--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Коронавирус заставит вас отменить поездку?

ОФФ (болталка. Не про детей и родителей)
43164
1515
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
malinochka
25.02.2020
Страны ЕС смогут приостановить действие Шенгена из-за коронавируса: в Италии заражены уже 283 человека.
Италия вводит чрезвычайные меры по предотвращению распространения коронавируса в связи с самой серьезной вспышкой в Европе. Десятки городов на карантине, отменен Венецианский карнавал. Знаменитый миланский театр "Ла Скала" в воскресенье объявил, что приостанавливает работу из-за распространения коронавируса - в качестве меры предосторожности.
Сотни постояльцев гостиницы на Тенерифе, среди которых по меньшей мере двое россиян, оказались под замком после того, как у одного из гостей, итальянского врача, выявили коронавирус.
Самолет авиакомпании Emirates, которые выполнял рейс Дубай — Нью-Йорк, отправили в карантин вместе с пассажирами. Это произошло после того, как около 100 человек на борту сообщили о плохом самочувствии.
В Анкаре совершил экстренную посадку самолет турецкой авиакомпании Turkish Airlines, летевший из Тегерана в Стамбул, в связи с подозрением на коронавирус у одного из пассажиров.


А вы готовы отказаться от поездки в Европу, Турцию, Эмираты итд, если на руках уже билеты, путевка, при такой картине распространения вируса? Или считаете, что именно вас это не коснется, не пропадать же деньгам?
не один вирус не сможет остановить меня от путешествия)
Крематорий останавливает даже носорога
Мы все умрём когда- нибудь.
У нас в апреле планируется поездка, пока не передумали)
Furiya82
25.02.2020
У нас тоже в апреле Турция куплена, но каждый день все страшнее..
Будем надеяться на лучшее ) В любом случае, отмена поездки это не самое худшее, что может произойти в жизни)
Вы куда летите? Дочь собирается тоже в апреле, в конце.
Furiya82
26.02.2020
В Белек 9 апреля
А вы куда собрались?)
Испания, но мы на выходные, туда-обратно, погулять просто.
Чуть что, назад могут и не пустить...)
Будем смотреть по ситуации) время есть ещё передумать)
Тут сто раз подумаешь!
А то хренак, и ты в Чернобыле живёшь!
У меня сейчас мама перед таким выбором стоит, в середине марта поездка в Италию. Я думаю, если она полетит, то месяц с ней общаться семья точно не будет. Тем более уже известны случаю когда сам человек не болеет, но является переносчиком.
Информация для размышления (
С 27 февраля 2020 года российские туроператоры и турагенты должны прекратить реализацию туров и отдельных туруслуг в Италию, Корею и Иран и обязаны предупреждать туристов об опасности здоровью и порядке изменения договора.
В сложившихся обстоятельствах российские туристы имеют безусловное право требовать расторжения договора о реализации туристского продукта или изменения его условий (замена направления, перенос сроков и т.д.)(ст. 10, 14 Закона No 132-ФЗ, ст. 451 Гражданского кодекса Российской Федерации).

При расторжении такого договора до начала путешествия туристу и (или) иному заказчику возвращается денежная сумма, равная общей цене туристского продукта, а после начала путешествия - ее часть в размере, пропорциональном стоимости не оказанных услуг (ст. 14 Закона No 132-ФЗ).

Граждане (самостоятельные туристы), приобретавшие отдельные туристские услуги (перевозка, размещение, экскурсии и т.д.) в Итальянскую Республику, Республику Корея и Исламскую Республику Иран вправе обращаться по месту приобретения таких услуг для возврата денежных средств в соответствии с Гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о защите прав потребителей.
Да, мама с подругой именно 27 числа сдали тур. Обещали вернуть сумму полностью им.
Собралась мама в Италию? Там все закрыто сейчас....
Увидела.
Ничего не бронировала в этом году, и ближайшие полгода не буду. Это не коксаки и не не ротавирус. Будем посмотреть.
Libra*
25.02.2020
Да, заставит. Потому что не особо хочется по приезде из той же Италии сидеть в карантине под Тюменью.
Завтра едем в Москву
Однозначно, мне здоровье дороже. <<Уплочено же..>>, мыши плакали, кололись..., не про меня.
nightmare
25.02.2020
Мой ребенок в мае едет на Тайвань на олимпиаду, я пока не поняла, надо ли мне уже начать волноваться...
А если бы на днях надо было ехать, отпустили бы?
nightmare
25.02.2020
Да, отпустила бы, слишком серьезное мероприятие, ребенок три года к нему шел. Если бы была опасность, олимпиаду бы перенесли в более безопасную страну.
Ого, а что за олимпиада? Почему именно там?
nightmare
25.02.2020
Международная Азиатская олимпиада по физике.
В прошлом году была в Австралии, в позапрошлом во Вьетнаме, в этом году принимает Тайбэй:-).

Я теперь начала бояться, что ее вообще отменят в этом году. Сильно обидно будет.
Ух ты! Очень радует, что у нас такие умные детки!
nightmare
26.02.2020
Спасибо!
Kotenok25
28.02.2020
Ух! А в Австралию тоже летали?
nightmare
29.02.2020
Нет, состав сборной каждый год разный. Отобраться же очень непросто. Отбор почти год занимает, начался в прошлом апреле.
А расскажите, как вообще всё это происходит? Так интересно) многие далеки от этого...

С чего все начиналось, как попали на эти отборы? И кто там принимает решение?

И ещё мне интересно, а как на самой олимпиаде выдают задания? На каком языке? Там же участники из разных стран. И, наверное, не все кроме физики ещё и английский в совершенстве знают. И уж тем более язык той страны, где олимпиада проходит.
nightmare
29.02.2020
Про отборы вот тут все подробно написано:
sochisirius.ru/news/2934
Задания на родном языке, их перед олимпиадой переводят. Можно писать и на английском, но все пишут на родном.
Началось всё с всероссийской олимпиады школьников и топ-школы.
Kotenok25
29.02.2020
Удачи вам!
nightmare
29.02.2020
Спасибо!
Ну у нас путевка уже куплена, очень хочется в Италию все-таки попасть..
На какой месяц?
Ire-NN
25.02.2020
У нас ближайшая поездка в европы запланирована на май, а следующая - уже только летом. Надеемся, что ситуация уже устаканится к тому времени. Пока ничего не отменяем.
А инфа проверенная? Реально уже этот коронавирус и в Европе и штатах и везде прям? *scratch*
Про Европу точно. Знакомая там живёт. Местные СМИ в истерике бьются.
Libra*
25.02.2020
На севере Италии карантин во многих городках . В Венеции карнавал закрыли, показы моды в Милане тоже. Там что-то эпидемия как-то по экспоненте развивается.
vesnann
25.02.2020
Знакомые фотки присылали пустых полок в магазинах. Они по делам на севере Италии, начинают паниковать, так как количество умерших растёт.
Реально
Мы свалили с севера Италии быстро, ситуация накаляется.
В аутлете знаменитом серавалле народу можно сказать нет, раньше в Burberry очередь стояла из китайцев преимущественно, до 18 часов вечера подходить к нему смысла не было.
Продавцы сетуют на отсутствие покупателей.
Раньше весь аутлет шумел от китайских байеров, сейчас редкий китаец проходит - все от него шарахаются.
Helen2609
25.02.2020
Я тут у нас где-то встретила китайца. Мысль была шарахнуться, но здравый смысл победил. Но все равно поспешила :)
puff
26.02.2020
Насчет италии реально, подруга в карантинной сейчас области живет
Собираемся в апреле на Кипр (ТТТ). Надеюсь, что обойдется. У меня складывается ощущение, что сильно раздута истерия с этим коронавирусом. А ещё вполне возможно, что он уже ходит мимо нас, очень много людей вокруг болеет каким-то жутким вирусом.
LukA
25.02.2020
В мае запланирована франция, всё оплачено по невозвратным тарифам. Надеюсь к тому времени уже всё успокоится, вирус носит сезонный характер.
Вот и у нас тоже все оплачено, а кои-то веки собрались. Ладно, буду ждать и надеяться на лучшее
LukA
25.02.2020
У вас когда? Я думаю к маю уже всё закончится. Окончание эпидемии прогнозируется на конец апреля по климатическим условиям.
У нас в середине марта поездка. Ладно, наденем респираторы и поедем.
Сей Сенагон писал(а)
Ладно, наденем респираторы и поедем

Часто проблема не в респираторах и их отсутствии.
Ну ждём у нас эпидемию.
Может у нас всё же не ждать!? А то можно и дождаться!
От меня тут мало что зависит( я б не поехала
LukA
25.02.2020
Не будет у нас эпидемии, не чума же.
Испанский грипп тоже не был чумой, но в начале прошлого века унес жизни 50-100 миллионов человек. Заразившихся было почти 30% всего населения планеты.
LukA
25.02.2020
Не было современных лекарств, да и понятий о гигиене тоже не было. От осложнений банального гриппа каждый год больше умирает, чем от коронавируса, но антипрививочников это не останавливает.
Angeluka
25.02.2020
В данный момент на каждые 10 выздоровевших приходится 1 умерший. От гриппа столько не умирает.
LukA
25.02.2020
летальность -- 3,4% (с) coronavir.ru/2020/02/24/poln...-na-24-fevralya/
Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%, а средние ежегодные потери достигают в масштабах разных стран десятков тысяч человек, включающих в основном, детей первых лет жизни (до 2-х лет) и пожилых людей (старше 65 лет). Смертность среди лиц 5-19 лет составляет 0,9 на 100тыс. человек, среди лиц старше 65 лет - 103,5 на 100тыс. человек.
Trushel
25.02.2020
прогнозы у нас- октябрь 2020...
LukA
25.02.2020
Да, это уже следующая сезонная волна. Тут соглашусь, следующей осенью у нас будет гарантированно.
А респираторы где купить?
MNG3376
01.03.2020
Тоже под вопросом. Насмотрелась на ютубе того, что сообщают люди, которые живут в Китае. Вообще жесть. Стало страшно. В Китае все это началось, когда температура была +25+30, вирус это не остановило.
LukA
01.03.2020
Зимой в китае, там где вирус бушует, нет +25, +30. У вас какие-то ошибочные сведения.
pogoda.365c.ru/china/wuhan/m/december
MNG3376
02.03.2020
Данные, что называется из первых уст. Об этом говорила девушка, которая живет в Китае и ведет видеодневник о коронавирусе. Кстати, всем рекомендую посмотреть, очень много информации и советов.
www.youtube.com/channel/UCLjp-fYyi7DcdMOMk-FQa-g
yulka33
25.02.2020
-
Круто! Франция, да ещё в мае! Я уже много лет хочу во Францию и столько же много не езжу))
Вы куда?
LukA
25.02.2020
Ницца+монако
В казино пойдёте?))))
Хорошей поездки!
Для тех, кому актуально, свежая инфа по Италии с форума Винского о ситуации в городах и транспортом
forum.awd.ru/viewtopic.php?f=557&t=385656
Посольство России не рекомендует посещение определённых областей.
malinochka писал(а)
Посольство России не рекомендует посещение определённых областей.

А есть список стран и городов которые рекомендует?)
Ну или по другим странам список городов, которые не рекомендует?
Лично у меня нет. Надо искать.
Видимо хорошо, что у нас прямо перед НГ все деньги ушли на ремонт. В прошлом году мы в начале марта летали на Кипр. В этом году не решилась бы. Это все же не с соплями на море лететь. Ждем конца лета - осени. Хотели Грузию на машинах, будем думать.
Сейчас бы точно никуда не поехала. Не то чтобы я так боюсь заболеть, скорее "застрять" из-за карантина в изоляции. Ближе к лету, думаю, вся зараза рассосется, вирусы боятся тепла и ультрафиолета.
Helen2609
25.02.2020
А мы сдали путевки. У меня дети, я боюсь за их здоровье. Ну, и вокруг люди живут. Если привезу эту гадость... Тьфу не дай Бог. Съездим ещё позже. А то "зато как погуляли" может получится.
Helen2609
25.02.2020
При всем этом, посещаю без ограничений общественные места с детьми, фобии нет.
Вы одна из не многих здраво рассуждаете!
Молодцы! Все бы туристы были такими ответственными. Особенно китайцы. Не было бы таких цифр за пределами Китая.
У нас отчитываются, что все под контролем. Но недавняя история в Екатеринбурге, когда один товарищ обратился в инфекционку с температурой, сказав, что он только что из Китая (все врачи разбежались), говорит об обратном. Если в страну попадет вирус, то с нашим авось и "меня это не касается", "мне очень надо, я быстренько" он быстро распространится.
У нас он быстро распространится из таких смельчаков скорые " я не паникую, поездку не отменю, олимпиада дороже жизни"
Печально что из за глупости одних погибнут другие, неужели не понятно насколько этот вирус серьёзен
keha
29.02.2020
Вот я тоже не понимаю, неужели поездка так важна? К сожалению, в нашей стране, если вдруг стоимость туров снизится, все наоборот будут хватать себе путёвки даже в самые опасные страны(((знаю, что в Китай люди летали недавно, потому что подешевле ((
Хочется написать вам спасибо, честно. Спасибо вам, за ответственность и адекватность.
То же самое хотела написать
А можно сдать путёвки? Разве деньги вернут?
Helen2609
25.02.2020
Да, и я всегда страхуюсь от невыезда
Helen2609
25.02.2020
Конечно, теряете в деньгах. Но что это по сравнению с жизнью и здоровьем?
Может, погулять хотят сильнее жизни и здоровья? Люди иногда делают обескураживающий выбор и упорно нахваливают свой танец на граблях.
katsav
26.02.2020
От невыезда у меня тоже страховка. Куплена путевка в Турцию. А короновирус будет ли являться основанием для страховки?
Helen2609
26.02.2020
У Вас любая причина может быть. Ну не смогли, вот и все
Bruksa
27.02.2020
неправда. Читать условия надо. Какой мне страховой полис показывали- там только в случае болезни, подтвержденного справкой. Условие "просто не смог" - не попадает под страховой случай
Helen2609
27.02.2020
Значит, если есть желание вернуть деньги, надо найти справку. Уж к словам то не надо придираться.
Sachok
27.02.2020
Ничего подобного - причины, по которым возместят невыезд, указаны в правилах страхования. Невыезд по причине <<передумала, потому что...>> не возместят. Причины обычно: смерть или болезнь близкого родственника, требующая Вашего присутствия, Ваша болезнь, делающая выезд невозможным, повестка в суд и т.п. Боюсь, коронавирус не у Вас не является страховым случаем. Ошибочно полагать, что Вы застрахованы от всего.
Helen2609
27.02.2020
Вам виднее ;). Вы похоже мой договор подписывали. Не буду спорить. Всегда такую страховку оформляю. У мужа ребенок от первого брака. Когда был ещё несовершеннолетний, боялись, что первая жена может не разрешить сыну поездку. Сама менеджер и предложила такую страховку оформлять. С тех пор так и делаю. Да вопрос собственно не в этом. Тема не об этом. Если бы деньги и поездка пропали, неужто это повод рисковать здоровьем своим, и окружающих тебя людей?
Bruksa
27.02.2020
а я думала тема о том, что стоит ли поддаваться панике и терять (возможно впустую) свои деньги....

про риски других людей.
Ежедневно рядом с нами проходят многие люди....Так вот.
У коллеги был кашель, лечили долго и тщетно. А потом ой, да это же туберкулез!!!
А у него жена, дети, и на работе в окружении сотни человек.
Он ушел из дома жить на улицу? нет. Риски заражения близких? наверное да. Но куда ему идти???
Ничего, годик полечился и работает, как миленький.
Никто от него не шарахается. А могли бы как от чумного бегать.
А сколько незнакомых рядом с нами возможных больных....
Helen2609
27.02.2020
Ваша позиция понятна. Вы не поддаетесь панике. Хорошо, это Ваше право. Это Ваша жизнь. Я писала выше, что лично у меня нет фобий, я посещаю общественные места. Я понимаю, что и такие случаи, как Вы описали выше, могут иметь место быть. Но если от чего то можно уберечься, почему нет? Не хочется больше с Вами спорить. У всех своя жизнь, свой взгляд на нее.
Helen2609
27.02.2020
Так Вы у менеджера поинтересуйтесь . Думаю, он подскажет, какую причину можно найти и указать :)
По этой причине отказалась от раннего бронирования.
Zaika22
25.02.2020
Эмираты уже ограничили въезд. Так что...
И даже Бахрейн. В котором нет ничего, тоже ограничил въезд.
По новостям показывают Италию. Все закрыто, много заболевших.
Вчера читала, что это уже не эпидемия, а пандемия. Не знала такого термина, начала гуглить, оказывается уже давно пандемия ВИЧ. Только почему-то ВИЧ мало кто боится, а короновируса все испугались и даже поездки готовы отменить.
Helen2609
25.02.2020
Дык ВИЧ то воздушно-капельным не передается, если чё. Жаль, что Вы не испугались.
Angeluka
25.02.2020
Ну может быть потому, что ВИЧ не передается воздушно-капельным путем, а коронавирус передается? Сравнили, блин.
Ну вы сравнили, конечно, хрен с пальцем
Ну из-за пандемии ВИЧ разве что с секс туризмом надо поосторожнее, для остальных вроде бы не опасно)
Может потому, что ВИЧ не передается воздушно-капельным путем?
Какая я редкообновояющая страницу:)
LukA
25.02.2020
Пушня писал(а)
Вчера читала, что это уже не эпидемия, а пандемия

ВОЗ не даёт такого для этого вируса, видимо то, что вы читали - далеко от официальных источников.
Да нет. Как раз глава ВОЗ и проводил пресс-конференцию с трансляцией в Твитере.
LukA
25.02.2020
МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Мировое сообщество должно быть готово к возможной пандемии коронавируса, заявил генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус.
"Использование слова "пандемический" в настоящий момент противоречит фактам, но, разумеется, ситуация должна внушать страх.
Это хорошо))) В ночи читала, сонным мозгом. Ошиблась, что к лучшему.
LukA писал(а)
должна внушать страх.

вот ключевое. на эту тему вчера прочитала очень хорошую колонку редактора в журнале "Русский репортер". прямо вот в тему....
expert.ru/russian_reporter/2020/01/antitrevoga-praktikum/
"В первые недели 2020 года больше всего обсуждают погоду и политику, как, надеюсь, остроумно показано на обложке этого номера.

<<РР>>, как и любое медиа, должен обсуждать то, что интересно: ведь мы хотим, чтобы нас читали и мы были полезны людям. Но в современном мире информации так много, что шанс быть замеченным получает в основном что-то тревожно-истеричное. А пугать-то не хочется.

Обычно новости и посты в соцсетях порождают не знания, а лишь бесплодные переживания -- хорошо если не дезу. Бесплодны эти переживания в прямом смысле: растерянность от ужасов мира при полной невозможности что-то изменить. Раньше, до появления быстрых массовых коммуникаций, большую часть страданий мира видели профессионалы: полицейские, врачи -- и да, журналисты. Теперь -- все: соответствующим образом настроив ленту, можно довести себя до любой степени ужаса. Это, в числе прочего, порождает эпидемию тревожных расстройств, о которых в этом номере большая статья в разделе <<Тренды>>.

Актуальная политика иногда дает деятельный выход тревоге -- выйти на баррикады или пойти на войну. А что делать, если мир так ужасен? Понятно, что иногда надо драться за самое дорогое, но перед этим все же лучше остановиться и осознать, что происходит, убедиться, что политики-манипуляторы не разводят тебя на эмоцию, чтобы употребить в своих целях, которые никак не соотносятся с твоими. Все же биться -- это крайняя мера, а не единственный способ снять напряжение.

А что делать в обычной ситуации? Нам бы хотелось, чтобы материалы <<РР>> приносили реальную пользу -- либо вдохновляли на разумное действие, либо давали практические образцы успеха.

И как этого достичь? Вот мы обсуждаем смену правительства -- в чем тут может быть вдохновение или польза? Ведь все это делается сверху, и нас, в общем-то, не спросили.

Но мы обсуждаем это спокойно, без завиральных тезисов и истерик -- что уже позволяет немного расслабиться. Кроме того, мы и политические события обсуждаем вместе с вдохновляющими людьми-созидателями: выдающийся благотворитель Лиза Олескина говорит про систему помощи людям, инноватор и ученый Максим Скулачев -- про рынки новых лекарств и науку, строитель и предприниматель Александр Васильев -- про налоги. Так можно почувствовать реальную жизнь страны и понять, какие возможности появляются у общественных групп в редкий момент смены министров и реформ власти.

Но главное, что мы делаем, -- публикуем большие вдохновляющие истории о людях, которые, несмотря на всегдашний драматизм жизни, не только выживают, но и воодушевляют других. В этом номере потрясающий Георгий Васильев (<<Иваси>>), автор мюзикла <<Норд-Ост>>, впервые рассказывает, как он решился войти к террористам; парфюмер из Донецка Злата (фамилию героини репортажа мы не называем -- ей надо ездить по обе стороны линии фронта) после всего пережитого смешивает чудесные запахи в охваченном тоской городе; Дина Рубина дает почти даже мастер-класс -- как справиться с жизненным шоком и создавать популярнейшие книги.

А что же с погодой? Климатолог, нобелиат Геннадий Менжулин говорит о том, что можно, а чего нельзя с ней сделать; наш корреспондент Игорь Найденов самым светским образом прыгнул в незамерзшую иордань, а замечательный фотограф Александр Васильев докладывает, что в Якутске удивительно теплая зима -- всего лишь минус 35.

Так что и здесь открывается много практических возможностей." (с)
в конце марта собирались в Италию, но поменяли планы на другую страну. Билеты куплены..но если будет угроза-откажемся от поездки
А у меня сестра на днях едет в испанию. Ничего не боится. А я боюсь. Но не смотря на все наши просьбы сдать билеты, она все равно летит. Как можно ее остановить?)) Если заявить что она деньги утащила, ее снимут с самолета? Или может более щадящая идея есть?
С такой сестрой как вы и врагов не надо
ну это смотря с какой стороны посмотреть....а некоторым конечно не важно куда и зачем, главное ж погреть))
Это ее дело, где и когда отдыхать. Она у вас взрослый человек. Если вы так заботитесь о здоровье своей семьи, то можно же просто ограничить общение с ней на инкубационный период
Это не только ее дело. это будет и мое дело, когда она приедет.

а ограничинить общение это прям забота? иногда у взрослых людей ума тоже не хватает и тогда их взрослость под вопросом.
Нет, конечно. Ограничение - это не забота. Забота - это написать на нее заявление в полицию, чтобы потом ни на одну хорошую работу не взяли.
АнастасияК писал(а)
иногда у взрослых людей ума тоже не хватает и тогда их взрослость под вопросом.

Ну да клеветать на близкого человека в полицию - это очень по-взрослому! Очень мудрое и взвешенное решение *facepalm*
Это скорее всего была просто шутка. Все так остро отреагировали))
Ох если бы) к сожалению, бывают и такие люди...
вы шутки не понимаете?
А есть люди которые буду вынужденно общаться с ее сестрой, тот же персонал аэропорта/ вокзала, она заразит кого нибудь точно, если не дай бог сама будет заоазна и погибнут люди. Зато она отдохнула. Зашибись. Нас русских ничем не пронять
Perlina
26.02.2020
Если ситуация с вирусом была прямо ужас-ужас, аэропорты и вокзалы уже давно бы закрыли.
oxunamun
27.02.2020
Вы забавная)) Вроде взрослая, но решения за вас должны принимать другие люди. Вы живете в глобальном мире с глобальной экономикой, которая сейчас прям кровью начинает истекать из-за этой вспышки. Не надо быть очень умной, чтобы понять, что границы закроют только в случае пандемии, но для вас это будет уже поздно.
Она же в Испанию летит, там нет никакой паники и всего 7 заболевших из 50 млн человек. Летальных нет.
Ждем...боюсь,что только начало, поэтому скорее всего отменяем поездку. Съездим потом.
st.one
25.02.2020
gisanddata.maps.arcgis.com/a...9423467b48e9ecf6
вот карта, данные здесь регулярно обновляются, и еще неделю назад заболевших в Италии было на порядок меньше, а сейчас уже 322 человека
Италия - это еще не вся Европа, это раз.
А во-вторых, уж какую только заразу не привозят в нашу страну/привозили/будут привозить.
А грипп? и массовые карантины? Везде страшно, если честно.
Собиралась брать билеты в Европу (предположительно именно Италию) на конец августа. Пока передумала, жду, чем закончится. Даже если риск заразиться и не очень большой, то риск вместо отпуска застрять в каком-нибудь карантине, и попасть в страну, где все перекрыто, закрыты массовые мероприятия, музеи, итд - очень большой.
Муж неделю назад приехал из Баварии, у них там выявили 16 человек заболевших ( конкретно в Баварии) всех изолировали, все потихоньку выздоровели. Никакой истерии не было, сказали, что только руки почаще моем как при любом вирусе. В связи с большим количеством заболевших в Италии может, конечно, сейчас обстановка изменилась. В Германии, конечно, все быстренько разрулили, потому что ответственно к этим вопросам относятся. Итальянцы просто оказались верны себе, как мне кажется, им многое до фонаря до определенного момента))
16 чел китайцы? или эти люди были в Китае?
Немцы, к ним в конце января приезжала сотрудница из Китая, когда в Китай приехала, оказалось, что у нее вирус. У сотрудников семьи заразились тоже. Сейчас вроде почти все выздоровели.
nata79
26.02.2020
Это хорошо, а то у меня билеты куплены в Мюнхен в апреле, ну очень хочется полюбоваться Альпами
Немцы не паникуют. Но там ведь как раз граница с сервером Италии, я думаю, что они будут перестраховываться если что-то не так пойдет.
nata79
26.02.2020
мы на границу с Австрией собираемся ))))
Там тоже заболел кто-то) в Австрии так круто!)
Да до лета ещё вагон времени, поэтому не планируем ни ехать, ни не ехать. Хотя хорошие круизы сейчас появляются и чешут мои руки
А расскажите чем вам круизы нравятся? Что в них хорошего?
Возможность каждый день видеть новый город :-) в случае со Стокгольмом это был единственный способ посетить его дёшево: там и еда, и проживание космических денег стоит.
А вообще, очень понравился такой формат из-за того, что очень много ходишь. Я прям это обожаю :-)))
Ещё к плюсам хороший уровень сервиса за приемлемые деньги. Сервис там вообще подкупает.
Сколько времени на каждый город?
По-разному. Это надо смотреть конкретный маршрут и каждый город. Ну чаще всего утром приплываешь, вечером уплываешь. 8-10 часов в среднем
маловато)
Лори
26.02.2020
А у меня вот забронирован круиз и даже уже оплачен... через месяц.
А откуда отправка? И какой маршрут?
Лори
26.02.2020
Штаты (Майами), Карибы...
С частными островами? С какой компанией в круиз?
Лори
26.02.2020
Не, с частными островами круизы минимум 7 ночей, а мы не захотели (надо ж еще Флориду посмотреть), взяли 5-дневный у Роялов с заходом на Косумель и Джорджтаун. Сегодня читала, что в Джорджтаун не пустили туристов с лайнера MSC из-за подозрения на коронавирус у одного члена экипажа. Если откажут в высадке на острова, смысл круиза вообще теряется.
Прикольно)) недавно как раз обзор такого круиза смотрела!
Случайно не ролик от Руслана Усачёва? Если да, то все, что он там говорил - это для хайпа и можно делить на двое спокойно.
Случайно нет)
Он там все обругал, а потом сказал, что ему понравилось))
Ну в таком случае лучше ехать. И там руки мыть по поводу и без, чтобы зараза не прилипала :-)
Лори
26.02.2020
Если КК сама не отменит, поедем, наверное. Всё ж невозвратное (кто ж знал, что так будет? Бронировали в ноябре). Хотя я ужасно боюсь. Не хотелось бы попасть в ситуацию как с Даймонд Принцесс.
У меня свекры были на одном из рояловских лайнеров недавно, когда эпопея с коронавирусом на Даймон принцесс была только в самом начале. Их при входе не проверяли на температуру. Сейчас, надеюсь, усилили контроль. У многих во всяком случае усилили. Так что я думаю все нормально должно быть.. во всяком случае удачно вам отдохнуть
Лори
26.02.2020
Спасибо!
Stfb
25.02.2020
неоднозначно. Читала статистику. В сравнении с атипичной пневмонией и эболой этот короновирус не так страшен. От эболы смертность составляла 40% от заболевших. От короновируса на данный момент и 2% не наберется. Статистически уже выявили, что в зоне риска лица старше 60 и гипертоники.
Одно из лекарств от атипичной пневмонии показало свою эффективность от короновируса. Сейчас его активно дают в качестве терапии заболевшим и собирают данные дальше. Вовремя обратившиеся выздоравливают. Терапия поддерживающая.
Теперь про истерию. Подобного рода события не Хило обваливают рынки тех, у кого события случились. Показательна ситуация в Китае: обвал рынка ценных бумаг, встали заводы и тд.
Никому нафиг не хочется таких последствий, проще объявить, что закрыты границы.
Теперь про китайцев. 1,5 недели назад были в Барселоне. Там вообще у людей все отлично. Людей в масках не видели даже в аэропорту. В воскресенье там проходил забег на 23 тыс участников. Никаких спец мер или оповещений в отелях не было.
Неделей ранее была в Минске. Там в аэропорту уже везде плакаты об опасности.
В эти выхи тоже были в Минске. В городе все спокойно. Народ на массовых гуляниях масок не носит.
Через неделю лечу в Стамбул, посмотрим ;-) последний раз там была недели 4 назад на рейсе полном китайцев ;-)

В сухом остатке: если мне скажут, что в конкретном месте прям капец все мрут как мухи, то не поеду. А пока какого-то звиздеца не наблюдаю, если честно.
Надеюсь, под эту дудочку в апреле в Мадриде не отменят WDS и забег. Вполне могут. Японцы уже предложили любителям остаться дома, побежит только элита (200 человек из 38 тысяч).
ПС: сегодня сыр был в клинике (бронхит). Попросил проверить его на короновирус в шутку. Врач сказала, что это <<не наша история. В Москве сейчас коклюш, грипп А и В. Вот их остерегаться надо>>. Сын был у терапевта, у Лора. Оба врача были без масок.
MNG3376
25.02.2020
Согласна с вами во многом. В мире от гриппа и его осложнений умирает в год 650 тысяч человек. Эпидемия коронавируса идет 4 месяца, умерло 2700 человек. Конечно, это не пандемия. У большинства людей протекает в легкой форме, и человек даже может и yне понять, что болеет коронавирусом. Поэтому публикуемое на сегодня число в 80 тысяч заболевших под вопросом, скорее всего их намного больше. Но откуда такая паника и истерия? Деньги правят миром?
Международный конгресс по мобилкам в барселоне таки отменили, а вот выставка каннабиса спаннабис2020 цветет и пахнет, фигурально, этих энтузиастов не запугать, собираются через месяцок.
Я вот думаю, что надо в магазин сходить подзатариться.
Глядя на пустые полки с пастой в Италии, меня как то возможность голода стала пугать. Не сегодня завтра эта чума куда угодно может нагрянуть
После такие сообщений народ опять ломается соль и гречку мешками покупать?)
Ну не аптекам одним прибыли рубить огромные. Надо и залежалый товар продать.
А что в аптеках громят на этой волне?
Hermit
26.02.2020
любые противовирусные и маски
Я вчера зашла в виту, там четыре продавца за кассами и у всех по трое очередь. Ушла, стоять не захотелось, по дороге Максавит, зашла, там два продавца и по два чела у каждой, встала, купила, стала уходить за мной по три у каждой. Время было 16:30, может просто так совпало конечно.
Вы в час пик попали просто :-))
Думала что больше народа часов в 17,18. С утра пенсионеры наверное там тусят
А я как-то лет 5 назад летом, вне каких-либо эпидемий, в 3х аптеках наблюдала очередь из 8-10 человек. Причем в 3х простояла, а у них не оказалось какой-то элементарной штуки за 20 рублей. Вот в третьей сначала спросила, потом уж в очередь встала...

Имхо, один случай это не показатель совершенно)
Да и 2-3 человека не вот уж прям очередь)
Если она из 2-3 человек нескончаемая, то считаю это аншлаг
2-3 человека это аншлаг?!

А по 10 друг за другом это тогда что?)) При том что работают тоже 3 кассы
По мне 3 дедушки или бабушки- аншлаг, 10 чел молодежи- норм)
Я куда хожу, всегда круглогодично очередь из 2-3 человек. Если одна касса работает, то и больше.
В вите вечно очередь, меньше 4 чел. у кассы не видела ни разу. Обычно работает 1-2 кассы, у каждой в очереди по 5-6 человек. Жесть.
Taechka
28.02.2020
Лайфхак - встать в конце очереди и периодически громко кашлять и делать вид, что сморкаешься. Можно еще "поговорить" по телефону типа "совсем замучал этот грипп, мам, вот в аптеку еле дошла". Половины очереди как не бывало, остальные сильно поторопятся)))
Как в анекдоте- осталась в автобусе только я и рыдающий водитель...
Тогда уж и при недавнее возвращения из Китая можно! Ну что б народ совсем далеко и надолго разбежался ]:->
а кроме соли и гречи в магазине больше нечего покупать?
Когда начинают поднимать подобную панику почему-то именно это громят больше всего...
И если гречку, макароны и прочие крупы - ещё можно понять.

А вот зачем покупать соль мешками - мне самой интересно))

При том, что эти же люди в обычной жизни больше 1-2 пачек не брали)
генетическая память народа) Соль- спички - керосин)
Лично сама бы не поехала. Но мое мнение, что большую часть наших соотечественников ни что не заставит отменить поездку, если только тотальный запрет властей.
Если бы у меня все было куплено и забронировано, отказалась бы в том случае, если из-за карантина в регионе поездки были бы закрыты музеи и прочие культурные объекты. Вот это, а не паника в СМИ или в аптеках - реальный показатель.
Знакомая, похоже, отменяет апрельский самостоятельный тур в Китай с несколькими внутренними перелетами именно по этой причине. Что толку туда ехать, если никуда не попадешь и ничего не увидишь.

У нас самих в этом году такая ситуация пока, что если весной и сорвемся, то только внезапно и по горящей путевке. А в сентябрьском отпуске еще конь не валялся.
Вы правы, решила подождать до понедельника с отменой, сегодня узнаю, есть ли возможность переноса поездки на другое время.
При заказе билетов добавляю сумму на страховку отмены. Думали с дочкой слетать в мае в Испанию, пока не взяли билеты, ждем марта.
Израиль отменил полеты в Китай и Южную Корею.
Отмены поездки? У нас вот стандартная страховка от невылета работает только в случае, если ты в больницу попал. В остальных случаях фик докажешь что-либо.
Или вы про какую-то другую страховку? Может я не знаю чего-то)
Если оплачена страховка отмены, то не нужно предъявлять доказательства. Просто поменялись планы.
www.elal.com/en/FrequentFlye...n-Insurance.aspx
О, спасибо огромное!
Всё-таки, чтоб я делала без этого форума))
Видимо, это только вам доступно.
Я сейчас пробежалась по нашим страховым, такого нет((((
Нам предлагали в во всех агентсвах. Стоимость - 5% от стоимости тура. Мне дорого получилось, не стала оформлять. Лететь собираемся в мае.
Скорее всего это обычная страховка от невылета. Там очень строгие ограничения.
А Сестра Флаффи говорит об отмене поездки без объяснения причин.
Мне сказали : невылет по вине туриста- передумал, обстоятельства, болезнь.
Asik
26.02.2020
Читайте договор. Обычно там строгие условия отмены.
Я не покупала эту страховку.
Libra*
26.02.2020
А у Тинькова не смотрели? Вроде было подобное.
Спасибо, посмотрю.
У мужа бизнес с Израилем. Сказали ребята ваши, что у вас некоторые школы закрыли. Какая-то группа корейцев была, ездили по школам , а потом у кого-то этот вирус из группы подтвердился
Уточню - группа корейцев ездила по святым местам, там одновременно находились школьники на экскурсиях. Все дети, перескавшиеся с корейцами, находятся 2 недели в карантине.
Мы перебронировали уже купленный Хайнань на куда - подальше, а именно на Кубу, для перемещения по аэропорту закупили маски, в Италию бы не поехала, а Эмираты, может быть. Совсем поездки отменять не стала бы.
st.one
26.02.2020
"Москва. 26 февраля. INTERFAX.RU - В связи с резким ростом заболеваемости коронавирусом Covid-19 в Италии, Южной Корее и Иране. Роспотребнадзор не рекомендует согражданам ездить в эти страны, пока там не стабилизируется ситуация с распространением этой инфекции.

Служба сослалась на предупреждение Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) о риске заразиться при посещении этих стран...

От поездок в Китай Роспотребнадзор рекомендовал воздержаться 24 января. Такое объявление дает туристам право добиваться возврата денег, заплаченных за аннулированные туры."
www.interfax.ru/russia/696690
Эдда
26.02.2020
Обычно покупаю путевки на лето в марте. В этом году заранее покупать ничего не буду. Ближе к июню видно будет. И склоняюсь к нашему морю, потому как на карантин в случае чего лучше в своей стране попасть. Если бы уже были куплены невозвратные путевки, для меня это был бы взрыв мозга, потму что я и трусиха, и деньги на путевки для меня огромная потеря.
rama-33
26.02.2020
насчет лета пока не думали куда поехать, а на майские собирались в Прибалтику на машине, теперь ждем дальнейшего развития ситуации, по поездка уже под вопросом
а прибалтика-то причем? вирус в машину через выхлопную трубу заберется? как в фильме "явление"?)
rama-33
26.02.2020
а вы не думали о том, что этот вирус начинает по всему миру расходиться? Италия, Майорка, в Швейцарии уже первый заболевший есть, так и до Прибалтики дойдет. Не смогли его в Китае удержать
Если до России дойдет? Дома на замке сядете? Не будете выходить и мкжаинп работу не пустите?
Так а Вы чё - в сказку попали? В Ухане так и есть - запрет властями на выход людей в карантинной зоне из домов. И люди сидят по квартирам.
У нас Италия в июне. В апреле будет понятно
Olle-84
26.02.2020
Мама с сыном в апреле едут в Эмираты. Но коронавирус меня пугает меньше, чем сам факт первой заграничной поездки ребенка без нас ))) Пока поездка актуальна
пипец вы все истерички. что ни тема, то именины сердца. как клуши на насесте "ко-ко-ко, ко-ко-ко".
слушайте больше сми, нагнетают, чтоб отвлечь внимание от других, более важных проблем, любые новости действуют по одному признаку. Если есть инфоповод - значит внимание общественности переключают от чего-то другого, чтоб не заметили другие инфоповоды и не возмутились.
какому вирусу вы там нахрен нужны, на курорте в 100 километрах от очага.
почитала все ответы... да это ж пздц...
"каждый день все страшнее". тьфу мля.

отвечу за себя - не поехала бы только в случае закрытия.
Очень, очень !!!! жалею, что вот так все в Китае. в январе там были в начале эпопеи с вирусом, и так понравилось ,что хотели вернуться в марте-апреле при первой же возможности на "подольше"...
Из-за стройки глобальные курортные поездки весной отменим, поэтому вместо "европ" и "эмиратов" в диапазоне конец марта-середина мая сделаем несколько путешествий по России, СНГ и куда-нить на море в середине апреля.
ух щас помидоры полетяяят))))
danay
26.02.2020
Плюс, везде мусолят эту тему, даже те, кто ехать то никуда не собирался, но тоже нагнетают про ужасный вирус. Друг живет в Сеуле, пережил уже не один азиатский вирус, сейчас тоже никакой паники. Я планирую поездку в Италию на вторую половину апреля, билеты уже есть, считаю ситуацию не критической, погибшие уже сильно пожилые люди (под 80) некоторые с серьезными заболеваниями. Было бы все очень плохо - авиасообщение уже закрыли бы с Европой. Думаю скоро все успокоится, СМИ переключатся на другие темы и вирус не будет волновать умы общественности.
Тоже не верю в эту искусственно подогреваемую истерию. А когда узнала, что Италия терпит крупные убытки, подумала, что надо срочно туда ехать. Китайцев нет, везде скидки - красота!
danay
26.02.2020
В общем, придерживаюсь стратегии наблюдать за ситуацией, букинг упал в два раза, очередей не будет, одни плюсы)
На Италию в 2 раза упал?
Я другие направления броню, ничего не упало. Хотя я надеялась)) Ближайшие даты ради интереса перепроверяла, никакого сейла, наоборот, все занято, свободных мест в хороших отелях нет.
danay
26.02.2020
Мы собирались на мероприятие, которое отменили, из-за него были крайне высокие цены. Из-за избытка предложения теперь вообще дешево. А на новые даты мероприятия цены сейчас тоже низкие
чет вроде на майские хочется повторить европу 18. но что-то останавливает, не до такой степени мне там понравилось. вроде и хочется... а вроде ну нафик....
курорты России нас ждут!))))
китайцев реально жалко. что втянули их в эту диверсию. в итоге все против России бабахнет в плане экономики. и цель как раз сми мировых - максимально уволить панику и дестабилизировать обстановку. Народ-то темный в своей массе.
странно, что именно италию зацепило по европе. я дмаю следующая цель будет - испания. - это же побережье. курорты))))
а китайцы кстати мне понравились ,классные они, и детки у них хорошенькие) такие же как наши, только черненькие и глазки азиатские.
Мировых СМИ? Наши местные СМИ прекрасно справляются с этой задачей! Это у нас 500 изменений в конституции, вот и оттягивают внимание, раздувая панику и истерию.
Мне кажется море китайцев не сильно интересует. Ни разу не видела, чтобы китайцы заходили в воду глубже, чем по колено.
В Италию китайцы за шмотками ездят. Что в аутлетах, что в магазинах за всякими дольче габаннами, бурберями и прадами толпы китайцев в очереди.
ну мировые сми тоже истерят. а нашим поддакивают)))) наши-то не хуже!)
китайцы в море лазают. и даже плавают)))) у них там тоже брендов полно в китае. азиатских. такие классные шмотки!!!! мне хотелось скупить всё... но цены..... не знаю ,может те же самые бренды в пекине или где-то есть и дешевле.... очень крутые необычные вещи
Stfb
26.02.2020
Пушня писал(а)
Это у нас 500 изменений в конституции, вот и оттягивают внимание, раздувая панику и истерию.


А не было вируса и паники, народ бы прям на улицы вышел? Смешно. Самая инертная нация у нас. А, нет. Не самая. Азиаты еще смиренные. Но там на уровне религии отстраненность.
Конечно никто никуда у нас не выйдет! Но общественное мнение тоже нужно формировать. Страх и всеобщая угроза прекрасно сплочает население. А понимание того, что "у них" еще хуже увеличивает патриотизм.
Stfb
26.02.2020
я бы больше поверила в стимулирование продаж туров на наш юг, чем в сплочениие нации :-)
Так все побоятся ехать в свои Турции, вдруг там вирус. А наше побережье самое защищенное от вирусов. И вода в черном море скорее всего без китайцев )
А если на наш юг привезут? Вирус...
Stfb
26.02.2020
)) даже если привезут, мы не узнаем. Это как с гриппом. Официальной эпидемии никогда нет, чтобы показатели профилактики не портить. Всем в справках ОРВИ пишут
ВООООТ!!!!! вот хотела это написать сама, но отвлекалась и с телефона не очень удобно. вот они, золотые словаааа!!!! нам и не скажут, чтоб не портить турсезон!!!!

если честно, я думаю этот вирус давно уже привезли ))))
Лепетунья писал(а)
если честно, я думаю этот вирус давно уже привезли )))) ...

У Вас прям счастья полные штаны.
просто это логично
И это тоже. Египет закрыт, еще бы Турцию закрыть и велком в Крымнаш и курорты Краснодарского края!
Плюш
28.02.2020
Лепетунья писал(а)
в итоге все против России бабахнет в плане экономики

какое удивительное самомнение... :-D
Все против России... даже если началось в Китае :)
Скидки хорошие, как и всегда, но через месяц они начнут скидывать вообще очень сильно
Китайцы и половину коллекций не раскупили
Сапоги зимние балдинини сейчас 130 евро уже
Народу никого, размеры все в наличии
Какие знакомые фото)) Наталья Вы ли это?)
Нина, я думала ты меня здесь давно знаешь
Я ж не скрываюсь )
danay писал(а)
Думаю скоро все успокоится, СМИ переключатся на другие темы и вирус не будет волновать умы общественности.

я так не думаю. надо же, чтоб весь мир обошел вирус, совершил кругосветку и вернулся в китай)
danay писал(а)
погибшие уже сильно пожилые люди (под 80)

у многих мамы и бабушки в этом возрасте, моей маме 81 и я вообще то волнуюсь за нее, не хотелось чтобы ее этот вирус догнал
Странно . Вирусной пневмонии не боятся. Которая сплошь и рядом... И косит всех... И пожилые люди таксдк от нее умирают. А короновируса боятся.
WildGirl
26.02.2020
Я больше волнуюсь за сезонные болячки, которые ежедневно преследуют. Или чтоб не упал человек, конкретно сейчас гололёд сильный, а кости срастаются тяжело у стариков.
Тут и без вируса есть чего бояться, от всего не убежишь
danay
26.02.2020
Ну бабушки не так часто выезжают за границу, речь о молодых путешественниках, которые охвачены паникой из-за вируса
А выражать свое мнение не по-хамски религия не позволяет?
нет ,не позволяет всю эту "собирательную" бредядину в теме выше иначе не выразить. особенно ответы!
Я бы в том же стиле могла ответить на Ваши конспирологические теории, но вот предпочла промолчать, чем высказываться, как советовали в соседней теме :-D
Пожалуйста, отвечайте . Что вас так задело? Если в теме там нагнали ужасов.
Меня ничего не задело. У Вас есть мнение, каждый может высказать свое, любое. Мне непонятно, зачем хамить.
Мне не хотелось бы, что бы все все, что я ответила на ваше стартовое сообщение, принимали на свой счёт. Ответ был на все ответы до меня)
Если ваша теория о мировом заговоре СМИ верна, то я даже боюсь представить, что от нас пытаются скрыть. Это же не наши российские проплаченные СМИ на первом, которые нам про Украину рассказывают..
Мирового щпгшвлоп СМИ нет. Каждый сам в свою дуду дудит.. но все информационные холдинги держат транснациональные корпорации.
Да вот даже наши девочки, уехавшие в Киев. Лиз.ка и щаряга. Многие заметили,.что у них риторика поменялась! Потому что другое инфо пространство.
Очень часто под одно событие маскируют другое.
Я все-же не понимаю. Россиян эвакуировали ВКС из Уханя. На сотрудниках аэропорта медико-защитные костюмы. Кто нагнетает то?И зачем тогда все эти мероприятия?
Подскажите на сколько рассчитан один борт и сколько именно русских эвакуировали? и за чей счет? и как вообще это организовано. т.е. вот отдыхаешь ты, а по домам ходят собирают туристов или как? а если откажешься уехать, то что? Опишите в подробностях пожалуйста, а то пока общие слова только
www.rbc.ru/rbcfreenews/5e3a537e9a794784ecc22682

Технические подробности этой спецоперации тоже можно нагуглить. Эвакуировали очевидно тех, кто пожелал эвакуироваться. За счет бюджета конечно, как гуманитарная акция : Россия своих не бросает..

Ps: а вы новости только на "Мой малыш " узнаете?
Вы утверждаете, следовательно все уже знаете сами и, возможно, даже эвакуировались, а ленту в яндексе я и сама периодически листаю. А вообще новости на ММ это прям очень такая информация, никакая, одна паника и вытаращив глаза "аааааа, мы никуда не едеееем, страаааашнооо, у меня там знакомая/тетя/брат четвероюродной племянницы и тп живет, она знаееееет". Кто-то здесь в одной подобной теме писал, что самостоятельные путешествия очень расширяют кругозор, я молча согласилась, вот цитирую теперь :)
Я утверждаю, потому что это уже свершившийся факт. И произошло это в начале февраля. Граждане России, прибывшие из Китая, уже успешно переждали двух недельный карантин в Тюмени и разъехались по своим домам. А вам какие доказательства нужны? Моя личная встреча людей в Тюмени с моим же фоторепортажем? Интернетные новостные сайты нагнетают и вы им не доверяете?

Malinka-nn
писал(а)
Моя личная встреча людей Тюмени с моим же фоторепортажем

Это было бы наверно самое верное ))))
Если вы так любите во всем убеждаться лично, никто не мешает вам в Китай съездить. Регулярные рейсы в этой Аэрофлота не отменили. Ну а потом рассказать нам всем на форуме, как там нагнетают.
Непременно воспользуюсь вашим советом ))) Китай-то ладно, но здесь уж истерика скоро дойдет до того, что в Питер перестанут ездить ))))
Эдда
26.02.2020
истерика, ага. вагоны от поездов отцепляют при подозрении на коронавирус. я не столько вируса боюсь, сколько не хочу в карантин всей семьей.

Эдда
писал(а)
я не столько вируса боюсь, сколько не хочу в карантин всей семьей

А вы разве куда-то едете?
Эдда
26.02.2020
решаю, ехать или нет.
Если так переживаете, то лучше не ехать, а то все нервы себе истреплете.
Эдда писал(а)
истерика, ага. вагоны от поездов отцепляют при подозрении на коронавирус

успокойтесь, его уже давно привезли. просто нет команды "освещать" в сми
а вот если будет сигнал о том, что где-то в эр эфии вирус. что же будет на отдельно взятом мм...
Да что-то никто здесь не задумывается о том, сколько людей из РФ летает по всему миру, хоть на отдых, хоть по работе, и почему-то в Европу вирус проник, а у нас он присутствует в отдельно взятой Тюмени и упорно удерживается в карантине. Где логика? *scratch*
так он присутствует в тюмени или нет?)
Да откуда мне знать?)) Сама лично там не была, а показать в новостях и написать можно все, что угодно, главное слова пострашнее подобрать, чтоб пробирало. Девчонки за Корею переживают, что у них там некоторые школы закрыты (в теме где-то видела), а то, что у нас карантин по гриппу и школы только-только после него открыли, никого не смущает.
я обрадовалась внеплановаым 2,5 недельным каникулам)
и я))
Stfb
27.02.2020
Особенно с учетом того, сколько китайцев к нам катается в Питер, Москву, по Золотому кольцу круглый год, по маршруту Москва - Екатеринбург и Байкал... И сколько их в одной Москве работает. Целые гостиничные комплексы есть, где командированные сменяются ежесуточно. Не говоря уже об обычных гостиницах и аппартах.
И то, что из Китая порядка 10 рейсов только из Пекина-Шанхая ежесуточно прилетает, никого не смущает.
Думаю, не все об этом задумываются, все прочитали первое сообщение, оказавшееся даже неактуальным, и понеслось. Никто ничего лично не видел, никто не знаком с заболевшими, все на уровне "а нам сказали" - ТВ, знакомые, так и создается паническая волна. Да даже из СТ видно, что нужно просто грамотно (или ошибочно) подать информацию, остальное уже неважно, ее быстро подхватили и понеслось
Stfb
27.02.2020
о чем я и говорю в теме про блогеров. Сегодня в сети можно нагнать любую волну. Вспомните, когда прошла инфа, что виза уходит из России. Сколько народу по стране и с ММ, в том числе, ломанулось в банкоматы :-) у бедного сбера чуть технический дефолт не случился.
При том, что каждый мог позвонить в свой банк и уточнить информацию правда это или нет.
Когда была оранжевая революция и по сети гуляло фото с застреленной девочкой с припиской, что ее расстреляли чуть ли не на Майдане - все верили. А оказалось, что фото уже лет 10 как и сделано оно было в одной из горячих точек то ли в Ираке, то ли в Пакистане.
Про выдуманные цитаты, приписанные великим людям вообще молчу. К любой фразе можно приписать громкую фамилию и все примут это за чистую монету.
Очень с вами согласна *drink*
щаряга рада ребрендингу, я думаю :-D :-D :-D
Libra*
26.02.2020
:-D а вот это "щпгшвлоп" я не смогла перевести.
я то же пыталась, тщетно)))
заговор?
Дааааа
*good* :-D
Если бы не слово Киев, то не поняла бы ))
Ну так поняла же!
Прикольно получилось))
У вас сми про короновирус говорят или только у нас, как многие здесь утверждают. Может и правда в нас панику вселяют?
У нас нет тв) в метро без масок люди
У нас тоже в метро без масок)))
Это вы так ненавязчиво похвалились, да?
Навязчиво. Китайцев реально жалко. Классные они.
elilka
26.02.2020
хорошо, если ваше первое впечатление о китайцах таким и останется) будет приятно бывать в этой разнообразной стране.
а куда в Китай ездили?
по классике. на неделю в хайнань. и конечно же в планах было осенью купить какой-то тур по стране, недели на 2-3, с перемещениями, "пакетный", и прямо поехать по городам и весям... если затухнет - то будем стараться реализовать. именно с гидом ъотели. полный тур олл-инклюзив по программе.
elilka
26.02.2020
я какая-то неклассическая)) ездила без туров. север мне показался интересным в плане самобытности, хотя там китайцев не так и много. но какие дискотэки :-D
мне бы хотелось именно по программе. чтобы почлушать историю, "лекции". и из-за логистики - такие туры более удобны и нет потерь времени, когда ты по не знанию тыкаешься туда-сюда.
elilka
26.02.2020
ну тоже интересно может быть. мне просто как-то не везет на гидов, которые массово проводят туры. в большинстве им самим уже эта инфа не интересна, поэтому и подача такая..ну такое) в северной провинции на три дня нанимала студента-историка для интересных экскурсий (интересы озвучила свои), вот там получилось прям круто.
Ну там разные программы жкскурсий. Чуть ли не на теплоходе даже. В общем реально интересно. Мне с гидами всегда как то осень везло. Только в Крыму несколько раз не везло. И то буквально пару раз.
elilka
26.02.2020
ну я думаю в любом случае получите массу приятных впечатлений, в стране с такой богатой историей не может быть не интересно)
Хвалится некрасиво)))
*rofl*
st.one
26.02.2020
У меня три вопроса:
1. Что вам мешает поехать в Китай в марте-апреле?
2. Готовы ли вы к тому, что вас запрут после поездки в больничке (или в санатории в Тюменской области) на пару недель?
3. В прошлом году вы отказались от поездки в Грузию не как истеричка и клуша, тогда была реальная опасность? )

st.one
писал(а)
В прошлом году вы отказались от поездки в Грузию не как истеричка и клуша, тогда была реальная опасность? )

Кстати, зря отказалась)
Если б мой балбес не менял работу. То может быть и поехали бы
Если еще не была, съезди, чудесная страна. Беспорядки там были такие же, как в этой теме коронавирус
гештальты надо закрывать. тем более сегодня разбирая книги, нашла 2 потерянных в прошлом году путеводителя)))
st.one писал(а)
2. Готовы ли вы к тому, что вас запрут после поездки в больничке (или в санатории в Тюменской области) на пару недель?

А вот кстати как это делают? Прям под белы ручки и везут?

Тут некоторые тоже в Китае были относительно недавно, но никто их в карантин не отправлял.

Да и кто, кому и как передает информацию, ртом, что именно этот человек был в Китае?
Помню недавно кто.то жаловался, что в чате детсадовской проболтались, что из Китая прилетели)
Так и тут в теме тоже возмущались, что у девушки после приезда из Китая ребенок в сад пойдёт. И что как так педиатр не отправит сидеть дома 2 недели!?

А я вот не очень понимаю, на основании чего он должен отправить? И как узнает, откуда приехал ребенок, и вообще уезжал ли куда-то?
вот и я про то )))
st.one
26.02.2020
В Тюменской области оказались те, кого эвакуировали из Китая. И вот только что гремел скандал в Питере: пациенты обратились с жалобами, их госпитализировали в Боткинскую больницу, подозрение на коронавирус не подтвердилось, но из больницы их не выпустили. Пациенты сбежали, двое вернулись сами, а двоих вернули принудительно по решению суда, главврача уволили в итоге.
www.gazeta.ru/social/2020/02/19/12967513.shtml
st.one писал(а)
а двоих вернули принудительно по решению суда

решение суда в силу ничего ,что не сразу вступает?) когда успели.....фантастика... пойду почитаю ссылку

п.с. прочитала. забавно получается. 30 прилетела . 4 заболела. если бы подтвердилось... скольких бы она могла заразить в это время... и это еще человек сознательныЙ, обратился. начитавшись подобного, другие вообще не обратятся.
Свекровь рассказывала, что прям им звонят и они ходят по адресам. Нет границе видать блюдут инфу передают.
1. Конкретно в Китай с тем нынешним уровнем эпидемиологической обстановки боюсь. Честно. Но в теме де пишут что все, отказываемся. Не едем никуда и тд. Вторая причина - финансовая. Одну поездку в Китай решено заменить тремя. Одна из которых будет северный Кавказ в каникулы Вторая Беларусь или Калининград в майские и третья межлу ними неделька моря. Чем 2 недели в Азии. Тоже отложенных хотелки , будем реализовывать.
2. Ни вапрос вообще. Восприму как отдых.
3. В прошлом году в Грузии Бали беспорядки и волнения. Плюс самая главная причина, что моему тогда ещё часто приходящему другу не дали отпуск. Он меня вообще промурыжил, и мы в итоге прошляпила все. Плюс ремонт доделывали. И поэтому пожили парк недель в деревне и после плюнув я полетела дикарём с сыном а Турцию на 3 недели. Это была моя первая самостоятельная поездка за границу дикарём. Оказалось все элементарно просто. Поэтому во Вьетнам рванули дикарём)
Я все понятно и развернуто изложила, или ещё вопросы есть?)
Лепетунья писал(а)
. И поэтому пожили парк недель в деревне и после плюнув я полетела дикарём с сыном а Турцию на 3 недели.

А расскажи, где там жили? Где питались? Во сколько вышло?)
Жили а аланье рядом с пляжем Клеопатры. 300 метров. Вариант жилья был не самый лучший. Но так как я поздно чухнулась и в соседних отелях получше прошляпила... Хотя несколько дней наш номер был занят и мы жили в трёхкомнатные апартаментах. Потом переселились в эконом, тот, что по брони. Не понравилось то, что номер был оооочень маленький. Но мы сделали глобальную перестановку и стало нормально. Жилье стоило 33 тысячи на 17 дней с завтраками. Потом 3 дня в Стамбуле жили. В таксиме. Питались. В обычных кафе. Их там кучи. Выбрали несколько для себя и ходили постоянной нас уже все езнавали. И приносили многое даже без заказа ( сок сыну, коктейли и тд) никаких траблов с обслуживанием. Все замечательно, прекрасно и дружелюбно. Еда не особо дорогая. Как у нас в кафе примерно. Потратила много на шопинг. Без шопинга на 3 недели на 2 ушло около 100.110 наверное. Были очень дорогие билеты. Потому что брала в последний момент .. 45 тыщ 3 перелета.
Добавлю ещё. Тема проткороновирус а не про бесплрчдки. Любят у нас на мм манкировать одно другим...
st.one
26.02.2020
Нет, в обоих случаях речь о том, насколько опасно ехать
Для меня эти опасности несколько разного рода. Выше написала, что вообще тут без отдыха не осталась. В этом году может быть буду заранее что.то бронировать по билетам. Из.за стройки века опять же неясно ничего...
st.one
26.02.2020
Отлично, у тех, кто думает отказаться от поездок, есть ведь свои резоны, и они так же развернуто могли бы объяснить, зачем же сразу всех истеричками и клушами называть? И я уверена, единицы готовы пожертвовать двумя неделями жизни ради нахождения в карантине. Спасибо за внимание )
Ну я не привязана к работе. Поэтому к карантину отношусь спокойно
Лепетунья писал(а)
пипец вы все истерички. что ни тема, то именины сердца. как клуши на насесте "ко-ко-ко, ко-ко-ко".

В который раз убеждаюсь, Россия - страна непуганных идиотов. Не только ничего не отменим, а ещё и попремся в очаги эпидемии - ведь там же скидки, там же ХАЛЯВА!
Роза Рубоза писал(а)
а ещё и попремся в очаги эпидемии

это писала не я
VAGOKS
26.02.2020
Лепетунья писал(а)
пипец вы все истерички. что ни тема, то именины сердца. как клуши на насесте "ко-ко-ко, ко-ко-ко".
слушайте больше сми, нагнетают, чтоб отвлечь внимание от других, более важных проблем, любые новости действуют по одному признаку.


Вы сами же летом точно так же истерили по поводу Грузии)) хотя все, кто на тот момент там был, писали, что сми врут....
пропаганда, она такая))))

Лепетунья
писал(а)
пипец вы все истерички

скажите это людям, которые умерли и которые сейчас на карантине
а сколько людей умирает от гриппа, обычного, от его осложнений? от неправильной диагностики....
от внутрибольничных инфекций, перитонита, сепсиса????
Т.е. карантин по гриппу (который дает серьезные осложнения и иногда смертельный исход), на котором еще недавно 2,5 недели находились наши школьники, вас не смутил? а вы наверно тоже ходили на улицы, в общественные места, живете рядом с людьми, которые могут заразить вас этим гриппом.
Не смутил, потому что людей не помещали в карантин в одиночные камеры-палаты, не отправляли в карантинные зоны под Тюмень. Не ограничивали свободу перемещений, даже если заболел.
Информацию можно подать как угодно. Мы сами не видели, что там произошло. Вам не кажется странным, что вирус сидит в Тюмени, но свободно бродит по Европе?
Меня, например, смутил. И мы все вместе сидели дома и никуда не ходили, только погулять в пустой двор. Меня очень удивляли педагоги дополнительного образования, которые брали на себя ответственность и объявляли, что занятия во время карантина будут. Удивляли родители, которые отправляли детей на эти занятия и которые в чатиках возмущались, почему вообще этот дурацкий карантин сделали, ведь домашки столько много, а потом их детей нагрузят по полной в школе из-за большого отставания в программе.
у меня ребенок то же весь карантин дома, в секцию не ходил.
Может потому что ты не работаешь? Вы всей семьей сидели дома? А ваши соседи, родители, прочие родственники?
А что мне до соседей и родственников? Они сами за свое здоровье отвечают. Мы с ними не общались в это время.
Муж тоже не выходил? Вы две недели сидели дома, не посещали магазины, не здоровались с соседями, не ходили выбрасывать мусор, не заправляли машину? Переде тем как тебе выйти из квартиры, ты караулила в глазок, чтобы за полчаса до вас никого не было на площадке? Или ты соблюдала меры безопасности, которые удобны лично и тебе и тебя успокоили?
А теперь представь, что в городе тысячи людей, которые ежедневно ходят на работу, ездят в ОТ и часть из них живет рядом с тобой и являются носителями вируса даже после карантина. Не страшно?
Я же не говорю о патологической боязни всех и вся. Когда нет карантина, есть вероятность заразиться вшами, лишаем, чесоткой и туберкулезом, гепатитом. Я говорю всего лишь об элементарных способах обезопасить себя. Если объявлен карантин в городе, то я, конечно, не поведу ребенка на секцию и не попрусь с ним в театр. Но при этом я не планирую ездить в озк в автобусе. Хотя во время карантина я на от не езжу.
Если так рассуждать, как ты, то зачем, например, презервативом пользоваться, когда вступаешь в половой акт с малознакомым человеком? Все равно тот же гепатит или вич можно и на маникюре подхватить, вон сколько женщин с маникюром, наверняка среди них есть инфицированные.

malinochka
писал(а)
Если так рассуждать, как ты, то зачем, например, презервативом пользоваться, когда вступаешь в половой акт с малознакомым человеком? Все равно тот же гепатит или вич можно и на маникюре подхватить, вон сколько женщин с маникюром, наверняка среди них есть инфицированные.

ну вот не надо))))) Я говорю о заболеваниях, передающихся воздушно-капельным путем, а это намного большее количество зараженных, нежели отдельно взятый половой партнер. Ну собственно твоя логика понятна, ты всего лишь делаешь так, чтобы тебе было спокойней. И это практически не имеет отношения к реальной защите. Что могла, ты сделала, но по факту не обезопасила свою семью, а всего лишь успокоила сама себя
Я вообще не понимаю, чего ты от меня добиваешься. По-моему, мои действия друг другу не противоречат. Я защищаю себя и свою семью в силу своих возможностей, при этом не впадая в паранойю.
Если идти по пути твоей логики, то человек или должен сидеть всю жизнь на необитаемом острове в озк, или смело смотреть всем опасностям в лицо (тем более мнимым, про которые больше говорят, чем они на самом деле существуют) и бросаться в самую гущу событий.

malinochka
писал(а)
Если идти по пути твоей логики, то человек или должен сидеть всю жизнь на необитаемом острове в озк

А я думала это следуя твоей логике в этой теме, все должны сидеть дома и не рыпаться, а вдруг что. В паранойю впадаю здесь не я, я всего лишь привела пример того, как можно на твою ситуацию смотреть с другой стороны.
По моей логике каждый может поступать так, как он считает нужным в рамках закона.
Ну слава богу))) тогда к чему столько возмущенный восклицаний в данной теме?)))) Те, кто выезжает в ближайшее время за пределы РФ, нарушают закон? нет? Значит все отлично :)
Кусок сыра писал(а)
тогда к чему столько возмущенный восклицаний в данной теме?

Если это не риторический вопрос, а именно мне, то я не возмущалась тут никем, кто написал, что поедет. Максимум не поняла хамства.
Ну тема твоя, позиция из твоих же постов в ней, вполне понятна и диалог ведется в данной ветке с тобой. Принимать или нет на свой счет - как сама решишь:)
Эдда
27.02.2020
100процентную защиту обеспечить невозможно, но снижать риски - это уже полезно. и не только для успокоения, но и для снижения скорости распространения инфекции.
Только каждый снижает их по-своему
У нас педагоги доп.образования сокращали группы. Только по 3 человека.

Кусок сыра
писал(а)
живете рядом с людьми, которые могут заразить вас этим гриппом

Сама была этим человеком, который мог заразить, переболела жестко с осложнением пневмонией(((
Надеюсь, вы сидели в карантине и никуда не выходили, наверно в вашем доме есть пожилые люди и маленькие дети, т.е. люди, находящиеся в группе риска
я выше написала, что в этом и особенность, что в одиночный карантин с обычным гриппом не помещают принудительно. А так да, практически никуда не ходила, в поликлинику только приходилось, не могла просто. Сына на сколько возможно отдала бабушке.
Вам просто подана информация, под определенным углом. Вы там не были и не знаете точно что и как. Вы для себя выбрали - доверять этой информации безоговорочно, другие оценивают ее критически. Успокойтесь, от вас в данной ситуации ничего не зависит, от порицающих постов на ММ люди не перестанут ездить в отпуск и по работе, не закроются предприятия, не встанет транспорт, теоретическая угроза распространения все равно сохраняется. просто отпустите ситуацию :)
Насчет вашего гриппа, все домашние, находящиеся с вами в контакте, могли так же предоставлять угрозу для окружающих.
Алина, просто рядом с тобой нет тех людей, которые "ужас, ужас, паника, паника". Мы сегодня маму подвозили после работы, так разругались в пух и прах. Я - безответственная коза, которая подвергает риску РЕБЕНОЧКА. А папу вчера просила отвести сына в студию, т.к. сама не успевала немного, вообще сказал, что на 2 недели нас посадят на карантин и ничего нигде не увидим)
Сами мы с мужем можем ехать куда хотим (на нас насрать)), а ребенка чтобы я им оставила. Ребенок рыдает сидит. Очень хочет ехать. Туда, куда собрались - ни одного случая. ни одного)))
и вообще, все кругом враги и ехать никуда не надо. В целом. Всегда)) Только деревня, только прополка, только с*ка - колорадские жуки (от врагов америкосов)))))
Есть! Я выше написала, что мне рапортовали о количнчтве умерших в Ухане. Когда я была в Китае.

Но сегодня маразм превзошел все ожидания. Собрались вечером в кино, оя мама начала истерить, что она нам запрещает, потому что кругом коронавирус...)
В 2009 году поехали в Крым, такикрики были езжайте в буревестник, что это же чужая страна, что мы там пропадем и тд. Ну и так каждый раз. Я уже не парюсь.
отсыпь мне кошечку своего дзена))))
Near bird
28.02.2020
кошечка дзена - это прям класс))) успокоительного котика
))))))) т9 иногда прям молодец))))
Мне вот всегда интересно, когда вижу про Т9.
Т.е. человек написал, не глядя и отправил? Как можно не увидеть что Т9 исправил? ))))) Я вот что на компе, что на телефоне, вижу что пишу)))
Я без стеба, если что)
Можно. Даже если перепроверила и исправила. Иногда сообщение набираешь быстро, проверяя по ходу дела... А Т9 все равно внесёт свою лепту. Окончания по 3 раза проверяю, я у него всегда "он", почему-то.
Mati
28.02.2020
Пока на неделю, настроение хорошее. Хотя с твоей стороны подобный неприемлемый тон уже не первый раз. Алина, в следующий раз минимум на месяц забаним. Следи за языком, пожалуйста.
А за границей, в той же италии тоже истерия от русских клуш и русских сми, которые пытаются скрыть что-то жутко важно таким макаром?)))
У мужа на работе, тех, кто работает и китае, массово вывезли и отправили в оплачиваемый отпуск за счет работодателя. Тоже наверное повелись на русские сми и клуш на мм))
Aleta*
28.02.2020
Буквально вчера наткнулась на наших соотечественников, живущих заграницей, да. Версия одного из:
- даже масок нет в аптеке!
Хором остальные, живущие там же:
- их и полгода назад не было, не популярны
- даже магазин закрыт!
- потому что выходной у него
- толпы в аэропорту, все в панике
- только оттуда, все штатно
Есть адекватность и она должна быть, а есть ну очень субъективное мнение, которое кто-то воспримет как истину
Про Китай. Последние 6 лет смотрю блогера одного не шибко известного, который туда переехал жить с семьей. Он ничего особо не рассказывает, но много ездит по стране и много снимает причем всё подряд. За эти 6 лет были и свиные гриппы, и атипичные пневмонии, которые широко освещались в наших сми. Но ни разу, ничего даже отдаленно похожего на то, что сейчас происходит у них в городе (Гуанду вроде, это юг Китая, ни разу не центр эпидемии, 5й по количеству выявленных) не было и в помине. Блогер этот отбыл на рождественские каникулы из Китая в другую страну и до 11 февраля тоже всем рассказывал, что все паникеры, и в РФ все нагоняют в СМИ волну, и ты ды. А потом они прилетели в Китай. А там: в городе карантин, пустые улицы, во всех магазинах, метро, в каждой маршрутке, на входе в каждый дом - замер температуры. Город перегорожен блокпостами, местами с вооруженными охранниками, и чтобы пройти через блокпост этот нужно показать прописку в этом районе, остальных разворачивают. Магазины закрыты через один (владельцы самой крупной сети торговых центров обязались списать арендаторам долги по аренде на период эпидемии), отменены занятия в школах, запрещена доставка товаров на дом, банки отделения не работают, кинотеатры, развлекухи все, запрещены даже коллективные зарядки для бабушек. Все ОБЯЗАНЫ носить маски. Видимо компартия Китая и власти этого города тоже ко-ко-ко.
А теперь представим, что приехало нужное количество нулевых пациентов в НН из Китая-Италии и еще фиг знает откуда. И решили у нас ввести этот режим ЧС. Ничего такого и близко представить себе не могу у нас. И не только потому, что минздрав и власти что-то накосячат. А потому что у нас каждый суслик в поле агроном. Великий и бесстрашный. Наше население лучче знает, что опасно, а что нет.
Я промахнулась, и минусанула. Все правильно сказали, про сусликов:). Вон одна бесстрашная приехала из Милана-- зарегистрирован первый заболевший в НН, 35 было в контакте.
Так она прилетела в 20-23 числах. Ещё про короновирус в Италии никто не знал. Начались первые новости об этом как раз 22-24 февраля, что появились первые заболевшие.
Она могла и не знать. Долго вот у неё он не проявлялся - это плохо.
vladmir
07.03.2020
SalutPioneram писал(а)
блогера одного не шибко известного, который туда переехал жить с семьей. Он ничего особо не рассказывает, но много ездит по стране и много снимает причем всё подряд.
===

Вот это, наверное?

youtube.com/watch?v=6YTb7jD2iLY
DenvasTV
Feb 24, 2020
Карантин в провинции Гуандун.
А меня бесит, что я не могу маски купить в магните кау раньше ]:->
А они мне для работы нужны!
шей сама)
Я не умею :'(
Да, заставит. Не поехала бы.
Давайте начнем с того, что ЕС и Шенген - это две разные вещи. Карнавал не отменён, а сокращена его продолжительность. И дальше в том же духе. Пока меня больше волнует, как пережить эпидемию гриппа и ОРВИ в нашем городе.
По теме - есть невозвратные билеты на май в Мюнхен. Если обстановка не изменится на критическую и не закроют сообщение - полетим. Надеюсь на немцев - они все таки не итальянцы))
Алло Центральная писал(а)
что ЕС и Шенген - это две разные вещи

Да. Точнее Шенгенская зона. Думаю, журналисты назвали словом "Шенген" Шенгенское право Европейского союза, а не страны, входящие в вышеупомянутую зону.

Съемки седьмой части голливудского блокбастера <<Миссия невыполнима>> в Италии приостановили из-за эпидемии в стране коронавирусной инфекции COVID-2019. Об этом сообщает издание Deadline со ссылкой на заявление киностудии Paramount Pictures.

Соответствующее решение было принято <<в качестве меры предосторожности, а также для безопасности актеров и съемочной группы>>. Съемки должны были пройти в Венеции.

Видимо, люди в киностудии тоже ко-ко-ко и ничего не понимают в мировых заговорах.
Вполне вероятно....)
Знакомая вчера улетела в Италию, ее ничего не пугает
Лори
27.02.2020
malinochka писал(а)
Самолет авиакомпании Emirates, которые выполнял рейс Дубай -- Нью-Йорк, отправили в карантин вместе с пассажирами. Это произошло после того, как около 100 человек на борту сообщили о плохом самочувствии.

!!!! Блииин!!!
Девушка, вы хоть на дату смотрите.
"Новость" от 5 сентября 2018 года!
Собрали всё в кучу...
все. поздно. ММ забился в конвульсиях от страха еще больше, прочитав основной текст. пофиг на дату
Лори
27.02.2020
Не, ну я в принципе всех могу понять - и тех, кто боится заболеть, и тех, кто не хочет терять деньги. Это право и личное дело каждого.
Но все же с такими новостями надо быть аккуратнее. Я, например, очень напряглась - у меня подруга 24 февраля улетела в Дубай со всей семьей. И многие наверняка собираются туда в ближайшие каникулы.
Ошиблась, признаю.
А мы то и не знали))) а то бы еще в 18-ом году на эту тему порефлексировали)))))))) "День взятия Бастилии зазря прошел" (с)
Скорее всего, да
tchainka
27.02.2020
Меня извержение вулкана не остановило, а у вируса и вовсе кишка тонка :)
как ты можешь переть против общественности. влеплю тебе первый показательный минус)
В общем, Вы потом не обижайтесь, если Вам потом ММ припомнит эту тему , :-D если Вы вдруг побоитесь куда-то идти или ехать, или что-то делать :-D @=
ко мне можно на ты))))))))))))
да, юна мм все ходы записаны у всех, а уж чужие - особенно)))))))))))))
Давай. Меня, если что, Марина зовут))
tchainka
27.02.2020
О. Годно :-D
Меня всю дорогу пугают то болезнями, то катаклизмами, то авариями транспорта, то неподходящими знакомствами. Если бы я обезумела настолько, чтобы всех на эту тему слушаться, у меня была бы весьма паршивая жизнь :)
ANI@
27.02.2020
у меня муж из финляндии вернулся, как я уговаривала его не ездить - аэропорт в мск не самое безопасное место. полный игнор(( я бы точно не стала рисковать, даже в минск уже не поеду.
ANI@ писал(а)
аэропорт в мск не самое безопасное место

вообще. ужас.
WildGirl
27.02.2020
У меня муж не вылезает из аэропортов... работа такая, летает много. Мне что его, выкинуть из дома теперь что ли...
Девчонки, ну что вы в самом деле, мы все любим своих детей и хотим жить долго. Только это не зависит от этого вируса, понимаете?
В Тюмень его ]:->
WildGirl
27.02.2020
Такая корова нужна самому (с) :-D
ой я чет до слез. новый мем ММ походу дела возник
Bruksa
27.02.2020
WildGirl писал(а)
Только это не зависит от этого вируса, понимаете? ...

вот! именно:) чмок
на карантин его)))))))))))
ANI@
27.02.2020
В Норвегию и Италию все отменили, он был последний кто уехал - генеральный запретил "личные" международные связи, но поставки пока идут. Кстати, заболел и меня заразил... надеюсь что орви или грипп - как приехал и в финляндии нашли корону(
Mozayka
27.02.2020
Вчера была в Домодедово, что ж там ужасного такого, расскажите? В понедельник буду еще, прям уже страшно стало от ваших слов)
в течение 2 недель на ММ не появляйся. а то мало ли, через монитор кто что подцепит)
Лори
27.02.2020
В Домодедово нормально должно быть.
А вот через Шереметьево летят и китайцы, и корейцы, и многие-многие другие...
Ой это вы зря ))))) Загляните на сайт Домодедова www.dme.ru/flight/airlines/directions/
Девчонки, не бойтесь!
В Домодедово стационарный пункт измерения температуры всем прилетающим стоит и 2 человека это все контролируют
Вирус не пройдёт!
О22
28.02.2020
Если только на международных рейсах.
Целых два! ))))))) Это на все рейсы?))))
Stfb
28.02.2020
На самом деле давно уже почти везде стоит спец оборудование на всех входах-выходах а/п. Сотрудники с монитора выявляют людей с температурой в толпе. Вы их даже можете не видеть. В НН тоже такое оборудование есть. С момента запуска нового а/п. Я такую штуку живьем видела (не сами датчики, а уже результат на мониторе ноута).
Даже не сомневаюсь, пусть замеряют сколько угодно:)
20 февраля наш самолет (из Вьетнама) весь сначала проверили прям в самолете, потом стационарным оборудованием ещё раз в здании аэропорта. Это в Нижнем Новгороде.
Stfb
04.03.2020
Чем проверили? Анализ крови все дружно сдали?
температуру всем измеряли и тепловизорами,вчера знакомые вернулись из Вьетнама
Я про спецоборудование, которым температуру тела проверяют. лучше так, чем ничего не делать.
Результат анализа крови наверное невозможно при нас получить прям в самолете. Но вам виднее.)
Stfb
04.03.2020
Так а при чем тут измерение температуры? Ее сейчас во всех а/а измеряют. Детям в школе в мск тоже, кстати. Я про тест конкретно на вирус.

Вот сообщение от КЛ этого понедельника:
Уважаемые родители!

Вы знаете, что у нас в школе со здоровьем детей все благополучно. Тем не менее в некоторых родительских чатах распространяется недостоверная информация о якобы большом числе заболевших учащихся. Просим вас не поддаваться домыслам и не участвовать в распространении неверной информации.

В некоторых школах уровень гриппа и ОРВИ действительно повышен, что является абсолютно характерным для этого времени года. В нашей школе классов и групп, закрытых на карантин, нет.

Тем не менее для профилактики введено несколько мер. Каждое утро у детей будут измерять температуру. Если вдруг температура у ребенка будет повышена, его направят домой, но только в сопровождении родителей. До их прихода он будет изолирован от класса. Также пока отменены выездные и массовые мероприятия и занятия в бассейнах.

Учебные кабинеты ежедневно обрабатываются бактерицидными облучателями. Усилен контроль за работой аутсорсинговой компании по санитарно-гигиенической уборке помещений.

Если вы беспокоитесь о распространении различных инфекций, то доверяйте, пожалуйста, только официальным источникам. Вся актуальная информация публикуется на сайтах Роспотребнадзора и Департамента здравоохранения г. Москвы.
Год назад не проверяли оборудованием никаким, сейчас проверяют. При чем тут измерение температуры, спросите у сан.контроля в аэропорту.
Я просто написала, что в нашем Нижегородском аэропорту приняли хоть какие-то попытки контроля в сложившейся ситуации...
Stfb
04.03.2020
Температуру спец оборудованием в Нн измеряют со времён запуска нового здания.
Год назад нам в самолете ничего не измеряли. В этот раз всех шустрых усадили обратно на места и проверяли каждого персонально.
Stfb
04.03.2020
В салоне самолета согласна, нет. А в здании а/п - да
annavita08 писал(а)
Год назад нам в самолете ничего не измеряли

Тут именно о здании аэропорта говорят, но и в здании никакую температуру никому на моих глазах не измеряли.
Stfb писал(а)
Температуру спец оборудованием в Нн измеряют со времён запуска нового здания

Впервые слышу. Я, конечно, не так часто бываю в нашем аэропорту, но случается... Ни разу такого не видела.
Aleta*
16.03.2020
Я прилетала в период свиного гриппа и тепловизор был уже тогда, 11 лет назад
Aleta* писал(а)
в период свиного гриппа

А, ну тогда возможно.
Не пройдет человек с температурой, а зараженный, но без признаков заболевания - запросто!
aolegovna
29.02.2020
*wall* *wall* *wall* *wall* *wall* *wall*
Охоспаде. Я 27го в Шереметьево прилетела из Рима.
Ни карантинов, ни китайцев.
Ппц товарищи! Договорились в итоге...
ANI@
29.02.2020
Зашаталась одна из глобальных экономик мира, вирус пролез во все страны - убытки на миллиарды долларов, ну да все дураки - и че зарубежные командировки отменяют, неустойки и пр.? только на ММ собрались самые умные: им что коксаки, что корона. На таможенный контроль уже из регионов гонят, отказ - увольнение. Паники не допустят, это уже будет последний кадр(( Вызвала врача мужу - первый вопрос: за границей были? но врач вообще никакой, пошел по ДМС. Вирусняк жуткий, заболел он уже дома - приехал с нормальной температурой.
oxunamun
03.03.2020
Как муж?
ANI@
03.03.2020
Спасибо. Антибиотик и рентген легких - этот вирус прицельно бьет сразу в них, мазки из горла брали. Через 2 дня заболела я - горло клещами схватило, диагностировали симптомы ангины - пью антибиотики.
oxunamun
03.03.2020
Выздоравливайте.
Почитай теорию моральной паники :)
Это все понятно. Она, конечно, имеет место быть, чо уж. Надо ко всему относиться со здравым смыслом. Ты сама лично поехала бы сейчас в Южную Корею или на север Италии?
Я же не призываю всех бежать закупаться масками, солью и спичками писать завещание. Я вообще ни к чему не призываю. Я просто спросила, кто как реагирует на эту ситуацию.
Честно - поехала бы, если бы было оплачено. Можно минусовать )

malinochka
писал(а)
Она, конечно, имеет место быть, чо уж

Ты все таки почитай. Она не имеет место быть, она умышлено раздувается, такими постами на форумах в том числе. Я помню прошлогоднюю тему с Грузией, когда люди чуть не бежали сдавать билеты, а там было спокойно, при том, что панику наводили те, кто ничего даже не видел, но зато читал новости
WildGirl
27.02.2020
Я узнала о беспорядках в Грузии находясь в Тбилиси :-D
Откуда я узнала? Правильно, из темы на ММ!
Мы таааак хорошо съездили! Да ты, собственно, видела :-D так же как и я вашу поездку! А прекрасное отношение к нам всех и всякого я буду помнить всегда! Хотя скажут, что нам просто повезло. И вам.

WildGirl
писал(а)
Я узнала о беспорядках в Грузии находясь в Тбилиси

Тебе хоть деваться уже было некуда, а мы только выезжали, весь моск мне тогда вынесли )))))
у меня такое было с китаем. а еще мама мне каждый день звонила ,пока мы были там, и рапортовала ,сколько человек УЖЕ умерло в Ухане)
Да у нас в каждой поездке так. В Абхазии был переворот, в Турции Коксаки ))
malinochka писал(а)
север Италии?

Да!!!! Готова быть подопытным добровольцем при спонсорской поддержке ММ, вести прямые репортажи из самых горячих точек Италии!
Все, рейсы в Римини в марте отменили, путевку официально аннулировали.
Обойдусь без Римини))
Победа летает в Милан и Венецию.
S7 в Пизу. За ценами на эти билетами я следила, были планы. Сейчас цена значительно выше.

На официальном сайте Флоренции билеты во все музеи и достопримечательности продаются, все работает, более того бесплатный вход в первое воскресенье месяца отменен.
Helen2609
27.02.2020
Италия, Южная Корея, Иран - вообще без всяких страховок деньги возвращайте. Я удивлена, что кто-то рискнул. Я бы после прилёта на карантин их где-нибудь в Тюмени.
действительно. остальные работают в поте лица, а эти ..уки по заграницам разъезжают. ну-ка в тюмень их всех согнать!
Helen2609
27.02.2020
Ржу ни магу!!! Алина, не истерите :)). Я вот тоже обычно по заграницам разъезжаю, только и работаю в поте лица. А ещё у меня есть дети, за судьбу и жизнь которых ответственность я несу.
на колу висит мочало, начинаем все сначала)
успокойтесь ,уже привезли к нам))))
GalinaC
27.02.2020
У троих россиян вернувшихся с карантина на круизном лайнере Diamond Princess ( который в Японии) подтвердился коронавирус. Они в Казани, в инфекционной больнице.
Так что можно уже никуда не ездить.
нет. не так. 1 с лайнера в тюмени. и у нее не подтвердилось. но подтвердилсь у ее мужа, которого позже забрали уже из дома. это я сегодня читала, загуглив коронАвирус в россии)))))
п.с. кто третий?
GalinaC
27.02.2020
Лепетунья писал(а)
нет. не так.

чего не так?
www.nnov.kp.ru/daily/27097/4170155/ так?
Нет. Я не откажусь от поездки из-за повальной истерии. Я не настолько богата. Если ситуация приобретёт реальную опасность, то будет запрет сообщений и 100% возврат (или замена) оплаченных туров.
ЗЫ: В апреле летим в Таиланд.
а интересно, у тех, кто так боится, хоть у одного был полностью оплачен тур/поездка (не обязательно туром), за которые деньги не вернешь? или это из серии сам не еду и другим не дам?
Mrs Yew
27.02.2020
А интересно, у тех, кто не боится, хоть у одного была возможность полностью вернуть деньги за тур в случае отказа от него? Или это из серии "ОплОчено, значит, придется ехать, несмотря ни на что"?

Mrs Yew
писал(а)
хоть у одного была возможность полностью вернуть деньги за тур в случае отказа от него

Думаю не было:) Насчет придется или нет, не могу сказать, если очень не хочется, вряд ли люди бы поехали во вред своей психике. Если ехать и шарахаться от каждого чиха, лучше уж вообще не ехать
Эдда
27.02.2020
про таиланд пока тихо, но 100 процентный возврат или перенос туров в италию уже обещают, кроме того, уже идет речь об эвакуации из италии наших туристов. видимо, в роспотребнадзоре тоже ко-ко-ко.
Написала сейчас знакомой, живет она в Гориции. Сказала, что в Милане все закрыто, у них в городе закрыли все школы,выставки,музеи,похоже магазины под закрытие сейчас попадут.
На сегодня в Италии +154 зараженных,
в Иране -106, смертность в Иране 10%, в то время,как в Китае 2%.

Сегодня на пресс-конференции глава экспертной группы по вирусу заявил,что возможно вирус был занесен из другой страны. Ранее за такие слухи давали 15 суток ареста, а сегодня вон как...
Эдда
27.02.2020
интересно, как скоро сдуется смелость местных не-куриц...
Ну это же как всегда...все боятся, страны готовятся к возможному карантину, Саудовская Аравия запретила въезд поломников в Мекку,хотя Хадж будет только в июле...только русский народ ничего не боится)) Я как не почитаю форум, если затрагиваются темы СМИ, то обязательно всплывает, что СМИ все врут, это заговор, от нас скрывают что-то другое и т.д....по всему миру получается? А что, если скрывают, и на деле все серьезнее? Взять Италию, мне откровенно сказали, что там сейчас истерия. Промышленные районы на карантине, бизнес встал, перелеты сократились...
Ребят, которые сидели на карантине в Тюмени 2 р/д пичкали Триазавирином, ну тоже препарат не из легких. Узнавала у знакомой из поселка,где был карантин, говорит,реально карантинная зона окружена военными.
Слушай, ну зато если кто после поездки отпишется, что попал в неприятности/заболел и тп в связи с эпидемией у вас будет прекрасная возможность написать "а я говорилааааа")))) поднимите себе самооценку :)
Эдда
28.02.2020
вы именно так обычно и поднимаете себе самооценку?

Эдда
писал(а)
интересно, как скоро сдуется смелость местных не-куриц...

Ну я просто не вижу другой причины написания)))
Эдда
28.02.2020
вы суслика видели? а он есть.
ясно все с вами))
Helen2609
28.02.2020
На свой счёт приняли? :)))
Near bird
28.02.2020
мне кажется, у нас с Вами общая знакомая в Гориции ))) как мило
Все возможно,тем более она из НН))
Near bird
28.02.2020
и, наверное, совершенно недавно родила чудесную девочку)))
Все верно))
у нас сын знакомых из Дзержинска в Милане. Реально закрыто все, он очень расстроился.
Near bird
04.03.2020
к чему мне эта информация?

сын знакомых пусть бережет себя
Просто согласилась с Вашей информацией.)
nrt
27.02.2020
мы в конце марта вдвоем с сыном в Таиланд....
Вот сижу, наблюдаю за новостями и стараюсь не психовать.
Денег Пегас нам не вернет, отдохнуть хочется - давно собирались.
Но периодически посещают мысли - шарахаться ото всех что ли на отдыхе????
На этой неделе Таиланд вроде должен закрыть границы, там несколько десятков человек с вирусом выявлено.
Писал человек, живущий там, его ник на ннру Peon. Можно поискать его посты, я уже не помню, где видела, но пару раз точно читала.
nrt
17.03.2020
спасибо, поищу
nrt
17.03.2020
спасибо, конечно, но, честно говоря, подташнивает уже от этой шумихи.
Все как с ума посходили разом.
Из моих знакомых даже - кто в курсе, что 25.03. должен быть вылет (ХЗ, что еще произойдет за неделю), - шлют мне ссылки всякие. Типа "Таиланд отменил безвизовый режим!", оказывается читать надо внимательнее. И так далее, и тому подобное.... и как снежный ком.
Ну закроют границу - ну ладно, туроператор денег, может, вернет. Пока нет официальных "нерекомендаций" от Роспотребнадзора или Ростуризма - точно не вернет. Так что летим! Не теряем здравомыслия только
nrt писал(а)
Так что летим! Не теряем здравомыслия только

Молодцы. Только бы все состоялось (держу за вас кулачки).
nrt
18.03.2020
ой спасибо.
весь мозг мне уже вынесли с этой поездкой.
Боюсь больше даже не уезжать в ЮВА, а возвращаться: пока мы на пляже лежим, на родине ситуация-то будет развиваться....
В областную клиническую больницу No2 с подозрением на коронавирус госпитализировали девятого жителя Воронежа сегодня, 27 февраля. Об этом сообщила пресс-служба областного правительства.

По информации чиновников, речь идёт о 26-летней девушке, вернувшейся в столицу Черноземья из Милана с симптомами ОРВИ. Сейчас она находится в инфекционном боксе и ждёт теста на коронавирус. Также пациентку проверят на наличие вируса гриппа.

-- Люди, контактировавшие с пациенткой, будут взяты под наблюдение эпидемиологов, -- добавили в пресс-службе облправительства.

Чиновники объяснили решение о госпитализации девушки тем, что сейчас вспышка смертельного вируса коснулась не только Китая, но и Италии. По данным ТАСС, на 26 февраля в европейской стране заразились 400 человек. При этом вице-премьер РФ Татьяна Голикова, как пишет издание, заявила, что Россия не будет ограничивать сообщение с Италией.

Отметим, что девушке придётся провести в инфекционном боксе 14 дней. Именно столько длится карантин для тех, у кого подозревают коронавирус. За две недели ей проведут два анализа на наличие вируса: предварительный и контрольный.
Марка3 писал(а)
-- Люди, контактировавшие с пациенткой, будут взяты под наблюдение эпидемиологов, -- добавили в пресс-службе облправительства.

А мне интересно, каким это образом?
Как вычислят и найдут всех, с кем она могла пересекаться?

Это же сразу и пассажиры самолёта, и сотрудники аэропорта, соседи, очереди в магазинах, куда она могла ходить и прочее...

Сомневаюсь, что кто-то будет кого-то искать)
Crazy)))
27.02.2020
На апрель куплен тур в Турцию, к нему страховка, ехать или нет будем решать ближе к делу) С нами летит бабушка в возрасте, поэтому вопросов пока много, но надеюсь, что за месяц ситуация стабилизируется. При покупке всегда беру страховку, которая включает в себя отказ от поездки, даже по причине ОРВИ, да дороже, но спокойнее, не очень понимаю как можно без нее когда едешь с ребенком.
Что у вас за страховка, при которой вы просто можете решать, ехать или нет?
Crazy)))
27.02.2020
Я могу не поехать, если кто нибудь заболел банальной простудой, для этого нужна просто справка
Это где такие шикарные условия?
Crazy)))
27.02.2020
Ерв, но цена естественно выше, чем то что предлагает туроператор
Нас уже заставил(((((
Собирались в Париж на каникулы. Подружка струхнула и вот я не знаю как сказать детям)))
Можно в Москву съездить. Там открылся крытый детский парк Остров мечты.
Нам ехать не нужно, мы в ней живём. Он 29 открывается. Не хочу туда пока, пусть его потестируют.
Nicknamed
27.02.2020
Вряд ли, поедем везде как запланировано
fionia
27.02.2020
Охохо...
У нас билеты в Милан на 1 мая(
GalinaC
27.02.2020
не знаю, как там будет 1 мая, но вчера подруга написала, что у них там все закрыто, массовые мероприятия запрещены, включая службы в церкви, общепит тоже зарыт, а из магазинов все смели- от еды до дезинфицирующих средств. дети на карантине, они работают из дома кто может.
Пффф, когда такое русского человека останавливало
гром не грянет, мужик не перекрестится
Taechka
28.02.2020
Так смотря куда. В Китай или Италию б не поехала, а в другие страны Европы почему нет? Если на всю страну 1-10 заболевших, то вероятность заразиться небольшая. Надо смотреть по ситуации.
Эдда
28.02.2020
а скорость распостранения? всего несколько дней назад и в италии было 1 - 10 заболевших. и кроме вероятности заразиться неплохо бы еще подумать о вероятности эвакуации в середине тура или вероятности значительного продления тура в связи с невозможностью эвакуации.
а как будут эвакуировать тех, кто летает самостоятельно? кто их будет учитывать? Ведь не все летят организованными группами
Эдда
28.02.2020
полагаю, все желающие смогут обратиться в посольство россии.
Это если они желающие)) а те, кто желает норм отдохнуть не эвакуируясь? ))
Эдда
28.02.2020
ну если они не против продления отпуска на неопределенный срок в закрытом отеле, то пусть нормально отдыхают, кто ж им запретит.
Повторюсь - человек отдыхает самостоятельно, кто будет его отлавливать? а если он не отдыхает, а ведет переговоры или закупки или что там еще бывает? В каком месте можно одновременно держать, допустим, пару тысяч здоровых человек, если можно, с адресами?
Разумеется, его никто не будет отдавливать. Он может делать в чужой стране все, что считает нужным, рассчитывая на авось и на свой иммунитет. Но по приезду на Родину (если еще рейсовое сообщение не приостановят), он будет обязан исполнять все требования Росздравнадзора. Если решат, всех прибывших из очаговой зоны в карантин, значит поедут в карантин.
Это понятно :) Но требования Росздрава уже ввели и людей со всех рейсов из стран, где есть заболевшие отправляют в карантин?
Я не понимаю, почему вы меня об этом спрашиваете? Вам гугл отрубили? Почитайте новостные сайты. Ситуация меняется каждый день. На текущий период, обсуждается возможность закрытия границ Италии для стран Шенгена. Но пока не закрыли. А что наш МинЗдрав придумает завтра или через неделю, тогда и узнаем. А хотя вы все равно не поверите, новостные сайты же все нагнетают, будете на форуме спрашивать: А вы там были? Вы в Минздраве работаете? А если нет, почему вы это утверждаете? Ну и все подобное..
Эдда
28.02.2020
поезжайте - будет возможность узнать адреса на месте.
А как быть с теми, кто на неделе вернулся из зоны поражения и уже дома/в школе/в садике/ на работе?
Эдда
28.02.2020
лучше быть не с ними.
А если это ваш сосед? или в одной группе с вашим ребенком?
Эдда
28.02.2020
в органах разберутся.
Не будут принимать рейсы из страны карантина, так и останетесь там.
Kimver
28.02.2020
Количество смертельных ДТП и авиакатастроф, остановит вас от путешествий?
Посмотрите количество жертв от дтп и от короновируса за месяц
Эдда
28.02.2020
после дтп всех контактировавших с участниками дтп на две недели в карантин не отправляют.
Зато они могут погибнуть или долгое время пребывать в больнице в тяжелом состоянии.
Забронировали Турцию на июль, надеюсь все сложится!
Эдда
28.02.2020
если эрдоган будет продолжать плохо вести себя в сирии, то наш потребназдор может исключить турцию из этого списка шести стран (не из-за вируса, разумеется).
Тогда будем направление менять
GalinaC
28.02.2020
а в Турции не ввели ли вчера военное положение? где-то в новостях мелькало...
Нет
Irina-C
28.02.2020
Скоро уже не коронавирус заставит отменить поездку, а растущий курс евро. )))))
Сегодня курс поднялся почти на 2.5 рубля.
Ивна
28.02.2020
Скорее да! Т. к. луЧЧее средство для купирования распространения вирусных инфекций - карантин - в противовес ослиному упрямству тех, кто считает , что уж он-то никогда не заболеет и не умрет...
В чатиках начали распространять инфу под грифом "это очень важно, сделайте срочно рассылку всем-всем-всем".
Типа у кого-то есть знакомый врач, который сейчас спасает людей в Ухане, уж он-то точно знает, как защититься от коронавируса. Советы там всякие и главный вывод - пейте горячую воду, она вылечит от коронавируса. И ведь найдутся особо талантливые, кто начнет лить в себя кипяток :-D
MNG3376
28.02.2020
Вообще про теплую воду появилась информацию уже и на сайтах турфирм. Вот, например,
? ПРОФИЛАКТИКА:
- часто мыть руки
- полоскать горло Бетадином
- пить больше подогретой воды
- не паниковать
Это выдержка все из той же рассылки, мне она в вайбере уже прилетела
Ну, да, родительские чаты и турфирмы - это именно те места, где надо получать точную информацию о вирусах :-D
Ладно воду, инфу распространяли, что от коронавируса помогают противовирусные препараты
А то, что не в коем случае нельзя покупать бананы там было?)

У нас пару недель назад эти рассылки ходили. Сейчас вроде утихли.
Я этот бред не дочитала полностью, только начало и конец.
Вирус шагает по планете. Это факт.
А мир настолько открыт для передвижений, что все пути, которыми он продолжает распространяться, вычислить невозможно.
Отвечая на поставленный в теме вопрос- Скорее отказалась бы. Точнее - чаша весов "не поехать" однозначно бы перевешивала. Однозначно не поехала бы в те страны, где уже выявлено большое количество заболевших.
И дело ведь не только в том, что я не захочу подвергать свою семью определённой опасности заразиться, а и в том, что я не хочу и других людей заражать, если что. О- ответственность.
Естееееесно, я не могу просчитать все возможные опасности заражения. Естееесно) Но уж те то, что я могу просчитать, я не могу не принимать в расчёт.
Потому что я терпеть не могу, когда приходят болеющие на работу или приводят болеющих детей в образовательные учреждения. Вот этот вот обескураживающий похренизм.. А чо такова? Подууумаешь..
Была неприятная ситуация, когда ко мне, находящейся в уже нескрываемом глубоко беременном положении)) пришла заказчица, с которой я тогда плотно работала и с порога заявила, что у неё грипп, но она таки пришла на запланированную, не ахти какую важную, но встречу. Меня тогда, конечно, как ветром сдуло)) якобы на более срочную встречу, а девочки менеджеры как можно мягче выпроводили её). Но вот КАК?! Взрослый, статусный человек. Время прошло, а осадочек остался.
Потому--без всяких паник и излишних тревожностей- нет, нет и нет) Бережёного Бог бережёт.
И мы в ответе, да..
Вот плюс ? к вам!!Правы абсолютно.
Остров Крым писал(а)
дело ведь не только в том, что я не захочу подвергать свою семью определённой опасности заразиться, а и в том, что я не хочу и других людей заражать, если что. О- ответственность

Как Вы правы, говоря об ответственности! Огромный респект.
iJulia
28.02.2020
На работе официально приостановили командировки в Европу( сначала только в Италию, а сегодня и в остальные страны).
В саду с сыном в группе ходит китаец, даже воспитатели накрутили, что не безопасно это.
Сосед сдает квартиру на airbnb, в основном живут иностранцы, тоже страшно.
Отпуск тоже переносить буду , скорее всего.
Вы думаете, что китайцы сами по себе вирус выделяют? Или он недавно в Ухане был?
iJulia
01.03.2020
У него тесные связи с родиной, дипломатическая семья. Я допускаю, что к ним могут приехать родственники в гости.
Ну вы же не знаете, может у кого-то из группы в Китае, например, друзья, которые к ним могут приехать. Это все уже из области близкой к паранойе.
Уехали за город. Закупили продуктов как можно больше. Дети с февраля на карантине.
Бункер выкопали уже, укрепили?))
MNG3376
29.02.2020
По статистике дети до 10 лет практически не заболевают, смертельных случаев нет. Коронавирус опасен для лиц 70+, 80+ с сопуствующими сердечно-сосудистыми и легочными заболеваниями, сахарным диабетом. Смертность среди лиц 80+ 14%, в то время, как среди лиц до 50 лет 0,2-0,4%. Смертность в Иране не 10% от числа заразившихся, а 10% от числа тяжелых больных, так как в стране нет обследования, диагностики. В той же Корее на более чем 2 тысячи заражений умерло 13 больных, т.е. смертность 0,6%, но там лучше развита медицина и больше людей протестировано на коронавирус, т.е. данные более близкие к реальным. К 1 мая коронавирус должен затихнуть, так как носит сезонный характер.
Статистика сегодня одна, а завтра другая.
Изначально по статистике заражались только азиаты, и все поголовно говорили, что этот вирус только на азиатов распространяется.
Данные за четверг 27 и 29.02 ( тут только топ стран, добавились еще некоторые)
По Китаю отдельно
Murzikk
03.03.2020
А вот интересно, те ники, которые сейчас пишут о том, что не отменят поездку, в темах про прививки и антипрививочников что пишут? ))))
4 ника точно помню, писали про то, что антипрививочники пользуются коллективным иммунитетом, что надо думать не только о себе в плане распространения вирусных заболеваний и тд. Но сейчас отменять поездку не стали бы ))))
В недавней теме про ВИЧ тоже многие говорили, что важна информированность и распространенность информации о способах распространения и заражения, о профилактике. В данном случае имеем не изученный толком вирус, о котором орут из каждого утюга, пути распространения известны. И что в итоге?
Как дело дошло до личных интересов, сразу начались "аргументы", что этот вирус - "ну подумаешь, от гриппа больше умирают" (и тот факт, что он очень мало изучен и как может влиять на организм в перспективе, вообще не пугает)

ММ такой ММ )))))))))))))))
LukA
03.03.2020
Murzikk писал(а)
пути распространения известны

Точно? В Италии долго нулевого пациента искали, вроде так и не нашли.
Murzikk
03.03.2020
Я коряво формулирую, имела в виду способ передачи вируса - распространяется воздушно-капельным и тд, а не о путях распространения в мировом масштабе
LukA
03.03.2020
Murzikk писал(а)
распространяется воздушно-капельным

И что эта информация даст?
Все знают как грипп распространяется. Но что-то в период эпидемии ОРВИ люди не сидят по домам, в большинстве своём, кроме категорий из группы риска.
Murzikk
03.03.2020
А об этом я писала в своем первом посте
А если еще представить, что конкретно в нашем городе этот вирус найдут. Будем сидеть всем городом на карантине, как в Ухане. Кто-то "не ко-ко-ко"насморком ограничится, а перезаражает толпу народа. Не известно как этот вирус еще дети переносят, и как это в дальнейшем скажется.
LukA
03.03.2020
Malinka-nn писал(а)
А если еще представить, что конкретно в нашем городе этот вирус найдут.

В некоторых городах России он уже есть, города никто на карантин не закрыл.
В каких? Пока только один человек в Москве болен официально. Все контактирующие с ним на карантине. У вас другие сведения?
www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5e447e9a79471b3df5132f
LukA
03.03.2020
Malinka-nn писал(а)
. Все контактирующие с ним на карантине

Он на самолёте прилетел. Весь самолёт в карантине? Да и кроме самолёта у него полно контактов было. Тогда всю Москву на карантин закрывать надо. Через пару недель ясно будет, насколько это заразно.
А вы статью читали? 85 человек и отправили на карантин. 24 под наблюдением. Вся Москва пока тут непричем. Мужик не со всей Москвой контактировал
LukA
03.03.2020
за 5 дней он 85 человек контактировал? И всех их где-то за изолировали? Что-то я не верю что всех контактов где-то держат. Даже в самолёте людей больше, я уж не говорю про очереди на паспортный контроль, где люди с разных рейсов.
Мочало, начинай сначала. Я уже дискутировала в таком ключе с девушкой выше. Я ей новости, она мне не верю и сплетни. У нас на работе прикрыли все командировки. Думаете наше руководство, идет на подобные издержки, потому что оно глупее вас?
Ивна
03.03.2020
Malinka-nn писал(а)
У нас на работе прикрыли все командировки.

Аналогично. Хотя сегодня товарищ прилетал зарубежный...
vladmir
04.03.2020
Malinka-nn писал(а)
Все контактирующие с ним на карантине. У вас другие сведения?
===

А вы попробуйте погуглить впечатления от тех, кто рядом с ним был в больничке.
Юлия Ткач
www.facebook.com/story.php?story_fbid=3054144011303974&id=100001252144501

Как-то там с организацией не особо - пофигизм сплошной пока не побузили в инете.
Я писала в теме о ВИЧ что больше всего боюсь гепатита В.
Короновируса, как и любого другого, конечно же тоже боюсь, как любой живой человек, но значительно меньше, примерно как гриппа. Про наличие короновируса у нас в городе информации нет. Про туберкулез известно, что есть. Методы распространения те же. И никто не прячется, маски регулярно не носит, в очереди на флюорографию вместе с возможными носителями сидят.
Поездки не отменяю не потому что я оголтелая идиотка, которой хочется пощекотать нервы, а потому что не считаю это защитой. Посылки с Али в этом плане гораздо опасней.
Более того, я предполагаю, что короновирус уже давно здесь. Просто наша медицина настолько хреновая, что его определить и зафиксировать не могут.
Вы знаете где можно сдать анализ на наличие короновируса? Если знаете, напишите прям с названием лаборатории, адресом, ценой.
Ивна
03.03.2020
Пушня писал(а)
Посылки с Али в этом плане гораздо опасней.

Дык, это, вирус-то вне носителя (то бишь человеческого тела и тканей) живет несколько часов, и то - в прохладной среде. Так что, если на посылке нет кусков мяса и крови - то и паниковать НЕТ повода!
PS А от гепатита В можно сделать прививку!
Это на ММ-то нет повода паниковать?)))))))
На Авито уже появилась платная услуга по получению и открытию посылок с Али и обереги разные. Так что никакой вирус нам не страшен!))
Про прививку знаю, никак не дойду сделать, поэтому зубы не лечу.
Ивна
03.03.2020
Пушня писал(а)
На Авито уже появилась платная услуга по получению и открытию посылок с Али и обереги разные. Так что никакой вирус нам не страшен!

Контора "Рога и копыта" спешит на помощь! :-D
Судя по тому, что ниже пишут про коронавирус на Автозаводе - уже ничему не удивлюсь!
а вот этого я не писала. Это уже ваши домыслы, которые именно вы и придумали, прочитав как-то по-своему мой пост)
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
Я не писала, что это коронавирус. Я написала что у меня нет уверенности , что это не он)
Murzikk
04.03.2020
Я поняла уже, что вам все равно, что вы можете являться источником заражения для окружающих, в том числе и людей пожилых с системными заболеваниями. Но при этом за свое здоровье вы боитесь.
Ок.
Пушня писал(а)
Поездки не отменяю не потому что я оголтелая идиотка, которой хочется пощекотать нервы, а потому что не считаю это защитой. Посылки с Али в этом плане гораздо опасней.

Поинтересуйтесь на досуге, сколько времени вирус живет вне организма.
По поводу сдачи анализов - я не знаю, где их принимают. И вы не знаете. И велика вероятность, что нигде в НН не принимают. То есть в наших реалиях выявить заболевание проблемно, оно не изучено, как оно влияет на организм не изучено, но вам все равно. Ну и ладно.
vladmir
04.03.2020
Murzikk писал(а)
И велика вероятность, что нигде в НН не принимают.
===

Стоп-стоп-стоп, товарищ Мурзик, а вот господин губер наш заявляет, что ему сделали анализ на коронку и не нашли. В Семашке.
А? ))

www.nn.ru/news/more/gubernat...stviya/69015286/
Губернатор Нижегородской области сдал анализ на коронавирус из-за плохого самочувствия
04.03.2020 Глеб Никитин призвал нижегородцев не верить слухам и не распространять фейки
...
Вчера сам был в Семашко с жалобами на простудные явления и сам сдал анализы на коронавирус. Результат отрицательный, -- подчеркнул губернатор.
===
Murzikk
04.03.2020
Значит можно в Семашко сдать, хорошо что хоть кто-то об этом знает. Хотя на сайте Семашко такой информации, есть только информация о профилактике
Да,у нас в НН действительно делают, т.к. из НН ждали результаты на короновирус у тех,кто под подозрением. Кажется, у девушки,которая сейчас в Мск на карантине вместе с заболевшим парнем.
Вот буквально сегодня с мужем рассуждали на эту тему. Очень хочется съездить. На море, с ребенком. И, да, здравый вроде бы смысл говорит - блин, аэропорт, транспорт, большой поток людей, обязательно пересечешься с кем-нибудь кто из сильно зараженной страны типа Италии, и прочее -прочее- прочее.
Но знаете, есть еще одна сторона медали. Коронавирус и российские медики. Давайте вспомним коксаки. Как наши врачи реагировали когда видели детей с этим вирусом?? Правильно - цитата "Я вам не буду коксаки писать, я не хочу потом никаких отчетов сдавать. Я вам ОРВИ напишу". Безответсвенность? Маразм? Как это назвать??? А уж про бесплатную медицину каждый из нас знает непонаслышке. Ляжешь в больничку с одним, а подцепишь еще пару-тройку заболеваний.
И есть еще так называемое следствие ввиду всех проблем с бесплатной медициной. Вишенка на торте. Сейчас заболевшие ОРВИ в большинстве своем не обращаются ко врачу - ввиду тех самых проблем. Они идут с тем самым кашлем, соплищами и, не дай бог, температурой на работу. Сколько они перезаражают народа пока едут с пересадками с Автозавода в Верхние Печеры, например? Да до хрена перезаражают. Вот и оценивайте риски тут при поездке на море, когда в родном городе можешь влегкую тоже самое цапануть
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
когда в родном городе можешь влегкую тоже самое цапануть

А шо, у нас в Нижнем уже коронавирус ходит "с Автозавода в Верхние Печеры", вследствие загадочного " ввиду всех проблем с бесплатной медициной"?! =-O
А у меня нет уверенности, что все случаи ОРВИ и вирусы, выкашивающие группами почти целыми детей в садике на автозаводе и их родителей, это не коронавирус))). А у вас есть эта уверенность? А тесты есть у наших нижегородских медиков, выявляющие коронавирус это или нет? Они даже на анализы крови детей не посылают. Ну и статистику же им портить никак не хочется - проще списать на грипп или обычную острую респираторную вирусную инфекцию))
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
А у меня нет уверенности, что все случаи ОРВИ и вирусы, выкашивающие группами почти целыми детей в садике на автозаводе и их родителей, это не коронавирус))). А у вас есть эта уверенность?

Тут главное не впасть в паранойю!
это не паранойя) это факты))
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
это факты

Что на Автозаводе коронавирус "выкашивает группами почти целыми детей в садике "?!
Вот так и родятся стрррашные-престрашные слухи! =-O
факты что какой-то вирус выкашивает группы. А на это не обращают внимания))) Я не писала, что это коронавирус. Я написала что у меня нет уверенности , что это не он))
у нас в детсадовской группе заболело одновременно 16 детей и моментально заразились родители - дедушки-бабушки. У всех температурища выше 39.5, горло, кашель. На танцы ходим с мальчиком в одну группу. Также одномоментно ушли на больничный 13 детей с теми же симптомами)) Повторюсь. Это не паранойя, это факты. Хоть бы кому сделали тесты-анализы на то коронавирус это или нет)))
А по сути должны это делать, чтобы исключить эту вероятность
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
у нас в детсадовской группе заболело одновременно 16 детей и моментально заразились родители - дедушки-бабушки. У всех температурища выше 39.5, горло, кашель.

А почему же карантина нет?
Почему же нет. Карантин объявили. По ОРВИ))) Но дети то уже заболели одновременно, подчеркну. И перезаражали родственников
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
Карантин объявили.

Значит, надо спокойно долечиваться. И не пугать народ своими предположениями! :-)
Мы уже долечились. А симптомы знаете какие были приятные? Температура несбиваемая 39, 5 шарашила 5-6 дней, слабость такая, что я уставала как будто вагоны грузила при походе в туалет, кашель ужаснейший. Болезнь протекала 3 недели.
И самое интересное.
Мы специально делали тест-анализ, чтобы проверить грипп это или нет. Результат отрицательный. Соответственно это не вирус гриппа. Это какой-то другой вирус. ООООООчень заразный)))
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
Мы специально делали тест-анализ, чтобы проверить грипп это или нет. Результат отрицательный. Соответственно это не вирус гриппа. Это какой-то другой вирус.

Ну, и слава Богу!
Все вылечились, все живы, это не грипп (и вряд ли коронавирус)! :-)
вот видите, у вас тоже нет полной уверенности :D
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
у вас тоже нет полной уверенности

Я просто боюсь вас разубеждать в ваших убеждениях! :-D
Согласна с вами, что у нас просто никого не проверяют ни на что. И что в маленькой Италии полно заболевших и в Германии, а вот у нас в огромной стране нет заболевших. Да есть, просто нет денег на диагностику. Ну переболели и ладно.
Elenka_
04.03.2020
А что тест? Сколько стоит?
тест на вирус гриппа, стоит 1 тысячу
И я никого не собираюсь пугать. У людей есть своя голова на плечах.
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
У людей есть своя голова на плечах

Далеко не у всех (судя по темам)! :-D
Вот прям интересно, что везде он уже есть и в достаточных количествах, а Россия ну прям образцово показательная, один официально подтверждённый. Я вот согласна, что его уже полно, просто никто на него не проверяет, так же как и на грипп. На рбк написали, что в оаэ у двух россиян обнаружен короновирус. Но у нас они выявлены не были. Кто врет?
Ивна
03.03.2020
Наталья1705 писал(а)
На рбк написали, что в оаэ у двух россиян обнаружен короновирус. Но у нас они выявлены не были. Кто врет?

Никто не врет.
Т. к. одно другого вовсе не исключает: "Россияне входят в число шести человек, заболевших после контактов с инфицированными итальянскими велогонщиками, участниками соревнования "Тур ОАЭ". Помимо россиян, заразились Covid-19 два человека из Италии, один из Германии и один из Колумбии."
Зачем везде искать какой-то заговор?
В пн две коллеги обсуждали как их общего знакомого, прилетевшего в мск из италии госпитализировали с коронавирусом в нашу семашко, почему именно туда, а не в инфекционку непонятно. Коронавирус у него диагностировали по прилету в мск.
Ща скажут что это сплетни и панику наводят. Мне вчера знакомая врач сказала что в ленинском районе есть человек заболевший, приехал из Китая.
Конечно скажут и минусов наляпают
Ивна
03.03.2020
blacklighter писал(а)
. У всех температурища выше 39.5, горло, кашель.

Вирусолог, директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е. И. Марциновского Сеченовского университета, доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН Александр Лукашев: "В отличие от обычной простуды или, скажем, бронхита при коронавирусе будет сухой кашель. Не влажный, - акцентирует внимание вирусолог. - Второй важный момент - в начале заболевания повышенная температура может быть не всегда. И даже если она поднимется, то все равно будет ниже, чем при гриппе. К примеру, тридцать девять наблюдается очень редко".

"При более тяжелом течении болезни у пациентов может появиться затрудненное дыхание, одышка. Это и будут главные отличительные признаки коронавируса. То есть, при таких симптомах однозначно следует насторожиться. Ведь основным проявлением коронавирусной инфекции является именно вирусная пневмония"
Вывод: нет повода для паники и подозрения ОРВИ в коронавирусности... :-) :-)
breadshow
04.03.2020
В эти пару дней меня не покидают мысли про некий особый грипп в этом году. Муж так сильно заболел впервые за лет так 5-6 точно. За неделю до него младший сын, у которого даже насморк бывает не каждый год. Никуда не ездили с конца 2019 года. Симптомы у обоих одинаковые, 39, горло, кашель.
Arveel
03.03.2020
Абсолютно согласна. Вот я сейчас гриппом болею, одышка и тд) откуда я знаю, может у меня коронавирус?) в России грипп-то официально ставить не хотят... тем более, что тест-систем ведь нет.
У нас на глаз все определяется. Посмотрят, похоже на грипп, если добро дали, то грипп поставят.
MNG3376
03.03.2020
Ну это точно не коронавирус, он детей не выкашивает. Коронавирусом не болеют дети, либо практически не болеют. У него такая особенность.
Про точно можно говорить если анализы берут. А так тоже можно точно сказать что это орви и точно что это грипп. Слова к делу не пришьёшь
хм. Так этот вирус не только детей выкашивает)) вместе с детьми все, кто с ними контактировал заболели
Ученые выявили практически не подверженную заражению коронавирусом категорию людей. По их данным, на несовершеннолетних приходится лишь два процента случаев инфицирования. Об этом пишут <<Известия>> со ссылкой на обзор Центра по контролю и профилактике заболеваний КНР.
lenta.ru/news/2020/03/04/kor...yandex.ru%2Fnews
Только что вернулась из Европы. Не отменила.
Из Тюмени пишете?)))))
Да ладно вам, никакой Тюмени, люди спокойно катаются по миру. У меня одна коллега только вернулась из Чехии, причем присылала видео - на заднем плане явно китайские разговоры, другой коллега прям сейчас греется в Тайланде.
И никого ничего из них не тревожит, и никакой Тюмени.
А вот нас тревожит. И что делать - на работу не ходить?
Это прикол такой, тему почитайте.
да я читала, да)
и вот отчасти согласна с мнением выше про то, что у нас если и будет этот вирус - его прикроют ОРВИ, в лучших традициях нашей медицины.
Ну и судя по ответам в теме, нашего человека ничего не остановит, путешествию быть, тем более уже давно оплаченному
Ну как бы это и есть ОРВИ), просто все в истерике.
<<ОРВИ в истерике>>
ну да, в принципе так и есть
Из поезда на Тюмень. Нас тут много сидит.
Arveel
03.03.2020
Не остановит)
Infini
04.03.2020
После завтра летим с подругой через Париж на Карибы, далее на круизном лайнере, маски купили, других средств всяческих - пол чемодана! Решили ехать, ещё в сентябре оплатили тур! Живы будем - не помрем) два года никуда не выбиралась! Да, уповаю на русский авось , но сидеть в погребе в своей деревне как "премудрый пескарь" тоже не хочется!
breadshow
04.03.2020
*плюйте, кидайтесь, минусуйте* Но меня пугает не сам новый вид ОРВИ (он же Гога, он же Жора он же covid-19), а действия и реакция на него. Запереть любого на 2 недели в наши инфо, человек уже не будет прежним. Пока три этапа тестов и семь кругов ада пройдет, подхватит все, что есть, а на плите напишут "от коронавируса"
Прям у всех так и кинулись тесты делать. Вам хоть раз брали анализ на грипп или дифтерию? Мне вот лично нет. По сути должны бы, но определяют на глазок все.
Более половины здесь всегда пишут что врачи на всякий случай антибиотик назначают. А уж короновирус вам точно никто не поставит и никто не узнает никогда чем вы болели. И делать тест не будут, слишком это затратно.
Stfb
04.03.2020
Так с тестами как раз и засада ) поэтому у нас, наверное, и заболевших нет ))
Выявили одного в Мск, так анализы для теста отправили аж в Новосиб )) в Мск лабораторий нет. Хвала реформе по оптимизации системы здравоохранения, когда сократили все, что можно и нельзя.
MNG3376
04.03.2020
В Москве тесты делают в 1 инфекционной больнице, у нас тоже диагностическая система существует в Центре гигиены и эпидемиологии.
breadshow
04.03.2020
Вот и я о том, у меня муж и младший ребёнок болели неделю, честно говоря, исходя из опыта прошлых лет, мы даже врача не вызывали и никуда не обращались. Но этот грипп был не похож на тот, что мне встречался раньше. Если коронавирус так заразен, то как же ситуация с тем парнем, Давидом, вернувшимся из Италии? Он несколько дней провёл дома, затем, как пишут, в общей палате, куда же делись медсестры и врачи, которые с ним контактировали?.. Они же возвращались после работы домой к семьям, пользовались общественным транспортом и магазинами и т.д. Нелогичный какой-то вирус. То он очень заразен и страшен, то <<подпишите документ о неразглашении>>
И в Москве есть и у нас. Новосибирск - референсная лаборатория, за ними последнее слово.
купили путевку в Грецию на Крит, вылет 9мая. Очень надеюсь, что к этому времени все вирусы утихнут, ну или хотя бы не доберутся до остова. Если будет карантин, что отменим поездку
Fenia
04.03.2020
Здравствуйте.
Вчера вернулись из Чехии. Всё отлично! В аэропорту Праги висят плакаты с информацией про коронавирус, и всё. Туристов в Праге не очень много - скорее всего, потому что сейчас не сезон.
По прилёту в Москву проверяют всех тепловизором на повышение температуры. Смотрят паспорта, был ли человек недавно в Китае или Италии.
В Италию бы я не рискнула поехать - по крайней мере, в те регионы, в которых обнаружен вирус, тем более что там закрывали музеи, церкви и все массовые мероприятия.
breadshow
04.03.2020
Тепловизором температуру проверяли и в нашем Стригино, по крайней мере в ноябре и декабре помню 100%
vesnann
04.03.2020
А я должна была вот прям скоро ехать на международное мероприятие в Чехию, так организаторы по указу чешского центра гигиены отменили все мероприятия и возвращают деньги нам (((
Хотела к другим партнёрам заехать, так они тоже не принимают из-за вируса. Сказали, что пока ситуация не прояснится, никакие визиты не будут согласовывать.
Причём куплены билеты, жильё уже забронировано во всех городах, страховка куплена ((( придётся сдавать и терять деньги.
Fenia
04.03.2020
Сочувствую:(((
сами не поедете, так кто нибудь привезет.)
Вчера все медработники Израиля получили приказ министерства здравоохранения не покидать страну. Также отменяется участие израильтян в международных конференциях.
нет
А в Москве вон уже чего..совсем из ума выжили
К сообщению прикреплен файл:
246710834-ukaz.koronovirus.pdf   (264 Kb)   Скачать файл
LukA
06.03.2020
Интересно. Самоизоляция на дому - за чей счёт банкет?
Это не смешно, во всем мире предпринимают аналогичные меры.
никто и не смеется. Но по-моему, перебор...
А что там такого? Для граждан там никаких серьезных запретов нет, кроме нахождения на дому 14 дней после приезда, да и то не из всех стран, а из некоторых. Плюс дополнительные меры дезинфекции (которые и раньше были, но сейчас стали строже).
В чем перебор-то?
что-то ради гриппа такие меры не применяли... хотя смертность не меньше. А тут показуха
Не знаю, мне здесь кажется неуместным ерничанье и важное надувание щек в духе <<пффф... из ума выжили... показуха>>.
Во-первых, смертность от него все-таки в 3 раза выше, чем от гриппа (3,4% по последним данным).
Во-вторых, вакцины нет, лекарств нет и вирус еще толком не изучен.
про испанку почитайте...рядом не стояла с короновирусом. Грипп сейчас никто не ставит..а ОРВИ) ПОэтому и процент такой. Никто не ерничает. Я немножкко знаю принцип статистики...Как ее искусственно занизить и завысить. поэтому ..увы..
Про испанку уже читала. Потому и не испытываю оптимизма насчет текущей ситуации, увы.
Я наоборот склонна считать, что властям не выгодна паника и они в новостях нам стараются говорить меньше плохого.
Как говорят умные люди, надо верить не словам, а делам.
Так вот такие действия властей как раз говорят о том, что ситуация серьезная. А говорить можно что угодно.
Murzikk
06.03.2020
Конечно!
Вон на ММ куча людей без мед.образования лучше все знают ))))))
Да вы что, это же всероссийский заговор, конституцию же меняют))

Сегодня девушка историю выложила,на Бали зимуют,и виллу снимают,что хозяин виллы уехал домой,из-за вируса,хотя данных за Индонезию мало,но тем не менее...только русский народ ничем не испугать)))
Какой-то смутный поток сознания в скрине *crazy*
Ну здесь можно не читать все, только до многоточия...просто на ММ частенько обвиняют в слухах
Кого обвиняют? В каких случаях?
Родственник пишет:
Клиент из Дубая съездил в Италию, вернулся и угодил в жесточайший карантин, а чтоб не сбежал, не только видеонаблюдение у дверей квартиры поставили, а еще и счета заперли и личные, и корпорационные. Еду приносят и оставляют в метре от двери. Бумаги под дверь подсовывают.

PS При том, что клиент даже, насколько я понимаю, не гражданин Дубая, у него просто там офис. А еду и т. п. носит муж сотрудницы, так как он араб (в смысле дубаец), и ему больше вольности дано.
DiAnna
06.03.2020
Вот, кстати, попалось в интернете - ВОЗ считает, что ситуация с коронавирусом не требует ограничения туристических поездок: www.atorus.ru/news/press-cen...5zpf46eRQbZBOgp4
Однако, это не исключает карантинных мероприятий, связанных с поездками в страны, где велико число заболевших(.
Angeluka
06.03.2020
Ну, во-первых, старье от 27 февраля, за неделю многое поменялось. Во-вторых, туроператоры все на свете напишут, лишь бы туры покупали.
Воз уже объявил ситуацию какой-то там чрезвычайной.
Отменяются соревнования, форумы. Питерский экономический форум, который должен быть лето, отменили. А это колоссальные убытки - все равно пошли на это.
В Москве объявили режим готовности к коронавирусу и просят не ездить за границу, а если уж приехали, особенно из списка стран - 2 недели дома сидеть на карантине.

А еще - даже Победа стала возвращать деньги за невозвратные билеты.
У нас на работе (очень крупная организация) как раз ссылаясь на воз отменили командировки заграницу, и по России рекомендуют решать все вопросы без личных визитов - удаленно. Отменили разные конференции, форумы и прочие мероприятия. Внутренние отменили, от участия во внешних отказались.

Также убедительно просят сотрудников отменить и перенести поездки заграницу, особенно в те страны, где уже нашли вирус. Но если кто-то ездит потом собираются отправлять сидеть на карантине и работать на удалёнке 2 недели (вот по этому пункту конечно много вопросов, т.к для большинства "простых смертных", а не больших начальников это обычно не доступно).

В общем, хз... Вряд-ли бы просто крупные комические организации стали бы добровольно терять столько денег...
Я про убытки (вернее недополученную прибыль наверное это так правильнее назвать) от питерского форума читала.
Там 4 павильона самые дорогие - стоят миллиард. Вечеринки стоят от 10 миллионов у гигантов. Это недополученные деньги организаторов, ивент-агенств, и проч. Представляете общую сумму? Она огромная.

Твиттер всех сотрудников на удаленку перевел. Лувр закрывали. Закрыли храм гроба Господня в Иерусалиме. Закрыли Вифлеем - а сейчас ведь тоже - пост, народ в паломничество ездит, то есть это тоже недополученные деньги туристов.
Про страны, где нашли вирус - почти везде уже есть (кроме нищей Африки). Кстати на этом фоне многие удивляются - почему в России так мало случаев (семь всего что ли). Есть разные версии - и вовремя закрылы границы, и наши тесты отличаются от западных. И то, что многие болеют бессимптомно (как ОРВИ) и поэтому недиагностированы
облако112 писал(а)
Кстати на этом фоне многие удивляются - почему в России так мало случаев (семь всего что ли). Есть разные версии - и вовремя закрылы границы, и наши тесты отличаются от западных. И то, что многие болеют бессимптомно (как ОРВИ) и поэтому недиагностированы

Вроде говорят, что дефицит этих тестов у нас!
Плюс народ любит дома лечиться, не обращаясь к врачам...

Так что скорее всего случаев больше...
я читала, что у нас трехступенчатая система подтверждения. Последняя ступень - это в лаборатории Вектор, где-то в Сибири. ДО этого - тесты роспотребнадзора, и первая ступень - на уровне больниц.
Не думаю, что мало. Просто реально - вот пенсионер заболел ОРВИ - кто там будет заморачиваться.
В Новосибирск тесты отправляют, там ведь,кажется,Эболу изучали? Если не путаю ничего.
vladmir
06.03.2020
Начальник мед департамента Москвы сегодня заявил в эфире, что в Москве - две лаборатории делают анализы на коронавирус.
Потом их отправляют на перепроверку в Новосибирск.
Stfb
06.03.2020
Зато В Китае бум на цифровые технологии. Даже в ночной клуб теперь можно сходить не вставая с кресла дома )) у них там дома все сидят, через интернет теперь продаётся совсем все ;-)
Самая засада работать в службе доставки и ходить по чём адресам 8-)

Хотя может просто под дверью заказ оставляют)
Stfb
06.03.2020
Под дверью или дроны.
В ГБ национальная служба здравоохранения рекомендует всем, кто на карантине паковать мусор в три слоя мусорных пакетов. Утилизироваться он будет по истечении карантина спец службами ;-) они там исполнительные, даже мусор не выносят, если на карантине.
Про карантин всем приехавшим из зон риска в нашей стране: у нас в домах так система вентиляции устроена, что смысла в карантине нет. Воздухообмен происходит по стояку.
vesnann
06.03.2020
Я вот приехала из командировки и теперь 2 недели буду дома сидеть. Не знаю даже, радоваться этому или нет... Мои коллеги точно рады. Все меня как в последний путь провожали)))
Stfb
06.03.2020
Полумарафон во Франции отменили. Апрельский марафон перенесли на конец октября. Берлин половинка в начале апреля тоже под большим вопросом.
На след неделе у нас должна была быть крупная выставка в Турции по оборудованию - отменили, орги дс возвращают за гостиницы персоналу в том числе.
Чувствую, Мадрид в конце апреля тоже не побежит :( написала оргам WDS2020, они ответили, что пока все по расписанию, но, мол, следите за новостями.
Печаль.
Одного не понимаю. От эболы смертность в разы выше была, такого ажиотажа по отмене мероприятий не было в мире. И когда вирус зика гулял тоже.
От Зика вроде больший вред для беременных был. Там ребенок рождался с микроцефалией. Эбола зародилась в Африке. Легче ограничить видимо.
А тут - Китай - самая густонаселенная страна, огромные диаспоры во всех странах. В Италии вот одна из больших (так именно Италия в Европе самая пострадавшая).
Плюс долго человек может быть носителем, распространяя вирус, но не зная про это.
На сегодня Италия уже обогнала Иран по зараженным и летальным.
Stfb
06.03.2020
Ладно, чего мы там ещё переживали: атипичную пневмонию, свиной и птичий грипп... и не было таких мер.
Ну вот и в Нижнем зафиксирован первый коронавирус.
официально - новость от штаба.
5 новых в Москве и 1 в Нижнем
А что за штаб?
В РФ за сутки зафиксировано 6 случаев коронавируса у россиян: 1 случай в Нижнем Новгороде, 5 случаев в Москве. Все вновь выявленные случаи коронавируса в РФ "завезены" из Италии.
Состояние пациентов, у которых в пятницу выявлен коронавирус, удовлетворительное, заболевание протекает в легкой форме.

/Оперштаб/

Все сми сейчас это сообщение распространяют
Сегодня от людей в погонах инфа,что людям в погонах строгий запрет на выезд за рубеж, и что вчера в Стригино стоял самолет с подозрением на короновирус....уж не знаю насколько правда.
Людям в погонах и так запрещено ж летать за границу) (вернее есть список стран, куда им можно). Кстати, в Китай было можно))).
Им значительно расширили в том году,но сейчас все,опять нельзя)
Про Строгино правда. Вот мне интересно теперь смелым смеющимся не так смешно?! Вот смельчаки нам и привезли эту заразу
LukA
06.03.2020
Ссылка есть?
Вижу выше сообщение без официальной ссылки, вечером надо новости посмотреть
есть, в любое сми зайдите федеральное\нижегородское - это все уже есть.
У меня сначало в телеграмчик пришло. Сейчас уже все его перепечатали
Даже на ннру уже есть))
el.ru
06.03.2020
А я то думаю чего вдруг Роспотребнадзор так возбудился, аж именные предписания пошли по образовательным учреждениям.
В Москве минобразование ЦУ распостранило

С 10 марта московских учащихся и сотрудников образовательных учреждений, которые приехали из стран с неблагополучной коронавирусной обстановкой, отправят на двухнедельный карантин. Учащихся переведут на дистанционную форму обучения.
Stfb
06.03.2020
Да, подтверждаю. В списке 11 стран пока. Все прилетевшие должны уведомить о прибытии по определённому телефону, две недели оставаться дома на карантине. От КЛ инфа. Не учитывают родителей, кто из командировок приезжает. По логике вся семья на карантине должна оставаться
breadshow
06.03.2020
А что за страны? В приказе увидела названия только 7 стран и слова "и других стран.", под которыми можно подразумевать все что угодно.
О22
06.03.2020
"прибывших из Китая, Кореи, Италии, Ирана, Франции, Германии, Испании, Великобритании, Норвегии, Швейцарии, США, а также других государств с неблагополучной эпидемиологической ситуацией (список может дополняться)" - выдержка.
Stfb
06.03.2020
Полный текст:
Уважаемые родители!

В нашей Школе, как и во всём городе, вводятся дополнительные меры, направленные на профилактику распространения инфекционных заболеваний среди обучающихся.
Принимаемые меры позволят сохранить привычный ритм жизни как в школе, так и в городе, и минимизировать распространение заболеваний.
С 10 марта 2020 года к занятиям в школе не будут допускаться обучающиеся, прибывшие из Китайской Народной Республики, Республики Кореи,
Итальянской Республики,
Исламской Республики Иран,
Французской Республики,
Федеративной Республики Германии, Королевства Испании,
США,
Норвегии,
Великобритании,
Швейцарии, а также других государств с неблагополучной ситуацией с распространением новой короновирусной инфекции, на срок 14 дней со дня возвращения в Российскую Федерацию.
Просьба сообщать о возвращении ваших детей из указанных стран вашему классному руководителю.
На указанный период обучающиеся будут переведены на дистанционное обучение.

С любыми вопросами по вводимым дополнительным мерам Вы можете обратиться к классному руководителю или к администрации Школы по электронной почте ХХХ и по телефону ХХХ

С уважением, Администрация Школы
облако112 писал(а)
Ну вот и в Нижнем зафиксирован первый коронавирус.

не пора ли запасаться продуктами, пока прилавки полные, а то как с водой получится, когда на автозаводе воду отключили и вода в магазинах мгновенно пропала. И сегодня знакомая со мной поздоровалась ногами, я сразу даже не сообразила с чего это так вдруг *crazy*
Запасайтесь гелем для рук. Если пока не смели :)
у меня и геля есть 2 флакона и маски)) Макарон надо вот купить))
vladmir
06.03.2020
угу, на возможный период карантина не помешает, скажем так, чтобы 2-3 недели в магазин не ходить

заметки грустные, чел - педиатр в клинике "GMS" в Москве,
мне кажется, он не во всём прав, но некоторые размышления всё же полезны

www.facebook.com/fedor.katasonov/posts/10213417797357679
Фёдор Катасонов - 2020-03-05 в 15:53
Коронавирус и я: учимся жить вместе

вырезал жёсткое, оставил такое - позитивистское, что ли
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
https://www.facebook.com/fedor.katasonov/posts/10213417797357679
Фёдор Катасонов
2020-03-05 в 15:53
Коронавирус и я: учимся жить вместе

Эпидемия нового коронавируса потихоньку переходит в пандемию.
...
С моего прошлого поста про коронавирус появилось много новых данных, однако они не поколебали мою уверенность в главном: паниковать не стоит.

Что важно знать любому?
Коронавирус активно завоевывает мир благодаря возможности бессимптомной передачи, длительному инкубационному периоду, длительному периоду инфекции и нетяжелому течению. Ограничить эпидемию уже не удастся, она будет глобальной и, видимо, ежегодной, как грипп. По статистике чуть более летальная, особенно первые годы, однако щадящая детей и молодых людей и опасная в основном для пожилых и хронически больных людей. Уберечься от неё в ближайшее время вряд ли выйдет; вакцина должна появиться в течение нескольких лет; когда будет лечение — непредсказуемо.
...
Хорошо, что коронавирус это не корь и не птичий грипп. Вероятность, что вам может потребоваться серьезная помощь, не очень высока — не выше 15—20% в целом. Детям он практически не грозит, да и для здоровых людей до 70 лет новый коронавирус не опаснее гриппа. Беречь надо в первую очередь пожилых и хронических больных — особенно страдающих дыхательными и сердечно-сосудистыми проблемами, раком или диабетом.
...
Чего делать не стоит?
1. Паниковать. Паника вредоносна и бессмысленна. Именно паника может побудить принятие неадекватных и суровых решений на любом уровне. Попытки государства ответить на панику могут оказаться неприятнее, чем сама угроза. Паника приводит к стрессу, который повышает вероятность заболеть. Паника приводит к бесполезным переменам планов, отменам мероприятий, потере денег. Паника мешает работать врачам. Паника никак не влияет на распространение и тяжесть коронавирусной инфекции.
2. Идти на поводу у массовых заблуждений: маски не спасут, чураться людей монголоидной внешности глупо, фуфломицины не помогут.
...
4. Жать руки при встрече. Эта архаичная привычка должна отмереть — и наконец есть хороший повод. Целоваться тоже не стоит, но к этой привычке я не прочь вернуться после спада эпидемии.
5. Обращаться к врачу при отсутствии тяжелых симптомов. Да, это вредит статистике, но ее, как видите, всё равно нет. Позаботьтесь о себе. Лучше по возможности изолируйте себя сами, чем вас «изолирует» система здравоохранения.

Что сделать разумно?
1. При возвращении из мест с известными вспышками — изолироваться на две недели. Самое важное: ограничить общение с пожилыми родственниками. Вероятность заразиться увеличивается с продолжительностью контакта. Поэтому если контакты необходимы, они должны быть максимально короткими и с предосторожностями. Но я бы потерпел и пару недель пообщался с родными стариками по скайпу.
2. То же самое касается ситуации, если вы плохо себя чувствуете. Чем дальше, тем меньше надо лететь в Китай или Италию за вирусом: его можно подхватить в ближайшем магазине. Поэтому не геройствуйте и не ходите на работу, если приболели. Тем более, что есть отличное оправдание.
3. Соблюдать гигиену и эпидрежим: часто мойте руки не меньше 20 секунд, не кашляйте в руки (приучайте себя кашлять и чихать в локоть), не трогайте глаза и лицо, минимизируйте телесные контакты с другими людьми, держитесь подальше от больных людей — вирус летает примерно на 2 метра.
4. Запастись продуктами. Вполне есть вероятность, что вас карантинизируют, если вы будете подходить критериям какого-нибудь протокола (эти протоколы могут меняться со временем, так что все может быть). Или вы сами карантинизируетесь, если заболеете. Полезно иметь запас продуктов и бытовых товаров на 2—3 недели (и оплаченный Netflix), чтобы провести это время сыто и с удовольствием.
5. Если вы хроник или вам больше 70 лет — максимально изолироваться. Постарайтесь пореже выходить из дома и не посещайте людных мест, особенно поликлиники и аптеки. С помощью молодых родственников запаситесь нужными лекарствами и продуктами заранее и надолго.
6. Следить за новостями. Изучение вируса продолжается, будут появляться новые данные и новые рекомендации. Ну и вообще, наблюдать за меняющим мир событием чрезвычайно увлекательно.

В заключение хочу сказать, что коронавирус уже значительно поменял (хотя не все заметили) и ещё больше поменяет нашу жизнь. Он отразится на всём, от гигиенических привычек до привычных видов отдыха; на финансах, на политике, на этике и, конечно, на науке. В этом нет ничего страшного, но чтобы переход в новый мир с коронавирусом произошел наименее травматично, надо поскорее это принять. Не паниковать, не отрицать, не махать кулаками после драки и не ставить на мире крест. Принять и приспособиться: теперь будет так.

Берегите себя и позаботьтесь о себе и близких, особенно пожилых.
===
Подруга писал(а)
И сегодня знакомая со мной поздоровалась ногами, я сразу даже не сообразила с чего это так вдруг

Это как? *scratch*
да очень просто, сначала правыми ногами стукнуться, потом левыми, можно наоборот, но вроде так давно уже здороваются, в морозных регионах
Ни разу не видела такого)
по телеку даже показывали, смешно все это конечно, если бы не было так грустно
Телек не смотрим) а в реале не видела и не слышала о таком)
Эбола не распространялся так быстро по миру и был он только в Африке. Совсем другая ситуация.
Кстати, только что принесло
Голландская телекомпания NPO рассматривает из-за коронавируса "альтернативные сценарии" для проведения конкурса "Евровидение" в мае - ANP News
Официально!
Первый зараженный в Нижнем...
Да. Из Италии вернулся, как говорят по "России1".
В Нижнем Новгороде выявили первый случай заражения коронавирусом COVID-19. 26-летняя девушка прилетела из Милана (Италия) и обратилась к врачам с признаками ОРВИ в конце февраля. Болезнь протекает в легкой форме, сообщили "Ъ-Приволжье" в пресс-службе правительства региона
Только там забыли кое что упомянуть, для тех кто тут говорит о том что больше раздувают. Что ж тогда они не сообщили что вчера с самолёта 4 человека прямиком в инфекционку отправили?
А кто минисует, вам что не нравится правда? Так авось русский он такой, зато девочка отдохнула, ну и что привела заразу
Если бы туристы всех стран включили мозг то такого бы не было.
AlenDI
06.03.2020
Вот полностью согласна с Вами, выше минус сняла Вам. Страна непуганых идиотов
Если бы это было настолько опасно, авиасообщение бы закрыли.
Так и закрыли. С Китаем закрыли авиасообщение многие страны, в том числе и Россия
ЗЫ во только ,то лентой принесло. Что Россия с Ираном приостановила авиасообщение
Ну по закрытым направлениям никто и не летает. Европа открыта.
нана1
06.03.2020
Да где ж закрыли? Как летали так и летают в Китай. Прямо открывает табло аэропортов и спокойно смотрим - Домодедово рейс Пекин-Москва, прибыл, Шереметьево - рейс Пекин-Москва - ожидается
Может закрыли только рейсы в другие города? Или только вывозят. Потому что читала про Казань. Закрыли туда.
Libra*
07.03.2020
Аэрофлот летает, остальным а/к нельзя. В Шереметьево специальный коронавирусный терминал выделили.
Понятно. Тут такой поток информации, что детально уже не помнишь многое. Плюс каждый день все меняется.
Libra*
07.03.2020
Да вообще ничего не понятно. Если он такой заразный, то там весь самолёт должен заболеть, плюс все, кто в аэропорту рядом постоял.
Непонятно, но таких мер я не припомню (когда отменяют конференции и форумы, соревнования проходят при пустых трибунах. Идет речь про альтернативные способы проведения Евровидения и Олимпиады ( а тут возврат билетов в сотни миллионов долларов обойдется организаторам.
vladmir
07.03.2020
Причём, отменяются не на сейчас, а на несколько месяцев вперёд. На лето (петербургский экономический форум - июнь), на которое многие надеются что стихнет. И отменяются на самом высоком уровне, то есть, у верхнего начальства картина дальнейшего развития эпидемии уже нарисовалась перед глазами.
Самолет из Тая?
Нет, из Москвы
Надо новую тему завести раз уж к нам китайский гость пожаловал.
Будем вместе следить и делиться новостями.

Я вот пока совсем не поняла почему ТАК сильно весь мир всполошился?
Может есть какие-то особенности протекания болезни, которые настолько всех напугали? Или просто потому, что новая?
breadshow
06.03.2020
Красный цветок писал(а)
Я вот пока совсем не поняла почему ТАК сильно весь мир всполошился?
значит кому-то это нужно выгодно
Libra*
06.03.2020
В Италии 148 умерло из 3800 заболевших. Мне кажется, тут процент поболее гриппа. Плюс вирус не изучен, очень заразен даже в инкубационный период.
И кому-нибудь попадалась статистика по возрастам погибших?
Без конкретики говорят о пожилых людях. Но хотелось бы в % узнать в каких ещё категориях есть умершие.

Если кто найдет - делитесь всякой полезной инфой, пожалуйста.
Libra*
06.03.2020
Очень странно, что дети переносят либо легко, либо бессимптомно. Обычно эта категория более подвержена вирусам. В общем, вирус плохо изучен, а всё неизвестное вызывает страх.
От 10 до 40 лет смертность 0.2%, с 40 до 50 - 0,3 и дальше уже сильно растет, старше 80 - 14%, например.
DiAnna
06.03.2020
Актуальную информацию отслеживаю здесь. Постоянное обновление. Можно полазить по вкладкам, там есть и симптоматика, и возраст, и страны и %. www.worldometers.info/coronavirus/countries-where-coronavirus-has-spread/
Murzikk
06.03.2020
Мне кажется, о статистике можно будет говорить летом, когда этот виток распространения сойдет на нет
vladmir
07.03.2020
Murzikk писал(а)
летом, когда этот виток распространения сойдет на нет
===

А вот не факт.

www.rbc.ru/rbcfreenews/5e62974a9a7947734f5178a8
06 мар, 22:07
В ВОЗ посоветовали не надеяться на исчезновение коронавируса летом

Китайский коронавирус 2019-nCoV, скорее всего, продолжит распространение по миру летом 2020 года. Об этом на ежедневном брифинге в Женеве заявил исполнительный директор по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения ВОЗ Майкл Райан.

По его словам, медики сейчас не располагают информацией, как будет развиваться вирус в различных климатических условиях, и не исключают его способность к распространению в теплые периоды.

«Полагать, что вирус просто исчезнет летом, — напрасная надежда. У нас нет оснований предполагать такое», — сказал Райан.
===
Angeluka
06.03.2020
Уже 197 умерло в Италии. Ещё 49 сегодня. Они каждый день в 8 вечера пресс-конференцию проводят и обновляют данные.
уже более 15тыс заболевших с более 1000 умерших. как быстро.
+1 к новой теме
Мне сегодня в аптеке Арбидол предложили для профилактики,типо там есть что-то от короновируса. Я говорю: Вы серьезно?)Сами понимаете,что несете?
Фармацевт покраснела,улыбнулась...потом уже откровенно засмеялась вместе со мной.(ну типо понятно,что это чушь,но продать то нужно). Когда я спросила действительно сильные препараты,она уже серьезно ответила,что их нет.
Stfb
06.03.2020
По 6ти радиостанциям запустили рекламу, что арбидол помогает от короновируса. ФАС возбудило дело в отношении производителя за недобросовестную рекламу. Тысяч 40 производитель в результате заплатит, как было по аналогичным делам ранее. Зато на панике заработают в миллионы раз больше ))
AlenDI
06.03.2020
Я когда аннотацию к Эргоферону стала читать, то тоже обратила мельком внимание, что фигурирует слово "короновирус", что типа и от него. Потом вспомнила про это, когда немного полегчало, хотела почитать еще раз, но муж выбросил. Вот нафиг писать такое?
это ж они уже успели новые инструкции напечатать?)
По логике если препарат противовирусный, то и от коронавируса тоже поможет, это же не специфическая защита от конкретных вирусов, а повышение сопротивляемости организма, ну если не шаманство, конечно.
LukA
07.03.2020
Арбидол не доказал эффективность ни против какого вируса, нет таких исследований.
Это да, эффективен в качестве плацебо только. И от коронавируса тоже)))))
danja1982
07.03.2020
Никуда она не обратилась. У нее нет никаких проявлений. Взяли анализы ( у всех наверно прилетевших). Сегодня ночью за ней приехали на машине катастроф и забрали. Сейчас берут анализы у людей кто с ней в контакте был.
Вчера по местному ТВ была информация, что прилетела она в Москву. А вот от Москвы до Нижнего она добиралась по жд дороге. 23 февраля кажется.
Так что по дороге могла инфицировать много кого.
Особенно в ласточке/стриже
Есть вообще мнение, что поздно уже паниковать, и что в России вирус уже погулял, просто никого толком не диагностировали.
Astra*
07.03.2020
Знакомый ехал этим поездом. Вчера к нему пришли домой и посадили его на карантин.
С 23 февраля уже столько народу пересеклось, какой вот сейчас в этом смысл?
etn26
07.03.2020
Обидно, что так получилось с вашим знакомым.
Наверное, смысл в том, чтобы больше не заразить.
breadshow
08.03.2020
От Берова кто-то заразился?! Хоть один человек? Сколько он лежал в общей палате.
И девушка прилетела в Москву, затем ехала до Курского, с Московского вокзала домой добиралась, в магазин, возможно, зашла, в лифт с соседями и т.д.
Читаю новости и просто в шоке. Полиция приехала, составила протокол на мужчину, камера у подъезда зафиксировала, что он выносил мусор и нарушил "карантин". У людей нет (и не появилось) ни одного симптома, они не понимают, почему их как при Сталине, целыми семьями забирают из дома.
так еще 28 дней не прошло)
А уже 28 дней! Вроде про 14 дней речь шла всегда
Coronavirus Incubation Period:
Last updated: February 23, 2:00 GMT
2 - 14 days
Possible outliers: 0 - 27 days
Summary of findings:
2-14 days represents the current official estimated range for the novel coronavirus COVID-19.
However, a case with an incubation period of 27 days has been reported by Hubei Province local government on Feb. 22 [12]
In addition, a case with an incubation period of 19 days was observed in a JAMA study of 5 cases published on Feb. 21. [13]
An outlier of a 24 days incubation period had been for the first time observed in a Feb. 9 study.[11] WHO said at the time that this could actually reflect a second exposure rather than a long incubation period, and that it wasn't going to change its recommendations.
Period can vary greatly among patients.
Mean incubation period observed:
3.0 days (0 - 24 days range, study based on 1,324 cases)
5.2 days (4.1 - 7.0 days range, based on 425 cases).
Mean incubation period observed in travelers from Wuhan:
6.4 days (range from 2.1 to 11.1 days).
По данным врачей больницы Чжуннань (Университет Уханя), перенесенный COVID-19 наносит необратимые повреждения легочной ткани и иммунной системе человека. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: news.rambler.ru/world/438110..._source=copylink
И?
Что и? Написала она для информации тем кто говорит что все фигня это.
Прям выругаться хочется) как наши люди и СМИ могут переврать всё. У кого фиброзы? У тех кто умер? Да, понятно, они же от этого и умерли видимо, от пневмонии. Любое высказывание раздувают, какие-то ссмыслы в них ищут. Вскрыли тела, сказали, что умерли от фиброза. Вот у меня и вопрос. И ? А от цироза печень разрушается, при вскрытие каша там будет. И?
Murzikk
10.03.2020
Правда хочется выругаться.
Фиброзы откуда взялись у тех, кто умер? от пневмонии? а пневмония та откуда? связи с вирусом нет никакой?
Пользуясь вашим же примером и вашей логикой - если у человека цирроз вследствии гепатита, то гепатит тут вообще ни при чем
Вам правда эта статья несёт много новой информации? Если Вы не знали, до этого, что коронавирус даёт осложнение на лёгкие в виде пневмонии, а значит будут изменения в лёгких, у тех кто умер, тогда читайте ее сколько хотите и распространяйте везде. Давайте каждый чих и пук переписывать, пересказывать, вдруг кто-то не знает, что у умерших фиброзы в лёгких!
Рыжая Лена писал(а)
будут изменения в лёгких, у тех кто умер

При чем здесь мертвые? Про живых же пишут: "По словам Цинъюаня, чаще всего люди, излечившиеся от коронавируса, не сталкиваются с последствиями болезни.
Однако у пациентов, перенесших крайне тяжелую форму заболевания, начинаются проблемы с легкими.
Врач подчеркнул, что способность легких к восстановлению очень высока, поэтому и фиброз не так страшен." Об этом сообщает "Рамблер".

Другое дело, что изменения как раз обратимые.
Короче - обе читать не умеете :-)
ща минусы полетят)))
Murzikk
10.03.2020
я комментировала ваш пост, а не статью так-то
А я так-то статью, которую зачем-то выложили.
Murzikk
10.03.2020
вам странно, что статью про коронавирус выложили в теме про коронавирус?)))))
Мы с Вами разные видимо
Murzikk
10.03.2020
И это тоже вам кажется странным?))
Я переживаю из-за того, что у меня есть близкий родственник в группе риска, и что болячку, опасную для него люди, думающие как вы (то есть не думающие об окружающих), привезли в НН. Но вам вообще плевать, для вас это будет лишь "+1 умерший" на бумажке, а не реальная потеря.
Так что я очень рада, что я не думаю как вы, и что есть еще некоторое количество людей, которые тоже так не думают.
Я не люблю спорить с людьми, потому что изначально знаю, что до Вас не докричаться. Не люблю эту писанину всю. Но Вы так эмоционально мне что-то доказываете)) То Вам отвечу. Знаете, у нас у многих есть мамы и папы. И мы все за них переживаем, да я и за себя переживаю и за детей, и за мужа и тд. Я не бесчувственный человек, если Вы об этом. Мой ответ был про статью , которая абсолютно НЕ несёт никакой новой информации, сейчас каждая газетенка , чтоб ее читали пишет о вирусе. Возьмут из интервью какой-нибудь кусок и давай его обсасывать. Я просто не поняла посыл человека, который это выкладывает сюда. Вы сейчас мне опять начнёте говорить, что там же про короновинус и тд. А я Вам опять начну, про то , что я не говорю, что короновирус фигня и тд. и т.п. Я говорю, что информацию надо фильтровать. Особенно в наш век, когда информация на нас сплошным потоком.
Murzikk
10.03.2020
А мой ответ был про ваш пост, почему вы это не можете до сих пор прочитать, а продолжаете мне рассказывать, что вирус не опасен я хз, может на себя посмотрите сначала, прежде чем кричать?
И да, я продолжаю считать, что вам плевать на окружающих, раз вы считаете, что вирус не опасен, может ваши родные не в группе риска, я хз, я бы вот не хотела, чтобы мои родные попали в ту жуткую статистику.
Но раз вы доказываете, что вирус не опасен, значит вам плевать на остальных
Удачи. Постарайтесь сдержать себя и мне не отвечать.
breadshow
10.03.2020
А почему вы боитесь коронавируса, а не куда более "доступных" бронхита, гриппа и пневмонии? Мой дедушка умер от бронхита.
Murzikk
10.03.2020
Потому что для того, чтобы обезопасить себя от известных заболеваний, существуют прививки, от пневмококка например. И они реально работают, что проверено не на одном поколении.
Подход типа "все равно заболеет и может умереть, какая разница чем" меня не устраивает.
Превенар, как мне известно, у нас только с 2014 года делается и то только детям. Вы ее сделали своим родственникам всем после 65 лет, находящимся в группе риска? Это просто вопрос без подвоха). Если сделали - молодец Вы.
Murzikk
10.03.2020
Единственной живой родственнице, старше 65 лет сделала. Это очень дешево.
В этом вопросе Вы молодец. Я считаю, что если государство не предоставляет, надо самим делать.
Helen2609
10.03.2020
Ну он наверное не от самого бронхита умер, а от осложнений. :(. Бронхит то как таковой лечится
breadshow
10.03.2020
Лечится, если лечить. Да и у людей старше 80 не так как у нас все.
Вы истеричка?) Это не утверждение, а вопрос) У Вас, что-то с психикой видимо) Просто вы по моей личности прохаживаетесь, я решила про вас немного узнать. И в моем посте нет ни слова о том, что вирус НЕ опасен.
Murzikk
10.03.2020
А вы не умеете читать, раз не видите, что я прошлась по вашей точке зрения, а не по личности )) И если человек с вами не согласен, это признак истеричности? Еще диагнозы будут? ))))))))))))))))))
Я умею читать, а затем даже анализировать прочитанное. Обычно слова и поступки человека отражают его личность. Это обычно одно из другого вытекает. Поэтому смею судить, что всё-таки Вы проходитесь по моей личности.
Murzikk
10.03.2020
Ну я не знаю, как можно о чем-то сказать человеку, который пытается увидеть между строк даже тогда, когда ему прямо говорят, что там ничего нет.
Если Вы не поняли мой посыл, то он таков: если человек умер от чего-то, в данном случае от короновируса, и все мы уже слышали, что умирают от него от осложнения- пневмонии, то изменения в лёгких будут! И умные люди об этом догадываются.
vladmir
10.03.2020
Тут другой юмор. В некоторых наших сми формулируют так, пересказывая статью китайскую, что якобы всем, кто переболел коронавирусом, наносятся "необратимые повреждения легочной ткани и иммунной системе", а на самом деле в той китайской статье написано, что это относится не ко всем, а к погибшим и посыл такой, что надо как только проявились самые первые признаки проблем с лёгкими - сразу интенсивно заниматься ими, чтобы не упустить. Примерно так.
Ворот! Наконец-то кто-то умеет черпать информацию из газет) Здравствуйте, умный человек! Они две прямые ссылки дали в этом Рамблере, в котором просто сказано о результатах вскрытия, плюсом, что значит надо сразу следить у больных о состоянии лёгких. Все. А Рамблер уже немножечко от себя добавил про изменения в лёгких, не понятно у кого, у умерших ли, у просто болевших ли) и понеслооось. Остальные газеты будут ссылаться на Рамблер, что все кто переболел, всю жизнь теперь с фиброзом лёгких будут! Мне кажется девушка, тоже с этим посылом это здесь и ссылку оставила. Но не могу утверждать. Поэтому я и обратила внимание изначально, что у умерших, чтоб народ не пугался ещё сильнее. И так мы все запуганные. Я сама отношусь, конечно, к вирусу с опаской, но СМИ некоторые прям раздражают.
vladmir
10.03.2020
Да я просто ту статью прочитал. Никто гуглом-то не пользуется.

www.globaltimes.cn/content/1181121.shtml
Autopsies offer key clues for early stage COVID-19 patients
2020/2/29 0:33:48
Вот какая-то непугающая статья) трэша не хватает. И заголовок скучный, не как у Рамблера)
vladmir
10.03.2020
Это ещё что, а вот там же попалась статья, в которой предполагают, что к концу марта в Ухани количество новых заболевших дойдёт до нуля.

www.globaltimes.cn/content/1181775.shtml
Wuhan could see zero COVID-19 infections by the end of March: experts
2020/3/6
Слишком обнадеживающий заголовок) в России так не пишут, нам бы пострашнее и поистеричнее)
В Испании карантин. Закрыто всё.
Кто еще думает что это все шутки и происки СМИ?
Вроде бы в Италии Закрыли все города на карантин?
Тьфу, точно, Италия , а не Испания
да, вся страна- красная зона((((апокалипсис какой-то(
Angeluka
10.03.2020
Ну так, блин, они все это время даже попу не подняли, чтобы что-то сделать для нераспространения вируса. А теперь, когда припекло, начинают шевелиться. Только процесс уже запущен.
вы думаете нас это не коснется? в РФ просто люди не обследованы. У нас школу закрывали два раза на карантин. И это был точно не ОРЗ. Кашель и высокая темпа.
Думаете в РФ уже прошла эпидемия коронавируса? Вряд ли. Школу на карантин и у нас закрывали, у обоих детей кашель и высокая темпа оказался коклюшем. Диагноз в карте, официальный. В больнице всегда берут пробы на выявление возбудителя, если б выявилось что-то до этого небывалое, наши врачи тоже всполошились бы. Не такая уж и безалаберная у нас страна.
а моей племяшке в инфекционке орз написали в карте
Значит, у нее было ОРЗ. С двумя детьми полежала в разных инфекционках много раз и всегда брали анализы на возбудителя, что высеивалось, то и писали: однажды подхватили всей семьей грипп А - этот диагноз был в выписке, у дочки был сальмонеллез (а не просто кишечная инфекция) - он и написан в карте. Поэтому я не верю, что у нас что-то замалчивают в больницах. На участке - другое дело, врач же не просканирует больного на вирусную принадлежность, поэтому пишет ОРЗ. Если больной по своей инициативе за деньги сдаст анализ и обнаружится грипп - его и напишут в карте.
Эдда
10.03.2020
дети этим новым коронавирусом почти не болеют.
в Китае самым маленьким зараженным стал пятидневный пациент. Спустя месяц он выздоровел и его выписали из больницы
Эдда
10.03.2020
я написала, что ПОЧТИ не болеют в ответ на предположение о том, что наши недавние школьные карантины вызваны коронавирусом. да, есть отдельные случаи заболевания детей, но по сравнению с количеством заболевших взрослых, их очень мало.
Они почти не умирают, а по заболеваемости я статистику не видела.
Angeluka
10.03.2020
Нет, я как раз думаю, что нас это 100% коснется и в ближайший месяц наверняка тоже будут заболевшие. И поэтому чем раньше примут меры, тем лучше. А то в Италии пофигистично отнеслись к ситуации. На севере закрыли области, закрыли школы, так Итальянцы обрадовались и рванули все на юг заражать местных. Там отношение ну очень легкомысленное было.
Вы тему почитайте, разве у нас не легкомысленное отношение?люди в первую очередь должны соблюдать и принимать меры, а нашим все непочем. Это все заговор сми и путина, конституцию ведь меняют))
Сейчас новость увидела. Не хило так меняют конституцию-то. Конечно, все ожидали этого, но вот какое-то неприятное чувство ( И я вот последние дни за короновирусом следила, а тут вон оно что: "Депутаты Госдумы поддержали поправку в Конституцию о снятии ограничения на число президентских сроков, предложенную сегодня депутатом Валентиной Терешковой"
После такого реально людям про заговор казаться будет))
С конституцией и референдумом так же как выборами, проводят, только потому что это законодательно закреплено, а не для того, чтоб народ что-то выбрал или решил. Все уже и так решено и принято, осталось только референдум для галочки провести. Поэтому без разницы, коронавирус никакой роли не сыграет. Президент меняет конституцию под себя, неужели вы правда думаете от наших голосов что-то зависит.
Да вот именно, что изначально все понятно было, вроде все понимали к чему эти все поправки, а вот сейчас все равно осадочек..
vladmir
11.03.2020
Нигде законодательно нет этого голосования и это не референдум юридически.
Это инициатива и жажда только одного человека и нужно только ему, чтобы он мог представить дело так, что его попросил народ принять полномочия верховного правителя и он мог творить то, что ему захочется, нескончаемо долго (пожизненно).
Творить экономику на благо людей он не умеет. Ну а поскольку в экономике швах, рукотворный в значительной степени, поэтому приоритетно будем заниматься войной и империализмом. Нагнетаются все эти враги кругом, да нескончаемые "угрозы". Типа, видите как плохо - поэтому оставьте меня навсегда.)

А коронавирус сам собой подвернулся к месту просто, как ещё один нагнетающий фон под голосование это.
Ну как это, в той же конституции и закреплено всенародное голосование.
У власти хочет быть до конца жизни, вот и меняет))
Эдда
11.03.2020
а зачем ему это нужно? работа не из легких.
И правда, зачем он там 20 лет сидит в кресле президента?)) перетрудился наверное, но на заслуженный отдых что-то не собирается, поправки под себя придумал. Или просто так решил конституцию изменить, не для себя?))или вы искренне считаете, что он, бедняга, о народе заботится, желая остаться на этом месте до гробовой доски?)) пропадем ведь без него...
Эдда
11.03.2020
да, искренне считаю его человеком, для которого интересы страны превыше всего.
)))
Именно поэтому наша страна в вечной жопе))
Эдда
11.03.2020
сколько вам лет? мне почему-то кажется, что вы молоды и реальной ж*опы не застали, раз уж вам нынешняя жизнь такой уж тяжелой видится.
А вы думаете человек, который думает о стране будет менять конституцию под себя? Т.е о том, что будет после него, когда он того, его ведь совсем не волнует. А если к власти придет диктатор очередной, и нашим детям пожизненно с ним жить. Мы то уж с батюшкой Путиным поживем, а им то какого придется..
Эдда
11.03.2020
какая поправка к конституции позволит очередному диктатору пожизненно править?
www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/03/10/824874-putin-ostatsya

Вы как поклонница действующей власти, поддерживаете это? У нас ведь все хорошо, не то, что в 90-е
Эдда
11.03.2020
не надо на меня ярлык навешивать. далеко не все действия нынешней власти вызывают у меня восторг. как раз обнуление срока для нынешнего президента мне не нравится. и тем не менее, считаю, что президент действует, руководствуясь интересами государства, а не соображениями личной выгоды.
Аминь! Что ж тут скажешь. Боже царя храни!
Эдда
11.03.2020
смешивание религии и государства, мне, кстати, тоже совсем не по нутру.
Ну да, вечный кризис, это норм, вы давно это проглотили и вас этим не удивишь. Больницы закрывают, врачей разгоняют, тоже норм. Пенсионный возраст продлили, это тоже вам наверное нравится. Денег нет, вы там держитесь - суровые реалии нашей страны. Ответ на вопрос как прожить на 10 тыс - <<очень тяжело>>, сам бы попробовал, чтоб знать как оно ... Продолжать можно бесконечно, времени нет перечислять. Все супер, отличный президент, тяжко ему приходится, бедолага... поэтому решил остаться на веки вечные))
Эдда
11.03.2020
вы слишком узко смотрите на ситуацию.
Покажите, как надо более широко смотреть?
Эдда
11.03.2020
берите во внимание не только то, что сию минуту глаз режет. оценивайте историю, перспективы, взаимоотношения государств и т. п..
Так приведите примеры этих огромных достижений, которые перевешивают те минусы, что озвучили выше...
Эдда
11.03.2020
зачем? чтобы вам что-то доказать?
Ну хотя бы в подтверждение своих слов.
Вы говорите, что много хорошего. Но многие этого не видят и не могут вспомнить...
Мне просто интересно)
Ну если вам сказать нечего, то ок...
Эдда
11.03.2020
какой смысл подтверждать свои слова, если вы их все равно перевираете? где в моих ответах про "много хорошего"?
Я вообще только спросила!
Если что выше вам другие пользователи писали...

Видимо, по делу ничего не скажете...
О22
11.03.2020
Вот я тетенька 50 лет. Работаю бухгалтером с 1994 года. И могу точно сказать, что сейчас в экономике нашей страны полная ж. И будет еще хуже, т.к. условий для подъема экономики нет никаких, все, что было создано в нулевые годы уже развалилось или на грани развала.
А что такого эдакого он сделал, что на историю смотреть и оценивать? Перспективы? ХАХАХА - задница и для народа и для страны - вот перспективы. Причем задница уже есть и началась давно, если вы не заметили. По итогам 20 лет правления в стране непрекращающийся кризис. Куда уж шире смотреть?)) на взаимоотношения государств мне лично абсолютно все-равно, на моей жизни это особо не сказывается. И тем, кто <<очень тяжело>> живет на 10 тыс я думаю тоже по барабану на эти взаимоотношения.
Очень хорошо рассуждать о перспективах и роли России в мире, на сытый желудок. А когда выбираешь на завтраки ли школьные положить, или в магазин сходить-тут как-то плевать с высокой колокольни на всю внешнюю политику.
Эдда
12.03.2020
выбор все-таки более широкий у вас: за завтраки, в магазин или за интернет мобильный заплатить? зарабатывать, ни на кого не кивая, - гораздо эффективнее, чем прибедняться. можете плевать на внешнюю политику, лишь бы компетентные и ответственные за это люди, на нее не плевали.
У меня вообще широкий выбор. Но я вижу как живет большинство, пенсионеры, Родители наши. Спросите какая зарплата у тех, кто на скорой работает? Или им уйти? Я работаю в гос. организации, и про компетентных людей знаю непонаслышке)). В нашем городе их мало.
Near bird
12.03.2020
да ладно, не гневите Бога про хреновую жизнь.
Конечно, мы не знаем, как было бы без него - хуже или лучше. Я тоже позавчера аж выругалась, когда увидела новость про бессменного политика. Но Россия вообще неоднозначная страна во многих "измерениях" - как географических, так уж, пардон, астрологических. Не рай, но и не ад, к счастью. Чистилище.
Пенсионный возраст подняли, увы, коснулось и моих родителей, но подтянули до общеевропейского. Пенсия, пусть и минимальная, но гарантирована. Во многих странах и того нет, пенсионер - отработанный материал. И да, не только у нас люди после пенсии продолжают работать. Это только в голливудских фильмах песионеры после выхода на заслуженный отдых отправляются путешествовать по миру. Про декрет сроком в 3 года, да даже 1,5 оплачиваемых я молчу - есть ли такая роскошь где-то еще не на постсоветском пространстве?
как минимум, в наше время и в нашей стране у людей появились возможности - зарабатывать удаленно, и да, не платить налоги с этого, в принципе работать не всю жизнь на заводе. Обзавестись своим жильем (иначе, кто все эти люди, скупающие квартиры в новостройках), автомобилем хотя бы одним на семью, получить минимальную мед.помощь не работая вовсе. Да и работа, слава Богу, есть. Только вот не все хотят идти и работать, представляете, скажите это в какой-нибудь ближневосточной стране - засмеют.
Конечно, хочется, чтоб как в Сингапуре - за взяточничество голову рубили, чтоб пенсия в 55 и в путешествие, чтоб квартиры просто так раздавали и образование в любой точке мира, как в нефтедобывающих СА и ОАЭи тэ.дэ.
Конечно,"абсолютная монархия" Пу меня тоже местами не радует, но, в целом, норм жить.
tatyana79
12.03.2020
Плюс к Вам огромный. В те "радужные" времена коррупция была ого-го, чтобы купить что-нибудь стОящее - нужно было дать взятку чуть ли не в размере этого стОящего. Жила хорошо определенная масса людей, остальные влачили жалкое существования, выживая за счёт огородов. И да, главы государства тоже были "вечными". Ни о каком "волеизъявлении народа" и речи не могло быть.
Вы еще крепостное право вспомните.
В те времена у нас другое законодательство было, какой смысл сравнивать? А сейчас у нас вроде как есть права, но только на бумаге, вас не напрягает? В конституции и других законах гарантировано, имеем право, а по факту шиш. Нормально? Видимо многим да. Ведь в нашей истории и иван грозный, и крепостные, и сталин были, так и будем всегда оглядываться на те времена.
tatyana79
12.03.2020
Да, меня всё устраивает, я вообще об этом не думаю. Не вижу смысла воздух колыхать. Всё равно будет так, как сверху решать, и так было и будет всегда.
Не чувствую себя рабыней безголосной, просто живу и пытаюсь сделать свою жизнь и жизнь своих детей лучше, независимо кто у власти.
Murzikk
12.03.2020
"В России за десять лет меняется всё,
а за двести лет ничего не меняется" П.Столыпин
Perlina
12.03.2020
Почему минимальный набор благ воспринимается как манна небесная?
И расскажите подробнее, как работать на удаленке и не платить налоги, а то я больше 5 лет так работаю и не в курсе)))))))
Near bird
12.03.2020
Да почему манна? Скажем спасибо за то, что есть. И это реально, порой, лучше, чем у других. У некоторых и этого нет.

Учить как не платить налоги я вас не Буду, сама раблтаю в офмсе на белой зп.
А вот фотографы, дизайнеры, smm-щики, тортопеки и другие могут вас много историй рассказать. Самозанятыми их зовут.
Perlina
12.03.2020
Near bird писал(а)
Да почему манна? Скажем спасибо за то, что есть. И это реально, порой, лучше, чем у других. У некоторых и этого нет.

На что человек заработал, то у него и есть. И чаще всего в кредит. К государственному устройству это не имеет никакого отношения.


Near bird писал(а)
Учить как не платить налоги я вас не Буду, сама раблтаю в офмсе на белой зп.

Так я и знала, что пустой треп.
Near bird
12.03.2020
А вы хотите, чтоб ы Вам государство выдавало квартиры и машины что ли?))))

Вы ниже почитайте, а не за фразы цепляйтесь, я не работаю на удаленке, зато знаю дожига людей, кто работает, не имея даже своего ИП. Они вам точно расскажут
Perlina
12.03.2020
У Вас, похоже, большие проблемы с восприятием информации.
Near bird
12.03.2020
Конечно, раз я с вами не согласна и пытаюсь показать, что может быть иначе, значит у меня проблемы)))) у вас то все норм))))
еще сейчас добавят зомбированы))
Near bird
12.03.2020
Ага, лично ВВП приехал вчера перед сном руками поводить
elilka
14.03.2020
это самый чёткий аргумент. главное, доказать обратное всё равно что опровергнуть обвинения в ведьмовстве *crazy*
tatyana79
12.03.2020
Здесь два лагеря - всем недовольные и ожидающие "все блага" на блюдечке с голубой каёмочкой и всем довольные, работающие для того, чтобы сделать свою жизнь лучше, а не уповать на власть.
Бабушка моя раньше говорила, власть властью, а работать нужно. Тогда всё и будет.
Near bird
12.03.2020
Ага. С благами от гос-ва только саудийцам и локалам из эмиратов повезло))
К слову, про советские времена: наша семья ни одной квартиры не получила от государства, как многие из тех времен, работающих на заводе. ПраБабушка с прадедом всегда крутилась, даж купили квартиру корпоративную квартиру. Только тогда это при как сложно было. Сейчас, в том числе и благодаря гос-ву, многие могут себе позволить ипотеку. Я не за ВВП, я по факту как живем даже на фоне 90х
Хотя в 90е наша семья тож достаточно хорошо жила на фоне многих
Perlina писал(а)
И расскажите подробнее, как работать на удаленке и не платить налоги, а то я больше 5 лет так работаю и не в курсе)))))))

не устраиваться официально......
Perlina
12.03.2020
Очень маленький процент работодателей сейчас идет на неофициальное трудоустройство.
Серьезно? У нас как машины ищет логист из НН, так поголовно все без ИП даже, не то, что ООО и хотят деньги наличкой без документов.
А у нас белая компания и с такой ерундой не связываются, вот и получается затык. Где они, те белые работодатели? Как тут ни тема, так все малоимущие на инфинити и у половины серая зп
вот здесь прям смешно, оглянитесь вокруг, сколько их самозянятых, никаких ип,ничего
Работоспособное население худо-бедно может обеспечить себе жизнь. Но есть еще неработоспособное, у которых пенсии и пособия. Как вы считаете, на это можно жить? И в декрете можно сидеть только если зп мужа позволяет. На 20 тыс пособия, которые есть мало у кого, в основном это гораздо меньшая сумма, особо не рассидишься.
А то, что цены постоянно растут? Постоянный кризис с <<обострениями>> и скачком цен на 30-50%? Вам в такие кризисы зп повышают?)) то, что экономика наша в полнейшей жопе и это напрямую сказывается на жизни граждан вам тоже норм?
А то, что на бумаге вам мнооого чего гарантировано, а по факту вы этого не имеете, вас это устраивает? Вообще то, что у нас в основном все на бумаге, а не в жизни?
Near bird
12.03.2020
Ну, камон, во многих государстапх неработоспособнон население вообще не нужно. Это рыночначя экономика, увы.
Вы можете и не сидеть 1.5 года, но у вас есть ПРАВО сохранить рабочее место за собой. У нас частл любят кивать на Европу, Только там черещ 3-6 идешь на работу или теряешь место. Сады только частные, выход-или няня, или работать.
У нас школьное образование, к счастью, пока еще от государства гарантировано бесплатное
и за первое высшее, и спо можно не платить
И жопа в экономике не только у нас. К счастью, вакансий тьма. Вон посмотрите на Европу или США, там вообще в некоторых странах/штатах безработица зашкаливает.
Или у нас, видимо, настолько все плохо, что пол средней Азии к нам на работу приезжает.
Что касается прав, у нас есть, к счастью, право на бесплатное школьное образование, спо и даже в/о. У многих и этого нет.
Или Вам важно на митинги собираться? Ну, вышли, помахали плакатами - и что? Вы бы пошли? У Вас есть реальное право собираться на субботник, вы часто на него ходите?))))
Perlina
12.03.2020
О да, Средняя Азия - это то, на что нам нужно равняться :-D :-D :-D :-D
Про образование насмешили. В одной теме радуются, что есть бесплатное образование, в другой - что ничему не учат)
Near bird
12.03.2020
Было бы хуже, если бы за деньги не учили))))
Stfb
12.03.2020
Во многих странах бесплатное образование - 7 классов всего и 50-100 учеников в классе (а нам 30 уже кажется много).
Хочешь так как у нас сегодня бесплатно - велком в частные учебные заведения. Нет денег, будь готов, что к 7му твой ребенок научится отлично толкать дурь, но не наукам.
Perlina
12.03.2020
В многих - это в каких?
Stfb
12.03.2020
Сняла минус. Чем больше езжу по миру, тем больше люблю Россию.
Пенсии во многих странах только у гос служащих, там, где есть - в районе 300 евро (Прибалтика, например). Для ЕС это просто ни о чем. Образование в нашем понимании "нормальное" - платное, а "хорошее"- платное и очень дорогое.
Нормальная мед страховка стоит нормальных денег. Остальная - и в очередях по 4 часа можно посидеть к врачу общей практики, потом ждать прием у узкого специалиста по 4 недели. Если твой случай не входит в страховой, то готовь деньги - суммы с тремя нулями за сутки пребывания в больничке без учета самого лечения.
Про декрет и сады Вы уже написали, повторяться не буду.
Электроэнергия космос в сравнении с нами. На отоплении-воде все экономят, местами утрированно чрезмерно. Остаточный доход населения крайне скромен.
Когда Вы успеваете столько денег заработать ездя по миру нонстопом каждый месяц? Вопрос риторический, не обижайтесь. Просто таких как Вы, ценных работников, имеющих подобные доходы, от силы 5 процентов в стране наберется. Ну и Вам, конечно, легко и приятно ценить достижения нашей страны. Остальным 95 процентам дураков и бездельников которые за 10-50тыр вваливают для этого приходится прикладывать усилия.
Stfb
13.03.2020
Во всем мире людям приходится прикладывать усилия. В ряде стран зачастую только за чашку риса раз в сутки. В прямом смысле слова.
ПС: в моем ненормированном графике с тем кол-вом проектов, которое я веду, не каждый человек сможет долго продержаться )
В отпуске в традиционном понимании была раз в жизни )) если Вам от этого легче )
Понятно. Надо спасибо сказать власти, что у нас в стране чашка риса выглядит, как 3х разовая жрачка+квартплата? Так если бы не наследство от Союза и ништяки от Господа Бога в виде нефти и газа, то больше этой плошки риса нам от власти нашей и не перепало бы.
По поводу Ваших отпусков - не смешите мои тапки. Конечно, все Ваши отчеты о поездках по всем курортным и туристическим местам исключительно по работе. Дай Бог каждому так между делом работать. В этой теме Вы сокрушаетесь, что накрылся в марте Амстердам, потом Италия, и майские каникулы занять нечем? Айда как мы: муж работать будет все праздники, я на огороде родителям морковку сажать, чтобы они там на этих грядках одни не сдохли.
Stfb
13.03.2020
Я во всех своих поездках работаю по 4-6-8 часов, а иногда и более. Удалённо. На связи 24/7. В любой стране.
Да, мне без разницы из какой точки мира это делать. Смена обстановки для меня - просто необходимость. Часть поездок - это действительно командировки ;-) порой, совмещаю приятное с полезным (работу и забег, например). И да ;-) майские праздники - только в нашей стране. Другие страны трудятся в обычном режиме.
8ого марта, к слову, я улетала тоже по работе (чтобы утром в пн уже быть в офисе). 9ого в Стамбуле у меня был полный рабочий день. А не выходной, как в РФ.
У меня бывает по 3-6 переплётов в неделю (к счастью, не часто). Когда просыпаешься в гостинице и вспоминаешь, где находишься не сразу. Когда приезжаешь домой, берёшь второй чемодан, не разбирая первый и едешь дальше. А ещё у нас 2 дома в разных городах. И оба города требуют физического присутствия. Работать с 9-18 по пятидневке на мой взгляд куда проще. Но менее интересно (для меня).
Near bird
13.03.2020
восхищаюсь и хочу также )))
Отлично. Только напомните, пожалуйста, если я не ошибаюсь, Вы не на швейной фабрике или в школе так плодотворно трудитесь? А в той же нефте-газо или их обслуживающей конторе? Так я Вам о том, что Вы за свою работу получаете в десятки раз больше, чем подавляющее большинство населения РФ (многие из которых пашут не меньше Вашего и не в Стамбуле или Милане). А получают за работу условную миску риса. Как просто Вам любить Родину и положительно оценивать то, что в ней твориться. Если учесть еще то, что в случае наступления всероссийского п..ца Вам честно заработанного хватит на самовываоз семьи на ПМЖ в заграницы, так любить и положительно оценивать становится еще проще.
Stfb
13.03.2020
И человекочасами сравнивать доход вообще не корректно. Условный учитель несет ответственность за других людей и их семьи? Обеспечивает своевременную выплату им зп? Или, может быть отвечает своим имуществом по обязательствам той организации в которой работает? Или несёт уголовную ответственность не только за свои личные действия, но и за действия других сотрудников своей организации?
Stfb
13.03.2020
На счёт чашки риса. Посмотрите в целом на мировую экономику. Сырьевые придатки (как бы это обидно не звучало, но будем называть все своими именами) живут одинаково плохо. Кто-то чуть хуже, кто-то чуть лучше. Но плохо. Саудитов и ОАЭ не считаем. У них свои отношения с США. На фоне остальных <<придатков>> мы очень даже прилично живем.
Попытка СССР получить полный суверенитет удалась. Но не на долго. И то, какой ценой этот суверенитет завоёвывался. Но эта уже другая тема.
Ну правильно, куда нам со свинным рылом да в калашный ряд. Так может сделать уже что-то в стране, чтобы перестать быть сырьевым придатком. Руанда с Эфиопией нас по показателям экономического роста опережают уже.
Stfb
13.03.2020
Что-то делать уже пытались в начале 20ого века. У нас во всех добывающих отраслях иностранные акционеры (спасибо Борису Ельцину). Да что уж добывающая. Возьмём проще. Даже в торговых сетях, которых Вы продукты покупаете - собственники иностранцы. Как от них избавиться? Добровольно свои доли они не продадут. Только путём национализации. Последствия можете себе представить?
У нас нет экономического суверенитета. Вся крепость нашего рубля зависит от того, сколько мы продали за бугор своих ресурсов. Продали много и дорого - у нас все более-менее. Продали мало или дёшево - рубль падает.
Зачем смотреть на другие страны, у них другое государственное устройство, права, гарантии, экономика, зарплаты и цены другие, какой смысл сравнивать?
А еще нам бесплатная медицина гарантирована. Только закрывают больницы и роддома, сокращают врачей в больницах, поликлинниках, на скорых. Ментов сокращают. А потом мы ругаемся, что скорую или полицию два часа ждали и ко врачу в поликлиннику не записаться, а то и вообще нет такого врача в штате. А некому просто ехать на вызов, некому принимать. Скоро лечиться будет негде. Вчера с ребенком на рентген в доб ездили, потому что в поликлиннике нет ни аппарата, ни рентгенолога)))
Бесплатное образование есть)) только настолько хреновое, что если нет денег на репетиторов и нет возможности идти в <<сильную>> школу, а сильных на всех не хватит, они не резиновые, то пойдет ребенок после 9 кл в шарагу, потому что в гарантированные конституцией 10 и 11 кл не возьмут)) бесплатное высшее - 3 места на поток)) и на эти три места надо иметь 100 баллов, которые ребенок без репетиторов (а значит без денег) не наберет. А если наберет с деньгами и репетиторами, не факт, что он станет одним из трех, желающих не пять и не 10, опять же на всех не хватит. И вот опять, нет денег - нет во. Вот такая политика по выращиванию слесарей))
Near bird
12.03.2020
Мда, на ММ всегда была видна тенденция неуважения к рабочим профессиям, то ли дело "илита" -юристы, экономисты и менеджеры по продажам))))
Вам шашечки или ехать? Работать в офисе или зарабатывать? У меня тут пару месяцев назад толчок забился. Пришел сантехник -2000 рублей за 20 минут работы. Некоторые белые воротнички с в/о столько в сутки не зарабатывают. Ученики моей мамы (препод в т.н. шараге буквально через 3 года уже зарабатывают больше, чем она с в/О, высшей квалификацией и т.д.).у меня есть мнение, от чего в/о Так потеряло свой рейтинг, от чего талантам не пробиться, но это новый спор. Не в теме про корону.
Про медицину тож долгая история, мне уже некогда сегодня ее развивать. Но с медициной (по опыту моему, родителей и до.знакомых) все явно лучше, чем в 90е. Мы же сравниваем с собой, то есть со страной в прошлом
Оно и должно быть явно лучше, чем в 90-е, спустя 20-30 лет)) еще бы хуже стало)) да, методики диагностирования и лечения новые, новые препарат, оборудование, прогресс, он и должен быть, только работать некому и негде. И это в крупных городах. А в областных городках все осталось на уровне 90-х только с современными сокращениями и закрытиями.

Я вам про образование пишу, а не про зарабатывание. Образование направлено на выращивание рабочего класса с минимумом образования, знаний и минимальным умением думать. Чтоб проще было в уши лить.

А еще путин когда-то говорил, что не допустит повышения пенсионного возраста и сам же его повысил. Говорил, что никогда не будет менять конституцию под себя и считайте уже изменил, осталась формальность.
Near bird
13.03.2020
слушайте, в мире полно стран, где за 23-30 лет все осталось на прежнем уровне, как и есть страны, где за 20-30 лет стало даже хуже. так что, что для вас нормальное развитие, то для других "а что, так можно было?".
Вам образование для чего нужно? Для саморазвития и общей эрудиции нужно не только ходить на лекции, а заниматься, интересоваться и т.д. И это никак не зависит от того, какое у человека образование. Наличие корочки о в/о говорит только о том, что у вас есть корочка о в/о - ни на общем развитии, ни на дальнейшее трудоустройство это не повлияет.
Анекдот помните "а вы тоже говорите" (с)? Или вы всегда верите предвыборным обещаниям политиков. Мужчины ради секса тоже в любви клянутся, а потом не женятся)))))))))))
Вы с какими странами сравниваете, банановыми республиками?
По поводу образования даже комментировать не хочу.
Near bird
15.03.2020
С фигов ли банановый? К примеру, Югославия
развалилась и осталась отдельные страны. Во многих из них прям реально все печально (
Ines
15.03.2020
Откуда вот вся эта инфа про Европы и США???
Много знакомых там живут и не жалуются... и в том числе люди пенсионного возраста.
Про образование я вообще бы не рассуждала если не погружена в этот вопрос глубоко - в Европе совсем другие подходы к образованию, нельзя сравнивать. Есть и там бесплатные образовательные организации.
Прочла тему - рассуждения Шарикова, не более того... никакого смысла, просто многослоффф
Murzikk
12.03.2020
Знаешь какой вывод можно сделать из твоего поста - если дать человеку глоток свободы и иллюзию выбора, назвав это словом "стабильность", можно творить что угодно - закрывать больницы, рушить систему образования, покрывать коррупцию, осваивать милиардные бюджеты и тд, народ все проглотит, если на столе будет периодически появляться икра и раз в год будет хватать на поездку к туркам "на море"
Near bird
12.03.2020
Ну, ты увидела этот посыл.
Я же говорила о том, что спасибо и за это. Икра появляется - классно же. Это не всю зиму 2 мешка картошки. На море раз в год- а в 90е на море Была 1 раз. Или ты хочешь сказать, что мы реально хреново живем?
Murzikk
12.03.2020
Реально. Ты просто мало ездишь по стране и не видишь всего того, что реально происходит, в твоем маленьком мире картины совсем иные, потому что твой круг общения примерно в тех же условиях, что и ты.
Near bird
12.03.2020
А зачем я должна переживать за других? им то пофиг на меня. У меня достаточно обширный круг людей, за которых я переживаю- мои близкие и мои друзья. Мне достаточно. И уровень жизни их вырос даже по сравнению с 2005.
Мы слишком много на себя берем, думая, что выйдя 1 раз на митинг и отдав 1 голос им все и решим. Политика никогда не зависит от 1 гражданина и даже от 1 миллиона граждан даже там, где есть "реальная " демократия.
Так смысл сокрушпрься о том, что неподвластно, когда есть шанс на основе тех возможностей улучшить свою жизнь и своего близкого. И Да, у нас в стране возможностей вполне легальных больше, чем лет 15 назад
Murzikk
12.03.2020
То есть переживать за других ты не хочешь, а выводы о жизни других ты делаешь с удивительной легкостью ("да ладно, не гневите Бога про хреновую жизнь" - твои слова, у тебя не хреновая, но смотреть вокруг, чтобы убедиться в обратном ты не хочешь)
Не переживай ни за кого, потребляй и не думай, этот тренд еще не изжил себя.
Near bird
12.03.2020
О, православие в теме про политику и короновируса мы еще не говорили)))))) ярлык потребляти еще навесила))))
Этот спор бессмысленный.как про стакан, который наполовину. Я не говорю, что у нас во всех аспектах збс, есть куда стремиться, но даже в глухих деревнях на фоне того, что было даже уже при мне, многим гораздо лучше живется
Murzikk
12.03.2020
Твое восприятие моей писанины - это исключительно твое восприятие, я писала о другом.
Жаль, что ты не поняла, к чему было то предложение про православие, которое я стерла. Очень жаль.
tatyana79
12.03.2020
Скажите пожалуйста, что Вы делаете для других, какие конкретные действия? Я не глумлюсь, просто чтобы понимать о чём речь.
Murzikk
12.03.2020
не очень поняла, как ваш вопрос связан с моим постом, и как мои действия помогут вам понять написаное
tatyana79
12.03.2020
Вы так легко осуждаете другого человека в том, что ему по фиг на других и он других не переживает. Вот я и спросила, мне просто интересно.
Murzikk
12.03.2020
Вы невнимательно прочитали то, что я писала
Ines
15.03.2020
Я скажу про Мурзика - она оч много делает для других, самое надежное плечо для людей!
Госсподи, девушка. Просто ответьте: сколько Вы с мужем зарабатываете в месяц? Легко видеть все в розовом цвете, имея бабло. И сравним с официальной оптимистической статистикой за 2019й: К бедным в нашей стране теперь можно причислить 14,3% населения. Такой показатель фиксирует Росстат за I квартал этого года. В аналогичном периоде 2018-го их было 13,9%. В целом в 2018 году живущих за чертой бедности было значительно меньше, чем сейчас, -- 18,4 млн россиян (12,6% населения). Это люди, чьи денежные доходы ниже прожиточного минимума -- 10,75 тыс. рублей в среднем по стране. При этом в их числе оказываются и те, кто получает <<нормальную зарплату>> (в среднем месячный оклад в России -- 30-40 тыс. рублей), но воспитывает детей: при делении общего дохода семьи на всех членов оказывается, что домохозяйство находится на грани нищеты. Семей с детьми среди бедных большинство, на втором месте по численности -- пенсионеры. Такую модель бедности в правительстве назвали <<уникальной>>, подобрав удачный эвфемизм. На самом деле картина пугающая. У бедности в России лицо ребенка и старика.
И эти люди, которые 30-40 получают это не бездельники какие-то, они работают полноценно.
Near bird
13.03.2020
О, да! в стране, где овердофига людей получает серую зп, несколько сотен тысяч самозанятые и можно сдавать квартиру, не платя налогов, статистика по доходам на душу населения очень "показательная".
Довольным можно быть и зп меньшей, чем средняя по России (я проверяла несколько лет), как и несчастным можно быть, когда доход в долларах, а курс за неделю с 35 до 60р (я проверяла).
Если Вам придаст бодрости духа и оптимизма, я вам скажу, что муж у меня не зарабатывает ввиду его отсутствия
Не придаст. Мне бы бодрости и оптимизма придало отсутствие дурдома с ценами и курсом рубля каждые 6 лет в нашей стране.
Эдда писал(а)
вы молоды и реальной ж*опы не застали

И этой жопой надо оправдывать теперь все, что творится в нашей стране? Типа не жили хорошо, нечего и начинать, как бы хуже не стало.
Эдда
11.03.2020
эта ваша тема особенно показательна в плане тяжелой жизни: действительно, стоит ли нам, так тяжело живущим, от заграничных поездок отказываться, от круизов, от распродаж в милане... привыкли прибедняться?
А я хоть слово написала про "тяжело"? Это Вы так интерпретировали мои слова. В материальном плане живут у нас по-разному.
Я про свободы наши, про то, что наша Конституция на деле - это только на стенку в дачном толчке повесить. Что у нас на митинг выйти нельзя, сразу посадят. Что в суде правды не найдешь. Что люди заранее знают, каковы будут результаты выборов. Что у нас коррупция выросла до неимоверных высот. У людей за эти 20 лет просто вымыли из головы все мысли о том, что можно по-другому. У нас слово "оппозиционер" стало ругательным.
Зато сухо, тепло и мухи не кусают, бл.
А еще у нас как бэ демократия)) согласно той самой конституции))
А вам прям так хочется выйти на митинг?
Я пожила и в СССР, и в перестроечный период - И везде одно и тоже: в суде правды не найти; коррупция до неимоверных высот; что не так, сразу посадят; люди заранее знают, каковы будут результаты выборов,.... Никогда по другому не было. Всегда народом манипулирует кучка тех, кто у власти. Только некоторые не понимают этого.
И в других странах, уверена тоже "сахар не слаще, небо не синее" - просто со стороны так кажется. любят у нас свое похаять . А уж братково-рекетирные 90-е, когда за власть внутри страны грызлись, когда никакого будущего впереди не видно, особенно если пытаешься жить честно, без содрагания не вспоминаются.
И да, я за "сухо, тепло и мухи не кусают"
У пять человек не откажутся-не откажутся, а остальные копейки считают. Тема как раз непоказательна, отписались те, для кого она актуальна. Вы в автобус зайдите и спросите у народа откажутся они от круизов или нет)) я думаю вас там побьют))
Эдда
11.03.2020
сколько миллионов отдохнули в прошлом году в одной только турции?
В этом году ожидается 7 млн российских туристов.
Perlina
11.03.2020
Из 140 миллионов граждан РФ. Полпроцента.
Ну это только Турция,и я так понимаю те,кто по турпутевках едет.
Это самый дешевый заграничный отдых и на него самый большой спрос. Другие направления дороже, соответственно поток на них меньше. Пусть в общей сложности это будет 15, ну даже 20 млн, это мизер.
Нравятся мне очень минусы,хоть бы обосновали за что,для меня не самый дешевый,по 150-200т,за 10 дней,даже очень недешевый.
Я крайне редко ляпаю минусы, поэтому тут вопрос не ко мне.
Я пишу самый дешевый отдых из заграничных. Нам на четверых тур на 10 дн от 200 тыс тоже как-то недешево. И это от 200, те самый дешевый из возможных)) Остальные направления еще дороже, каждый год смотрим. ... и едем на наш юг)))
Ну почему ж ,например Вьетнам этой зимой на 4х таких же денег стоил, Тайланд дешевый был,но это не летом ,конечно.
Зимой поток меньше.
Какая разница, пусть будет турция и вьетнам, это что-то изменит?))
при чем здесь поток,я вам про стоимость,что не такая и дешевая Турция
Фунтяша пишет ожидается 7 млн в этом году, это всего лишь половина москвы! А сколько население россии? Как живут пенсионеры, инвалиды? Или они не люди? Как живут люди в российской глубинке? А вы видели какие там больницы? Нам как-то светил переезд в городок курской области, посмотрела как там выглядит детская больница и решила а ну-ка нафиг! Развалины для ночлежки бомжей, а не больница.

А еще не забывайте, сейчас многие покупают эти туры в рассрочку или вообще в кредит.

И правильно тс написала, что из людей давно сделали бесправное стало, демократия у нас только на бумаге, все выборы, референдумы и прочее фикция. Как путину надо, так и будет.
Эдда
11.03.2020
ваши аргументы ожидаемы. да, есть над чем работать. и работа ведется. но называть текущую ситуацию ж*опой, мягко говоря, преувеличение. выборы фикцией не считаю, в выборах участвую.
20 лет ведется? А толка 0)) значит не ведется.
Серьезно, это на ваш взгляд не жопа? Это гораздо хуже.
Это мизерная часть аргументов, все не перечислишь и перечислять просто лень.
Вы можете сколько угодно участвовать, роли это не играет.
Помните, в нашей раше <<о россии думаю...>>))
Эдда
11.03.2020
да, 20 лет ведется. и толк есть. у нас разный взгляд на ситуацию. и аргументы приводить не то чтобы лень, а бесперспективно.
Вам, зомбированному человеку, конечно бесперспективно.
Эдда
11.03.2020
только зомбированный человек может мыслить иначе, чем вы? и, разумеется, вас зомбировать никому не по плечу.
Как зазомбировали, так и мыслите. И излагаете <<свои>> мысли так же.
Murzikk
11.03.2020
Из 140млн населения РФ? Загранпаспорта есть только у 30% по статистике
интересно, при чем тут возраст...мои родители до начала 90х вообще никакой ж*опы припомнить не могут
tatyana79
12.03.2020
Родители в Горьком жили?
да
Странно)) Талоны были уже в конце 80-х.
А моя мама постоянно говорит, что ни за что не хотела бы жить, как раньше. Что раньше было лучше? По ее мнению сейчас все намного лучше и живут все лучше, чем раньше.
знаете,все по разному жили,у нас родственник один тоже вспоминает,как он летом в Крым семьей на месяц по путевкам летал, а мы на колхозное поле, свеклу собирать, да на сенокос, без путевок
согласна
но и сейчас не все могут позволить себе съездить отдохнуть, статистику здесь уже правильно написали, а путевок таких и подавно нет, да и наша близость к мск делает финансовую ситуацию в общем лучше, нежели в других частях России, поэтому не очень показательно
ну я не только про отдых могу написать, например у них же столы ломились от всякой вкуснятины,а нам карамельки за радость были, скотину держали,да огороды сажали,чтб было что покушать
anntim
12.03.2020
Наташ, а сейчас такого разве нет?
Езжу в область часто, зарплата максимум 15 тыс- и это хорошая зарплата по тамошним меркам, пенсия у большинства пенсионеров минималка, а дети за 10-15 тыс работают. Поэтому и скотину держат, и несколько соток картошки сажают, чтоб хоть немного заработать и море видели только в телевизоре...
Ань,я не говорю,что нет,есть,но в нашем районе,практически все побросали свои усады, никто уже не сажает по несколько соток картошки, максимум огороды остались по 6-7 соток, а не как раньше 30-40, машины в каждой семье, да и скотины,раньше стадо коров было по 100 голов,сейчас дай бог 10 наберется,поросят тоже держат единицы, поэтому и написала девушке,что не у всех тогда было хорошо, всегда было расслоение.
anntim
12.03.2020
да просто бегут из деревень, раньше хоть платили нормально, у меня два дяди работали трактористами - никогда не жаловались на оплату, а сейчас смех и слезы..
тут посчитала на нашей улице жилые дома - так вот больше 50% нежилые, либо только на лето приезжают. Некому с/хозяйство поднимать
п.с извини, если не отвечу, еле нашла твой ответ сейчас, ветка слишком далеко убежала))
у нас агрофирма, и поля сажают и зарплаты нормальные платятся, но и алкашей,которые не хотят работать полно
Я лишь имела ввиду, что и у зрелых людей мнение о том, хорошо тогда было или плохо - у всех разное.
Конечно, оно субъективное, как и любое другое, и от отношения к жизни зависит, в том числе.
фунтяша писал(а)
у нас родственник один тоже вспоминает,как он летом в Крым семьей на месяц по путевкам летал

у нас на работе каждый год по путевкам на юга летали люди из отдела кадров, начальники разные, ну и еще немного нужных людей, все остальные в зеленый город :-D
Нам с папой дали один раз путевку в Урень, но это уже был 95й год,и то 25% нужно было оплатить,никакого Зеленого города)
st.one
11.03.2020
Сечин, Ротенберги и прочие друзья тоже ратуют за интересы страны? И что наша страна будет делать дальше, никто ведь не вечен? И вы ведь застали позднего Брежнева, не боитесь, что Путин может превратиться в такого руководителя страны?
Эдда
11.03.2020
я уже писала, но могу и повторить: мне не нравится поправка об обнулении срока для действующего президента. но сам президент нравится, да :)
путина продлят на более молодого путина, поэтому не превратится
Libra*
12.03.2020
Ротенберг тихо ржёт в сторонке про интересы страны, ага.
Я думаю им не ведомо такое словосочетание
Самое интересное, все это понимают, большинство недовольно, но высказываются исключительно либо на кухне, либо в локальных соцсетях.
ну вот вы недовольны,почему ж не действуете? чего молчите,собирайте народ и на баррикады
Вы хотите, чтобы меня посадили, а дети остались без мамы? У нас в стране невозможно выражать свои мысли дальше кухни - замочат в сортире. Я выше писала не о том, какие все пассивные, а о том, что все рычаги влияния на власть у нас забрали и продолжают забирать.
чет вон Собчак не замочили
Надеюсь, Вы шутите, а на самом деле прекрасно понимаете, ху из ху.
Эдда
11.03.2020
ну а вы-то конечно, понимаете, ху из ху. и наверняка знаете, что митингующие за свободы выступают именно ради свобод и от своего имени.
st.one
11.03.2020
Посадить вроде бы не должны, пока есть маленькие дети (так было летом с Любовью Соболь), но зато могут впаять огромные штрафы, технология уже прекрасно отработана
Вот, кстати, о Соболь...
Ведь правильные с точки зрения власти СМИ формируют у обывателя совсем не привлекательный образ этой женщины. Я пока не посмотрела интервью с ней, относилась к ней так, как они и добивались. Какая-то непонятная чувиха, американский агент, наводящая смуту среди молодёжи и бросающая их на баррикады.
Наличие таких людей, как Соболь - это признак здорового общества, признак того, что у нас есть свободы, которые мы можем реализовать. Но обычных людей власть заставляет к ним относиться с пренебрежением, презрением, страхом. Потому что нашей власти такие люди не нужны.
Ивна
12.03.2020
malinochka писал(а)
Наличие таких людей, как Соболь - это признак здорового общества, признак того, что у нас есть свободы, которые мы можем реализовать

Хе-хе! Не будьте так неприлично наивны...
У Соболь своя игра, где наши с вами права и свободы - разменная монетка и словеса для лозунгов! :-)
Я не наивна. Я прекрасно понимаю, что она не юродивая и не отстаивает свободы исключительно ради русского народа. Я вообще не про это. А про то, что у нас в принципе невозможно наличие таких людей без того, чтобы они не боялись за свою свободу, жизнь и жизнь своих близких.
Недавно в интервью сам Путин вещал, что у нас свобода слова, что можно пойти на митинг, никто же не запрещает, только разрешение надо получить. Всего лишь. И идти митинговать. Только никто тебе не даст это разрешение, если посчитают, что тебя выпускать в люди чревато.
Ивна
12.03.2020
malinochka писал(а)
Только никто тебе не даст это разрешение, если посчитают, что тебя выпускать в люди чревато.

Ненаивная Малиночка, а Хде иначе, когда доходит до "чревато"?!
Посмотрите кадры разгона демонстраций (при помощи дубинок и слезоточивого газика) в демократической Франции, к примеру...
PS И отчего-то мне кажется, что вот отсутствие именно Соболь российский народ переживет абсолютно безболезненно и даже не заметит оного. :-D
Ивна писал(а)
И отчего-то мне кажется, что вот отсутствие именно Соболь российский народ переживет абсолютно безболезненно и даже не заметит оного.

Я и не сомневаюсь, что переживет. Почитать людей: у них есть мифическая пенсия, декрет до 1.5 лет, дешевые сады, бесплатное образование - никакая Соболь им нафик не сдалась, они счастливы в своем маленьком мирке. Только почему-то в соседних темах они же жалуются, что образование с каждым годом все хуже, без репетиторов ЕГЭ не сдать, садик реально получить только с 3 лет, а в группах по 30-40 человек, а с нашей медициной сомнительные перспективы дожить до пенсии. А так-то власть у нас замечательная, только и делает, что о России думает.
Ивна
12.03.2020
malinochka писал(а)
что образование с каждым годом все хуже, без репетиторов ЕГЭ не сдать,

А Хде луЧЧе оно, бесплатное-то (акцент именно на последнем слове)?!
В Европе - болонская система - которую мы перенимаем, прости, Господи...
Или в США, где в принципе нет бесплатного ВО...
PS Никто и не говорит, что все распрекрасно.
Но когда мне приводят в пример Соболь (как вестника свободы и демократии), мне становится искренне жаль этих наивных (пардон, "ненаивных") людей, которых столь цинично дурят Соболь и К.
Ивна писал(а)
Но когда мне приводят в пример Соболь (как вестника свободы и демократии), мне становится искренне жаль этих наивных (пардон, "ненаивных") людей, которых столь цинично дурят Соболь и К.

Вы меня не захотели услышать, к сожалению. Ну, ладно, не будем продолжать.
Ивна
12.03.2020
malinochka писал(а)
Почитать людей: у них есть мифическая пенсия

Про пенсию: помнится, если не ошибаюсь, это Вы отписывались неоднократно, что ни вы, ни муж не работаете, а живете на его пенсию по выслуге лет. И вам вполне хватает...
Не?!
Только потому, что хватает, я должна помалкивать и быть довольна, что президент сидит на своем месте уже 20 лет, не давая возможности никому заменить его, что в правительстве кумовство достигло таких масштабов, что уже не смешно, что большинство власть имущих стараются не поднять медицину и образование в нашей стране, а отправить своих отпрысков учиться в Европу или Америку и лечиться там же? Итд, итп.
Ивна
12.03.2020
malinochka писал(а)
я должна помалкивать и быть довольна, что президент сидит на своем месте уже 20 лет, не давая возможности никому заменить его,

У вас претензии меняются непоследовательно...
То вы пенсиями недовольны (при том , что живете на пенсию);
То образованием (но детей бесплатно обучаете);
А теперь вот - тем , что президент один и тот же .
Ну, как-то надо определяться: вы на баррикады, или за пенсию?
:-)
Вынуждена констатировать, что на мм некоторые то ли не хотят, то ли не умеют читать и понимать написанное. Даже не буду пытаться переубедить.
Ивна
12.03.2020
malinochka писал(а)
что на мм некоторые то ли не хотят, то ли не умеют читать и понимать написанное.

Да мне кажется, что некоторые даже не в силах понять, что пишут- уж не говоря о том, чтобы за свои слова отвечать. :-D
И сформулировать четко претензии (свои, а не Соболь) к действующей власти - какие они, в конце-то концов: политические, экономические, или "слыхала звон - не знай Хде он"!
Ну, и если уж признавать, что пенсии "мифические" - то по чесноку-то надо отказываться от этой подачки жалкой от тиранического государства, и искать альтернативные источники независимого и гордого существования. Работать идти, иными словами - можно даже НЕ в этом проклятом государстве, а в каком-нить более "продвинутом", можно попутно попытаться провести эксперимент по критике действующей власти на публичном ресурсе...
Angeluka
10.03.2020
А я где-то написала, что итальянцы легкомысленные, а мы молодцы?) Нет, конечно, наши точно такие же пофигисты, просто нас ещё не настолько коснулось. И эта тема это подтверждает. Лично я очень обеспокоена ситуацией, т.к. то, что происходит сейчас в Италии, пугает.
Stfb
11.03.2020
В Мск ввели чрезвычайный режим. www.mos.ru/news/item/70715073/
За несоблюдение самоизоляции после возвращения из неблагополучных стран грозят штрафом 80 тыс р. В целом вирус приравняли к особоопасным. Максимальный срок за нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее смерть человека - до 5 лет лишения свободы.
В Мск почти везде камеры с распознаванием лиц. Ими и отслеживают, типа, нарушителей. В одном районе мужчина вышел мусор вынести без маски (вернулся из Милана), к нему наряд приехал, протокол составили. Но, вроде, только предупреждением отделался.

Также запретили массовые мероприятия с численностью более 5 тыс человек. Очень вовремя )) прямо подарок к принятию поправок. Всех протестующих можно смело задерживать
Видимо почитали эту тему, и поняли, что с россиян только принудительно можно на карантин посадить. Добровольно они будут ездить по миру, не боясь заразиться, апперируя к "в дтп больше гибнет, от гриппа, пенсионеры только помирают и тому подобное.
Stfb
11.03.2020
Честно? Мне кажется, что весь этот ажиотаж вокруг с угрозой штрафов не про короновирус вообще. А как раз, чтобы народ дома остался. Сейчас показательно протоколов насоставляют, в СМИ покажут как людей штрафуют, тогда точно никто на митинги не пойдет. Более того, случаи в РФ только в Москве что-ли? А приграничные территории с Китаем? Сахалин? Владик - где корейцы туда-сюда эшелонами ездят (Корея тоже в "черном списке"). Там таких строгих мер нет почему-то. Почему, интересно?

Посмотрите динамику в разных странах. Пик заболевших быстро проходит. Люди выздоравливают в основном. Китай, вон, прогнозирует, что у них через неделю уже не будет ни одного нового случая.
А у нас аж уголовкой грозят.
Как говорится в последнее время, от короновируса умерло 3000 человек и все хотят надеть маски, 30 миллионов человек заражено ВИЧ, но мало кто хочет надевать презервативы.
MNG3376
11.03.2020
Нет, карантин как раз про коронавирус. А остальное, просто пытаются воспользоваться ситуацией в политических целях. Смотрю очень информации про вирус, в том числе блоги людей из Китая и Италии. Что мне удалось понять на сегодняшний момент, вирус очень серьезный, думаю, что наши власти пока недооценивают ситуацию. Помимо введения строжайших карантинных мер, что у нас умеют делать, надо готовить персонал, больницы, маски и т.д., а вот этим похоже никто не занимается, тогда и карантин бесполезен. Карантин нужен как раз для выигрывания времени, чтобы все подготовить. Из того, что удалось мне узнать на этот момент. Болеют им всем, в том числе и дети и молодые, но у этой категории он проходит в более легкой форме. 80% от всех заразившихся переболеют легко, могут даже не заметить, 15% потребуется кислород, 5% будут тяжелые случаи, потребуется ИВЛ. Что сейчас происходит в Италии, страна совершенно не готова, карантин очень мягкий, не хватает аппаратуры и медиков. Врачи не спят по несколько суток, аппаратуры не хватает, поэтому врачи решают кому ее дать, а кого оставить умирать, это действительно так происходит.
Stfb
11.03.2020
5% тяжелых случаев с точки зрения медицинской статистики по заболеваниям вообще ни о чем. Смертность по эпидемиям последних лет достигала 40% это почти половина. И не было таких мер.
Китай благодаря вирусу заработал на цифровых технологиях, создал дефицит товара во всем мире (это мы еще прочувствуем с середины апреля и далее, когда вовремя не придут контейнера в страны назначения). Если есть дефицит, значит можно поднять цены. Смысл, я думаю, всем понятен ).
MNG3376
11.03.2020
Да, атипичная пневмония 40% была смертность, но ее быстро подавили, а с коронавирусом этого не получилось. Ну а все остальное- все наложилось. Про политику, экономику все понятно. Но недооценивать вирус нельзя, но действительно реально опасен.
Stfb писал(а)
5% тяжелых случаев

Смотря от какого количества заболевших. Вчера рапортавали про 37 коек готовых принять больных с коронавирусом со всей Нижегородской области. Сколько там ИВЛ не скзали. Население НО = 3 203 818 человек, если что.
Так в Китае они борятся с вирусом. Ухань в карантине, все улицы хлоркой залили. Эти меры и приводят к снижению заболеваемости. А у нас всем на все наплевать. Народу в первую очередь. Но вот о Москве решили позаботится принудительно, там же власть имущие сидят.
Murzikk
11.03.2020
В свете последних событий, о Москве заботятся не карантина ради ((((
Если б речь шла о заботе о гражданах, отменили б все массовые мероприятия
breadshow
11.03.2020
Чтобы люди не выходили на пикеты и дали царю возможность спокойно принять новую конституцию?
Murzikk
11.03.2020
Угу ((
еду в пятницу на массовое мероприятие) 4999 - можно)
Stfb
11.03.2020
да, один человек все решает ))
в пятницу были в Крокусе на концерте Алессандро Сафина. Он итальянец. Сидели 4й ряд партер. Дирижёр тоже итальянец. Но он чаще спиной к нам был. Звукорежиссер за пультом тоже итальянец. Пульт в середине зала.
Все билеты проданы. Зал полный, а это 7 233 человека, не считая сотрудников, обслуживающих мероприятие.
Итого, нас 7 тыс зрителей, оркестр "Русская филармония" и всех, кто контактировал с артистом и его командой, должны посадить на карантин )) До этого у него был концерт в Питере.
Ну посмотрим, сколько заболеют в Нижнем после этого концерта. Сегодня передали, что в Москве отменили фестиваль Крымская весна, разобрали уже собранные конструкции. А у нас концерты с итальянцами... ((
Еще меня порадовала сегодня бегущая строка в новостях, что Роспотребнадзор рекомендовал не пользоваться общественным транспортом. Это как вообще? А если нет машины? Пешком?
Крокус как бы в Москве)
Да какая уже разница! Испанию с Италией перепутали, крокус в НН - все смешалось уже )))
Кони люди, ага))
я тоже похихикала)
Да один фиг.
У нас в НН есть зал на 7 тысяч человек?
Или Вы в Мск? Но там он в субботу выступал.
Stfb
11.03.2020
Я про Мск писала. Да, выступал он 07 марта, это была суббота. У меня просто субб была вся в делах, поэтому по ощущениям как рабочий день. От и написала, что пятница.
Stfb писал(а)
В Мск почти везде камеры с распознаванием лиц. Ими и отслеживают, типа, нарушителей. В одном районе мужчина вышел мусор вынести без маски (вернулся из Милана), к нему наряд приехал, протокол составили. Но, вроде, только предупреждением отделался.

А камеры прям в каждом подъезде и у каждой мусорки уже?)

И опять же надень мужик капюшон/бейсболку/шляпу, очки, да шарф здоровый, узнали бы его с этих камер?))
Stfb
11.03.2020
anastejshen писал(а)
А камеры прям в каждом подъезде и у каждой мусорки уже?)


видимо )

> И опять же надень мужик капюшон/бейсболку/шляпу, очки, да шарф здоровый, узнали бы его с этих камер?))

очки не спасут точно (face id же узнает в очках), а вот остальное ))) знал бы, что к нему придут после, надел бы, наверное.
В здоровых темных очках на пол лица узнают?)

Интересно, а базы там откуда? С чем сравнивают?
Stfb
11.03.2020
В любых темных очках узнают.
Вы попадаете в аэропорт, проходите паспортный контроль. Вас везде фиксируют камеры и идентифицируют с Вашими личными данными.
В метро везде камеры с распознованием лиц. В общественном наземном транспорте активно устанавливают. На улицах многих уже есть в мск (тестировали весь прошлый год), продолжают установку. У нас за последние 10 лет столько цод построили. Обмен данными очень быстрый.
breadshow
12.03.2020
С фото в загранпаспорте
Angeluka писал(а)
А то в Италии пофигистично отнеслись к ситуации

Ойли? Вон в теме половина пишет, что не боятся короновируса и готовы ехать в эпицентр болезни.....
Angeluka
11.03.2020
Ну, у нас такие же пофигисты )
кто знает масок медицинских уже нигде нет в нн? куда ни сунусь нету
MNG3376
11.03.2020
Их нет во всем мире, не только в НН.
Интересно, а если самодельные сделать - вата + марля или бинт, как нас на обж учили.
Косо будут смотреть?
It should be easy писал(а)
вата + марля или бинт

и в лифчик)
Вот и тема сисек подтягивается))
на обж мы так если че не делали :-D :-D :-D
ну выглядеть будет так себе. я сейчас боюсь спанбонд пропадет после того как это напишу, но если взять что-то подобное, то получится приличнее.
Stfb
11.03.2020
в тырнетах тканевых полно уже в продаже, в том числе с рисунком по типу как на балаклавах сноубордических
и че все тогда паникуют)
Stfb
11.03.2020
в компанию 3м обратитесь. У них спец одежда по всем профилям. Там, наверняка, будет что-то подходящее. Когда торфянники горели, и все ломанулись покупать медицинские маски, которые от дыма не спасают вообще, через пару недель маски пропали из аптек ) я спокойно приехала в 3м и взяла нормальных таких респираторов с "пумпочкой с фильтром" - для самых опасных производств. Вся семья дышала у меня "чистым" воздухом через эту "пумпочку".
В строительном можно купить,но не дешево конечно. Хотя в 3М наверняка такие же цены.
Да, нашла в строительном. с фильтром не дешево, возьму без фильтра. не особо в них понимаю... На сколько Вашей должно хватить?
уже недели 2 нет масок во всем городе
agysha
11.03.2020
Несколько дней назад покупала маски ,купила шт 40 в 2 аптеках в Верхних Печерах
MNG3376
11.03.2020
что за аптечная сеть?
agysha
11.03.2020
Вроде одна Аптека района ,где магазин пятерочка ,а другая не помню ,где остановка ,раньше там трест был
agysha
11.03.2020
Это на остановке Поликлиника
agysha
11.03.2020
Если надо могу зайти ,уточнить есть ли в наличии
на авито тьма объявлений о продаже масок
FLIFFY
12.03.2020
за 25 рублей, при оптовой цене 1,35. Хороший навар.
месяц назад купила в аптеке за 45 рублей 5 шт. В нашей стране каждый зарабатывает как может. Если знаете где купить дешевле пишите! не стесняйтесь!
за 1,35 давно уже не видела,покупала дочке в октябре для учебы,по 10-15 рублей были
спасибо, купила уже в максидоме по 20р. но буду иметь в виду
в максидоме строительные купили?
всякие разные, и медицинские по 99 за 5 шт
Самая интересная тема на ММ за последнее время. ))
Именно здесь я мониторю распространение болезни по миру ( и надеюсь, что нашей путевки не коснется, у нас отпуск со 2 июня, Тунис планируется), узнала о симптомах, распространении, критичном возрасте, исследованиях и мнении, проверила наличие масок дома (пачка целая, со времен работы свекрови в больнице осталась).

Хорошая тема, полезная. Не бросайте ее, девочки!
Пора новую открывать. Эта разрослась
Вот тогда вам новость: девушка которая вернулась из Милана, которая болеет в нижнем, ехала из Москвы поездом. Это раз. А два, это т что она работает мастером маникюра и две недели после возвращения до начала появления симптонов делала маникюр активно людям.
Она ресницы наращивает на дому, а не маникюр делает. Хотя, какая разница.
Интересно что в голове у человека который вернулся из страны с эп лемией короновируса и пошла по людям....
В голове примерно то же, что у некоторых форумчан...из погреба с картошкой...
А всех её клиентов за прошлые 2 недели взяли на карандаш?
14 человек контактных наблюдают. А уж всех или не всех , кто ж знает. Нам дали список детей контактных.
Ну за 14 дней скорее всего клиентов больше 14 было...
Ещё и В первую очередь там скорее идут более близкие контакты: родственники, как минимум...
А район проживания этой девушки не знаете? Нам утверждали, что Сормовский...
Stfb
11.03.2020
Ну, все. Мадрид накрылся медным тазом в апреле. Органичном вылеты в Испанию и ещё в несколько стран до 30.04.
Амстердам в мае, видимо, тоже в пролёте...

Вместо Мадрида побегу Гром в Мск. С майскими осталось придумать, что делать.

Stfb
писал(а)
Органичном вылеты в Испанию и ещё в несколько стран до 30.04.

Это у всех авиакомпаний?
У меня Германия на майские, надежда еще не умерла..
Германия совсем рядом с Италией. Думаю, она точно в зоне риска
Это все понятно))) Но немцы от итальянцев отличаются принципиально.
Понимания вы здесь не найдёте )
можно на авто рвануть в европу
Stfb
12.03.2020
Собаки с хендлерами едут автобусами. Но скорее всего отменят WDS или перенесут. ТК там международная экспертиза. Многие просто не смогут прилететь из-за карантина.
Ve Sta
12.03.2020
Крафт уже полупустой был
Stfb
12.03.2020
Да, многие приехали без собак из-за опасений, если поднимется температура, то их в больничку положат, а собак куда?
О22
11.03.2020
А с какой даты Испанию ограничили? У меня приятельница сдала билеты в Испанию 5 марта, аэрофлот не хочет деньги возвращать.
st.one
11.03.2020
с 13 марта по 30 апреля
www.aeroflot.ru/ru-ru/news/6...yandex.ru%2Fnews
Stfb
11.03.2020
С 13.03 по 30.03
Stfb
11.03.2020
Ой. По 30.04.
И ВОЗ вдогонку объявило официально пандемию. Могут ещё и продлить, я думаю
О22
12.03.2020
Спасибо!
vesnann
12.03.2020
Мне вот тоже Аэрофлот пока не вернул деньги((( хотя билеты возвратные, они обязаны просто. Говорят, что много обращений, ждите ответа.
hearder
11.03.2020
При этом пока останутся прямые рейсы <<Аэрофлота>> из Шереметьево в Берлин, Мюнхен, Франкфурт-на-Майне, Мадрид, Барселону и Париж.
Stfb
11.03.2020
У нас прямой Аэрофлот. Завтра позвоню в авиакомпанию, но, полагаю, что маловероятная история, что дадут улететь.
Murzikk
11.03.2020
Мск не отменяет забег?
Stfb
11.03.2020
Пока нет. Но Гром не набирает 5000 +. Это московский марафон 10 тыс и более.
Италию полностью закрыли.
Stfb
12.03.2020
Пришло письмо от оргов забега - все переносится на 15.11. Дай Бог к тому моменту рассосется.
Осталось дождаться офиц письма от оргов WDS. Они пока делают вид, что все будет ))
Сегодня у младшего в бассейне бабушка одного мальчика говорила, что не могут вернуть деньги за билеты в Италию. Им оттуда итальянцы Алиталия за рейс уже вернули, а туда наши S7 козлят, типа у них нет таких распоряжений.
ВОЗ объявила пандемию коронавируса.
У среднего в классе отменили экскурсию из-за коронавируса.
маразм крепчал....
говорят, магазины тоже могут постановить закрыть - как мета массового скопления людей.
Angeluka
11.03.2020
Ессно, у всех маразм. Одна вы, как всегда, стоите умная в белом пальто.
у меня погреб с картошкой)
vladmir
11.03.2020
Выступление Генерального директора ВОЗ:
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
https://www.who.int/ru/dg/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---11-march-2020
Вступительное слово Генерального директора на пресс брифинге по COVID-19 11 марта 2020 г.

Добрый день!

За последние две недели число случаев заболевания COVID-19 за пределами Китая увеличилось в 13 раз, а число затронутых распространением вируса стран - втрое.

В настоящее время в 114 странах зарегистрировано более 118 тыс. случаев заболевания, и 4 291 человек скончались.

Еще тысячи людей борются за свою жизнь в больницах.

Мы ожидаем, что в ближайшие дни и недели число случаев заболевания, число смертей и число затронутых вирусом стран еще более увеличится.

ВОЗ круглосуточно оценивает ситуацию со вспышкой заболевания, и мы глубоко обеспокоены как тревожными уровнями распространения и сложности случаев заболевания, так и тревожными уровнями бездействия.

Поэтому мы делаем вывод, что распространение COVID-19 можно охарактеризовать как пандемию.

Пандемия - не то слово, которое можно использовать легкомысленно или небрежно. Если его неправильно использовать, оно может вызвать необоснованный страх или неоправданное смирение с тем, что борьба якобы окончена, что приведет к ненужным страданиям и смерти.

Характеристика ситуации как пандемии не меняет оценки ВОЗ той угрозы, которую представляет этот вирус. Оно не меняет и того, что делает ВОЗ, или того, что должны делать страны.

Мы никогда не видели пандемии, вызванной коронавирусом. Это первая пандемия, причиной которой послужил коронавирус.

Мы также никогда не видели пандемии, которую в то же время можно взять под контроль.

ВОЗ работает в режиме полномасштабного осуществления ответных мер с тех пор, как нам сообщили о первых случаях заболевания.

Мы ежедневно призываем страны предпринять срочные решительные действия.

Мы громко и четко бьем в набат.

Как я завил в понедельник, само по себе число случаев заболевания и затронутых вирусом стран не раскрывает всей картины.

Свыше 90 процентов от 118 тыс. случаев, зарегистрированных в 114 странах мира, приходится на долю всего четырех стран, две из которых - Китай и Республика Корея - наблюдают существенно уменьшающиеся эпидемии.

В 81 стране не зарегистрировано ни одного случая заболевания, а в 57 странах зарегистрировано не более чем по 10 случаев.

Мы постоянно громко и четко говорим, что все страны все еще имеют возможность существенно изменить ход распространения пандемии.

При условии обеспечения выявления, диагностики, лечения и изоляции пациентов, установления наблюдения за всеми контактными лицами и мобилизации всех сил для проведения противоэпидемических мероприятий, страны, на территории которых зарегистрировано небольшое число случаев заболевания, смогут не допустить возникновения эпидемиологических кластеров, которые в свою очередь могут привести к циркуляции вируса среди населения.

Даже те страны, в которых инфекция уже циркулирует среди населения или выявлены крупные эпидемиологические кластеры, еще могут обратить процесс вспять.

Ряд стран продемонстрировали своим примером, что распространение вируса может быть остановлено и взято под контроль.

В настоящее время во многих государствах, в которых существуют крупные кластеры заболевания или инфекция циркулирует среди населения, вопрос заключается не в том, могут ли они добиться такого же результата, а в том, сделают ли они это.

Некоторым не хватает кадрового потенциала.

Другим не хватает ресурсов.

Третьим не хватает политической воли.

Мы благодарны Ирану, Италии и Республике Корея за меры, принятые для замедления распространения вируса и борьбу с эпидемией.

Мы знаем, как показал пример Китая, что эти меры дорого обходятся обществу и экономике.

Все страны должны стремиться к оптимальному балансу между интересами охраны здоровья населения, необходимостью снизить негативное воздействие эпидемии на экономику и общество, а также интересами защиты прав граждан.

В соответствии со своим уставом ВОЗ занимается вопросами общественного здравоохранения. Однако мы также ведем работу со множеством партнеров во всех секторах в интересах смягчения социально-экономических последствий пандемии.

Нынешний кризис - не только кризис в сфере здравоохранения, он коснется каждого сектора, поэтому в борьбе с пандемией должны участвовать каждый сектор и каждый человек.

С самого начала я говорю о необходимости реализации в странах подхода, основанного на вовлечении всех секторов государственной власти и всего общества и построенного вокруг комплексной стратегии, направленной на предотвращение распространения инфекции, спасение жизней и снижение негативных последствий заболевания.

Вкратце, это можно представить в виде четырех основных задач.

Во-первых, принятие мер по обеспечению готовности.

Во-вторых, выявление больных, оказание им помощи и лечения.

В-третьих, предупреждение дальнейшего распространения инфекции.

В-четвертых, поиск инновационных решений и изучение опыта.

Я напоминаю всем странам, что мы призываем активировать и расширить сферу применения механизмов реагирования на чрезвычайные ситуации.

Распространяйте среди населения информацию о рисках и о профилактических мерах - об этом должен знать каждый.

Выявляйте, изолируйте, тестируйте и лечите каждого пациента и выявляйте всех контактных лиц.

Обеспечивайте готовность больниц.

Берегите и обучайте ваших медицинских работников.

И давайте заботиться друг о друге, потому что мы нужны друг другу.

Сегодня повсюду звучит только одно слово - пандемия.

Позвольте напомнить вам и другие слова, которые сейчас намного важнее и которые наполнены гораздо более конкретным смыслом.

Профилактика.

Готовность.

Общественное здоровье.

Политическое лидерство.

И, прежде всего, люди.

Благодарю за внимание.
атмосфэрно
Села бы ты там уже.... Иногда лучше молчать, чем говорить...
.
st.one
12.03.2020
Вот еще подробная информация, в частности, здесь проводят сравнение данного вируса с гриппом
www.youtube.com/watch?v=qGDr4LRQIJo
Четко и по делу.
Только что от знакомого врача получила пересланное сообщение от ее знакомой мед.сетры из Италии...ну там полная ж*па. Не хватает аппаратов для искусственной вентиляции легких,а они ооочень нужны при короновирусе.

Так же из Лондона от первого лица информация, что с пт(край пн), Лондонский сити переходит на дистанционную работу-это ооочень серьезный шаг. Экономический район. Продлили больничные, в магазинах нет бумаги и т.д. К примеру,крупу какую-нибудь,продают ограниченно на человека,как я поняла. Доставка еды расписана на 2 недели вперед.
В целом интересно)

Только не очень поняла о каких тысячах проведенных тестов там речь? (В конце видео)

Ещё забавно на ограничение мероприятий свыше 5000 человек. Хотя и сам учёный говорит, что одной из эффективных мер может быть отмена массовых мероприятий. Но мероприятие на 5000 это тоже как бы не безопасно уже сейчас, и чем больше случаев заболевших - тем не безопаснее...
MNG3376
12.03.2020
В Москве умер мужчина, вернувшийся из Италии. При этом Игорь Тюрин -- заместитель главного врача по медицинской части медцентра в Коммунарке, куда перед смертью был госпитализирован покойный, опроверг появившуюся информацию о том, что причиной смерти стала коронавирусная инфекция.

<<Он умер не от коронавируса совершенно. Там совершенно другой диагноз>>, -- заявил Тюрин в четверг, 12 марта, в эфире программы <<60 минут>>.



По словам медика, у пациента также не было и пневмонии, передает ТАСС.

<<Там инфекционного диагноза нет вообще. Просто к нам по экстренным показаниям в крайне тяжелом состоянии был доставлен пациент. Но он отношения не имеет к инфекционному заболеванию вообще>>, -- заключил Тюрин.

Между тем источники <<Известий>> 12 марта сообщили о смерти россиянина, прилетевшего из Венеции. По имеющимся данным, мужчина самостоятельно обратился в больницу с симптомами простуды. У него диагностировали долевую пневмонию и обострение хронических заболеваний. После этого его госпитализировали, позднее он умер в больнице.
В новостях пишут, что покойному было 75 лет, и он почти неделю после появления симптомов недомогания ходил на работу.
MNG3376
12.03.2020
Приехал из Италии 18 февраля, ходил на работу, ездил общественным транспортом. 4 марта почувствовал себя плохо, кашлял. отвезли в больницу для коронавирусников, но при этом якобы он умер от рака поджелудочной и гепатита, похоже он и не знал, что у него такие диагнозы, раз и работал и путешествовал. А в легких типа у него все чисто.
Omi
12.03.2020
Уже заставил(((( За пол часа до выезда отменили мероприятие в Молдове - закрыли границу, ладно еще выехать не успели. Сейчас много у нас всего отменяют - по всей Европе, Азии и СНГ
Таки заставил. Вчера отменила . На конец июня была Италия ( Сицилия). Вернули полностью
у вас есть заболевшие?
Официально 3, 1 сегодня умерла. Со вчерашнего дня госкарантин. Все школы, садики, вузы по стране закрыты. Кинотеатры сняли показы, развлекательные зоны закрыты. С завтрашнего дня Украина закрывает границы , пишут на 2 недели пока
А где госкарантин?
Украина
LukA
13.03.2020
Отменили в принудительном порядке май, Франция. Отдыхать будем на даче. Отменили самолёт.
А какая авиакомпания?
LukA
13.03.2020
S7
Понятно. У нас Люфтганза на май, они до 30 апреля только отменили. Сидим ждём, что дальше будет))
Сегодня утром на сайте сводки по коронааирусу был 1 умерший в Москве (видимо тот 75 летний мужчина, о котором пишут выше), а после обеда цифра - 0 !
Вот так
coronavirus-monitor.ru/
ну они вчера весь день опровергали что он умер от коронавируса. Якобы у него рак и гепатит. А он такой - раз и полетел в Италию,да. Не знал наверное, что у него такие заболевания.
Мороз и Солнце писал(а)
а после обеда цифра - 0

после обеда реанимировали его
Угу....
Вчера умер, сегодня реанимировали...
SKy-bo
13.03.2020
Индия аннулирует визы. Родственники должны были 17.03 вылетать в Гоа, вчера пришла информация, что виза анулирована. Вчера же прилетевший самолет с туристами улетел назад - не впустили в страну.
Брат там зимует, обратные билеты были на 08.04 - вчера их информировали, что рейсы отменены. Сейчас ищут возможность вернуться домой пока наглухо все не прикрыли.
Чехия с 16 марта закрывает въезд для всех, кроме граждан страны и лиц, имеющих ВНЖ.
С 16 марта РФ ограничивает полеты в страны ЕС, а также Норвегию и Швейцарию. Регулярные рейсы будут выполнять только в столицы государств Евросоюза и только из аэропорта Шереметьево. Данный запрет не распространяется на чартерные рейсы. Такие же правила вводятся в отношении полетов в Норвегию и Швейцарию.

Ограничения введены решением оперативного штаба по предупреждению распространения коронавируса в России
Stfb
13.03.2020
Норвегия сегодня тоже ввела ограничения на въезд в страну
etn26
13.03.2020
У знакомой (фельдшер) умер сын - пневмония, которую никто не слышал (и не видел!). Шок...
Берегите себя, перепроверяйте анализы, диагнозы!
Он думал что здоров? даже температуры не было? сочувствую, это ужасно:(((
etn26
13.03.2020
Не было симптомов никаких. Потом резко стало плохо. В больницу на скорой увезли с "подозрением на сердце", а оттуда через сутки в реанимацию. И всё....
Очень страшно:(
в НН?
Да в НН много врачей, которые не смотрят или не хотят. Диагноз любимый-орви. Я пневмонию себе, можно сказать, сама диагностировала. Неделю терапевт лечила орви и потом выписывать хотела, смеясь, что температура 37,3 не температура и я придумываю себе плохое самочувствие. В итоге я слелала флг и оказалась пневмония. 10 дней уколы и меня выписали, хотя чувствовала я себя очень плохо и сказалось на сердце еще. Но у них регламенты((
etn26
14.03.2020
Всё верно! Без дополнительного обследования, которое не всегда назначают, не диагностировать(
Я б сказала, во многих случаях не назначают. Я просила уже, чтоб платно что назначили, т.к.мне плохо. Но и платно не назначали. Самое интересное, моя мед.карта с записями об этой пневмонии чудесным образом пропала из поликлиники
etn26
14.03.2020
Ни чуть не удивлена(
simba1717
14.03.2020
О такой пневмонии (без симптомов) сегодня узнала от коллеги с Бора. Лежит с дочкой 2,5 г в больнице. Просто в прошлое воскресенье поднялась темп 39, не сбивалась, вызвали скорую - итог пневмония. По ее словам больница на Бору битком, все с пневмонией и бронхитами, и дети, и взрослые. Ещё говорит, страшно, детей привозят почти без симптомов и сразу в реанимацию(((
simba1717 писал(а)
Ещё говорит, страшно, детей привозят почти без симптомов и сразу в реанимацию(((

Если нет симптомов, зачем в больницу везти? Значит, есть причины и симптомы, заставляющие людей не в поликлинику идти, а сразу в больницу ехать.
Люди такие люди...
Как-то странно без симптомов с одной только температурой в реанимацию.
Л1510
13.03.2020
Тихо вздыхаем....
Были куплены невозвратные билеты в Будапешт, хоть и не очень дорого, но все же...
Отпугнуло :
кто-то чихнет в самолете(автобусе) и всех запичужат в карантин на 2-3 недели, вот вам и отдых ( со всеми вытекащими последствиями)
повздыхали ... и не едем, искать приключений - не мой вариант :(
Сейчас всё авиасообщение останавливается, деньги скорее всего вернуть или предложат перебронирование на другие даты.
Лори
14.03.2020
А у нас куплены дорогие невозвратные билеты в Штаты, на 21 марта. А сегодня они ввели режим ЧС. Билеты Аэрофлота... чувствую, обломают нас с возвратом или перебронированием... Аэрофлот держится до последнего. В смысле - за свои деньги.
Мне сейчас напишут, конечно, что надо было брать возвратные. Брали, когда они были по вменяемым ценам, сейчас же - очень дорого.
Aleta*
14.03.2020
Аэрофлот предлагает варианты по отменённым рейсам. Естественно, им сейчас несладко из-за такого количества отмен и они будут пытаться минимизировать свои убытки, предлагая варианты . В прошлом году Аэрофлот вернул деньги и мили в том числе за Грузию, билеты были невозвратные (предлагали на выбор сменить на Баку, Ереван, полный возврат)
Aleta*
14.03.2020
***моя отмена была после офиц запрета, а не по моему желанию
Лори
14.03.2020
Наш рейс не отменён, авиасообщение со Штатами на закрыто. Но в такой обстановке уже просто неразумно туда ехать. Да и бессмысленно.
Aleta*
14.03.2020
Лори писал(а)
Билеты Аэрофлота... чувствую, обломают нас с возвратом или перебронированием... Аэрофлот держится до последнего

Тогда соотвественно все согласно правилам, как бы неприятно не было. Благотворительностью в такой ситуации мало кто будет заниматься.
Лори
15.03.2020
Aleta* писал(а)
Тогда соотвественно все согласно правилам

Не совсем.
Вот выдержка из вчерашнего объявления с их сайта: << а также пассажирам, подпадающим под ограничения страны отправления, назначения или трансфера (запрет въезда, выезда или транзита, угроза принудительного карантина, отмена безвизового въезда, аннуляция ранее выданных виз, и т.д.) >>.
Чрезвычайное положение, наверное, должно являться <<ограничением страны назначения>>.
О22
14.03.2020
Приятельнице все же предложили поменять. Были невозвратные в Испанию.
решили все таки сдать билеты
а как Вы сдали билеты? можно по своему желанию не поехать? Ну если, например, страна не закрыта и не относитсяк опасной зоне?
Jaunt
14.03.2020
можно за свой счет, если все уже невозвратное
У нас Аэрофлот возвращает деньги за билеты в Германию, Францию, Испанию, Италию
У подруги в воскресенье сын должен был лететь в Швейцарию, оттуда - во Францию. Сегодня утром отказался. Обещали вернуть деньги за билеты в течении 2-х недель (билеты были взяты еще в сентябре).
Мы в прошлом году в это же время ездили по Кипру. Сидела я, капала слюнями на билеты по 5500 туда-обратно. А сегодня вхуж и закрывают Кипр с 16 марта.
У нас в конце марта конкурс вокальный, в Ростове. Финал международного конкурса. Билеты куплены на поезд туда, самолёт обратно. На самолёт невозвратные. Звонила, спрашивала нельзя ли сдать, в связи с ухудшением обстановки по короновирусу. Не , режима ЧС в стране нет. Сборище детей не отменяют, оргвзносы не возвращают. Почему? Почему на Украине с 3 заболевшими госкарантин, а у нас все спокойно. Почему в Москве куча ограничений, а остальные-нет повода для паники.
О22
14.03.2020
Скоро будет, подождите. У нас сборы спортивные на море отменили, пока ждем новостей, но скорее всего тоже будем сдавать билеты.
repka
14.03.2020
А где должны были быть сборы? На нашем море?
О22
14.03.2020
Да, в Геленджике, в апреле.
el.ru
14.03.2020
Коллега на днях жаловалась, что на конкурс в Казань заплатили предоплату 10тыс и билеты на поезд, а конкурс отменили.
Так если отменять, то должны вернуть все. Или нет?
el.ru
14.03.2020
Билеты должны вернуть, не знаю только полностью ли возвращает РЖД. А за сам конкурс основные переживания, т. к. прозвучала фраза, что это форс мажор. Будут решать вопрос, я не знаю на что конкретно там деньги, но дети должны были жить в Казани 4 дня. Возможно внесены авансы за все. Остаток в 10тыс должны были внести на днях. Вполне понятно беспокойство родителей, сумма то мне малая, родители среднего достатка.
LukA
14.03.2020
el.ru писал(а)
не знаю только полностью ли возвращает РЖД.

Нет, не полностью. Если запрета на перемещение нет. Зависит от сроков до начала поездки, чем ближе, тем меньше возвращают.
О22
14.03.2020
С ржд вообще проблем нет. Если не за сутки, то 200 рублей с билета удерживают, ерунда.
LukA
14.03.2020
210.60 вчера возврат оформляла, билеты на май были. 4 билета, удерживают с каждого.
На самолёт сервисный сбор 800р за 4 билета удержали с невозвратного тарифа.
О22
14.03.2020
800 руб. тоже не самый плохой вариант. У меня рейс российский, билеты возвратные, обещают 2600 удержать, но что по факту будет - не знаю. А у детей ржд еще и бронь удержит, т.к. коллективная заявка была :(
vesnann
14.03.2020
Это вам повезло с авиабилетами. У меня аэрофлот удержал 3000 с билета(
LukA
14.03.2020
Возврат по причине отмены рейса?
vesnann
14.03.2020
Нет, у меня регулярный рейс, его не отменят точно. Из-за вируса партнеры отменили мероприятие(
LukA
14.03.2020
Это другая ситуация и причина. У нас тоже регулярный рейс был, чартеры как раз не отменили вроде бы.
О22
22.03.2020
А у вас какой штраф за возврат был? У меня 2600, возвращали на 3000 меньше, оказалось, что 400 руб. - страховка, не обратила на нее внимание сразу, ее тоже можно вернуть. Сейчас по телефону оформила возврат этой страховки.
vesnann
22.03.2020
Сбор авиакомпании - 3035 руб ((( я когда звонила первый раз сумма была меньше, потому что она в евро или в долларах. Но курс вырос и сумма выросла ((
Ладно хоть так вернула. Разницу может работодатель вернёт потом.
Потому что если ввести госкарантин, то референдум пролетит))
У нас 45 заболевших в тырнете пишут((
Вот и фиг-то...
Дочь 5 дней с температурой 39 была, за три дня скосило 15 человек из 30 из класса. Класс отправили на карантин. Я заразилась от неё, поболела с небольшой температурой, сейчас одышка страшная и кашель. Или я уже накручиваю себя, и это от страха. Очень хотела бы сдать анализ этот гребаный, но блин, я ж в Италии не была:)), не положено. Мне кажется ходит этот коронвирус уже давно в массах. Кто выздоровел (а их большинство), никогда не узнаёт, что болел. Не может такого быть, что по миру идёт тайфуном, страны закрывают, а у нас он медленнее передвигается, при том, что Аэрофлот в Пекин так и летает, и с Китаем общие границы.
Мне тоже кажется, что он давно у нас есть, просто в сезон орви и гриппа такими симптомами никого не удивишь, лечат как обычное орви, а кто-то и вовсе не лечит, у нас женщина на работе уже месяца полтора кашляет((
Пока в Китае поняли опасность этого вируса, пока они сообщили в воз, китайцы я думаю по всему миру спокойно успели разнести эту заразу, в одной только мск толпы китайских туристов и торговцев. У меня муж регулярно ездит в мск по работе, в отеле, где он останавливается, всегда столпотворение китайцев. Сейчас правда уже нет))
У меня мама в начале февраля болела ну очень походим по симтомам на этот вирус,горло,сухой кашель,отдышка,температура...
*Astra*
15.03.2020
короновирус пересекщий границу с Россией, становится орви)))
Фраза дня :-D
Точно))
LukA
14.03.2020
Ира Борисовна писал(а)
Очень хотела бы сдать анализ этот гребаный, но блин, я ж в Италии не была), не положено

Обследование на COVID-19 назначается медицинскими работниками в случае:
прибытия из эпидемиологически неблагополучных по COVID-19 стран и регионов за 14 дней до появления симптомов ;
наличия тесных контактов за последние 14 дней с лицами, находящимися под наблюдением по COVID-19, которые в последующем заболели;
наличия тесных контактов за последние 14 дней с лицами, у которых лабораторно подтвержден диагноз COVID-19.
www.rosminzdrav.ru/ministry/covid19#r2
Я это читала. Я не подхожу:)
LukA
14.03.2020
Врачи согласно этому документу просто не могут назначить анализ, не имеют права.
Ну а если был контакт с кем-то, но люди не знакомы и человек с симптомами просто не знает, что был этот самый контакт, и что второй человек был в тех странах?
LukA
14.03.2020
Мало того чтобы контакт был в тех странах, нужно чтобы он подтверждёно заболел, только тогда будут основания для анализа тех, кто с ним контактировал. Исходят из утверждения что нельзя быть носителем и не заболеть самому.
а ну то есть "болели бессимптомно" - это типа не не болели) и носителями не были)
В Эстонии сдать анализ по желанию 80 долларов. Страховая медицина - по желанию никто не будет оплачивать анализы.
Думаю, у нас многие тоже заплатили бы за анализ, но не делают платно...
Ира Борисовна писал(а)
Очень хотела бы сдать анализ этот гребаный, но блин, я ж в Италии не была), не положено.

Вы позвоните в поликлинику, скажите, что симптомы есть, хотите сдать.

Начнут отказывать - скажите: "всё с вами понятно, сейчас журналистов вызову и на камеру расскажу как вы к выявлению халатно относитесь. И в Минздраве запрошу письменное объяснение по вашему отказу. Напомните, пожалуйста, какая у Вас фамилия и имя-отчество?"

Заведующая поликлиникой лично придет анализ брать, вот увидите :-)
Вот уважаю людей, которые могут добиться своих прав в отличие от тех: << ну вы же в Москве живете, а не в России>> что вы тут говорите вообще
В норме пользоваться своими правами, а не добиваться их. Разница между мск и россией в этом.
я просто мечтаю, чтобы вы меня уважали
вам для получения анализов надо просто попросить, а в некоторых других местах - надо угрожать страховой и телевидением, как ниже пишут
в этом и разница
Ивна
14.03.2020
Красный цветок писал(а)
Начнут отказывать - скажите: всё с вами понятно, сейчас журналистов вызову и на камеру расскажу как вы к выявлению халатно относитесь. И в Минздраве запрошу письменное объяснение по вашему отказу.

Устроят карантин в спец. стационаре - шоб ажиотажа не создавалось! :-D
www.rosminzdrav.ru/ministry/covid19#r2 - см. ссылку, там четкие инструкции, кому положены анализы.
Вот я тоже всегда думаю о том, что первыми отстреливают паникеров)
Ивна
14.03.2020
Ира Борисовна писал(а)
первыми отстреливают паникеров

И не случайно! :-)
Здоровья вам и спокойствия!
Даже смотреть не буду.
Человек сказал, что волнуется за СВОЁ здоровье и хочет сдать анализ.
Вот рабочая схема.
Ссыте - ну тогда зачем писать, что хотите сдать.
Ивна
14.03.2020
Красный цветок писал(а)
Вот рабочая схема.

Скажем так, не всех пугают нервные женщины. :-) :-)
А Вы всегда нервничаете, когда что-то объясняете людям?
Это странно.

Если есть желание, то научиться владеть собой можно, наверное. Начните с невролога)))
хотя... к нему тоже талончик нужен)))
Ивна
14.03.2020
Красный цветок писал(а)
Даже смотреть не буду.

Ну, вы докУмент сначала прочтите, а потом поговорим, Цветочек! :-*
Если у человека РЕАЛЬНО есть симптоматика схожая с описанием коронавирусной инфекции, то его может остановить какой-то документ? Везде люди и часто (очень часто) с ними можно договориться. Любить надо себя и людей и всё получится.
Письменный мотивированный отказ - это законное развитие такого рода обращения, если оно не обосновано.
"Мужик, ты билет-то хотя бы купи" (С)
Ивна
14.03.2020
Красный цветок писал(а)
Если у человека РЕАЛЬНО есть симптоматика схожая с описанием коронавирусной инфекции

См. форум - сначала мы наблюдали резко критичное отношение к рекомендуемым мерам предосторожности.
Сейчас (см. сообщения) - процентов 90 заболевших чем-то вроде ОРВИ, готовы заподозрить у себя коронавирус - прям РЕАЛЬНО.
Ну, а теперь прикиньте, что ВСЕМ мнительным и нервным - просто для их успокоения начнут делать тесты в условиях стационара: 1) начнется паника; 2) на реально находящихся под угрозой пациентов может тестов не хватит.
www.vgoroden.ru/novosti/koro...-italii-id317581
Красный цветок писал(а)
Если у человека РЕАЛЬНО есть симптоматика схожая с описанием коронавирусной инфекции

Врачи не в состоянии сами сверить перечень симптомов? При чем здесь ВСЕ мнительные.
Ивна
14.03.2020
Красный цветок писал(а)
Человек сказал, что волнуется за СВОЁ здоровье и хочет сдать анализ.
Начнут отказывать - скажите: "всё с вами понятно, сейчас журналистов вызову и на камеру расскажу как вы к выявлению халатно относитесь. И в Минздраве запрошу письменное объяснение по вашему отказу. Напомните, пожалуйста, какая у Вас фамилия и имя-отчество?"
Ира Борисовна писал(а)
сейчас одышка страшная и кашель.

Не читаете, тогда не вижу смысла продолжать.
Ивна
14.03.2020
Ира Борисовна писал(а)
Или я уже накручиваю себя, и это от страха.

=-O
Одышка от страха после прочтения новостей? Такое реально бывает? =-O
Тогда понятно почему даже сама мысль об элементарном звонке страшит и вызывает море возражений.
Ивна
14.03.2020
Красный цветок писал(а)
Такое реально бывает?

Это человек сам о себе пишет.
Предлагаете госпитализировать насильно?! :-D
Сдаюсь) я вообще не понимаю откуда такой уровень невротизации вокруг. И речь не о вирусе, а в целом.
Ивна
14.03.2020
Красный цветок писал(а)
И речь не о вирусе, а в целом

Дык, это, весна, нефть дешевеет, доллар дорожает, из РФ не выедешь, того гляди детей по домам учиться отправят.
Вот народ и ожидает ЧЕГО-ТО! *drink*
А самое смешное, что вот за эти же самые советы уже лет 7 меня благодарят в темах про походы в поликлинику)))
Ивна
14.03.2020
Красный цветок писал(а)
вот за эти же самые советы уже лет 7 меня благодарят в темах про походы в поликлинику)

Ну, все течет, все меняется - за 7-то лет... :-) :-)
Говорят, нельзя стоять на месте - пора новую тактику разрабатывать!
Лучшее - враг хорошего, не?)
Ивна
14.03.2020
Не в условиях постоянно меняющегося мира! :-) :-)
Я хочу сдать. Но почему для этого надо угрожать, конфликтовать, звать журналистов и светить лицом на камеру? Почему просто нельзя придти и сдать, пусть за деньги. Речь об этом. Понятно, я могу наврать, что съела летучую мышь, приехала из Италии и пр.
И Вам тот же вопрос - Вы всегда нервничаете, когда что-то объясняете людям?
Я честно не понимаю о чём вы обе говорите. Откуда эмоции в этой схеме? Тем более Вам не нужно что-то придумывать на ходу, просто прочитать текст с экрана...

Я уже устала слушать истории как кому-то талончик не дали и подобное... мне все дают) поверьте, я ни разу не повысила голос, не сказала ни одного бранного слова.
Ну если я буду вызывать телевидение, то да, я буду нервничать. И потом, они действительно, руководствуются регламентами своими.
Ну неужто больному человеку реально телевидение вызывать рекомендую?)
Это добавочная фраза для усиления эффекта. Я её пока ни разу не использовала, потому что достаточно ФИО переспросить или вот этот вопрос задать: "Вы вынуждаете меня воспользоваться услугами платной медицины? Я правильно Вас поняла?"
Ну правда, всегда работает.
Один звонок не более минуты, а рука не поднимается сделать... почему...? Скорее всего у Вас относительно нормальное самочувствие, иначе я не понимаю о чём мы тут в этой ветке...
Талончики мне тоже дают, но я вежливая и добрая-не могут отказать.
Ну не в костер же прыгать предложила... значит не надо вам.
DiAnna
15.03.2020
Для начала Вам стоит сделать рентген грудной клетки. Если у Вас одышка, может быть пневмония (ттт). А при пневмонии всем должны сделать анализ на коронавирусную инфекцию.
Спасибо.
В поликлинику звонила, они сказали, что ничего не знают. Я спросила где могу? <<Мы не знаем, у нас не берут..,>> Но я не ругалась, конечно. Я даже у Никитина спросила в инсте:)), дал горячую линию Роспотреба). Дурой тоже неохота выглядеть), но страшно.,,
- Кабы я была царицей, я б...
- Ну раз хочешь - держи корону.
- Ой, так неохота дурой выглядеть...и в кусты))

Классическая схема, увы..
Хоть бы выборочно проверяли. Но вот скосило 15 человек из класса, парочку детей бы проверили. Или тесты они экономят...о детях хоть позаботились бы..
Так везде трубят, что дети малоподвержены....только из наших 59 уже 3 детей...
Скоро скажут, что этот вирус детище России...
сейчас волна гриппа идет
На грипп тоже анализ должны брать, но не берут. Предполагать чем болеют можно как на кофейной гуще погадать, или на ромашке.
У нас с садом аналогично за неделю слегло более 20 человек. Я от дитя заразилась. У него легче прошло, но кашлял долго, не поддавалось лечению. Сама до сих пор дохаю. Плохо этот кашель лекарства берут.
а что изменится от того, будет ваш анализ положительным или отрицательным?
Статистика?)
я имела в виду, вы будете как-то по другому лечиться?
Да, конечно. Я не знаю как лечат короновирус. Сейчас я лечусь сама, без врача, т.к. на больничном итак сижу с дочкой.
LukA
15.03.2020
Ира Борисовна писал(а)
Я не знаю как лечат короновирус

Так прочитайте, лечение не отличается от ОРВИ.
И в этом плюс для нашей страны и так давно привыкшей к орви. Как его лечить все знают, вирусная пневмония у нас тоже не редкость, ее тоже лечить умеют. Главное не запускать. Большая смертность и тяжелое течение болезни скорее в тех странах, где орви и пневмония редкое явление. Та же италия скорее всего.
Большая смертность а Италии точно уж не от этого. Но чтобы себя успокоить можно и так думать. А чем у нас лечат вирусную пневмонию? Ничем, по-моему, кроме общих противовирусных, организм чаще сам справляется, как с большинством вирусов.
По поводу смертности просто мое предположение.
Вирусная пневмония часто бывает, помню даже школы на карантин закрывали. Лечат наверное как обычную, антибиотиками, просто вызвана она вирусом.
Антибиотики вирус не лечат. В Италии, как и в остальных странах, умирает в основном пожилое население, которого у них больше, чем у нас по понятным причинам. К тому же на цифры очень влияет способ ведения статистики. В Германии смертность очень низкая.
Все лечение ОРВИ сводится к симптоматическому. По вашей логике в Италии не умеют температуру сбивать...
Нет, при вирусной пневмонии лечат пневмонию - воспаление, а не вирус - возбудителя. Так же как и при бронхите, вызванным вирусом, лечат бронхит, а не вирус.
Бронхит это бактериальное осложнение, которое может быть после вируса. Как и синусит и отит. Если пневмония вызвана вирусом, то лечат только вирус, ну и делают поддерживающее лечение - кислород дают или искусственную вентиляцию. У вас же все в кучу.
Вирус вообще не лечат, он сам выходит, лечат, то что им вызвано.
Попробуйте так полечиться))
Выходит))) погостил и вышел, именно так все и протекает))))
Princesska писал(а)
Лечат наверное как обычную, антибиотиками,

Чот мне кажется как-то все по-другому там. Не так все просто с этим коронавирусом) Лично я не стану самолечением заниматься, если что) при том что я вообще не паникер по жизни.
И я не стану))
*five*
mamuslik
15.03.2020
Осенью оба ребенка переболели вирусной пневмонией. У младшей очень трудно рассасывалась. Лечили антибиотиками внутривенно, а когда пришел положительный результат, что пневмония вирусная, то добавили ещё один антибиотик. И только тогда наступило улучшение. Если бы нам вирусную пневмония не стали лечить антибиотиками, то даже страшно представить последствия..
Ещё раз антибиотики - не действуют на вирусы.
Да пневмонию ими лечат, а не вирусы, что вы никак не поймете.
Это вы что-то явно не понимаете. Возбудитель пневмонии может быть разный - вирус или бактерия. Бактерию лечат антибиотиками, вирус по сути - ничем. Пневмония не сама по себе какая-то отдельная сущность, у нее определенные причины - вирусы и бактерии. Дальше я сдаюсь и рекомендую вам Гугл.
И вам того же, вы явно что-то недопонимаете.
mamuslik
15.03.2020
Если вирусную пневмония не лечить антибиотиками, то скорее всего, летальный исход обеспечен...
Если вирусную пневмонию лечить антибиотиками будет ровно то же самое, если не лечить. Потому что угадайте что? Антибиотики действуют только на бактерии. Если у вас бактериальное осложнение после ОРВИ это НЕ вирусная пневмония.
Вам пишут что лечили вирусную пневмонию антибиотиками, но вы видимо лучше знаете. Вот вам еще пример, мою дочь тоже лечили от вирусной пневмонии в больнице двумя антибиотиками
Вам просто хотят сказать, что если лечили антибиотиками и вылечили, значит, был бактериальный компонент даже при диагнозе вирусная пневмония.
Спасибо вам! Наконец-то голос разума))
ANI@
17.03.2020
В 18 лет первый раз в жизни я сильно заболела - пневмония не рассасывалась, и первый раз в жизни мне кололи антибиотики 3 недели в больнице - я уже сидеть и лежать не могла. А потом моим родителям сказали, что у меня туберкулез! В туб. диспансер мама поехала, но там поставили вирусную пневмонию, которая из за тяжелого течения и/или неправильных антибиотов, спустилась на дно легких. Мама добилась приема на кафедре туберкулеза у гл.фтизиатра Н.Н. - туберкулез опять отмели, но занимался он моим случаем. Долго рассказывать - меня вылечили в итоге (май-август несколько больниы), лекарства в мск дядя доставал - времена были тяжелые. Но если бы не его связи - не знаю чем бы это все кончилось. На долечивание и адаптацию к жизни нормальной ушло года 2: каждые полгода меня обследовали - смотрели по долям легкие и состояние рубцов. Тогда такое оборудование было только в обл. туб. диспансере. Если бы не исходное состояние организма - полное здоровье в 18 лет, неизвестно чем бы это закончилось. Я до сих пор помню это состояние убойной слабости(( Поэтому для меня короновирус и все подробности про него - это страшно.
Ивна
17.03.2020
ANI@ писал(а)
спустилась на дно легких

Это КАК?! :-)
ANI@
17.03.2020
Нижние доли - самый плохой вариант, отдельно каждую как-то снимали, смотрели и рубцы большие остались.
Ивна
17.03.2020
ANI@ писал(а)
Нижние доли - самый плохой вариант,

Вирусная пневмония характеризуется тем, что она диффузно легкие поражает, насколько мне врач говорил.
ксю77
14.03.2020
Я планировала поездку на первые числа апреля. Я и двое детей. Теперь даже думать не хочу об отпуске. В реальности ситуация намного хуже, чем нам сообщают в сми. Знакомый мой, служащий и органах, говорит что все инфекционные отделения переполненны. Зараженных уже более 40 человек.
А как связан "человек из органов" - кстати, каких - МВД. ФСБ? и инфекционные больницы? Я бы поняла, если б такие сведения давал врач, который работает в этой конкретной больнице.

Зараженных 59 - это официально объявлено. Не секрет и не скрывается.
То, что объявлено официально, совсем не значит, что так и есть в действительности :(
Многие вообще не любят обращаться ко врачам. У меня дядя есть, которому 66 лет, так он ни разу не обращался ко врачам...
Да, люди у нас и ко врачам обращаться не любят, и лечиться, и на больничный уходить, так и ходят заражают всех.
У меня свекровь с гриппом температурой 40 ходила на работу, героиня такая, перезаражала наверное там всех, мегаценный сотрудник(( у нас в кабинете женщина полтора месяца с кашлем и температурой ходит, уже все не по одному разу от нее заразились, а она даже не лечится, само типа пройдет(( еще язвительно выговаривает всем <<это вы по больничным ходите, а я работаю!>>.
Распечатайте ей листовку какую-нибудь с сайта Роспотребнадзора о том, что нужно делать при признаках простуды, и дайте. Давайте вместе учить людей болеть правильно) Я вот сегодня не выдержала и одной женщине в автобусе сказала, что кашлять надо в платок, а не как она в разные стороны( Бескультурные мы в основной массе, большинство нашего народа думает о пропитании и выживании, некогда нам думать о других.
Вот только сейчас прочитала,в тему прям вам, будьте культурными.
у меня пять лет назад был жуткий кашель после лечения антибиотиками, кашляну и не могу вдохнуть воздух, начинаю задыхаться, помогал мне глоток воды, снимал спазм, но пока откроешь бутылку видок у меня был еще тот, так вот это могло случится и в магазине и в транспорте, на меня люди смотрели как на прокаженную, мне было ужасно неловко людей пугать, объяснять никому ничего не собиралась.
Кашлять надо в платок , салфетку,в локоть а не в разные стороны- это говорит о культуре человека, это обычные вещи, как то, что человек должен мыть руки до еды, после посещения туалета. И это должно быть воспитано в ребенке с детства. Я, конечно, понимаю, что бывают разные ситуации, например, у меня было, что я пару раз закашливалась в автобусе аллергическим кашлем от выхлопа, люди болеют разными болезнями, но у людей на лице не написано от чего, почему и зачем они кашляют, поэтому решение - кашлять в платок или салфетку, чтобы всем вокруг было спокойнее. Потому что вокруг ЛЮДИ ,такие же как и тот человек кто кашляет, и они не должны переживать о том , как обезопасить себя от кашляющего, это задача кашляющего, в этом смысл. Маска нужна БОЛЬНОМУ, чтоб не распространять инфекции, а не здоровому чтоб не зарязиться.
И какова была реакция женщины на ваше замечание?
Она сказала, что она же не на меня кашляет) я встала с места и отошла подальше. Большинство людей наших не знает, что при кашле и чихании капли слюны обычно на 2 -3 метра летят, иногда на 6-8 метров! Все решается платком или маской. Кашлять в кулак , как делают большинство- не вариант, потом они этой сопливой рукой все сидения, поручни хватают в автобусах.
Я с вами полностью согласна!
У нас плакаты о коронавирусе висят на входе.
Ну может, когда адресно листовку положить и выделить строчку о том, что надо дома сидеть, она поразмышляет об этом. Сама лет восемь назад тоже иногда ходила на работу , когда болела, хорошо, что мои взгляды поменялись, сейчас мне вот стыдно, что я так делала.
Мы ей сказали какие лекарства купить, так она и из-за этого чуть ни кричать начала. Бесполезно, там человек с неадекватной реакцией. Ладно хоть в коридор стала выходить кашлять.
Понятно,бывает и такое.
ксю77 писал(а)
все инфекционные отделения переполненны. Зараженных уже более 40 человек.

напоминает пранкеров с тысячами жертв в ТЦ в Кемерово
С языка сняла.
После пожаров в 2010 году у нас тоже тут распространялись слухи, что погибших в Верхней Верее до сотни, И трупы вдоль дорог лежат, ага.
Официально там 24 погибших было
Сняла вам минус. Многие действительно не знают, что там происходит. Мама врач у меня, сейчас у неё на участке подтвердиося коронавирус у женщины. Она из Италии прилетела. Вот рассказывала, что мы даже не представляем, что там происходит. Вторая чума. Госпитали переполнены, мест не хватает, пожилых людей просто отключают от ивл, что просто жутко,но нет вариантов, не хватает аппаратов. Врачи там ночуют и домой не приходят, потому что боятся родным домой принести заразу. Короче хаос такой. Мы не понимаем, потому что нас в таком количестве пока это все не застало и не дай бог
Да почему не понимают то? Происходящее в Италии - не секрет. Народ пишет и в фейсбук, и в инстаграм. ИВЛ не хватает и стариков отключают. И что Италия недооценила в начале ситуацию.
НО девушка выше пишет про Россию. и про Нижний. Якобы со слов некоего сотрудника органов (я общалась с фсб-шниками, у них нет привычки болтать языком в принципе)))
Что больницы переполнены))
На счёт России сказать не могу. Но то, что общее количество будет скрываться-не секрет, чтобы не создавать общую панику. А к экстренным ситуациями наша страна, к сожалению, готова не будет никогда.
У нас генетическая привычка "власти все скрывают")))
А про Италию сейчас прочитала мнение одного врача:
"На вопрос "А почему в Италии столько смертей? Это же Европа!" отвечу: в плане медицинского обслуживания Италия - не Европа. И даже не Азия. Это, боккинара, какой-то фельдшерско-акушерский пункт под Ленинабадом! С мздоимством, кумовством, полным разгильдяйством и непрофессионализмом. Вспоминаю, как в году 2002 мне пришлось со скандалом исключить из своего международного исследования главный всеитальянский эндокринологический центр в Неаполе. Из этого центра поступали очень странные отчёты, с неправдоподобными результатами и подделанными подписями.

Я нагрянул туда с проверкой и выяснил, что обученная, аттестованная нами и допущенная к исследованию неврологиня уже два года. как уволилась, а две курицы, подписывавшиеся за неё, даже не знали, как пользоваться камертоном и молоточком. Ну, а большинство пролеченных и щедро проплаченных нами пациентов оказались мёртвыми душами. Зато к их профессору попасть можно только за большую взятку, всё очень пафосно, дубовый стол, скульптуры Джакометти, золотые рамки с дипломами на стенах - всё как мы любим.

Так что вполне могу себе представить, что в итальянских клиниках просто не оказалось достаточного количества одноразовых контуров для ИВЛ, сурфактантов и просто квалифицированного персонала, а бюджет был заранее разворован.

Для сравнения: из нескольких тысяч заболевших коронавирусом в Германии померло на сегодняшний день только двое: 78-летний очень больной мужчина и 89-летняя бабушка.

А по России - выскажу своё крамольное предположение: все эти якобы единичные случаи заражения - туфта, а коронавирусом уже давно переболели десятки тысяч человек. И уже выздоровели. А многие - ещё заболеют, пострадают-покряхтят и тоже выздоровеют. Как это и бывает при любой эпидемии гриппа, даже самой глобальной.

Некий Эдуард Багиров
Можно говорить, что все туфта. Но с количеством смертности не поспоришь. Осложнения развиваются гораздо быстрее, чем мы можем предположить. Все индивидуально и зависит от организма, иммунитета. Поэтому все это неприятно. А мы даже гребаных масок в аптеке купить не можем, элемениарную меру для себя принять. Они ж из золота делаются, маски. Сейчас в школе сказали приносить маски детям, бери где хочешь. Дома лежит одна упаковка. Я её отдам. Но вот не дай бог заболеет кто и я не смогу воспользоваться ими совсем. Так что уж говорить о дорогострящих препаратах, лечении, аппаратуре и прочем. Ох, ладно, умолкаю,че-то завелась))
Вспоминаем свое детство или детство родителей и изготавливаем маску. Когда-то было время, когда не было одноразовых масок. Все жили с одноразовыми - в том числе врачи, во время эпидемий гриппа и ОРВИ)
Многоразовая стирается и используется вновь.
Вата + марля, выкройку в интернете
Дорогой Эдуард, дайте я вас поцелую (несмотря на эпидемию). Последний абзац -это прямо мои мысли, которые я пытаюсь донести до родных, скупающих туалетную бумагу.
ANI@
15.03.2020
А здесь еще и в италию все собираются)) и сравнивают с паникой в грузии и коксаки в турции - диванные эксперты дальше дивана не видят.
ANI@ писал(а)
А здесь еще и в италию все собираются))


Идиоты. А тех, кто летал, надо было не впускать обратно. Нравится в другой стране - пусть там до конца и оставались бы.
AlenDI
15.03.2020
Вот мильЁн + к Вам...Пусть бы и дальше продолжали "отдыхать".
у нас длиннющая открытая граница с Китаем, но виноваты итальянцы?
куча народу уже этим делом переболела в январе-декабре, как мне кажется
lemurz9
15.03.2020
Интересно, за что Вас минусуют? В Китае с декабря месяца бушует эпидемия, а у нас на Дальнем востоке и в восточной Сибири (регионы, где китайцы хозяйничают как у себя дома) 0 случаев заражения, ага. Даже удивительно, что есть такие наивные люди, которые в это верят.
О22
15.03.2020
Вы карту распространения кв в Китае смотрели? Нет очагов вблизи российско-китайской границы. Может быть, в этом дело? У них же не по всей стране карантины.
люди начали болеть гораздо раньше 31.12, куча народу пересекала границу в обе стороны
Near bird
17.03.2020
видимо, очаги все были вблизи китайско-итальянской границы)))
О22
17.03.2020
Можно, конечно, смеяться. Но когда у нас это начнется, станет понятно, что в декабре был не кв.
Perlina
15.03.2020
Откуда столько злости
ANI@
16.03.2020
закрыты вузы с 17.03., карантин в школе у нас с завтра - половина школы еще раньше ушла - и это все благодаря 1 человеку в Н.Н. и 65 в России.
Израиль никого не впускает, вот наивные...
Эдда
16.03.2020
школа в нн? у нас в школе нет карантина.
Все школы города и области.
Все переполнены? У нас на город-миллионник всего 40 койко-мест?
Инфекционки каждый сезон переполнены. И сейчас, возможно, но не 100% именно с короной.
habr.com/ru/post/491974/
там сплошные подсчёты
почитала. Чушь - выводы притянуты под гипотезу.
почему - вот почему - "Оранжевые столбики отображают ежедневное официальное количество случаев в провинции Хубэй: сколько человек было диагностировано в тот день.

Серые столбики показывают ИСТИННОЕ ежедневное число случаев коронавируса. Крайне важно, что они не были известны в то время. Мы можем выяснить их, только оглядываясь назад.

Таким образом, оранжевым изображено то, что знали власти, а серым -- что происходило на самом деле."

А кто определил эту истину, если имеются только официальные данные? следовательно - все остальные выводы и прогнозы распространимости основаны на притянутых за уши и НИКЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННЫМ серым столбикам. Если нет неофициальных данных ,и вообще в тот период не было диагностики, - откуда же взяться истинным кулуарным данным?

после этого статью дальше не читала. там итак понятно, что под заданную гипотезу все графики танцуют и подстраиваются.

хотя согласна в целом с мыслью авторов о том, что не столько много больных, сколько много недообследованных. и ранее в этой же теме выше об этом писала.
Лепетунья писал(а)
Таким образом, оранжевым изображено то, что знали власти, а серым -- что происходило на самом деле."

Все логично.
Пока еще нет эпидемии, недомогание не заставляет людей обращаться в больницу, сопли/кашель диагностируют как ОРВИ, а не коронавирус. В итоге, выявленных случае 5, а болеют тысячи. Постепенно все узнают об эпидемии, обращают внимание на свои недомогания, врачи диагностируют тех, у кого выставлен ОРВИ, выявляются те, кто болеет коронавирусом уже неделю. Дата выявления - сегодня, а в реальности человек заболел неделю назад, а заразился аж 3 недели назад. Значит, 3 недели назад в его небольшом окружении уже был кто-то, носивший коронавирус, и, как вариант, он не диагностирован до сих пор, кто это - непонятно, но он абсолютно точно есть.

В итоге, выстраивается математическая модель, которая, конечно, дает определенные погрешности, но неплохо отражает общую суть.
это все понятно. но опять же это неофициальные данные. они не подтверждены. то есть - вообще все эти столбики некая математическая модель от балды.
Если посмотреть внимательнее, то внизу под графиком там указан источник данных. Можно пройти по ссылке и убедиться, что автор не сам его придумал.
я ссылку выложила после прочтения последнего абзаца. офигела от предполагаемых подсчётов, поняла что считать такое мне сложно и выложила.
"Если в вашем регионе есть погибшие, вы можете использовать их число, чтобы оценить количество истинных текущих случаев заболеваний. Мы приблизительно знаем, сколько в среднем требуется времени, чтобы погибнуть с момента получения вируса -- это 17,3 дня. Получается, человек, умерший 29 февраля в штате Вашингтон, заразился около 12 февраля.

Кроме того, известна летальность. В этом сценарии используется 1% (подробности обсудим позже). Это означает, что где-то 12 февраля в регионе уже было около сотни случаев, и только один из них закончился смертью 17 дней спустя.

Теперь используйте среднее время удвоения случаев для коронавируса -- это 6,2 дней. Таким образом, за 17 дней, прошедших перед смертью этого человека, число случаев должно было умножиться на ?8 (=2^(17/6)). Выходит, что если не диагностировать все случаи без исключения, то всего одна подтверждённая смерть в день означает 800 истинных случаев заражения в этот же день."
вроде всё логиично. не?
Должны были лететь на тенерифе 28 марта. Туда через Барселону лоукостерами европейскими, обратно Аэрофлот. Отель забронирован и оплачен ещё в ноябре. Итог: Аэрофлот полный возврат денег, один из Лоукостеров предложил поменять дату вылета, другой (внутренний рейс Испании) ничего не предлагает, кроме как осуществить полёт. Отель в аннулировании брони с возвратом денег отказал. Отличный получился отдых
Какие у вас лоукостеры куплены? У меня билеты на вуелинг куплены. Внутренний европейский перелёт и обратный рейс из Барсы в Москву. Пока не понимаю возвращают они деньги или нет.
У нас из мск до барсы как раз вуэлинг. Пока они только предлагают изменение даты, без доп сборов но с доплатой согласно тарифу. Но я так не хочу. Хочу возврат, жду когда они страну закроют и тогда деньги возможно вернут.
Извините, не поняла. Если я купила билет за 50 евро и хочу поменять билет на другую дату, на которую билет стоит 200 евро, я должна доплатить 150 евро?
vesnann
15.03.2020
Да и еще возможно вам придётся заплатить за смену даты. Это зависит от билета. Например, в Аэрофлоте у меня взяли 37 евро или долларов за изменение билета (там одинаковая комиссия и за возврат, и за изменение даты).
Да, вы все верно поняли про разницу в стоимости билета. Комиссию за смену даты с вас не возьмут
Нашла на форуме
Это уже лучше))
Мне пока только письмо прислали о том, что я могу перенести рейс, но с доплатой.
Афигеть, очень вам сочувствую. У нас вначале аннулировали Италию, перебронировали на Чехию, и 13 марта, когда мы одной ногой в поезде стояли, и эту путевку аннулировали. Сижу дома, жду возврата денег, хз, когда это случится. Я еще до кучи в театры Праги билеты купила заранее)))) Театрал, блин.
LukA
15.03.2020
Сей Сенагон писал(а)
Я еще до кучи в театры Праги билеты купила заранее)

За театр должны вернуть наверное, массовые мероприятия у них тоже отменены.
Лори
15.03.2020
Vikysha-03 писал(а)
Отель в аннулировании брони с возвратом денег отказал.

Через Букинг бронировали? Попробуйте прямо туда написать, а лучше позвонить. На другом форуме посоветовали. Сами будем пытаться отменять брони без штрафа на днях.
LukA
15.03.2020
Нам букинг разрешил отмену невозвратного бронирования во франции. Согласовывали с арендодателем. Деньги ещё не перевели, но обещали.
Я в букинге все трубки телефонные оборвала, звоню каждый день, они каждый раз звонят в Отель, а там отказывают.
мы должны были в конце недели в Барселону лететь, вчера все нам вернули
Нападающий <<Ювентуса>> и сборной Португалии Роналду превратит свою сеть отелей в больницы для людей, зараженных коронавирусом. Лечиться они будут бесплатно, пишет издание Marca. Португальская звезда будет оплачивать труд врачей и медперсонала. Об этом сообщает "Рамблер".
Все-таки мир не без добрых людей :)
Stefi
15.03.2020
А если не про заграницу. Спрошу мнение зала: намечена поездка в Крым в конце марте. Поезд, пересадка на самолет в Москве. Отель забронирован... то ли бронь отменять, то ли билеты покупать???
На работе запретили все командировки по России в том числе. В срочном порядке все отменяли.
отменять. и начинать бетонировать бункер для самоизоляции.
и тушенку!!!!
А какая сейчас хорошая?
Я пока только туалетной бумагой затарилась :-D
Вот меня удивляют люди,которые скупают туалетную бумагу,зачем ее в таком количестве? Неужели без нее никак?
Говорят, это прошёл слух, что предприятия по производству бумаги перепрофилируют на маски:-)
Ну так у нас вода есть)))) можно ж и намыть.
Скупают по-вашему - это сколько? У меня она закончится на этой недели, а может на следующей. купила аж пачку на 4 рулона.
В сети гуляют фото,целыми тележками увозят,а вы с 4мя рулонами не закупились.
Вчера были в светофоре. Народ реально если не целыми тележками, то по половине точно вывозил. Мы тоже на всякий случай 2 больших упаковки хапнули :)
в светофоре она просто дешевая,ее всегда там много покупают)
Я бы не хотела грязную жопу корячиться мыть только водой,поэтому пофиг на все,куплю побольше))а уж дите по метру всегда отматывает)))
Теперь буду знать,кто скупил всю бумагу))
Еще рано меня обвинять)))
Есть такая версия :-D
Коллега из Мск сейчас написала: "Здесь что-то народ жестит, все скупают... Москву скоро закроют на карантин."
Стали на хоум офис многих отправлять, народ стал беспокоиться
ага, зато 25 февраля тему эту завели и многие собирались всё равно ехать в Италию и т.д. а можно было уже на карантин садиться.
так до сих пор ещё оф карантина нет.
Я собиралась ехать 25 февраля?
да я не про вас
Так и есть. Вчера были в Глобусе, я не смогла купить нормальную муку, сахар пришлось взять 5 кг, потому что по 1 кг ВСЁ разобрали, туалетной бумаги урвала последнюю упаковку. Салфеток антибактериальных нет, антисептического геля для рук вообще нигде нет.
в Пятерочке есть все. Полки забиты. Вся бакалея в ассортименте, туалетная бумага нескольких видов. Салфетки и гель не смотрела.
Я была там вчера 21.00. Обычно в это время полки полупустые, пополняют с утра.
DiAnna
17.03.2020
Человек про Москву, вроде, пишет. Вчера в нашей Пятерочке тоже была перед закрытием. Обратила внимание, что на полках с макаронами-крупами как-то пустовато, особенно в дешевом сегменте. Но решила, что это к вечеру разобрали и утром должны пополнить.
Я сейчас пришла из Пятерочки, такой шабаш, полки с крупами и макаронами пустые, продавцы сами в шоке стоят, говорят вчера все забито было...
В Спаре на Ульянова всего полно, была в обед. Мне показалось, что людей меньше, чем обычно в это время. Нет только влажных салфеток для рук, для интимной гигиены есть.)
И салфетки а/б, и гели а/б для рук есть в магазинах косметики и в магазинах типа "Мозаики" . Гели выставлены на кассе.
В Москве?
В Нижнем. Вчера купила в Мозаике на пр. Гагарина. Стоит 77 руб, "Dr. Safe". На кассе было несколько разновидностей. Потом зашла в ТЦ Гагаринский, в Косметике на 1этаже продавали 3 вида а/б геля для рук. Цена в районе 80 руб.
Приезжайте к нам))
С радостью, только боюсь Москву сейчас закроют на въезд и выезд.
Завтра наши ребята приезжают из Москвы поездом. Надеюсь, что их выпустят. КВН не состоялся.(
Так нужно радоваться, раз все так ссут из-за этого коронавируса. Давно пора было. Пустые полки не одна Москва переживает.
вчера в пятерке купила гель,79р, полки полные всего
В Москве?
в Нижнем,я не знала,что вы в Москве
Так я отвечала на пост про Москву. Что всё правда, антисептиков нет, масок нет, люди метут всё с полок магазинов. С понедельника у нас свободное посещение в школах и дет.садах, с 21 марта 3 недели карантин. Многие переходят на удаленную работу. В метро заметно меньше людей. Закрыли театры (у меня отменился Большой, я билеты брала несколько месяцев назад), стадионы, кинотеатры. Многие общепиты работают до пятницы, а там неизвестно. На работе у нас режим повышенной готовности, при входе измеряют температуру, всё обрабатывают, проветривание каждый час. Вернувшихся из-за границы сажают на карантин всех, если в стране, где они были, есть хоть один случай коронавируса.
не видела на какой пост вы отвечали,но считаю,что люди сами создают ажиотаж
Да, в Москве еще больше ажиотажа, чем у нас....
Только что разговаривала с подругой из Москвы, у нее муж работает в департаменте экономической политики. Говорит, что реально хотят закрыть Москву на въезд/выезд с 20.03, а они в апреле к нам собирались...
Stfb
18.03.2020
Натали70 писал(а)
хотят закрыть Москву на въезд/выезд с 20.03


Да, ходят такие слухи. И с перспективой до конца апреля. У нас офисы переведены на удаленку с сегодняшнего дня. Многие и мы, в том числе, уезжаем в область. Не хочется сидеть в 4х стенах (тем более, у нас 2 собаки. Гулять с ними перебежками по 5 минут вообще не вариант). Так что в лес - поле.
По магазинам ситуацию не знаю лично. Со слов мамы - у нее все рядом с домом без изменений. Но она не ездит в гиперы. А во Вкусвилл все без изменений.
Я заказываю все в яндекс лавке. Пока привозят как и раньше в течение 15-20 минут. Из радио Коммерсант знаю, что другие сервисы испытывают сложности, поэтому некоторым даже пришлось увеличить сумму минимальной закупки до 4000 тыс. От коллеги знаю, что в Утконосе траблы и с доставкой и с ассортиментом на данный момент.
Изнутри по ситуации в торговых сетях знаю, что дефицита как такового нет, просто оборачиваемость товара рассчитана на другие показатели спроса. На перестройку всех логистических процессов нужно недели 2-3. Поэтому товары не закончатся. Вопрос времени их доставки до торговых сетей.
Также из новостей - сейчас ускоренно хотят внести поправки в НПА по обороту алкогольной продукции и разрешить продажу алко он-лайн на период проблем с короновирусом. Это косвенно подтверждает, что будут закрывать крупные города.
Масок нет нигде. Факт. Даже у производителей нельзя купить оптом. Экспорт тоже запрещен. Мы пытались (из Германии попросили друзья 3000 штук)
Вчера уже представитель опровергли эти слухи о ЧС в столице. Ракова - зам мэра.
А о ЧС написали Ведомости со ссылкой, кстати, на свои исчтоники. Правда Ведомости вечером продали в другие руки))
про наш юг отдельная тема есть))) www.nn.ru/community/my_baby/my_baby/koronavirus_i_nash_yug.html
Я б не поехала. Страшно застрять где-нибудь на вылете.
Лори
17.03.2020
Да. Все-таки он заставил нас отменить долгожданную интересную поездку. И я невероятно зла из-за этого, потому что неизвестно, сможем ли еще раз такое путешествие организовать.
Пусть меня закидают минусами, но я все равно до сих пор считаю, что вся эта ситуация - как сказка про голого короля.
Удивительные люди
Зачем отменили тогда? Надо было ехать!
breadshow
17.03.2020
Что значит, зачем? Европа вся закрыта. Оставались Эмираты, но и там с сегодняшнего дня закрыты пляжи, парки, достопримечательности, нет экскурсий. Главное, въезд для россиян не запрещен, но и ехать не за чем...

Вирус(-ы) никуда уже не денутся. Надо учиться жить с ними, а не прятаться.
Только вот пожилым людям поздно учиться жить с новыми вирусами. Легко так рассуждать в 20-30-40 лет. После 60 - уже реальный шанс не пережить коронавирус. Специально от прытких пофигистов все и закрыли, чтобы они не тащили вирусы везде где только можно.
Lady Mary
17.03.2020
поддерживаю вас, до чего пофигистичный у нас народ, пока лично не коснется,на остальных по барабану. Вот им не страшно за своих родителей? Мне сейчас реально за них страшно
breadshow
17.03.2020
Если я буду истерить, причитать и охать, ситуация поменяется? У меня от бронхита (отека легких) умер дедушка 6 лет назад. Однобоко вы как-то рассуждаете! В таком возрасте опасен любой ОРВИ и грипп (который у нас вообще не принято диагностировать). Берегите своих близких всегда, а не только когда "ВОЗ рекомендует"
Не привозить вирус близким, которые в силу возраста, могут плохо его перенести - здравый смысл, а не истерика. Некоторым в теме, видимо, на близких наплевать даже тогда, когда "рекомендует ВОЗ".
breadshow
17.03.2020
Ну так не привозите!
Лори
17.03.2020
Дело уже не только в моем желании. Ниже верно ответили - смысла ехать уже нет.
Огребём мы с Вами кучу минусов. Тоже считаю, что ситуация до безобразия раздута из ничего. Цифры какие-то копеечные мелькают. Да в авариях больше людей погибает, чем от этого вируса в короне.
Каждый день мониторю ситуацию- с трудом скопили с дочкой на Таиланд. Должны лететь в середине апреля, но если всеобщая истерия будет и дальше такими темпами разрастаться, то фик нам, а не Таиланд(((((
Murzikk
17.03.2020
То есть вы спокойно отнеслись бы, если бы в "копеечных" цифрах погибших был бы ваш близкий? Или надеетесь, что вас не коснется?
Самый смак будет там заболеть. Медицина платная, страховка это не факт что покроет, деньги закончатся, в самолет не пустят. Пусть летят, чо...
Погибший близкий- всегда трагедия. И неважно от чего. Но паники и истерики вокруг этой "коронной" ерунды не разделяю. Искусственно созданная ситуация. Голимая политика, выгодная верхушке, не более того.
и ДА, меня это НЕ коснётся. И Вас это не коснётся, это я Вам, как ведьма, гарантирую на 100%.

ЗЫ: у меня папа в 60 лет умирал от рака лёгких. Долго не могли поставить диагноз. Сделали операцию. И когда прооперированное лёгкое практически полностью восстановилось отец погиб в автоаварии. Я не хочу терять близких. Давайте запретим транспорт! Он гораздо опаснее коронавируса!
Месяца через три отпишитесь, коснулось или нет))
не вопрос.
А если соседку-пенсионерку заразите? А ее в вашей Балахне дооолго лечить будут. И мамы малышей, вам спасибо не скажут. Никому не хочется экспериментов на своем ребенке, даже если и пишут, что вирус дети легко переносят. И гибнут люди плюсом к раку, гриппу, и дтп. В общем, ваша логика - это классика безответственности и заботы только о себе
В нашей балахне любую болезнь долго лечат и ещё дольше диагностируют, как правило, безуспешно. Реформа здравоохранения- увы.

Ребят, ну вы чего, на самом деле?!?! Заболевших единицы, из них успешно вылечившихся более 90%. Валюта прёт дуром, нефть дешевеет. Что же вы связи-то не видите,а?

С мамами малышей я, в силу возраста, не контактирую, с пожилыми соседками тоже- нет у нас таких соседок. На работе ко мне ближе, чем на 1,5-2 метра никто не приближается. Я не опасна))))))
Меня пугают новости из Италии . И если Китай справился с эпидемией, они молодцы. Но они сколько сил на это положили. И народ там законопослушный. Сказали сидеть дома и выходить на улицу в маске, одноразовых перчатках. Одежду после улицы проветривать, руки и лицо мыть и дезинфецировать. Они же так и делали. У нас же так не будет, и вы же пишете, почему так не будет. Вот из-за подобной безалаберности. Мне даже страшно представить, если с нашим разрушенным здравоохранением, вирус к нам придет в больших масштабах. Мы же не отделаемся 300-ю погибшими на всю страну. В общем, мне кажется это тот случай, когда надо беречь друг-друга, не думая только о себе
Вы хоть Комаровского, почитаемого здесь за бога, послушайте.
Murzikk
18.03.2020
Вчера слушала.
Он рекомендует максимально ограничить перемещения и призывает подумать о пожилых, находящихся в группе риска, пожилым максимально изолироваться, молодым - помогать пожилым (продукты принести, в аптеку сходить)
А вы что услышали у него? )))
ща поищу.
youtu.be/8Y1CMidsHQY
Murzikk
18.03.2020
Я не просила ссылку, я спрашивала, что вы услышали в его видео?
)))))))))))))))))))))))))))))
А если хочется покидаться видюхами, так вот, ловите, посвежее вашей - www.youtube.com/watch?v=jQOu6ZMJAPs&pbjreload=10
Murzikk
18.03.2020
не ту видюху прицепила )) но суть та же )))
www.youtube.com/watch?v=jQOu6ZMJAPs&pbjreload=10
Я слышала у него, что не паниковать надо и не лечить понос путём отъёма туалетной бумаги, а грамотно себя вести. А именно, обеспечить быструю диагностику, принять меры по профилактике (обеспечить масками, доступу к проточной воде, противовирусными препаратами, консультациями, в конце концов). И никакие карантины и запреты будут не нужны.
У нас же до сих пор даже анализы на обнаружение не делают. В феврале одна из Индии вернулась- у неё муж третью неделю болеет. Началось, как обычная простуда, потом температура 37,5-38. Не сбивается ничем. В довершение всего сыпь и отдышка и сухой кашель- только тогда положили в инфекционку. Спустя 2 недели болезни и распространения. Думаете у него коронавирус? НЕТ. Рядовая простуда в диагнозе, то биш ОРВИ.
Погибшие в автоавариях не заражают смертью или увечьями окружающих.
Вы не истерите, летите, потом там в тае будете копить на лечение и возвращение.
А я и не истерю. Пустят- полечу. Коронавирус мне не горозит.
О22
22.03.2020
Тай тоже закрыли сегодня.
Вчера в агентстве спрашивала- что делать. Совершенно спокойно ответили: Пока Вы летите. Никаких запретов нет. Но завтра могут быть. Ждём. Деньги заморожены. Бесит вся эта мерзкая ситуация, на которую никак не можешь повлиять.
О22
23.03.2020
Должны вернуть, запрет вчера вечером появился, не переживайте.
elektrans
23.03.2020
У меня муж с дочерью на чемоданах так несколько дней сидели. Доминикану вот-вот должны были закрыть. В итоге я увидела новости о том, что закроют 19го марта, когда они уже на посадку в самолёт в очереди стояли, 18го. Боялась, как бы не застрять им в номере. В итоге муж оказался прав - паника была лишней, карантин пережидают на территории отеля, куда входит и океан. У тур-операторов всё под контролем.
Много начиталась за это время, может Вам пригодится: раз границы закрыли до даты Вашего рейса, торопиться бежать - возвращать деньги не нужно, так могут удержать часть от суммы. Вам должно прийти какое-то уведомление, как говорят "письмо счастья", что тур аннулирован и вернут 100%.
Самоизоляцию планируете или сразу на работу?
elektrans
24.03.2020
Конечно планируем, ещё в начале месяца приготовились.
Отдыхают всё-таки? Тихо завидую.
Мне пока никаких уведомлений. Агентша наша отдыхала в Турции. Должна была вчера вернуться, но, скорее всего, зависнет на 2-х недельном карантине. Деньги не возвращают. Повесили на депозит и заморозили до 31.12.2021 или до "лучших времён"
Не знаю, что и делать. То ли терпеливо ждать середины апреля и потом кипешевать, то ли уже сейчас писать претензию оператору((((
elektrans
24.03.2020
Почитайте в интернете о подобных случаях, я советы по возврату видела в инстаграмме. Попробуйте что-то вроде #Тайланд2020 - недавние.
Из Доминиканы всех возвращают так же по плану, чартерами, карантин хоть и 2 недели официально, но кто когда должен улететь, в тот день и улетает. Потом, естесственно, дома 2 недели.Может и с турцией так же. Всё не так страшно, как говорят в новостях. Проблемы у тех, кто "дикарём" улетал.
В том-то и дело, что подобных случаев пока не было. А то что было, подозрительно радужно. Теоретически, можно написать претензию и, в случае отказа обратиться в суд. Но как отреагирует суд в свете последних событий?
В общем, и ругаться раньше времени не хочется, и на нервах уже.
LukA
24.03.2020
Мармалад писал(а)
Повесили на депозит и заморозили до 31.12.2021

В рублях или в валюте?
Без понятия((((( Предполагаю, что в евро, т.к. рублями оплачивала по курсу оператора. Не подскажете, где узнать точнее?
LukA
24.03.2020
Наверное там где вы тур покупали.
Спасибо. Попробую.
мало ненависти, мало)
Ща и на тебя поклонники налетят)))
Причем тут ненависть, я с этим пользователем даже не знакома.
Но вот эти фразы крайне глупы. Почему, езжайте - узнаете.
И да, про не грозит тоже))
да как поедешь-то... когда все позакрывали(
Одна знакомая на прошлой неделе в тай улетела, другая на этой летала в эмираты на 5 дней.
И тай и эмираты были не закрыты,может у них путевки были куплены,а если страна не закрыта,деньги никто не вернет.
Так барышни возмущаются что не улетишь, закрыто.
Та, что в тай улетела, не по путевке и она круглый год летает непрерывно.
Та, что в оаэ, купила на этой неделе горящий тур и сразу полетела с семьей.
Возмущаются,потому что куплены путевки,я вот тоже возмущаюсь,деньги никто не вернет нам,ни отпуска,ни денег,заморозили их на год,по такой цене,мы теперь уже ничего не купим,хорошо рассуждать со стороны,когда тебя это не касается.
И у нас куплено, аж на два отпуска. Как там дальше будет, хз, но если не пройдет вся эта эпидемия, ну что ж.
Вы бы поехали, если б рейсы не отменили? Дело ведь не только в том, что заразиться можно, надо и о последствиях подумать, в том числе для самих себя. Где лечиться будете, если вдруг и на что? Один заболел, остальные здоровы, тур закончился, деньги закончились, жить негде и не на что, больной член семьи в больнице, страховая это не оплачивает, деньги капают в минус. А если не в больнице, то в самолет один фиг не посадят. Так и будете там сидеть без денег, без жилья и непонятно на что лечиться. Или все в больнице за свой счет, от которого уже ничего не осталось. Как вам такие варианты? Может проще дома посидеть и пережить потерю денег, чем найти мегаприключения на пятую точку, оказаться абсолютно беспомощными и остаться в глубоком минусе. Потом за лечение будете должны больше, чем на путевку потратили.
Можете минусовать,поехала б. Года два назад вроде,был вирус в Турции,забыла,как назывался,никого не остановило,ехали,отдыхали,заболеть можно ,где угодно,даже в своей стране нет гарантий,что хватит денег на лечение,если все рисовать в черном цвете,нужно выкопать бункер и сидеть в нем,не выглядывая.
В своей стране омс работает и вам не выкатят счет на несколько сотен, а то и на лям с лишним. И жить вашим членам семьи есть где. И цены у нас в рублях. И домой вам из больницы возвращаться на такси, а не искать деньги на перелет, потому что ваш самолет улетит раньше, чем вы вылечитесь и деньги за пропущенный рейс вам никто не вернет. Заразиться можно теперь и у нас, вопрос в последствиях для самих себя, которые я описала выше. Оно надо?
Angeluka
18.03.2020
Дело в том, что если не будет этих мер и если ничего не предпринимать, то цифры будут совсем другие.
Вы правы и про аварии и другие болезни. Но данная "истерия" называется профилактическими методами. Если ждать роста заболеваемости, а мы помним, что пока вакцины от вируса нет, то предпринимать меры уже будет поздно. Наша медицина точно не сможет всех принять и вылечить, а значит будет рост смертей. Поэтому лучше перебдеть, чем недобдеть. Это по всему миру идёт, а не только России. И я думаю, вам совсем не захочется застрять где-нибудь в другой стране, если у них начнётся положение ЧС и закроют границы, как это происходит сейчас с туристами в Перу. Посольство там пока никакой помощи не оказывает. Люди вынуждены жить в чужой стране неопределённое время за свой счет, без всяких гарантий, в любой момент их могут выселить, проблемы с перемещением, связью, питанием. Вот оно вам надо?
Да чешите куда хотите. Чай уж не обеднеем от группового иммунитета, если вы уедете. Только денег возьмите побольше, у меня двое знакомых не могут выехать из европейских стран, все дороги закрыты, аэропорты тоже, вылеты отменяют. Один уже 2 суток летит с тенерифе.
tempora
18.03.2020
Так за наш счёт возврат будет ((. Вот люди отдохнуть поехали, теперь губернатору пишут http://www.vremyan.ru/news/nizhegorod...
Да пусть хоть в спортлото пишут. Еще никому из них не оплатили поездку. Даже на горячей линии ростуризма им начали нести чушь, типа, что надо срочно выезжать. Типа, денег нет, но вы держитесь. Билеты, кстати, есть. Только аэрофлот. И цена на эти билеты оооочень не гуманная.
О22
19.03.2020
Откуда билеты в Грузию у аэрофлота? У нас нет с ними прямого сообщения сейчас.
Я имела в виду вывозит из Европейских стран только аэрофлот. Не знала, что с Грузией у них нет прямого сообщения.
О22
19.03.2020
У России с Грузией с позапрошлого лета нет прямого сообщения :)
И вывозит не только аэрофлот. На разных сайтах о дешевых путешествиях всплывают вылеты других а/к из европейских городов.
Именно в карман tempora залезу, чтобы вернуться, т.к. своих денег у меня очень -очень ограниченное количество.;)
А в Италии по 300 человек в день тоже из-за "сказки" умирают?
Лори
18.03.2020
А вы знаете, сколько их там умирало в другие годы, от орви или гриппа? Нам не с чем сравнивать.
Angeluka
18.03.2020
Ну уж точно не по 350 человек за день.
Near bird
18.03.2020
поосмотрите число жителей Италии, число жителей Нижегородской области. Посмотрите статистику по количеству смертей в Нижегородской области, сравните масштаб.
К нам этот вирус еще только пришел, подождите радоваться. И у них все начиналось с малого.
Многие себя успокаивают, что этот вирус у нас с ноября-декабря ходит, все уже переболели.
И никто не умер)) на самом деле я тоже так думала, но учитывая количество смертей и скорость развития болезни до критического состояния, все же не оно у нас.
Может, и умирали. Но если причиной пневмония была, кто будет на всю страну трубить, что люди от пневмонии умирают? А диагностировать вирус еще не умели.
Возможно и так.
malinochka писал(а)
А диагностировать вирус еще не умели

А сейчас думаешь будут трубить?
Не знаю.
Merried
17.03.2020
Отменила бронь в Турцию! Вот не умрем не разу без отдыха. Здоровье детей дороже. Отдохнём следующим летом.
С каким штрафом отменили?
Merried
22.03.2020
Никаких штрафов. Сколько заплатила за бронь, столько и вернули на след день после отмены бронирования. Бронировала сама, не через турагентства.
Nata6ka
18.03.2020
много потеряли в деньгах?
Merried
22.03.2020
Ничего не потеряли. Сколько заплатила за бронь, столько и вернули на след день после отмены бронирования. Бронировала сама, не через турагентства.
Бронь за что вернули ? За авиабилет? Отель?
Тк туроператоры денег не возвращают и Перенос дат или ануляция 100% штраф
Merried
23.03.2020
Бронь вернула за отель. Авиабилеты ещё не успела купить. Подруга купила тур в Турцию в начале февраля, недели 2 назад отменила. Деньги не возвращают. Вернут только тогда когда их путевка по датам закончится, а это конец июля. И никаких гарантий, что к тому момент туроператор не объявит себя банкротом в свете последних событий (
Merried писал(а)
И никаких гарантий, что к тому момент туроператор не объявит себя банкротом в свете последних событий (

Это, вообще, мой самый страшный кошмар((((
Но они наверное ведь только предоплату внесли? По раннему бронированию нет 100% предоплаты. Нам письмо прислали , что деньги остаются на депозите турфирмы. Ждём до июля , что там будет
Туристы не могут выехать из разных стран
www.newsru.com/world/17mar2020/tourists.html
Lananiva
19.03.2020
Сегодня должны быть с ребенком в Сочи, билеты сами покупали из НН до Мск жд, из Мск до Сочи Уральские авиалинии. Отель через Библиоглобус. Собрала вчера чемодан уже, но на душе неспокойно от происходящего. Ночью сдала жд, утром авиа....Частично жд вернется и частично авиа со штрафом (тариф возвратный), отель без возврата... Потеряли за всё около 20.000 руб.((
Но с таким настроением уже не до отдыха. И страшновато через Мск.
Грустно, конечно, очень, но решение принято.

Знакомая сейчас с ребенком не могут из Греции вылететь, рейсы в РФ отменили...
З.О.Я
19.03.2020
А я решила в Сочи полететь через неделю. Но мы на самолете.
З.О.Я
19.03.2020
Граждане минусующие, имейте смелость объяснить, что не так? В Сочи в планах прогулки на свежем воздухе. У нас девушка, у которой нашли вирус несколько дней ездила в от и ходила на работу. Те опасность сопоставима.
О22
19.03.2020
В Геленджике сегодня госпитализировали с кв спортсмена, прилетевшего потренироваться. Думаю, в Сочи таких спортсменов сейчас тоже много.
Lananiva
19.03.2020
Если бы у нас был прямой рейс НН-Адлер, то мы может быть и поехали...через Мск точно передумала
З.О.Я
19.03.2020
В Шереметьево тоже внутренние и международные терминалы далеко друг от друга
Завтра и Турция рейсы закрывает
На работе коллега рассказала, что у ее подруги дети со своими тремя детьми улетели 16 марта в Турцию... обратно уже могут не вылететь?
Могут, число заболевших там растёт с каждым днем. Призыв был российским туристов вернуться назад.
Это какие ?
Из Турции в Россию?
У меня тоже подруга там сейчас. Им пока ничего не говорят.
"Россия аннулирует все туры за рубеж с 20 марта по 30 апреля, передает ТАСС.

Клиентам предлагают перебронировать их на российские направления или более поздние даты, либо перенести сумму оплаты по аннулированной заявке в счет оплаты будущей заявки тех же туристов. Перенос средств на заявку с теми же туристами производится по курсу на день оплаты их аннулированной заявки."

news.mail.ru/economics/41026699/?frommail=1
Давно пора было так сделать. С нашими безответственными раздолбаями только так и нужно, иначе не прекратят летать, <<летуны>> безалаберные.
Дома сидеть надо, когда эпидемия, а не по курортам разъезжать.
Esyda
20.03.2020
Короновирус в Турции новости:
zen.yandex.ru/media/lisanna/...48e91e561b28dee0
Однако, как все изменилось меньше чем за месяц. Забавно теперь читать первые сообщения - не отменю, поеду все равно. Сейчас даже при желании это не сделать. С 23 марта РОссия отменяет еще кучу рейсов в разные страны, закрывают с ними авиасообщение, оставляя только Москву как пункт приема самолетов.

Очень хочется надеяться, что еще через месяц ситуация будет кардинально другой
Да, резко стало не смешно. Интересно, какие чувства испытывают люди в отношении тех, кого эти заговоры не остановили, и они-таки поехали, а теперь не могут выбраться домой.
На этой неделе моя знакомая с семьей летала в эмираты на 5 дней, типа устала, отдохнуть захотелось. Мне интересно каким местом такие люди думают...
Ладно сама, а детей-то зачем тащить?
Ведь сейчас кто-то в аэропортах живет по несколько дней, если не выгоняют. С детьми.
Люди вынуждены тратить незапланированно деньги на жилье, билеты. Интересно, никто еще в сети не пробовал попросить помочь материально в связи с этим?
Сама в шоке. Казалась мне очень адекватным человеком.
Сначала прут в самый разгар эпидемии <<нам ниче не страшно>>, а потом скидываться всем миром на их возвращение, ага(((
malinochka писал(а)
Да, резко стало не смешно. Интересно, какие чувства испытывают люди в отношении тех, кого эти заговоры не остановили, и они-таки поехали, а теперь не могут выбраться домой.

Напишу, может, жёстко, но как думаю. Минусы мало волнуют.
К тем, кто поехал после объявления пандемии, я отношусь как к идиотам и личным врагам. А как ещё можно относиться к людям, которые своим поведением ставят под угрозу здоровье и даже жизнь моих близких? уже не говорю в целом о россиянах, особенно тех, кто в возрасте.

1. Потому что у меня есть мама, которая находится в группе риска по нескольким показателям. Да, ей за 80, да, у неё в анамнезе онкологическая операция, да, у неё повышенное давление бывает, но в целом она активна, самостоятельна, живёт отдельно, в меру своих сил заботится о близких, успешно занимается с учениками математикой, а это для неё вообще огромная отдушина! она всю жизнь преподавала, её любят бывшие ученики, звонят, навещают. Я хочу сказать, что она в своём возрасте приносит пользу обществу, но она совершенно беспомощна перед коронавирусом. В силу возраста и тех болячек, которые в таком возрасте неудивительны. Весной делали рентген лёгких, когда я забирала результат, женщина на выдаче огорчённо покачала головой, я тут же бросилась к бывшей маминой ученице, медику, чтобы она пояснила. Та сказала, что возрастные изменения, которые неизбежны... но не фатально, с этим можно ещё долго жить.
Я не могу и не хочу рисковать её здоровьем и жизнью!

2. Потому что у меня есть сын, он живёт и работает в Москве, у них в офисе на этой неделе было диагностировано двое заболевших. Вот как вы думаете, волнуюсь ли я за него? Да, он молод, а у молодых эта болезнь может пройти достаточно легко... Но пока никто не знает, что будет дальше, какие осложнения и последствия для здоровья это может принести.
Да, я ОЧЕНЬ ВОЛНУЮСЬ за него, и любая мать это поймёт.

3. Потому что среди моих близких есть много людей в возрасте после 60, после 70, и т.д. Мои родственники, родители и родственники друзей, знакомых. У них ещё огромные планы на жизнь! А что сейчас происходит в той же Италии? ведь там врачи вынуждены брать на себя функции богов, а именно - решать, кого спасать, а кого отключать от аппарата ивл. Разумеется, отключают тех, кто старше.

4. Потому что я не хочу, чтобы этот вирус нанёс вред здоровью моим соотечественникам. А тем более - чтобы унёс их жизни. За каждой жизнью стоит вполне конкретный человек. Каждая жизнь не имеет цены.

5. Потому что у меня есть я сама, и мне уже тоже не 16, увы. Я не хочу подцепить этот вирус, с непонятыми последствиями.

Что сейчас можно противопоставить коронавирусу? Только карантинные и изоляционные меры. ВСЁ. Другого инструмента пока нет.

п.с. Запасов гречки и туалетной бумаги у меня нет) Но считаю безумством идти навстречу сорвавшейся лавине. Всем здоровья.
рондо писал(а)
malinochka писал(а)
Да, резко стало не смешно. Интересно, какие чувства испытывают люди в отношении тех, кого эти заговоры не остановили, и они-таки поехали, а теперь не могут выбраться домой.
Напишу, может, жёстко, но как думаю. Минусы ...

Согласна. Сын в четверг возвращается из Сириуса через Москву, 2 часа в Шереметьево в ожидании рейса на Нижний, а там этих дебилов привозят чартерами прям из самой ж..ы. Прямого перелета нет.
elektrans
23.03.2020
Выше было много обсуждений на тему: от кого мы можем заразится, и гуляет ли он уже среди нас. Лично моё мнение - туристы здесь не играют большой роли. Просто тестируют в нашей стране:
- только приезжих из других стран (без симптомов - совсем недавно начали)
- только приезжих из других стран с симптомами (изначально)
- только лиц, имеющих симптомы, если они были в контакте с приезжими из других стран (внимание, только если у этих приезжих был выявлен короновирус)
- если у человека есть пневмония.
пока к сожалению всё :(
По-моему не удивительно, что короновирус в итоге находят только у приезжих. Тоже лично знаю очень много случаев массового заболевания людей с протеканием с похожими симптомами, начиная ещё с конца января. Вот сейчас тем более нечего туристов опасаться, они по приезду все едут на карантин в обязательном порядке + если что - им сделают тест.
Вы откуда знаете, что тестируют только приезжих?
В распоряжении минздрава фигурирует тестировать всех с внебольничной пневмонией.
Вы хотите сказать, что у вас 100% информация, что в наших больницах это распоряжение не соблюдается?
И люди, не выезжавшие, но имеющие пневмонию, не обследуются на коронавирус?
здесь одни эксперты собрались,вы что,им с самого кремля информацию подают
Ну вот, например, кому делать тесты www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_348022/
П. 4.3
elektrans
24.03.2020
Про пневманию я писала, она есть в перечисленном списке. Информацию взяла на официальном сайте.
Я хочу сказать, что во многих странах ведётся тестирование всех по симптомам, а у нас тестируют слишком узкий круг людей, на который все в итоге "набросились". В итоге мы имеем очень маленькие статистические цифры, которые расслабляют.
У мужа на работе девушка сильно заболела, командировки за границу у них частые, но она не была, только контактировала с приезжими, но не заболевшими. В итоге - под волшебный список тестируемых не подходит - даже скорая не приехала - заставляют ходить в поликлинику. И таких случаев полно. Можно конечно списать на то, что все пишушие подобные вещи паникёры и ничего не понимают в медицине - пускай, но то, что заразившегося в метро человека тестировать не будут, если он не подходит под список - это факт. По данным из больницы говорить не буду, там на уровне слухов, но возможность замалчивания не исключаю.
Вывод: своим постом хотела сказать то, что есть большая вероятность того, что вирус ходит среди нас, и сейчас его нераспространение - это личная ответственность каждого, а не только приезжих.
Не обследуют, у меня дома сейчас больной с пневмонией. Данные собрали, а анализ не стали делать, как раз мотивировав, что никуда не выезжали.
Спасибо! Вот эта информация мне совсем не нравится. А вы можете позвонить в Роспотребнадзор на горячую линию и уточнить почему вас не проверили. Хотя распоряжение Минздрава есть?
Ketty_
26.03.2020
Я звонила сегодня в роспотребнадзор. Они сказали врач осматривает и принимает решение брать анализ или не брать.
У вас тоже пневмония?
Ketty_
26.03.2020
Нет, но был контакт с иностранцами неделю назад у мужа. А вчера заболел.
LukA
28.03.2020
На передвижных пунктах тестирования всем желающим могут измерить температуру тела бесконтактным способом и собрать материалы для проверки на коронавирус, осмотреть состояние слизистых оболочек и кожи. Кроме того, волонтеры заполнят необходимые письменные анкеты.

Подробнее на сайте temann.ru https://www.temann.ru/news/society/item/na_koronavirus_nizhegorodtsev_proveryat_v_mobilnykh_laboratoriyakh/
LukA
26.03.2020
www.gemotest.ru/news/116529/?city=41194&IS_MO=1
В Москве уже доступен всем тревожным тест. Думаю скоро и у нас будет, пойдёте сдавать?
Я бы и сейчас ребёнку сдала, уж очень симптоматика болезни схожа с новым вирусом. Что интересно, мне сказали, что это просто пневмония, сейчас много таких случаев, но через день, после постановки диагноза у ребёнка срочно закрыли группу на карантин, хотя болеющих в группе мало. Может конечно это совпадение, правды сейчас нигде не найдёшь.
увидела, что вы про пневмонию написали.
В общем, когда начнет подтверждаться коронавирус у больных с пневмонией, кто не выезжал заграницу, тогда можно будет говорить о том, что заражение уже идет внутри страны.

По мировым данным, пневмония при коронавирусе начинается в 20% случаев. Так что если бы вирус действительно уже широко гулят по стране, то за ним мгновенно бы последовал всплеск пневмонии и выяления.
elektrans
24.03.2020
Очень хочется верить, что ничего этого не будут замалчивать. Я возможно, слишком много начиталась истории и не больно доверяю "верхам", поэтому предпочитаю всё-таки сидеть дома, а в магазин только в маске и ооочень редко.
Тяжело сейчас что-то замолчать. Но сидеть дома можно и нужно, рано или поздно вирус выйдет на внутренний рынок. Действия, предпринимаемые сейчас, нацелены на то, чтобы как можно дальше отодвинуть этот момент и растянуть во времени. Грубо говоря, чтобы было долго и плавно, а не все разом как в Италии.
Как это получится - не знаю.
м а ш а писал(а)
Тяжело сейчас что-то замолчать

В твиттере сегодня видела пост врача, что припугнули уголовным делом, если правду о цифрах озвучат. Врут, наверное все) нагнетают))
не знаю что вам сказать :)
Жень,а в твиттере врач не боится,что на него уголовное дело заведут,что он об этом пишет?
Так потому и пишет, что отказался молчать. Не боится, значит.
Если попадется в ленте, то прикреплю скрин.
Мне просто правда странно, что везде бушует это, а в России все замечательно. Если чо, я только рада буду) у меня родители в группе риска.
Жень,а на Украине тоже все отлично, в Турции, там пока тоже мало заболевших.
Так волна ещё грядет, говорят. Вот и позакрывали все здесь, чтобы нагрузка была постепенной на больницы. Как я понимаю.
Хоть и накладно это для людей, я про работу.
ну так и у нас все так же, только получается в России врут,а на Украине правда?)
Так у вас и садики, и ОТ, работают, например. Зачем у нас все закрыли, если не так все страшно? Это же удар по экономике. Эти же средства для обработки площадок и подъездов, тоже деньги.
Вот и пытаюсь понять)
Жень,в садиках рекомендовали свободное посещение,у нас ходит ,например,5 человек из 25,мне некуда ребенка девать,муж работает,я тоже,наша организация просто не сможет на удаленку перейти, и таких тысячи,школы,вузы,все,что возможно перешло на удаленку,в медучереждениях сейчас тоже везде карантины. Если вас закрыли на карантин,как же вы по улицам гуляете,фотки у тебя видела,в Испании вот ,например,дома сидят,только до аптеки и магазина ходят.
У нас заповедник рядом, в нем) так бы дома сидели.
Здоровья всем, короче)
Просто о вас заботятся, а о нас нет.
Если у нас закрыть садики на карантин, то придется выплачивать больничные миллионам людей, тк оплачиваемый больничный дают до 7 лет. Фсс разорится, вот и ответ. Поэтому школы и вузы закрыли, а садики нет. И на удаленку нас не переводят. По несколько указиловок из мск каждый день сыпется, только без обязывания. Рассмотреть возможность и тп. Главное указание мыть руки и не шарахаться по коридорам)) совещания обязали перевести в аудио и видео режим, по факту проводят обычные совещания. У нас как всегда только видимость. Что в государстве, что на работе))) типа мы так много делаем, так много, короче, мойте руки))
Эдда
24.03.2020
а нас перевели на удаленку. в транспорте в разы меньше народу. по улицам в разы меньше народа перемещается. думаю, сознательно не вводят жесткий карантин, потому что цель сгладить пик эпидемии, а не свести ее на ноль. так что, не видимость, а реальные продуманные меры. и будут и другие меры при необходимости.
Утром меньше машин, я тоже заметила. При этом работодателей не обязали перевести работников на удаленку. Перевели только те, кто сам захотел.
Сгладить)) вот именно, что надо сводить на ноль.
Не знаю где вы работаете, у нас, например, в понедельник собрали сведения, кто может работать из дома. А во вторник-среду уже всех отправили по домам, причем рекомендовали не задерживаться.
В госконторе работаю. У нас тоже сведения собрали. И в каждой бумажке <<рассмотреть возможность>>. Вот ее и рассматривают, как обязали))
Нет со стороны властей указания работодателям переводить людей на удаленку, поэтому делают это только те, кто сам желает.
Нашла, Наташ, я этого врача.
Много не буду прикреплять, тема и так не грузится. Кто захочет, найдет, почитает.
Почитала кто она и откуда.
Так это же Анастасия Васильева, Альянс Врачей - организация созданная Навальным.
Медики очень критически к этой организации относятся. Я бы вам советовала делить на 4 все ее информацию.
Понятно) тогда рада, что все хорошо, и мне не о чем беспокоиться)
Чегой-то не беспокоиться) Просто фильтровать источники)))
Советую почитать (и просто читать) ФБ Дениса Проценко - это главврач больницы на Коммунарке. Позавчера он дал большое интервью Красовскому, кстати, послушайте, оченьи интересное. На ютубе есть, да и много где цитировалось.
Больница на Коммунарке - принимает больных коронавирусом. Вот это будет источник, а не Васильева)
Спасибо)
Libra*
24.03.2020
В Украине уже в нескольких областях режим ЧС. Вот знаю про Киевкую и Житомирскую точно.
www.nn.ru/community/sport/sport/?do=read&thread=33900513&topic_id=247321867 - даже приезжих не проверяют, если они не остаются в Москве
В соседней теме написали, что вчера знакомые вернулись из Турции, а их отпустили из аэропорта восвояси. Идите на все 4 стороны, ни проверки, ни-че-го.
Могу вам сказать про своих коллег:

Один вернулся из черногории с температурой. Лежит в больнице на каратине.
Еще одна вернулась из ОАЭ без температуры. Сидит дома, работает удаленно, на работу ее не пускают.
Еще один из Тайланда. Тоже работает удаленно.

Вообще, у нас сейчас все, кто могут работают удаленно. Если бы эти двое не могли бы работать удаленно, то сидели бы на больничном, их сразу предупредили, что в офис не пустят.
На днях от подруги узнала, что у них сотрудник вернулся из италии и ходил на работу. Сейчас с короной в больнице. Врачам не сказал что ходил на работу, а то уволят. Все молчат, все боятся что уволят и закроют их банк в центре города.
Ну вы на всякий случай самоизолируйтесь от этой подруги ;)
А если серьезно, то рассчитывающих на авось, полно. Вон в какой то области, аж главный инфекционист вернулась из-за границы и проигнорировала карантин, в итоге заболела. И наконтактировала с кучей людей. Уж вроде бы, как никто должна была понимать.
Только вот государство здесь не причем, если людям все предписания - трын-трава.
У вашего банковского работника, руководство что не знало, что он в отпуске? Что он за границей?
Я не общалась с ней и пока не собираюсь. Но она пообщалась с родственницей, которая работает в дет.садике. Вот за все теперь переживает.
А на счет руководства, не знаю, в курсе они были или тоже скрыть решили. Иначе организацию закроют.
Это прекрасные слова! Придерживаюсь такого же мнения.

Мне кажется, все туристические визы нужно отменить, и уже давно.
У друзей родственники живут в Италии. Там ужас ужасный, и это не радужные картинки, как люди поют с балконов и гуляют с собачками, а это люди, которые умирают дома, потому что никто не приезжает им на помощь, это трупы, которые не сразу даже забирают.. это ужас
Никогда не думала, что на таком высоком этапе развития цивилизации будет такое.

И вот сейчас бы нашему правительству задуматься не о реформе конституции, а о огромных дотациях здравоохранению. О постройке и переоборудовании больниц, закупке аппаратуры, карет скорой помощи..
Что то тишина в этой области..
Зато в Москве новый храм хотят строить.. у меня волосы дыбом.
Если бы церковь хоть один госпиталь построила в каждом городе вместо храмов, как намного бы больше пользы было..
У них нарушение карантина у 40% населения, все шарахаются по улицам и неудивительно что такой ужас начался. В Китае
Машупс писал(а)
У них нарушение карантина у 40% населения, все шарахаются по улицам

А в НН как с этим?
Мало ,и в тц и на улице.
Снег ))
В дневное время сколько ни была на Покровке, всегда так было.
а я наоборот,всегда народа полно
Ой да ладно) ни разу не видела прям совсем пустой Покровки) ни днём в будни, ни ночью)

Даже в 5 утра кто-то да шарахается) примерно как на фото как раз. Днём в будни всегда в разы больше)
Значит, я мало по сторонам смотрю :-)
У нас обязательный карантин ввели?
в Москве строят новую больницу, в регионах перепрофилировали многие больницы,подготовили для приема больных короновирусом
Четырнадцатый российский самолет с медиками и оборудованием прибыл в италию yandex.ru/news/story/V_Itali...lob_225.2560e52e
Интересно, а у нас самих достаточно оборудования и врачей на всю россию?! Лучше в свою страну силы направили, но мы помогаем италии....
А до этого мы направили тесты на коронавирус в иран, в качестве помощи. При этом в россии эти тесты делают только прилетевшим!
Чо, молодцы власти, всем поможем, на свой народ насрать. Главное себя показать в международных отношениях.
читаю эти новости и прямо злюсь. да, на своих наср@ть, даже не в короновирусе дело. а больным деткам так и будем по смс-кам скидываться всей страной. скольких бы СВОИХ детей спасли на деньги, потраченные на эти "самолеты"! причем знаю, что не я одна так искренне злюсь на все это заигрывание в добренькую россию.
а наши решалы тем временем пытаются купить лояльность хоть одной страны. неужели не понимают, что не дождутся? *fool*
Да, это точно(((
мелко мыслите, это политика, и она очень далека от Ваших примитивных рассуждений.
ELENAiliya писал(а)
мелко мыслите

конечно мелко, пока близких людей не коснется
LukA
24.03.2020
Karamellka писал(а)
да, на своих наср@ть

Есть возможность потренировать наших специалистов на чужих тяжёлых больных. Отработать методику лечения, почему бы ей не воспользоваться.
Это военные специалисты полетели. Если у нас станет настолько плохо, что потребуется привлечение армии, гражданские специалисты не справятся, я уверена они быстренько вернутся, уже с реальным опытом организации масштабных лечебных лагерей. Хоть бы до этого не дошло.
речь о другом. путь летают сколько хотят, тренируются, только деньги из россии при этом не качайте в другие страны, не дарите их посторонним, когда СВОИМ детям не хватает.
а так было бы неплохо, если бы зарубежные специалисты прилетали хоть иногда и бесплатно, за счет своего государства, делали операции нашим детям, которым мы сейчас всей страной скидываемся на операции за границей. может такое и происходит, но я не слышала, чтоб германское (или любое другое) правительство собрало 10 самолетов с гуманитаркой и врачами и отправило в россию российских детей спасать.
LukA
24.03.2020
Деньги на это тратятся из военного ведомства. И деньги вроде никто не дарил, послали специалистов.
А операции нашим детям делают, в том числе, на деньги зарубежных благотворительных фондов.
А оборудование в наших больницах в достатке?
А тесты, которые мы направили в иран?
LukA
24.03.2020
Princesska писал(а)
А оборудование в наших больницах в достатке?

Говорят что да, во всяком случае я не видела чтобы сообщали о нехватке. Есть такие пруфы?
А нам и не сообщат.
да кто ж сообщит-то?)) так, на мм потрындим в десятке тем, что неплохо бы проверить, симптомы соответствующие.
а т.к. контактов прямых не было, то и фигу вам с маслом, а не тест. даже масок нет, куда они резко испарились из всех аптек - загадка века.
я не знаю, из какой статьи эти деньги списали, но даже если и из военного ведомства, то что? там деньги откуда взялись? из наших же с вами налогов. специалисты тоже не телепортировались и не пешком дошли. "В частности, планируется доставить в Италию средства защиты, медицинское оборудование, мобильные комплексы для аэрозольной дезинфекции транспорта и территории, а также в страну будут направлены российские специалисты" - все вот это не три копейки стоит.
я в любом случае считаю, что наше правительство рисуется за счет нас с вами перед страной, которая голосовала вместо со всеми за введение санкций неугодной россии. а теперь "вот спасибо, хорошо, положите на комод" (с) .
Ивна
24.03.2020
Karamellka писал(а)
я не знаю, из какой статьи эти деньги списали, но даже если и из военного ведомства, то что? там деньги откуда взялись? из наших же с вами налогов. специалисты тоже не телепортировались и не пешком дошли

О!
Моя знакомая прошла сто кругов ада в борьбе за здоровье своего ребенка. У нас в Нижнем и в Питере ребенку было сделано несколько операций. В прошлом году появилась реальная возможность, чтобы ребенок мог жить полноценной жизнью со 100% гарантией. Операции такого рода делают только в США и Польше. Стоимость 8 млн. (это по курсу прошлого года). Куда только они не обращались, в т.ч. и во всякие фонды....
Набрали только 600 тыс. На эти деньги будут делать очередную операцию у нас без каких-либо гарантий, и врачи в открытую говорят, что лечить надо за рубежом :(....
LukA
24.03.2020
Вот это сейчас к чему? Этому ребёнку не хватило аппарата ИВЛ? Или может ему нужна помощь специалистов биологической защиты?
Если эти специалисты просидят в казармах и не научатся в Италии, то ребёнку это всё равно не поможет, если нет квот по такому заболеванию. Зато и опыта у специалистов не будет, когда он понадобится здесь.
Свой или знакомый ребёнок всегда будет ближе и ценнее, но в целом "полезнее" могут быть другие вещи.
Ивна
24.03.2020
LukA писал(а)
Свой или знакомый ребёнок всегда будет ближе и ценнее, но в целом "полезнее" могут быть другие вещи.

Именно. И Италия не так далека, как нам кажется.
И учиться лечить и купировать вспышки луЧЧе всего на примере реальных больных...
А уж если эпидемия оттуда перекинется на соседние страны - страшно представить тот мировой кризис, который сожрет экономику (даже если эпидемия до России не доберется),так что те пресловутые налоги платить тупо не с чего будет...
Так что можно сказать, что это опосредованная забота о наших детях.
Ивна
24.03.2020
Натали70 писал(а)
жить полноценной жизнью со 100% гарантией

100% гарантию в медицине дают только мошенники (ну, если , разумееется, вообще эта история имеет отношение к реальности)!
Согласна с Вами. Это по результатам уже сделанных подобных операций.
И, к сожалению, эта история реальна.
мне это зачем? я новости сама умею читать
О том как <<наши>> больницы готовят. В наши закупят кровати и матрасы, а заграницу врачей с оборудованием.
а вы были в этих больницах,знаете? вам ,наверное,очень тяжело живется,все в черном свете и негатив один
Неее, у нас все в белом. Каждый день по 70 чел прибавляется, при этом реальных мер никаких не принято, кроме закрытия рейсов, когда уже поздно пить боржоми, все уже завезено. Белее некуда.

А вы были?)))
была,видела
В больницах, которые строятся и переоборудуются сейчас? Расскажите где именно, правда интересно.

Вот на днях читала, в нашем городе-миллионнике (!) для коронавирусных больных заготовлена 2-я инфекционная больница для взрослых и 23 для детей. Это смех. Но как бы плакать не пришлось. А есть еще маленькие областные городки, где и больниц-то толком нет.
вы ж сами все знаете,я думаю без меня справитесь,рассказывать здесь ничего не собираюсь
Я думала вы расскажите что у нас строится и как переоборудуется, а мы порадуемся.
Я была в больнице евпатории, где рентгенолог мне печатал заключение на печатной машинке в 2018 году.
Была в адлере, где из нашего отеля скорая отказалась забирать ребенка с ротавирусом, сказав <<больнице мест нет, не принимают новых больных, не верите, езжайте сами>> и поехала мама с больным ребенком сама и их там развернули.
Была в поликлиннике геледжика, где у меня не услышали бронхит, в качестве лечения назначили конфетки для горла сосать))
Какая пандемия коронавируса, у нас в россии для рядовых случаев ни больниц, ни врачей, ни оборудования. И тестов тоже нет, они только для прилетевших из <<опасных>> стран.
И по одной больнице на взрослых и детей в городе миллионнике.
Да не пишите ей ничего, у <<летунов>> все с больницами, оборудованием и подготовкой прекрасно, можно и дальше продолжать летать. Разум, видимо, от желания путешествовать совсем отключается.
Вы свой разум проверьте.
И вам не хворать. :-D
Вам того же,потому же месту.
Я ж говорю вы справитесь,смысл вам что-то писать,доказывая обратное?
Доказывать нечего и смысла нет соответственно. Но тогда не надо писать, что были, видели...)))
А зачем мне вам что-то доказывать,вы спросили видела,я вам ответила,а уж что мне стоило писать или нет,я сама решу.
а какие меры должны быть? те люди ездят отдыхать, ответственности у них никакой нет, им насрать на всех и на все , прутся в др страны, а по приезду им что должны, в ножки поклониться, ? те правительство теперь должно быть ответственно за их здоровье? Так давайте все поедем в отпуск и будем пенять нашу страну, какая она сякая и вывезти нас не может, и ивл не хватает, и дети болеют а некуда класть.
Комплекс карантинных мероприятий. Люди не только отдыхать ездят, но и в командировки, к нам приезжают толпы туристов, тех же китайцев в москве до недавнего времени было не меньше, чем москвичей, к нам прилетают в командировки, трудовые мигранты.
Да, власти ложны были принимать меры и сделай они это заранее и если бы всем прилетевшим делали тесты, а не температуру мерили и реально помещали в изоляцию, кв не попал бы к нам.
Да, представляете, люди не могут отменить рейсы, командировки, встать живой изгородью у аэропорта и не пускать прилетающих.
большая часть зараженных изначально были не командировочные, а туристы. И еще в начале марта было рекомендовано не выезжать за пределы рф, ответственность на людях. Эпидемии никто не боится, боятся что не хватит врачей и мест для больных, но больные в первую очередь должны сами о себе были подумать.
Почитайте, некоторые даже из здесь присутствующих до сих пор рвутся лететь. Да, за таких власти должны решать.
У нас есть огромное количество нормативных правовых актов, в которых нам говорят что можно, что нельзя и что делать. У нас все сферы жизни и деятельности регламентированы. И карантинные мероприятия вводить так же властям.
ёжики писал(а)
а какие меры должны быть? те люди ездят отдыхать, ответственности у них никакой нет, им насрать на всех и на все , прутся в др страны, а по приезду им что должны, в ножки поклониться, ? те правительство теперь должно быть ответственно за их здоровье?

Вы правда не понимаете?
Приехавшим из-за границы никто "в ножки кланяться" не должен.
Их нужно тестировать прежде всего в целях национальной безопасности, не побоюсь этого слова) Это в интересах всех нас, и в интересах Вас и Вашей семьи в частности.
Вирус очень быстро распространяется!
а нахера они едут?
коллега с работы с ребенком сейчас лежит в инфекционке, так там говорит нет не то что дезинфицирующих средств, даже обычного мыла! руки помыть тем кто приехал по скорой и у кого еще нет этого всего с собой..зато в торговых центрах повесили дозаторы с дезсредствами
Даже не сомневаюсь
Войска радиационной, химической и биологической защиты отправили одну из 15 мобильных лабораторий, 20 машин для проведения специальной обработки из 2065 и 66 человек из порядка 20 тысяч военнослужащих РХБЗ(С)
Какой утопический пост, уж извините.
Все сочувствуют итальянцам. Я тоже. И не только им. Но почему людей так возбуждают трупы <<на высоком этапе цивилизации>> и куда меньше волнуют перманентные <<нецивилизованные>> смерти от вирусов в центральной Африке или Латинской Америке?
Кто хочет строить новый храм в Москве? Правительство? Очень смешно. При чем здесь вообще церковь?
зачем церкви госпиталь? они вон к мощам сотнями тысяч людей приложились и даже не утерлись. к ним не пристанет. перекрестились же. а если что, то на все воля божья.
Irina-C
24.03.2020
Полностью согласна с каждым Вашим пунктом!
Но, вот мы пишем и пишем зачем они, эти туристы, поехали?
А едут потому, что Аэрофлот не отменяет рейсы в столицы Европейских государств и, соответственно, никто не выплачивает деньги за потраченные билеты.
Я сама с ужасом узнала, что мои знакомые из Москвы поехали в Париж 14 марта и 18 их вернули. А поехали они по тур путевке и была у них туристическая группа. И эта группа поехала в полном составе. Оператор не отменял поездку!

Люди едут, потому, что не хотят терять свои деньги. Я, конечно же против таких поездок, Я просто объясняю, почему некоторые люди едут.

В первую очередь нужно наказывать Аэрофлот и те тур компании, которые гонят людей в Европу. Ведь если бы не было рейсов, то и не поехал бы никто.
Согласна, хорошо рассуждать "не ехать " если не из твоего кармана заплачено 400-500 тысяч и который никто не вернет.
Как же я рада что мою поездку аннулировали и не пришлось ехать.
вот и я про это же,хорошо говорить,когда это не твои деньги заморозили не известно на сколько.
Вы правда жизнь и здоровье свое и своей семьи оцениваете в стоимость тура?!
Вот все-таки многое вскрыла эта пандемия: и отсутствие критического мышления, и низкий уровень сострадания и сочувствия...
Вы правда готовы подарить туроперптору полумиллиона, если речь идет о поездке в страну не охваченную короновирусом?
я НЕ готова рисковать жизнью и здоровьем своей семьи. Деньги- дело наживное, в отличии от жизни
Повторюсь, хорошо рассуждать когда это не твои деньги. А так-то на диванах все в белых пальто.
Near bird
25.03.2020
А можно сумму в рублях, которую вы отдали или планируете отдать в ближайшее время туроператору, авиакомпании и т.д
вы мои деньги посчитать хотите?) Вперед- двое родителей и 7 детей ( 1 инфант, двое шестилеток, двое 14 леток, двое старше 18), время поездки-август, Сочи
Умру, но поеду, уплочено ведь?))
Вам вот смешно, а я была в такой ситуации пару дней назад, утешала себя только тем, что на Кубе нет эпидемии. И выдохнула с облегчением когда все аннулировали.
Ну и да, я сторонник теории, что мы в большинстве переболели этим вирусом еще в середине зимы, поэтому уровень истерии у меня несколько ниже.
В шоке от того как дешево люди ценят свою жизнь, здоровье и спокойствие.
На кубе нет эпидемии, но есть у нас. Есть все шансы тут заразиться при вылете и провести там незабываемый отпуск, а еще как вариант не вернуться и попасть в ситуацию когда оттуда не выпускают или сюда не впускают или все вместе. Ну в общем возможные варианты я описывала выше. Нафиг нужен такой отпуск.
а вы сами уже отменили оплаченные поездки или все же собираетесь отдыхать?
До наших поездок еще долго, посмотрим как там будет.
Двойные стандарты.
Почему двойные?
Потому что Вашему отдыху и Вашим "уплоченным" деньгам пока ничего не угрожает.
А у нас 70тыр зависли, а за эти 70 тыр мне 4 с лишним месяца пахать надо.
Угрожает тоже самое что и вашему. Что по факту будет, увидим.
Так в чем они двойные?
В том, что Вы пытаетесь доказать нам, хотевшим улететь, но не улетевшим (или улетевшим), какие бы бездушные, меркантильные дураки, а сами, тем временем, думаете так же ТОЛЬКО о себе и о СВОЕЙ семье. Вы такая же, как мы, только приоритеты у нас разные.
Даже не знаю что ответить на такую дурь.
)))Когда кончаются слова- остаются эмоции, типа "сам дурак"
Плюньте, раз не знаете, что ответить)))
Гораздо хуже было бы если бы уехали и сейчас были бы в Тае.
Только что принесло новостями:
?Таиланд полностью закрывает въезд и выезд и страны с 26 марта
У нас друзья в Тай улетели 15-го,мы отказались, а возвращаются вроде бы 28. По крайней мере позавчера такая инфа у них была...не знаЙ.
Это только что по новостным лентам прошло. - про закрытие с завтрашнего дня.
Вы правильно сделали, потому что, что там сейчас- полная неизвестность.
Я видела новости,но завтра они не собираются обратно,как я поняла. Вывозить будут до 31-го...но если Тай закроет завтра границы,то непонятно как.
Знакомая сегодня вылетела из тая в россию
Так сегодня 25-е, завтра Тай закрыт. Знакомой повезло? По своему билету выехала или покупать пришлось? А то читаю народ, кто в Гоа застрял. Индия тоже закрывает границы. Аэрофлот прислал рейс - но приоритет - кто с более старыми билетами, потом с новыми. И если останутся места - то пассажиры других авиакомпаний
Я не знаю, по-моему планово. Это моя <<фейсбучная>> знакомая))
Прилетела она в мск, пишет что летели не только русские, но и иностранцы транзитом через мск))
Near bird
25.03.2020
Посмеялась от души.
Отличные способности переобуваться находу)
Смейтесь. Способность ориентироваться по ситуации и включать голову, а не жадность.
так это ж из своего кармана уплоченные,их жалко,а чужие чего жалеть-то)
Вам самих себя не жалко, что уж там деньги.
а вам себя? раз не отменяете свои поездки,значит жадность обуяла,голова отключилась
Значит только то, что вы читать не умеете.
На данный момент подобные вопросы не актуальны в России. Люди пока не боятся этого вируса, большинство считают, что либо переболели им еще в ноябре-декабре, либо все преувеличено (заговор и все такое).
Stfb
24.03.2020
Больше всех мне жалко медиков. Во всем мире. Которые несут колоссальную нагрузку ежесуточно. Особенно, жаль наших медиков, которых после всей оптимизации осталось меньше, чем нужно на самом деле и люди сейчас работают практически круглосуточно. Наверное, это можно сравнить с работой на фронте. Без шуток. Кроме свалившейся нагрузки в связи с вирусом, осталась та, что была. А старую нагрузку мало кто тянул меньше, чем на 1,5 ставки.
Но по прогнозам у нас только начало.
Также жаль предпринимателей, кто из-за сложившейся ситуации оказался в одночасье на грани банкротства. Весь ритейл, пожалуй, кроме продуктового и аптечного, хорека, все ивент услуги, практически любой сектор, который работает в b2c с конечниками. Это потерянные рабочие места в невероятном масштабе, которые еще пока никто не осознает до конца. Как следствие, инфляция.
Какие убытки несут авиакомпании из-за простаивающих самолетов в портах - просто сотни тысяч ежесуточо...
И как оказалось просто посадить весь мир дома, когда еще вчера предположение, что возможно закрыть границы от всех и вся, казалось каким-то сюрром.
Мы влетаем в новую реальность.
vladmir
24.03.2020
www.youtube.com/watch?v=qEGZkGRZcxg
Возвращение россиян на родину. Заморозка туров / Тюрина / Живой гвоздь / 23.03.20

В студии Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии. Эфир ведут Лена Ляховская и Саша Плющев. Обсудили:
- Куда можно уехать россиянам сегодня? Туристы путешествуют самостоятельно?
- Как вернуться домой в Россию, если вы самостоятельный турист? Если вы клиент туроператора?
- Кто и когда вернет деньги за купленный тур? Будут компенсации?
===
Всё красиво, обнадёживающе, только деньги-то мои, спрашивается, куда делись?
Перевел их агент оператору, оператор оплатил билеты-проживание. В чем проблема вернуть оплаченное? С чего может быть разорение, если они просто вернут взятое ранее?
отели не возвращают деньги
Почему?
О22
25.03.2020
Возвращают. Моей приятельнице еще 3 недели назад Испания возвратила 3 брони.
От отеля зависит)
То-то и оно, что 3 недели НАЗАД. А с 22 марта всё заморозили.
О22
25.03.2020
Ей испанские отели вернули деньги еще до запрета поездок. А вот наш аэрофлот согласился только на обмен билетов с доплатой.
st.one
24.03.2020
В феврале, когда вы оплачивали тур, разве не понятно было, что уже есть риск никуда не полететь?
LAV
24.03.2020
А если не в феврале, а в ноябре? Когда даже Китай еще не столкнулся? Проблема не в сроках оплаты, а в том что эту оплату никто не хочет возвращать :(
st.one
24.03.2020
Ну я конкретному человеку вопрос задаю, который знал о риске и мог принять другое решение... и ведь кому-то возвращают деньги и за билеты, и за жилье, и за туры, нельзя сказать, что никто и никому не вернул
И потом, при чём тут "понятно-не понятно". Эпидемий было много в жарких странах, но как-то всё безболезненно рассасывалось. А сейчас только засасывает. До объявления запрета авиасообщений- возвраты были. Сейчас только через претензии и суды. Ситуация официально признана форс-мажорной.
Нет не понятно было.
С такой ситуацией мир не сталкивался за все время существования туристического бизнеса.
З.О.Я
25.03.2020
Не спам. Будте осторожны. Отнеситесь серьезно.
Спасибо. А Ваша маникюрша, которая в больнице, это не та самая, которой 26 лет и вернулась из заграницы?
З.О.Я
25.03.2020
Нет, моя никуда не летала.
Слушала пресс-конференцию про этот случай: "анализ положительный, но вирус не пока не подтверждён"
+1500
Stfb
29.03.2020
В Москве с завтрашнего дня карантинный режим. Выходить по одному только в ближайший магаз и аптеку. С собачками гулять не далее 100 метров от дома.
Всем москвичам, потерявшим работу из-за короновируса, будет ежемесячная компенсация 19 тыс р.
Как вовремя мы уехали. Хотя выехать из города пока можно. Запретов нет
О22
29.03.2020
А мы только что вернулись :( Вот на пару часов пораньше бы указ увидеть :( Хотела в пятницу окончательно на даче осесть, с каникул школьных.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Большой детский деревянный манеж 1,5х2,0м с калиткой для двойни

Большой детский деревянный манеж 1,5х2,0м с калиткой (32000 руб) Манеж на заказ по индивидуальным размерам. Большой детский деревянный...
Цена: 32 000 руб.

Костюм для девочки "Вoom", р.92 (1,5-3 г.)

Комплект для девочки "BOOM by Orby" после 1 ребенка в идеальном состоянии. Размер 92 (1,5 - 2 года), но на куртке и брюках...
Цена: 2 000 руб.

Большой детский деревянный манеж 1.1х1.8м с калиткой

Манеж на заказ по индивидуальным размерам. Большой детский деревянный манеж 1.1х1.8м с калиткой. Особенно актуально для родителей...
Цена: 21 800 руб.

Постельные комплекты эконом

В наличии имеются комплекты постельного белья для односпальных кроватей: Комплект мпо (матрац ватин, подушка синтепон, одеяло синтепон)...
Цена: 1 200 руб.