--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Еще раз о бдительности в сети. Дети.

Развитие. Психология. Воспитание (общая основная тематика)
2074
336
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Эния
16.05.2016
Дорогие родители! У многих детки уже "сидят" в сети: ВК и прочее. Общаются между собой и пр. Держите руку на пульсе! Проверяйте все сообщения и друзей своего ребенка!!!
Собственно, почему я об этом...дочка давно просила зарегестрировать ее ВК, общаться там с одноклассниками. Вот, все уже там есть, а меня нет. Зарегистрировала. Не особо уж и обшалась она там. На днях попросила меня ее удалить оттуда. Типа, скучно. Чую, что-то не то. Заглянула в переписку, а там...один козлина взрослый предлагает стать его девушкой!!! Я дар речи потеряла. Просит никому не говорить, дать номер телефона и что все! покажет и научит...Дочери 10!!! С ней еще не разговаривала об этом. Сейчас из школы заберу и будем разговаривать о подобных знакомствах в сети (((
Еще раз: Будьте бдительны!!!
Klasika
16.05.2016
вот поэтому у моей 10 летки нет своих страниц в соцсетях
Вы все таки проверяйте на всякий, у меня многие знакомые так думали, а пошерстив группы обнаружили там своих детей. Моя мама, решив стать внучке "лучшим другом", зарегила ее со своего компа, слава Б на реальное имя, а не на типа Лизок... быстро я ее вычислила, бабушка получила нагоняй, дочери не сказала, а следила тайком. Но недолго... когда ей стали приходить приглашения придти одной на съемки кино, в журнал, кульминацией стал Аслан Маслан из Грозного в друзьях. Теперь у нее кнопочный тел без инета. Понимаю, что это не выход, но профиль она закрывать не хочет, т.к.постоянно новые друзья после соревнований, решила сделать перерыв с таким общением.
Klasika
16.05.2016
она сидит за моим компьютером или за папиным - так что все контакты и история на виду. Бабушек-помощниц у нас нет. Но я все равно на чеку.
У друзей в школе у сына тариф 10 руб за 10 минут интернета (с телефона одноклашек), дурдом. У моей вообще незапароленный вайфай в школе, сиди сколько хочешь
Это какой класс? У нас в 3-м учитель запрещает,но это конечно неравнодушие,многие думаю наплюют контролировать.
Это 5, я тут в классе устроила бучу, что дети целый день и до ночи сидят в чате, некоторые родители были удивлены переписке их детей в час ночи, смотрю теперь телефоны попроще у детей стали.
А это нормально,что ребенок ночью не спит? Или родители раньше засыпают?
Типа они в своей комнате, под одеялом и тыды
Не будешь же всю ночь караулить, он в 9 сказал спокойной ночи и дверь закрыл))
у меня опыта нет в этом деле. Пока только мечтаю о времени, когда мне скажут спокойной ночи и уйдут)
Класса с 6 так и будет. У меня сын ложится спать позже меня-)) но все гаджеты он сдаёт до утра -))
Вот это правильно!
У родственников была ситуация, 15летней девочке стало плохо в школе, головная боль и полуобморочное состояние. Оказалось, несколько ночей подряд почти не спала, сидела в соцсетях с телефона под одеялом.
Я у своего в 9 вечера забираю телефон себе. 6 класс.
Мы в 22-30 все забираем, и в 23-00 край спать..
и я так делаю. 11 и 12,5 лет
sanga
16.05.2016
а страничка дочки не была закрыта от посторонних контактов? Если в настройках напротив "Кто может писать мне личные сообщения" стоит "Только друзья", то можно избежать подобных случаев. Моему тоже 10 лет, общается и Вконтакте, и в Одноклассниках с друзьями, но везде профиль закрыт, как впрочем и у меня.
Эния
16.05.2016
Так она там чего то "нахимичила" в настройках. Сейчас то я закрыла.
Ну настраивать софт это ж думать и разбираться надо :)
В друзья-то добавить не проблема
sanga
16.05.2016
а смысл добавлять незнакомых людей? В любом случае можно в чёрный список отправить, если общение напрягает. Просто обо всех этих вопросах следует с ребёнком проговорить до того, как возникнет проблема.
Да. Но не все, как оказалось, успевают поговорить, к сожалению.
Elen367
17.05.2016
ништяки в игрухах сетевых получать. Огород у вас растят, к примеру?
sanga
17.05.2016
У меня играет в "Одноклассниках" полчаса в день, игры в основном на логику. Вконтакте только переписывается с друзьями. Насчёт огорода, помогает бабушке с дедушкой полоть грядки летом, вместе со мной, конечно. Но больше любит поливать огород.
Elen367
17.05.2016
я имела ввиду огороды в играх в соцсетях :)))))))))))))))
Обычно женщины и дети там зависают
sanga
17.05.2016
А я подумала, что Вы в прямом смысле спрашиваете про огород. Ну типа того, что в инете сидит, а физически не работает. Виртуальные огороды засаживал только поначалу, сейчас другие игры, более интересные.
мой ребенок лет с 7-8 наверное в ВК зарегистрирован. Весь класс включая учителей там общаются. Просто объяснила, что дураков в инете много, и с тем с кем не знаком не нужно вступать в беседы. Подобные личности сразу в ЧС надо заносить. Регулярно инкогнито просматриваю его переписку, странных друзей не обнаружила
Claimore
16.05.2016
Я бы еще и заявление в полиции на этого подонка написала бы!
Это же натурально растление малолетнего ребёнка!!!
лучшеб заявление в полицию написала. здесь то просто повозмущаются, а если он реально ребенка найдет?
Эния
16.05.2016
На кого? Больше чем уверена, что фото и имя может быть вымышленным(((
есть отдел по этой теме, сами от ее имени пущай пишут, сами договариваются о встрече, сами разбираются
к сожалению даже когда поймали, и отвели в полицию, предоставили скрины распечатанные всех переписок, а также информацию что в друзьях у него 60 девочек младшего школьного возраста, полиция очень вяло интересовалась. пришлось привлекать знакомых майоров , контролировать, чтобы нашим делом занимались..
Жесть!!!
Вы еще им на блюдечке преступника принесли/поймали, а они даже делать ничего не хотели.
Какой кошмар!
Я думала, что тогда полиция все-таки приехала, а не Вы его скрутили.
Ага, час его держали, пиная. Пока полиция неспешно ехала на вызов. Полиция-то приехала. А его мать раньше полиции с автозавода на маршрутке прибыла. Потом мамаша еще встречное заявление написала, что мальчику нанесены побои. синяков-ссадин не нашли..
для них переписка вк = отсутствие состава преступления. если бы трогал, угрожал, показывал видео и порно картинки - тогда это статья.
oves07
16.05.2016
Можно попробовать на свидание его развести. От имени дочки. А прийти туда с мужчинами. Видела сюжет на эту тему.
это мы!)) борцы с педофилами
oves07
17.05.2016
Респект!:)
ki-ko
16.05.2016
легко при желании можно вычислить человека (полиции, конечно). другой вопрос, будет ли полиция связываться.
полиция не поедет на место преступления без преступления.. к сожалению только если самим поймать. мы час его брыкающегося удерживали, пока полиция неспешно на место выезжала...
мы забили стрелку от имени дочери, на трех машинах поехали и скрутили этого сучонка.. дело не возбудили по отсутствию угроз и каких-либо действий с его стороны, кроме липких "предложений".
ну и меньше 18 ему было. но на все учеты поставили его.
У меня сыну 10,понимаю состояние Ваше(( т.е.педофилы так уже орудуют. Хочется верить в нерпвнодуши наших защитников-попробуйте заявление в полицию написать.
Сейчас как раз читаю книгу на эту тему и ужасаюсь.
Правоохранительным органам, кстати, очень часто неохота вобще с этим возиться :(
allama
16.05.2016
А какой год рождения указали при регистрации ребенка? На сколько я знаю, менее чем 14 лет не зарегистрируешься.
Зарегистрируешься, только там до 18 лет если, то профиль просматривать тоже могут только лица до 18 лет. По крайней мере раньше так было.
allama
16.05.2016
Сыну 10 лет, просился зарегистрироваться в ВК - отговорила. А вот профили его одноклассников просматриваются легко.
Значит это в одноклассниках, не помню где, но точно было. Племяшку искала и не могла зайти к ее друзьям.
Вот ещё в тему бдительности, муж сегодня прислал. Страшно: www.novayagazeta.ru/society/73089.html
Своей пока не разрешаю заводить страницу в контакте, замечена не была. Есть только в инстаграмме с родственниками обмениваются фото, но себя(её) не разрешаю выкладывать, только всякую ерунду, контролируем с папой.
В этом году не нагружала сильно, пожалела, так от телефона/планшета не оторвать временами, со следующего учебного года нагружу так, чтобы только спать домой приходила и мыслей не было втыкать телефон/планшет.
Ушла читать, и меня прям засосало. Пошарилась по группам. Надо держать руку на пульсе всех этих молодежных течений. На фоне таких увлечений стрелялки племянника выглядят очень невинно.
Очень страшно ((
Пипец...
Муж мне прислал сегодня эту ссылку. Почитала, волосы дыбом(((.
Ужас(
Блин, дочитала до места про видео с кровавыми трупами животны х, сразу вспомнила, этой весной теплым деньком на детской площадке с нами на качели присели 2 девчушки лет по 11-13, и одна другой сказала, что зарегистрировалась в ВК, и "мне прислали первое видео, там теленка зарезают, счейчас покажу тебе". У меня, челюсть выпала, блин. Вон оно, что. Массово обрабатывают. Ковровые бомбардировки, спамят сразу.
Какой ужас, вот уроды.... Даж педофилы не такие выродки.никогда б не подумала ,что подобное напишу...
Только что тему закрыли про это. Успела прочитать. Это страшно! Набрала в Яндексе - Рина. И пожалуйста, фото тела Рины в числе первых.
И я успела прочитать. Про суициды. Вернулась на форум, чтобы поблагодарить того, кто выложил ту ссылку, - а темы уже нет. Страшно. Но очень, очень, очень важно. Всем нужно это знать - и читать, чтобы знать.
Но я порадовалась, что страшных картинок там не было.
А на каком форуме тема была?
Здесь.
На ММ.
Это я тему завела. Но тематика не та оказалась, быстренько скрыли. хорошо, что здесь есть
Marvary
17.05.2016
нашла ее страницу оригинальную... стена- пи..ец! если бы мать это видела, может что-то можно было сделать...
https://vk.com/id_7698073
блин, и группы у нее!! все там есть, и море участников... блиин
То-то и оно! И как тут не контролировать их страницы?
Arvven
17.05.2016
Вот! И я удивилась, страница ппц просто!
К слову, мой племянник даже не возжелал свою тетю добавить в друзья.. Страницу его пересмотрела вдоль и поперек, друзей/подруг, группы, и пофиг чего он там думает, буду проверять.
Perlina
17.05.2016
Вы уверены, что страница оригинальная? Девочка на фотках, выложенных 22 ноября и 30 августа в одной и той же одежде. При этом в августе - в куртке, шапке и капюшоне (не, я понимаю, что погода переменчивая).
У девочки-подростка 12 фоток и лицо видно на одной. Ну не будет девочка постоянно так фоткаться.
Marvary
17.05.2016
В статье сразу после происшествия была эта ссылка. Дубликатов тогда не было, это сейчас не найти, море 'фанатов'..
Perlina
17.05.2016
Т.е. вы через полгода ссылку вспомнили? :)
Marvary
17.05.2016
статья написана была еще тогда. и только сейчас я ее нашла, искала потому что. там и была ссылка
ппц...неужели проставление тематики, угодной модератору, важнее чем информационный посыл этой темы?
Я вобще не представляю, каково матери Рины....госкомнадзор вышеупомянутый куда смотрит?
Блин, не найду тему - на ННре вроде утром читала: на днях у нас в НН девочка вышла с урока в туалет и выбросилась из окна. Жива, но с переломом позвоночника в больнице. Тоже про звонок вроде что-то было. Тоже с мальчиком поругалась.
Я только одно не пойму - вся движуха стоит денег. Кто и как на этом зарабатывает? Ролики и фото суицидов для богатых психов? Кто башляет этим Рейхам-Филиппам?
И самая ж... в том, что сегодня родителям надо искать группы с китами и Ринами, завтра уже будут антилопы и Николя, через месяц улитки и Элизы. Это великое дело, что родители погибших хоть какую-то инфу добыли и обнародовали. Но тут мониторинг нужен постоянный что-ли? Как эти группы трансформируются и чем новым прикрываются. Это вряд ли в силах отдельных энтузиастов.
А следователь, выложивший фото погибшего ребенка в контактик. Б......!!!!!
Mati
16.05.2016
SalutPioneram писал(а)
Блин, не найду тему - на ННре вроде утром читала:

на ГФ еще есть тема
Все не так однозначно. Я вот озаботилась, как мать скороподростка (8 лет дочери). Пошла проверять информацию в статье. Так вот я пока не нашла подтверждения тому, что там написано. Точнее групп много, но кроме китов они все очень малочисленные. Хештегов в вк тоже оказалось не особо много. С китами история мутная, там чего-то все оправдываются. Короче, я еще почитаю на тему эту. Но у меня пока к статье очень много вопросов.
А я полазила по тому, что вылетело при запросе Рина, много всего вылетело и группы, в которые только по приглашению можно вступить и много всего. Жуть и мрак, и везде дети сидят.
Я на это убила уже пол дня. Сейчас ищу репортаж первого канала про Рину, потому как в итоге не ясно "а был ли мальчик". Под поезд вроде как легла какая-то девочка. Но вот совершенно не ясно, была ли это распиаренная Рина. И групп я уже тучу пересмотрела. И видела группу с цифрами и типо кодами, как в статье. Но единой картины такой глобальности не получается пока. Думаю, что в статье нагнетают все же. Да, используют реальные факты, но под своим соусом, тксзть.
Мне хватило группы су.ицид, чтобы понять, что своему ребёнку в соцсетях регистрироваться не дам
он сам возьмет
у вас два варианта - все запретить и ничего не знать о ребенке, или разрешать и контролировать, но как то быть в курсе его жизни...
Начну на мозг капать, что хорошо, что плохо. Мне надо учится у моей мамы, не била, не вот ругала, не вот запрещала, но боялась я её как огня, но и обо всем делилась с ней и так до сих пор, а мне уж 30
хорошо, когда взрослый авторитет для ребенка, как ваша мама.
Я так поняла из статьи: сначала ты регистрируешься в какую-то группу китов,потом тебя приглашают в закрытую группу,и вот там уже пропагандируют суицид.
Я ночью пошуршала по контакту и пару раз натыкалась на закрытые группы,причем мне показалось странным то,что якобы в одной такой группе состоят 17 моих друзей из контакта.К слову,в моих друзьях нет подростков,все люди вменяемые,семейные и с детьми.
Будь я впечатлительным подростком,возможно заинтересовалась бы такой таинственностью, и наверное появилось бы желание посмотреть,кто из моих друзей общается там и главное,о чем.
Прям сейчас зашла в киты выбрасываются на берег и летающий кит, тоже пишут,что там 6 моих друзей,бред редкостный.
Для меня теперь головоломка,кому это надо.?( Честно,были уже мысли про игил.
Я нашла реальных людей, про которых написана статья. Про них еще есть сюжет в Человек и закон. Сейчас пока безуспешно ищу его, удалось увидеть только кусок, из которого ничего толком не понятно. Я прям хочу понять, что к чему в этой истории.
Спасибо за наводку,тоже поищу сюжет.
напишите, пожалуйста, потом итоги своего расследования. Можно в личку.
Потому что с одной стороны - все жутко. И непонятно. Вся эта деятельность должна иметь конкретную цель и спонсоров. Слишком много телодвижений для "просто увлеченные темой смерти подростки". Кто же орг?
С другой стороны - где-то прочитала и аж поежилась - якобы статья заказная и история мистифицированная: готовится почва для "закрытия интернета в России" (дада, я тоже знаю, насколько с технической т.зр. это ламерское высказывание, но все же).
Я бы сеть В контакте закрыла помойка, помойкой стала. У меня профиль закрыт, задолбали на дню несколько раз проситься в друзья подозрительные личности с нерусскими фамилиями.
В вк вроде можно ограничить запросы в друзья
Я ещё заметила что от групп зависит. То есть если я состою в группе "йога" то ко мне всякие любители йоги иногда стучаться)))
В Северной Корее же ограничен доступ))
Интернет не закроют конечно, но сделать его обособленным и контролируемым все-таки реально насколько я понимаю)) возможно зависит от исходных условий.
Пс. Я не знаю насколько это реально с техн.т.зрения, на истину не претендую)
or-ange
20.05.2016
заходите в интернет через браузер тор.... опа, весь мир, все запрещенные сайты на ладони.... Хотите - наркота, хотите - можно убийство заказать. Ну а также полазить по сайтам, которые наше правительство не сильно любит, где про них пишут. Из России не почитаешь. Тор закрыть не получается. Поэтому.... нет ее, безопасности детей. Не надейтесь на те проги, которые в школах рекомендуют для контроля.
vladmir
17.05.2016
Дорогая редакция писал(а)
якобы статья заказная и история мистифицированная: готовится почва для "закрытия интернета в России"
===

Новая газета, понятно, такой фигнёй не занимается, чтобы выдумывать то, чего не было. Это серьёзное сми, а не продажное постоянно придумывающее фейки, как это делают в новостях Первый канал или канал Россия1 и т.п. государственные.


Как бы сделать инет как в Северной Корее или Китае власти у нас постоянно обсуждают и удавку потихоньку затягивают, это да. Но вроде бы закрывать инет внутри страны совсем пока не собираются, скорее примеряются как бы от внешнего мира железный занавес поставить.

Ещё тотальную слежку вводят. В первом чтении уже проголосовали в госдуме на эту тему.


Но дети-самоубийцы их всё равно же не интересуют.
Их интересуют собственные кресла и доходы.



carnegie.ru/commentary/2016/04/21/ru-63383/ixdw
21.04.2016
Кремль против интернета: подготовка к прошлой войне
www.vedomosti.ru/politics/ar...et-trafik-strane
11.02.2016
Государство хочет контролировать российский и зарубежный интернет-трафик в стране


rublacklist.net/15943/
Новый законопроект о тотальной слежке за пользователями с обязанностью операторов и сервисов хранить переписку и звонки граждан 3 года
...
"Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации в течение трех лет информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации и текстовых сообщений, включая их содержание, а также изображения, звуки или иные сообщения пользователей услугами связи и предоставлять уполномоченным государственным органам..."

https://www.facebook.com/dgudkov/posts/1128875557153883
Dmitry Gudkov
13 мая в 13:44
...
Создание интернет-базы за 3 года - это (просто вдумайтесь) 200 миллиардов долларов. Наших с вами миллиардов, так как интернет-провайдеры возьмут деньги с нас, через тарифы, а государство - через налоги.
Естественно, что поиск по такой базе будет невозможен, а вот утечки - легко. Все наши письма, картинки, переписки, чаты - все это сможет получить не только товарищ майор, но и любой человек, который не поленится зайти на какой-нибудь Савеловский рынок. И это за наши же деньги.
===
О22
17.05.2016
Лучше не в личку, а здесь.
К разговору о наших с вами сомнениях:

"Долго старался не прочитать текст Новой газеты, но все-таки прочитал.
Слушайте, ну это стыд и срам. Уважаемая редакция Новой, а вы не охренели такое публиковать? Был бы у нас институт репутаций, вас бы предали анафеме за такое.
В начале редакция прямо говорит, что это донос (документы отправили всем, требуем принять меры), дальше следует простыня ладно абсолютно чудовищно написанного текста (<<Как раз в Тот самый день, 25 декабря, папа, ничего не подозревая, ранним утром купил ее любимые продолговатые помидоры...>>), но и еще совершенно непрофессионального и местами безумного текста. Автор на голубом глазу сообщает нам о заговоре, при этом из текста ясно следует, что а) автор не понимает, как устроен интернет вообще и вконтакте в частности (там, в том числе, есть характерное придыхание перед программистами и Продвинутыми Пользователями Компьютера -- то есть наделенными некоторыми тайными знаниями). Ну и б) текст полностью написан со слов родителей погибших детей (плюс некоторого количества кликов по группам в вк). Это вообще как? Вы объявляете заговор (100% заговорщиков неизвестно), поговорив с несколькими родителями погибших детей? А вы там, с Вконтакте не думали поговорить? Или попытаться пробить этих вк-юзеров? Ну хоть что-то вы сделали, чтобы реально разобраться, а не испугаться Страшному Вконтакте, Страшной Жизни Школьников (о которой вы никогда не думали и никогда ее не понимали)?
Ну и венец текста (который, напомним, начался с требования принять меры) -- это комментарий некоего юриста (одного из двух формально независимых героев), который требует внести поправки в УК: <<необходимо будет рассмотреть вопрос о введении во вторую часть статьи ст. 105 УК РФ квалифицирующего признака <<путем гипноза или любой другой специальной методики психологического воздействия на потерпевшего, приведшего его к смерти)>>
ГИПНОЗА!
Вы совсем что ли е*****лись такое публиковать?"
(с) Илья Красильщик
Perlina
17.05.2016
Вот так, абсолютно не напрягаясь, новая газета увеличила посещаемость сайта.
Жень, вот не соглашусь. Тема же такая...ну нельзя это расследование было проводить годами, оттачивая текст, советуясь с IT-консультантами по поводу формулировок. И через 2 года выложить идеальный филологически текст "ах вот как это было". Ну они боятся, что количество детей увеличится. Как только получили хоть какие-то результаты и факты и передали дело оперативниками - так и необходимо публиковать (ну и понятно, что иначе утечет и опубликует еще кто). Ляпы там непринципиальные с т.зрения "сути сети интернет", ну так, терминология. Даже если преувеличили количество детей (они пишут про 80 человек, у кого отследили эти группы), надо публиковать обязательно такие вещи, чтобы родители знали, что так бывает. Я вот не знала.

По поводу ужасов гипноза - там банальное нлп. Я не специалист, читала пару книг по практике, брат более серьезно увлекался. Но там явно эти техники, они известны и реальны - "якорь" на звонок с определенной, видимо, фразой - и по этой фразе человек идет совершать определенные действия, в этот момент способность к анализу происходящего практически отсутствует.
Если человек умеющий получает доступ к подростку через скайп или телефон (как там описывается), при этом подросток открыт для восприятия, он ждет чего-то удивительного, мистического, квест какой-то проходит, да еще и разговор в 4 утра и он спит ночами мало - это, увы, вполне достижимо. И это совершенно не зависит от того, что ребенок любим в семье, что его слушают, принимают итд. Это нельзя предотвратить просто "я буду другом своему ребенку". Он в момент разговора в трансе просто. Увы :(
я просто выложила мнение компетентного в сфере СМИ человека
Сомневаться нужно всегда и во всем.
Инфа меня потрясла, насторожила. Но слог насторожил не меньше.
vladmir
17.05.2016
о заговоре
объявляете заговор
===
В статье есть версия, что возможно это деструктивная секта некая. Почитайте про аум синрикё (как раз секта) или фашистов у нас - судебные материалы выложены.
И без заговоров подонков хватает, готовых убивать людей.

Наезд, который вы цитируете, ничего сущностно не опровергает.
Типа поработайте ещё полгода, а потом качественно и красиво пишите - это фигня, а не разоблачение.
Я даже ссылки на эти закрытые группы нашла, нажимаешь и реально только по приглашению. В общем лет 8 у меня в запасе есть на боевую подготовку, для противостояния всему этому.
or-ange
20.05.2016
за 8 лет еще столько всего может произойти, появиться
Perlina
17.05.2016
У Вас очень адекватная точка зрения и правильное желание проверить изложенные в статье "факты".
Расскажите, пожалуйста, что потом найдете. У меня от статьи сложилось впечатление, что больше нагнетают, чем по делу пишут.
Marvary
17.05.2016
А кто же это..? На фотках страшных её одежда, что на селфи, да и похожа она на свои живые фотки(((
Riza
17.05.2016
Я поимала своего подростка на том, что играет в 5 утра! Все что пока придумала- забрать планшет и сменить телефон на кнопочный.
Ну про трупы животных разговор девочек я своими ушами слышала, еще месяц назад. Еще дико удивилась, почему такие милые девочки-девочки прямо так заинтересованно и спокойно это обсуждают, да еще и пересматривают такой жесткач. Теперь пазл сошелся.
Я не говорю, что вы его не слышали. Я говорю, что возможно некоторые факты в статье за уши притянуты. А некоторые - банально выдуманы. Проблема, безусловно, есть. Но такой стройной теории заговора я пока не наблюдаю.
жесть...
Tedd
16.05.2016
Какой ужас, просто мурашки по коже
Спасибо за ссылку. Моему сыну пока ещё только 1,8, но после прочтения пришла к мнению, что доступ к интернету будет только под моим присмотром и исключительно для учебы.
Riza
17.05.2016
Я так же думала, что для учебы. Интернет на планшете для решения задач из гос банка заданий для ГИА. После прочитанного неспала всю ночь. Под утро услышала шараханье в соседней комнате, зашла , а СЫН ИГРАЕТ, в 5 утра!!!!!!!!!!!!!!! Планшет отобрала, но он запаролин, сама сейчас войти не могу. Что и где искать не понимаю, но меня уже трясет.
Мне ещё конечно далеко до этого, но телефон только, чтобы звонил, планшет если только реально для учебы, сделал задание будь добр отдай. Дома вай фай только когда мы дома и по выходным до 9 вечера, и куча кружкой, чтобы домой приходил и падал, но мне пока сложно говорить, что это будет именно так, лет 8 у меня в запасе есть на подготовку.
Riza
17.05.2016
Так я и не предпологала, что оно вот так. Сегодня целый день в трансе.
or-ange
20.05.2016
ага, нас, родителей первоклашек, собрали неделю назад на собрании перед каникулами. Первое - говорили об инет-безопасности и вреде игр. Дети остаются в школе после уроков и играют. Тот, у кого есть инет в телефоне - продает другим и т.д. Дети вместо плюшки покупают инет.
Поэтому или вы с ребенком будете круглосуточно, или придумайте еще что-нибудь кроме "под моим присмотром"
В школу кнопочный телефон
or-ange
20.05.2016
так у друга возьмет с инетом, не проблема. Думаю, когда ваш в школу пойдет - в школах уже м.б. и вай фай будет в свободном доступе.
Ох не знаю, буду учится у моей мамы воспитывать ребёнка. Для меня загадка, как она умудрилась ничего мне не запрещая воспитать меня так, что я пробовала курить, но не стала, кстати водку первый раз я попробовала в компании с ней, попробовала так, что до сих пор не пью. Про залёт всегда говорила, что если так случится вырастим: маленьким ещё никто не остался, дело прибылое говорила.
or-ange
20.05.2016
вот я к этому и клоню. Оградить от всего просто нереально, особенно если учесть, что чем старше - тем меньше времени под крылом. А вот научить самому оценивать ситуацию, не зависеть от мнения других, повышать самооценку и т.д. - вот этим нужно заниматься. Наверное даже наоборот дать возможность быть в сети, но тихо следить, если куда-то не туда идет - не по рукам бить, а говорить/спрашивать/узнавать/выводить на нормальную дорогу мыслей и т.д. Другого варианта не вижу
Я с 7 лет часто была дома одна, с 15 лет (мама развелась с отцом) жила в году 300 дней одна дома, мама была постоянно в командировках. Я училась, приходила домой, готовила и ведь выросла
or-ange
21.05.2016
у нас не было источников информации, которые объясняли, что мир - говно. Это не помешало мне, медалистке, после разговора о смысле жизни с друзьями понять, что его нет. Все равно мы умрем, так нафига столько лет мучиться:) Мне как раз было лет 13. Никто, естественно, не знал про мою дилемму. Вообще никто. И случись что, написали бы "веселая, жизнерадостная, дома все хорошо".
Слишком много инфы сейчас для неокрепшей психики детей.
ЯЗ
22.05.2016
or-ange писал(а)
Тот, у кого есть инет в телефоне - продает другим и т.д. Дети вместо плюшки покупают инет.

Слов нет... ((
Supernova
17.05.2016
жесть. и как уследить за всеми этими течениями, которые появляются? к тому моменту как мои войдут в подростковый возраст уже что-то новенькое придумают(((
vladmir
17.05.2016
Supernova писал(а)
и как уследить за всеми этими
===
Если полицаи не желают убийц ловить - тогда граждане должны сами объединяться - один факт нашёл, другой факт нашёл, третий проанализировал, четвёртый опубликовал и т.п. Там уже родители как-то общаются. Рано или поздно должен появиться какой-нибудь сайт, куда вы зайдёте и в одном месте прочитаете о такого типа угрозах.
ЯЗ
17.05.2016
Спасибо за ссылку. Каких только уродов нет(( Страшно за детей...
Итак. Я разродилась результатами своего небольшого расследования по поводу этой статьи.
По непонятным мне причинам передач "Человек и закон" за март месяц на сайте первого канала нет. Пришлось искать окольными путями. Вот само видео по теме www.youtube.com/watch?v=wjnxLJYCTAo
Имена-фамилии у участников реальные, так что страница девочки "Эли" из статьи гуглится без проблем. Но подписок из статьи там нет. Думаю, ее мама почистила. Можно увидеть отсылы к Рине. Реальная страницы Рины Паленковой (настоящее имя -- Рената Камболина) тоже ищется без труда. Дальше начинается самое интересное. Вот на этой странице https://vk.com/id337725368 из закрепленного поста следует, что Рина якобы жива. Интернет завален спорами по этому поводу. Постоянно упоминается некая Олеся, которая якобы тоже покончила с собой (или еще версия, что ее сбил поезд). В передаче 1го канала этот вопрос не поднимается. Я для себя так и не нашла ответа, кто там на фото с отсеченной головой. Известно лишь, что это девушка из Уссурийска 1998 гр. А Рина она или не Рина не понятно. Надеюсь, редакция действительно разговаривала с ее мамой.
Далее в статье говорится, что в один день с "Элей" погибли еще дети. Их я тоже нашла (двух из трех). Вот они https://vk.com/id157816451 и https://vk.com/id239923838 . Страницу Насти почистили. Страница же Зои куда интереснее. Второй сверху пост содержит треки группы Найтивыход. Треки эти попадались мне во многих группах, косвенно призывающих к суициду. Ее основатели - два недоростка,- находятся легко. На их страницах ссылки все на тех же группы. Кстати, они вроде как ведут некую концертную деятельность (в рамках своей убогости). В статье про них нет, но есть вот про этого товарища https://vk.com/id357701643 (он же https://vk.com/id168207967 ) . Его страницы постоянно сносят, так что контент пропадает. Но я успела вчера поймать момент, когда в закрепленном посте на его стене был бред про то, что они якобы предотвращают суициды, а не провоцируют их. Там же была ссылка на их "психолога" с фейковым именем и музыкой на сатанинскую тему *crazy* Точно так же оправдывается создатель группы Море Китов https://vk.com/id335815695 . В общем, всем по медальке ]:-> Если интересно, покопайтесь в этом бреде.
Далее. В закрытые группы я стучалась, но чистить свою реальную страницу для доступа в них не стала. Потому не пустили. У меня есть боты не новые, попробую потом с них. Но есть и открытые группы. Вот пример группы с номерами детей и заданием https://vk.com/feorum1642 . В самом конце стены как раз то, что выдается за задание для разгадывания. На стене у этого мальчика https://vk.com/nikita2509 под верхним постом можно посмотреть переписку с одним осведомленным (как минимум делающим вид, что осведомлен, жаль его заморозили). Еще можно ввести хештеги #f57 #f58 #морекитов #тихийдом #няпока и посмотреть то, что выпадает.
Про группы и кому это надо. Групп полно, всех не перечислить. Названия для примера (все сейчас действующие): я иногда боюсь что вы остываете когда спите, в мертвых найках., подростки испорченного поколения (тут особо доставляет верхний пост группы), Day 69, BELLE (тут все ванильнинько, но призывы к тощщести и ссылки на те же группы), S?D GIRL , Записки сумасшедших., Никому не понять, Котик Люцифера (а эту бы я сама вместе с создателями выпилила ]:-> ) и т.д. В общем куча бреда, немного давления на психику (в том числе музыкой), обсуждения нас, родителей, и ссылки друг на друга - основной контент групп. Внимание привлекает то, что в подписи у всех создателей этих групп только информация о размещении рекламы в группах (ну и все они фейки, часто с набором слов вместо имен-фамилий). Так вот я считаю, что это просто бизнес, на наших детях. Такой вот способ развивать рекламную площадку. А кто-то им воспользовался, развив идею дальше. Тут уже у меня нет ответов кто и зачем. Но есть люди, которые просто провоцируют, без весомых причин. И явление это не вот сейчас возникло. Мне попалась передача Пусть говорят (не люблю ее, но посмотрела, уж больно она в тему) аж от 2012 года. Посмотреть можно тут www.1tv.ru/shows/pust-govory...sk-ot-22-02-2012 . Жаль ничего толком не расследовали, все свелось к орущему мальчику.
Perlina
17.05.2016
Спасибо Вам за труды!
-Iskosok-
17.05.2016
Тоже лазила переходя из группы в группу, от человека к человеку...Это ужас!Даже представить не могла что такое возможно..Такие вещи пишут дети, даже жутко((
https://vk.com/id245770528
вот этот персонаж ( или кто и что это ? ) у Рины в друзьях , я зашла и холодею мысленно .
or-ange
20.05.2016
спасибо за то, что написали. а на страницы Рины кто-то выдает себя за нее, это чистой воды фейк... все фотки старые.. нового нет ничего.. прибила бы ту мелкую скотину, кто так делает..
Jaunt
18.05.2016
вы читали вчерашние ответы? Был от Медузы, но я не впечатлилась.
а вот имхо Лента неплохо разложила все https://lenta.ru/articles/2016/05/17/suicidetrue/ И если я все правильно поняла, то Вы примерно об этом же пишете

upd увидела уже, что ниже ссылка есть
Мои выводы, что искать у детей.
1. Группы со странными названиями, многочисленные. Отслеживать, что ребенок постит оттуда у себя на стене.
2. В друзьях смотреть людей с фамилиями Кит, Лис, Рейх(Райх), Сетх, на иврите, греческом (или латынь это что ль) и арабском языке. Некоторые паблики предлагают менять свои фамилии на, например, Кит, чтобы получить доступ к закрытой конференции. Если ваш ребенок так сделает (даже дописав Кит между именем и фамилией, что позволяет ВК), можно уже беспокоиться.
3. Музыку, особенно групп Найтивыход, +Мертвец69+ /Проклятие Мертвеца/ , музыку Филиппа Лиса (он сейчас заблокирован, не помню названия его творений). Ну и вообще послушать, чего ребенок слушает.
4. Хештеги #f57 #f58 #морекитов #тихийдом #няпока .
5. Буквенно-циферный бред типа "з гюсёкчю цчщгч тнф п тняы, шюибэб кюехр фдчтс у дктт с ббунзидо цнрчхё, уао з. удуьрн ун кяе ьщаиттн, айныь ъьбщь.
\KEY/
11010000101110001101000110000001110100011000001011010000101110001101000010111101110100001011000000001010"
Ну и это все еще на пол годика. А потом придумают что-то новое.
Блин, я ведь видела этих и Райх и Лис, одна девочка вообще в нашем доме живёт, нашла случайно...... Девочка не простая, посмотрев на нее, раньше по крайней мере, можно сказать, что она слишком умная или наоборот.. .Ещё удивилась, что за фамилия, ведь настоящая фамилия другая.... Нда......Значит и она этой фигней увлеклась.... Все от большого ума.....
Спасибо!
https://vk.com/tfoiholodnieryki
кажется про то же самое. по кр мере Лис тут есть.
*Yulia*
18.05.2016
Еще реакция на статью
https://lenta.ru/articles/2016/05/17/suicidetrue/
На ту же тему есть выпуск в Битве экстрасенсов 16 сезон 12 выпуск про массовые самоубийства подростков, и там звучит мнение, что детей зомбируют через Интернет. Давно правда смотрела, надо сейчас пересмотреть, те же действия у детей, что описаны в Новой газете...
Какой ужас...(( Нет слов
В Щербинках, в доме где живёт моя бабушка, с 14 этажа выбросилась девочка 7-ми классница вроде, за то, что папа отругал её за 2 или 3 и запретили интернет, вроде. Вот так(
Знаете, я вот тоже ругаю ругаю, а сама переживаю, поскольку ребёнок все переживает внутри, и фик знает как он и что думает-(((
Я уже года два все соц.сети сына проверяю.. Там чего только ненасмотришься.. Ужас! А уж как они между собой (одноклассниками) общаются - так слов нет - волосы шевелятся..
ksundrya
16.05.2016
А вот вы читаете переписку сына, и допустим, нашли то, что вас покоробило, считаете аморальным и т.д. и т.п. Какие ваши дальнейшие действия? Я чисто из любопытства спрашиваю, что бы знать как себя вести в таких случаях.
Провожу беседы с ребёнком, порой даже очень резкие, удаляю группы , довожу до сведения классного руководителя, пусть разбирается.. Ну на крайний случай у нас есть папа - ему сообщаю, там уже он беседует по-мужски..
ksundrya
16.05.2016
А ребенку сколько? Просто в подростковом возрасте, информация о том что мама "шмонает" страничку, может создать большие проблемы во взаимоотношениях с ребенком. Вот я и интересуюсь, как быть в таком случае.
13.. Я в курсе про отношения к этому других детей... Но знаете, ребёнок мой и отвечаю я за него, а мнение чужих детей мне до лампочки . Вот к примеру... В начале уч.года узнала что одноклассники лазят по стройкам и крышам высоток, фотографируются и выкладывают в сеть фотографии.. Как думаете - есть мне дело до мнения этих детей? Да сто раз нет. Своему мозги промыла, классной сказала.. Оказалось, что они и моему предлагали не раз - не пошёл, а эти мальчишки продолжают ходить. Родителей знаю, не говорю , иначе придётся доводя приводить. Вот тут то и будут проблемы. Пусть со своими детьми сами разбираются.
То что смотрю - он знает прекрасно. Много групп, которые я раньше удаляла - он и сам сейчас не вступает, слава богу вовремя успела и пресекла. Про девочку восьмиклассницу тоже вчера репортаж дала посмотреть - объясняла все. Да тут просто надо вовремя все увидеть и обьяснить. Да , сначала ему не нравилось , потом он спокойнее стал относиться, теперь это делаю редко , но вижу, что все мои усилия не напрасны.
Да и муж мой с ним беседы ведёт, если я не объективна в силу того что женщина и порой эмоционально себя веду.
Да, и можете тут стописят раз минусовать, но когда петух клюнет в одно место вас (уж простите за резкость) вы только на себя будете пенять..
ksundrya
17.05.2016
Спасибо за подробный ответ. Минусы не мои. Но Вы немного не поняли мой вопрос. Я спрашивала, как реагирует Ваш ребенок на то, что вы шаритесь по его страничке. Ок, Вы написали, что сначала не нравилось, потом привык. Вам повезло, а могло все повернуться по ругому. Меня интересовало, как разговаривать с ребенком по поводу инфы, взятой с его странички. На мнение других детей мне наплевать.
Сначала я это делала и не озвучивала. То есть ребёнок не знал. Но осенью, когда я увидела на его странице сомнительные группы - прямо спросила его об этом. Он конечно возмущался по-началу, но объясняться то со мной все равно пришлось. Тогда уже я начала ему объяснять все последствия вступления в эти группы и отслеживание их новостей. Как разговаривать? Прямо и честно, не юлить и не увиливать, как со взрослым. Но соблюдать грань, что это все-таки маленький взрослый. Хотя в меня довольно резко порой получалось. Муж все ругал меня, если выражалась. Раза с 5-10 он слава богу все понял. Но тогда я уже сама ему удалила все эти группы в его присутствии . Оставила только группы по технике , мотоциклам и машинам., ну и остальную безобидную дребедень.. Да, ругались, да скандалили, муж беседовал Ежедневно .. Достучались . Но ведь надо общаться с ребёнком , не жить своей жизнью, а и его жизнью жить. Иначе можно потерять ребёнка . Тем более сейчас гармоны начинают играть рано. У моего сына в 12,5 началось.
Что касаемо отношений внутри класса.. Там тоже свои группы.. Год боролась если честно, но только недавно он стал показывать мне информацию сам и спрашивать как себя вести ... Вы не представляете, как они сейчас между собой общаются.. Что мальчики, что девочки - мат-перемат.. Некоторые мальчики уже с девочками гуляют старшеклассницами.. И это в 6 классе. В общем писать много можно. Самое главное - контроль и "длинный поводок"...
ksundrya
17.05.2016
Н-даааа, как они общаются, я знаю. Сама ВКонтакте есть. Спасибо большое за подробности). Моему только 6,5, а я уже напрягаться начинаю.
Мой муж сказал сразу про ещё не родившегося ребёнка : "К компьютеру не допущу как можно дольше!".. Но ведь старший то может и приучить..
Это про младшего так сказал? А старший когда доступ получил?
Я сыну компьютер лет в 5-6 подарила..
ksundrya
17.05.2016
Нашему 6,5 вообще о компе не думает. С гаджетами на "ты", но не особо интересует. А вот дочь младшая просто монстр какой-то(((. Такой войдос, если айпэд не дашь. Но у нас не забалуешь. Так теперь она у бабушек просит, а бабушки балуют(((
Бабушки-дедушки - зло.. Все готовы дать внукам, что надо и не надо..
Мое мнение - если проверили страничку и что-то нашли, нужно молчать как рыба об лед, а не бросаться разговаривать с ребенком. Нужно, чтобы он САМ разрешил проверить свою страницу. Причина - в зависимости от того, что нашли. В свете темы, например, можно сказать, что в новостях говорили о детских суицидах и называли группы и их производные, которые подозрительны. Ну и добавить - проверю группы и фамилии, переписку читать не буду (если ребенку важно). Если ребенок в хорошем контакте с родителями, не откажет. Если нет, то может отказать. Тогда отрубать доступ полностью с формулировкой" я несу за твою жизнь и здоровье ответственность". Но не говорить, что читали - доверие потерять очень легко.
А вообще с детьми постоянно нужно держать руку на пульсе. У ребенка однокласснице (4 класс, 10 лет) писал педофил - она тут же слила его маме. В общем, главное - не терять с детьми контакт.
ksundrya
18.05.2016
Вооооот. Это то, что я хотела услышать. Меня тема доверия очень волнует. Спасибо.
Не, молчать то можно, только до какого времени молчать? Где вы видите эту грань?
До какого времени молчать, что проверили без разрешения страницу? Так всегда молчать, я так считаю. Подросток не должен знать об этом.
Ну и смысл читать? Если все равно действий и разговоров никаких? В таком случае уже вы становитесь посетителем этих групп..
Как это действий никаких? Я вроде все подробно в 1 сообщении написала.
Ну а вы думаете что ребёнок вам разрешит смотреть страницу, не зная что вы её смотрите? Да сам никогда-))) если вы сами ему об этом не сообщите. И даже узнав об этом он вам не сразу позволит это делать. Фактически это будет принудительно. Удивлена насколько родители боятся своих детей... Я так понимаю вы через это не проходили и у вас нет результатов, поэтому вам немного сложнее судить, как и что вы сделаете. Ведь случись ситуация - Вы написали одно , а на деле все пойдёт по-другому , не по вашему сценарию. И что делать будете? Тут все же человек просил совета реального, как уже родители себя вели в подобной ситуации, а не фантазии если бы да кабы.. Не обижайтесь , но не все так просто как у вас в первом сообщении написано , и вашего ребёнка и его реакцию вы не знаете - как он себя поведёт .
Айринка писал(а)
Ну а вы думаете что ребёнок вам разрешит смотреть страницу, не зная что вы её смотрите? Да сам никогда-)))

Очень категоричный вывод. Вы судите через призму отношений со своим ребенком.
Удивлена насколько родители боятся своих детей...

А это совершенно неправильный вывод.
Вы меня не понимаете. Можно все что угодно делать - так или не так, как я написала. Если подросток скрывает свою личную жизнь, значит, нужно проявить уважение к privacy хотя бы внешне. Далеко не все дети реагируют так благожелательно (или вы так считаете) на грубое нарушение своих границ, как ваш сын.
Грубое нарушение границ будет лет с 18... А до этого возраста я как родитель отвечаю за все , что происходит в жизни моего ребёнка.. Думаете создатели таких групп не знают , что дети не допускают родителей в личную жизнь? На это и ставят.. Этим и пользуются. пока ребёнок несовершеннолетний - мы отвечаем за наших детей, и в случае чего спрос-то с нас.. Да и случись что - пожалеем сто раз , что не влезли вовремя в приваты..
Мы с вами говорим о разном. Я не говорю о том, что не надо проверять (к сожалению, реалии требуют). Я говорю о том, что доверие - штука очень тонкая и действовать надо очень аккуратно. Доверительные отношения построить тяжело, разрушить очень легко. С моим ребенком такой номер, как с вашим сыном, не прошел бы. Да, мозг бы я ей промыла. Да, группы бы она удалила. Но ее доверия я бы лишилась.
Дети все разные, согласна... Но я очень аккуратно действовала в этой ситуации, чтобы не навредить.
и я так же делаю. раз в неделю просматриваю.. потом говорю им, к тебе вопросов нет, к тебе есть вопросы, давай разговаривать.. Вопросы всегда к одной дочке(((( липнет к ней плохое... хотя учатся в одном классе.. а вашему сколько?
13 лет.. Поначалу были какие-то группы страшилки, потом смотрю - сатанисты, потом уж эти суицидники стали появляться... Во-время заметили считаю... да ещё и одноклассники с Селфи с высоток и строек.. Господи, не дай Бог что случится - ведь никто из этих мальчиков не поможет, все разбегутся и все-(((
сегодня же группы проверю. и статью им велела прочитать. вечером обсудим..
Вот и я сразу с ревизией полезла)))
Марин, я диалоги то каждую неделю смотрю и списки друзей. а вот по группам лазить не догадалась. репосты на стену себе они не делают. Поди знай, что они там читают. Договорилась с ними оставить по 50 групп, не более. а то 200-300 сложно мониторить.
Зачем например моей 12 летней дочери группа "Подслушано. Уфа"? ))
Я тоже пару "друзей" нашла. Выписала, чтоб дома расспросить кто такие.
У моей всё видеоблоггеры какие-то((( Новый писк- из ютуба не вылазит.
vladmir
20.05.2016
Этому новому относительно много лет уже. Давно раскручено. Если хотите расширить кругозор на тему видеоблогеров - вчера как раз один был на Эхе. Передача бизнесу посвящена, но там обо всём понемногу, пару слов и про детскоблогеров, познавательно.

echo.msk.ru/programs/kurs/1767762-echo/
19 мая 2016 - Курс Потапенко, Блог - доходное дело.
ведущие: Дмитрий Потапенко бизнесмен
Дмитрий Иванов - видеоблогер Kamikadze D
===

Если на то пошло - я вот тоже из ютюба не вылажу)) Там и записи телепередач, и прямые трансляции из студий радиостанций, записи свидетелей только что произошедших событий, докфильмы, и музыка какая угодно, как что ремонтировать, учебное разное, лекции, язык, рецепты, а в жанре видеоблогов временами смотрю наших людей, живущих в разных странах. Правда, как раз топовых видеоблогеров мне как-то скушно смотреть, тем более детских - там попса, кривляния, игрушки и тыпы.))
Vinny Pux
19.05.2016
извините , объясните мне пожалуйста, а за чем классному руководителю говорить? у нее что, больше авторитета чем у вас, чем она реально сможет выправить ситуацию? ну кому угодно. родственникам. папе. но классная то тут причем? или она очень авторитарная? почему она должна разбираться....?разве это она создала такую проблему, чтоб ее потом решать?
А вы в приват пишите сообщения довольно странные - объясните ..
Что касаемо классного руководителя.. Я являюсь родителем своего ребёнка и со своим ребёнком я решу вопросы сама, а если начну поучать чужих детей - меня не поймут ни дети ни родители. А вот учитель обязан донести до детей на классном часу и родителей эту ситуацию. Во всяком случае в любой нормальной школе это так и такие правила.
У вас есть ребёнок ? Сколько лет и в каком классе ?
Vinny Pux
19.05.2016
что значит в нормальной школе. как школы градируются на нормальные и не нормальные...? я не могу представить ситуацию, что моей 16 летней дочери я буду лазить на личную страничку, просто фу, мало ли , что любопытно.Это все таки человек личность и не важно,что юридически еще ребенок.Если ребенка занять чем то более интересным, то никакая глупость в голову не полезет типа вот в контакте групп всяких. Да еще и превращать это в трагедию масштаба школьной огласки и классного руководителя,зачем это позор.?Вам приятно было б,если родители ваши вмешивались и ходили в школу. или для вас это была бы действенная мера?заниматься во время надо было ребенком. а не компьютер в 6 лет дарить, и книг побольше вместе читать.Может быть и гОрмоны не так бушевали))
ну вы просто супер-мама, а мы тут все собрались посплетничать и унизить своих детей-))
Мои родители вмешивались и принимали участие. Правда время было другое, и Интернета не было и суицидов не было. Зато была наркомания и алкоголизм. И спасибо им что вмешивались.
Я искренне рада, что ваша дочь не состоит в сомнительных группах, не гуляет с мальчиками, да и вообще домашний ребёнок .. Только дети дома - не равно дети в школе и на улице-))) рада за вас, что вы такая мама, что ваш ребёнок абсолютно не похож на других подростков и ей не свойственны переходный возраст и гормональные изменения в организме . Такое чувство, что ваша дочь живёт по вашей указке-)) и окружение её никакого влияния на неё не оказывает-)) фантастика просто-))
Vinny Pux
19.05.2016
она с мальчиками не гуляет. ходит в художественную школу и читает много книг. что есть то есть. Ходит на подготовительные курсы в училище. Абсолютно самостоятельный человек. готовит даже ужины на семью. Уборка в доме и многое другое. и все это по собственной ее инициативе. Спасибо,за радость за нас. Да, и окружение хорошее, такое, которое сама выбирает
-)) было бы глупо девочке не готовить дома, не убираться, да и вообще быть лентяйкой. Поэтому если бы ваша дочь была совсем с иным поведением - это был бы ваш минус как матери-))
Кстати ребёнок у меня с 7 лет все делает по дому, может и на даче все мужские дела с мужем и дедом делать, кроме готовки, но мальчику это не главное. Так что все чем вы так гордитесь - само собой разумеется . Дай Бог бы и замуж ей выйти удачно, и не нарваться на плохого человека. А вот то что мальчика нет - это плохо-(( надо в наше время как то иметь рядом мужское плечо, чтоб не обидет никто.
Vinny Pux
19.05.2016
мальчики в 16лет...-не стоит торопить события.Она пока не созрела,она сказала,что пока не интересно ей. И конечно вы хотите сказать, что это все так само собой произошло,что всем легче чем вам))) ну и думайте, но учтите,что это все наши труды воспитания, показанные собственным примером,и могло быть все иначе. примерно как у вас или иное.Мы просто раньше начали корректировку.
Я сказала лишь то что сказала.. Это ваша задача и обязанность научить девочку всем женским делам дома, как и папе своего сына гвозди прибивать и прочие домашние дела. Поэтому мне очень странно читать , что вы себе за это медаль вешаете.. Я к слову с 7 лет была приучена к домашним делам своей мамой. Так что это больше её плюс в будущем для создания семьи. Я своему сыну сразу сказала, чтобы мне в дом сноху-лентяйку не приводил, чтобы девченка была поручена к домашним делам , но и с него его мужские задачи требуем в полном объёме уже не первый год.
Сейчас действительно веяние такое, что дети не хотят палец о палец ударить ., мы родители их расслабляем скорее всего. Вот и приходится строить, чтобы потом сноха не создавала темы на форуме.. Типа лентяй, дома не помогает, во всем виновата свекровь и прочее и прочее и прочее.,
Vinny Pux
20.05.2016
да причем женские дела,это я до кучи к слову. а вы уж привязались заклевывать, и сводить к нулю это все.Главная то мысль, что ребенок если адекватный, так он во всем такой, если родители плотно занимались, то результат во всем есть.И если есть жизненный стержень и сознание, то будет делом заниматься, а не по крышам селфи делать и понимать что такое соц сети, что к этому надо не с полной серьезностью относится, что если есть авторитет в лице семьи, то никакие соц сети с пути не собьют.
То есть по вашему мнению все дети , которые в группах состоят - неадекватны? Уж извините, придираюсь. Я никогда не зарекаюсь, поскольку в жизни всякое бывает - вот правильный ребёнок , домашний, а потом случайность - и срыв, и подростка как подменили .. А бывает и наоборот. Ладно , вашу мысль я поняла .
Vinny Pux
20.05.2016
так конечно.сначала он ребенок.он домашний,а потом взрослеет-проявляется личность(.это и есть переходный возраст)Но то,что он видел в семье ребенком-это бесследно вряд ли пройдет.И не надо расслабляться родителям,потому что действительно все может поменяться.Сначала он по детски это впитывает не проявляя слова и дела, а потом вылезает наружу.У подруги сейчас с сыном так же. жил мальчик в приличной семье,обеспечен более чем,дедушка офицер высокого ранга-воспитание строгое в меру.Но сейчас появились проблемы,,,А мама то гонялась за личной жизнью, то с отцом ребенка разведется, то к родителям уйдут жить, то к новому папе,то опять разойдутся. Конечно пока маленького как игрушку можно то в один то в другой дом привезти жить.Но это ж ужасно,никто не знает,что там в маленькой душе творится.А сейчас это вылилось в агрессию к мужчинам, к дому,и прочее...
Ничего себе! Агрессию к мужчинам .. Хорошо хоть не к женщинам и матери.. Вот тоже не понимаю женщин, которые ради мужика своих детей бросают, шпыняют..
Vinny Pux
20.05.2016
да она как мать то ласково с ребенком. и внимания много ему.Но отложилось же у ребетенка,только привыкнет к одному мужчине-уйдут,то опять.Стал агрессивный,дедушку бил.по детски но все же.Она не бросала ребенка,тоже как лучше наверно хотела семью создать!Это хорошокогда сходятся,а вот когда расходятся печально
Vinny Pux
20.05.2016
вобщем безотцовщина дает о себе знать((
Знаете, моего сына воспитывает мой второй муж с 6 лет и называет его папой, до этого дедушка. Правда моих мужчин мой сын тогда не знал. Так для него сечас его родной отец - пустое место, с вот мой муж - лучший папа-)) порой родной отец хуже отчима.
Vinny Pux
20.05.2016
хуже-лучше-это все понятно. Но без отца это ужасно, дедушкой не заменишь,дедушка-это хорошо,но это не муж мамы,это не родители.Травма все равно остается.Вообще трагедия , что при живых отцах дети растут без них. они для них живые трупы. ох как мерзко выразилась. но блин печалька
Тут не соглашусь .. Даже после развода многие отцы общаются с детьми и все хорошо. Ту нельзя обобщать, все зависит от человека и ситуации
Vinny Pux
20.05.2016
я по себе сужу, не могу представить ,чтобы я без отца жила, а он жил другой семьей! или мой ребенок жил без папы. для меня это страшный сон
А если отец никакой? Так лучше такой плохой, но чтобы был все равно?
Vinny Pux
20.05.2016
не бывает плохих отцов как и плохих детей. Ведь если он для вас плохой муж отец, то для других он может быть самым замечательным, ведь после развода многие создают хорошие семьи. Так дело то не в отце. а как сложились взаимоотношения, причем взаимоотношения это вклад и того и другого супруга.Надеюсь мой ход мыслей понятен,выводы сам для себя каждый сделает.Добавлю, что из любого человека дурака можно сделать в 5 минут.вопрос как воспринимать те или иные действия человека, чего ожидать, а можно не ожидать, а просто любить-а это значит принимать полностью какой есть, и быть этим счастливым. Ведь счастье не где то далеко, а это уметь радоваться тому, что есть. ну это мои личные наблюдения, я живу по таким принципам, и нам хорошо!
Мой первый муж и с нашим то сыном никакой отец, и двум другим детям от второго брака никакой отец.. Я вообще удивлена, как его нынешняя жена терпит с его бля...м в жизни..
Vinny Pux
20.05.2016
дело вкуса, к чему такая категоричность, что плохой отец? к примеру, по многим поступкам некоторые моего отца считают плохим отцом, у них свое мнение. а для меня он самый лучший, просто потому что родитель . и кто бы что не говорил, у меня есть кучу аргументов, которые перевесят, а негатив я просто не приму. И к примеру мой муж.... прекрасный человек.. а как иначе)) Но, уверена, что вам и многим он не понравился бы как муж как отец(да и слава Богу ), что мой муж нравится мне и не другим.Очень возможно что и я не очаруюсь вашим мужем, понимаете о чем я? на вкус и цвет как говорится.У нас у каждого своя жизнь, и то, что вы называете плохим-для другого просто рай и счастье.И хороший отец тот, в том числе, который с детьми живет , а уж сколько он им внимания уделяет и прочее-это не со стороны судить, в чужую ж семью не залезешь.
Vinny Pux писал(а)
Если ребенка занять чем то более интересным, то никакая глупость в голову не полезет типа вот в контакте групп всяких.


вы это серьезно?)))) если ребенок будет занят, то ему будет не до интернета?
Vinny Pux
20.05.2016
вполне...
Если бы всё это было так просто))
Vinny Pux
20.05.2016
это да..это не просто
Vinny Pux
20.05.2016
в интернете конечно интересно каждому, но дурные мысли в светлую голову не так обильно залезают. А светлость и дурость головы-это вопрос уже другой. как понимаете это все от семьи идет от окружения и от качества общения с родителями. Не сомненно, есть очень доверчивые, и взрослые люди в секты попадают, но в основном одинокие заметьте люди.Тоесть наличие свободного времени провоцирует глупости.Это ж как дважды два очевидно
or-ange
20.05.2016
одна такая домашняя, которая ни-ни, вся занятая родителями.... спасибо папе, жива, а не в игил отчалила. Вовремя перехватил. А ведь тоже ничего не предвещало... Сколько ей сейчас светит? 8-10 лет колонии?

Учителя и психологи в один голос говорят. Лазить. И не говорить. Держать руку на пульсе.
Vinny Pux
20.05.2016
никто ее лично из нас с вами не знает. как и что...может она замкнутая .одинокая,без единомышленников в лице друзей и семьи. У нас знакомая из очень обеспеченной семьи. прям очень очень....образование. так ей 33 года. живет в центре города в шикарной квартире одна.хороший автомобиль. не работает, в секту загремела.. под видом курсов гимнастики, вот она скрывала от родителей и знакомых долго. В итоге семьи не завела, кто друзья были-отвернулись, точнее она сама отвадила,Так что случаи всякие бывают, вы правы.Но тут у нее опять же от безделья...
or-ange
20.05.2016
я вам ответила про ваше нежелание лезть и проверять. Фу не фу - это ваш ребенок. Пробежаться глазами наискосок по интересным страницам не повредит. Если в описаниях заметили - дети были из разряда занятых: конкурсы заграничные, где-то выступали, обеспеченные. Т.е. как раз-таки среди погибших было больше "светлых" голов, чем беспризорников. Т.к. беспризорники к жизни больше приспособлены, как правило, а одуванчики-ромашки как раз-таки более внушаемы.
+100
ЯЗ
20.05.2016
ksundrya писал(а)
А вот вы читаете переписку сына, и допустим, нашли то, что вас покоробило, считаете аморальным и т.д. и т.п. Какие ваши дальнейшие действия? Я чисто из любопытства спрашиваю, что бы знать как себя вести в таких случаях. ...

Ваш вопрос не мне предназначался, но напишу про свой опыт, вдруг вам поможет в чем-то.
У моего сына наступил момент, когда весь класс зарегился в контакте, даже наши скромняшки отличницы. И мой, конечно же, в первых рядах. Зная бунтарский характер сына, а решила, что лучше не препятствовать. Провела беседу про педофилов, сатанистов, фашистов и др., потом завела свою страничку и добавилась к нему в друзья. Периодически приходится шерстить его группы, друзей. Есть вещи, конечно, которые мне не нравятся, но я сама себя утешаю тем, что фотки голых женских титек лучше, чем фотки голых мужиков. Пока больше ничего криминального нет, поэтому молчу в тряпочку. Я взрослая тетя, а боюсь что сын исключит меня из друзей, поставит в игнор и настроит страницу так, что я не смогу ничего видеть) Пароль я не знаю, он его уже давно сменил.
В классе есть принципиальная мамаша, которая считает сети вселенским злом и я не раз от неё слышала, что ни её ни её детей никогда не будет в контакте и др., но, к сожалению, она не в курсе того, что её сын уже давно есть в контакте и периодически заходит на страницу, потому что есть друзья и есть бесплатный вайфай (или как он там называется) в торговых центрах.
Вот! Тоже сегодня почитала переписку с одноклассниками в ВК. Это просто ужас! Мат на каждом слове, причем у девочек он жестче и причудливее. Как они там об учителях пишут - у меня даже щеки покраснели! Есть фотки, как сидят спиной на крае крыши. Жаль, не видно лица. Вот думаю, надо сообщить классной руководительнице? Если да, то наверное анонимно. Не хочу, чтобы потом моего сына загнобили, что мама читает его переписку. Одно меня обрадовало, что МОЙ сын мало принимал участие в переписке, и то без мата. Хотя в других переписках от него мат тоже есть ((( Провела беседу, при мне стал удалять все диалоги.
А я прямо сказала про фотографии на крыше. Что значит анонимно? А когда упадут - поздно будет...
Анонимно - это значит не говорить своего имени. А если моего сына гнобить начнут, то, как бы для него самого хуже не было.
Ну а как вы ещё сообщите? Анонимкой чтоли ?
Конечно. Например, с телефона мужа.
Да вы просто скажите и попросите не сообщать о вас и Вашем ребёнке детям и родителям. Вообще убивают страхи и равнодушие взрослых перед детьми. Ведь случись что - сами потом себе не простите..
Анонимно сообщить - это равнодушие?
Да бояться не надо. Кого вы боитесь ? Детей? Взрослый человек.. Ладно , делайте что хотите:.
Я боюсь, что моему ребенку будет плохо. Во-первых, если в классе узнают, что именно через его комп слилась инфа, во-вторых, я не знаю, как он отреагирует, что его мама "настучала" на его одноклассников. Он может просто замкнуться в себе, и я буду его врагом.
Мне кажется ваша классная руководитель человек взрослый и найдёт возможность донести до детей информацию. Наша просто провела классный час и рассказала детям о последствиях , не ссылаясь ни на кого из детей. И никто не понял ничего.
А у нас уже был случай, когда я звонила в РОНО и жаловалась, что месяц нет уроков по определенному предмету. В РОНО пришлось называть ФИО, хотя обещали не говорить в школе, кто звонил. На следующий же день сын пришел домой и спросил, зачем я "настучала". Они же так любят, когда нет каких-то уроков. После этого он мне ничего не рассказывает.
В РОНО вообще сидят тётки без головы.. И многие из них даже не педагоги. С уж преподаватель должна это понимать.
Ну как-то эта информация прошла через 10 уст, среди которых была наша классная руководитель. Все же люди разные. Своей теперь буду что-то сообщать только инкогнито.
Как страшно это всё. Жуть просто.
жуть. у меня просятся в контакт, 9 лет, я всеми силами пока препятствую. именно боюсь педофилов. + еще они друг друга гнобят в соц.сетях, осуждают, обсуждают. не хочу такого для свои детей.
U100
17.05.2016
вот поэтому кроме этого форума меня нет ни где... хотя мне за 40 :) :) :)
это я к тому, что если ты там, то показываешь пример.....
U100
17.05.2016
хм, ужасная конечно тема, почитал эти материалы... жесть....

но, видимо не интересно это все правохранительным органам... теоретически да и практически почти всех таких инициаторов можно вычислить имея доступ к логам серверов Вконтакте... или прочих соц сетей.... По крайней мере можно узнать от куда идет угроза, из какой страны, какими прокси серверами пользуются бесы... и прочее...

НО, это не делается.. либо доказательная база мала, либо на самом деле кто то в этом заинтересован в самих верхах власти... поэтому только родители пока такими расследованиями занимаются... хотя.. может и копают и хотят добраться до самого верха айсберга....

но, если, что написано в статье правда, то... это какой то заговор сатанистов...
-Iskosok-
17.05.2016
U100 писал(а)
но, видимо не интересно это все правохранительным органам... теоретически да и практически почти всех таких инициаторов можно вычислить имея доступ к логам серверов Вконтакте... или прочих соц сетей.... По крайней мере можно узнать от куда идет угроза, из какой страны, какими прокси серверами пользуются бесы... и прочее...

Это только в сериалах за 1-2 серии раскрывают подобное...
А вообще страшно((
U100
17.05.2016
раскрывается это как раз очень легко, если захотеть... поверьте, я руководитель одного из IT подразделения... поэтому знаю про что говорю....

хм! самое интересно что все эти группы существуют, вот пример menya_v420
Посмотрела ролик. Статься написана убедительнее. Но я бы тоже сказала, что нагнетают, если бы в семье не было девочки-подростка с похожими симптомами(((. Вчера прочитала, и очень многое сложилось в голове(((.
-Iskosok-
17.05.2016
Существуют...Вчера сама несколько нашла!В шоке.
d_koch
18.05.2016
Вычислить всяких Рейхов-Филиппов дело трех дней при желании правоохранителям. Но денег это им не принесет, так что нафиг напрягаться. А то, что 130 детей покончили жизнь самоубийством, так не их же. Как говориться, еще нарожают.
Я лазила как-то в контакте, у сына, надо было, а потом просто так стала смотреть, лазить по всяким страничкам, просто у посторонних людей....
.Что сказать... Вы себе просто представить не можете, сколько там фигни всякой. Анорексички, которые стремятся вообще исчезнуть, испариться, они же толстые... Как девчонки туда стремятся... Вечная депрессия, разговоры о смерти, о ненужности, эти проклятые анимэ, от которых уже тошнит... Эти япошки вообще больные на всю голову, сколько там пороков, что только не узнаешь, каких извращений, и пропаганда гомосексуализма, и то, что девочки за этим как бы подсматривают, эти любительницы тоже как -то называются по-японски... И все это с намеками, со своими словечками...И мультики что ли есть такие.. И девочки,которые вдруг объявляют себя лесби, гордятся этим, они же одиноки, несчастны( отчего бы , блин, несчастные все такие...), и кто-то глядя на них, объявляют себя такой же, а что, это же модно...Сколько грязи... У меня волосы на голове просто шевелились...Поневоле подумаешь о заговоре, об информационной войне, чтобы сделать наших детей тупыми развратными куклами...Я не знаю рецепта от этого, там технологи сидят и психологи... Как запретить, ограничить? У него в школе все тоже в контакте было, все уроки, учителя писали и т.д. Они все там списывались, кто куда, во сколько должен прийти, какой урок отменят и т.д. Да, стиль общения тоже поражает. Удалось тогда почитать переписку, мой не матерился, но одноклассники просто матом общаются, причём такие приличные и умные на вид мальчики.....Я в шоке... Ну ладно, иногда как-то в тему, понятно, но там просто такой стиль, модно что ли это тоже...На эту тему тогда говорила тоже... Конечно факт того, что я лазила, возмутил...Следите, особенно за младшеклассниками....
Я бы, ... .....ым недоучителишкам, которые свою зависимость от Вконтактика распространяют на учеников, путем перенесения учебного процесса туда, сразу неполное служебное соответствие объявляла. И к детям бы не подпускала. Зачеееем!!??? Что за необходимость лишний раз совать детей в планшет под благовидным предлогом, если и так проблема зависимости от гаджетов и вирт.реальности вышла на первое место среди подростковых зависимостей? К чему этим вредным привычкам сидения в соцсетях придавать ореол правильности и необходимости?
в нашей школе учитель выкладывает у себя на странице вот такие коллажи и подписывает

" МАЛЬЧИКИ 5А завтра на технологию приносят патроны, которые для лампочки, а не для пистолета."

и в таком виде вся ее страница , это я еще скромненько нашла .
ну ее мотив то понятен.. она видимо хочет ближе к народу быть.. найти общий язык..
мотив то да , а вот подача материала хромает на обе ноги .
я серьезно ведь писала ,что это самая безобидная картинка

упаси Бог , она не призывает ни к чему , этого еще не хватало ! но все равно , это не есть хорошо , мягко сказать
если там пошлятина, то нереспект дурынде, конечно.
есть у моих тоже одна учительница - селфи-няшка, девушка на выданье. тоже на всех фотках губки капризно надутые, купальнички, и т.д. Но с детьми не переписывается. И вообще как учитель, неплохая.
иногда читаю переписку вк своих детей с педагогами - наши учителя общаются как и подобает учителям, занудно и поучающе, только по делу, без всякого панибратства. у меня претензий нет.
Ага. Сиськи бы еще выкладывала - так вообще прямо премию "Учитель года" дали бы.
Так она и выкладывает (ну, не свои, правда), аккаунт гуглится легко. Довольно взрослая тётя, кстати.
Пиндец просто. Я понимаю, что преподавать моему ребенку будут нынешние подростки. Выросшие ВКонтакте. В полном контакте со всей этой низкопробной пошлятиной, матершиной и садизмом, что процветает в их группах. И ничего не сделаешь.
vladmir
17.05.2016
SalutPioneram писал(а)
свою зависимость от Вконтактика распространяют на учеников
===
Так они некоторые сами там сидят с детских лет.
Вот есть интернет-зависимость, а есть отдельно вкантахтик-зависимость.
Днище интернета.
Под контролем спецслужб ещё к тому же всё это - отобрали вкантахтик у Дурова рейдерским способом и "контролируют".
snuppi
18.05.2016
Мне в сентябре пришлось зарегиться в ВК (до этого обходилась без этого ресурса как-то)))), чтобы быть в курсе школьных дел ребенка, т.к. там создали закрытую группу для обсуждения жизни класса, учебного процесса и проч. А поскольку ребенок в продлёнке и учителя я могу увидеть только утром перед уроками, а это не всегда удобно.
Естественно, дочь в курсе, что есть место в интернете, где можно пообщаться с учителем и с др. родителями. Изо всех сил пропагандирую, что это исключительно источник информации и способ оперативного решения вопросов. А вот как потом быть, пока не знаю. Тем более, что на мое возмущение приглашением в ВК, мне было тыкнуто, что "мы живем в 21 веке и пора бы уже пользоваться современными технологиями". Сама я послала такой тык, конечно, а ведь придется объяснять дочери в будущем, как реагировать на подобные обвинения в "отсталости"...
Jasmine
18.05.2016
мне кажется, что для таких целей как общение и обмен информацией на школном уровне, должна создаваться ресурсы на базе именно школного сайта. Раз уж все такие продвинутые, пусть делают школьный портал, где у каждого класса будет свой "кабинет", с доступом для родителей и тп...
snuppi
19.05.2016
В принципе, есть дневник.ру - но его обещают активно использовать со второго класса, когда будут оценки, д/з, контрольные по пройденному материалу и т.п. Ну и подключили его нам только в марте. Поэтому площадка для обмена информацией была нужна.
я туда вообще не заглядываю. Пусть учится домашинее задание записывать, не записал - пусть сам узнает! А не чтоб мама посмотрела и сказала. Оценки бывает да, смотрю иногда, у нас второй класс, он не всегда дневник дает или ставит ,где забыл ,где проворонил, где поздно очнулся.
olgakovnn
19.05.2016
У нас председатель родкома тоже сказал,что он там всё выкладывает,но я не люблю вскэти соцсети и ради этого регистрироваться...
Уж лучше на школьные темы тогда в дневнике ру общаться.
snuppi
20.05.2016
Выше написала, что доступ к дневник.ру дали только в марте. Очень надеюсь, что со следующего года именно он станет основным источником информации.
-Iskosok-
18.05.2016
Про анорексию тоже ужас...Зашла в пару групп-волосы зашевелились...((
Зовут себя бабочками...Голодают...Советы раздают - пить воду и курить, когда хочется есть..Носят красную нитку на правой руке-стремятся к анорексии, на левой -уже достигли..И ведь кто то это всё придумывает, пропагандирует..
Да, там на предложение выложить фото чего-то одновременно прекрасного и ужасного выложили уродскую фотку анорексички, в Освенциме были красивее.... И комментарии типа, о, как ты прекрасна.....
есть еще одна статья интересная:
www.novayagazeta.ru/society/73089.html
veroniya
17.05.2016
выше выложили
спасибо за статью!!!!
bogin
17.05.2016
Ничего удивительного не вижу, давно пора понять, что за детьми в сети нужно присматривать, а не выпускать их, шарахаться, как ветер в поле.
veroniya
17.05.2016
некоторые создают странички для детей 5-6-7-ми лет. Инста и пр. не совсем понимаю для чего? вырабатывать с детства привязанность к соц. сетям и публичности?
bogin
17.05.2016
я не знаю зачем так рано, я своего выпустил, когда он уже в школе учился, точно не скажу. Но я его пас, знал все, где бывает, пароли, что смотрят с друзьями и т.д. Аккаунт в вк к моему мобильнику, кстати, до сих пор привязан, могу сменить пароль, зайти и подсмотреть чего там ))
Хм.. интересно не наш ли это педофил, которого мы отловили в августе 2015? тоже также писал 9-летней дочери. Только она сама мне переписку слила, поняв что что-то идет не так. у своих детей я знаю пароли и раз в неделю захожу и просматриваю. Это условие я поставила после случая с педофилом. тому детине было без трех месяцев 18, жирный здоровяк под 190 см.
Эния
17.05.2016
Вроде по фото не жирный. Мог ведь и чужую фотку поставить(((
Запустите в гугле поиск по картинкам.
Да, скорее худощавый. Это не наш. Нашего Игорек зовут. ему сейчас 18.
Отловили?
Порадуйте-отх**рили?
попинали.. он несовершеннолетний, сесть можно . но,.. очень хотелось.
Народ, кто есть в ВК, давайте дружно жаловаться на вот этот паблик https://vk.com/public115133274 . Ну ужас же. Я пожаловалась, указав причиной Насилие/Экстремизм. Нет у них подходящей причины, похоже, пора вводить(((
veroniya
17.05.2016
бредятина какая-то...
ksundrya
17.05.2016
Пинзец(((((((. А куда жаловаться надо?
Я нажала на самый верхний пост, где картинка про суицидников-ангелов, а потом справа там есть пункт Пожаловаться.
ksundrya
17.05.2016
Спасиб
Куда жаловаться?
Страница жесть!(
Выше написала как я сделала.
Ужас какой!!
U100
17.05.2016
Вконтакте не закроют! они с этого бабло имеют!....

вот лучше сюда:
blocklist.rkn.gov.ru/
rkn.gov.ru/hotline/form/
https://rkn.gov.ru/treatments/ask-question/

ВОТ ФОРМА ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОДАЧИ ЖАЛОБ: eais.rkn.gov.ru/feedback/
пожаловалась. это мрак какой-то.
Karramba
17.05.2016
А мне пришел ответ по жалобе на это сообщество:
"Возможно, это не очень очевидно, но многим подросткам подобные сообщества как раз помогают пережить тяжелые моменты в жизни. Авторы депрессивных картинок, вероятно, тоже столкнулись с какими-то сложностями или проблемами и таким образом делятся своими ощущениями и переживаниями с другими. Возможно, многим подавленным подросткам становится чуточку лучше и радостнее, когда они узнают, что они не одни такие. Они находят поддержку и утешение среди других подписчиков таких сообществ, потому что зачастую друзья, у которых все позитивно и прекрасно, просто не могут понять и поддержать. Если в сообществе нет прямых призывов к суициду или, например, детальных описаний способов самоубийств, мы можем только навредить блокировкой.
С наилучшими пожеланиями,
Агент Поддержки"
U100
18.05.2016
НУ, а Вы как думает! Тут бабло замешано! Вам что угодно придумают, что бы не закрывать! Если такая группа хотя бы рублей 100 приносит прибыли, то админы Вконтакте будут до последнего её держать в работе!
vladmir
18.05.2016
нет прямых призывов
===

В статье в Новой газете как раз и описывается отработанная технология как делается так, чтобы прямых призывов не было. А их там и нет нигде - прямых-то. Есть скрытые призывы и подталкивание.
Karramba
18.05.2016
И продолжение от службы поддержки ВК:

давайте вместе подумаем, к чему приведёт гипотетическая блокировка такого сообщества. Внезапно в детских мозгах забрезжит разум и они возлюбят жизнь? Едва ли. Подростковый суицид -- серьёзная проблема нашей страны на протяжении десятилетий и никаких улучшений\ухудшений в печальной статистике с появлением социальных сетей не произошло. Неизбежный вывод -- подростки себя убивали без помощи и вмешательства современных технологий. Причины тому кроются в совершенно иных сущностях. В семьях, в обществе, в неблагополучности регионов. Появление же таких групп -- это уже следствие.

Адекватная реакция на такие сообщества -- это искать этих ребят и работать с ними. Спасать жизни. А блокировать такое и делать вид, что проблемы нет, пока дети с крыш как прыгали, так и прыгают -- вот это было бы с нашей стороны величайшим лицемерием.


остановите Землю, я сойду..
Это их новости взбесили tass.ru/obschestvo/3290137 . Ну и пошли в *опу. Буду тогда напрямую в Роскомнадзор жаловаться.
vladmir
18.05.2016
А судя по новости в интерфаксе, вкантахтеры что-то другое уже обещают:

www.interfax.ru/russia/508576
16 мая 2016
"По просьбе Роспотребнадзора "ВКонтакте" обещает блокировать суицидальные паблики самостоятельно, параллельно с подготовкой официальных заключений экспертов, и размещать на закрытых страницах номера телефонов экстренной психологической помощи для подростков", - сообщили в пресс-службе.
===


И там дальше:

Он отметил, что Роскомнадзор закрыл в этой соцсети абсолютное большинство подобных "открытых" групп (доступ к которым открыт для всех пользователей сети). Однако, по его словам, существует ряд закрытых групп, информацию о которых можно получить только из обращений граждан, которые с ними столкнулись, или "по следам таких материалов СМИ".
===
U100
18.05.2016
хм все так же: https://vk.com/id337725368 и пишет что новая есть: https://vk.com/id_7698073

https://vk.com/wedeadkids "Фантастические скидки на рекламу в нашем сообществе, успей заказать " - все это деньги... Более 160 тысяч подписчиков, пробежался по ним.. почти все реальные!! Это офигительная прибыль с рекламы, если еще и товары подобрать в тему.. тут.. хм приличный заработок.

а вот эта похоже и занимается размещением рекламы....https://vk.com/blackcht
Amoret
18.05.2016
А сколько групп только со словом суицид ещё не заблокировано... !!!!!
Обещания останутся обещаниями, "спасение утопающих дело рук самих утопающих"...
СПАСИБО за тему!
После этой темы я решила пошуршать в страницах детей моих знакомых (детей выбирала возраст 13-14 лет), и кто ищет тот найдёт. Нашла девочку фото с ножами у её руки и подписи, состоит в группах: в мертвых найках, 50 дней до моего суицида, зал суицида (вроде), в друзьях есть девочки с изменёнными фамилиями лис, кит, рейх. И сижу вся в раздумьях, как правильно донести информацию до родителей, чтобы они грамотно отреагировали и не спугнули ребёнка. Может кто даст дельный совет?
Дайте им почитать тему на ММ,пусть сделают свои выводы и решат сами,как поступить со своими детьми.
Я бы сначала дала почитать статью, потом тему (пусть посмотрят Пусть говорят про это, ссылка в моем большом посте выше). А дальше сами решают, какой подход выбрать. Вы сможете только посоветовать, а решать все равно им. Я вам в приват еще кое-что кину, чтобы родителям тем показать. Ну чтоб они прониклись.
После темы и того, как я пошуршала интернет, я позвонила своей подруге знающей хорошо маму той девочки пусть будет девочка Аня), она пообщалась со своей дочкой (подругой той девочки, назовем девочкой Настей), что Аня и Настя подруги, и Аня пригласила Настю в чат (или как то, так) с девочками с фамилиями Лис, Кит и т.д., Настя из интереса решила почитать и сказала маме в разговоре, что вот Лис себе реально резала вены, что сама Настя считает это фигней и не более, а вот Аню похоже верит немного странная. Настя не скрывая от мамы дала ей все переписки почитать, у мамы Насти волосы зашевелились на всех местах, теперь вот думаем, как маме Ане это все донести, чтобы она не навредила.
Как донести... Я бы посоветовала обратиться в службу доверия подростков. Туда и родители подростков обращаются. Там очень грамотные и опытные специалисты, тема суицида важнейшая. Они и советы дадут, и подскажут, к кому обратиться, если это будет надо.
после Вас залезла на страницу девочки соседки. я дружила с ее мамой с детства, потом пути разошлись, мама этой девочки начала употреблять наркотики, несколько лет считается пропавшей без вести... Папа этой девочки то ли пьет, то ли тоже на наркотики подсел.. Короче девочку воспитывает бабушка, но в их квартире еще живет дядя этой девочки, он наркоман.. Хорошей жизни девочка можно сказать и не видела. Короче зашла к ней на страницу, а там тоже группа "в мертвых найках, фамилия девочки начинается на лис... (реальная фамилия у нее другая...) Ужас!!!
Karramba
17.05.2016
вы меня простите, но девочка просто убегает от реальности как может..
лучше бы в опеку пожаловались, чем сокрушаться о ее группах
извините, а что я должна сказать опеке? что мама употребляла наркотики и уже пару лет как пропала? так у них семья на учете в органах уже давно и полиция периодически приходит опрашивать по данному поводу. что папа, который с рождения ребенка с ними не живет, то ли пьет, то ли колется? это я слышала, а не точно знаю, у них бабушка то любит приврать, что уж о людях других говорить. Кстати по этому папе и не скажешь что он не благополучный, всегда хорошо одет, трезвый, ну и девочка приносит домой такие фразы от него, что создается впечатление о нормальном влиянии на ребенка с его стороны (это со слов бабушки, где правда ведь никто не знает). Или должна сказать, что в одной квартире с девочкой живет ее дядя наркоман? И Вы думаете органы опеки как то отреагируют на это? К тому же как я слышала бабушка ходила в органы опеки на консультацию, и они в курсе кто у девочки родители. Я уверена что наши органы больше меня знают об этой семье.
Вот тоже только что этим занималась. Нашла у многих Лис, Немец, Вайс и т.д. Несколько групп суицидных, но правда среди огромного количества другой билеберды. А у одной девочки в статусе непонятный набор символов. А я то думаю, что они как часто фамилии свои меняют(
Кстати, тоже после прочтения данной темы "пошла" по одноклассникам - почти у всех группа "В мертвых найках". Пошуршала по этой группе - никаких призывов и сообщений о суициде нет. Может я не в ту группу зашла? Их несколько?
Там целые цепочки, вступаешь в одну группу, потом из этой тебя в другую приглашают и т.д.
Я после этой темы имела серьезный профессиональный разговор с супервизором проекта Твоя территория. Это анонимная служба помощи подросткам онлайн. Этот проект и конкретно тот человек, с кем я разговаривала, сейчас, в том числе и по следам этой статьи, как раз занялись отслеживанием подобных групп и т.д.
Ее вывод. Скажем так, не все так ужасно, как пытаются представить в статье. Что правда? То, что подобные группы существуют во множестве и действительно призывают к суициду. Что неправда? Что можно заставить человека совершить суицид. Доведение до него - дело другое. Еще важно понимать, что ребенок может состоять в подобных группах, называть себя хоть китом, хоть лисом - и при этом все будет хорошо.
Как уберечь от беды? Группы никогда не будут единственным признаком неблагополучия, а суицидальные мысли не бывают тайными. Только сами родители могут не распознать настоящие сигналы беды. Поэтому если что-то тревожит, нужно родителям связаться со специалистами (той же Твоей Территорией, раз уж они на первый план в этой сфере вышли, к ним за помощью даже обратилась администрация ВК) - а специалист в разговоре выявит, есть ли реальная опасность, подскажет, что делать.
Подскажите, пожалуйста, а он не объяснил причины возникновений таких групп? Зачем это вообще надо? Я не вижу от суицидов какой-то прибыли у кого бы то ни было.
О том, зачем, мы не говорили. Но, думаю, разговоры на эту тему еще будут обязательно. Поинтересуюсь мнением на этот счет.
Tender Cat писал(а)
сижу вся в раздумьях, как правильно донести информацию до родителей, ч

я нашла у своей в друзьях такое, до родителей довела, а дальше - как хотят. Лучше так, чем потом себя казнить, что могла предупредить и не придупредила
or-ange
18.05.2016
у нас на родит. собрании в школе перед летними каникулами было отдельное выступление по этому поводу.
Одна из рекомендаций - наличие ребенка в соц.сетях только если знаешь его пароль. Пароль надо знать, ребенку не напоминать, иногда заходить и проверять, с ребенком прочитанное не обсуждать, советов не давать.
А как не обсуждать, если сплошняком у одноклассников мат и пошлятина, чьи-то фотки на краю крыши?
Кстати, у многих одноклассников есть группы +18! Как они туда попадают, когда им всего 13-14?! Посмотрела я, что в этих группах - мамадарагая, фотки обнаженных - и мужчин, и женщин, пошлятина и т.д. и т.п.
18+ это потому что группы по закону должны предупреждать о возрастном цензе. А уж за вступление туда (соблюдение возрастного ценза) несут ответственность сами вступающие.
Так надо нам, родителям, следить, какие группы у наших детей.
Вы спросили, как они туда попадают, если им 13-14, а группы 18+, а не кто должен за этим следить. Я ответила вам именно на этот вопрос.
or-ange
21.05.2016
Согласитесь, что мат - не самое страшное... Пушкин с Есениным, да и многие другие, не брезговали. Пусть лучше у меня дочь в 13 лет матом ругается, перерастет к 16ти, чем с крыши сиганет.
Пошлятина... Они взрослеющие дети. Там и гормоны, и столкновение интересов, и познание нового. Красивые фото обнаженных тел - это просто красивые фото. В наше время мальчишки сами это все рисовали, теперь можно просто в инете перепостить.
Нет, просто обнаженные тела я пошлятиной не называю.
Вот, к примеру, группа одной одноклассницы сына.
vk.com/pozor_pzdc
Куда вот родители смотрят?!
ЯЗ
19.05.2016
Вспомнила, мне сын рассказывал, что одна его знакомая девочка выложила видео где она глотает банан и сосет чупа чупс. Оказывается, взрослые мужчины такое смотрят, лайки ставят, подписываются(( Таким образом эти дурёхи хотят стать популярными в сети(
Там только чего нет - и торты неприличной формы, как их поедают, и огурцы...Фу-фу-фу
а то они в 12 -13 лет не догадаются себе левую страничку сделать с измененными данными...
Простите, но вы сами виноваты в этой ситуации. Я, правда, свою дочь зарегила лет в 12, но сразу объяснила правила поведения в сети- что такое фейковые страницы, на какие сообщения не надо реагировать и ни в коем случае не отправлять никакие свои фото никому, не выкладывать никогда фото в купальнике. И на первое доступ к странице ограничивала, пока научится общаться.
Только не заблуждайтесь, что со временем она не обойдёт все ваши запреты, так, что вы не узнаете об этом. Сейчас интернет раздают даром на каждом шагу, а айфоны это модно.
Сейчас никто не застрахован.
Жалко детей.
Какие запреты? Запретить соцсети и инет невозможно, а помочь ребёнку, да и себе тоже более разумно. Мне в подростковом возрасте мама косметикой не разрешала пользоваться и выбрасывала её. И что же я делала? Покупала новую и ходила краситься к подружке.
Ограничение доступа к странице-это когда ей могут писать только друзья, а не все пользователи.
Обошла, конечно. Сейчас ей 17, я мониторила её переписки где-то до 14-15.
Моя с 14 с постоянным инетом и с айфоном, что не так? Зато я всегда могу посмотреть по геолокации где она, это для её же безопасности.
Не в тему, а как можно посмотреть, где ребенок (абонент)? У моего тоже всегда безлимитный инет, правда не айфон.
В неайфоне не знаю как)) у нас у всех яблоки, в нем есть приложение Найти айфон, вбиваем все регистрационные записи, включаем геолокацию- и вуаля! Можно посмотреть, где находятся все зарегистрированные устройства, и айпады тоже.
А айфоны тоже раздают на каждом шагу?
Похоже так. Сейчас у многих детей такие айфоны, которые я, работающий человек, не могу себе позволить ( а может, просто никчему)
Иногда не нужно верить глазам. Айфоны еще бывают китайскими или из ломбардов. Знакомые недавно купили 5s вроде со всеми документами за 16 тыр в ломбарде (состояние отличное). На мой взгляд тоже дорого и не обязательно, но это ж понты по бОльшей части. А китай ваще тыщ 6 стоит.
чем родитель то виноват в этой ситуации? Всех случаев не предусмотришь предварительными беседами. Да и вряд ли ребенок сразу воспримет поток информации о рекламе, фейках, ботах и троллях. Воспитывать приходится и по мере развития событий, обрастания контактами и виртуальными друзьями. Задача родителя создать доверительные отношения. чтобы почувствовав, что ему пишут что-то не то, ребенок обратился за помощью к родителю.
а родителю регулярно просматривать друзей, группы, беседы.
а что до 12 ваш ребенок не просился зарегится, и не зарегился сам?
У моих детей есть куча одноклассников, родители которых считают интернет вселенским злом, и даже не подозревают, что они вк есть.
Вот для этого и надо ограничивать доступ на первое время, чтобы всякие уроды не писали. Конечно, всего не предусмотришь, моя тоже накосячила один раз с виртуальным другом, причем уже лет в 15, пришлось ещё раз повторить все правила безопасности в сети. У неё и фейковая страница даже была, все равно попробуют все, что захотят.
Доступ ограничен. я пароли знаю. просматриваю раз в неделю. фейковые страницы у моей тоже были. (12 лет) и не одна. и переписки виртуальные. все проходили. ((((
но родители в этом не виноваты.
Блин, все равно не соглашусь! Родители несут ответственность за воспитание и безопасность ребёнка всегда и везде. Вспоминаю своё детство, несколько ситуаций было "на грани". Бог отвёл, не родители с наставлениями, никто никакой инфо о безопасности не давал. Свою долбила правилами безопасности и в общественных местах (что однажды очень выручило, но напугало взрослого мужчину) и в сети. Вам скоро "отпускать" придётся дочь, сумеете? Я со своей даже Скинс смотрела, два сезона осилила, вот такая я долбанутая мать.
а с чем не согласны то?
С тем, что родители не виноваты. Ну, может, это у меня к себе такие требования. Невозможно защитить детей только от несчастного случая.
Согласна, родители несут полную ответственность. Когда я была подростком, мне мама сказала "придти домой в 21.00", и я, кровь из носа, шла! Пару раз опаздывала, и огребала таких звездюлей - мало не покажется. ВОСПИТАНИЕ - самое главное.
Рита:-) писал(а)
Когда я была подростком, мне мама сказала "придти домой в 21.00", и я, кровь из носа, шла! Пару раз опаздывала, и огребала таких звездюлей - мало не покажется. ВОСПИТАНИЕ - самое главное

и у меня так было. только дети разные. огребла, значит я звездюлей за опоздание на 10 минут.... развернулась и ушла из дома. на неск дней. а тоже строго всё было. чтоб в 21.00 была дома и точка! (а я , собссно, у подъезда была, но не дома же..за что навернули мне до звёздочек в глазах)
Эния
18.05.2016
В чем конкретно? Думаете, до 10 лет ребенку не было обьяснено, что можно, а что нельзя в отношении посторонних? Более того, ребенок осведомлен, чем могут закончится подобные знакомства. Все это многократно проговаривается время от времени. Кому то достаточно разговоров, а у кого то осторожность напроч отсутствует (((
Вы не обиделись, надеюсь? Просто я считаю, что за все, что происходит с моим ребенком, несем ответственность мы с мужем. Значит, вовремя не досмотрели, вовремя не повторили. Мы детей всю жизнь учимся воспитывать, универсальных методов нет, дети-то все разные. Моя очень бойкая, я её довольно быстро научила говорить "нет", это очень помогает. Тем более в сети-заблокировал пользователя- и все.
Эния
18.05.2016
Какие уж тут обиды. Вы же сами признаете, что косяки случаются даже при наличии разговоров и контроля. Получается, что не все мы можем предусмотреть и предотвратить. И само собой, все, что происходит с нашими детьми, это наши и ошибки и пробелы. Тема и создана, дабы напомнить об опасностях современного мира. Для кого-то это может казаться безобидным времяпрепровождением.
Безобидного для подростков вообще мало- они все пробуют, мне страшно было периодически... Год назад моя забила на все соцсети и доту и все лето гуляла на улице. Я так обрадовалась! А потом увидела вк фотки, где она с друзьями на крыше высотки. Я чуть в обморок не упала. И ведь вспомнить- сама такая же была, где только не лазили. У меня такая паника была, а она мне- ну чего ты волнуешься, там ограждение высокое, там безопасно!
vladmir
18.05.2016
www.novayagazeta.ru/columns/73129.html
Заместитель главного редактора "Новой газеты" Сергей Соколов отвечает на вопросы читателей о статье "Группы смерти"
18.05.2016
U100
18.05.2016
хм ..... че то слабо верится что кого то найдут... а если найдут.. помусолят... и отпустят... те продолжат.. только еще более закрыто все будет..
ksundrya
18.05.2016
Если верить ленте, то уже нашли вроде. Вопрос: будет ли дело?
U100
19.05.2016
нашли? хм! че то я упустил этот момент или не читал..... думаю если бы нашли то везде бы трубили про это...
ksundrya
19.05.2016
Я могу ошибаться, но там выше дали ссылку на расследование в Ленте.ру. Стало известно кто это все организовал.
U100
19.05.2016
да, лента пишет типа что даже общались с ними со всеми.. и типа передали все материалы в органы... просто интересно... что то далее двинется...? похожу на сегодня ни чего не двигается, если группы живу и посты новые....
Ruthenia
19.05.2016
По теме: нашла у замечательного автора ЖЖ, обозревателя книг, ссылку на книгу по безопасности в сети для детей.
Информационная гигиена для подростков eugeniashaffert.livejournal.com/747902.html
ЯЗ
19.05.2016
Сохранила эту тему в закладках. Предлагаю родителям и просто заинтересованным лицам делиться подобного рода информацией в этой теме. Хочется быть в курсе всего, что придумывают эти мрази, но не всегда есть время на поиски информации.
А зачем 10-летке вообще страница в соцсетях? Пусть в живую общается. Старшему, правда, пока 9, даже не заикался пока о страничке. Но однозначно, ни в 10, ни в 11 никаких соцсетей.
klavka
19.05.2016
www.yaplakal.com/forum7/topic1377498.html вот тоже тема про китов, лис,разбуди меня в 4.20
В теме дальше написано про мальчика из нн,который состоял в этих группах,закончилось всё печально
pau-tina
19.05.2016
Тема ваша зацепила. Прочла статью по ссылке, уже 2 дня думаю об этом, хотя дочка моя еще маленькая.
Как же я отстала от жизни, оказывается.
А что же будет через 5-7 лет, когда мой ребенок будет подростком с очень непростым характером. Задумалась. Надо держать руку на пульсе.
vladmir
20.05.2016
echo.msk.ru/news/1768930-echo.html
14:30, 20 мая 2016
Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту подстрекательств подростков к суицидам в ВКонтакте
Подозреваемые могут находиться в Санкт-Петербурге, - сообщает местное управление Следственного комитета. В рамках расследования назначены лингвистические и компьютерные экспертизы.
Эту тему на днях подняла "Новая газета". Автор публикации утверждает, что работа с детьми с целью склонения к суициду ведется в интернете системно.
===
OlgaPush
25.05.2016
ужас... почитала... содрогнулась...
Tedd
21.05.2016
ria.ru/society/20160521/1437257439.html - сообщество с юмористическими шутками заблокировано, а тысячи групп о суициде детей открыты, как так?
Amoret
21.05.2016
"Умом Россию не понять..."
Tedd
21.05.2016
В Петербурге возбудили дело о связанных с "ВКонтакте" самоубийствах www.interfax.ru/russia/509284
U100
25.05.2016
Что-то двигается в положительном направлении:

В Омске в ходе доследственной проверки по сообщению из СМИ установлена личность пользователя сети Интернет под ником Ева Рейх

omsk.sledcom.ru/news/item/1041873/
13-летняя.... Нет слов.
Supernova
03.06.2016
да, как то странно. Мне казалось из переписки, что пишет взрослый человек. Ну, тот, который завлекает и подталкивает.
vladmir
09.06.2016
Другая напасть:

www.gazeta.ru/tech/2016/06/07/8279417/picture-winx.shtml
Детей атакуют газовые феи
Родители столкнулись с массовой рассылкой среди детей опасной картинки о "превращении в фею огня"
07.06.2016
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Джинсы JeeJay 158

Джинсы Глория джинс широкие, трубы, в отличном состоянии, высокая посёлка, талия примерно 65 см, размер 158 +, длина в пол.
Цена: 800 руб.

Костюм для девочки "Вoom", р.92 (1,5-3 г.)

Комплект для девочки "BOOM by Orby" после 1 ребенка в идеальном состоянии. Размер 92 (1,5 - 2 года), но на куртке и брюках...
Цена: 2 000 руб.

Б/у сандалии Тотто, р.20

Ортопедические б/у сандалии Тотто. Размер 20, по стельке 13 см. Натуральная кожа. 300 рублей. Забирать - Автозавод (Соцгород 2),...
Цена: 250 руб.

Постельные комплекты эконом

В наличии имеются комплекты постельного белья для односпальных кроватей: Комплект мпо (матрац ватин, подушка синтепон, одеяло синтепон)...
Цена: 1 200 руб.