш требует какого-то углубленного изучения судебной практики, экзотических нормативных документов - рассчитывать на бесплатную консультацию, думаю, не стоит. Тем более не стоит рассчитывать на юридический факультет ННГУ, там консультируют студенты, они так же, как и вы, полезут за ответом в интернет))).
Спасибо, я ниже написала.
И да, бесплатные консультации, если речь о тех, что рекламируются в интернете - это всегда развод в той или иной степени. Их лучше обойти стороной.
Вот и не решюсь, читаю, слишком всё сладко.
В юр отделах районных администраций раньше был приемный день, один или два часа консультировали бесплатно. Узнайте, может до сих пор есть такое. Но составлять документы, предствалять интересы и тд не к ним, там чисто консультация.
И надо понимать, что бесплатно всё равно только в лайтовых ситуациях что-то внятное могут грамотно пояснить.
Лет 16 назад я зашла в адвокатскую контору Ленинского района с целью получить платную консультацию. В ответ такую пургу несли... Причем потом и начальница их подключилась. Но без толку.
Я тогда диплом юриста уже получила, но попрактиковаться ещё не успела и решила сэкономить себе время. Щас. Послала их нафик, не стала платить.
Сама разобралась потом. Долго, конечно. Но мысленно плюнула им вслед, подкрепив плевок ссылками на законодательство и судебным решением))
Лет 16 назад я зашла в адвокатскую контору Ленинского района с целью получить платную консультацию. В ответ такую пургу несли... Причем потом и начальница их подключилась. Но без толку.
Я тогда диплом юриста уже получила, но попрактиковаться ещё не успела и решила сэкономить себе время. Щас. Послала их нафик, не стала платить.
Сама разобралась потом. Долго, конечно. Но мысленно плюнула им вслед, подкрепив плевок ссылками на законодательство и судебным решением))
Конечно там очень поверхностная консультация, если сходу могут ответить на воспрос, проконсультируют, если нет, подскажут в каком направлении двигаться, направят к адвокатам, нотариусу и тд.
Нельзя знать все, а в большинстве вопросов разбираться надо и сходу вообще никто не ответит. Но это уже не бесплатно.
Нельзя знать все, а в большинстве вопросов разбираться надо и сходу вообще никто не ответит. Но это уже не бесплатно.
Вопрос какой? Можно в приват.. Сын консультирует
Спасибо, я ниже по теме написала.
Здравствуйте. Я постучусь к вам в приват?
На Юридический сходите, вдруг там что-то полезное найдете. Хотя бесплатный сыр, конечно, только в мышеловке.
Я уж здесь. Тут всё знают ))
Даже не стоит пытаться... известный лохотрон был на Советской(
Только по отзывам идите, в этой сфере ничего бесплатного и дельного не бывает.
Только по отзывам идите, в этой сфере ничего бесплатного и дельного не бывает.
Вопросы мои не секретные. Не нашла ответа в инете. Спасибо, если получу ответы здесь.
1. Автокредит за неделю до брака (на муже). 5 лет его госили в браке. Здесь считается, что совмесно нажитое?
2. Чем череват неразвод? Допусти, "там" у него рождается ребенок, он претендует на долю нашего с мужем имущества? Лучше развестить до рождения "на стороне" ?
3. Неразвод, но оформление импотеки на новое жилье в разгаре. (относится к вопросу 2). Или здесь лучше взять потреб. кредит и просто купить квартиру (с продажей нынешней и не претендуя на долю)?
1. Автокредит за неделю до брака (на муже). 5 лет его госили в браке. Здесь считается, что совмесно нажитое?
2. Чем череват неразвод? Допусти, "там" у него рождается ребенок, он претендует на долю нашего с мужем имущества? Лучше развестить до рождения "на стороне" ?
3. Неразвод, но оформление импотеки на новое жилье в разгаре. (относится к вопросу 2). Или здесь лучше взять потреб. кредит и просто купить квартиру (с продажей нынешней и не претендуя на долю)?
Не юрист но скажу - "неразвод" чреват гемороем в любой сфере жизни
Не живёте вместе - оформите сей факт, всем будет проще и лучше
Не живёте вместе - оформите сей факт, всем будет проще и лучше
Не тороплюсь с разводом. Так... владеть инф-ей нужно.
Дело ваше
Бесплатно я вас проконсультировал)
Бесплатно я вас проконсультировал)
Развод да, лучше развод. Рука пока не поднимается...
Это несложно)
В соот. с п. 2 ст. 34 Семейного кодекса к имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги,
Общим имуществом супругов признается также имущество, приобретенное до брака одним из супругов, но кредит за которое оплачивался в период брака за счет общих доходов супругов.
Таким образом, если кредит за автомобиль супруга оплачивается за счет Ваших общих доходов, то Вы вправе претендовать на него при разрешении вопроса о разделе имущества. При этом МУЖ при разводе обязан будет доказать, что оплату кредита за автомобиль он производил не за счет общих доходов супругов.
Общим имуществом супругов признается также имущество, приобретенное до брака одним из супругов, но кредит за которое оплачивался в период брака за счет общих доходов супругов.
Таким образом, если кредит за автомобиль супруга оплачивается за счет Ваших общих доходов, то Вы вправе претендовать на него при разрешении вопроса о разделе имущества. При этом МУЖ при разводе обязан будет доказать, что оплату кредита за автомобиль он производил не за счет общих доходов супругов.
picolito писал(а)
При этом МУЖ при разводе обязан будет доказать, что оплату кредита за автомобиль он производил не за счет общих доходов супругов
При этом МУЖ при разводе обязан будет доказать, что оплату кредита за автомобиль он производил не за счет общих доходов супругов
это по каким основаниям?
ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным "законом".
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным "законом".
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.
Муж у Вас непростой, как помнится из прошлых Ваших постов. Один автокредит за неделю до брака чего стоит. Вопросы тоже непростые - неизвестно на какую долю Вы там можете претендовать, а вот если брать ипотеку в браке то муж претендовать на часть новой ипотечной квартиры сможет точно.
Вам бы к юристу лучше.
Вам бы к юристу лучше.
так если он сам платить будет, то пусть хоть 10 квартир покупает. а бумажка-то о браке - "вот она"
Ипотеку ТС брать собирается (на квартиру себе), как я поняла.
А из предыстории ее муж даже за свою еду платить не горел желанием (про детей и общие расходы вообще молчу).
Так что я бы расчитывала что такой хитрож.ый товарищ отожмет у нее все что сможет при разводе, и на ее месте без хорошего юриста ни развод бы не начинала, ни ипотеками бы не занималась.
А из предыстории ее муж даже за свою еду платить не горел желанием (про детей и общие расходы вообще молчу).
Так что я бы расчитывала что такой хитрож.ый товарищ отожмет у нее все что сможет при разводе, и на ее месте без хорошего юриста ни развод бы не начинала, ни ипотеками бы не занималась.
А почему вы развестись то не хотите?
выкруживает чего то
Ну это непросто. 18 лет вместе.
и что? какая то странная ностальгия по дохлой лошади.
Вроде вопросы у вас достаточно простые, правильно задайте и в поисковике будет куча ответов.
Все что приобрели до брака (автомобиль), не является совместно нажитым и не подлежит разделу при разводе, и то что вы гасили кредит уже в браке ничего не меняет. Наверняка есть и практика по искам о взыскании денежных средств, уплаченных по кредиту в период брака, от второго супруга, который этот кредит гасил, думаю это легко гуглится.
Непонятно каким образом ребенок будет претендовать? Как наследник, так он в любом случае наследник, хоть вы в браке, хоть в разводе.
Все что вы приобретет сейчас в состоянии "неразвода" будет совместнонажитым имуществом, вне зависимости от способа покупки - ипотека или наличка (потреб.кредит). Не хотите проблем - разведитесь.
Все что приобрели до брака (автомобиль), не является совместно нажитым и не подлежит разделу при разводе, и то что вы гасили кредит уже в браке ничего не меняет. Наверняка есть и практика по искам о взыскании денежных средств, уплаченных по кредиту в период брака, от второго супруга, который этот кредит гасил, думаю это легко гуглится.
Непонятно каким образом ребенок будет претендовать? Как наследник, так он в любом случае наследник, хоть вы в браке, хоть в разводе.
Все что вы приобретет сейчас в состоянии "неразвода" будет совместнонажитым имуществом, вне зависимости от способа покупки - ипотека или наличка (потреб.кредит). Не хотите проблем - разведитесь.
Я не про нашего ребенка, а его потенциального (в др.семье).
Что кредит до брака, а потом в браке выплачивался - не нашла ответа в инете. По логике, раз кредит платили в браке - совместное. Так я думаю.
Что кредит до брака, а потом в браке выплачивался - не нашла ответа в инете. По логике, раз кредит платили в браке - совместное. Так я думаю.
Я поняла, что не про вашего. Все дети будут равны в правах).
Если вы сами кредит оплачивали, то можете через суд пытаться взыскать то, что выплатили.
Если вы сами кредит оплачивали, то можете через суд пытаться взыскать то, что выплатили.
Машина его. А платежи общие. Просите компенсацию.
А кто ТС может помешать получить компенсацию платежей по кредиту за автомобиль?
1. Я бы поборолась за компенсацию средств затраченных на погашение кредита-тут очень много зависит от постановки вопроса. Совместно нажитым не считается.
2. Конечно, лучше развестись. Жизнь в юридическом плане станет чище, проще и понятнее.
3. Всё что Вы возьмете в браке (дома, пароходы, кредиты-неважно какие) поделят пополам. Тут нет хороших рецептов-надо просто делать в разводе такие вещи.Чтоб не думалось.
2. Конечно, лучше развестись. Жизнь в юридическом плане станет чище, проще и понятнее.
3. Всё что Вы возьмете в браке (дома, пароходы, кредиты-неважно какие) поделят пополам. Тут нет хороших рецептов-надо просто делать в разводе такие вещи.Чтоб не думалось.
Если уж так хочется "неразвод", то думайте в сторону брачного договора.
по кредиту... кредит до брака, это его личный кредит. остаток по кредиту на момент заключения брака вы выплачивали вместе, сможете взыскать половину, которую выплачивали лично вы.
а муж дурак конечно, за использование авто и те ништяки которые вы получали, пользуясь им, надо было с вас бабки брать.
по остальному, проще развестись, меньше проблем будет.
а муж дурак конечно, за использование авто и те ништяки которые вы получали, пользуясь им, надо было с вас бабки брать.
по остальному, проще развестись, меньше проблем будет.
bogin писал(а)
а муж дурак конечно, за использование авто и те ништяки которые вы получали, пользуясь им, надо было с вас бабки брать.
а муж дурак конечно, за использование авто и те ништяки которые вы получали, пользуясь им, надо было с вас бабки брать.
В свете того что ТС 13 лет содержала себя и двух детей от этого мужа (полностью, включая всю еду-квартплату-одежду-отпуск), а муж свою зарплату девал неизвестно куда - прям оочень смешное заявление.
Только ТС вот не смешно наверное.
Помните... )
Грустная история, да.
Грустная история, да.
это ей неизвестно куда. Ну как бы ее мужем он стал не без ее согласия, это она его выбрала. А пытаться выкруживать что либо, глупо, все не выкружишь и не учтешь, палка она такая и концов у нее два.
Кредит оформлен накануне свальбы. Понятное дело, что он полностью был погашен в браке.
Про ништяки не поняла.. ну да ладно.
Про ништяки не поняла.. ну да ладно.
ну как, вы же машиной пользовались, куда то вместе на ней ездили, а не пешком ходили, было же приятно... машина была общая, было норм.. ну это так, лирика.
Я и грю, с кредитом все просто, по графику платежей, берется сумма (остаток по кредиту) и делите пополам. Предъявляете иск на эту сумму, можно даже без судов договорится, если не дурак, потому как это время, а в время деньги.
Я и грю, с кредитом все просто, по графику платежей, берется сумма (остаток по кредиту) и делите пополам. Предъявляете иск на эту сумму, можно даже без судов договорится, если не дурак, потому как это время, а в время деньги.
bogin писал(а)
ну как, вы же машиной пользовались, куда то вместе на ней ездили, а не пешком ходили, было же приятно... машина была общая, было норм.. ну это так, лирика.
ну как, вы же машиной пользовались, куда то вместе на ней ездили, а не пешком ходили, было же приятно... машина была общая, было норм.. ну это так, лирика.
Слушайте, а это тема.
Берешь ипотеку перед свадьбой. Дальше платишь ее пока муж тебя содержит. После окончания выплат разводишься и остаешься с собственной квартирой.
А потом еще и на мужа подаешь в суд - пусть компенсирует то что квартирой пользовался все это время.
Что-то мне подсказывает что Вы первый будете здесь голосить какие женщины с.ки если с Вами эту тему кто-нибудь провернет. А не кивать что Вы "квартирой пользовались и это было приятно".
муж подает в суд и вы возвращаете ему половину выплаченной ипотеки. За пользование квартирой задним числом вы точно ничего не возмете. И голосить вам придется ))
со мной ? ))) это вряд ли...я на собственном опыте уже ученый и два раза в одну яму не падаю :)))
мне как то задали вопрос, слушай, а если продать твою квартиру и купить другую побольше, в строящемся, она будет считаться совместно нажитой ? )))
Я конечно парень добрый, но не до такой степени, что бы просто подарить лям-полтора... я деньги зарабатываю, а не печатаю.
со мной ? ))) это вряд ли...я на собственном опыте уже ученый и два раза в одну яму не падаю :)))
мне как то задали вопрос, слушай, а если продать твою квартиру и купить другую побольше, в строящемся, она будет считаться совместно нажитой ? )))
Я конечно парень добрый, но не до такой степени, что бы просто подарить лям-полтора... я деньги зарабатываю, а не печатаю.
не юрист, хочу сравнить мою логику и логику закона ))
1. Автомобиль куплен до брака, значит он не совместно нажит, так? ) Если докажете, что платили кредит за автомобиль, живя в браке, соответственно будет считаться совместно нажитым
2. Ребенок претендует на наследование имущества как наследник первой очереди. Просто на долю имущества, пока наследодатель жив, он не должен бы претендовать ) "Лучше развестись до рождения или после?" - тут непонятно. Если исходить из того, что "лучше" должно быть вам, то мне кажется вам без разницы. А если исходить из того, что вам лучше если супругу хуже, то не разводитесь, соответственно у него будут сложности с вступлением в новый брак и усыновлением ребенка, наверное.
3. При нынешних ставках и потребкредит может оказаться выгоднее ипотеки.
В целом, на мой взгляд, вы формулируете вопросы немного куце и непонятно о чем именно речь и в чем вопрос )
1. Автомобиль куплен до брака, значит он не совместно нажит, так? ) Если докажете, что платили кредит за автомобиль, живя в браке, соответственно будет считаться совместно нажитым
2. Ребенок претендует на наследование имущества как наследник первой очереди. Просто на долю имущества, пока наследодатель жив, он не должен бы претендовать ) "Лучше развестись до рождения или после?" - тут непонятно. Если исходить из того, что "лучше" должно быть вам, то мне кажется вам без разницы. А если исходить из того, что вам лучше если супругу хуже, то не разводитесь, соответственно у него будут сложности с вступлением в новый брак и усыновлением ребенка, наверное.
3. При нынешних ставках и потребкредит может оказаться выгоднее ипотеки.
В целом, на мой взгляд, вы формулируете вопросы немного куце и непонятно о чем именно речь и в чем вопрос )
1. До брака, но автокредит платили в браке, вся сумма. - как же не совместно нажито? Поняла, док-ва есть.
2. Не усыновление ребенка, а если "там" появится ребенок - в этом дело. В общем, нужно успеть развестить.
3. Не пишу подробности ситуации. Вопрос про дележку имущества.
2. Не усыновление ребенка, а если "там" появится ребенок - в этом дело. В общем, нужно успеть развестить.
3. Не пишу подробности ситуации. Вопрос про дележку имущества.
с дележкой имущества вообще все легко, нажитое в браке, считается совместно нажитым, если кто то не сможет доказать, что что то было куплено на средства имеющиеся до брака ..или продажи имущества, которое было приобретено до брака.
Имущество, полученное по наследству в период брака не считается совместно нажитым.
Имущество, полученное по наследству в период брака не считается совместно нажитым.
а при чем усыновление, если в других отношениях ребенок родится, то он его не зависимо от семейного положения может признать, или мама ребенка отцовство установить.
ну, я имел ввиду, что наверное ребенок там не по умолчанию будет его, если они с мамой ребенка не женаты и он женат на другой. Будет какая то процедура признания / усыновления и т.д., наверное.
Да. Процедура признания отцовства, простая, дел в ЗАГСе на 10 минут. Если, конечно, там мама не в браке с кем-то третьим).
сложности с вступлением в новый брак и усыновлением ребенка? - фу такими мелочами заниматься, это уж совсем когда нечем заняться.
а как можно не развестись?
да легко ))) я год наверн еще был официально женат, когда мы уже не были семьей.
Вроде в течении 3 месяцев максимум разводят. Или я не в теме?
не все сразу бегут с заявой в суд.
Это же не один человек решает, муж тое наверно мнение имеет, особенно если речь идет о новой семье и детях там.
Это если разбегаются, уходя в новые семьи. А если нет, то и нужды в срочно-обморочном оформлении бумажных формальностей нет.
Ну если делят машину купленную 18 лет назад, то наверное все серьезно)))
13, официально 13 лет.
Все равно давно, и машина наверное уже другая.
Обстоятельства разные бывают. Кто нужды не испытывал, тому сложно понять.
тащить в новую жизнь старый хлам - только карму себе портить. Наколдуешь так и будут одни нищеброды притягиваться...
просто кто то очень жадный ))) У нас было 2 машины, кредит на одну из них и гараж... Мы определили рыночную стоимость авто, гаража, взяли остаток по кредиту и все поделили, ваще без проблем, написали друг другу расписки и не жужжим, все.
Ты думаешь это так просто, пойти и развестись с человеком, с которым прожил 12 лет ?
p.s. у нас на развод я подавал, если чо..
Ты думаешь это так просто, пойти и развестись с человеком, с которым прожил 12 лет ?
p.s. у нас на развод я подавал, если чо..
У нас тоже не было дележки, каждый знал сколько вложил и лишнего захапать не хотел
Кто жадный? Всё куплено за мой счет, лишь на квартиру сложились и то, брала еще кредит и сама его госила. Только это на словах, ну и на совести должно быть.
Так, а муж с этим не согласен?
...с вами все понятно.. в след раз, когда вы будете выбирать человека с которым вам будет комфортно... выбирайте по зарплате.
Хуже озлобленного нищеброда только глупый озлобленный нищеброд
так он не озлобленный, он все поделит пополам, соласно закону. А мадам пусть доказательства собирает
Хааа
Ахащаз, поделит он.
Верховвный суд рф еще в марте этого года вынес определение, что теперь все делится, согласно вложениям. Адово радовались мужики-кормильцы. А теперь история, когда закон поработает и на женщин
Ахащаз, поделит он.
Верховвный суд рф еще в марте этого года вынес определение, что теперь все делится, согласно вложениям. Адово радовались мужики-кормильцы. А теперь история, когда закон поработает и на женщин
а как будут считать доли вложенного, верховный суд не сказал ?
Сказал. Почитай постановление - там все четко прописано
а скажи номерок ?
что на женщин работать будет, очень спорное заявление. Боюсь, сидящие дома, типа те, которые занимаются бытом, детьми, но ничего не зарабатывают при этом, вылетать если чо, будут в чем мама родила.
Похоже кто то там наверху для себя закон новый протолкнул.
что на женщин работать будет, очень спорное заявление. Боюсь, сидящие дома, типа те, которые занимаются бытом, детьми, но ничего не зарабатывают при этом, вылетать если чо, будут в чем мама родила.
Похоже кто то там наверху для себя закон новый протолкнул.
Сам найди, я мужчинам бесплатные юридические консультации не оказываю
мне они не нужны.
Даже консультант плюс ссылается на постановления 1998 года, а "коммерсант" на ст 39 семейного кодекса...
а ты как обычно тока воздух можешь сотрясать.
Ты сегодня самое слабое звено.
Даже консультант плюс ссылается на постановления 1998 года, а "коммерсант" на ст 39 семейного кодекса...
а ты как обычно тока воздух можешь сотрясать.
Ты сегодня самое слабое звено.
Дурак чтоль совсем?
Ты б еще в Мурзилке это поискал
Самое слабое звено - это ты. На сайт верховного суда иди, там разлел документы, там и ищи, дибилоид
Ты б еще в Мурзилке это поискал
Самое слабое звено - это ты. На сайт верховного суда иди, там разлел документы, там и ищи, дибилоид
Оля, ты дура что ли? мне это зачем ? кому надо пусть тот и ищет.
Ну ты трындишь, что в коммерсанте нихера нету. А я тебе и написала, где точно есть
ну ты, если такая осведомленная, скинь номерок, я с удовольствием почитаю, буду в теме. Мне так то в общем то не нужно, я ничего делить не собираюсь.
Тебе не нужно, но я скинь
Логика .не мужчины, спермика, да
Логика .не мужчины, спермика, да
ну раз ты бравируешь определениями, конечно скинь. Я когда то давно, все что нам нужно было поделить, мы поделили по согласию, без судов и нервотрепок.
Найди, почитай и все узнаешь
спасибо, мне не нужно.
А может муж не в курсе дележки то? Живет себе, недвижимость в месте с женой планирует покупать, а она машину 13илетней давности делит/))
это чисто предположение, так как есть вариант не разводится.
это чисто предположение, так как есть вариант не разводится.
Да я вообще не про мужа автора темы))
Мне тут есть, кого пнуть))
Мне тут есть, кого пнуть))
ааааа, пардоньте)))
Там внизу этого мужика и хоронят уже :-D
а смысл?
оформление брака и развода - это формальность, которая нужна прежде всего государству, наверное поэтому не все спешат в загс и суд )
А прикиньте она родила от другого, а записали Вам! Другой срулил, а алименты с Вас и не дай Бог что случилось, все Ваше имущество ей и детям, в том числе и не Вашим!:)
Какой кайф жить каждый своей жизнью, но под штампом то?
Какой кайф жить каждый своей жизнью, но под штампом то?
да просто может кредитов набрать и свалить в закат, а жена будет еще долго расхлебывать
Зато развод не хочется оформить. Жить порознь нормально, а официально жаааалко:))) у пчелки в попке жалко то!:))) а это чумадан без ручки и замка к тому же, но пыхтят и тащат. В конце концов сойдетесь-снова сходите и штамп в паспорт шлепнете, делов то!
да я думаю лень и дурость)
1. А ДНК тест никто не отменял
2 Значит я сам лох и перестал разбираться в людях.
У меня вот ни грамма сомнений нет, что мой сын, мой.
потом, как можно записать на мня ребенка, если я с ней не спал, мы год почти еще жили неразведенные на одной жилплощади.
подобные вопросы на раз решаются в суде, даже адвокат не нужен, собственных мозгов хватит.
2 Значит я сам лох и перестал разбираться в людях.
У меня вот ни грамма сомнений нет, что мой сын, мой.
потом, как можно записать на мня ребенка, если я с ней не спал, мы год почти еще жили неразведенные на одной жилплощади.
подобные вопросы на раз решаются в суде, даже адвокат не нужен, собственных мозгов хватит.
Юрий, а вот читайте законы в таком случае. Как, как...к верху каком!:) легко и просто! Брак зарегистрирован? Да! Значит всех, кто в нем родился, запишут на Вас. Ваши, не Ваши, вот и бегайте потом и доказывайте, судитесь, оспаривайте.
При чем тут разбираюсь/не разбираюсь. Не жена уже по факту? Развод оформили и в ус не дуем. А историй таких пруд пруди, жить не живут, каждый сам по себе, она встретила мужчину, он бабу, развод не оформили, она забеременела, а дитя автоматом на законного хлоп и привет! Потом бегают оспаривают, т.к, ни ей, ни ему это не надо.
Лох/не лох-десятый вопрос. А текущий сын ни при чем, не о нем история.
При чем тут разбираюсь/не разбираюсь. Не жена уже по факту? Развод оформили и в ус не дуем. А историй таких пруд пруди, жить не живут, каждый сам по себе, она встретила мужчину, он бабу, развод не оформили, она забеременела, а дитя автоматом на законного хлоп и привет! Потом бегают оспаривают, т.к, ни ей, ни ему это не надо.
Лох/не лох-десятый вопрос. А текущий сын ни при чем, не о нем история.
не, ну пусть пишут ))) алименты назначаются не автоматом, а по заявлению одного из родителей. И если у кого то наглости через край, то оспорить отцовство в таком случае, проблемы не составит.
Пол года хотите по судам помотаться? Тогда можно заниматься такой дурью, что жить как кому вздумается под штампом. А так оспорите, конечно, потратив время, силы и нервы. Если это как в туалет сходить, то вопросов нет:)
почему пол года то, делается тест ДНК, потом подается исковое заявление в суд, месяц, максимум.
В соответствии с ГК не больше двух, по факту может и затянуться в зависимости от различных факторов и отложения дела. Далеко не все летят со скоростью 1-2 месяца.
да и одного хватит. когда дело откладывается, я по судам не бегаю, я работаю. А исполнительное производство по алиментам на время судебного разбирательства наверняка можно приостановить.
И такая куча херни и возни вместо одного заявления на расторжение брака...а главное убеждение, что все остальное, как два пальца об асфальт быстро. Емаё...ну что тут сказать...совет да любовь!:) Вы еще недвижимость себе купили б, будучи порознь, но в браке, а потом бегали отсуживали и слали св-ва о не ведении совместного хоз-ва!:)))
И все вместо получения бумажки о расторжении брака...не, моя твоя не понимай:)))
И все вместо получения бумажки о расторжении брака...не, моя твоя не понимай:)))
да моя то развелась давно и свободен в полете, как фанера над городом Парижем :)))
Предлагаю сразу озвучить за кого мы играем)))
Marta Kauffman писал(а)
Автокредит за неделю до брака (на муже). 5 лет его госили в браке. Здесь считается, что совмесно нажитое?
Автокредит за неделю до брака (на муже). 5 лет его госили в браке. Здесь считается, что совмесно нажитое?
Это был именно автокредит или просто потреб.кредит?
Если второе - с наибольшей вероятностью ничего разделить не получится.
Почему-то никто не заострил внимание на п.3. Это Вы собираетесь брать ипотеку на новую квартиру? Тогда однозначно сначала развестись, и не важно ипотека или потребительский. Если у мужа планы купить жилье - тут наоборот, подождать, чтобы жилье было общим. А нынешнее жилье? Оно совместное?
Охренеть...
Ага, такую жену надо в поручители:)
Нынешнее-совместное., в процессе - оформление кредита на др. жилье с продажей нынешней. И тут вот вскрылся момент, что влечет развод. А все процессы-то запущены.
так посчитайте, что больше, стоимость продаваемой квартиры или ипотека. продать квартиру, купленную в браке, развестись и взять ипотеку уже чтобы квартира не была совместно нажитой? нормальный такой ход, а кому он выгоден?
Детям. По-мужски - оставить всю квартиру семье своей, раз разрушил её.
А раньше он у Вас по-мужски себя вел?
А с чего Вы взяли что сейчас начнет?
А с чего Вы взяли что сейчас начнет?
так у него в другой семье тоже ребенок. каким детям?
Ну, слушайте, а кто будет выплачивать ипотеку за новое жилье? Даже если будете платить вместе, у мужа появляется еще один наследник, кроме вас и вашего ребенка. А если оформите ипотеку и разведетесь и платить придется вам одной, а новая квартира по прежнему общая - вот тут вообще засада будет, замучаетесь ходить по судам. Если не хотите разводиться, но собираетесь покупать новое жилье - только брачный договор.
Да,я уже решила, что брачный договор.
Только учтите, что Ваш супруг может признать полностью или частично этот договор не действительным, если он поставит его в неблагоприятные условия, а он докажет это. И суд в таком случае примет его сторону. Таким образом, даже для составления такого договора Вам потребуется грамотный специалист.
Ну и потом Вы не можете обязать супруга подписать договор. А если откажется, то что тогда, как говорится. Он может быть не меньше Вашего заинтересованной стороной.
Ну и потом Вы не можете обязать супруга подписать договор. А если откажется, то что тогда, как говорится. Он может быть не меньше Вашего заинтересованной стороной.
брачный договор можно оспорить в суде, если ваш муж , к примеру, решит что вы его в чем то ущемили.
1. можно доказать, но смотря сколько брали, может и не стоит связываться. 2. он в любом случае претендует, так как это ребенок. 3. смотрите как самим удобнее, иногда выгоднее не разводиться официально.
1 а\м не совместное имущество, т.к. право собственности возникло до брака. вопрос про право на некоторую долю в расходах по выплате кредита малоперспективен, т.к даже если у вас есть(сохранены) платежки по оплате текущих кредитных платежей от вашего имени это скорее будет оценено как текущие расходы семьи (как пример если только вы тратите деньги на бензин это совсем не повод требовать при разводе половину трат)
2 разводится. в качестве гипотетичесокго примера - у вашего супруга инсульт и он начинает срать под себя - на вас бремя по его содержанию и уходу. или его повяжут на взятке - и дадут 100* штраф - будете расказывать приставам где чьи трусы.
2 разводится. в качестве гипотетичесокго примера - у вашего супруга инсульт и он начинает срать под себя - на вас бремя по его содержанию и уходу. или его повяжут на взятке - и дадут 100* штраф - будете расказывать приставам где чьи трусы.
1. Имущество, приобретенное за счет заемных средств, будет считаться совместной собственностью, но лишь в той части, которая оплачивалась в период брака. Т.е. вам нужно запросить в банке информацию о всех платежах, произведенных во время брака, вы можете претендовать на 50% от этой суммы. Но это должен быть именно автокредит на конкретную машину, которая является собственностью второго супруга. В случае с потребительским кредитом будет невозможно доказать, что деньги потрачены не на нужды семьи.
Спасибо, это был автокредит.
Распечатка платежей есть.
Распечатка платежей есть.
они все честные на самом деле, вам ответят на пару незначительных вопросов, а потом предложат заключить договор, все честно.
Мне вон звонить надоели ,предлагают помощь юридическую
Раньше на юрфаке Лобача на ул.Ашхабадской была бесплатная юр.консультация, но отзыв оставить не могу - не обращалась . Уточните, может осталась еще, но там , да , студенты тренировались.
дык они все честные.
но есть нюансы. (почти ЦЭ)
но есть нюансы. (почти ЦЭ)
В конторах при Нижегородской областной коллегии адвокатов бесплатные консультации. Но не по всем вопросам, и не каждому. На этот счет есть нормы закона. Такие конторы есть в каждом районе. Найдите в интернете ту, что ближе к вам и позвоните. Консультации бесплатные и честные. Могут еще и документ составить и в суд сходить. Эта работа будет оплачена государством.
Спасибо.
При разводе дети не могут претендовать ни на какое имущество. ЭТО НЕ НАСЛЕДСТВО!
Имущество делится только между супругами.
Имущество делится только между супругами.
бесплатны они только отдельным категориям граждан (пенсионеры, инвалиды, ветераны и пр.) и есть утвержденный перечень в каких случаях она оказывается, основные это сделки с недвижимостью, зпп, трудовые, пенсии и пр.
Вторая коллегия адвокатов тоже имеет право таких консультаций 436-84-64
Вторая коллегия адвокатов тоже имеет право таких консультаций 436-84-64
Анекдот вспомнился :)
- Здравствуйте, бесплатный доктор !
- Здравствуйте, безнадежный пациент ! :)))
- Здравствуйте, бесплатный доктор !
- Здравствуйте, безнадежный пациент ! :)))
Всем спасибо, за консультацией обращусь за денежки ))
и за деньги - тоже не панацея.
закон - что дышло: куда повернул, туда и вышло. (Народное)
я к чему: если пообщаться с юристами (не разово, а с некоторой периодичностью), если почитать судебную практику и комментарии к статьям нпа, то начинает формироваться понимание, что не всё так однозначно, чтобы в пределах разовой консультации получить ответы исчерпывающие. да и сами юристы дела "выигрывают" - прям как в казино, угу. то бишь, человеку обычному, не владеющему нюансами знаний из области юриспруденции, вообще ничего не светит в суде, если против него будет "играть" юрист.
закон - что дышло: куда повернул, туда и вышло. (Народное)
я к чему: если пообщаться с юристами (не разово, а с некоторой периодичностью), если почитать судебную практику и комментарии к статьям нпа, то начинает формироваться понимание, что не всё так однозначно, чтобы в пределах разовой консультации получить ответы исчерпывающие. да и сами юристы дела "выигрывают" - прям как в казино, угу. то бишь, человеку обычному, не владеющему нюансами знаний из области юриспруденции, вообще ничего не светит в суде, если против него будет "играть" юрист.
Пункты 2 и 3 сильно перекликаются с наследством.
1. Если родитель ребенка в покупаемой квартире захочет выделить долю, он это сделает. Запретить Вы ему вряд ли сможете. Другое дело, что он, скорее всего, должен это делать из своей части.
2. Все зависит от того, насколько Вы реально считаете, что переживете своего мужа. Если уверены, то лучше не разводиться, поскольку в случае развода Вы не сможете быть наследником. Но опять же муж может оставить завещание не Вам.
Вывод: очень вероятен исход потерять квартиру после смерти мужа.
1. Если родитель ребенка в покупаемой квартире захочет выделить долю, он это сделает. Запретить Вы ему вряд ли сможете. Другое дело, что он, скорее всего, должен это делать из своей части.
2. Все зависит от того, насколько Вы реально считаете, что переживете своего мужа. Если уверены, то лучше не разводиться, поскольку в случае развода Вы не сможете быть наследником. Но опять же муж может оставить завещание не Вам.
Вывод: очень вероятен исход потерять квартиру после смерти мужа.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.