--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Если соседи не подают показания счетчика электроэнергии

ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
7280
107
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
nightangel
02.09.2020
У мамы в доме из восьми квартир две квартиры неблагополучные, показания не передают, двери никому не открывают. В результате НСК стали распределять разницу на все квартиры. Пенсионерам приходят квитанции с суммами к уплате на треть больше, чем по их показаниям. Можно ли что-то сделать с этим?
В НСК действуют незаконно. У каждой квартиры должен быть свой лицевой счет, соответственно счётчик. И оплата должна быть расчитана по показаниям Вашего счетчика. НСК должна обращаться в суд о взыскании долгов с неплательщиков, а не перекладывать их долги на добросовестных жильцов. Напишите заявление в НСК с требованием перерасчета уплаченных сумм. Где должно быть чётко написано сколько израсходованно электроэнергии и оплачено Вами согласно Вашим приборам учета и что за остаток другой суммы, что в неё входит ОДН или что-то другое. В следствии полученных документов Вы сможете принять решение, начать судиться с НСК или нет. Судиться лучше коллективно.
А что незаконного? Все законно, дом употребил электричество. Жители передают показания счетчика. Дальше разница распределяется на общедомовые нужды, т.е. на все квартиры. Если кто-то не перелает , то показания больше.
Нет, у каждого абонента есть лицевой счет и неуплаченную им сумму нск должны взыскивать с него.
Про одн слышали?
Одн это общедомовые нужды, а не жильцы должники.
Если не передавать показания, начисляют либо по среднему, либо по соц норме. Но не раскидывают плату между всеми жильцами.
Если не передают больше 6 месяцев, то по идее средняя 0. Вот этим неблагополучным 0, а остальные одн платят
Natanik
02.09.2020
нет, если не прередавать, то начисление по нормативам
Да, точно. Поменяли законодательство с тех пор, как я в последний раз интересовалась. Первые 3 месяца по средней, потом по нормативу.
Тогда вопрос, сколько человек прописано в "неблагополучных" квартирах. Если 0, то фиг чего добъешься
Finka
02.09.2020
У нас не бывает 0 для расчетов, раньше если никто не прописан, то брали 1 жильца для расчета норматива , несколько лет назад поменяли закон, теперь при отсутствии прописаных, " расчетных жильцов" считают по количеству собственников.
Natanik
03.09.2020
если никто не прописан, то выставляют на 1 чел
Я не передавала никогда, 5 лет мне по среднему считали от предыдущего собственника, раз в год снимали показания и делали перерасчет. По нормативу начисляют когда нет счетчика, либо срок его поверки истек. У наших соседей, например, нет счетчика. Одн у нас всегда стандартный 200 с чем-то руб. В прошлом доме всегда 50 был.
Вам неправильно начисляли. В соответствии с п.п. 59-60 Правил предоставления коммунальных услуг в случае не передачи показаний собственниками жилых помещений, первые три расчетных периода, начиная с периода, в котором не были переданы показания, начисления производятся по среднемесячному (если счетчик установлен более трех месяцев назад), далее- по нормативу. Если счетчика нет - по нормативу, если отсутствует документально подтвержденная техническая невозможность установки индивидуального прибора учета, обусловленная конструктивными особенностями жилого помещения, то к стоимости подлежащего оплате объема потребленной электроэнергии применяется коэффициент 1,5.
Возможно. У ТНС вообще свои причуды. Они однажды просто перестали начислять.
Одн это разница между общедомовые счётчиком и суммой показаний счётчиков квартир. Тем кто не передал покпзания квитанции выставляют по нормативу, но это не учитывается при подсчёте фактического расхода. Т.е. все что дом потратил в общей сложности должен и заплатить весь дом. В больших домах это не так явно видно. А вот в малоквартирных сразу в глаза бросается.
Логанович писал(а)
но это не учитывается при подсчёте фактического расхода

что вы имеете ввиду?
Т.е. именно счётчик только считают. Как нам объяснили. Я одно поняла, себе в убыток они не работают.
Murzikk
02.09.2020
Если не подавать показания счетчиков, считают по нормам потребления, а не распределяют на весь дом. По коайней мере, у нас в платежках так, я иногда забываю передать показания.
Eva_
02.09.2020
У нас абсолютно так же.
Polli26
02.09.2020
Есть общедомовой счётчик. Показания с него должны совпадать с суммой показаний за квартиры. У нас одно время в одн включали на всех одну квартиру которая не передаёт. Все соседи с жильцами поговорили и все закончилось. Но у нас дружный дом, тоже на 8 квартир
Мне также приписывали 120 - 150 единиц каждый месяц - кто-то передавал показания изначально больше, чем передавала я. Поставщик электроэнергии нагло требовал также поговорить с неплательщиками. Я поговорила с прокуратурой и жилинспекцией и все закончилось. Дом тоже на 8 квартир.
Murzikk
02.09.2020
По закону можно вообще без счетчиков жить и платить по нормативам. И в принципе никому ничего не передавать. Есть люди, которым так выгоднее, и это не противоречит закону, и потребление этого товарища без счетчика не должно переходить к соседям.
Показания с общедомового счетчика это сумма показаний квртир плюс одн.
ЮНА
02.09.2020
Ну платит человек по нормативу, а потребляет в 2 раза больше. Что тогда? Разница как раз и ляжет на всех жителей дома в виде ОДН. Как-то нечестно.
Murzikk
02.09.2020
1. На одн должен бы быть свой прибор учета, помимо общедомового. Так что это проблема тсж/дук или кто там. Если вникнуть в тему, уверена, найдется методика расчета оплаты для домов, где есть жильцы без приьоров учета.
2. Я считаю нечестным разные тарифы для жилых домов с электрическими плитами и с газовыми плитами, почему я с газовой плитой должна платить за электричество больше, и за газ платить, а они только за электричество по низкому тарифу? Только кого это волнует? По закону все честно.
Вы когда поготовите на электрической плите первое, второе и компот, тогда узнаете, почему в домах с электрическим плитами должны меньше платить. Не кудряво выходит эта готовка. А у вас газ за копейки
Murzikk
02.09.2020
Готовила. За квартиру с электроплитой 56кв.м платила 3700, за квартиру 68 кв.м. с газовой плитой плачу 6000 при прочих равных.
Пфф.. У вас цифры ни о чем. Сколько в них электричества и газа не указано. Это средняя температура по больнице, не более.
Murzikk
02.09.2020
Ну конечно. Треть кварплаты ни о чем разница.
Вы же не платили 3700 за электричество и 6000 электричество +газ? В эти деньги, больше чем уверена, входили ещё содержание жилья и, возможно, кап.ремонт. И выходят они очень не кудряво
Murzikk
02.09.2020
В обоих квартирах примерно одинаковы эти цифры, вода, содержание и прочие капремонты. Площадь не сильно отличается.
Цена на электроэнергию в домах с газом всего лишь на 40% выше цены электричества в доме с электрической плитой, а у вас разница в платёжка на 60%. Что-то у вас плохо с математикой
Murzikk
02.09.2020
Ээээ. А стоимость газа вы специально не считаете?)))
Около 60 рублей на человека в месяц? Даже если вас 4 человека, 240 рублей. Всё-равно не сходится.
Murzikk
02.09.2020
60 рублей на чел в месяц - это в параллельной вселенной?)))
Слепой с глухим.
68 вон человек снизу написал. Разница колоссальная, ага
Murzikk
02.09.2020
Ок, уговорили. Не буду больше верить своим глазам, буду верить тому, что пишут на мм.
Жители квартир с электроплитами равнее остальных. Им необходима льготная цена.
Вы просто дичь не пишите на мм, а глазами проверьте не только общую сумму, а в каждой строке разницу.
Murzikk
02.09.2020
Как скажете.
Дичь так дичь.
Похрен, что в платежке, главное, что тетки на мм сказали - дичь. Так и буду говорить в энергоназрасчете, что надо чтоб было 68р на чел, остальное дичь))
Раз вы начали советовать, скажите, платежку на сумму на порядок больше 68 р за чел по счетчику сжечь или просто иногрить?))))
Karramba
03.09.2020
а что, у нас сейчас счетчики принудительно обязательны?
предполагаю, что если со счетчиком жить невыгодно, его можно убрать и платить по нормативу
Там штраф вроде какой то, если обнаружится, что счетчика нет.
Pechka
03.09.2020
Нет штрафов. Просто надбавка за отсутствие счетчика.
vetach
05.09.2020
Нет льготных цен. Только норма на человека . Три года точно нет.
lionchik
02.09.2020
Газ, если без колонки и счётчиков, 68 рублей с человека в месяц.
Это если у вас нет счётчика. Со счётчиком такую норму вряд ли осилите
Зачем ставить счетчик на газ? Нормативы и так копеечные.
У нас стоял. При копеечных нормативах он окупался где-то за год, ибо по факту меньше расходовали
KateSka
04.09.2020
У мамы счётчик, она живёт одна, готовит много. За газ платит 11 руб.
У нас 137,50 (никто не прописан, двое собственников)
Так метраж тут не важен))) вы смотрите начисления по электричеству в случае негазифицированной квартиры и начисления за электричество + газ в случае с газифицированной. Я за газ плачу 68 руб, это всяко меньше, чем я платила бы за потребление электроплиты или индукционной.
Rory
02.09.2020
Лимон права, я жила в доме с эл плиткой , по тем нормативам, которые платятся жителями газофицированных домов, даже одному жильцу платежка очень накладно выходит. Для семьи из трех человек вообще можно остаться без штанов.
Murzikk
02.09.2020
И я жила, платила сильно меньше, чем сейчас в квартире с газом.
Лимон не права с моей точки зрения.
Rory
02.09.2020
Мы же платим то за потребление, а не за квадратные метры.Электроэнергия выходит дороже чем газ.
Murzikk
02.09.2020
Да. Условия одинаковые, готовим одинаково, но в одном случае на газу, в другом на электричестве. Разница в треть кварплаты.
Площадь написала специально, чтоб обозначить, что разница небольшая, а разница в оплате разительная.
Газ и электричество от площади не считаются
Murzikk
02.09.2020
Я вам выше ответила. Но чую, зря))) ибо бесполезно)))))
Конечно, конечно! Вы же одна жили в квартире и с газом, и с электричеством. Другим это не дано.
Rory
02.09.2020
вы прикалываетесь, наверное))))
газ и электричество ка к и вода считается либо по счетчикам, либо по тарифам ( если вам лениво, допустим, передавать показатели каждый месяц) .
За жилое помещение вы платите исходя из количества людей ныне прописанных, количества метров и модности вашего дука или жко, или ооо, которые типа обслуживают ваши жилые помещения. Так что ваши цифры квартплаты вообще ни о чем)
У вас не из-за газа с электричеством разительная разница, вы правда не понимаете?)))
Murzikk
04.09.2020
Я вижу квитанции, я вижу что содержание жилья - одинаково, вода и тд - одинаково, разница в электричестве и газе. Прям по разным квитанциям - от ТНС-энерго и Энергогазрасчета.
Я хз, зачем местные женщины додумывают то, что не написано и не хотят читать то, что написано, думая, что все окружающие сильно тупее их.
Отопление посмотрите и содержание с ремонтом и кап ремонт. Вода либо по соц норме, либо по счетчику. А отопление, содержание и ремонт, капремонт от метров считают, у вас от этих показателей разница, а не от электричества с газом.
Ну и квартплаты 3500 уже давно нет))) даже без газа с электричеством у меня за 45 м выходит 5 с чем-то тыс.
вы если хотите сравнить, то сравнивайте только электричество и электричество + газ, а не квартплату целиком.
Murzikk
04.09.2020
спасибо, кэп
а вы читали тот пост, на который вы отвечаете?
У вас не может быть содержание, кап ремонт и отопление одинаково, оно от площади считается, а площадь у вас больше стала.
Вы тоже упорно не хотите читать что вам пишут.
Murzikk
04.09.2020
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я прочитала то, что пишут, заглянула в квитанцию нынешнюю, загланула в прошлую, поняла, что тут не модно читать и думать, модно спорить.
Вот вы, к примеру, точно не читали мои посты, тк там все ответы на ваши поучения уже написаны )))
Во во. Удивляют меня люди : увидят платёжку и как бкльмо на глазу : слишком много платим. А вот разобраться не судьба из чего состоят компоненты этой платёжки и где можно сэкономить
Rory
02.09.2020
да какой только дикости не прочтешь.
Murzikk
02.09.2020
Да уж!))
Lissonka
03.09.2020
Лимончик писал(а)
Во во. Удивляют меня люди : увидят платёжку и как бкльмо на глазу : слишком много платим. А вот разобраться не судьба из чего состоят компоненты этой платёжки и где можно сэкономить ...


Да вы знаете, я столкнулась с тем, что квитанции очень разные бывают. У нас и электричество в одной квитанции со всем остальным - есть такая квитанция (в квартире не электрическая плита, газовая), а в другом районе отдельно электричество по отдельной квитанции. Наверное, и с газом уже что-то подобное может быть.
Это у вас на одн наверное квитанция. У нас также.
Lissonka
03.09.2020
Нет, у нас и показания электросчетчика в той же квитанции указываются нами, нашего квартирного электросчетчика, а ТСЖ потом все рассчитывает, и ОДН отдельной строкой. В ТНС-энерго по этой квартире мы ничего не передаем, только в отрезном талоне для ТСЖ заполняем и сдаем в бухгалтерию ТСЖ.
И отдельная квитанция нам не приходит по электроэнергии в этой квартире.

Я потому и пишу, что повидала разных квитанций. У нас такое разное жилье в нашем городе, и такие бывают комбинации квитанций, что я уже ничему не удивляюсь.
vetach
05.09.2020
Нет никакого низкого тарифа.
Делайте то-же самое, кто вам запретит? Правда там еще штраф за отсутствие счетчика в 50% от суммы норматива. Зато все законно
ЮНА
03.09.2020
А зачем мне делать тоже самое? Если я считаю, что нечестно, что за кого-то платят все жители дома, то я должна, по Вашему, поступать также, как они? Т.е. по сути, обязать платить за себя соседей и поступать по отношению к ним нечестно. Я Вашей логики не понимаю.
У меня стоит счетчик, показания регулярно передаю и плачу за э/э, но я не хочу платить за кого-то, хотя и понимаю, что такая ситуация предусмотрена законом.
Lissonka
03.09.2020
А "там" - это где ? Где и кто штрафует за отсутствие счетчика ?
Ну, вот нет у меня денег, допустим, оплатить установку счетчика, его стоимость, стоимость пломбировки, проверки и проч. развлекательных мероприятий с ним. Кто меня может принудить тратить деньги на счетчик ? Это вымогательство уже называется, если что ;)
там - это в квитанции. И это не вымогательство, это тоже законно. По постановлению правительства РФ, если что))) Так что все фразы о том, что платить по норме - сильно экономно, изрядно преувеличены.
Lissonka
04.09.2020
Да Бог с ним кто что говорит, экономно или неэкономно.
Кто может заставить тратить деньги на покупку счетчика ? Ну, вот нет их у меня - дальше что ?
Так никто не заставляет. Не хотите - не покупайте. Но 50 процентов от норматива платите просто так
Lissonka
05.09.2020
Все квитанции проверяю, как было - так и осталось, никакого повышенного тарифа.
ДО 01.07.2020 года установка счётчика была вашей обязанностью, предусмотренной ст. 13 ФЗ 269 "Об энергоснабжении и энергетической эффективности", за невыполнение которой стоимость норматива считается с применением повышающего коэффициента 1,5.
Я тоже самое хотела написать.
Это даже на их сайте написано.
Кто не передал, начисляют норму и всё
У них второй месяц появились эти суммы в платежках, хотя сосед не передает показания уже почти год. Одна из соседок ходила в НСК разбираться, ей так объяснили, что они разницу между показаниями общего счетчика и показаниями, которые подаются, распределяют на всех, как ОДН.
Gavrosh
02.09.2020
Да может просто воруют соседи которые счётчики не подают ? Кинули времянку мимо СВОЕГО счётчика - тогда эти квт считаются как ОДН, через домовой-то они проходят. А вот в виртуальных "нормативных" квт они никак не фигурируют.
Finka
02.09.2020
Если они не подают, то им все равно норматив начислят, воруй-не воруй. Воровать-то как раз выгодно помимо счетчика , с которого подают показания, т.е. занижать их неким спсобом.
О22
03.09.2020
А можно и показания подавать и воровать. У меня как-то один сосед просто сделал дырку в стене, вывел провод и всегда был подключен к розетке в распределительном щите. Она, видимо, для каких-то общедомовых нужд была сделана.
Finka
03.09.2020
О22 писал(а)
показания подавать и воровать

Так я собственно о том же. Когда платишь по нормативу то при среднестатистическом потреблении переплачиваешь , если со счетчиком сравнивать, но платишь то одинаково всегда , своровал\не своровал, свет горел\не горел, без разницы. А когда счетчик крутит, то прямая выгода бесплатненького прихватить.
Если в квартире прописано много народа, то нормативы вообще кучеряво обходятся. Я платила норматив за трешку с 1 прописанным что-то около 750 р. Если платить по счетчику за ту же трешку , 2 проживающих, выходит так же или чуть меньше. Так что , если дома гаражные ворота не варить, то нормативщики\не подающие показания платят больше, чем те что по счетчику.
О22
03.09.2020
Вы не поняли. Соседи платили по счетчику, немного, т.к. основное потребление электричества было через общедомовую розетку :)
Finka
03.09.2020
Я все поняла. Тред о том что "ворует" жилец не передающий показания, я пишу о том, что воровать выгодно как раз передающим показания, а "не передающим" нормативщикам прямой выгоды нет. Каким способом воровать-без разницы. А вы о чем ?
Rory
03.09.2020
Finka писал(а)
то нормативщики\не подающие показания платят больше,

да, так и есть. Особенно , если учитывать тот факт, что днем все на работе , а холодильник явно без подогрева)))) Рассчитывают исходя из среднего потребления на человека, пользующегося электричеством регулярно. Раньше там какие- то дневные и ночные тарифы были, типа ночью по одной схеме считали, днем по другой, не знаю сейчас есть такое или нет. Иногда вообще пересчитывают и ставят долг в конце года, на каком основании хз. Мне один раз так 15 тысяч влепили.
argenteo
05.09.2020
Наши соседи при неработающем счетчике платили по нормативу за двух прописанных, а накручивали в зимнее время камином по 2000 киловатт. И ОДН у нас зашкаливал. Когда они поменяли счетчик, ОДН волшебным образом уменьшился.
lionchik
02.09.2020
Скорее те, у кого есть счётчик, просто комнату или несколько розеток мимо счётчика пустили и все.
На одн по электроэнергии должен быть норматив. Посмотрите, он выше того количества, что платит ваша мама?
Rory
02.09.2020
+1 так же. живенько переключают на тариф
Rory
02.09.2020
nightangel писал(а)
В результате НСК стали распределять разницу на все квартиры.

А это они сами заявили или вы сделали вывод на основе платежек? По факту надо требовать перерасчета, обычно оформляют заявку на выезд оператора или как там они называются для снятия показаний со счетчика.
я же написала, что соседи, увидев такие суммы в строке с ОДН, обратились в НСК, им так это им объяснили
Rory
02.09.2020
в топике про это написано не было.
вы что такая раздраженная?

Rory
писал(а)
вы что такая раздраженная?

Нисколько) это Вам показалось. Доброго утра!
Я писала письмо в волгоэнергосбыт и прокуратуру сразу, вот уже два года никаких одн , а то тоже пытались раскидать на тех,кто платит, объясняя неплательщиками,но меня это не волнует,я свое потребленное электричество оплачиваю,остальное меня не касается,не за мой счет.
С 1 июля изменения в законодательстве: теперь весь объем ОДН платят жители (в домах, где форма управления не выбрана или непосредственная форма управления), а раньше платили только норматив, поэтому и увеличились суммы в квитанциях.
разве одн не от площади квартиры считают?
пропорционально площади жилого помещения. но раньше распределяли нормативный объем, теперь-весь
Договориться этим 7 квартирам и тоже перестать передавать показания и платить по нормативу, тогда одн будет распределятся более честно. Но это при условии если нормативный будет ниже фактического потребления. Если же выше, то просто начать занижать передаваемые показания на эту дополнительную сумму и тоже никого не пускать )
Murzikk
02.09.2020
Ваш пост прямая иллюстрация поговорки <<кроилово ведет к попадалову>>.
У вас какая форма управления МКД? непосредственная?
а что такое МКД?
Многоквартирный дом
да, все верно - многоквартирный дом, привыкла к аббревиатуре)
и я
каких только на форуме аббревиатур не узнаешь))
Потребление, приходящееся на конкретные квартиры, не может распределяться на другие квартиры. Зато ОДН-вполне. Если хотите, напишите адрес дома в приват, попробую посмотреть что там с начислениями у вас
приват. Спасибо!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков 1.35х2.75м

Купить детский манеж для детских учреждений Манеж высокий для Домов ребенка и Детских садиков ясельных групп 1.35х2.75м. Высота от...
Цена: 86 840 руб.

Постельные комплекты эконом

В наличии имеются комплекты постельного белья для односпальных кроватей: Комплект мпо (матрац ватин, подушка синтепон, одеяло синтепон)...
Цена: 1 200 руб.

Платье, на р.98

Очень классное платье в китайском стиле. Б/у пару раз. Хорошо на ребенка ростом 95-100 см. Ткань - джинса. Померить - Автозавод...
Цена: 400 руб.

Новая пижама р 140-150

Продам новую пижаму, оказалось впритык р 152, лучше на рост поменьше. Ф. Глория джинс, цена на бирке 899.
Цена: 700 руб.