Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Обучение в школе угрожает жизни ребенка, присутствие в классе ученика с девиантным поведение
Здоровье и безопасность
17324
611
Поделиться
День добрый. Прошу совета-посоветуйте юриста или адвоката, или кто имеет опыт в столь печальной ситуации? Начну с того,что законодательная база такова-что даже имея в классе ребенка, который нанес вред жизни вашему ребенку, исключить ребенка из школы до 15 лет практически невозможно..
Моя дочь учится в 4 классе в хорошей гимназии Нижнего Новгорода. В нашем классе присутствует ученик, который отличается неадекватным и девиантным поведением. У моей дочери уже ежедневный психоз-она боялась идти в школу. Учимся мы на 5, одна 4. Он -2 и 3, ранее был на домашнем обучении, но в этом году почему то (может сменился учитель, наш. хороший переехал, и остался один на 2 класса)он приходит на половину уроков.
Вчера данный ученик толкнул специально в спину на лестнице мою дочь так, что она полетела, ушибла колено, зафиксировали в травмпункте. Ушибла глаз, на бедрах ссадины кровяные. Теперь хромает. не может ходить по лестнице вообще, соответственно и в школу, будем обследоваться далее. Толкнул очень сильно,есть аудиозапись одноклассниц,которые все видели и шли сзади. До этого были случае\и когда он раскручивал мою дочь за руки и она падала и ударялась головой. После этого он смеется.. Тогда был разговор с мамой и ним,но он ненадолго понимает.
Знаю, что он принимает сильные таблетки, хотя мама отрицает диагноз перед всеми. Учится не по прописке, относится к другой школе.
Сегодня иду в отдел по работе с несовершеннолетними.
Прочитала,что до 15 лет отчислить насильно нет законодательной базы..
Что делать? Можно ли оставить письмо от класса на направлении на независимую мед. экспертизу, и в какой форме?
Как найти законодательную базу для отчисления?
Моя дочь учится в 4 классе в хорошей гимназии Нижнего Новгорода. В нашем классе присутствует ученик, который отличается неадекватным и девиантным поведением. У моей дочери уже ежедневный психоз-она боялась идти в школу. Учимся мы на 5, одна 4. Он -2 и 3, ранее был на домашнем обучении, но в этом году почему то (может сменился учитель, наш. хороший переехал, и остался один на 2 класса)он приходит на половину уроков.
Вчера данный ученик толкнул специально в спину на лестнице мою дочь так, что она полетела, ушибла колено, зафиксировали в травмпункте. Ушибла глаз, на бедрах ссадины кровяные. Теперь хромает. не может ходить по лестнице вообще, соответственно и в школу, будем обследоваться далее. Толкнул очень сильно,есть аудиозапись одноклассниц,которые все видели и шли сзади. До этого были случае\и когда он раскручивал мою дочь за руки и она падала и ударялась головой. После этого он смеется.. Тогда был разговор с мамой и ним,но он ненадолго понимает.
Знаю, что он принимает сильные таблетки, хотя мама отрицает диагноз перед всеми. Учится не по прописке, относится к другой школе.
Сегодня иду в отдел по работе с несовершеннолетними.
Прочитала,что до 15 лет отчислить насильно нет законодательной базы..
Что делать? Можно ли оставить письмо от класса на направлении на независимую мед. экспертизу, и в какой форме?
Как найти законодательную базу для отчисления?
а что говорят учителя и родители ?
к сожалению, отчислить из школы несовершеннолетнего можно только с согласия родителей. в вашем случае если только поможет давление на администрацию и родителей.
зы был у нас неадекватный товарищ, так и доучился до 11 класса((
зы был у нас неадекватный товарищ, так и доучился до 11 класса((
GalinaC писал(а)
отчислить из школы несовершеннолетнего можно только с согласия родителей.
отчислить из школы несовершеннолетнего можно только с согласия родителей.
из школы не по месту прописки, вроде можно отчислить под разными предлогами. А вот из школы по прописке никак.
нет. только с согласия. у нас была одна девица- прогуливала по черному, из полугода в школе была неделю. и не смогли! мама уперлась и все. я тогда учителя спрашивала специально. несовершеннолетнего только с согласия родителей.
Можно отчислить по причине : "В случае установления нарушения порядка приема в образовательную организацию, повлекшего по вине обучающегося его незаконное зачисление в образовательную организацию."
как правило всех принимают "законно". признать незаконность зачисления- навлечь лишние проблемы на саму школу
Надо идти в Роно, ОДН и писать везде жалобы. Должна быть создана комиссия, в рамках которой будут проведены обследования мальчика. По ее решению он может быть переведен в спец учреждение.
Я готова идти во все инстанции)) Чтобы создали комиссию-какой ход действий? Мне достаточно сходить в РОНО и ОДН? Прочитала, комиссия тоже по воле родителя.. Или нет?
администрация школы может инициировать комиссию. если захочет, конечно
Как им это подсказать,чтобы захотели? Я могу что-то написать?
Вы, в принципе, с правильного начали- травмы зафиксировали, далее полиция, РОНО, жалоба в администрацию. Будет отлично, если жалоба будет коллективная. А дальше все зависит от крепости нервов директора. Она может вызвать родителей того ученика на конфликтную комиссию, с ними может работать соцпедагог, может вызвать на педсовет. Вы главное свой путь пройдите- а там посмотрите. И правда лучше, если вас- родителей будет несколько, а если еще и учителя присоединятся- вообще отлично.
Вы не здесь эти вопросы задавайте, а в соответствующих органах. В полицию обязательно с заявлением обратитесь. Вызовут и маму, и того мальчика, и вас. Его на учет поставят как в полиции, так и в администрации. А там уже по ходу весь механизм дальнейших ваших действий будет ясен.
Еще в суд с иском о возмещении вреда здоровью можно обратиться. Но в данном случае за поведение этого больного ребенка будет отвечать школа. Думаю , директору это не очень понравится и в итоге его все таки вышлют.
Еще в суд с иском о возмещении вреда здоровью можно обратиться. Но в данном случае за поведение этого больного ребенка будет отвечать школа. Думаю , директору это не очень понравится и в итоге его все таки вышлют.
У нас была похожая ситуация.Родители пострадавших детей ,так же как впрочем и учителя совершенно бесправны . Вам одной бесполезно куда то идти,а вот если будет группа родителей или таких жалоб будет много с вашим обидчиком и самое главное с его родителями будет проводиться определенная работа. В нашем случае эти действия возымели успех,чего и Вам желаю.
Куда идти, мы действовали так:
сначала поставить в известность администрацию школы(классная, директор), заявление было коллективным ,как мне объяснили в школе это важно,затем рано, ребенка поставили на учёт, проводиться беседы с родителями, должен подключиться школьный психолог. Исключить из школы практически нереально,если только родители сами не переведут.
Куда идти, мы действовали так:
сначала поставить в известность администрацию школы(классная, директор), заявление было коллективным ,как мне объяснили в школе это важно,затем рано, ребенка поставили на учёт, проводиться беседы с родителями, должен подключиться школьный психолог. Исключить из школы практически нереально,если только родители сами не переведут.
Жекуша писал(а)
Прочитала, комиссия тоже по воле родителя.. Или нет?
Прочитала, комиссия тоже по воле родителя.. Или нет?
Комиссия тоже ТОЛЬКО по согласию родителей.
Колония ждет
окунуть головой в унитаз мерзавца
Это версия моего мужа, деда и всех родственников) Все на низком старте, но пока хочу решить мирными методами и предложить им пойти учиться по прописке, пить таблетки, лечиться, но не в лучших гимназиях города.
Это версия сработает , если он вменяемый, просто неуправляемый. Тогда, наткнувшись на другую силу, он начнет включать мозг хотя бы из-за страха не огрести еще раз.
Ежели там реально справка, что у него проблемы с головой/психикой, не поможет. Он не поймет. Но в этом случае, наверное, и закон , что нельзя отчислить/перевести, уже не такой категоричный.
Ежели там реально справка, что у него проблемы с головой/психикой, не поможет. Он не поймет. Но в этом случае, наверное, и закон , что нельзя отчислить/перевести, уже не такой категоричный.
Как тогда вывести диагноз на свет? Заставить пройти комиссию..Как заставить, какими путями? Пока не понятно
Никак. Родители имеют право отказаться от прохождении комиссии.
Если у ребёнка действительно серьёзный диагноз, и он принимает серьёзные препараты, это зафиксировано в медицинской карте. Сильные таблетки на право-налево не раздаются.
Пока предполагаемый диагноз это только Ваши домысла из серии ОБС.
Если у ребёнка действительно серьёзный диагноз, и он принимает серьёзные препараты, это зафиксировано в медицинской карте. Сильные таблетки на право-налево не раздаются.
Пока предполагаемый диагноз это только Ваши домысла из серии ОБС.
Как тут пишут, сначала пообщайтесь с РОНО, с департаментом образования. Что они скажут.
Комиссия только с согласия родителей.
Жекуша писал(а)
Это версия моего мужа, деда и всех родственников)
Это версия моего мужа, деда и всех родственников)
Не рекомендую. Моя знакомая получила условный срок за то, что как следует тряхнула за шиворот ребенка, который избивал ее сына. Мамаша хулигана подала в суд, женщине дали год условно, и присудили компенсировать мат. затраты - стоимость йода на обработку царапин и стоимость порванной футболки, моральный вред не присудили.
В итоге ее сына этот переросток больше не бил.
Так можно попросить поговорить с ним не папу ребенка, а кого-то, кого в школе в лицо не знают - дядю, например - и ищи потом свищи кто общался с ребенком. Ну и физическое воздействие не обязательно применять - взрослому мужику достаточно жестко поговорить с п...ком, пару раз кулаком в стену рядом с его башкой стукнуть
Жестко поговорить не всегда предсказуемо, так как есть и вторая сторона разговора. Не знаю насколько сдержится взрослый мужик, когда его малолетний обматерит или пошлет куда-то.
Кстати, женщина не била мальчишку, просто когда она стала с ним разговаривать он пытался убежать, а она его задержать, отсюда и порванная футболка царапины и год условно.
Кстати, женщина не била мальчишку, просто когда она стала с ним разговаривать он пытался убежать, а она его задержать, отсюда и порванная футболка царапины и год условно.
ну как так то? эх
Женщине надо было сказать, что мальчик рванулся через дорогу под едущие машины, а она его удержала
Херасе кто-то себе на палку наработал)))
Но вангую, что там мамочка не отрицала, что да, потрепала, да, шла с конкретными намерениями и т.д., потому что он систематически избивал сына и т.д....
А с охамевшими и потерявшими берегами *мыжедетинамничегонебудет* надо быть , блин, как и они. Знают, что по закону им ничего не будет? О-кей, ребята...так и мы заставим закон работать на себя)))
Чё? Побои? Какие побои? В душЕ не в курсе. Дело было так-шла за своим в школу, поднимаюсь по лестнице, бежит мальчик, споткнулся, поравнявшись со мной и начал падать с лестницы. Жалко же пацаненка-убьётся же..схватила за что смогла, ну да, за шкирку, ну уж как могла в намерении предотвратить худшее, дело то секундное, раздумывать некогда. Ну это если свидетелей нет и не под камерами. Ибо трясти намеренно при свидетелях..ммм...мягко говоря не стоит)))
Но вангую, что там мамочка не отрицала, что да, потрепала, да, шла с конкретными намерениями и т.д., потому что он систематически избивал сына и т.д....
А с охамевшими и потерявшими берегами *мыжедетинамничегонебудет* надо быть , блин, как и они. Знают, что по закону им ничего не будет? О-кей, ребята...так и мы заставим закон работать на себя)))
Чё? Побои? Какие побои? В душЕ не в курсе. Дело было так-шла за своим в школу, поднимаюсь по лестнице, бежит мальчик, споткнулся, поравнявшись со мной и начал падать с лестницы. Жалко же пацаненка-убьётся же..схватила за что смогла, ну да, за шкирку, ну уж как могла в намерении предотвратить худшее, дело то секундное, раздумывать некогда. Ну это если свидетелей нет и не под камерами. Ибо трясти намеренно при свидетелях..ммм...мягко говоря не стоит)))
Нее там состояние аффекта. Мама из окна увидела, как во дворе ее 5 летнего сына бьет 8 летний сосед, вот и вылетела в тапках, побеседовать.
Васильна я писал(а)
Нее там состояние аффекта. Мама из окна увидела, как во дворе ее 5 летнего сына бьет 8 летний сосед, вот и вылетела в тапках, побеседовать. ...
Нее там состояние аффекта. Мама из окна увидела, как во дворе ее 5 летнего сына бьет 8 летний сосед, вот и вылетела в тапках, побеседовать. ...
Это в каких дворах пятилетки одни гуляют?
на корейской
Да это понятно. Не понятно, что можно было себе на уголовку наговорить и как там старались адвокаты. У нас мадам Белова неск.лет назад троих девушек около Этажей раскатала. 1 насмерть. Так ей год поселения дали, если память не подводит вроде. А тут год условно. Разницу чувствуете? Тут и потери несопоставимы вообще. Или там Ваша знакомая недоговаривает дофига. Пострадавшие на экспертизу майку что ли только носили? Если за шкибон потрясти, там и следов то никаких не будет. За что там так возбудились то, вот что непонятно.
Не было адвоката, женщина сама не верила , что получит срок. Правда дали минимум, и через год судимость сняли.
Miledy писал(а)
А тут год условно. Разницу чувствуете?
А тут год условно. Разницу чувствуете?
То бензин, а то дети! (с)
Разница в том, что 1. раскатала ненамеренно, а мама скорее всего в суде сама подтвердила что намеренность однозначно была 2. раскатали взрослых дееспособных, а за несовершеннолетних и др.социально незащищенных (инвалидов, дураков и т.п.) дают срок больше, типа ответчик воспользовался фактором беспомощности пострадавшего.
Выход тут только один: таких детей как в СТ надо пи...дить с помощью таких же несовершеннолетних (до 14 лет) и стараться не попадаться как заказчик.
ElinaMessi писал(а)
Выход тут только один: таких детей как в СТ надо пи...дить с помощью таких же несовершеннолетних (до 14 лет) и стараться не попадаться как заказчик.
Выход тут только один: таких детей как в СТ надо пи...дить с помощью таких же несовершеннолетних (до 14 лет) и стараться не попадаться как заказчик.
хм.....а это идея! только вот не факт, что они тебя потом не сдадут. что не попадешься как заказчик - вообще, никаких гарантий нет(((
Жекуша писал(а)
предложить им пойти учиться по прописке
предложить им пойти учиться по прописке
Вот кому-то "повезет"... :(
Только пусть Ваши мужчины не трогают его!! Заведут уголовное дело, а то , что он придурок, в расчет не возьмут. Скажут, что онжеребенок:(
То есть, не в лучшх гимназиях пусть он детей толкает с лестницы, главное, чтобы по прописке?
находите малолетку постарше на пару годиков чем он. даете ему денег и он его избивает. все в шоколаде и вы не при чем.
Если это психиатрия, то не поможет, к сожалению.
А разве с психиатрией можно учиться в обычных школах? есть же спец школы 7 вида и для девиальных подростков
Если его лечат частным образом( в мед центрах и не за счет ОМС), теоретически оттуда информация может до школы и не дойти.
Она и по ОМС с поликлиники не дойдет,если родитель проблемного ребенка ее не принесет. Теперь все отдано на совесть родителей,хотят озвучивают диагноз,не хотят не озвучивают
Мда.
Свобода и права человека ( сарказм)
Свобода и права человека ( сарказм)
Теперь все можно... Инклюзия же,мать ее... А родителям,педагогам и другим детям расхлебывать
как в Приморье?
Одного такого окунули. Так на родителей, посмевших поднять руку, возбудили уголовное дело.
с чего уголовное то ?
Вы понимаете переспективы этого дела ?
Конечно. Администрации школы влетит, ребенка переведут в другое учебное заведение, а родителям дадут условный срок.
Думаю дело переквалифицируют в административное, побои декриминализировали
Вы юрист?
нет, сочувствующий.
Ну вот такое не "переквалифицируется" в административку.
..
Да.вчерашняя новость. Про нее тоже директору намекнули..
А директор что ответила?
Моя сестра спокойно сказала директору, что прямо сейчас идет в ПДН, РОНО, министерство, пишет письма везде. И напоследок напомнила историю расстрела в московской школе. Директор сразу согласилась вызвать родителей. Ребенка из класса не убрали, но его маму напугала перспектива коррекционной школы. Пока тишина несколько лет.
Моя сестра спокойно сказала директору, что прямо сейчас идет в ПДН, РОНО, министерство, пишет письма везде. И напоследок напомнила историю расстрела в московской школе. Директор сразу согласилась вызвать родителей. Ребенка из класса не убрали, но его маму напугала перспектива коррекционной школы. Пока тишина несколько лет.
Поверьте, я так же тихо скажу) только я не хочу ждать у моря погоды, точнее борюсь за здоровье ребёнка, потому что ребёнок не просто хулиган, это неврология
Вы молодец, что не ждете. У нас был мальчик, который вел себя еще хуже. Там тоже родители пытались отмазаться, что они ничего не видят плохого. Но директор настояла, ребенка сначала перевели на индивидуальное обучение. Стало еще хуже (по словам родителей). Потом, классу к 6-му, мы уже учились в другом месте, до них дошло, что нужно переводить. Ребенок стал значительно лучше. То ли родители наконец-то обратили внимание на него, то ли возраст сменился, школа тоже повлияла. Я это к чему. Не ждите. Лучше начать с директора (типа не через его голову действовать), потом уже выше.
Спасибо большое всем, кто дал дельные конкретные советы, рассказал о своём опыте в аналогичных ситуациях. В школу письмо подано, доказательства представлены. В травмпункте и отделе по несовершеннолетним тоже были. Ждём ответа школы, надеюсь, они помогут решить данный вопрос. По идее, это в их интересах создать здоровую обстановку в стенах школы.
Отличный совет! Тогда органы внутрених дел займутся уже тем, кто окунал.
И какой смысл, если он психопат?
Удивляет, что родители таких детей почти всегда "не видят проблем", стремясь на как можно большее время отдать такого ребёнка куда угодно из дома. Очень грустно, что законодательно это никак не регулируется(( похоже вам стоит задуматься о переводе в другой класс или даже школу. Либо пробовать добиться домашнего обучения для этого ребёнка. Тут обращаться к директору, бурно выражать недовольства, показывать побои, обращения в полицию, в РОНО. Поговорите с другими родителями.
Мы то можем и в платную перевестись. Только почему мы должны уходить из школы, а не он. Я и выпускной организую. а он даже не записался единственный туда. Он не предназначен для социальной жизни, по моему мнению. Хочу,чтобы и официально это комиссия признала. Мать скрывает. Знаю,что он выбил первоклашке зуб. Буду искать родителей. Разорвал рубашку однокласснице. Срывает уроки. Есть видео. где он ложится на стол и начинает петь, отвлекать. Доводить пожилую учительницу до давления. Она бы и рада от него избавиться, но другие молодые из соседних классов не берут..говорят,уволимся. Нехватка кадров, так сказать, отражается на всем..
Жекуша писал(а)
Он не предназначен для социальной жизни, по моему мнению.
Он не предназначен для социальной жизни, по моему мнению.
Звучит ужасненько. Не, я вас понимаю прекрасно, свой ребенок он важнее конечно...Но в целом все таки это ужасно...Давайте всех неугодных закроем где-нить в резервации, да и дело с концом...Инклюзия заявлена у нас, но ничего не делается, ничего.. Все могло бы решиться с помощью тьютера, например...Но зачем, просто запереть человека где-нить и совсем не дать ему шанса на будущее, так проще же. Сломался человек - выкинули человека и норм. Инвалидов еще тоже всех надо куда-нить отправить, а то че они нам тут настроение портят своими проблемами. Гуманизм. Мне можно не отвечать, я вашу боль очень даже понимаю, просто мысли в слух, простите - не удержалась.
инклюзия состоит в том, что и школа, и коллектив, и семья должны способствовать адаптации. а когда ребенок не видит рамок, бьет родителей, детей, воспитателей, а его в ответ мама стоит и гладит (наблюдала такое в садиковской группе бывшей у сына) ,и говорит, что он лучше всех....
добавлю еще. В нашей школе инклюзия присутствует, учатся детки, у которых проблемы с опорно-двигательным аппаратом, в самом обычном классе.
добавлю еще. В нашей школе инклюзия присутствует, учатся детки, у которых проблемы с опорно-двигательным аппаратом, в самом обычном классе.
Ментальные нарушения так же имеют место быть и с ними так же работают. И конечно вы правы, тут со всех сторон подход нужен и со стороны школы и родителей (они то больше всех должны быть заинтересованы в том, чтобы ребенок смог в дальнейшем жить в обществе, а не где-нибудь в пнд или еще каком-то не столь отдаленном месте). Все ратуют, все ругаются, но никто вот даже представить не может, что, может коснуться и его самого, психика как и все остальное имеет свойство ломаться..
Но я не расчитывала на понимание то на самом деле. У меня тоже ребенок и он, конечно, не живет в розовопонии и вокруг разные дети..и в классе тоже есть один (на самом деле не один, но вот прям огонь-огонь - один) мальчик, который доставляет кучу проблем. Поэтому я как бы в теме и сама думаю как уберечь своего, но мысли всякие разные в голове, просто поделилась и все.
Но я не расчитывала на понимание то на самом деле. У меня тоже ребенок и он, конечно, не живет в розовопонии и вокруг разные дети..и в классе тоже есть один (на самом деле не один, но вот прям огонь-огонь - один) мальчик, который доставляет кучу проблем. Поэтому я как бы в теме и сама думаю как уберечь своего, но мысли всякие разные в голове, просто поделилась и все.
Инклюзия это не когда забросили особого ребенка к обычным и как получится. Таких детей вообще-то должен педагог-тьютор сопровождать. Раньше в шутку предлагали маме сидеть на уроке с ребенком-хулиганом рядом. Вот тьютор это такая наемная "мама", которая делает процесс социализации для обеих сторон легче.
Да я в курсе кто такой тьютор.
Johnney писал(а)
заинтересованы в том, чтобы ребенок смог в дальнейшем жить в обществе, а не где-нибудь в пнд или еще каком-то не столь отдаленном месте
заинтересованы в том, чтобы ребенок смог в дальнейшем жить в обществе, а не где-нибудь в пнд или еще каком-то не столь отдаленном месте
Если хотят жить в обществе, а не в ПДН или МЛС, то должны следовать правилам и подчиняться законам этого общества. Не может, не хочет, не понимает - тогда дорога в места где научат, объяснят или даже, в худшем случае, заставят. Может быть со стороны кажется и жестоко, но жизнь устроена так, а так и не иначе, на одного человека оказать воздействие быстрее, проще и легче, чем на группу людей.
А вашего ребенка с лестницы спускали пинком в спину? Нет? ну и н"хер тогда ваш гуманизм
все обычно очень толерантные ровно до того момента, пока напрямую не коснется.
Псина бездомная не покусает, неадекват в школе попадется и прочее. Сразу переобуваются.
Псина бездомная не покусает, неадекват в школе попадется и прочее. Сразу переобуваются.
Я предлагаю толерантным людям забирать таких сложных детей в класс к своим детям, и на деле, а не на словах показывать толерантность.
Да прям, нужны они им как собаке пятая нога. Кто из них реально будет согласен подвергать своего ребенка не мнимой опасности для здоровья? Издалека очень хорошо быть гуманистом, добряком, всепрощенцем и прочая, особенно не замечая то, что этот маленький человек физически и морально уродует других маленьких людей. И не всегда потому, что вот он такой просто хулиган добродушный, невоспитанный и прочие оправдательные слова. Найдутся примеры хороших детишек, которые вот просто не так себя ведут и всем надо им помочь и так далее. При том, что все-это кто угодно, только не я и не за счет моего ребенка!
Ну пипец же, ребят, ну надо же как-то разделять хулиганов или невоспитанных, но социализованных, обучаемых и прочая от тех, кто имеет более серьезные проблемы и не дант покоя ни себе, ни остальным. Он там что, исправляется? Он хорошо берет программу? Одни жалобы, плохие оценки, срывы уроков, прессинг одноклассников. Ну ёмаё, это же не спец. программа и подход, это общеобразовательная фигня, которая не вписывается в такого ребенка. Ну какой смысл мучать задницу свою, ребенка и всех остальных!
Ну пипец же, ребят, ну надо же как-то разделять хулиганов или невоспитанных, но социализованных, обучаемых и прочая от тех, кто имеет более серьезные проблемы и не дант покоя ни себе, ни остальным. Он там что, исправляется? Он хорошо берет программу? Одни жалобы, плохие оценки, срывы уроков, прессинг одноклассников. Ну ёмаё, это же не спец. программа и подход, это общеобразовательная фигня, которая не вписывается в такого ребенка. Ну какой смысл мучать задницу свою, ребенка и всех остальных!
Советуете нам перейти в другую школу?
нет, с чего бы? Я бы тоже была не против перевода такого ребенка, как и Вы. Сегодня гн Вашу дочь донимает, завтра другой объект найдет, всем переводиться что ли. Последнее предложение не для Вас, если что, а для родителей детей с проблемами похлеще хулиганства.
Уйдите на семейное обучение, уберите своего ребенка из-под удара, чтобы этот девиант не смог причинить ей вред и планомерно, шаг за шагом выдавливайте его из класса и школы.
Да опасности то вполне себе реальные, ни разу не мнимые. У нас мальчик в классе тоже всех достает и себя самого собственно. Недавно ударил моего, у моего растяжение, сейчас вынуждено пропускает тренировки, хотя они ему нужны..Ну какие мнимые - вот оно, рядом. И мы ходили в травмпункт и фиксировали и потом общались с родителями того мальчика и вот это вот все. И я прекрасно понимаю, что поскольку с ребенком системно не работают, а все вокруг только и думают куда бы его перевести, чтобы уже не мешал никому такие эпизоды будут повторяться и повторяться, не с моим так с другими...И что делать я пока толком не знаю. А еще есть те, кто разворачивет тихую травлю тех, кто по их мнению не вписывается в коллектив, исподтишка и они не меньшее зло, а может и большее..и что с ними делать тоже не понятно.
Да пусть с ним родители делают что хотят. Сами не соображают, значит пусть по комиссиям походят, пообщаются, проработают. Почему другие то должны с ними что-то делать? Я одноклассников сына не вижу вообще, мы с ребенком только дома пересекаемся, давайте сейчас всё бросим и поскачем системно работать с чужими детьми, выкраивать время будем, чтобы мама и папа не напрягались, чтобы детей не дрставал, не срывал уроки, прочая. Какого хрена... я своих детей воспитываю и прорабатываю, щас может еще и на себя чужого повешу по простоте душевной. Обеспечте нам, товарищи родители/школа, безопасность и учебный процесс, ибо мы за своих только и отвечаем, со своими работаем. А вот это вот: затравили и прочая, это пусть школа и родители того ребенка решают.
Если в коллективе у Вас заведется товарищ, который начнет хулиганить и срывать Вам рабочий процесс, его быстренько пнут за дверь с записью в трудовой. А детям значит терпеть...и с ним ничего нельзя сделать. И это недоработка и большая я считаю. Дети то чем остальные виноваты, что он вот такой...
Если в коллективе у Вас заведется товарищ, который начнет хулиганить и срывать Вам рабочий процесс, его быстренько пнут за дверь с записью в трудовой. А детям значит терпеть...и с ним ничего нельзя сделать. И это недоработка и большая я считаю. Дети то чем остальные виноваты, что он вот такой...
Так ребенок принципиально отличается от взрослого тем, что еще не все потеряно. Ну работает же инклюзия у других людей. Создаются индивидуальные планы обучения,есть ставки тьютеров, дети живут в интегрированной среде их не выпихивают с глаз долой-из сердца вон, и я считаю, что это правильно. Разные люди, разные проблемы, но не звери же мы. Ну вот так я считаю...
Johnney писал(а)
Ну работает же инклюзия у других людей. Создаются индивидуальные планы обучения,есть ставки тьютеров, дети живут в интегрированной среде их не выпихивают с глаз долой-из сердца вон, и я считаю, что это правильно
Ну работает же инклюзия у других людей. Создаются индивидуальные планы обучения,есть ставки тьютеров, дети живут в интегрированной среде их не выпихивают с глаз долой-из сердца вон, и я считаю, что это правильно
Инклюзия и тьютеры прекрасно работают с детьми с ограниченными возможностями. В теме идет речь о детях с девиатным поведением.
Что вы имеете в виду под ОВЗ? Есть, например, аутисты...восокофункциональные, например, т.е. интеллект сохранен, УО нет, а у некоторых так еще и выше IQ, чем у нормотипиков и вот для того, чтобы этот человек в будущем мог приносить пользу обществу и жить в обществе, необходимо чтобы он в этом обществе и жил. Но поведение может быть мягко скажем..ну...за рамками. Вот им нужен тьютор. Он не педагог, он именно помогает ребенку адаптироваться, а педагог ведет предметы и не отвлекается на такого ребенка. А остальные дети в классе не травят этого ребенка. И я вот думаю, что так и должно работать.
С аутистами возможно это и сработает, в зависимости от уровня его агрессии.
Скажите, а кто травит ребенка с девиантным поведением и от чего и кого он страдает? Не дай бог, потом приставлять тьютера к покалеченным вот таким неадекватом. Вот такая односторонняя толерантность меня прям вымораживает.
Скажите, а кто травит ребенка с девиантным поведением и от чего и кого он страдает? Не дай бог, потом приставлять тьютера к покалеченным вот таким неадекватом. Вот такая односторонняя толерантность меня прям вымораживает.
У аутистов может и не быть агрессии вовсе) Травят не только детей с девиантным поведением, травят в принципе инаковых. Смотря какой коллектив подобрался, кому то прилетает по принципу - ты ботан и задрот, ага. И вот во всем этом клубке никто не хочет разбираться. Школа оказывает услуги, родители каждый за своего, а в итоге жуть, мрак, кошмар и покалеченные судьбы людей. Вот у него поведение и все, а что, почему такое повдение, да какая на фиг разница. Что там конкретно у ТС я не знаю. Я просто вижу разные ситуации в нашей, например, школе и вижу насколько они неоднозначны. Часто люди дружат против кого-то, их это сплачивает. Назначили терпилой и пошло-поехало, буллинг все дела, а когда вот этот терпила взрывается наконец и начинает крушить все вокруг себя - а, у него девиантное поведение. Ну что, мало таких примеров вокруг? Прям вот никогда-никогда не видели?
Вы на какой-то своей волне. В данной теме обсуждаются дети, которые проявляют агрессию к другим детям, которые сами организовывают избиение и травлю своих одноклассников. Вот с ними что делать?
И да, я никогда не видела, чтоб терпила нападал на других без всякого повода.
И да, я никогда не видела, чтоб терпила нападал на других без всякого повода.
Так они почему ее проявляют? Просто так? Нет, просто так ничего не бывает. Есть причина, с причиной надо работать. Работать никто не хочет. Это проблема не местечковая. Это проблема государственная. Дети же это будущее - правда? Ну выгнали вы из школы этого человека, что он не вырастет что ли..Вырастет и дальше с ним будет еще больше проблем, пока не закроют или не убъют. И тут выбор общества, что делать с такими детьми. Пока выбор общества склоняется к - убрать куда-нибудь, чтобы мы не видели. По мне - так себе позиция. Вот и все.
Представьте себе, просто так, самоутверждается за счет унижения других. Здесь с какой причиной надо работать?
С тем зачем ему ТАК самоутверждаться. Где-то у него поехал вектор и не на пустом месте наверняка, специалисты могут докопаться до причин такого поведения. Тут или болезнь и нужна компенсация/лечение, либо травма и ее надо проработать.
Ну позиция у вас красивая, тут не поспоришь.
Но если спустится с небес на землю , и представить, что имеется неограниченный бюджет под эту светлую идею, все равно есть одно но.
Это но -не все травмы прорабатываются, не все лечится и компенсируется.Увы,такова жизнь.
Но если спустится с небес на землю , и представить, что имеется неограниченный бюджет под эту светлую идею, все равно есть одно но.
Это но -не все травмы прорабатываются, не все лечится и компенсируется.Увы,такова жизнь.
Да, не все и не всегда. Но это не повод превращаться в зверей и топить только за "своих". Во всяком случае у меня не такое представление о цивилизованном обществе. Возможно я много хочу от людей, я ж не спорю)
Скорее нечетко представляете границу возможностей ( своих в том числе))
"" зачем ему ТАК самоутверждаться. Где-то у него поехал вектор и не на пустом месте наверняка, специалисты могут докопаться до причин такого поведения. Тут или болезнь и нужна компенсация/лечение, либо травма и ее надо проработать."" ваша цитата.
У меня создаётся впечатление, что либо у вас нет детей, либо они все давно выросли, либо у вас только девочки. Какое-то узкое мировозрение. Есть мальчики лидеры от природы, есть лидеры, которым внушают родители что они должны быть лидерами, а есть просто дети, которым никогда ничего не запрещалось. Все они самоутверждаются как могут, но не как взрослые, думающие люди, никакой логики и адекватного поведения от детей нельзя ожидать до лет 12точно,а то и намного позднее. Опишу случай, у меня трое детей и таких случаев много. У нас в классе был мальчик, прямо сказать неадекватный, а мама говорила лидер. Он дрался, грубил, обзывал матом учителя, пел песни на уроке, скрывал вешалки с "мясом" с курток, если кто то вешал свои вещи на все его 5 крючков для одежды (он сам так решил, что ему нужно 5),прятал и выкидывал сменку, вобщем очень весёлый. С родителями бесполезно было говорить, при мне его папу отчитывала учительница, а он смотрел равнодушно в окно. Мама говорила лидер, надо принять его таким и всем подчиниться. Так было с 1 по 5класс,в 5 классе сменились учителя и классным руководителем в нашем классе стала однокурсница мамы этого затейника....все учителя его полюбили, все снисходительно стали относиться к его выходкам, его даже поставили мэром класса))) в 7 классе. И он тоже как то изменился, говнястенький все такой же и унижает других, но вроде покладистей стал, учится лучше и даже участвует в школьных олимпиадах. Не могу утверждать, но ведь, кто знает, он может губернатором Нижнего в будущем станет. Ведь у людей во власти очень непростой характер, думаете они тихонями в школе были?
У меня создаётся впечатление, что либо у вас нет детей, либо они все давно выросли, либо у вас только девочки. Какое-то узкое мировозрение. Есть мальчики лидеры от природы, есть лидеры, которым внушают родители что они должны быть лидерами, а есть просто дети, которым никогда ничего не запрещалось. Все они самоутверждаются как могут, но не как взрослые, думающие люди, никакой логики и адекватного поведения от детей нельзя ожидать до лет 12точно,а то и намного позднее. Опишу случай, у меня трое детей и таких случаев много. У нас в классе был мальчик, прямо сказать неадекватный, а мама говорила лидер. Он дрался, грубил, обзывал матом учителя, пел песни на уроке, скрывал вешалки с "мясом" с курток, если кто то вешал свои вещи на все его 5 крючков для одежды (он сам так решил, что ему нужно 5),прятал и выкидывал сменку, вобщем очень весёлый. С родителями бесполезно было говорить, при мне его папу отчитывала учительница, а он смотрел равнодушно в окно. Мама говорила лидер, надо принять его таким и всем подчиниться. Так было с 1 по 5класс,в 5 классе сменились учителя и классным руководителем в нашем классе стала однокурсница мамы этого затейника....все учителя его полюбили, все снисходительно стали относиться к его выходкам, его даже поставили мэром класса))) в 7 классе. И он тоже как то изменился, говнястенький все такой же и унижает других, но вроде покладистей стал, учится лучше и даже участвует в школьных олимпиадах. Не могу утверждать, но ведь, кто знает, он может губернатором Нижнего в будущем станет. Ведь у людей во власти очень непростой характер, думаете они тихонями в школе были?
У меня мальчик 11 лет от роду.
Я не очень поняла о чем должен свидетельствовать ваш пример, и что конкретно вы хотели им донести. Что самоутверждаться, унижая других в принципе - норм, потому что может губернатор вырастет? )))
Я не очень поняла о чем должен свидетельствовать ваш пример, и что конкретно вы хотели им донести. Что самоутверждаться, унижая других в принципе - норм, потому что может губернатор вырастет? )))
У вас видно просто очень хороший и спокойный мальчик, вам повезло, ему не нужно самоутверждаться он, наверное, и так самодостаточен. Я писала о том, что все дети разные и есть такие кто самоутверждается их не мало. Я иногда думаю, что же мой такой безшабашный, как бы мне хотелось спокойного и умного мальчика, но нет, у меня такой))) Мой не самоутверждается за счет других, он просто через чур веселый, но себя в обиду не даст и поступки часто неадекватные, то лягушку учительнице принесет, то мелом весь вымажется типа привидение, то лужи на глубину измеряет и приходит домой по пояс мокрый, то у учительнице по-английскому акцент поправит, она его с тех пор терпеть не может и выше 4 не ставит. А у него в классе вот другой мальчик был, который самоутверждался за счет других, и унижал, и дрался, выше я описала, вектор у него очень даже не в правильную сторону был, а потом нормальный стал, когда к нему отношение учительницы изменилось. Дети меняются. У вас тоже скоро поменяется, можете не узнать своего ребенка в переходном возрасте.
Ну вот видите, приложили усилие и вектор поменялся. Видимо не чувствовал он поддержки совсем и защищался таким образом. Почувствовал, что хоть кто-то за него и попустило человека. А можно было выгнать, объявить невменяемым, опасным и не способным жить в обществе, че тут с ним лялькаться. Повезло парню.
Johnney писал(а)
Тут или болезнь и нужна компенсация/лечение, либо травма и ее надо проработать
Тут или болезнь и нужна компенсация/лечение, либо травма и ее надо проработать
А если не прорабатывается? Почему-то никто с педофилами не хочет оставлять своих детей, даже если психологи с ним все от и до проработали, а че, та же толерантность - вид сбоку, нравится? Отдадите своего ребенка тренеру-педофилу, с которым "проработали и докопались до причин такого поведения"?
Бред мне ни в каком виде не нравится. С какими там педофилами психологи все от и до проработали? О чем вы?
Так вы не ответили, готовы оставить своего ребенка в компании педофила, который уже отсидел 15 лет, отдав тем самым свой долг обществу?
Это вещи одного порядка, только педофил обычно совершеннолетний и отвечает за свои поступки, а малолетний дэбил - нет, что еще хуже!
Это вещи одного порядка, только педофил обычно совершеннолетний и отвечает за свои поступки, а малолетний дэбил - нет, что еще хуже!
Бред пишете.
Лицам с судимостью запрещено работать с детьми.
Лицам с судимостью запрещено работать с детьми.
Хотела вам поставить минус ,а получилось плюс (
Я согласна что надо проработатывать,но хотелось отдельно от детского коллектива,есть индивидуальное обучение, специализированные школы,но к сожалению без согласия псевдо родителей ничего сделать нельзя((((
Я согласна что надо проработатывать,но хотелось отдельно от детского коллектива,есть индивидуальное обучение, специализированные школы,но к сожалению без согласия псевдо родителей ничего сделать нельзя((((
Johnney писал(а)
убрать куда-нибудь, чтобы мы не видели. По мне - так себе позиция. Вот и все.
убрать куда-нибудь, чтобы мы не видели. По мне - так себе позиция. Вот и все.
Убрать и только тогда уже работать над ним.
Это задача родителей и органов опеки, а не учителей, директора школы или тем более других родителей. Почему в случае СТ эта задача решается за чужой счет и чужими руками?
Он инвалид? Тогда инклюзия, если нет инвалидности, то при чем тут это.
Индивидуальный педагог в общеобразовательном процессе? Вы это где-то увидели в наших образовательных учреждениях? Так это прекрасно тогда, значит певедите его, родители, в то учреждение, где ему дадут тьютера. Зачем он мучается и мучает других без этих условий-вот в чем вопрос.
Индивидуальный педагог в общеобразовательном процессе? Вы это где-то увидели в наших образовательных учреждениях? Так это прекрасно тогда, значит певедите его, родители, в то учреждение, где ему дадут тьютера. Зачем он мучается и мучает других без этих условий-вот в чем вопрос.
Я пока вообще не поняла, с чего здесь речь про инклюзию завели. Диагноза нет, справки нет, то, что он принимает какие лекарства, со слов тс. Тамошняя маман все отрицает, как я поняла.
Пока вижу в теме неуправляемого хулигана, по которому ремень плачет. Ну образно говоря. Почему его к инклюзивным детям относить стали? Если бы это было так, но ситуация по-другому выглядела бы. Как минимум, все бы об этом знали.
А если там действительно с отклонениями, да ещё такими, что представляют угрозу для других детей, то не верю, что ничего сделать нельзя без разрешения родителей.
Пока вижу в теме неуправляемого хулигана, по которому ремень плачет. Ну образно говоря. Почему его к инклюзивным детям относить стали? Если бы это было так, но ситуация по-другому выглядела бы. Как минимум, все бы об этом знали.
А если там действительно с отклонениями, да ещё такими, что представляют угрозу для других детей, то не верю, что ничего сделать нельзя без разрешения родителей.
Так практически любые отклонения и девиантное поведение это следствие диагноза,неврологического или психиатрического, "просто избалованный хулиган" это недообследованный хулиган)
ну тогда у нас все дети практически с диагнозами такими ) потому что все с поведением косячат так или иначе, в разной мере )
Косячит так или иначе- это одно,а регулярно доводит и терроризирует весь класс- совсем другое,ведь согласитесь...
конечно.
поэтому я и говорю, что тут или ремень плачет, или не верю, что в данном случае никак детей нельзя оградить от настолько агрессивного ребенка со справкой, даже если его родители на это глаза закрывают.
поэтому я и говорю, что тут или ремень плачет, или не верю, что в данном случае никак детей нельзя оградить от настолько агрессивного ребенка со справкой, даже если его родители на это глаза закрывают.
По закону никак, только уговорить родителей ребенка. Или подождать серьезных травм. До колонии. К сожалению,закон сейчас в этом плане оставил нас бесправными абсолютно,выбор отдать в коррекциоку или в лицей,если к примеру,по прописке, полностью на родителях.
Тоже не понимаю. Аутисты, инвалиды и пошло-поехало...
Сначала тюрьма,а если не помогло, то живительная эвтаназия.
Инвалидность с кучей диагнозов не дают. Вы можете даже не подозревать, что работаете, например, с человеком с диагнозом, потому что он хорошо скомпенсирован. Но все вот эти проблемы они в детстве и вылезают и если не работать и не компенсировать и старательно изолировать, то потеряли человека. А жаль, может и не плохой человек был.
А если плохой, вот уродился такой, что делать?
Ну тут дальше можно далеко зайти. А надо выхаживать тяжелых детей? Ну у них с большой вероятностью будут серьезные проблемы со здоровьем и с психикой в том числе могут быть, может ну его? А то сначала радуются - жизнь спасли, а потом - как бы нам его изолировать, он плохой какой-то получился.
Речь идет про совершенно здоровых детей и умственно и физически. Или Вы никогда не слышали о таких, которые в 10 лет могут убить или стаей забить взрослого человека.
Что? Здоровый психически и физически человек убил? Нет, не слышала. Какой же он здоровый если может убить не в ситуации когда защищал свою жизнь ну или честь (это не меня обозвали, а посягательства на честь, насилие тобишь)
Многие преступники мечтают, чтоб их признали невменяемыми, но почему-то психиатры признают их психически здоровыми.
А психически не здоровые они все невменяемые, да? Вменяемыми их признают, да, но про полное психическое здоровье там речь не идет ни разу. Ну не может абсолютно здоровый, психически устойчивый человек с бухты барахты взять и убить.
Здоровый морально и психически ребенок 10 лет убить не может. Если только при каком-то жутком стечении обстоятельств. На убийства идут дети педагогически запущенные, у которых в самом начале жизненного пути идет слом привязанности, серьезная душевная травма, причиненная родителями.
Посмотрите фильм «Класс».
Не знаю. может Вы не сталкивались с такими детьми в жизни. У меня родственник такой, к сожалению. Вы правильно пишете про привязанность, но у него не было никакого слома, просто не заложена в него опция привязанности любви к ближнему и т.д., напрочь отсутствует просто. И педагогической запущенности не было, родители и все ближайшие родственники были вовлечены в процесс его воспитания. Прошли всех врачей, психологов, целителей - никакой неврологии психиатрии здоров, как бык. Все спортивные и музыкальные кружки и секции были исхожены. Вот нафик ему ничего не надо было.
Итог печальный.
Итог печальный.
Спецы в коррекционках хорошо с такими работали. Весьма успешно. Так разогнали всех и позакрывали все
Очень хорошо, согласна про компенсацию и прочую научную фигню. Давайте в спец. Школах, классах, с педагогами специальными, индивидуальными? Давайте не будем компенсировать за счет подрыва нервов, физического здоровья и учебного процесса остальных 30 в учреждении, классе, с педагогом, которые не могут этого предоставить? Все классные, милые люди, дети, из всех вырастут прекрасные цветочки и прочая. Но не за счет других, где ни бутончик в итоге в цветочек не вырастет и остальные уронят успеваемость благодаря напряженной обстановке. Почему надо человека поместить в неподготовленную среду то. Я ж не против неуправляемых детей, нет. Но пусть ими занимаются там, где можно добиться успехов, раз у него ну не получается вот в обычных классах, проблемы начинаются со всеми. Не надо их изолировать до четырех стен, но уж давайте не будем помещать куда угодно лишь бы в коллектив. Это польза? В чем она? В чем успех такого мероприятия? Кто его адаптирует? Ему гонят общую программу и общий принцип, обеспечивая худо-бедно присмотр, который и тл не эффективен на 100%. Так это вот все чтобы что? Вы можете пояснить?
И понятное дело, что от него хотят избавиться. А что с ним будут делать специально не обученные люди у которых еще 25-30 детей, уголовная и прочие ответственности? Да они левой пяткой крестятся, когда такое дитя уходит из коллектива. И родители остальные, получив ребенка с травмами и заявкой на серьезную угрозу здоровью, они должны делать что? Они не тьютеры, они отдавали детей в учреждение не специализированное. И естессно они офигивают и хотят оградить чад своих от такого воздействия. Ну это же и ежу понятно.
И понятное дело, что от него хотят избавиться. А что с ним будут делать специально не обученные люди у которых еще 25-30 детей, уголовная и прочие ответственности? Да они левой пяткой крестятся, когда такое дитя уходит из коллектива. И родители остальные, получив ребенка с травмами и заявкой на серьезную угрозу здоровью, они должны делать что? Они не тьютеры, они отдавали детей в учреждение не специализированное. И естессно они офигивают и хотят оградить чад своих от такого воздействия. Ну это же и ежу понятно.
Ой... Почитайте группу подслушано у учителей, как она работает,эта инклюзия... Одно зло и вред...
Да никак не работает. В том и беда. Объявить, объявили а теперь крутитесь как хотите. У педагогов нет опыта. Дети которым нужно общество, но щадящий режим страдают, потому что им этот режим обеспечить не могу и выбор у них или со всеми как уж получится или сиди дома не отсвечивай. Дети к которым привели такого ребенка тоже страдают, потому что - все равны и должен быть как все, а как с не такими как все взаимодействовать никто не знает и родители не знают и научить не могут. Но у всех права..Сложно все. Я и говорю, сложно и неоднозначно.
Зачем их приводят родители в класс? Они там страдают, сами же говорите. Так нахрена козе баян, если нужен барабан? Его надо адаптировать? Чудесно, все за! Только это не адаптация, это получается бедлам. Итог то какой? Я не думаю, что прям вот хороший. Зато проблем хренова туча. Была проблема с чадом и остается, только теперь еще и взбешенные родители и стонущие педагоги. Вот это помощь, вот это я понимаю! *wall*
Потому что ребенок может учиться по общеобразовательной программе и получить аттестат и иметь возможность в будущем получить профессию и занять свое место в обществе, зачем еще то. Родители не вечные. А многие правда бояться признать, что у ребенка проблемы, потому что заплюют, ярлык навесят и не будет у него вообще никакого будущего, а так - может прорвется если повезет с окружением, особенно если все таки с ребенком работать. Проблема то в реализации идеи, если бы инклюзия работала как предполагалось, то не страдала бы ни одна сторона, ни другая. Но мы не будем же думать, как сделать так чтобы заработала, да? Нам же это всем не надо. Нам надо просто чтобы убрали этих бракованных детей от наших небракованных.
Думайте, как сделать так, чтобы всё заработало. Вам кто-то мешает? Нет. Внедрите свои мысли, кто ж против то. Не валите на этих мы. Я не буду думать, я человек некомпетентный и пойти отучиться пяток лет на педагога я не хочу, не могу и не умею. У меня нет педагогического таланта вообще.
Человек в состоянии получать образование разными способами, для этого не обязательно запихнуть его в класс, где он будет ронять общую успеваемость из-за неподходящих условий. Нет, лишь бы засунуть и трава не расти? Пусть там занимается херней, будет опаснн дл окружающих, поместить его в ту среду, где для него нет пользы-верх гуманности! Давайте еще демагогично назовем их бракованными, подмяв такими фразами под него систему, которая для него не создана. Это чушь собачья. Вы говорите дичь, Вы играете словами, Вы так же ничего не создаете и не делаете, но игра слов делает общество дурным, а родителей и дитя святыми перед тем гнильем, которое его окружает. Не подменяйте понятия дабы поиграть в гуманизм. Для таких детей нет условий в обычных классах, и это преыращает ребенка в проблему. Общество из 24-29 человек, где один опасен и создает сплошны проблемы, не будет прогибаться под одного, особенно если это общество некомпетентно ему помочь. Эта вшивая толерантность поставит все с ног на голову, и делает полную ахинею. И таки да, заберите себе тогда в класс, гуманисты, систематизируйте там, поставьте к нему специальных людей и прочая, но вы просто болтуны, которым насрать на процесс обучения и такого чада, и остальных, лишь запихнуть куда-нибудь и повесть себе мядаль шот вот не такой, как прочие человецы.
Человек в состоянии получать образование разными способами, для этого не обязательно запихнуть его в класс, где он будет ронять общую успеваемость из-за неподходящих условий. Нет, лишь бы засунуть и трава не расти? Пусть там занимается херней, будет опаснн дл окружающих, поместить его в ту среду, где для него нет пользы-верх гуманности! Давайте еще демагогично назовем их бракованными, подмяв такими фразами под него систему, которая для него не создана. Это чушь собачья. Вы говорите дичь, Вы играете словами, Вы так же ничего не создаете и не делаете, но игра слов делает общество дурным, а родителей и дитя святыми перед тем гнильем, которое его окружает. Не подменяйте понятия дабы поиграть в гуманизм. Для таких детей нет условий в обычных классах, и это преыращает ребенка в проблему. Общество из 24-29 человек, где один опасен и создает сплошны проблемы, не будет прогибаться под одного, особенно если это общество некомпетентно ему помочь. Эта вшивая толерантность поставит все с ног на голову, и делает полную ахинею. И таки да, заберите себе тогда в класс, гуманисты, систематизируйте там, поставьте к нему специальных людей и прочая, но вы просто болтуны, которым насрать на процесс обучения и такого чада, и остальных, лишь запихнуть куда-нибудь и повесть себе мядаль шот вот не такой, как прочие человецы.
Мне никто не мешает.
Это прекрасно. А у кого дети получают травмы с заявкой на не последнюю и не мелкую, нервные потрясения и спад успеваемости на этом фоне, тем мешает. И терпеть это за просто так в таких условиях не спец. классов, школ и наличия спец.педагога, приставленного к дитятке, никто не обязан, ибо это уже будет халатное отношение к собственным детям. Такое чадо и жалко, и родителе чисто по человечески жалко, но своего жальче стократно. Вот и весь разговор. А все потому, что совершается полная херня.
Мне думать никто не мешает)) Это я на ваш вопрос ответила.
Я не призываю терпеть, где вы вот это у меня прочитали. Я говорила о том, что изгнать и забыть это не выход. Надо разбираться в каждом конкретном случае. Что там с ребенком, диагноз у него - не диагноз, пед. запущенность, или вообще наговоры (такое тоже часто бывает, кстати). И принимать меры по ситуации, адекватные меры. Если диагноз, то рассмотреть возможности адаптации, помощи (можно, например, дать ребенку доп. выходной если не справляется нервная система, можно составить индивидуальный график, можно предложить родителям найти сопровождающего...Да, блин, много чего можно, если подойти по человечески и дать людям понять, что проблему можно решить, тут не враги). Если пед.запущенность пытаться как-то тоже помочь ребенку, поработать психологу школьному например (только реально поработать, а не на отвали), учитель опять же - педагог ведь, он должен уметь не только читать предмет это не ВУЗ. Работать с классом в целом, не для бумажки и галочки -провели мероприятие, а на сплоченность, взаимовырочку и т.д. Я об этом.
Я не призываю терпеть, где вы вот это у меня прочитали. Я говорила о том, что изгнать и забыть это не выход. Надо разбираться в каждом конкретном случае. Что там с ребенком, диагноз у него - не диагноз, пед. запущенность, или вообще наговоры (такое тоже часто бывает, кстати). И принимать меры по ситуации, адекватные меры. Если диагноз, то рассмотреть возможности адаптации, помощи (можно, например, дать ребенку доп. выходной если не справляется нервная система, можно составить индивидуальный график, можно предложить родителям найти сопровождающего...Да, блин, много чего можно, если подойти по человечески и дать людям понять, что проблему можно решить, тут не враги). Если пед.запущенность пытаться как-то тоже помочь ребенку, поработать психологу школьному например (только реально поработать, а не на отвали), учитель опять же - педагог ведь, он должен уметь не только читать предмет это не ВУЗ. Работать с классом в целом, не для бумажки и галочки -провели мероприятие, а на сплоченность, взаимовырочку и т.д. Я об этом.
Вы пишите очевидно-наивные вещи, против которых ни кто, кроме "зверей" в вашей голове не возражает))
Но "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Если действительно хотите поглубже изучить вопрос - начните например с терапии детских травм . Какие специалисты нужны, какими ресурсами, сколько времени, как они проходят и т.д.
Можно самому пройти терапию)
Пока у вас смесь собственных проекций, популистских лозунгов и терминов, не всегда используемых к месту.
Мотив у вас нормальный, человечный. Просто теоретическая и практическая база пока слабовата.
Но "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Если действительно хотите поглубже изучить вопрос - начните например с терапии детских травм . Какие специалисты нужны, какими ресурсами, сколько времени, как они проходят и т.д.
Можно самому пройти терапию)
Пока у вас смесь собственных проекций, популистских лозунгов и терминов, не всегда используемых к месту.
Мотив у вас нормальный, человечный. Просто теоретическая и практическая база пока слабовата.
Не могли бы вы уточнить какие термины я употребила не к месту? И почему.
ну например очень модный сейчас термин "травма" .
что вы под ним подразумеваете?)
что вы под ним подразумеваете?)
Вот это неожиданно.. А можно как то по-разному трактовать?
Я подразумеваю - вред нанесенный психическому здоровью человека. Если психологическая травма. Ну или физическому здоровью, если мы про физическую травму.
Я подразумеваю - вред нанесенный психическому здоровью человека. Если психологическая травма. Ну или физическому здоровью, если мы про физическую травму.
Для меня, к сожалению , ни чего неожиданного.
Вы даже не видите разницы между терминами психический и психологический)
Травма - в современных исследованиях понятие очень широкое и многогранное.
Психическая и психологическая травма - вещи разные.
Психически здоровый человек может иметь т.н. психологические травмы. При этом именно психически он будет здоров.
Вы даже не видите разницы между терминами психический и психологический)
Травма - в современных исследованиях понятие очень широкое и многогранное.
Психическая и психологическая травма - вещи разные.
Психически здоровый человек может иметь т.н. психологические травмы. При этом именно психически он будет здоров.
Поспешишь - людей насмешишь. Мне урок, да. Заниматься надо одним делом, а не посты вперемешку строчить)) Ну ладно. Пусть я буду в ваших глазах некомпетентной дурочкой с популисткими лозунгами и чем то там еще. Тема получилась годная, может кто-то и задумается.
Да кроме этого косяка -много достаточно очевидных вещей, которые выдают вас как дилетанта. И мне вас <<макать>> в это, поверьте, ни какого удовольствия.
Но вашем случае упорствовать -не самая конструктивная позиция, согласна. Лучше расширить кругозор.
В конце концов не знать чего-то не стыдно. Стыдно не хотеть узнать.
Но вашем случае упорствовать -не самая конструктивная позиция, согласна. Лучше расширить кругозор.
В конце концов не знать чего-то не стыдно. Стыдно не хотеть узнать.
Есть у меня одна <<взаимовыручка>>, если мою дочь начнет некто вот так мордовать, у нее есть старший брат на 7 лет старше, учиться они будут в одной школе. Она сначала ему поплачется. А он человек молчаливый, но за сестру заступается, он этого ребенка поставит на место как сумеет. Подзатыльником, лещом устрашающим, схватит за ухо, прижмет к стене, щелбанов навтыкает. Он не садист и не дурак, бить не станет, но его 100% сделают виноватым, а я узнаю по факту свершившегося. Особенно если мальчик такой первым делом поскачет маме плакаться. Начнут старшего таскать и прорабатывать, а родители оборонять своих двоих детей против обороны другой стороны и школы, которая вместо того, чтобы этого ребенка приструнить, скинет груз на кого-то еще.
Я думаю о таком исходе мало кто думает. Ну бьет детей, девочек, ну не хорошо, пальчиком погрозят, учителя за ним то присмотрят, то нет. А потом бац и вторая смена, когда на хитрую рожу находится шиш с винтом. И это моя головная боль, как бы сделать так, чтобы дети у меня ставили меня в курс дела до, а не после, ибо когда они вместе, старший за нее реально несет ответственность и предпочитает это делать, не бегая к мамочке за каждым словом. Таких детей не мало, случай вполне реальный может быть, у некоторых и был еще в бытность моей учебы.
Нет у нас условий в простой школе для успешной адаптации, балаган будет.
Я думаю о таком исходе мало кто думает. Ну бьет детей, девочек, ну не хорошо, пальчиком погрозят, учителя за ним то присмотрят, то нет. А потом бац и вторая смена, когда на хитрую рожу находится шиш с винтом. И это моя головная боль, как бы сделать так, чтобы дети у меня ставили меня в курс дела до, а не после, ибо когда они вместе, старший за нее реально несет ответственность и предпочитает это делать, не бегая к мамочке за каждым словом. Таких детей не мало, случай вполне реальный может быть, у некоторых и был еще в бытность моей учебы.
Нет у нас условий в простой школе для успешной адаптации, балаган будет.
Johnney писал(а)
Надо разбираться в каждом конкретном случае. Что там с ребенком, диагноз у него - не диагноз, пед. запущенность, или вообще наговоры (такое тоже часто бывает, кстати). И принимать меры по ситуации, адекватные меры. Если диагноз, то рассмотреть возможности адаптации, помощи
Надо разбираться в каждом конкретном случае. Что там с ребенком, диагноз у него - не диагноз, пед. запущенность, или вообще наговоры (такое тоже часто бывает, кстати). И принимать меры по ситуации, адекватные меры. Если диагноз, то рассмотреть возможности адаптации, помощи
Нууу, вы как в сказке живете. Хотя и сами отвечаете на вопрос, что не нужно делать на отвали. А все так делается. Везде и всегда. Поэтому лучше не нужно совсем. В России так не пройдет, никто не будет заниматься т не занимается сейчас отдельным ребенком, с обычными то не занимаются как положено. Поэтому не нужно экспериментировать и издеваться над детьми. Государство не хочет тратиться на инклюзивных детей, ему проще, запихнуть их в обычную школу и призывать лозунгами о гуманизме.
b@rtimeus писал(а)
Человек в состоянии получать образование разными способами, для этого не обязательно запихнуть его в класс, где он будет ронять общую успеваемость из-за неподходящих условий. Нет, лишь бы засунуть и трава не расти? Пусть там занимается херней, будет опаснн дл окружающих, поместить его в ту среду, где для него нет пользы-верх гуманности! Давайте еще демагогично назовем их бракованными, подмяв такими фразами под него систему, которая для него не создана. Это чушь собачья. Вы говорите дичь, Вы играете словами, Вы так же ничего не создаете и не делаете, но игра слов делает общество дурным, а родителей и дитя святыми перед тем гнильем, которое его окружает. Не подменяйте понятия дабы поиграть в гуманизм.
Человек в состоянии получать образование разными способами, для этого не обязательно запихнуть его в класс, где он будет ронять общую успеваемость из-за неподходящих условий. Нет, лишь бы засунуть и трава не расти? Пусть там занимается херней, будет опаснн дл окружающих, поместить его в ту среду, где для него нет пользы-верх гуманности! Давайте еще демагогично назовем их бракованными, подмяв такими фразами под него систему, которая для него не создана. Это чушь собачья. Вы говорите дичь, Вы играете словами, Вы так же ничего не создаете и не делаете, но игра слов делает общество дурным, а родителей и дитя святыми перед тем гнильем, которое его окружает. Не подменяйте понятия дабы поиграть в гуманизм.
Так теоретики же. Напридумывают, как оно должно быть в идеальном мире, а когда жизнь расставляет все по своим местам, страшно удивляются и оправдываются "не мы такие, общество виновато".
конечно, гораздо гуманнее ждать, когда твоего ребенка инвалидом сделают... при полётах с лестницы это более чем реально
Тоже подумала так же как и вы.....
Johnney писал(а)
Давайте всех неугодных закроем где-нить в резервации,
Давайте всех неугодных закроем где-нить в резервации,
Смотря в чем неугодных, есть же поступки опасные для жизни окружающих, когда никакая инклюзия не работает. И для таких существуют спец. школы и колонии для несовершеннолетних.
а условия для обучения должны быть у 30 человек? и человек, придя в школу-должен получать знания. или каждое утро, день и вечер париться по поводу одного 31го?и ждать.что он опять что-то выкинет. на месте матери даже исходя из интересов ребенка я бы обеспечила освоение школьной программы и социализацию в полном объеме, а такое попустительство ведь и ему хуже потом обернется. Скоро подростковый период, и отношений нужно еще более внимательное.
Johnney писал(а)
Давайте всех неугодных закроем где-нить в резервации, да и дело с концом.
Давайте всех неугодных закроем где-нить в резервации, да и дело с концом.
а их и закрывают. в колонии. но уже потом, правда, когда в наличии убитые и покалеченные. Вот где ужас и кошмар.
Вам понравится, если в классе вашего ребенка, будет учиться такой неадеквате?
Вы б сначала с таким дитятком пообщались да поучили его, а потом сокрушались да советы давали. Все добренькие за чужой счет.
Жекуша писал(а)
а он даже не записался единственный туда.
а он даже не записался единственный туда.
радоваться надо!
Слушайте, ужас какой...
Это ведь и правда один в страхе всех держит, так он еще и калечит ведь, в следующий раз можно упасть с лестницы так, что последствия будут гораздо хуже.
У нас в садике был такой, он тыкал в глаза детям, кусал уши, бил, пол-года все его терпели, разговаривали с родителями, потом составили коллективное заявление в УДО и убрали куда-то этого драчуна.
В классе у нас тоже есть один, который покоя не дает никому. Конечно, почитав вас, я понимаю, что у нас еще легкий вариант. Но достается тоже... Дерется, портит имущество. Родителей вызывали сто раз, им похер, он самый лучший у них - классика.
Однажды дочку толкнул с лестницы, она пролетела, слава Богу и тренировкам спортивным - состраховала голову при падении, растянула только сильно ногу. Муж психанул, уже пошли в жопу все разговоры о гуманизме и о том, что с чужими детьми нельзя разговаривать. Подошел к нему, не знаю что он там ему говорил, но больше он к дочери не подходит. Если его родителям насрать, то мы на то и существуем, чтобы защищать своих детей. Учитель вызывала его отца тоже на разговор к директору и лично с родителями пострадавших детей - не идёт.
Мы тоже ездили в травмпункт, подкрепились всеми медицинскими бумагами и доказательствами - на случай чего. Совместно с другими родителями написали заявление директору, но пока результатов нет...
Это ведь и правда один в страхе всех держит, так он еще и калечит ведь, в следующий раз можно упасть с лестницы так, что последствия будут гораздо хуже.
У нас в садике был такой, он тыкал в глаза детям, кусал уши, бил, пол-года все его терпели, разговаривали с родителями, потом составили коллективное заявление в УДО и убрали куда-то этого драчуна.
В классе у нас тоже есть один, который покоя не дает никому. Конечно, почитав вас, я понимаю, что у нас еще легкий вариант. Но достается тоже... Дерется, портит имущество. Родителей вызывали сто раз, им похер, он самый лучший у них - классика.
Однажды дочку толкнул с лестницы, она пролетела, слава Богу и тренировкам спортивным - состраховала голову при падении, растянула только сильно ногу. Муж психанул, уже пошли в жопу все разговоры о гуманизме и о том, что с чужими детьми нельзя разговаривать. Подошел к нему, не знаю что он там ему говорил, но больше он к дочери не подходит. Если его родителям насрать, то мы на то и существуем, чтобы защищать своих детей. Учитель вызывала его отца тоже на разговор к директору и лично с родителями пострадавших детей - не идёт.
Мы тоже ездили в травмпункт, подкрепились всеми медицинскими бумагами и доказательствами - на случай чего. Совместно с другими родителями написали заявление директору, но пока результатов нет...
минусуйте сколько угодно!
Раньше взрослые могли сделать замечание - и дети хоть как-то смирели, а сейчас ну что вы, как можно.
Раньше взрослые могли сделать замечание - и дети хоть как-то смирели, а сейчас ну что вы, как можно.
Сняла минус, согласна.
и у вас результатов нет..даже от коллективного письма..Видимо, они сидят на этом законе Об образовании, согласно которому отчислить ребенка до 15 лет невозможно..
так вам не обязательно отчислять, пусть переводят на домашнее или семейное образование. И пусть числится за школой.
у нас сейчас в группе у младшей такой мальчик
постоянно приходит дочь со следами укусов - отпечатки зубов и свезенная кожа и щипки тоже со следами свезенной кожи
часто метит в глаза, когда царапается
одной девочке лечили уже воспаление глаза из за этого
общались с родителями - у них все нормально, надо подождать - перерастет
а у меня нет запасных глаз у детей и дети вообще не лишние
сегодня я иду к заведующей
хотя одна мама из родкомитета ходила и она сказала ей, что сделать ничего нельзя
я буду говорить уже о жалобе в РОНО и тп
достало
в Вайбере 14!!!!!! человек маме написали, что готовы писать общее заявление, что их сын постоянно обижает детей с последствиями для здоровья
постоянно приходит дочь со следами укусов - отпечатки зубов и свезенная кожа и щипки тоже со следами свезенной кожи
часто метит в глаза, когда царапается
одной девочке лечили уже воспаление глаза из за этого
общались с родителями - у них все нормально, надо подождать - перерастет
а у меня нет запасных глаз у детей и дети вообще не лишние
сегодня я иду к заведующей
хотя одна мама из родкомитета ходила и она сказала ей, что сделать ничего нельзя
я буду говорить уже о жалобе в РОНО и тп
достало
в Вайбере 14!!!!!! человек маме написали, что готовы писать общее заявление, что их сын постоянно обижает детей с последствиями для здоровья
После института работа в школе, дали мне класс коррекции, так вот в нем была девочка, не хулиганка, нет, просто слабая, и у нее был неподвижный глаз...я потом узнала, что в начальной школе ей циркулем ткнули в глаз!!!.... Возможно, вот один такой, к которому некоторые призывают к толерантности...
Спустя много лет увидела эту девочку, работающую на почте....
Спустя много лет увидела эту девочку, работающую на почте....
Люб, у нас тоже не сразу получилось...
бесконечные жалобы, разговоры, уговоры, а дети так и ходили покусанные и битые. Два воспитателя ушли из-за него за эти пол-года. Но в итоге вздохнули свободно, забрали его
бесконечные жалобы, разговоры, уговоры, а дети так и ходили покусанные и битые. Два воспитателя ушли из-за него за эти пол-года. Но в итоге вздохнули свободно, забрали его
Вот тоже самое было в садике у моей младшей сестры 11 лет назад. Спасибо воспитательницам - в течение дня держали его у юбки, буквально все время за руку, потому как иначе он точно бы всю группу без глаз оставил. И даже при таком надзоре умудрялся он хоть плюнуть в кого-нибудь. И вот что интересно: мама у него не работала, домохозяйничала, сын он единственный - так она в 7 утра его приводила и в 7 вечера забирала. Сдается - сама отдыхала от него. Итог: при всех жалобах проходил он в садик как все, до 7 лет
у нас замечательные воспитатели
и они осознают проблему и очень стараются решить ее(ОЧЕНЬ много проговаривают с мальчиком и другими ребятками его поведение, пытаются воздействовать)
но у ребенка реакция молниеносная - начали с моей дочкой спорить, кто первый в строе пойдет и он в секунду метнулся и укусил
воспитатель мне написала извинения, что не успела предотвратить
а я ей ответила, что она не виновата
буду действовать через вышестоящие органы
и они осознают проблему и очень стараются решить ее(ОЧЕНЬ много проговаривают с мальчиком и другими ребятками его поведение, пытаются воздействовать)
но у ребенка реакция молниеносная - начали с моей дочкой спорить, кто первый в строе пойдет и он в секунду метнулся и укусил
воспитатель мне написала извинения, что не успела предотвратить
а я ей ответила, что она не виновата
буду действовать через вышестоящие органы
считайте, что у Вас инклюзивный класс.....
В инклюзивном классе дб народу в два раза меньше и спец.обученый педагог
Вы путаете спец класс и инклюзию. При инклюзивном обучении 1-2 детей помещают в самый обычный класс. Но их сопровождают личные педагоги-тьюторы, которые адаптирую программу, помогают корректировать поведение (чтобы никто никому не мешал в процессе обучения). Они прямо сидят рядом с детьми во время всех уроков за партой. Тогда инклюзия очень даже работает.
Я ни че не путаю. У меня близкие знакомые в инклюзивной школе.
Там отдельные классы для детей с особенностями и совершенно обычные для всех остальных.
И это лучшая школа России, по итогам конкурса
Там отдельные классы для детей с особенностями и совершенно обычные для всех остальных.
И это лучшая школа России, по итогам конкурса
В жизни получается, что никакого тьютера рядом с такими детьми нет (у нас было так) и этот особенный ребёнок рядом с обыкновенным снимал штаны и мастурбировал при всех и постоянная рука в ширине и орал так, что я не могла находиться рядом больше 3минут,а дети с ним целый день проводили..., как вспоминаю, так ужас. Писали, просили, в итоге сами ушли, нафиг бороться с системой, все же такие толерантные. И дети в таких случаях нисколько добрее не становятся, они тихо офигивают от ихнего дурацкого поведения и не могут понять, почему Паше можно, а мне нельзя так себя вести, а затем копируют неадекватно поведение. Эксперименты над детьми проводят, как над обезьянами, прикрываясь красивым, непонятным словом инклюзивное (типа эксклюзивное) образование. Щас модно так, сверху сказали надо, школы приняли, денег нет содержать таких детей отдельно, а давайте их к обычным детям работяг(быдла, как они нас считают) сунем и посмотрим что будет, должны стать добрее, а может и нет, лет через 10, ну, что же эксперимент не удался.... Как вы отреагируете, когда перед вашей дочерью (1класс) будет трясти половым органами инклюзивный ребёнок (у них половое созревания раньше начинается), малышка не сном не духом и не помышляет ни о чём, в куклы ещё играет, а вот на-посмотри, травма на всю жизнь.
У вас все в кучу. Сомневаюсь, что у вас был официальный инклюзивный класс. Вы разницу не видите между инклюзией и детьми с проблемами в обычных классах. У дочери в классе тоже такой был. На уроках ползал по классу, играл в войнушку, на елках ложился по ель и вокруг него водили хороводы, срывал уроки, даже телефон у мальчика как-то вытащил (потом кинул его в подъезде дома). Проблемный ребенок, требующий внимания родителей и специалистов. Но при чем тут инклюзия? Родители просто не хотят ничего предпринимать, легче скинуть на школу - учить обязаны, разбирайтесь с поведением сами. И у тс ситуация такая же. На инклюзивном обучении дети с установленными подтвержденными диагнозами.А тут отрицание наличия диагнозов у ребенка родителями. У нас нет сейчас принудительной психиатрии. Если родители ребенка к специалисту не сводят, так и будет он ходить не обследованный, вроде бы нормотипичный (справки же нет). И мучаются многие в школах именно от таких детей, а не от инклюзивного обучения, которое, повторяю, официально организовывается. И в случае, описанном вам, можно было бы официально же пожаловать на плохо организованное инклюзивное обучение.
Да, у него справки не было, родители не хотели его обследовать, официально он как бы здоров.
Я конечно же не считаю, что вам надо переводить дочку, имею в виду, что для оперативного решения скорее своего ребёнка легче перевести, чем такого ребёнка. Нет системы, защищающий наших детей.
Кхалиси писал(а)
родители таких детей почти всегда "не видят проблем",
родители таких детей почти всегда "не видят проблем",
Удобная позиция потому что. Страуса. Если не видят, то типа нет проблем. "У нас все хорошо, это вы все придумываете".
Родителям часто тяжело принять подобные вещи, вплоть до отрицания очевидного.
Но чем раньше они проглотят эту "горькую пилюлю" и примут реальное положение вещей , тем лучше для всех.
Особенно если их ребенок представляет опасность для окружающих или самого себя.
Но чем раньше они проглотят эту "горькую пилюлю" и примут реальное положение вещей , тем лучше для всех.
Особенно если их ребенок представляет опасность для окружающих или самого себя.
_листва писал(а)
вплоть до отрицания очевидного.
вплоть до отрицания очевидного.
Да, отрицают, многие агрессировать начинают. И достучаться до них тяжело. И не докажешь, что их же ребенку лучше будет, если они примут это.
увы, да. Иногда просто невозможно достучаться.
( реальность такая реальность. Совсем не идеальная, как бы не хотелось)
Так что если все-таки удалось донести до родтелей - это уже успех.
( реальность такая реальность. Совсем не идеальная, как бы не хотелось)
Так что если все-таки удалось донести до родтелей - это уже успех.
Видят. Это какая-то самозащита что ли, чтобы лицо сохранить. Домашнее обучение -- это ад будет для родителей, почти никто на такое не пойдет.
По крайней мере не признаются. Хоть бы говорилаи бы, да, знаем, принимаем меры, насколько можем... А так очень сочувствую, когда серьёзные проблемы со здоровьем. Но, кто такими вещами всерьёз занимается, дети выравниваются, по крайней мере с невролгией, аутисты легкой степени, гиперактивные детки. Конечно это большое количество вложений денег, времени, нервов и сил родителей. Только насчёт психических отклонений все неоднозначно, тут и правда не знаешь что делать, но спихивать на общество, тоже вариант плохой в итоге окажется.
согласна
У этого мальчика семья благополучная?
Что говорят его родители на счет того, что он нанес вред здоровью Вашего ребенка?
Что говорят его родители на счет того, что он нанес вред здоровью Вашего ребенка?
*C0SM0S* писал(а)
Что говорят его родители на счет того, что он нанес вред здоровью Вашего ребенка?
Что говорят его родители на счет того, что он нанес вред здоровью Вашего ребенка?
обычно такие родители говорят ,что у них нормальный ребенок, а все вокруг плохие. У нас был такой мальчик в группе в садике, и потом он пошел в параллельный класс. Их кл. руководитель поставила вопрос ребром после 1 класса (или его переводят - или она отказывается вести класс), и его быстренько в первых числах сентября перевели в соседнюю школу. Надеюсь, что тот мальчик перерос свои проблемы, потому что в целом он был социален все же. и больше всего его попе не хватало хорошего ремня
а из соседней школы куда перевели, интересно?...
ну может быть родители осознали, что систему воспитания нужно подкорректировать, не знаю, продолжилось ли то же самое в другой школе. надеюсь, что и у мальчика, и у одноклассников его, и у всех-всех-всех всё хорошо.
К нам в класс перевели такого из соседней школы. Он не сильнее других мальчишек, хлюпик, а ведь лезет на всех драться. Но в нашем классе из-за того, что дети все дружные, он в лузерах, постоянно битый ходит. И ведь понятно, что не он виноват, а родители, жалко его порой.
У нас тоже был такой учитель, и она отказалась от него, и его перевели на домашнее. Только сейчас ей пришлось уехать, перевели в другой город мужа. И теперь из-за нехватки кадров мы не под таким пристальным надзором..
уж даже минусануть кто-то успел))))
наверняка из тех, чьих детей не кидали с лестницы.
в противном случае была бы иная точка зрения
в противном случае была бы иная точка зрения
именно *yes*
В 48-ую?
Мама растит ребенка одна. У нее работа на дому, свое турагенство. С виду приличная женщина. Но знаю от репетиторов,который был на дому,что она много денег потратила на лечение у психологов или психиатров, уж не знаю. И сейчас принимают таблетки. При разговоре, когда я с ними пыталась по доброму с ними решить и всячески уговаривала с нами не дружить. не общаться-обходить стороной- так при этом разговоре, который длился около часа на площадке за школой - мальчик слышит ее первые 5 минут, а потом делает то же самое. Разговоры не помогают. Он не может САМ с СОБОЙ справиться. Знаю, что когда умерла бабушка у него, он над мамой своей издевался, хотя она болела.
На самом деле такие дети и в школе и в семье это очень страшно(, с ними очень тяжело, потому что они не понимают и не могут себя контролировать. Представляю как сложно маме одной с ним...
Он с возрастом еще и не то отчибучит....теоретически может принести в школу опасные предметы...уже страшно представить
За нанесение физического и морального вреда Вашему ребенку его мама должна нести ответственность или кто? Нужно привлечь к ответственности ее или школу. Может это как то заставит перевести мальчика в спец учреждение или обучать на дому
мальчик может учиться по месту прописки?
За нанесение физического и морального вреда Вашему ребенку его мама должна нести ответственность или кто? Нужно привлечь к ответственности ее или школу. Может это как то заставит перевести мальчика в спец учреждение или обучать на дому
мальчик может учиться по месту прописки?
Согласна, с возрастом все усугубляется, почему это не видит администрация, не понятно. Это как бомба замедленного действия на будущее. Зачем им это, видимо, есть причины..
Мама может ответить за физ. и моральный вред - это надо,я так понимаю. в суд подавать, это время. Меня пока волнует вопрос безопасности ребенка, чем возмещение мат. благ.
Жекуша писал(а)
психологов или психиатров
психологов или психиатров
не обязательно. могут быть еще и неврологические проблемы.
может быть тоже мама попустительствует всему, вместо того, чтоб всыпать? и мальчик в итоге берегов не видит?
Скорее всего, имеет место неврологический статус, сложные роды, нарушения работы мозга и т.д. Она ему "всыпает", так он на завтра все забывает. Тут истину не найдешь, такие дети сами с собой справиться не могут, это физиологическая особенность мозга может быть.
а если неврологический статус, то толку от всыпать? это может только ухудшить состояние
Жекуша писал(а)
с нами не дружить. не общаться-обходить стороной
с нами не дружить. не общаться-обходить стороной
а вы не пробовали наоборот?.. он может так внимание привлекает.. может наоборот с ним подружиться и тогда его поведение изменится.. он может не знает как привлечь внимание и думает что таким образом его заметят? В моем детстве был похожий пример. Пришел к нам в класс второгодник. Хулиган, забияка, весь класс в страхе держал. Драки были постоянные. Вот и мне пришлось однажды с ним подраться. Подрались так, что нас аж учитель разнимала. Ничего, потом помирились. И стали дружить. Он даже ко мне приходил уроки узнавать. Просто мальчик не умел по другому завязать отношения. И потом этот же мальчик наоборот защищал меня от других хулиганов. Так что может этого мальчика в статус друзей перевести, а не в статус врагов?
Здесь другое дело, вам двоечник был психически здоров, и с такими подружиться действительно можно. Когда ребёнок не адекватен, это совсем другое. Да и девочка наверняка внутренне зажалась уже, вы представляете, берет ребёнка за руки, раскручивает и отпускает, с лестницы сталкивается.
такой же был мальчик.. и с лестницы сталкивал, и в унитаз кого то окунал, и окна бил, и вещи из окон выкидывал.. просто раньше не было модно водить детей по врачам, все списывали на хулиганство.. чего он только не вытворял.. думал что все кругом враги, все издеваются над ним, что вот мол он двоечник такой.. я сама села к нему на последнюю парту и помогла ему с заданием. И все, он больше не видел во мне врага..И так было со всеми кто шел к нему на встречу..
Пробовали. Больше пробовать не будем. Здоровье не позволяет.
Скажу к слову, травмы в этом возрасте очень опасны.
Знаю случаи не по наслышке, когда у мальчика онкология после обычного ушиба разраслась, и уже не спасли..(
Мы ведь не единственные, кто не может подружиться с ним. Друзей нет у него. Все стараются просто обходить его стороной. Нам не повезло, прицепился.
Скажу к слову, травмы в этом возрасте очень опасны.
Знаю случаи не по наслышке, когда у мальчика онкология после обычного ушиба разраслась, и уже не спасли..(
Мы ведь не единственные, кто не может подружиться с ним. Друзей нет у него. Все стараются просто обходить его стороной. Нам не повезло, прицепился.
Т.е. вы ему давай дружить, а он вам хлесь по лицу?
"онкология после обычного ушиба разраслась"-ни один врач не может назвать причину онкологий, а вы вот точно уже знаете..
А вы в детстве вообще не травмировались, сидели на стульчике и все? Вы ни когда по заборам не лазили, с горок не прыгали? Просто в моем детстве было все и такие мальчики, кстати не один))Да и дрались тоже,но как то потом мы находили общий язык и с хулиганами, и с ботанами..
"онкология после обычного ушиба разраслась"-ни один врач не может назвать причину онкологий, а вы вот точно уже знаете..
А вы в детстве вообще не травмировались, сидели на стульчике и все? Вы ни когда по заборам не лазили, с горок не прыгали? Просто в моем детстве было все и такие мальчики, кстати не один))Да и дрались тоже,но как то потом мы находили общий язык и с хулиганами, и с ботанами..
Я не собираюсь с вами спорить и что то доказывать. Это не я должна. Я и кирпичом найду общий язык если он может сам с собой совладать. Поверьте, сзади, со спины никто меня с лестницы не спускал и тем более не топтался по мне, смеясь.
я вас поняла, вам проще мальчишку из школы выгнать и дать ему желтую справочку, а самим жить спокойно...
Меня больше поражает, что уже почти диагноз, опираясь на слухи и слова ТС, мальчишке поставили. И вот не понятно, если ребёнок с психическими отклонениями, как все здесь решили, какого лешего он в "хорошей гимназии" учится? Разве там нет критериев отбора?
Деньги на помощь школе - есть и такой критерий. Приходилось слышать?
Представляете, слышала.
Вот только это подходит, когда ребёнок в школу поступает. Но если он ведёт себя неадекватно, причиняет физический вред другим детям, да ещё и в учёбе не успевает, то вариант "деньги на помощь школе" уже не особо прокатывает.
Вот только это подходит, когда ребёнок в школу поступает. Но если он ведёт себя неадекватно, причиняет физический вред другим детям, да ещё и в учёбе не успевает, то вариант "деньги на помощь школе" уже не особо прокатывает.
Судя по посту -еще как прокатывает.
Ну может просто никто целью не задавался, чтобы этот вопрос поднять. Не думаю, что им сильно выгодно будет держать такого сложного ребёнка, пусть даже от его родителей есть "доход".
мадам - теоретик?
Смотря в чём.
Например в уголовном праве - практик.
Например в уголовном праве - практик.
Так дайте совет ТС профессиональный.
Или практик - это уборщица в суде?
Или практик - это уборщица в суде?
У ТС не уголовка. Пока что...
Именно, что пока.
Мадам - хамло?
И да, правильно уже написали, нет здесь состава преступления. Не достиг "виновник торжества" возраста уголовной ответственности. А уж если, как тут почти все решили, у него проблемы с психикой, то и вовсе не привлечёшь, максимум - какой-то срок принудительного лечения в спец. учреждении. Ну а родителей за поступки детей к уголовной ответственности не привлекают. К административной только могут.
Всё, что в сложившейся ситуации можно сделать, уже написали. Зачем повторяться?
И да, правильно уже написали, нет здесь состава преступления. Не достиг "виновник торжества" возраста уголовной ответственности. А уж если, как тут почти все решили, у него проблемы с психикой, то и вовсе не привлечёшь, максимум - какой-то срок принудительного лечения в спец. учреждении. Ну а родителей за поступки детей к уголовной ответственности не привлекают. К административной только могут.
Всё, что в сложившейся ситуации можно сделать, уже написали. Зачем повторяться?
А у мадам разум есть? До 14 он может таких дел наворочать, особенно видя свою безнаказанность. Примеров множество.
Ну так УК возьмите, мадам, и по-изучайте.
Или у хамоватой мадам есть конкретные предложения? Ну так озвучьте. Всем пригодится, не только у ТС в классе есть экземпляры, портящие жизнь другим.
И ещё раз повторюсь, все возможные законные способы в теме уже перечислены.
Или у хамоватой мадам есть конкретные предложения? Ну так озвучьте. Всем пригодится, не только у ТС в классе есть экземпляры, портящие жизнь другим.
И ещё раз повторюсь, все возможные законные способы в теме уже перечислены.
О, отличный ответ в духе "сам дурак".
Более сказать нечего? Так вперед, за шваброй.
Более сказать нечего? Так вперед, за шваброй.
Нда, тяжёлый случай... А мы хотим нормального поведения от детей. Тут от взрослых то адекватности не всегда дождёшься.
Смысла общаться с таким экземпляром как вы, мадам, не вижу.
Счастливо оставаться)
Смысла общаться с таким экземпляром как вы, мадам, не вижу.
Счастливо оставаться)
Я, пожалуй, последую совету Льва Николаевича.
вот и меня это тоже поражает, "он дурак и все" уходите не мешайте нам жить в нашей "хорошей гимназии"
да, такого "мальчишку" проще убрать от других детей, чтобы он никого не покалечил.
А уж диагноз у него или просто огрехи поведения... это уже не особо важно. Воспитанием должны заниматься родители ребенка, а не чужие дяди и тети, принося в жертву своих детей!!!
А уж диагноз у него или просто огрехи поведения... это уже не особо важно. Воспитанием должны заниматься родители ребенка, а не чужие дяди и тети, принося в жертву своих детей!!!
А почему мальчишка в кавычках?
И лично стараюсь выводы делать только после всесторонней оценки ситуации, а не только по словам одной стороны. Я сейчас о выводах про психическое состояние одноклассника дочери ТС.
Моего мужа на днях тоже неадекватом и агрессором выставили, а он только пришёл разобраться в ситуации, когда его дочь (7-ми лет) взрослый дядя учитель назвал "Дурой и с.к.й" лишь за то, что она посмела вытянуть ноги, т.к. они у неё устали и она захотела сменить позу, а другая девочка слегка споткнулась (и даже не упала).
И лично стараюсь выводы делать только после всесторонней оценки ситуации, а не только по словам одной стороны. Я сейчас о выводах про психическое состояние одноклассника дочери ТС.
Моего мужа на днях тоже неадекватом и агрессором выставили, а он только пришёл разобраться в ситуации, когда его дочь (7-ми лет) взрослый дядя учитель назвал "Дурой и с.к.й" лишь за то, что она посмела вытянуть ноги, т.к. они у неё устали и она захотела сменить позу, а другая девочка слегка споткнулась (и даже не упала).
А в этом случае Вы точно всесторонне оценили ситуацию? И были ли сказаны такие слова? Если да, то это к завучу, директору и объяснительную с учителя, почему он себе позволяет такие выражения в присутствии детей и в отношении детей.
"мальчишка"в кавычках - потому что мальчишкой можно назвать мальчика, ребёнка. А не агрессора, который толкает других детей с лестницы. Потом топчется по ним и смеётся.
"мальчишка"в кавычках - потому что мальчишкой можно назвать мальчика, ребёнка. А не агрессора, который толкает других детей с лестницы. Потом топчется по ним и смеётся.
Всесторонне оценили. Как ребёнка учитель назвал, даже не она сказала, а дети рассказали. На дочь если голос повышают она в ступор впадает, а уж когда кричат, она вообще теряется. Она помнит, что на неё кричал учитель, а что, не помнит. Заявление директору написано.
Возможно, этот "педагог" тоже вырос из такого "мальчишки", не думали об этом?
Нормальный человек по-матери не будет детей обзывать.
Нормальный человек по-матери не будет детей обзывать.
Может из такого, а может и из очень послушного, на вид, мальчика, гадящего всем исподтишка. Мне всё равно, каким он был в детстве.
То, что у него проблемы с самовыражением в общении с детьми, вся школа знает.
То, что у него проблемы с самовыражением в общении с детьми, вся школа знает.
убрать куда? к другим детям? "пусть вон других калечит, а не моего"- замечательная позиция! а не проще с мальчиком поработать и исправить его поведение(в школе вроде как и психолог для этого есть и социальный педагог)??? нет, вам не надо это..
в идеале - это домашнее обучение. а так - выше написали, что для таких неуправляемых есть коррекционная школа.
Почему должны страдать другие дети, пока администрация школы и родители решают, работать им с мальчиком или подождать (ну а вдруг перерастет/нарвется на более сильного противника/и еще масса вариантов)???
Почему должны страдать другие дети, пока администрация школы и родители решают, работать им с мальчиком или подождать (ну а вдруг перерастет/нарвется на более сильного противника/и еще масса вариантов)???
домашнее обучение-это значит просто отстранить ребенка от общества, не дав ему шанса социализироваться. Может все таки дать ребенку шанс жить в обществе.. Вот из таких изгоев чаще всего и вырастают маньяки.
ШАНСА социализироваться? ЦЕНОЙ здоровья и жизни других людей??? Вы готовы на такие опыты отдать своего ребенка?
маньяки вырастают из разного... или наивно полагаете, что сейчас он поиздевается над девочками/мальчиками, а во взрослой жизни этим заниматься не станет?!
маньяки вырастают из разного... или наивно полагаете, что сейчас он поиздевается над девочками/мальчиками, а во взрослой жизни этим заниматься не станет?!
Хризолит писал(а)
ЦЕНОЙ здоровья и жизни других людей
ЦЕНОЙ здоровья и жизни других людей
ну уж прям вы какого то преступника-рецидивиста описали, а не маленького мальчика. Я сама лично на себе испытала социализацию вот такого же мальчика, от которого вся школа тряслась. Ничего со мной страшного не случилось, не убил он меня, не покалечил. Мальчик социализировался и стал весьма нормальным ребенком.
С собой Вы можете делать/позволять делать все, что угодно. Готовы ли Вы, что спускать с лестницы, бить будут вашего ребёнка ради того, чтобы другой ребёнок социализировался? Да/нет, ответ простой.
Мы уже выросли из этого возраста, но у нас в классе есть такой мальчик. В младших классах были постоянные драки. На всех налетал, не разбирая мальчик или девочка. Дня не проходило чтоб он кому то что то не сделал. Да не спорю, жаловались его родителям. Но,никто не предлагал этого ребенка выгнать. Ничего, как то выжили все. И сейчас весь класс очень дружный, но это мальчик иногда чего то пытается, но усилиями самих одноклассников его хулиганские действия подавляются. Так что мы все это уже прошли.
Маруся17 писал(а)
Мы уже выросли из этого возраста, но у нас в классе есть такой мальчик. В младших классах были постоянные драки. На всех налетал, не разбирая мальчик или девочка. Дня не проходило чтоб он кому то что то не сделал. Да не спорю, жаловались его родителям. ...
Мы уже выросли из этого возраста, но у нас в классе есть такой мальчик. В младших классах были постоянные драки. На всех налетал, не разбирая мальчик или девочка. Дня не проходило чтоб он кому то что то не сделал. Да не спорю, жаловались его родителям. ...
Выросли это как,школу закончили,такие детишки в младших классах дерутся,в средней школе часто до более серьезных последствий доходит,на учёт к примеру поставят в детской комнате,в старших классах они срывают уроки,мешают всем учиться, постоянные жалобы учителей и родителей одноклассников ,да что толку. Ребенок закончит школу в полной уверенности ,что ему всё можно и ему за это ничего,ну почти ничего не будет!Вам такой вариант больше нравится?
Все очень индивидуально. Но чаще всего таким детям нужно просто успокоиться и отдохнуть от этой самой социализации. Вернее, забыть как страшный сон, они к ней не готовы. Поэтому нужно хотя бы временно домашнее обучение. В идеале мама и все родные должны усиленно уделять ребенку время, установить жесткий режим, не напоминать о случившемся, но готовить к будущему. А потом перевести в другую школу.
У одной из мам, ребенок которой ходил в нашу школу это коряво, но получилось. Коряво, потому что она всячески этому сопротивлялась, выясняла отношения, искала виноватых. А между тем ребенок стал значительно лучше. А мог бы совсем исправиться. Они сначала ненадолго перешли на д/о, потом в другую школу, но это была инициатива адм-ции.
Вообще такие дети -- это сильнейшие перекосы и здесь без переводов не обойтись. И временного отстранения от общества тоже. Это же ребенок, чаще всего он не понимает, что сам опасен для детей. Он видит только агрессию других взрослых и детей. И удерживать его в классе, где он уже завоевал определенную репутацию опасно, в том числе для него, он озлобляется. И выхода нет, каждый день -- день сурка. Если сами родители не поймут, бесполезно.
У одной из мам, ребенок которой ходил в нашу школу это коряво, но получилось. Коряво, потому что она всячески этому сопротивлялась, выясняла отношения, искала виноватых. А между тем ребенок стал значительно лучше. А мог бы совсем исправиться. Они сначала ненадолго перешли на д/о, потом в другую школу, но это была инициатива адм-ции.
Вообще такие дети -- это сильнейшие перекосы и здесь без переводов не обойтись. И временного отстранения от общества тоже. Это же ребенок, чаще всего он не понимает, что сам опасен для детей. Он видит только агрессию других взрослых и детей. И удерживать его в классе, где он уже завоевал определенную репутацию опасно, в том числе для него, он озлобляется. И выхода нет, каждый день -- день сурка. Если сами родители не поймут, бесполезно.
вот мне кажется в младших классах всегда есть такие мальчишки хулиганы, от которых весь класс в ужасе. Но их никуда не переводят, они как то, со временем вливаются в коллектив и даже находят себе друзей. А уж в старших то классах про это и вовсе забывается, дети даже и не помнят этих конфликтов.
Все индивидуально. Если родители приложат титанические усилия, то возможно. У нас было четверо таких, если за все годы взять у обоих детей. Трое перешли. Вот этот четвертый, например, совсем не хулиган. Но у него психика уже сейчас надломлена, поэтому бывают редкие вспышки агрессии. Сейчас уже большие, но с ним не дружат, потому что и он ни с кем не дружит. Зовут на футбол, дети есть дети)) поиграют, вроде все норм, только замкнутый. Потом снова.
Может быть мы о разных хулиганах говорим. У нас кто только не дрался в начальной школе, половину по очереди хулиганами называли. Но есть особенные случаи, когда ребенок ведет себя непоследовательно.
Напишу вот об этом мальчике. Жалко его очень, но все ваши предложения с ним бы не прошли. Они с мамой снимали в нашем подъезде квартиру, что-то очень недолго, недели две. И я стала свидетелем их "общения". Спускаюсь, ниже какое-то странное шуршание и голос ребенка умоляющий. Увидела только как мама молча выпихивала ребенка из квартиры, а он плакал "мам, я не собрался". Дверь захлопнулась, а через пару секунд портфель вылетел. Это 1 класс. Я своего сына можно сказать упрашивала с ним подружиться, но он говорит "Мам, как с ним дружить, он молчит?". Сначала просто не учился и ни на что не реагировал, потом драться начал. Редко, но на пустом месте буквально.
Может быть мы о разных хулиганах говорим. У нас кто только не дрался в начальной школе, половину по очереди хулиганами называли. Но есть особенные случаи, когда ребенок ведет себя непоследовательно.
Напишу вот об этом мальчике. Жалко его очень, но все ваши предложения с ним бы не прошли. Они с мамой снимали в нашем подъезде квартиру, что-то очень недолго, недели две. И я стала свидетелем их "общения". Спускаюсь, ниже какое-то странное шуршание и голос ребенка умоляющий. Увидела только как мама молча выпихивала ребенка из квартиры, а он плакал "мам, я не собрался". Дверь захлопнулась, а через пару секунд портфель вылетел. Это 1 класс. Я своего сына можно сказать упрашивала с ним подружиться, но он говорит "Мам, как с ним дружить, он молчит?". Сначала просто не учился и ни на что не реагировал, потом драться начал. Редко, но на пустом месте буквально.
да, таких детей особенно жалко.. если родная мама его не жалеет, то чего ему ждать то от совершенно чужих людей. Если его мама учит только агрессии, то как же он может научиться общаться то.. Он чувствует себя никому ненужным и от этого его и разбирает злость. Что вот вы все такие любимые и счастливые, а меня все ненавидите и я буду ненавидеть вас... Здесь проблема ясна.
Жалко этого мальчика, действительно психика не в порядке . Может быть стоит поднимать вопрос на родительском собрании по таким детям,хотя сама понимаю ,что до такой мамы и не достучаться даже(
Маруся17 писал(а)
Вот из таких изгоев чаще всего и вырастают маньяки.
Вот из таких изгоев чаще всего и вырастают маньяки.
Маньяки чаще всего вырастают не из изгоев, маньяки вырастают из детей, над которыми в детстве издевалась мать. Полно литературы на эту тему, почитайте биографии самых известных серийных убийц, не все из них были изгоями, но почти у всех были проблемы с матерью.
Лично я вашу позицию понимаю, пожалеть действительно можно и ту, и другую сторону. Только вот кто должен поработать и исправить поведение мальчика? ТС и ее дочь? Внимание к этой ситуации для того и нужно привлекать, чтобы умеющие люди, для того учившиеся, начали уже работать. Что еще может хотеть ТС , кроме отчисления? Неужели она должна побегать в интересах этого мальчика - "чтоб с ним начали работать"? Мне кажется, здесь главное - посыл, обозначение проблемы. И ТС делает все правильно, стремясь предать ее огласке. Не думаю, что если с мальчиком действительно начнут работать специалисты (если это действительно необходимо), то кто-то будет против дальнейшего совместного обучения.
Я считаю что весь класс, учителя,соц.педагоги, психолог, мама-все вместе должны работать с ним. Он должен понять, что с обществом не обязательно агрессировать чтобы привлечь внимание, и не все плохие ребята, показать, что в классе ребятам он тоже интересен, а не говорить ему, что мол не дружи с нами и не подходи. Энергию этого мальчика нужно просто направить в нужное русло, а не швырять его как отбросы.
Мне кажется, самая большая сложность в этой теме - мы не знаем, с чем имеем дело. Тяжелый диагноз, неврология или еще что. Все эти случаи, я думаю, требуют разного решения проблемы, и просто подружиться подойдет не к любому случаю. Выше пишут про отношения родителей с детьми - и это, по моему мнению, краеугольный камень. Отправная точка и 90% работы с ребенком, который ведет себя вот так, - это должна быть работа мамы и папы. Нужно привлекать их внимание, любыми способами, в том числе и требованием отчисления. Есть ведь еще родительское отрицание проблемы(
у нас в классе мальчик начальных классах тоже себя так вел. Родителям регулярно звонили и жаловались. Те в свою очередь чего только не делали. И уговаривали, и объясняли, и наказывали, и чего то лишали..Ну вот все известные методы.. Дома все обещает, что будет хорошо. А в школу приходит опять тоже самое... Как то перерос он это, сейчас гораздо лучше все стало. Но сейчас одноклассники его и сами воспитывают)
Маруся17 писал(а)
Я считаю что весь класс, учителя,соц.педагоги, психолог, мама-все вместе должны работать с ним.
Я считаю что весь класс, учителя,соц.педагоги, психолог, мама-все вместе должны работать с ним.
Воу! Это когда ж они успели ему задолжать то? Переступил порог школы - обязан взваливать на себя проблемы малолетнего придурка? Да? Серьезно? В уставе школы об этом что-то написано?
Если вы считаете иначе, то займитесь этим ребенком, подружитесь с ним и куча людей готова вас будет прям расцеловать!
если бы этот ребенок был в нашем классе то занялась бы
Так дружить то можно не только в классе, съездите, познакомьтесь, раз готовы. Или пи.деть - не мешки ворочать?
у сына в классе девочка учится. онкология. ушибла ногу в 1 классе.
протез стоит ох-х денег. меняли несколько раз (спасибо спонсорам).
после этого стала бояться любых травм у детей....
протез стоит ох-х денег. меняли несколько раз (спасибо спонсорам).
после этого стала бояться любых травм у детей....
блиин, как же тогда спортсмены то живут.. у них что не день то травма.. вы теперь никакие секции и физкультуру не посещаете?
Я бы в вашем случае уведомила его родителей, что вынуждена собирать коллекцию официально зафиксированных случаев, которые подтверждают, что мальчик опасен для себя и общества.
Могут и дальше закрывать глаза, но документики в случае-чего все всплывут.
Когда гражданин психически не здоров и опасен для окружающих - рассуждения об инклюзии несколько экстравагантны)
Могут и дальше закрывать глаза, но документики в случае-чего все всплывут.
Когда гражданин психически не здоров и опасен для окружающих - рассуждения об инклюзии несколько экстравагантны)
Если вы мне пишете, то и разговор с мамой был, и документики собираются. и никуда тонуть не собираются.
Да ,вам. В качестве еще одного из аргументов в копилку.
Вообще, если там действительно психиатрия в тандеме с подобным поведением -это все очень серьезно.
А если он лечится частным образом, то все еще более запутанно.
Вообще, если там действительно психиатрия в тандеме с подобным поведением -это все очень серьезно.
А если он лечится частным образом, то все еще более запутанно.
А учится он плохо из-за поведения или умственные способности тоже не ахти?
Родители говорят, что его всячески провоцируют. конечно же, двоешника)) Что они еще могут сказать..
ну если ребенок не тянет уровень гимназии, его вполне могут и так "попросить"
Пока не понимаю, почему держат. Если дадут ответ, что не могут отчислить, пойдем дальше удивляться.
Почитайте устав гимназии. Там обязательно должно быть прописано про успеваемость.
мама одна воспитывает, на вид адекватная. Но всячески не признает . ни то что они лечатся, ни то.что есть диагноз. Она говорит.что не надо его раззадоривать. Уж такая его реакция. и что и ему рубашки 3 раза рвали и в школе доставалось. Вроде это норма вещей. В моем случае я считаю это ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМ причинением вреда здоровью моему ребенку. Есть аудиозапись свидетелей.
Жекуша писал(а)
Есть аудиозапись свидетелей.
Есть аудиозапись свидетелей.
А как можно получить такую запись не зная заранее, что что-то произойдёт?
Тоже любопытно
Ой помню я какие девочки есть затейницы в 3-4 классах. У нас было несколько историй вплоть до вызова к директору. При том что большего пацифиста, чем мой ребенок, я вообще людей не знаю. Девочки из-под тишка дразнят, подставляют, а потом когда получают ответку - громко вопят и бегут жаловаться. В нашем случае вообще был треш - одноклассница обвинила сына, что он ей сломал руку. Как оказалось после подробных выяснений со всеми участниками истории и свидетелями, девочка повисла на нем, когда он висел на турнике. Сын начал вырываться, оба упали, девчонка на руку и привет перелом. А по версии девочки, конечно же, он подбежал, напал и толкнул.
Так что в этой истории я б как минимум всех участников собрала в одном месте поговорить. Вероятность, что девочка перед полетом мальчика чем-то раззадорила тоже существует.
Так что в этой истории я б как минимум всех участников собрала в одном месте поговорить. Вероятность, что девочка перед полетом мальчика чем-то раззадорила тоже существует.
Вот именно. Существование этой записи меня как раз наталкивает на такие мысли. ТС мой вопрос и аналогичный вопрос другой форумчанки проигнорировала.
Хотя наличие этого мальчика со всеми описанными проблемами я вполне допускаю.
Хотя наличие этого мальчика со всеми описанными проблемами я вполне допускаю.
Это точно. Девочки тоже очень забавным бывают. Моему сыну одна бабушка девочки хотела принести блузку стирать, типа он её краской облил. Выяснилось : мальчик с соседней парты нарисовал эту девочку и подписал чурка, показал моему, а тому только повод поражать, хотя значения этого слова не понял (2класс), вобщем вместе смеются и показывают этот рисунок девочке, она берёт стакан из под краски и выливает моему на костюм (костюм тёмный не видно), мой в ответ выливается такой же стакан на неё, та в слёзы. В итоге девочка рассказывает свою версию истории, где не за что на неё выливается стакан грязной воды моим сыном. Когда я узнала другую версию от своего сына и спросила зачем эта девочка вылила на него воду, бабушка сказала, внимание, : она съэмоционировала..., типа девочке можно то, чего мальчикам нельзя. Я своего не оправдываю, но здесь, как видно, виновны трое и девочка в том числе. А бабушка тогда, устраивала разборки с сыном, подлавливала его, девочка чувствовала себя королевой, я после этого случая запретила (бабушке) приближаться к моему сыну.
Буквально вчера наблюдала,идут три девочки и мальчик впереди,одна давай его задирать,то подножку поставит,то по шапке стукнет,то толкнет,мальчик долго молчал,потом просто развернулся и отвесил ей пощечину,повторяя,как ты меня за весь день достала уже,а девочка начала плакать и жаловаться,как он ее ударил,хоть у меня и две дочери,но я была на стороне мальчика.
фунтяша писал(а)
я была на стороне мальчика
я была на стороне мальчика
а я нет
я сына учу, что девочек бить нельзя
есть конечно моменты, что может случится угроза жизни
но тут явно такого не было
считаю, что надо развернуться и уйти
а пощечина вообще как то некрасиво
вот нам мамочка нашего хулигана в группе тоже пишет, что его все провоцируют
а я ей написала, что мне фиолетово. что дети не поделили - физическое воздействие не допустимо
Молодец,Люб,учи,и пусть на пути Костика не встречаются девочки,которым хочется ввалить,терпение тоже не железное,мальчик долго очень терпел и пытался уйти,она на него наскакивала и догоняла.
И по поводу вашей ситуации,у вас все-таки другая она.
О, и защитники мамашки того мальчика одуванчика появились)
Что значит не зная? Вы бы подумали, что писать и как формулировать. Слова тоже имеют свою силу. Аудиозапись сразу с места событий после того как все произошло, сзади шли несколько девочек, они взахлёб описывали ситуацию- что толкнул с такой силой, что мог бы руку сломать.
И отвечу одним постом, сторонникам и мамочке, которая уже под другим ником так и светится. Если даже и предположить , что были какие то перепалки, физическое насилие недопустимо. К слову, мальчик ещё на уроке предупредил- <<увидишь, что будет на лестнице>>. Давайте уже послушаем одноклассников а не маму Мальчика, которая как страус, прячет голову в песок и всячески защищает его, что кго постоянно провоцируют. Это тот мальчик, что раскручивал за руки мою так, что мы падали и ударялись головой за батарею, конечно же провоцировались. Это тот, что то спит на уроках, то срывает, разговаривая с учительницей, то бежит с ликом ором на первоклашек, и рукой выбивает зуб. Давайте все спишем на провокацию? Первоклашка не понравился?
Я посмотрела бы на вас, если бы вас с лестницы спустил мужчина крупнее в 1,5 р , выше на голову и старше, и вы полетели бы в неизвестном направлении и с неизвестными последствиями, как бы вы заговорили. А так, конечно защищайтесь, ничего другого не остаётся.
Я бы ещё поняла может, если бы эта мама хоть извинилась , позвонила, хоть как то признала вину перед нами, но нет, ее сын белый и пушистый, а вокруг одни провокаторы.
Моя никогда бы так не поступила, потому что она отчетливо может просчитать последствия своих поступков, есть соответствующее воспитание , да и совесть не позволит, да и даже на ум не придёт сталкивать с лестницы!
Что значит не зная? Вы бы подумали, что писать и как формулировать. Слова тоже имеют свою силу. Аудиозапись сразу с места событий после того как все произошло, сзади шли несколько девочек, они взахлёб описывали ситуацию- что толкнул с такой силой, что мог бы руку сломать.
И отвечу одним постом, сторонникам и мамочке, которая уже под другим ником так и светится. Если даже и предположить , что были какие то перепалки, физическое насилие недопустимо. К слову, мальчик ещё на уроке предупредил- <<увидишь, что будет на лестнице>>. Давайте уже послушаем одноклассников а не маму Мальчика, которая как страус, прячет голову в песок и всячески защищает его, что кго постоянно провоцируют. Это тот мальчик, что раскручивал за руки мою так, что мы падали и ударялись головой за батарею, конечно же провоцировались. Это тот, что то спит на уроках, то срывает, разговаривая с учительницей, то бежит с ликом ором на первоклашек, и рукой выбивает зуб. Давайте все спишем на провокацию? Первоклашка не понравился?
Я посмотрела бы на вас, если бы вас с лестницы спустил мужчина крупнее в 1,5 р , выше на голову и старше, и вы полетели бы в неизвестном направлении и с неизвестными последствиями, как бы вы заговорили. А так, конечно защищайтесь, ничего другого не остаётся.
Я бы ещё поняла может, если бы эта мама хоть извинилась , позвонила, хоть как то признала вину перед нами, но нет, ее сын белый и пушистый, а вокруг одни провокаторы.
Моя никогда бы так не поступила, потому что она отчетливо может просчитать последствия своих поступков, есть соответствующее воспитание , да и совесть не позволит, да и даже на ум не придёт сталкивать с лестницы!
нда. сколько читала тему, было жаль вашего ребенка и обидно за нашу систему, которая ставит детей и родителей в столь зависимое положение. но этот пост так плещет агрессией, что вызывает недоумение, почему на простой и вполне нейтральный вопрос о том как была сделана запись, такой ответ? когда родитель хочет защитить своего ребенка от агрессии всеми силами это понятно и правильно, кто если не родитель. но когда от самого родителя идет агрессия и уничижительное обращение к собеседнику, который всего лишь дискутирует, предполагает, не обвиняя ни вас, ни вашего ребенка, то начинают появляться сомнения. хотя, изначально таких мыслей не возникало. эмоции и обида за ребенка понятно зашкаливают, но это не повод вымещать свои чувства на других людях. ведь именно в этом вы упрекаете мальчика (и с этим трудно не согласиться). агрессия к другому человеку, который ничего плохого не сделал, всегда неприятна и не оправдана, хоть это агрессивный мальчик, хоть взрослый.
пс: а агрессивных детей, беспомощных воспитателей, избитых жертв, родителей агрессоров не признающих наличие проблемы и не желающих их решать, я повидала достаточно. и радости по этому поводу не испытываю.
пс: а агрессивных детей, беспомощных воспитателей, избитых жертв, родителей агрессоров не признающих наличие проблемы и не желающих их решать, я повидала достаточно. и радости по этому поводу не испытываю.
Да что вы к этому зубу прицепились? Вы там были видели? У первоклашек зубы сами по себе не плохо выпадают, как раз идет смена молочных зубов.
Наши дети в коллективе ведут себя не так как мы предполагаем.
Когда мы учились начальной школе, родители пришли забирать детей, вдруг бабушка отличницы и тихони стала громко вещать, что мой сын всех девочек на перемене бъет и матными словами обзывает и что с этим надо что-то делать, я тут же помчалась к учителю с просьбой разобраться, на следующий день учитель спросила всех учеников, никого мой сын не бил и не обзывал, даже ту девочку, Девочке стало стыдно за своё враньё у неё случилась истерика, вечером прискакали ее родители с разборками, как посмели в этой ситуации разбираться, раз она сказала, то это правда и точка!!! Она же девочка отличница, Поэтому соврать не может....
В прошлом году в нашем 8 классе мальчик сильно толкнул девочку до травмы, было глобальное разбирательство с привлечением всех структур, так все дети в классе посчитали, что девочка получила заслуженно, даже подружки девочки))))
Когда мы учились начальной школе, родители пришли забирать детей, вдруг бабушка отличницы и тихони стала громко вещать, что мой сын всех девочек на перемене бъет и матными словами обзывает и что с этим надо что-то делать, я тут же помчалась к учителю с просьбой разобраться, на следующий день учитель спросила всех учеников, никого мой сын не бил и не обзывал, даже ту девочку, Девочке стало стыдно за своё враньё у неё случилась истерика, вечером прискакали ее родители с разборками, как посмели в этой ситуации разбираться, раз она сказала, то это правда и точка!!! Она же девочка отличница, Поэтому соврать не может....
В прошлом году в нашем 8 классе мальчик сильно толкнул девочку до травмы, было глобальное разбирательство с привлечением всех структур, так все дети в классе посчитали, что девочка получила заслуженно, даже подружки девочки))))
+много.
Я не понимаю вашего агрессивного поста на мой простой вопрос. К слову сказать, я сама боюсь таких ситуаций как у вас и не защищала этого парня. И уж точно не имею отношение ни к его маме, ни к его поведению.
Я имею в своём <<арсенале>> двух мальчиков и одну девочку, и по моим наблюдениям за СВОИМИ детьми и детьми-ОДНОКЛАССНИКАМИ своих детей я могу утверждать, что девочки намного изощреннее, расчетливее и предприимчивее мальчиков, а проявляться это начинает именно в 3-4 классе.
И вопрос мой возник как раз из воспоминаний ситуации с аудиозаписью того, как ругается наша учительница, сделанной одной девочкой-отличницей, которая очень прекрасный провокатор.
И не нужно было переходить на личности. Этим свои постом вы перечеркнули всю тему и показали себя совершенно с другой стороны. Очень жаль.
Я имею в своём <<арсенале>> двух мальчиков и одну девочку, и по моим наблюдениям за СВОИМИ детьми и детьми-ОДНОКЛАССНИКАМИ своих детей я могу утверждать, что девочки намного изощреннее, расчетливее и предприимчивее мальчиков, а проявляться это начинает именно в 3-4 классе.
И вопрос мой возник как раз из воспоминаний ситуации с аудиозаписью того, как ругается наша учительница, сделанной одной девочкой-отличницей, которая очень прекрасный провокатор.
И не нужно было переходить на личности. Этим свои постом вы перечеркнули всю тему и показали себя совершенно с другой стороны. Очень жаль.
Агрессии у меня никакой нет. Я защищаю своего ребёнка и хочу чтобы в школу мы приходили учиться а не бояться непредсказуемых действий тех или иных людей. На личности перехода тоже не было, и тратит времени объяснять вам или оправдываться тоже. Пострадавшая сторона наша, а никак не противоположная.Хорошего дня вам.
Жекуша писал(а)
... Я посмотрела бы на вас, если бы вас с лестницы спустил мужчина крупнее в 1,5 р , выше на голову и старше, и вы полетели бы в неизвестном направлении и с неизвестными последствиями, как бы вы заговорили. А так, конечно защищайтесь, ничего другого не остаётся...
... Я посмотрела бы на вас, если бы вас с лестницы спустил мужчина крупнее в 1,5 р , выше на голову и старше, и вы полетели бы в неизвестном направлении и с неизвестными последствиями, как бы вы заговорили. А так, конечно защищайтесь, ничего другого не остаётся...
...На личности перехода тоже не было ...
Однозначно не было...
Агрессию в вашем посте увидела не я одна.
Оправдываться вас никто не заставлял, был простой вопрос, который так и остался без ответа. И если этот простой вопрос вас поставил в такое <<затруднительное>> положение - это как раз и говорит, что все не совсем так, как вы рассказываете.
у нас в 3-4 классе девочки пинали, толкали, щипали мальчишек ( у у меня сын ходил с синяками)- взяли волю: они же девочки, а мальчикам девочек бить и трогать нельзя.даже на собрании родителям девочек об этом говорили
То есть, дети увидев произошедшее, не кинулись помогать девочке, и не побежали жаловаться, а быстро сорентровались, включили телефончики и начали снимать прямой репортаж с места происшествия?
Ничуть не оправдывая действия мальчика, но подобное поведение тоже не нормально!
Да, я тоже считаю, что все описано только с одной позиции. И в ситуации еще разбираться и разбираться.
Ничуть не оправдывая действия мальчика, но подобное поведение тоже не нормально!
Да, я тоже считаю, что все описано только с одной позиции. И в ситуации еще разбираться и разбираться.
Ну это однобокое видение. Моя дочь засняла как дерутся мальчики в классе. Она что,должна кинуться из разнимать? Или как в ситуации ТС, все 30 детей классе кинулись помогать? Кто-то снимал,кто-то кинулся. Вот именно та этом примере никаких несостыковок нет.
Дочь конечно не должна была разнимать мальчиков. На это есть другие мальчики и учителя. Но снимать драку это тоже не есть хорошо. Потом все удивляются почему никто никому не помогают, а только делают селфи и прочую съемку с происходящими событиями.
В ситуации тс девочки вместо того, чтобы помочь подруге стали записывать. Это разве нормально?
В ситуации тс девочки вместо того, чтобы помочь подруге стали записывать. Это разве нормально?
Иннуля писал(а)
Но снимать драку это тоже не есть хорошо
Но снимать драку это тоже не есть хорошо
Я бы сказала, что драка- это не есть хорошо. Такой же "не понятый всеми" хулиган в классе. А потом слова к делу не пришьешь. Доказательств поведения этого индивидуума не будет.
Еще раз-если в классе 15 девочек, то все сразу кинуться на помощь подруге они не могут. Возможно, что их предупредили заранее и попросили фиксировать случаи неадекватного поведения. Это логично вполне.
У меня был и 2-й вариант: позвать взрослых.
Объясните мне, взрослой тете, зачем снимать ? Потом пересматривать? Показывать другим? Выложить в соц.сети? Вот какая радость-удовольствие-польза от обладания такими записями?
А тут аудио-запись - отчет о случившимся. Зачем? Чтобы не забыть?
Ну, ненормально это! Особенно для ребенка!
Да, есть небольшая вероятность, что это было сделано случайно. Но очень небольшая.
Объясните мне, взрослой тете, зачем снимать ? Потом пересматривать? Показывать другим? Выложить в соц.сети? Вот какая радость-удовольствие-польза от обладания такими записями?
А тут аудио-запись - отчет о случившимся. Зачем? Чтобы не забыть?
Ну, ненормально это! Особенно для ребенка!
Да, есть небольшая вероятность, что это было сделано случайно. Но очень небольшая.
Почему это должно было быть случайно-то? Любой взрослый, если есть угроза или нужно засвидетельствовать ну скажем... какой-то случай, чтобы была доказательная база, что делает? Полицию вызывает? Снимает на телефон! Одноклассники сами не раз становились жертвами агрессора, специально сняли-записали(что там у них не знаю). В ситуации ТС взрослым в школе наплевать на своих учеников, потому что никто никаких мер, в том числе и по обеспечению безопасности учеников в стенах школы не предпринимает. Какой смысл их звать-то? Про то, что эту запись выложили, вообще нигде не фигурирует.
katushinka_061 писал(а)
потому что никто никаких мер, в том числе и по обеспечению безопасности учеников в стенах школы не предпринимает.
потому что никто никаких мер, в том числе и по обеспечению безопасности учеников в стенах школы не предпринимает.
Это как?! Педагоги отвечают перед законом за жизнь и безопасность учеников в стенах учебного заведения!
Судя по теме ТС-никак не отвечают,так как в отношении этого ребенка пострадавшего это не первый раз происходит. И обращались уже к администрации,все замяли. В отношении школы есть собственный пример,когда скорую при сотрясении не вызывали. И не вызвали собственно,зато водили в школьную столовую фарш прикладывать к голове! Кто там за что отвечает? Пока ТС не предоставит доказательства-справки,свидетелей,записи,никто ответственности не понесет.
katushinka_061 писал(а)
Пока ТС не предоставит доказательства-справки,свидетелей,записи,никто ответственности не понесет.
Пока ТС не предоставит доказательства-справки,свидетелей,записи,никто ответственности не понесет.
Ну, вообще, уж если быть точными, степень вины определяют исключительно соответствующие органы - даже при наличии доказательств.
А пока мы не то что виноватых не определили, мы и доказательств-то не видели, собственно говоря.
Я уже писала ранее, что данная ситуация, когда мы получали от данного Мальчика, далеко не первая. И терпение подходило к концу, ежедневный психоз дочери- что делать, если он опять подойдёт и так далее.. Это я сказала ей, зафиксировать любой момент физического воздействия от него, если он ещё будет. Вот и все, и прошу, не надо догадок. Я хочу свернуть уже эти рассуждения. Зачем они. Разбирательство идёт. Надо жить реальной жизнью)
Ее поднял учитель, так как шёл рядом.
Жекуша, мы вроде бы нормально, пытаясь разобраться в ситуации, а из вас как полилось...., как из помойки. Этим комментарием вы полностью от себя отвратили большую часть, которая была на вашей стороне, я в том числе. Что же вы нас так грубо мамашками называете, ведь вы тоже мамашка. Как вы так можете незнакомых людей, спокойно комментирующих ваш пост, оскорблять и самой оскорбляться непонятно на что? На то, что у людей иногда бывает другое мнение, отличное от вашего? Не трогайте этого мальчика, всякое в жизни бывает и зуб можно молочный запросто выбить и нечаянно на лестнице задеть. А мама с вами не общается может у ней попросту нет вашего телефона или ребенок не рассказывает свои приключения в школе, она может совсем не в курсе. Дети социализируются, не нужно вмешиваться.
Мерзлячка писал(а)
Дети социализируются, не нужно вмешиваться.
Дети социализируются, не нужно вмешиваться.
Я не "ослышалась"? Не надо вмешиваться, когда социализирующийся мальчик будет калечить других детей?
Если б я заводила эту тему, мой стартовый пост был бы агрессивнее, чем этот ваш. И думаю, что у многих, кто вас осуждает за этот выплеск эмоций, тоже.
Вы терпеливая, очень. Но терпение не вечно, и эмоции через край, это понятно. Как любая нормальная мать вы готовы порвать за своего ребенка, хорошо что это выплескивается в интернете, а не лично на участников конфликта.
Держите лицо, это тоже важно.
Вы терпеливая, очень. Но терпение не вечно, и эмоции через край, это понятно. Как любая нормальная мать вы готовы порвать за своего ребенка, хорошо что это выплескивается в интернете, а не лично на участников конфликта.
Держите лицо, это тоже важно.
Я создала пост лишь с целью найти такие же ситуации и найти правильный выход. Дискутировать и разводить обсуждения не собиралась. Вы правы, терпение просто подошло к концу и ребёнок имеет стресс от данного ученика ежедневно и даже в выходные спрашивая родственников- придёт ли данный ученик на неделе учиться, и что делать, если опять что- то будет.
по идее школа отвечает за то, что происходит в ней с ребенокм. поэтому модет быть имеет смысл намекнуть администрациИ, что если проблема не будет устранена, то ответственность за происходящее понесут директор и кл. руководитель? это "побудит" администрацию применить административный ресурс к той семье.
Поверьте. если его не уберут, в администрацию тоже пойду, естественнно. Прорехи в законе, конечно, налицо..
ну до конца года вряд ли его будут убирать, кмк
Письмо написала длинное. подробное)
Если все, что выпишете, правда, то возникает вопрос - на кой родители отдали такого ребенка в гимназию, еще и не по прописке, то есть, скорее всего, за деньги (платная прописка и т.д.).
Разбираться нужно на уровне родителей и администрации школы, района и прочих органов. Ни в коем случае не устраивайте разборки с ребенком, сами же окажетесь виноватыми, вплоть до уголовки. Обычно родители таких детей очень подкованы, свои права знают, не дай бог кто их дитятко обидит. А то, что дитятко отравляет жизнь всего класса, а то и школы, их мало волнует.
Разбираться нужно на уровне родителей и администрации школы, района и прочих органов. Ни в коем случае не устраивайте разборки с ребенком, сами же окажетесь виноватыми, вплоть до уголовки. Обычно родители таких детей очень подкованы, свои права знают, не дай бог кто их дитятко обидит. А то, что дитятко отравляет жизнь всего класса, а то и школы, их мало волнует.
Сч@стлив@я писал(а)
на кой родители отдали такого ребенка в гимназию
на кой родители отдали такого ребенка в гимназию
Все же хотят для своего ребенка самого лучшего.
Если ребенок не справляется с программой, учится на 2-3 в лицее, то есть там, где более сложная программа, нежели в обычной школе, то зачем продолжать мучить его? Может и поведение отчасти такое потому, что не дотягивает, чувствует ущербность на фоне более успешных одноклассников? Или родителям-показушникам плевать, лишь бы всем говорить, какой молодец сын, в лицее учится...
Из слепой материнской любви. Может с трудом попали в гимназию, а теперь ее ребенка там травят, мешают учиться. Как вариант.
Ага, лучшую колонию в будущем.
Подговорить детей в классе, чтобы отпинали его. Массовый приступ ярости очень действенен.
Очень вам сочувствую. У дочки в параллели, слава Богу, не в ее классе если такой мальчик. В мае, когда мы гуляли на площадке после уроков, мальчик схватил кирпич и стал им кидать в детей. Мы с другими мамами и бабушками еле кирпич отняли, он и на нас замахивался, он так орал на всю площадку, реально визжал. Напомнил мне ролик довольно старый, на котором мальчика, зависимого от компьютерных игр, лишили компа, а она визжал, как поросенок, орал и лез драться с матерью.
От него весь класс стонет. Явно у него большие проблемы по неврологической части, если не по психиатрической((( Сделать ничего не могут. Мама кричит, что у нее супер ребенок, которого все обижают. А то, что он на всех кидается, как звереныш, она в упор не видит.
Такой же ребенок был в дочкиной группе садика.
Пишите, жалуйтесь везде, куда только можно.
От него весь класс стонет. Явно у него большие проблемы по неврологической части, если не по психиатрической((( Сделать ничего не могут. Мама кричит, что у нее супер ребенок, которого все обижают. А то, что он на всех кидается, как звереныш, она в упор не видит.
Такой же ребенок был в дочкиной группе садика.
Пишите, жалуйтесь везде, куда только можно.
У нас в 1 классе был такой ученик. Перевели его на домашнее обучение (спасибо директору и адекватной маме этого ученика) Он числится в нашем классе, но находится на домашнем обучении. Ну как на домашнем..на индивидуальном скорее. Было страшно с ним. За детей боялись.Учительница все внимание тратила на него, очень уставала.
Какие варианты можно вам предложить. Фиксировать его поведение на телефон. Можно обратиться в милицию даже. Мы узнавали, что можно собрать комиссию. Но вот подробностей я не знаю.
Какие варианты можно вам предложить. Фиксировать его поведение на телефон. Можно обратиться в милицию даже. Мы узнавали, что можно собрать комиссию. Но вот подробностей я не знаю.
а он как-то участвует в жизни класса, или только числится и не появляется совсем?
один раз брали на экскурсию. и всё.
в травмпункте у вас не спрашивали как травму получили? обычно они сами потом сообщают куда следует. у нас был один неадекват в первом классе. тоже и на лестнице толкался, на уроком ручками-карандашами тыкал. учитель только за ним и следила, особенно на технологии, когда с ножницами, иголкой работали. мы несколько раз писали всем классом письма на имя директора. дело закончилось тем, что он достаточно сильно ткнул девочке в глаз палкой случайно/неслучайно. мама испугалась последствий и перевела на домашнее обучение, а потом в другую школу.
Сообщили. Передали. Это не первый случай. Он и карандашом как то махал, и головой ударялись, он кидался.
а директор у вас что говорит? наш вроде за нас был, искали законные основания. не так просто это все, к сожалению. у нас и мама мальчика не совсем адекватна была.
мы не в одной школе учились?)
сразу скажу, что я теоретик. По логике и по тому что я знаю об ОДН оно не имеет власти над школой и, кмк, идти туда ни к чему. Вам надо обращаться по линии роно минобр и т д. Сейчас не обязательно ходить, можно писать электронные обращения. Они хорошо обрабатываются и "отвечаются". И идти надо с заявлением о побоях в полицию. Там заявление зарегистрируют и приложите его к своим письмам в минобр. Есть еще такой сайт 9111 там реально найти крупицы юридической помощи. Можно если повезет и юриста найти.
Спасибо, поняла)
Неверно говорите. Как это не имеет власти над школой? В первую очередь надо в полицию бежать! Она на свой учет ставит таких детей, а потом направляет материалы в административную комиссию в администрацию района для привлечения родителей к ответственности.
никак, другая структура. У ТС цель не наказать родителей мальчика, а исключить его из школы. Поставленные на учет так же продолжают учиться. Правда горькая и в том, что без согласия родителей ничего не сделать. Но если директор не хочет помогать ТС, то воздействовать на него могут только вышестоящие органы.
Другая структура, согласна, но полиция обязана следить за порядком во всех структурах.
порядок слишком общее слово и за ним в школе следит директор, а все остальное я написала выше.
Добрый день.
Вам поможет только электронное письмо в отдел образования, причем городской (Кремль). Проверено.
Несколько проверок, комиссии обеспечены будут.
Сразу скажу, будьте готовы, что больше всех пострадает директор школы. Не обеспечил безопасность пребывания вашего ребенка.
Вам поможет только электронное письмо в отдел образования, причем городской (Кремль). Проверено.
Несколько проверок, комиссии обеспечены будут.
Сразу скажу, будьте готовы, что больше всех пострадает директор школы. Не обеспечил безопасность пребывания вашего ребенка.
Спасибо, поняла) Отношения, конечно, портить не хочется, но видимо. выхода другого совершенно не будет. Нам всего лишь хочется. чтобы он добровольно перешел учиться по прописке, или еще куда..
после всего, что там произойдет, вашему ребенку еще предстоит учиться n-количество лет.. подумайте как будут относиться к вашему ребенку учителя и директор.
Очень хорошо будут относиться, даже лучше, чем раньше. А как ещё?
Неужели учителя и директор без детей? Представьте, что толкают с лестницы вашего ребенка...В известном мне случае потом пылинки сдували, за мальчиком-неадекватом весь персонал присматривать стал, дежурить.
А комиссии и проверки и наказание директора (выговор), это стандартная процедура...по другому в России никак.
И, простите, ничего личного, но пока все будут думать как Вы, жизнь к лучшему не изменится, дисциплина тоже.
Неужели учителя и директор без детей? Представьте, что толкают с лестницы вашего ребенка...В известном мне случае потом пылинки сдували, за мальчиком-неадекватом весь персонал присматривать стал, дежурить.
А комиссии и проверки и наказание директора (выговор), это стандартная процедура...по другому в России никак.
И, простите, ничего личного, но пока все будут думать как Вы, жизнь к лучшему не изменится, дисциплина тоже.
конечно хорошо, но если вдруг вам от них нужна будет какая то помощь, то вам точно ее никто не окажет. И спрашивать с вас будут ни как с всех, а по всей строгости. Не ждите потом что вам все будут улыбаться и с вашего ребеночка пылинки сдувать. Директор надолго запомнит эту нервотрепку. И поверьте, при любом удобном случае вам об этом все напомнят.
Так что же теперь, поджавши хвост бежать из школы? Успеют еще уйти, если будет так, как вы описываете. Тогда в этой школе действительно нечего делать. Считаю, что адекватных директоров все же больше и они смотрят дальше своего носа - уйдет эта девочка, будет другая и непонятно с какими травмами
сначала всегда все должно решаться внутри школы, а не после каждого подзатыльника бежать по всем инстанциям и устраивать школам проверки.
А ну тогда да, конечно. Пусть дальше толкает деточек с лестниц. Можно много еще что сделать, за глаз например укусить)))
нет, не пускай. Просто от того что директора и кучу учителей затаскают в течении проверки мальчик не перестанет толкаться, т.к учителя будут заняты материалами проверки, а не устранением причины такого поведения.
Скорее наоборот - зачем связываться и искать себе приключений, если родители ребенка способны устроить такую головную боль администрации?
нее, после таких поступков с ребенка будут 3 шкуры драть,ноооо все будет в рамках закона.. Ни на одну мелочь не закроют глаза..
Я так не считаю.
И практика показывает, что после историй с привлечением надзорных органов предпочитают не связываться, а не трепать себе нервы по каждому поводу
И практика показывает, что после историй с привлечением надзорных органов предпочитают не связываться, а не трепать себе нервы по каждому поводу
нее, там все корректно.. учителя очень хорошо умеют на психику давить детям, даже не нарушая никаких правил.
Если вам хочется верить, что все только спят и видят, как бы отомстить ребенку - ваше право, верьте
Большинство все же помнит поговорку про "не трогай - не будет вонять".
Большинство все же помнит поговорку про "не трогай - не будет вонять".
просто есть знакомая, которая тоже "любитель пожаловаться", так один учитель ребенка при любом, удобном случае так песочит, что дочка со слезами домой приходит. НО пожаловаться на это не могут, т.к. учитель все грамотно говорит, что придраться не к чему)
Да бога ради, не заступайтесь за своих детей. Только других этому не учите
А не пробовали просто детей самих учить защищаться, а не за мамину юбку прятаться. Вот таких вот ябид всегда все не любят. Что в школе, что в любом другом коллективе. Гнилинькие люди вырастают из таких вот жалвателей.
Маруся17 писал(а)
Гнилинькие люди вырастают из таких вот жалвателей.
Гнилинькие люди вырастают из таких вот жалвателей.
Вы серьезно? То есть девочку шмякнули об стенку, а она такая должна подумать: "Ой, это, наверное, я его спровоцировала, а если маме пожалуюсь, то гниленькой вырасту. Неее, не хочу быть гниленькой, пусть уж лучше он меня дальше бьет, социализируется. И вообще, нечего за мамину юбку прятаться, он хоть и больше меня в полтора раза, я попробую себя отстоять."
Тьху, блин.
malinochka писал(а)
он хоть и больше меня в полтора раза, я попробую себя отстоять
он хоть и больше меня в полтора раза, я попробую себя отстоять
дааа! именно так и должно быть.. а если уж не получилось тогда и помощи просить.. а то блин по каждому чиху " а я маме расскажу". Тьфу блин, всегда бесили такие дети
На каком этапе можно жаловаться маме? Переломы? Разрывы и порезы мягких тканей? Сотряс? Травма черепа?
Если вас изнасилуют тоже жаловаться не побежите?
Вот убьют, тогда приходите! (с)
А давайте в образовательные учреждения махать кулаками ходить (ударили, дай сдачу, убивают, сам убей), а не учиться? Утопия...
И будем звери, а не люди.
И будем звери, а не люди.
Окажут в первую очередь, лишь бы со скандальной мамашей не связываться.
нее, пошлют подальше, т.к вам помогать никто не обязан.. будет все ровно по уставу)
Вот очередным прокурорским и роновским проверкам, затеянным скандальной мамашей, и будут про устав рассказывать. и всегда проверка найдет повод к чему прицепиться. Директора об этом знают, знают сколько нервов стоит каждая проверка, даже если все хорошо и чисто и все равно постараются не нарваться, если видят, что мама молчать в тряпочку не будет.
так а чего молчать то, все по уставу, придраться не к чему.. о чем писать то? Поверьте взрослые педагоги могут грамотно морально извести ребенка не нарушая устава. Потом сам ребенок будет проситься в другую школу, только бы не видеть никого. Можно и ребят в классе настроить, что ребенку в этом коллективе вообще сложно будет существовать.. Поверьте есть много способов испортить жизнь ребенку.
Всегда есть к чему придраться.
И терроризируют как раз безответных мам, которых можно криком убедить, что у них все по уставу, а это у них ребенок провоцирует асоциала и что надо бы с этим асоциалом дружиться. С кем этот номер не проходит потом быстро становятся вежливыми и отзывчивыми.
Поверьте, есть много способов испортить жизнь директору и школе.
И терроризируют как раз безответных мам, которых можно криком убедить, что у них все по уставу, а это у них ребенок провоцирует асоциала и что надо бы с этим асоциалом дружиться. С кем этот номер не проходит потом быстро становятся вежливыми и отзывчивыми.
Поверьте, есть много способов испортить жизнь директору и школе.
Ммм, класс ) А может тогда пусть этот педагог грамотно морально изведет изверга-хулигана-агрессора, ребят против него настроит ну и что вы там еще нажелали, и попросится он в другую школу - вот и сказочке конец, и всем хорошо и благолепно.
И как это никто раньше не додумался! ТС, берите на заметку.
И как это никто раньше не додумался! ТС, берите на заметку.
Маруся17 писал(а)
Поверьте взрослые педагоги могут грамотно морально извести ребенка не нарушая устава. Потом сам ребенок будет проситься в другую школу, только бы не видеть никого.
Поверьте взрослые педагоги могут грамотно морально извести ребенка не нарушая устава. Потом сам ребенок будет проситься в другую школу, только бы не видеть никого.
Интересно, почему тогда они этого не делают с проблемным ребенком из СТ?
А вот моей дочери стали улыбаться и сдувать пылинки после того, как я нажаловалась в РОНО. Уже 4 года сдувают. Никто не защитит наших детей, кроме нас самих.
Нормально будут относится, думаю даже лучше, чем до жалобы)
ага, прям в ножки кланятся после всего начнут и в попу целовать будут)
У меня есть опыт, могу поделится .
А у Вас? Фантазировать можно безгранично....
А у Вас? Фантазировать можно безгранично....
Маруся17 писал(а)
вашему ребенку еще предстоит учиться n-количество лет
вашему ребенку еще предстоит учиться n-количество лет
а если мальчик останется в классе, то кто то из детей может не проучиться нное кол-во лет, а получить инвалидность.....
вы много знаете случаев когда дети в школе по вине других детей получали инвалидность? я не одного такого случая не слышала. а вот, что в школе толкаются, дерутся, портят друг другу вещи-это постоянно слышу.. и в моем детстве все это же и было.. ничего, все выросли здоровыми , слава Богу.
olgakovnn писал(а)
После института работа в школе, дали мне класс коррекции, так вот в нем была девочка, не хулиганка, нет, просто слабая, и у нее был неподвижный глаз...я потом узнала, что в начальной школе ей циркулем ткнули в глаз!!!.... Возможно, вот один такой, к которому некоторые призывают к толерантности...
После института работа в школе, дали мне класс коррекции, так вот в нем была девочка, не хулиганка, нет, просто слабая, и у нее был неподвижный глаз...я потом узнала, что в начальной школе ей циркулем ткнули в глаз!!!.... Возможно, вот один такой, к которому некоторые призывают к толерантности...
если вы чего то не видели/слышали
это не означает, что этого нет в принципе
и не все выросли здоровыми
вы прям за весь мир готовы ответить ?
Нумам писал(а)
ей циркулем ткнули в глаз
ей циркулем ткнули в глаз
это было намеренное действие или неосторожность? Это очень разные вещи. Могу точно ответить в моей школе, где я училась и по сей день не было таких случаев. В школе ребенка-тоже не было такого. И вообще во всем моем окружении никто о таких случаях не говорил.
А я медведя ни разу вживую не видела. И мои знакомые тоже. Вывод: медведи не существуют:)
в вашем случае все легко исправить-сходите в зоопарк со своими знакомыми :-D
Не, мы не ходим в цирки и зоопарки) Поэтому медведи только по телевизору)
тогда в лес, они там тоже есть)))
Как случайно кому то можно циркулем в глаз??
Маруся17 писал(а)
вы много знаете случаев когда дети в школе по вине других детей получали инвалидность? я не одного такого случая не слышала
вы много знаете случаев когда дети в школе по вине других детей получали инвалидность? я не одного такого случая не слышала
Познакомить?
можно просто рассказать
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать! (с)
Маруся17 писал(а)
вы много знаете случаев когда дети в школе по вине других детей получали инвалидность?
вы много знаете случаев когда дети в школе по вине других детей получали инвалидность?
1 знаю. Смерть по неосторожности как бы. толкались пацаны на лестнице, мальчик упал вниз головой практичеки со второго этажа. Так это как бы случайно.
Я знаю. 1 убийство ножиком.
Еще один случай: мальчик отличник умер вскоре после окончания школы от опухоли мозга. Били его по голове много лет наши мальчики-кабанчики. И прекрасно они были социализированы друг с другом. Но тут не доказана, конечно, связь.
Еще один случай: мальчик отличник умер вскоре после окончания школы от опухоли мозга. Били его по голове много лет наши мальчики-кабанчики. И прекрасно они были социализированы друг с другом. Но тут не доказана, конечно, связь.
а директор что на это говорит?классный руководитель?
Никогда не бойтесь портить отношения с учителями в ущерб собственному ребенку! Поверьте мне, нет ничего важнее, чем ребенок, его жизнь и здоровье в данной ситуации. А учителя и директор еще, наоборот, больше уважать будут такого родителя, который отстоит свои права. И к вашему ребенку вряд ли потом посмеют подкопаться по какой либо причине, зная , что у него такая надежная защита в вашем лице. Поверьте, есть личный опыт.
После этих проверок возможно ли отчисление его из школы? Будут основания? Или просто будут поднимать все нарушения, а его оставят?
К нам перевели мальчика с похожим поведением. Причина перевода, видимо, тоже была связана с этим.
2 года мучились, плюс у него были проблемы с успеваемостью. Мама очень приятная и адекватная (активно участвовала в жизни класса, но с сыном не могла ничего сделать), договорились, что ему выставляют тройки и он переходит в другую школу. Все выдохнули.
___________
Но сейчас ещё один такой же есть. Даже не знаю можно ли писать подробности того, что происходит... моего ребенка пока это лично не сильно касается, а вот некоторым другим достается.
В этом случае мама и старшая сестра этого мальчика совсем не в себе. Одна история со сбором денег на похороны чего стоит....
Мать собирала деньги на погребение своей дочери с родителей одноклассников дочери и с родителей одноклассников брата усопшей ( т.е. этот сын в нашем классе, у нас не все успели сдать из-за выходных).
В день похорон дети и классный руководитель пришли с венком на вынос, а там даже крышки нет... Постояли... ничего не поняли... Участковый достучался в квартиру, а его на..уй послали.
Все живы и по сей день.... лают матом на чужих детей, мать приходит в школу и доводит до слез одноклассников сына и учителя, натравливают собаку, никто не знает что делать...
2 года мучились, плюс у него были проблемы с успеваемостью. Мама очень приятная и адекватная (активно участвовала в жизни класса, но с сыном не могла ничего сделать), договорились, что ему выставляют тройки и он переходит в другую школу. Все выдохнули.
___________
Но сейчас ещё один такой же есть. Даже не знаю можно ли писать подробности того, что происходит... моего ребенка пока это лично не сильно касается, а вот некоторым другим достается.
В этом случае мама и старшая сестра этого мальчика совсем не в себе. Одна история со сбором денег на похороны чего стоит....
Мать собирала деньги на погребение своей дочери с родителей одноклассников дочери и с родителей одноклассников брата усопшей ( т.е. этот сын в нашем классе, у нас не все успели сдать из-за выходных).
В день похорон дети и классный руководитель пришли с венком на вынос, а там даже крышки нет... Постояли... ничего не поняли... Участковый достучался в квартиру, а его на..уй послали.
Все живы и по сей день.... лают матом на чужих детей, мать приходит в школу и доводит до слез одноклассников сына и учителя, натравливают собаку, никто не знает что делать...
Вот это аферюги! в полицию за мошенничество наверное надо писать в таких случаях..
Я когда в ВК зашла, то уже сразу про опровержение и отмену сбора прочла... поэтому пострадать от них не успела. Как отреагировали кто успел не знаю...
Это пиз@@ц просто,Лен.
=-O =-O =-O =-O аааа.....мамадарагая..
Как вариант развития событий - прилетит по шапке директору, а от директора учителю, тот откажется от вашего класса (у него и так нагрузка в 2 класса, а тут еще неадекватный ребенок и "разбор полетов" от директора).
Решать все равно будут "на местах", идите к директору, отстаивайте свою позицию и обозначьте, что готовы идти по вышестоящим инстанциям.
В нашей школе есть неадекватная девочка, от слова Совсем. До такой степени, что учитель говорила нашим первоклашкам, если вы видите Ксюшу в коридоре, бегом в класс. Она и увечья наносила детям, из-за нее в больницы попадали дети, но мама там оочень упертая, кстати на комиссию согласилась. Комиссия психиатрический диагноз ей не поставила. Мать не согласилась не то что на перевод, на домашнее обучение даже не согласна. Так и доучивается девочка-припевочка в школе, терроризируя и учеников и учителей.
Наиболее действенный в вашем случае метод в руках у директора, если у вас школа со статусом, гимназия, то в уставе наверняка есть пункт об отчислении плохоуспевающих учеников. Директор, если захочет, наверное, сможет по этому пункту отчислить.
Решать все равно будут "на местах", идите к директору, отстаивайте свою позицию и обозначьте, что готовы идти по вышестоящим инстанциям.
В нашей школе есть неадекватная девочка, от слова Совсем. До такой степени, что учитель говорила нашим первоклашкам, если вы видите Ксюшу в коридоре, бегом в класс. Она и увечья наносила детям, из-за нее в больницы попадали дети, но мама там оочень упертая, кстати на комиссию согласилась. Комиссия психиатрический диагноз ей не поставила. Мать не согласилась не то что на перевод, на домашнее обучение даже не согласна. Так и доучивается девочка-припевочка в школе, терроризируя и учеников и учителей.
Наиболее действенный в вашем случае метод в руках у директора, если у вас школа со статусом, гимназия, то в уставе наверняка есть пункт об отчислении плохоуспевающих учеников. Директор, если захочет, наверное, сможет по этому пункту отчислить.
Ситуация может разрулиться по-всякому. Но то, что он к вашей девочке больше не подойдет, это точно. Директор будет бдеть. Вопрос в том, что осознавая, что может "недобдеть" будет решать вопрос так, как может в рамках закона (да хоть за ручку пусть этого неадеквата водит). Скорее всего домашнее обучение, так как один и тот же неадекват, но в другой школе, все равно неадекват(если не специальная школа). Дети в другой школе страдать будут. Это в Департаменте понимают.
Переведут в спец школу, коррекционную.
а если сперва к директору сходить, может подскажет выход и куда обращаться? А то и сам найдет?
Пока ждем ответа, да. Но уже прозвучала фраза что законодательно не имеют права отчислить и отказать в образовании-суть речи такова.
директор может знать варианты, в его интересах чтоб минимизировать потери и предотвратить развитие событий когда уже будет поздно.
Правильно сказали, в интересах..Все все могут, если захотят. Пока на словах как-будто они обязаны его держать.. Странно, раньше выгоняли отовсюду. И попасть в гимназии сейчас первоклашкам не так легко..
да, кстати, я когда училась исключали только в путь кого хотели, из любых школ
даже если не могут отчислить, то уж на домашнее обучение вполне могут отправить...
Без согласия родителей не могут никуда отправить, даже не домашнее обучение.
если это гимназия, то после 4 класса вообще легко могут в школу по месту жительства отправить...было бы желание) и с домашним обучением та же история, но тут нужно не одно заявление...а чтобы родители дружно за решение проблемы взялись
а если ребенок по прописке был бы куда его отправлять? по идее сейчас статуса гимназии нет. большинство детей туда не по отбору попали, а остальные де юро заняли свободные места. конкурсного отбора на свободные места нет. вполне возможно, что просто будут тянуть его до 9класса. если родитель не захочет, то не отчислят и форму обучения не изменят. чтоб отчислить, нужно подтверждение, что ребенка берут в другую школу. в никуда не отпускают.
но у автора поста как раз не по прописке ведь
и если будут групповые жалобы руководству школы, в полицию, в РОНО и т.д. не имеют права без внимания ведь оставить...
а у автора уже серьезные такие травмы(((
и если будут групповые жалобы руководству школы, в полицию, в РОНО и т.д. не имеют права без внимания ведь оставить...
а у автора уже серьезные такие травмы(((
Не важно. Взяли на свободное место и теперь это не играет роли. Я не оправдываю ситуации или мальчика, просто констатирую факт. По закону отчисление возможно по определённым случаям, я где то в теме написала ссылки на статьи. Образовательное учреждение тоже связано по рукам законом. Могут только беседовать убеждать, не официально запугивать, а сделать по факту ничего не могут ((
но ведь они не могут оставить без внимания коллективные жалобы родителей во все инстанции и вызовы в полицию, и травмы других детей...так ведь?
оставить без внимания не могут однозначно. отчислить и насильно сменить форму обучения тоже не могут. будут стараться внушать, уговаривать, стращать, контролировать насколько это возможно. с маленьким ребенком контролировать как то проще, но тоже сложно. по крайней мере его можно держать по максимуму возле себя, перехватить руку, поднять и отнести в сторону, если неконтролируемый приступ агрессии. с более взрослым и крупным это не сработает, сил не хватит. остается только увещевать родителей и морально глушить агрессора, но только если поведение вызвано реально диагнозом, то фиг заглушишь((. у меня были сложные дети. как правило стараешься их определить к самому авторитарному воспитателю. потому что правильный воспитатель с таким ребенком не справляется, психологически давить он не способен, физически не всегда тоже. был у меня такой ребенок особый пик пришелся на подготовительную группу. там были семейные проблемы, беременность мамы, папа в прошлом распускавший руки, большое количество времени проводимого с бабушкой-дедушкой при полной вседозволенности. т.е. это был не диагноз, но детей мог ударить резко, сильно, метко (знал куда бить). сам устраивал истерики, бился головой о пол и стены. воспитатели ревели. школа на этапе подготовки отказалась его брать. тяжело мне было его таскать, но справились. а потом как отрезало, стал обычным ребенком.
Сначала думала про наш класс пишут, но у нас не гимназия. Остальное очень похоже, но у нас мучается весь класс (за исключением пары человек - к ним этот мальчик не подходит). Да и ситуация доходила уже до травмпункта/ ПДН/ юристов и т.д
И так и не решилась?
Нет, все это сейчас происходит
Давайте сплотимся))
и ничего?
А в полицию почему вы не заявляете? Мне кажется отправная точка, если дирекция молчит, именно такая. Ну да, придётся отчитаться и директору и учителю, но, уверенна, что они сделают все возможное, чтобы больше такого геморроя им не доставляли. А также можно обратиться в суд, взыскивая материальный и моральный вред - затраты на лечение ребёнка, восстановления, просите по суду реабилитационные процедуры после травмы, типа занятий лфк оплатить матери ребёнка.
Полиция сама вызовет ПДН к ним, чем чаще вы обращаетесь, тем лучше (любое хамское поведение ребёнка, даже просто словами обзывательство), за это отвечает мать ребёнка. Настаивайте на том, что этому ребёнку требуется серьезная психиатрическая/неврологическая помощь, по вашему мнению, мама мальчика попустительствует и вредит тем самым и своему ребёнку и окружающим.
Письмо в министерство образования с вопросом как так получилось, что ребёнок зачислен не по прописке в гимназию с определенным уклоном, не обладая хорошими знаниями по предметам, учащийся на 2-3. Задайте вопрос про коррупционную составляющую поступления, напишите, что у вас есть подозрения, просьба проверить.
Выше про гуманизм пишут. Это и есть гуманизм - помочь этому ребёнку сейчас, привлечь специалистов и специально обученных людей к его проблеме. А когда все, включая мать закрывают глаза, прикрываясь чем то иным, мальчик растёт без должной помощи и проблемы его только усугубляются.
Полиция сама вызовет ПДН к ним, чем чаще вы обращаетесь, тем лучше (любое хамское поведение ребёнка, даже просто словами обзывательство), за это отвечает мать ребёнка. Настаивайте на том, что этому ребёнку требуется серьезная психиатрическая/неврологическая помощь, по вашему мнению, мама мальчика попустительствует и вредит тем самым и своему ребёнку и окружающим.
Письмо в министерство образования с вопросом как так получилось, что ребёнок зачислен не по прописке в гимназию с определенным уклоном, не обладая хорошими знаниями по предметам, учащийся на 2-3. Задайте вопрос про коррупционную составляющую поступления, напишите, что у вас есть подозрения, просьба проверить.
Выше про гуманизм пишут. Это и есть гуманизм - помочь этому ребёнку сейчас, привлечь специалистов и специально обученных людей к его проблеме. А когда все, включая мать закрывают глаза, прикрываясь чем то иным, мальчик растёт без должной помощи и проблемы его только усугубляются.
В полицию травмпункт передает сведения, все передано. Ждем ответа и будет действоаать далее.
Подскажите, пожалуйста, а по реабилитации-как они рассчитают сумму? Сами? Или мы уже можем лечиться и потом предьявить. Просто тянуть тоже не хочется с лечением. Или реабилитация какая то долгосрочная? Абонемент в фитнес центр?)
Собирайте квитанции и чеки, ваше лечение должно быть согласовано с врачем, с лицензией и написано на бумаге с подписью и печатью, потом когда начнёте лечиться собирайте все чеки. Т.е. если какой-то врач подпишется под рекомендацией - помещение фитнес центра, то вы сможете требовать компенсации абонемента. В суде ответчиком будет школа, а не родители мальчика, т.к. инцидент случился во время учебнооо процесса и денежную компенсацию вы будете требовать со школы
Вам чеки собирать на лекарства и направления-рекомендации от врачей на реабилитацию, если это необходимо для скорейшего выздоровления. Рекомендации могут быть не только от поликлиник по прописке, но из любого лицензированного мед учреждения. Не фитнес центр, но массажи, лфк и тд вполне могут быть рекомендованы в связи с травмой.
Все ответы не читала, была ситуация в нашем классе, писали коллективное заявление на имя директора, родителей мальчика вызывали к директору, завели дневник поведения, в худших результатах сказали будет комиссия с представителями полиции, т к ребенка на учёт поставят, или как сейчас это называется. Вы заявление писали? Какой ответ и действия?
Все в процессе. Меня интересуют действия не только правоохранительных органов (поругают, и что) но и как признать,что он психически нездоров, чтобы был повод перевести на домашнее обучение. Пока точной схемы действий я не получила.
Забыла написать, мальчик на голову выше, на год старше нас, просто огромный по сравнению с нами. Моя худощавая малоежка..
Забыла написать, мальчик на голову выше, на год старше нас, просто огромный по сравнению с нами. Моя худощавая малоежка..
По результатам комиссии могут что то сделать как я поняла, а так же при плохой успеваемости не переводят в 5 класс, но это со слов учителя, он тоже плохо учится. Психически не здоровым может признать наверно только мед.комиссия, а психолог школьный есть? Если честно я тогда писала в заявлении, что если не будет обеспечена безопасность моему ребенку, то либо переводят нас, либо этого мальчика в другой класс, т.к. ситуация как у вас таких масштабов не имела и портить всю жизнь тому мальчику желтой справкой не хотелось. У нас еще проблема в его родителях была, которые наотрез не хотели принимать участия в его воспитании и школьной деятельности.
Мед комиссия-на нее согласие родителя надо, я так понимаю.
Перейти в другой класс это конечно выход, но не полное решение проблемы. Он бегает по этажам. и соседние классы, и первые-вот первоклашке выбил зуб..
Перейти в другой класс это конечно выход, но не полное решение проблемы. Он бегает по этажам. и соседние классы, и первые-вот первоклашке выбил зуб..
Странно, что директор ничего не делает, безопасность детей должна быть обеспечена учреждением и они отвечают за детей вплоть до уголовной ответственности. Какой то официальный ответ от директора был? Она же понимает, что при имеющихся заявлениях, если она будет бездействовать, спрос с нее будет при получении травм. Тогда как то нашли подход к его родителям (правда не надолго), видимо объяснив перспективу их сына, а их в материальном плане, он успокоился на время, а далее как поняла, мальчишки из класса собрались и сами попытались объяснить ему, это не выход конечно.
С чего вы взяли про психиатрию, вам так показалось? Все диагнозы есть в картах детей и в школе все диагнозы известны, с психиатрией он не смог бы учится в обычной школе, тем более <<лучшей гимназии>> города
принудительно никак. нынче все решают родители (законные представители), только если они не справляются со своими обязанностями и ограничены в правах, тогда принимают решения в отношении ребенка опекуны или определенные органы. де юро вы можете только овиноватить школу. школа же из своих средств будет компенсировать ущерб, если обяжут по суду. если докажут вину учителя по недосмотру, то могут и на него персонально ущерб повесить. последствий в плане отдачи на ребенка думаю не будет, не будут связываться работники школы. что будут думать о последствиях другие родители и дети, не угадаешь. а вот останется ли при серьезном раскладе с последствиями работать учитель, только время покажет, его стрессоустойчивость и желание работать в конкретном месте. чаще учитель уходит,чтоб не огребать шлейф последствий. поскольку вакансии есть везде, то проще начать заново. если его серьезной вины в произошедшем нет, то учителя возьмут на новом месте. тут все зависит от упертости и пугливости мамы.
Скажу одну вещь. Претензии имеет смысл высказывать школе. По закону об образовании именно школа отвечает за жизнь и здоровье ребенка, пока он на ее территории.
Напирайте на это.
Напирайте на это.
Ну высказала.. По этому же закону они права его не имеют отчислить.. Посмотрим. Захотят - отчислят, если понимают уровень проблемы и не будут закрывать глаза.
я бы вам советовала сначала с директором всё обсудить.
собрать родителей и к нему.
вдруг будут результаты?
собрать родителей и к нему.
вдруг будут результаты?
Без согласия родителей на перевод ничего вы не сделаете, можно до посинения писать жалобы в администрации, комиссию по делам несовершеннолетних и т.д. ничего не изменится и все спускается опять на уровень школы и замкнутый круг несколько лет. Мы пошли на крайние меры всем классом и наш вопрос удалось решить.
То есть и комиссия по делам несовершеннолетних тоже мало чем поможет?(((А что за крайние меры? Можно в личку?
ничем, они прямо говорят, все, что мы можем это беседа, ну соберут комиссию оштрафуют родителей и все. Мы всем классом неделю не ходили в школу, написав официальное письмо администрации школы, что дети пойдут в школы только при отсутствии агрессора, только после этого ЧП начали ходить к нам комиссии и дожали тех родителей на перевод. Школа здесь бессильна все переводы, мед.комисси и т.д. только с согласия родителей.
Вообще веселуха.. На кого надеяться тогда..
.
Чья идея была? Никто не отказался от такого способа добиться своего? Молодцы!
Это был последний способ, весь класс просто устал.
даже милиция мало чем поможет, к сожалению!
без согласия родителей никуда не переведут, и ничего не сделают!
без согласия родителей никуда не переведут, и ничего не сделают!
даже пмпк носит рекомендательный характер. даже если ребенку дадут рекомендации в виде индивидуального обучения, не значит, что родитель обязан выполнять. может послушать, отряхнуться и забыть. даже если у ребенка есть серьезный диагноз. если ребенок в свободное от школы время наносит ущерб другому, то родителя потреплют на комиссии по делам несовершеннолетних, даже по суду могут как то наказать, за ненадлежащий присмотр. но деточка так и будет учиться там, где хочет родитель. не будет тянуть программу, школу заставят писать адаптивную, но принудительно не выведут. только если диагноз ребенка и отсутствие лечения наносят непоправимый вред здоровью самого ребенка, тогда только по суду родителя ограничат в правах (что очень сложно, если родитель исполняет прочие обязанности и не ведет асоциальный образ жизни) и тогда другой человек будет принимать решение о лечении, обучении ребенка.
пс. посмотрите п1и2 ст61 273-ФЗ. там перечислены варианты прекращения образовательных отношений. других вариантов к сожалению нет. даже если речь идет о ребенке с психическим расстройством. до 15лет только по желанию родителей.
пс. посмотрите п1и2 ст61 273-ФЗ. там перечислены варианты прекращения образовательных отношений. других вариантов к сожалению нет. даже если речь идет о ребенке с психическим расстройством. до 15лет только по желанию родителей.
Это не про вас писали в газете, что всем классом отказались приходить в школу, пока не уберут одного из детей?
Нет, мы еще там не засветились)
Да.
Молодцы! Все правильно сделали.
58?
Не одна приличная школа в районе Сенной?)
Там любят под ковёр мусор заметать.
У сестры в классе учился такой девиант, девочек бил в живот ногами, поджигал классный журнал, с пятого класса уже писюн из штанов доставал и его показывал на переменах.
Учителя очень приличной школы говорили, что да быть не может такого, у него же мама где-то там главврач и подруга одного завуча в одной приличной школе)
Так ничего и не добились.
Там любят под ковёр мусор заметать.
У сестры в классе учился такой девиант, девочек бил в живот ногами, поджигал классный журнал, с пятого класса уже писюн из штанов доставал и его показывал на переменах.
Учителя очень приличной школы говорили, что да быть не может такого, у него же мама где-то там главврач и подруга одного завуча в одной приличной школе)
Так ничего и не добились.
Горячо) то есть прям вот надежд все меньше и меньше?)
Понятия не имею, сестра в нулевых школу закончила. С тех пор директор поменялся, может быть, новая метла поадекватнее метёт.
Туда кстати и берут всегда всех желающих, по 6 первых классов набирают. Попасть туда легко в сравнении с другими местными хорошими школами.
Да, да...Писать жалобы в местные РОНО бесполезно, все повязаны, директора знают местную администрацию очень хорошо(друзья, знакомые, т.д.). Нужно брать выше сразу, городской уровень, а если потребуется еще выше.
Не передать словами чувства матери, ребенка которой калечат такие вот неадекваты, и хорошо, что без последствий. А бывает и тяжелым предметом по голове...вот как потом мириться, что твой ребенок покалечен? А после лечения опять его в эту же обстановку?
Не передать словами чувства матери, ребенка которой калечат такие вот неадекваты, и хорошо, что без последствий. А бывает и тяжелым предметом по голове...вот как потом мириться, что твой ребенок покалечен? А после лечения опять его в эту же обстановку?
Если все плохо, то ещё сми подключать надо. Чтобы под ковёр точно не смогли замести
Мдя... Очень хорошо Вас понимаю.. А завуч ято говорит?
Еще раз повторю, без бумажки мы ....Вы устно можете годами просить, чтоб его исключили, все будут головой кивать и руками разводить. Он еще сколько народу покалечит. Пишите в Департамент, ситуация начнет меняться.
буквально вчера наткнулась, хорошая инструкция к действию.
""ТРАВЛЯ НЕ ЗАКОНЧИТСЯ, ПОКА НЕ ВМЕШАЮТСЯ ВЗРОСЛЫЕ"
Опыт мамы, которая вступилась за сына.
Самое важное, что я поняла в этой ситуации, во многом это моя вина: я долго не вмешивалась, слушала классную руководительницу и родителей, что <<дети сами должны разобраться>>. Забегая вперед: на конец января у нас в классе нет проблем с буллингом. Нет потому, что в ситуацию вмешались родители. Ну, то есть я. Это анонс финалочки, а сейчас сам рассказ и своеобразная памятка для тех, чьи дети попадают в аналогичные ситуации".
Мой сын после младшей школы поступил в гимназию (на тот момент). Дети разные: кто-то активный, кто-то стеснительный - обычное дело. Быстро сформировался костяк класса, так называемых <<крутых>>, которые стали цепляться к <<некрутым>>. Ну, например, мой сын-пятиклассник приносил в школу лего и пластилин - <<фу, некрутой>>. Это повод для насмешек, обязательств. Имя сына - Петя, его стали обзывать <<Педя>>, сын тушевался и не знал, что сказать в ответ . Он уходил от конфликтов, боялся драк и громких разборок - <<некрутой>>. Но как я теперь (изучив множество литературы на тему буллинга) знаю, повод может быть абсолютно любой и даже убрав якобы причину травли, буллинг не прекратится.
Какие есть способы решения конфликтных ситуаций в 11-12 лет? Он и несколько таких же мальчишек стали просить помощи у классного руководителя. Реакция? Классная в разговорах с родителями рассуждает на тему, что <<дети не любят стукачей>>, <<надо закалять характер>>, <<уметь находить подход к товарищам>>. Родители зачинщиков все как один кричат в родительском чате, что их дите <<святое>>, на них наговаривают, а <<ваши сами спровоцировали>>.
Я верю педагогу, не вмешиваюсь. НО - нанимаю сыну персонального тренера по фехтованию/мечевому и рукопашному бою. И, знаете ли - сработало в части убрать боязнь конфликтов. Драться Петр теперь не боится и может. От него понемногу отстали. А от остальных <<некрутых>> нет. И мало того осенью прошлого года его лучший друг, с которым он сдружился на теме <<некрутости>> попадает в ситуацию уже денежного развода со стороны <<крутых>> одноклассников.
До этого в анамнезе класса у остальных <<некрутых>> одноклассников уже были истории с отъемом вещей (учебники, портфели прятали - и вроде как это не разбой, а шутка); порчей вещей; подкладыванию бутылки с мочой в портфель; стягиванию штанов в раздевалке, фотографированию и выкладыванию в соцсети. Классная все также не видела проблем. Ну, максимум проводила беседы на тему <<давайте жить дружно>>.
И тут нашего лучшего друга Мишу дважды <<разводят на деньги>> одноклассники, обещая купить тому вейп и не покупая его. Ведь если хочешь быть крутым - ты должен курить вейп! Маме Миши <<святые дети>> просто хамят и рассказывают, что ее сын <<гидроцефал>>. Мама ученика, взявшего деньги, говорит еще прекраснее: <<Объясните мне, как вы позволили своему сыну подбить моего покупать вейп>>. Ну, в общем, ситуация великолепна. А тут еще один из одноклассников сына на своей странице вешает фотожабы на Петра, и веселясь на тему того, что сын стал <<качаться>>. И <<Остапа понесло>>.
1. Я встретилась и списалась с родителями учеников, которых травили в классе. Кто-то боялся вмешиваться в ситуацию, кто-то хотел просто перевести ребенка из школы. В итоге нас стало трое - три мамы, которые были готовы писать заявления и разбираться в ситуации с классом. Я собрала все факты, убрала эмоции, вспомнила старый добрый канцелярит)) и села писать заявление.
Фактов, к которым я могла предъявить конкретные доказательства, осталось два. 1. Переписка участников истории с вейпом и аккаунт одноклассника, где было видно, что он состоит в группах, торгующих вейпами, и мало того сам их продает. 2. Фотожабы на Петю и скрины с аккаунта, где эти фотографии были размещены.
2. Попросила классную о встрече с директором школы и родителями учеников, травящих других учеников. Классная впала в истерику, стала писать в родительском чате, что не справляется с руководством, отказывается от класса и т.д. Родители <<святых детей>> стали там же возмущаться уже в мой адрес и требовать линчевать, за то, что довела классную.
3. Встречу с директором не назначили. Классная утверждала, что та очень занята. Но позовет психолога и соцработника. Ок. Мы (три мамы и мой муж) пришли. С настроем, что это для проформы. Был отдельный треш)) Родители кричали уже на меня, хватали у меня вещи со стола, переходили на личности. Лейтмотивом звучала миллион раз повторяющаяся фраза <<Вы не докажете!>>. Я отдала заявление соцработнику и сказала, что буду запускать его официально. Представители школы делали круглые глаза и говорили - какой кошмар, что же вы раньше не сказали, что в классе такое творится. А потом произнесли сакраментальное <<Вы не докажете!>>. Я честно посоветовала им приберечь эту фразу для прокуратуры, которая придёт по моему заявлению проверить, почему школа бездействует, когда в ее стенах торгуют курительными веществами. Представители школы сказали, что доложат директору о ситуации.
4. Утром я позвонила на телефон директора школы, указанный на сайте. И тут оказалось самое интересное - она была не в курсе. Ни собрания с родителями, ни ситуации в классе. Ок, я это предвидела. Поэтому и позвонила )) Сказала, что принесу заявление. Назначили время - когда.
5. Мое прекрасное произведение - заявление на 20 с лишним страницах я отправила по е-мейлу на адрес школы, на адрес председателя Управляющего совета школы и отнесла в Управу своего района в Комиссию по делам несовершеннолетних, которую глава управы же и возглавляет. Записала номера входящих.
6. Написала пост в соцсетях. Получила много дельных советов. Но и безнадежных историй тоже. Решила, что надо таки идти до конца. Даже если потом мы решим уйти из школы, мы уйдем предварительно "раздав всем сестрам по серьгам", а не с культивированным чувством виктимного отношения к жизни. Еще раз напишу, что это все мы проговорили с сыном. Он не хотел уходить из школы из-за Миши.
7. Написала маме ученика, рисующего фотожабы, что хочу встретиться до того, как подам на них в суд. Была послана со словами <<Встретимся в суде!>>.
8. Восемь - восемь (!) человек встречалось со мной и мужем (ну, ладно, мама Миши тоже была) в кабинете директора. Помимо представителей школы, были еще председатель управляющего совета и представитель департамента образования. Школа включилась. Ну, сперва председатель управляющего совета задал мне очевидный вопрос: <<А вы не хотите забрать своего сына?!>>. Я честно запретила даже предлагать мне такие советы - этот кейс мы разберем с сыном до конца, а со школой еще и памятку напишем на тему буллинга. <<Не надо памятку!>> - взмолилась школа)))
9. Здесь отдаю должное школе, процесс пошел - в классе провели встречу с инспектором по делам несовершеннолетних, отдельно переговорили с родителями учеников, которых я указала в коллективном (это важно) заявлении. Отдельно по двум фактам встречались с родителями, инспектором по делам несовершеннолетних (прекрасная девушка!!) и нами. Деньги в итоге вернули, извинения принесли. Ученика, торгующего вейпами, поставили на учет. Бормотали <<мы не знали, что вы обидитесь, мы не знали, что за это идут в суд>> - это на фотожабы. На мой вопрос маме - понимает ли мама, что если я говорю, что пойду в суд, то это значит я туда пойду, а не просто сотрясаю воздух - кивали и угукали. И надо же - никто не хамил))
10. Класс (а я имею в виду и детей и родителей) замер. В таком знаете ли нейтралитете. Никто не ожидал, что я не буду участвовать в <<родительских боях>> и выяснениях, чей сын должен <<лучше помыться и может тогда с ним дружить будут>>. А что мы пойдем прекрасным бюрократическим путем писем и жалоб. Все сразу научились культуре, одергивают желающих рисовать фотожабы, и не достают окружающих. Ну, не красота же ))
11. Уже в этом году мне звонили из управы и сказали, что готовят ответ на мое заявление со списком проведенных мероприятий; звонил представитель депробра узнать, довольна ли я ситуацией в классе.
12. Поживем увидим, что будет дальше...
И вывод - ни один буллинг, ни одна травля не закончится, пока в нее не вмешаются взрослые, третьи силы. Пока травящие не поймут и не выхватят ответственности по полной. Поэтому - подключайте школу, департамент образования, полицию, прокуратуру.
Мне нравится нейтралитет. А на сколько его хватит - посмотрим. Главный мой меседж всем был таков: <<Я не приходила в школу все эти три года - сделайте так, чтобы я и дальше не приходила!>> ;)
АПД. Отвечу здесь на два самых частых вопроса:
1. Как сын и его друг чувствуют себя сейчас и как отреагировали на мое вмешательство?
Отвечаю: С мальчишками мы все обсудили.Сперва им было очень страшно. Тем более, что агрессия "крутых" даже усилилась после нашей встречи с родителями. "Крутые" обсуждали как бы встретить парней после школы, показывали Мише записки "1000 рублей, или твоя собака умрет". Но школу мы решили не пропускать. Я звонила на каждой перемене, муж забирал Петю из школы. А еще я пообещала нанять им телохранителя, если угрозы хоть немного станут похожи на реальность. Но, чем большую активность развивала школа (встречи, разговоры), тем больше класс понимал, что это все всерьез. И успокоился. Я дала Пете прочитать этот пост и спросила, что написать. Он сказал, что все ок. Общаются они с одноклассниками из описанной истории спокойно и максимум та и эта сторона уточняют друг у друга задания. А представители школы регулярно уточняют у него - как дела в классе.
2. А если бы не было факта про вейп, чтобы я тогда делала?
Я бы подавала в суд по фактам фотожаб ("о защите чести и достоинства"). Начала бы ходить к директору и инспекцию по делам несовершеннолетних. Кстати! Наша молодая и красивая инспектор так и рекомендовала делать - не дожидаясь "увесистых" фактов обращаться к ним. Писала бы в департамент образования.
Наталья Цымбаленко"
""ТРАВЛЯ НЕ ЗАКОНЧИТСЯ, ПОКА НЕ ВМЕШАЮТСЯ ВЗРОСЛЫЕ"
Опыт мамы, которая вступилась за сына.
Самое важное, что я поняла в этой ситуации, во многом это моя вина: я долго не вмешивалась, слушала классную руководительницу и родителей, что <<дети сами должны разобраться>>. Забегая вперед: на конец января у нас в классе нет проблем с буллингом. Нет потому, что в ситуацию вмешались родители. Ну, то есть я. Это анонс финалочки, а сейчас сам рассказ и своеобразная памятка для тех, чьи дети попадают в аналогичные ситуации".
Мой сын после младшей школы поступил в гимназию (на тот момент). Дети разные: кто-то активный, кто-то стеснительный - обычное дело. Быстро сформировался костяк класса, так называемых <<крутых>>, которые стали цепляться к <<некрутым>>. Ну, например, мой сын-пятиклассник приносил в школу лего и пластилин - <<фу, некрутой>>. Это повод для насмешек, обязательств. Имя сына - Петя, его стали обзывать <<Педя>>, сын тушевался и не знал, что сказать в ответ . Он уходил от конфликтов, боялся драк и громких разборок - <<некрутой>>. Но как я теперь (изучив множество литературы на тему буллинга) знаю, повод может быть абсолютно любой и даже убрав якобы причину травли, буллинг не прекратится.
Какие есть способы решения конфликтных ситуаций в 11-12 лет? Он и несколько таких же мальчишек стали просить помощи у классного руководителя. Реакция? Классная в разговорах с родителями рассуждает на тему, что <<дети не любят стукачей>>, <<надо закалять характер>>, <<уметь находить подход к товарищам>>. Родители зачинщиков все как один кричат в родительском чате, что их дите <<святое>>, на них наговаривают, а <<ваши сами спровоцировали>>.
Я верю педагогу, не вмешиваюсь. НО - нанимаю сыну персонального тренера по фехтованию/мечевому и рукопашному бою. И, знаете ли - сработало в части убрать боязнь конфликтов. Драться Петр теперь не боится и может. От него понемногу отстали. А от остальных <<некрутых>> нет. И мало того осенью прошлого года его лучший друг, с которым он сдружился на теме <<некрутости>> попадает в ситуацию уже денежного развода со стороны <<крутых>> одноклассников.
До этого в анамнезе класса у остальных <<некрутых>> одноклассников уже были истории с отъемом вещей (учебники, портфели прятали - и вроде как это не разбой, а шутка); порчей вещей; подкладыванию бутылки с мочой в портфель; стягиванию штанов в раздевалке, фотографированию и выкладыванию в соцсети. Классная все также не видела проблем. Ну, максимум проводила беседы на тему <<давайте жить дружно>>.
И тут нашего лучшего друга Мишу дважды <<разводят на деньги>> одноклассники, обещая купить тому вейп и не покупая его. Ведь если хочешь быть крутым - ты должен курить вейп! Маме Миши <<святые дети>> просто хамят и рассказывают, что ее сын <<гидроцефал>>. Мама ученика, взявшего деньги, говорит еще прекраснее: <<Объясните мне, как вы позволили своему сыну подбить моего покупать вейп>>. Ну, в общем, ситуация великолепна. А тут еще один из одноклассников сына на своей странице вешает фотожабы на Петра, и веселясь на тему того, что сын стал <<качаться>>. И <<Остапа понесло>>.
1. Я встретилась и списалась с родителями учеников, которых травили в классе. Кто-то боялся вмешиваться в ситуацию, кто-то хотел просто перевести ребенка из школы. В итоге нас стало трое - три мамы, которые были готовы писать заявления и разбираться в ситуации с классом. Я собрала все факты, убрала эмоции, вспомнила старый добрый канцелярит)) и села писать заявление.
Фактов, к которым я могла предъявить конкретные доказательства, осталось два. 1. Переписка участников истории с вейпом и аккаунт одноклассника, где было видно, что он состоит в группах, торгующих вейпами, и мало того сам их продает. 2. Фотожабы на Петю и скрины с аккаунта, где эти фотографии были размещены.
2. Попросила классную о встрече с директором школы и родителями учеников, травящих других учеников. Классная впала в истерику, стала писать в родительском чате, что не справляется с руководством, отказывается от класса и т.д. Родители <<святых детей>> стали там же возмущаться уже в мой адрес и требовать линчевать, за то, что довела классную.
3. Встречу с директором не назначили. Классная утверждала, что та очень занята. Но позовет психолога и соцработника. Ок. Мы (три мамы и мой муж) пришли. С настроем, что это для проформы. Был отдельный треш)) Родители кричали уже на меня, хватали у меня вещи со стола, переходили на личности. Лейтмотивом звучала миллион раз повторяющаяся фраза <<Вы не докажете!>>. Я отдала заявление соцработнику и сказала, что буду запускать его официально. Представители школы делали круглые глаза и говорили - какой кошмар, что же вы раньше не сказали, что в классе такое творится. А потом произнесли сакраментальное <<Вы не докажете!>>. Я честно посоветовала им приберечь эту фразу для прокуратуры, которая придёт по моему заявлению проверить, почему школа бездействует, когда в ее стенах торгуют курительными веществами. Представители школы сказали, что доложат директору о ситуации.
4. Утром я позвонила на телефон директора школы, указанный на сайте. И тут оказалось самое интересное - она была не в курсе. Ни собрания с родителями, ни ситуации в классе. Ок, я это предвидела. Поэтому и позвонила )) Сказала, что принесу заявление. Назначили время - когда.
5. Мое прекрасное произведение - заявление на 20 с лишним страницах я отправила по е-мейлу на адрес школы, на адрес председателя Управляющего совета школы и отнесла в Управу своего района в Комиссию по делам несовершеннолетних, которую глава управы же и возглавляет. Записала номера входящих.
6. Написала пост в соцсетях. Получила много дельных советов. Но и безнадежных историй тоже. Решила, что надо таки идти до конца. Даже если потом мы решим уйти из школы, мы уйдем предварительно "раздав всем сестрам по серьгам", а не с культивированным чувством виктимного отношения к жизни. Еще раз напишу, что это все мы проговорили с сыном. Он не хотел уходить из школы из-за Миши.
7. Написала маме ученика, рисующего фотожабы, что хочу встретиться до того, как подам на них в суд. Была послана со словами <<Встретимся в суде!>>.
8. Восемь - восемь (!) человек встречалось со мной и мужем (ну, ладно, мама Миши тоже была) в кабинете директора. Помимо представителей школы, были еще председатель управляющего совета и представитель департамента образования. Школа включилась. Ну, сперва председатель управляющего совета задал мне очевидный вопрос: <<А вы не хотите забрать своего сына?!>>. Я честно запретила даже предлагать мне такие советы - этот кейс мы разберем с сыном до конца, а со школой еще и памятку напишем на тему буллинга. <<Не надо памятку!>> - взмолилась школа)))
9. Здесь отдаю должное школе, процесс пошел - в классе провели встречу с инспектором по делам несовершеннолетних, отдельно переговорили с родителями учеников, которых я указала в коллективном (это важно) заявлении. Отдельно по двум фактам встречались с родителями, инспектором по делам несовершеннолетних (прекрасная девушка!!) и нами. Деньги в итоге вернули, извинения принесли. Ученика, торгующего вейпами, поставили на учет. Бормотали <<мы не знали, что вы обидитесь, мы не знали, что за это идут в суд>> - это на фотожабы. На мой вопрос маме - понимает ли мама, что если я говорю, что пойду в суд, то это значит я туда пойду, а не просто сотрясаю воздух - кивали и угукали. И надо же - никто не хамил))
10. Класс (а я имею в виду и детей и родителей) замер. В таком знаете ли нейтралитете. Никто не ожидал, что я не буду участвовать в <<родительских боях>> и выяснениях, чей сын должен <<лучше помыться и может тогда с ним дружить будут>>. А что мы пойдем прекрасным бюрократическим путем писем и жалоб. Все сразу научились культуре, одергивают желающих рисовать фотожабы, и не достают окружающих. Ну, не красота же ))
11. Уже в этом году мне звонили из управы и сказали, что готовят ответ на мое заявление со списком проведенных мероприятий; звонил представитель депробра узнать, довольна ли я ситуацией в классе.
12. Поживем увидим, что будет дальше...
И вывод - ни один буллинг, ни одна травля не закончится, пока в нее не вмешаются взрослые, третьи силы. Пока травящие не поймут и не выхватят ответственности по полной. Поэтому - подключайте школу, департамент образования, полицию, прокуратуру.
Мне нравится нейтралитет. А на сколько его хватит - посмотрим. Главный мой меседж всем был таков: <<Я не приходила в школу все эти три года - сделайте так, чтобы я и дальше не приходила!>> ;)
АПД. Отвечу здесь на два самых частых вопроса:
1. Как сын и его друг чувствуют себя сейчас и как отреагировали на мое вмешательство?
Отвечаю: С мальчишками мы все обсудили.Сперва им было очень страшно. Тем более, что агрессия "крутых" даже усилилась после нашей встречи с родителями. "Крутые" обсуждали как бы встретить парней после школы, показывали Мише записки "1000 рублей, или твоя собака умрет". Но школу мы решили не пропускать. Я звонила на каждой перемене, муж забирал Петю из школы. А еще я пообещала нанять им телохранителя, если угрозы хоть немного станут похожи на реальность. Но, чем большую активность развивала школа (встречи, разговоры), тем больше класс понимал, что это все всерьез. И успокоился. Я дала Пете прочитать этот пост и спросила, что написать. Он сказал, что все ок. Общаются они с одноклассниками из описанной истории спокойно и максимум та и эта сторона уточняют друг у друга задания. А представители школы регулярно уточняют у него - как дела в классе.
2. А если бы не было факта про вейп, чтобы я тогда делала?
Я бы подавала в суд по фактам фотожаб ("о защите чести и достоинства"). Начала бы ходить к директору и инспекцию по делам несовершеннолетних. Кстати! Наша молодая и красивая инспектор так и рекомендовала делать - не дожидаясь "увесистых" фактов обращаться к ним. Писала бы в департамент образования.
Наталья Цымбаленко"
Это ж совсем другое. Это буллинг - травля со стороны детей детьми.
7. насчет "фотожаб" и "защиты чести и достоинства" эээмм... скептически. Жаль не дошло до суда, посмотреть бы на результат.
Жекуша писал(а)
в хорошей гимназии Нижнего Новгорода
в хорошей гимназии Нижнего Новгорода
Если дело происходит именно в "хорошей гимназии" - то у таковой , как правило, существует внутренний устав, который четко регламентирует правила поведения, уровень успеваемости и даже форму одежды (а иногда и прическу) ученика. В случае, если ученик не соответствует этим требованиям - его отчисляют.
Вы пишете о том, что мальчик учится с двойки на тройку (т.е. является неуспевающим учеником), систематически третирует девочку - так подойдите группой родителей с этими фактами к директору, желательно чтобы классный руководитель со своей стороны предоставила факты о неуспеваемости и плохом поведении мальчика, мешающем всему классу.
Никакой устав не может противоречить Закону об образовании. В Законе прописано, что наличие формы носит рекомендательный характер и ее отсутствие не является поводом для удаления ребенка с занятий.
Это не говоря уже о прическе и прочем.
Отчислить ребенка нельзя из-за неуспеваемости, только по согласию родителей. Тк среднее образование у нас является обязательным и гарантировано государством.
Захотят родители перевести ребенка- переведут, не захотят - могут вполне не переводить.
Это не говоря уже о прическе и прочем.
Отчислить ребенка нельзя из-за неуспеваемости, только по согласию родителей. Тк среднее образование у нас является обязательным и гарантировано государством.
Захотят родители перевести ребенка- переведут, не захотят - могут вполне не переводить.
Светлана2 писал(а)
Отчислить ребенка нельзя из-за неуспеваемости, только по согласию родителей.
Отчислить ребенка нельзя из-за неуспеваемости, только по согласию родителей.
Тем не менее отчисляют - из лицеев, как неуспевающих. Конечно, теоретически, родители могут этому сопротивляться - но! по тому же закону, насколько я понимаю, с "двойками" за год могут запросто оставить на второй год и не допустить до ОГЭ, ЕГЭ.
Убеждают родителей. Другого законного способа нет.
Ивна писал(а)
родители могут этому сопротивляться - но! по тому же закону, насколько я понимаю, с "двойками" за год могут запросто оставить на второй год и не допустить до ОГЭ, ЕГЭ.
родители могут этому сопротивляться - но! по тому же закону, насколько я понимаю, с "двойками" за год могут запросто оставить на второй год и не допустить до ОГЭ, ЕГЭ.
Опять же, никуда не выгонят (по закону) - ежели тот лицей/гимназия "по прописке".
Тоже удивляет, почему мальчика не отчисляют из этого лице, где он, как ТС написала, не по прописке, да ещё и неуспевающий. Это ж какие силы его удерживают в лицее?
У нас в классе у дочери был тоже похожий ребенок, тоже не по прописке. Пока родители не забрали его, он учился, не смотря на двойки, жалобы, кдн и прочее. Прописка имеет значение только для поступления, потом ребенка можно забрать только по желанию родителей.
К сожалению, у нас такие законы
К сожалению, у нас такие законы
Ну с обычной школой понятно, но в лицее то... В моём понимании в таких учебных заведениях, как лицей и гимназия, не должны задерживаться дети, которые не тянут программу (про поведение вообще молчу).
Просто очень часто родители таких детей "финасируют" это заведение/руководство.
Красный бантик писал(а)
родители таких детей "финасируют" это заведение/руководство
родители таких детей "финасируют" это заведение/руководство
Тогда бы не "двойки" были, а положительные оценки бы рисовали!
К чему кликать на себя явные подозрения?
А к чему "финансировать" двоешный аттестат?!
Ну, конечно, если родители находятся еще в здравом уме и трезвой памяти!
Ну, конечно, если родители находятся еще в здравом уме и трезвой памяти!
На выходе аттестат получается совсем не двоешный.
Красный бантик писал(а)
К чему кликать на себя явные подозрения?
К чему кликать на себя явные подозрения?
:-D
Из класса сына (в лицее) переводился мальчик отца, потенциального спонсора, в школу попроще. Лицей мальчик явно не тянул, а вот ту школу (мамы здесь ее, кстати, очень хвалят), окончил с медалью...
Это к размышлению, так сказать, о рациональном применении спонсорской помощи людьми, обладающими способностью к рациональному мышлению!
Я не написала, что медалисты на выходе получаются.
А вы видели реальных спонсоров, чьи дети имеют двойки за полугодия, и при этом продолжают оказывать это спонсорство?!
Я сейчас не про фантазии - а токмо про реалии.
Я сейчас не про фантазии - а токмо про реалии.
К сожалению видела... и видела как этого ученика вытягивали "ну хоть на троечку"
Красный бантик писал(а)
и видела как этого ученика вытягивали "ну хоть на троечку
и видела как этого ученика вытягивали "ну хоть на троечку
Прям у Вас на глазах? !При спонсорской-то помощи?! Обычно, "троечку" там просто рисуют!
Ибо заинтересованность - обоюдная! :-D
А я где-то писала, что нет обоюдной заинтересованности? Да, он не тянул программу, но тройки нарисовали
Ивна писал(а)
А вы видели реальных спонсоров, чьи дети имеют двойки за полугодия, и при этом продолжают оказывать это спонсорство?!
А вы видели реальных спонсоров, чьи дети имеют двойки за полугодия, и при этом продолжают оказывать это спонсорство?!
Видела. Или Вам с ФИО нужно?
"Лицей" No39?
Нет.
Интересно, а в каком же лицее переводят с двойками за год, да еще и при наличии спонсорской помощи?
Не нужно ФИО, назовите хотя бы номер этого чудного заведения.
Не нужно ФИО, назовите хотя бы номер этого чудного заведения.
Я где написала, что переводят с двойками за год?
Не искажайте написанное.
Двойка за первое полугодие, тройка за второе, за год тройка.
Не искажайте написанное.
Двойка за первое полугодие, тройка за второе, за год тройка.
А в каких лицеях переводят с "двойками" за полугодие?
Вернее, какие учителя осмеливаются спонсорским отпрыскам ставить "неуд" за полугодие?! :-D
Вернее, какие учителя осмеливаются спонсорским отпрыскам ставить "неуд" за полугодие?! :-D
У вас какой-то личный интерес?
Чисто научный!
Просто есть одно правило в проведении научного эксперимента: если закон не действует на данный образец - то прежде чем говорить , что закон не подтверждается экспериментом, проверьте, соответствует ли материал образца заявленному! :-D
Просто есть одно правило в проведении научного эксперимента: если закон не действует на данный образец - то прежде чем говорить , что закон не подтверждается экспериментом, проверьте, соответствует ли материал образца заявленному! :-D
В такой манере не намерена продолжать дальше общение.
Свои образцы проверьте.
Свои образцы проверьте.
Красный бантик писал(а)
В такой манере не намерена
В такой манере не намерена
В какой такой? Это практика научного эксперимента, не более того!
Или желаете в манере Одна Баба на форуме Сказала?! :-) :-)
Светлана2 писал(а)
Прописка имеет значение только для поступления, потом ребенка можно забрать только по желанию родителей.
Прописка имеет значение только для поступления, потом ребенка можно забрать только по желанию родителей.
Только НЕ для лицеев!
Вы хотите со мной поспорить? Приведите тогда законодательную основу что ли..
Я учитель, родитель и председатель родительского комитета. Со сложностями с такими детьми и выводом их из школ/техникумов я знакома со всех сторон. В том числе и с юридической.
Минус, если что, не мой
Я учитель, родитель и председатель родительского комитета. Со сложностями с такими детьми и выводом их из школ/техникумов я знакома со всех сторон. В том числе и с юридической.
Минус, если что, не мой
Светлана2 писал(а)
Минус, если что, не мой
Минус, если что, не мой
Минус на ММ - рассматриваю исключительно как комплимент.
Я понимаю, что родители могут упорствовать и ссылаться на закон.
Но! У лицеев есть прекрасный инструмент, которым они пользуются в подобных случаях: экзамены по полугодиям, начиная с 5-го класса. Если ребенок пишет их на "2" и пересдача не удается - у родителей два варианта действий: уйти в школу по прописке, либо упорствовать и остаться на второй год/быть недопущенным к ОГЭ и т.д., ибо с "двойкой" за год ребенок НЕ может быть переведен в следующий класс.
И вы знаете, многие уходят - если вам больше нравится, то по формулировке "по добровольному желанию". исключительно!:-)
а не у лицеев? с 2ками переводят?
Лепетунья писал(а)
с 2ками переводят?
с 2ками переводят?
Нет, но в обычной школе, я думаю, натянут.
В особо тяжелых случаях - коррекционная школа.
Давайте я вам и Лепетунье выдам "страшную тайну ", в той организации где я работаю, за двойки ругают меня, а не учеников. Не замотивировала, не научила, не провела дополнительную работу, не нашла индивидуальный подход и тд. Если я ставлю 2, даже очень заслуженно - я плохо работаю.
Сейчас все борются за рейтинги школ/гимназий и лицеев. Никто не даст ребенку поставить 2 в четверти, а уж тем более оставить на второй год.
И коррекционная школа - только по согласию родителей. Даже комиссия на освидетельствование ребенка - только по согласию родителей.
Покиньте розовопонию уже. Образование - это организация оказывающая образовательные УСЛУГИ. А клиент всегда прав. Помните такое?
Сейчас все борются за рейтинги школ/гимназий и лицеев. Никто не даст ребенку поставить 2 в четверти, а уж тем более оставить на второй год.
И коррекционная школа - только по согласию родителей. Даже комиссия на освидетельствование ребенка - только по согласию родителей.
Покиньте розовопонию уже. Образование - это организация оказывающая образовательные УСЛУГИ. А клиент всегда прав. Помните такое?
Светлана2 писал(а)
Давайте я вам и Лепетунье выдам "страшную тайну ", в той организации где я работаю, за двойки ругают меня, а не учеников.
Давайте я вам и Лепетунье выдам "страшную тайну ", в той организации где я работаю, за двойки ругают меня, а не учеников.
А Вы в лицее работаете? :-) :-)
За рейтинги борются - потому легче вывести неуспевающих и набрать по конкурсу (от желающих отбоя нет) способных детей.
Я - нет)
А дочка моей коллеги - да.
Они выводят конечно, но только убеждением родителей. А если мама принципиально хочет учиться в этом лицее - дитя будет там учиться до 9 кл точно.
У меня были ученики - выпускники именитых лицеев со знаниями много ниже посредственных учеников обычных школ. Во всех случаях очень влиятельные родители, забравшие детей тогда, когда решили они, а не лицей
А дочка моей коллеги - да.
Они выводят конечно, но только убеждением родителей. А если мама принципиально хочет учиться в этом лицее - дитя будет там учиться до 9 кл точно.
У меня были ученики - выпускники именитых лицеев со знаниями много ниже посредственных учеников обычных школ. Во всех случаях очень влиятельные родители, забравшие детей тогда, когда решили они, а не лицей
Светлана2 писал(а)
Я - нет)
Я - нет)
Я поняла.
так нет законных оснований отчислить неуспевающего ученика. могут морально выдавливать, уговаривать. отчислить по своему желанию круглого двоечника они по закону не могут, по закону они обязаны его учить так, чтоб деточка усвоила материал. в худшем случае школу заставят писать образовательную программу конкретно под индивидуальные особенности неуспевающего ребенка. т.е. гемора с бумагами прибавится, а деточка никуда не денется. даже из класса не выведут на индивидуальное, если папенька с маменькой не захотят. федеральный закон один и правила отчисления едины и для детских садов, и для всех школ, и для профобразования в том числе. единственный механизм воздействия появляется после 15лет. до этого времени еще дожить надо...
el.ru писал(а)
. в худшем случае школу заставят писать образовательную программу конкретно под индивидуальные особенности неуспевающего ребенка
. в худшем случае школу заставят писать образовательную программу конкретно под индивидуальные особенности неуспевающего ребенка
А у школы-лицея и так авторская программа.
В этой ветке - речь о лицеях (видимо, не всех, а тех, которые отчисляют по результатам экзаменов). Собственно, я такие примеры вижу в лицее, где дети учатся, практически ежегодно.
Хотите сказать, что они незаконны? Ну, тогда лицеи практически прекратят свое существование! :-)
я говорю с точки зрения закона. он един для всех. посмотрите сами 273-фз в разделе прекращение образовательных отношений ст 61. это федеральный закон и любой нормативный акт, имеющий расхождение с ним признается ничтожным. более того сейчас почти все лицеи и гимназии имеют прикрепленную территорию,и как обычные школы берут детей по прописке, а не выбирают умненьких. я не комментирую насколько это правильно, я просто знаю закон в этой части. все известные мне лицеи и гимназии у нас в городе работают по набору детей как обычные школы. по закону конкурсы могут быть в учреждения с углубленным изучением профильных предметов и для профильного обучения (спорт школы, школы при престижных вузах, для одаренных детей и прочие). этот особый порядок устанавливает субъект федерации, а не школа с ее хотелками. это школы где всех берут по конкурсу официально, а не так, что у одних право доступа по месту жительства/праву рождения, а у других по уму. но даже при таком раскладе есть очень узкое право отдельных учреждений на отбор. а вот на отчисление границы у всех одни! если ребенок попал в учреждение с конкурсом или без него, то отчислить его до 15лет без желания родителей невозможно!
что касается программ, каждое образовательное учреждение любой ступени образования (даже детские сады)пишут свою программу. а если у ребенка есть объективные причины по которым он программу не может усвоить, под него как овзшника пишется отдельная программа. а если деть не овзшник, то учитель обязан его научить, даже если деточка не хочет. как в законе не написано. образовательное учреждение об\зано реализовать право ребенка на образование. лопни, но реализуй.
чтоб рассуждать о законности примеров, которые вы видите, нужно знать юридическую причину отчисления в документах. а их может быть только 3: в связи с окончанием обучения, по инициативе обучающегося или родителей, независящим обстоятельствам (обычно ликвидация). если ваши примеры это дети старше 15лет, то тогда не понятно о чем спор, т.к. я изначально писала о возрасте, что механизм отчисления у школы появляется только после 15лет.
что касается программ, каждое образовательное учреждение любой ступени образования (даже детские сады)пишут свою программу. а если у ребенка есть объективные причины по которым он программу не может усвоить, под него как овзшника пишется отдельная программа. а если деть не овзшник, то учитель обязан его научить, даже если деточка не хочет. как в законе не написано. образовательное учреждение об\зано реализовать право ребенка на образование. лопни, но реализуй.
чтоб рассуждать о законности примеров, которые вы видите, нужно знать юридическую причину отчисления в документах. а их может быть только 3: в связи с окончанием обучения, по инициативе обучающегося или родителей, независящим обстоятельствам (обычно ликвидация). если ваши примеры это дети старше 15лет, то тогда не понятно о чем спор, т.к. я изначально писала о возрасте, что механизм отчисления у школы появляется только после 15лет.
el.ru писал(а)
почти все лицеи и гимназии имеют прикрепленную территорию,и как обычные школы берут детей по прописке, а не выбирают умненьких.
почти все лицеи и гимназии имеют прикрепленную территорию,и как обычные школы берут детей по прописке, а не выбирают умненьких.
Еще раз: именно с увеличением числа детей по прописке - экзамены теперича (в нашем лицее) с 5-го класса дважды в год, раньше же были с 7-го класса. Именно с целью вывести несоответствующих и взять на их место успешных учеников.
Никакой юридической причины (кроме академической неуспеваемости) во всех тех случаях не было. Формально же это был добровольный (ну, конечно же) перевод. И, кстати, мне было б забавно взглянуть на тех родителей (видимо из прирожденных садо-мазохистов), которые бы оставались учиться под постоянным прессингом администрации и с "двойками" в четвертях.
что то у вас путаница в понятиях формально и юридически. Юридически=законно=формально детей старше 15лет можно отчислить по инициативе школы, за неуспеваемость в том числе, а детей младше 15лет переводят родители по заявлению, а причина/повод может быть различными, в том числе и в результате давления. Не знаю как ещё объяснить вам закон. Посмотрите сами, там все предельно ясно.
el.ru писал(а)
Не знаю как ещё объяснить вам закон.
Не знаю как ещё объяснить вам закон.
Да не надо мне его объяснять. :-)
Я Вам толкую о практике, а вы мне о теории - вот и вся разница.
И самое главное отличие теории от практики - в том, что формулировка перевода в другое заведение может звучать как "по желанию", а на деле-то - под давлением, в результате не соответствия заведению .
И еще раз - речь о лицеях, а не о школах по прописке.
el.ru писал(а)
что то у вас путаница в понятиях формально и юридически.
что то у вас путаница в понятиях формально и юридически.
Путаницы не наблюдаю! "Формально" написала в значении "официально" (имея в виду детей до 15 лет, если вы об этом) - см. выше.
В четверти двойки можно ставить, за год обязаны аттестовать, на второй год они финансирования не получат за этого ребенка, оставить не смогут, не имеют права. Учителя должны лучше учить...
Пишите заявление 3 шт одно и то же в три адреса, городской отдел образования, районный и директору школы (в отдела образования можно электронно, директору бумажный и чтоб на вашем экземпляре поставили отметку о принятии). Описываете ситуации, указываете на неоднократность и регулярность, указываете последствия, прилагаете справки (скрины для эл обращениц и копию для бумажного директору). Просите провести психолого-педагогическую комиссию. Указываете, что ранее ребенок находился на домашнем обучении по состоянию здоровья и простите по результатам заключения комиссии и с учетом диагнозов ребенка рассмотреть вопрос о его переводе на домашнее обучение либо в коррекционную школу.
Мой сын в силу обстоятельств год проучился в питерской школе. И там мы столкнулись с подобным учеником. Проблема усугублялась еще тем, что он был незаурядного ума, абсолютный отличник, лауреат и олимпиец по многим предметам. Администрация школы буквально сдувала с него пылинки. А он вообще никого никого за людей не считал. Ни директора, ни учителей, ни тем более "дегенератов-одноклассников". Причем парень был патологически агрессивен, подвержен беспричинным вспышкам ярости. Его мама из балетных, а папа из 90-х. И вот такая гремучая смесь получилась.
В гимназии не по прописке ребенок появился не просто так. Вот идите и с этим " не просто так" пообщайтесь. Есть у них методы убирания детей из школ.
Про мальчика пишите, что такой сякой, на таблетках, с диагнозами...Вы ж не знаете точно, зачем вешать ярлыки? Мало ли кто чего рассказал, люди разные, посплетничать некоторым-хлебом не корми.
п.с. ребенок всеми действиями пытается вызвать внимание на себя...если он не научился/не умеет/не может по доброму...цель то достиг, внимание обращено...
Про мальчика пишите, что такой сякой, на таблетках, с диагнозами...Вы ж не знаете точно, зачем вешать ярлыки? Мало ли кто чего рассказал, люди разные, посплетничать некоторым-хлебом не корми.
п.с. ребенок всеми действиями пытается вызвать внимание на себя...если он не научился/не умеет/не может по доброму...цель то достиг, внимание обращено...
Не знаю как ваши учителя выдерживают, тут они должны быть инициаторами. В нашей школе кажлый год из разных классов детей переводят в класс коррекции или на домашку. Обычно это с подачи учителя: не справляется, мешает детям, а уж неадекватное поведение так первая причина. Как ваша учительница только сама терпит, наставила 2, не справляется и до свидания.
Извините, за глупый вопрос, но не могли ли одноклассницы подговорить мальчика,чтоб он толкнул Вашу дочь? Ведь если ситуация происходит здесь и сейчас, не сразу успеешь включить диктофон или видео,а тут аудиозапись,значит девочки готовы были к данной ситуации
lestia писал(а)
если ситуация происходит здесь и сейчас, не сразу успеешь включить диктофон или видео,а тут аудиозапись,значит девочки готовы были к данной ситуации
если ситуация происходит здесь и сейчас, не сразу успеешь включить диктофон или видео,а тут аудиозапись,значит девочки готовы были к данной ситуации
++ Вопрос вовсе НЕ глупый!
Прежде чем плюсовать- прочитайте внимательно, и не делайте лишних догадок, выворачивая ситуацию.
Некоторое время назад данный мальчик раскрутил нас да руки так что она упала и удвоилась головой об батарею. Тогда я ходила в школу и просила отделить наших детей, на что сказала, что все под контролем и все уладится.
После этого случая и некоторых других мелких ежедневных доставаний, я сказала дочери фиксировать доказательства, и этот случай сразу наступил. Это была последняя капля моего терпения.
Некоторое время назад данный мальчик раскрутил нас да руки так что она упала и удвоилась головой об батарею. Тогда я ходила в школу и просила отделить наших детей, на что сказала, что все под контролем и все уладится.
После этого случая и некоторых других мелких ежедневных доставаний, я сказала дочери фиксировать доказательства, и этот случай сразу наступил. Это была последняя капля моего терпения.
Жекуша писал(а)
я сказала дочери фиксировать доказательства, и этот случай сразу наступил. Это была последняя капля моего терпения.
я сказала дочери фиксировать доказательства, и этот случай сразу наступил. Это была последняя капля моего терпения.
Ну, хорошо - случай случайно или неслучайно наступил.
Дык, форум-то тут при чем?! Взяли бы ваши документальные доказательства - и шли бы к директору разбираться, если все реально так, как вы нам представляете! Это прямой и наикратчайший путь к решению проблемы!
Может девченки просто шли и игрались с диктофоном в телефоне, может неадекват начался до того, как мальчик толкнул девочку на лестнице и диктофон включили
Если бы подговорили, вряд ли делились бы записью с родителями пострадавшей ученицы
Если бы подговорили, вряд ли делились бы записью с родителями пострадавшей ученицы
Шли и игрались С ДИКТОФОНОМ? Вы серьёзно?!)))) Вот диктофон в телефоне детей меньше всего привлекает. Если только, как выше написали, ситуация не была спровоцирована.
Да. Знаю детей, которые играют, записывая голоса и меняя тембры на мультяшные, низкие и тд.
Это редкость.
Редкость, но ситуация имеет право на жизнь.
Так же, как и гипотеза о том, что девочки подговорили хулигана
Так же, как и гипотеза о том, что девочки подговорили хулигана
Не диктофон, а обычная аудиозапись на телефоне. После происшествия события, одноклассницы описали ситуацию. Пусть разбираются независимые специалисты, не будем додумывать.
Так это запись описания события? А не фиксация самого события?
Скорее всего, вся ситуация начала развиваться намного раньше, а падением завершилась
Конечно раньше. Мы уже устали от воздействий данного ученика. Да и в школу тоже его постоянно вызывают.
Кода дети знают, что родители на их стороне (они же их и направляют), когда знают, что им за это ничего не будет, дети сплочаются против и уже начинают провоцировать, чтобы стать жертвами ситуации специально.
Моя ни с кем не сплачивается. Мало того что он сам подсаживается к ней каждый раз и начинает подпинывать- товарищи, давайте не будем фантазировать лишнего. Пусть конкретные факты разбирают независимые люди.
Отвечала я не вам, уж простите)и не про вашу дочь))
К чему тогда здесь эта тема? если вы хотите, чтобы разбирались независимые люди?))
К чему тогда здесь эта тема? если вы хотите, чтобы разбирались независимые люди?))
Жекуша писал(а)
Прочитала,что до 15 лет отчислить насильно нет законодательной базы..
Что делать? Можно ли оставить письмо от класса на направлении на независимую мед. экспертизу, и в какой форме?
Прочитала,что до 15 лет отчислить насильно нет законодательной базы..
Что делать? Можно ли оставить письмо от класса на направлении на независимую мед. экспертизу, и в какой форме?
Только с позволения родителя, можно направить ребенка на мед.экспретизу - это кошмар.
У сына в прошлом классе такой ребенок был, одной девочке разбил голову, она лежала месяц с сотрясением мозга в больнице, не считая других мелких увечий у многих детей. Моего сына не трогал, т.к. боялся, но учиться в классе, где постоянно плач, драка и психозы не возможно, данный ребенок дразнит учителей, доходит до того, что сделать они ничего не могут и просто уходят из школы, в том году отказался классный руководитель от класса.
Я сына перевела 2 года назад в другой класс, ОЧЕНЬ РАДА! Мой на рукопашный бой ходит + на карате ходил, я просто боялась, что моему надоест на все это смотреть, и он выбьет мозги недорослю, хотя сын спокойный до нельзя, но дело шло к подростковому возрасту, и он начинал заступаться за девочек.
Я Вас очень прекрасно понимаю, такие дети, это кошмар для класса, но я бы ни за что там ребенка не оставила пока у нас такое законодательство.
Кстати, сегодня видела в новостях, такой вот "ребенок" избивал детей в классе, девочку избил по животу, она в больнице, двое отцов пришли и избили уже того самого ребенка - наглеца за своих дочерей, скорее всего их посадят или условку дадут, а этот малолетний урод будет думать, что в жизни можно все, потому что он пятиклассник, ему ни за что, даже за убийство ничего не будет.
Я бы сделала ответственность не с 15-ти лет, а с 7-8, они что в этом возрасте не в разуме? Учиться в школе дети могут, презентации делать должны, значит мозги есть, а за свои действия ответственности никакой.
Я бы сделала ответственность не с 15-ти лет, а с 7-8, они что в этом возрасте не в разуме? Учиться в школе дети могут, презентации делать должны, значит мозги есть, а за свои действия ответственности никакой.
В нашем классе девочки применяют физическое и моральное насилие к мальчикам. Умницы!!! Отличницы!!! так и говорят мальчишкам, даже если пожалуетесь - вам никто не поверит. Взрослые мужики ведутся на провокации, а что ожидать от мальчишек? Мы учим, что девочек не сметь пальцем тронуть - девочки этим пользуются.
На, как одной из них показалось, обидные слова - отхлестать джинсами с металлической бляхой по лицу - нормально. Тут же бросится маме нажаловаться, он меня обзывал - нормально. Мальчик, по мнению мамы этой девочки - распоследний негодяй - терроризирует бедную дочку.
Последний эпизод в классе - девочка ( отличница, на которую никто бы никогда бы не подумал) толкнула мальчика, он упал - накладывали швы, судя по Вашему посту её надо посадить, ей уже исполнилось 7-8 лет и она вполне может отвечать за свои поступки. Или по новой практике - папа этого мальчика должен устроить разборки с этой девочкой и обмакнуть в унитаз??? Или нам разрешить уже мальчикам физически отвечать девочкам - свезёт разок нос набекрень - может задумается в следующий раз как с мальчиками себя вести, а то будут думать, что в жизни можно всё, потому что они пятиклассницы, им за это ничего не будет? Только у моего ребёнка рука не поднимется на девочку, хотя однажды признался, что еле сдержался.
Он/она плохо учится - убрать из школы, он/она хулиганит - убрать из школы, учитель не может в классе из-за него/неё вести урок - убрать из школы. это же проще, чем разбираться и работать. Не получается - решить с позиции силы.
Классного руководителя предупредили -если подобное отношение девочек к мальчикам в классе продолжится - будем писать коллективную жалобу на девочек. Пусть убирают, переводят в другую школу.
На, как одной из них показалось, обидные слова - отхлестать джинсами с металлической бляхой по лицу - нормально. Тут же бросится маме нажаловаться, он меня обзывал - нормально. Мальчик, по мнению мамы этой девочки - распоследний негодяй - терроризирует бедную дочку.
Последний эпизод в классе - девочка ( отличница, на которую никто бы никогда бы не подумал) толкнула мальчика, он упал - накладывали швы, судя по Вашему посту её надо посадить, ей уже исполнилось 7-8 лет и она вполне может отвечать за свои поступки. Или по новой практике - папа этого мальчика должен устроить разборки с этой девочкой и обмакнуть в унитаз??? Или нам разрешить уже мальчикам физически отвечать девочкам - свезёт разок нос набекрень - может задумается в следующий раз как с мальчиками себя вести, а то будут думать, что в жизни можно всё, потому что они пятиклассницы, им за это ничего не будет? Только у моего ребёнка рука не поднимется на девочку, хотя однажды признался, что еле сдержался.
Он/она плохо учится - убрать из школы, он/она хулиганит - убрать из школы, учитель не может в классе из-за него/неё вести урок - убрать из школы. это же проще, чем разбираться и работать. Не получается - решить с позиции силы.
Классного руководителя предупредили -если подобное отношение девочек к мальчикам в классе продолжится - будем писать коллективную жалобу на девочек. Пусть убирают, переводят в другую школу.
vorona_ писал(а)
Классного руководителя предупредили -если подобное отношение девочек к мальчикам в классе продолжится - будем писать коллективную жалобу на девочек
Классного руководителя предупредили -если подобное отношение девочек к мальчикам в классе продолжится - будем писать коллективную жалобу на девочек
Если Вы прочитали, тут речь идет не о девочках-бандитках, у нас, слава Богу таких нет, а об неадекватном мальчике, который и пацанов бьет, Вы понимаете, до потери сознания( царапины тут Ваши от девочек это просто капля в море), ПРИ МНЕ, сзади подошел и своим рюкзаком СЗАДИ офигачил мальчишку по голове, тот упал, я его тряхнула, но могла и поплатиться за это, ну а как за ребенка невиновного не заступиться? Была бы это больная на голову девочка, и ее тоже бы надо освидетельствовать, тут речь не о половой принадлежности, а об неадекватности.
А по поводу окунуть головой в унитаз. Это просто Вашего сына или дочь не избивали до такой степени, до инвалидности, до потери сознания, до сотрясения мозга и разрыва селезенки, например, у меня избивали, моего сына в садике в подготовительной группе, он был самый младший, воспитатель ушла за лопатой, как сказала на 5 минут, в это время группа из 3-х детей уже 7-леток, во главе с одним малолетним имбицилом уронили сына и ПИНАЛИ зимними ботинками по голове, мы потом все круги ада прошли с лечением, мамашам дали только штрафы, ну поставили их на учет еще и что? Мой муж прибежал в садик и если бы не ЗАВуч, не воспитатель, не няненька не преградили бы ему путь, он бы просто изметелил тех уродов, или по-Вашему он должен по головке их погладить и повести к психологу??? Я вот считаю, что их закрыть должны были еще тогда, в 7 лет могли уже и в спец. интернат поместить, там бы им показали их место, авось что-то и исправилось, но ведь у нас все с разрешения ИХ родителей! Кстати, мы до сих пор видим зачинщика, он ничуть не изменился, долбит весь класс, все бегут оттуда, не адекват полный, но там родители этого не понимают, единственный сын, рожденный в 42-45 лет - слепая любовь, а мы до сих пор МРТ каждый год делаем! Сын все помнит и говорит, нарвался бы он на меня сейчас, закопан был бы в асфальт, только вот он больше не подойдет, такие товарищи только слабых достают и бьют.
И еще раз повторюсь, речь не о половой принадлежности, а о неадеватности в целом, никакие тут психологи не помогут, мое мнение, радикальные меры были бы, тогда родители таких детей не много боялись бы и как-то влияли на своих чад, а если они уже не могут на них влиять, лучше в интернат для таких же как они.
Царапина - это шрамы в пол лица!!!
Если взрослые не могут совладать с эмоциями - что говорить о детях???
В мою дочь кидали камнями абсолютно нормальные и адекватные дети из элитной гимназии, на глазах у воспитателя продлёнки, на придомовой детской площадке, только потому, что она ходит по другому. а она убежать не могла. Я увела своего ребёнка. Мне надо было с автоматом выйти???
Когда на моего ребёнка показывали пальцем взрослые и говорили детям - смотри, смотри девочка на костылях и целой семьёй вставали поглазеть как в цирке эка невидаль... - мне надо было этот палец им в жопу засунуть на глазах их же детей?
Но мы же все не такие... нет... это не про нас... Это мы уступаем место пожилым, беременным и детям. Это не мы учим -беги занимай скорее место, а то не достанется... Это не мы стараемся дать детям лучшее образование, лучшую еду, лучшую одежду, но забываем напомнить, что они живут в социуме. Это не мы взращиваем в своих детях - мне все должны. Это они хулиганы и моральные уроды, а с нами такого не случится... Это не воспитатель виновата, что оставила детей без присмотра - это дети уроды. Если уж и разбираться - то в первую очередь с родителями. Хочет папа выяснять с позиции силы отношения- вперёд, только с папой этого ребёнка.
Насилие побуждает насилие. Мы звери? око за око???
Если взрослые не могут совладать с эмоциями - что говорить о детях???
В мою дочь кидали камнями абсолютно нормальные и адекватные дети из элитной гимназии, на глазах у воспитателя продлёнки, на придомовой детской площадке, только потому, что она ходит по другому. а она убежать не могла. Я увела своего ребёнка. Мне надо было с автоматом выйти???
Когда на моего ребёнка показывали пальцем взрослые и говорили детям - смотри, смотри девочка на костылях и целой семьёй вставали поглазеть как в цирке эка невидаль... - мне надо было этот палец им в жопу засунуть на глазах их же детей?
Но мы же все не такие... нет... это не про нас... Это мы уступаем место пожилым, беременным и детям. Это не мы учим -беги занимай скорее место, а то не достанется... Это не мы стараемся дать детям лучшее образование, лучшую еду, лучшую одежду, но забываем напомнить, что они живут в социуме. Это не мы взращиваем в своих детях - мне все должны. Это они хулиганы и моральные уроды, а с нами такого не случится... Это не воспитатель виновата, что оставила детей без присмотра - это дети уроды. Если уж и разбираться - то в первую очередь с родителями. Хочет папа выяснять с позиции силы отношения- вперёд, только с папой этого ребёнка.
Насилие побуждает насилие. Мы звери? око за око???
vorona_ писал(а)
Если взрослые не могут совладать с эмоциями - что говорить о детях??? Насилие побуждает насилие. Мы звери? око за око???
Если взрослые не могут совладать с эмоциями - что говорить о детях??? Насилие побуждает насилие. Мы звери? око за око???
Я уже ответила внизу, давайте с Вами будем говорить по-существу. Человек не может влезть в тело другого человека, не побыв сам на месте тот человека, ты не можешь сказать, как бы ты поступил. У Вас не было еще такой ситуации и тупо писать, что не тронули бы чужого ребенка и, если бы Вашего избили до реанимации. Простите уж
Я вот считаю, что гос-во должно ограждать детей от социально опасных, как раньше это делалось, убирать в спец. школы, спец. интернаты, тогда и расправ не будет, просто люди бесправны и от бессилия начинают тоже бить, и я их понимаю( это не значит, что я так же бы сделала, но понять я их могу!), потому что их ребенка покалечили, иногда навсегда, иногда до инвалидности, а родитель сделать с тем, кто нанес непоправимые травмы ничего не может, даже освидетельствование и то только с разрешения родителей неадеквата.
Narmebel писал(а)
Я вот считаю, что гос-во должно ограждать детей от социально опасных, как раньше это делалось, убирать в спец. школы, спец. интернат
Я вот считаю, что гос-во должно ограждать детей от социально опасных, как раньше это делалось, убирать в спец. школы, спец. интернат
ха, сейчас всё делается для того чтобы социально опасных (с диагнозом и справкой )вернуть в массы...гуманизм
vorona_ писал(а)
на глазах у воспитателя продлёнки
на глазах у воспитателя продлёнки
Вот Ваше поведение не понимаю, я бы подошла, как минимум, к воспитателю и поговорила с ней.
А дочке Вашей передайте,что невоспитанных в мире много, хоть взрослых, хоть детей, нечего на них ущербных вообще смотреть.
Я вот обожаю группу ДНК("Друзья на колесах") нашу дзержинскую, у меня у самой мама на коляске ездила 10 лет, тоже пальцем тыкали, но мы на эту невоспитанность смотрели сквозь пальцы, таких людей только пожалеть стоит, ума мало. Я про других детей говорю, таких единицы! Просто социально опасных, которым явно требуется освидетельствование психическое - их нужно не просто обходить стороной, их надо переводить в спец. учреждения и лечить, но гос-во этого не делает, отсюда и самосуд.
Да. Я отвела ребёнка и поговорила с учителем продлёнки и директором. Больше детей из школы на нашей придомовой площадке не было.
Дочери я так и говорила, что у этих людей со здоровьем ещё хуже, у тебя только ножка, а у них голова и это не излечимо..
Дети из спец.школ и интернатов возвращаются домой, заканчивают обучение и никто уже не оградит от них. Нужно учится самим по возможности избегать контактов с такими людьми, уметь защититься и хотя бы попытаться научиться выходить из сложных ситуаций. Если с ранних лет прятаться за маму с папой взаимодействовать с обществом будет сложно, да и как бы не отложилось у ребёнка, что все проблемы можно решить с позиции силы.
Дочери я так и говорила, что у этих людей со здоровьем ещё хуже, у тебя только ножка, а у них голова и это не излечимо..
Дети из спец.школ и интернатов возвращаются домой, заканчивают обучение и никто уже не оградит от них. Нужно учится самим по возможности избегать контактов с такими людьми, уметь защититься и хотя бы попытаться научиться выходить из сложных ситуаций. Если с ранних лет прятаться за маму с папой взаимодействовать с обществом будет сложно, да и как бы не отложилось у ребёнка, что все проблемы можно решить с позиции силы.
vorona_ писал(а)
Дети из спец.школ и интернатов возвращаются домой, заканчивают обучение и никто уже не оградит от них.
Дети из спец.школ и интернатов возвращаются домой, заканчивают обучение и никто уже не оградит от них.
Раньше, с ними работала группа психологов, совсем другие преподаватели, их лечили, если это требовалось, поэтому 90% выходили из спец. учреждений вполне адекватными людьми, а сейчас как раз с нашим законодательством эти дети думают, что им все дозволено, до 15 лет делаю, что хочу, они и дальше будут делать тоже самое, к сожалению, только будет еще хуже.
Иногда без вмешательства взрослых, к сожалению ребенку никак, трудно самостоятельно справится с неадекватными детьми в одиночку, например,у нас от прошлого класса осталось 12 человек, оттуда все бегут в другие школы и классы. Как мне сказал один из учителей, класс наш новый шумный, но очень добрый, дети-золото, у меня сын и учиться стал на одни пятерки там и олимпиады выигрывает городские, я считаю, что психологическая обстановка очень важна.
Когда я училась, про психологов даже не слышали. У нас в классе было 2 неадеквата (вплоть до ношения холодного оружия на уроки) и полкласса им сочувствующих. В средней школе за первую четверть сменилось 3 классных руководителя. Перешли они от нас классе в 7-м, в школу по месту жительства, а после 9-го класса сели в тюрьму.
Ни про какие коррекционные классы мы тоже не слышали. Кто хотел учиться - выучились.
В коррекционных школах были дети с психическими отклонениями. Так и сейчас у нас такие школы ещё остались.
Ни про какие коррекционные классы мы тоже не слышали. Кто хотел учиться - выучились.
В коррекционных школах были дети с психическими отклонениями. Так и сейчас у нас такие школы ещё остались.
У моих старших детей именно девочки в классе оказывались чаще всего провокаторами, у сына в класс даже приходили из милиции, потому, что там девочки устроили травлю в социальных сетях и именно с девочками не знали, что делать педагоги и руководство гимназии. Если обманом зайти к ним в закрытые группы, где общаются одноклассники, можете быть неприятно удивлены, оказалось, что самые матершинницы и грубиянки девочки, и еще тихоня мальчик, на которого не подумаешь.
Точно, давайте за своих детей чужим морды бить!!! Пойду пожалуй завтра в школу и разобью девочке лицо об парту, она постоянно моего сына достаёт и морально и физически может, за несколько лет уже надоело, тоже должна понимать
Я против физического насилия в любом виде. Никто не имеет права трогать другого и нарушать границы.
Нет, а давайте быть терпилами?
Девушки, вы по-моему не чувствуете разницу между просто детьми и их "разборками", "играми" и прочими шалостями и реально неадекватными детьми, которым требуется психоосвидетельствование и отдельное спец. учреждение, может быть Вы их не видели и я за вас очень рада.
Вот когда к Вашему сыну девочка применит такую физическую силу, что он будет в больнице лежать, а потом лечиться долго и счастливо, а вы будете видеть, что ничего этой девочке в общем-то и не сделали, она так же учится в школе и просто стоит на учете, от которого толка ровно 0, тогда и поговорим про ваше поведение в отношении данной девочки, расскажите мне, как по голове эту девочку гладили и психолога к ней приводили.
Девушки, вы по-моему не чувствуете разницу между просто детьми и их "разборками", "играми" и прочими шалостями и реально неадекватными детьми, которым требуется психоосвидетельствование и отдельное спец. учреждение, может быть Вы их не видели и я за вас очень рада.
Вот когда к Вашему сыну девочка применит такую физическую силу, что он будет в больнице лежать, а потом лечиться долго и счастливо, а вы будете видеть, что ничего этой девочке в общем-то и не сделали, она так же учится в школе и просто стоит на учете, от которого толка ровно 0, тогда и поговорим про ваше поведение в отношении данной девочки, расскажите мне, как по голове эту девочку гладили и психолога к ней приводили.
Я даже не знаю, что вам ответить... я наверное в другом мире живу, но избивать чужих детей для меня не допустимо и для меня дико, когда мамашки начинают рассуждать как надо чужего ребёнка избить и унизить
Включите первый канал, новости в, 21:00,сейчас видела анонс, там про ребенка который в классе буянил, что то в роде этого ...
Были в такой ситуации.пока не написали жалобу в РОНО,ученика не убрали.хотя он по списку все равно относился к нашему классу,больше мы его по крайней мере на уроках видели.Но директор отчитала весь класс,что мы выше головы прыгнули,хотя это было не так.
такая тяжелая тема.
давайте я вам пожелаю удачи.
и пожелаю здоровья и ума тому мальчику и его родителям, чтобы он одумался, став более взрослым и не свернул на кривую дорожку.
давайте я вам пожелаю удачи.
и пожелаю здоровья и ума тому мальчику и его родителям, чтобы он одумался, став более взрослым и не свернул на кривую дорожку.
самый лучший пост!!!
Надо менять систему, но тогда жаль учителей, которым придется вести класс из неблагополучных детей
Почему умные дети должны страдать из-за других, испытывать насилие психологическое и физическое, его уже не изменить, зачем тянуть до 9 го, 11 го , пусть отсиживаются в спецклассах, а учителя больше внимания уделяют на уроках тем детям, которые дают результаты
Действуйте
Почему умные дети должны страдать из-за других, испытывать насилие психологическое и физическое, его уже не изменить, зачем тянуть до 9 го, 11 го , пусть отсиживаются в спецклассах, а учителя больше внимания уделяют на уроках тем детям, которые дают результаты
Действуйте
Я когда начинала работать в школе, мне дали такой коррекционный класс. Завуч сказала, что я могу иностранным с ними особо не заниматься, главное, чтобы они не сбежали с урока и не поубивали друг друга. Так и сидели на уроках, болтали за жизнь, тем, кто был еще в состоянии материал воспринимать, давала простые задания.
Сняла вам и нус, всё так и было...
Когда я училась в школе был класс коррекции, почему такая практика сейчас отсутствует не знаю, но как факт был он не так долго, т к родители брались видимо за детей и половина перевелась в нормальные классы, а половина в другие школы. В младших классах нужно воздействовать на родителей, а там и дети многие адекватнее становятся.
Выше писала. В нашей школе нет проблем. Каждый год пару человек из класса переводят в класс коррекции. Я думала так во всех школах.
умные дети тоже могут оказывать на одноклассников насилие психологическое и физическое. умный не равно адекватный. и так скажем, дети без хороших результатов в учебе могут быть добрыми, дружелюбными и с ними оч комфортно будет другим детям.
Статья в "МК в регионах" 22 февраля 2019 "Родители окунули пятиклассника головой в унитаз за своих избитых детей":
www.mk.ru/incident/2019/02/2...itykh-detey.html
www.mk.ru/incident/2019/02/2...itykh-detey.html
Прочитала статью полностью, это, блин, реально ужасно
Какая-то дикая, совершенно не объяснимая беззащитность у нас и наших детей
Никаких рычагов влияния, никаких возможностей защитить детей
Ни один взрослый не стал бы пять лет ходить туда, где над ним бы безнаказанно издевались, портили вещи, запугивали. а дети значит должны терпеть?! Какого хрена?!!
Полностью поддерживаю одуревших от безнаказанности мелкого изверга родителей!
Какая-то дикая, совершенно не объяснимая беззащитность у нас и наших детей
Никаких рычагов влияния, никаких возможностей защитить детей
Ни один взрослый не стал бы пять лет ходить туда, где над ним бы безнаказанно издевались, портили вещи, запугивали. а дети значит должны терпеть?! Какого хрена?!!
Полностью поддерживаю одуревших от безнаказанности мелкого изверга родителей!
Очень Вам сочувствую. У старшего сына в садике был такой мальчик. Как-то раз я по вела своего сына в группу после болезни. Ему было три с лишним года. И стояла, не могла уйти на работу, опаздываю, но жду чего- то... Как чувствую... И вот картина. Мой стоит посреди группы, прижимает к себе машинку из дома. К нему подбегает этот мальчик, Саша, и просто молча, без слов, начинает колотить его ногами в живот. Мой продолжает стоять, прижимать машинку и уворачиваться от ударов. Воспиталка восседает, как тумба, на детском стульчике и ей пофиг. Я вхожу, отгоняю его. Спрашиваю, что это было. Она отвечает, что она ничего не может сделать, он типа, всех бьёт.
До сих пор перед глазами эта картина.
И такая ненависть у меня была...
Я не знаю, как я его не убила...
Вечером я подкарауливаю этого мальчика, трясутся его и говорю, чтобы он не смел подходить к моему, что его заберёт милиционер и прочую ерунду. Он нагло смотрит на меня. Его глаза ничего не выражают. Потом я разговаривал с его папой. Он говорит, что тоже не может ничего сделать. Он всех бьёт.... Короче, потом мы болели, и долго не ходили в группу. И долго с ним не общались. Потом были с ним в одном классе. Учителя все выли от него.
Классе в восьмом он напился до потери пульса на городской дискотеке и чуть не замерз в сугробе. Его спасла одна женщина. Выкопала оттуда и отвезла домой...
Сейчас не знаю, живой ли...
До сих пор перед глазами эта картина.
И такая ненависть у меня была...
Я не знаю, как я его не убила...
Вечером я подкарауливаю этого мальчика, трясутся его и говорю, чтобы он не смел подходить к моему, что его заберёт милиционер и прочую ерунду. Он нагло смотрит на меня. Его глаза ничего не выражают. Потом я разговаривал с его папой. Он говорит, что тоже не может ничего сделать. Он всех бьёт.... Короче, потом мы болели, и долго не ходили в группу. И долго с ним не общались. Потом были с ним в одном классе. Учителя все выли от него.
Классе в восьмом он напился до потери пульса на городской дискотеке и чуть не замерз в сугробе. Его спасла одна женщина. Выкопала оттуда и отвезла домой...
Сейчас не знаю, живой ли...
Второй день читаю тему и в душе моей только растет негодование.
Пожалуйста,не бездействуйте! Делайте что-нибудь,бейте во все колокола!
Передали сведения из травмпункта- это не действия!
Начните с заявления в полицию.
Не услышала было ли обращения в администрацию школы?
Что предпринято по этому поводу?
Конечно, мальчик не просто так долго учится в гимназии, и его никто не выгоняет. Значит не просто так поступил. Если делу не придать огласке, то гораздо проще будет убрать Вас, а не его.
Пожалуйста,не бездействуйте! Делайте что-нибудь,бейте во все колокола!
Передали сведения из травмпункта- это не действия!
Начните с заявления в полицию.
Не услышала было ли обращения в администрацию школы?
Что предпринято по этому поводу?
Конечно, мальчик не просто так долго учится в гимназии, и его никто не выгоняет. Значит не просто так поступил. Если делу не придать огласке, то гораздо проще будет убрать Вас, а не его.
В администрацию в тот же день был написан ответ. Из травмпункта в отдел по делам несовершеннолетних. Ждём ответа администрации и если ничего не решат, то будем действовать дальше.
Читаю Вашу тему и просто волосы на голове шевелятся.Так страшно,очень Вам сочувствую. мы пока в садике,но у нас тоже есть так скажем будущие такие мальчики.На моих глазах один из таких готов был порвать моего за то,что он первый съехал с горки.Идут в ход ноги,руки,ор психический.Хорошо,что я была рядом,пришла за ним ,когда гуляли. Во мне нет гуманизма наверное,потому что у меня нет ни капли жалости к этому психопату.Все идет из семьи.Воспитатели меняются в нашей группе,потому что боятся ,что дети друг друга покалечат.Сейчас очень много агрессивных детей. Наверное это проблемы неврологии плюс "забивание" на своих детей родителями. Ребенок у меня не хочет идти в садик,потому что надоели эти разборки. А уж Вашей дочке я просто глубоко сочувствую.Боритесь за своего ребенка,идите до конца,ничего не бойтесь.
Он только вашу дочь обижает? она ничем его не провоцирует? Свидетели я так понимаю есть? Просто дети они такие фантазеры, все проверять и перепроверять нужно.
У нас в классе(в моем детстве) была девочка постоянно обвинявшая мальчика в избиениях и домагательствах, в кражах, в конце он даже якобы сломал ей руку.. родители девочки вызвали милиционера, мальчику устроили жуткую прилюдную травлю, чуть не исключили.. и фигня что через некоторое время, когда родители мальчика пришли в школу, выяснилось, что девочка наврала и мальчик вообще ни при чем был...конкретно было выявлено вранье насчет воровства(вещь была куплена папой мальчика в Москве, и подписана), и насчет руки(алиби по времени был вместе с родителями в бассейне).
Наша учительница конечно неправа была что все это мы наблюдали вместо уроков... потому и запомнилось..
У нас в классе(в моем детстве) была девочка постоянно обвинявшая мальчика в избиениях и домагательствах, в кражах, в конце он даже якобы сломал ей руку.. родители девочки вызвали милиционера, мальчику устроили жуткую прилюдную травлю, чуть не исключили.. и фигня что через некоторое время, когда родители мальчика пришли в школу, выяснилось, что девочка наврала и мальчик вообще ни при чем был...конкретно было выявлено вранье насчет воровства(вещь была куплена папой мальчика в Москве, и подписана), и насчет руки(алиби по времени был вместе с родителями в бассейне).
Наша учительница конечно неправа была что все это мы наблюдали вместо уроков... потому и запомнилось..
Тема уже очень большая, я прочитала сколько смогла, но не увидела, вы основное, что в таких ситуациях можно, сделали? - со справкой из травмпункта пошли в полицию?
Травмпункт сам должен сообщить в полицию. Они при любой травме спрашивают обстоятельства её возникновения.
Мы были в декабре, вопросов не задавали.
Странно. Подруга прошлой зимой упала и сломала руку, и то спросили, при каких обстоятельствах получила травму, не было ли какого криминала или ДТП.
Вы взрослых имеете ввиду, там больше интересуются чтобы знать какой код в больничном ставить и не возникнет ли потом эксцессов если ДТП было.
Детей тоже. В прошлом году мальчик во дворе упал с дерева, скорая приезжала и тоже пытала про обстоятельства травмы.
Мы обращались самостоятельно, вопросов не было.
Несколько раз приходилось обращаться в травмпункт (и самостоятельно, и на скорой), всегда спрашивали при каких обстоятельствах получена травма. И в полицию сообщили, когда сына другой мальчик об стену головой стукнул (в этот раз, кстати, обращались сами).
Интересно, а есть возможность написать в органы опеки, что мать не справляется со своими обязанностями?
Сочувствую :( по описанию какая то не очень хорошая гимназия :(
У меня в 3 классе была подобная история, один дибилойд доставал. В итоге так достал что я ему кроссовкой глаз разбила. Больше не лез ко мне.
Это конечно вредный совет, но может пора учить самозащите..?
У меня в 3 классе была подобная история, один дибилойд доставал. В итоге так достал что я ему кроссовкой глаз разбила. Больше не лез ко мне.
Это конечно вредный совет, но может пора учить самозащите..?
Такой вариант тоже обсуждался. Но почему мы должны столько времени тратить на чужих детей, искать способы самозащиты, тратить время, если есть свои дети есть, а у тех детей есть свои родители. Я и так много времени и нервов уже потратила на ту ситуацию, которая зрела давно.
потому что в жизни точно пригодится. потому что лучше всегда уметь дать сдачи чем потом разбираться с последствиями, иногда печальными.
Ужасно... сейчас гуляет в инете история про школу, где такого дебила папа девочки воткнул в унитаз - не достучались до руководства школы. Теперь ему светит 3.5 года колонии.
Если есть видео и справки - пишите сразу в прокуратуру, на сайт министерства образования РФ. Я так поняла, что "низовые" начальники будут закрывать глаза до последнего - пока он кого-то серьезно не покалечит или того хуже((( Например, в бытность работы моей подруги в школе - она лет 10 как ушла - стали разбираться в травле ребенка одноклассниками, как мальчику выбили глаз. И тоже приличная школа была. Это ребенок с нарушенной психикой, связываться с такими нельзя - какая самооборона? Больного еще больше "понесет", там в голове мир без границ(((
Если есть видео и справки - пишите сразу в прокуратуру, на сайт министерства образования РФ. Я так поняла, что "низовые" начальники будут закрывать глаза до последнего - пока он кого-то серьезно не покалечит или того хуже((( Например, в бытность работы моей подруги в школе - она лет 10 как ушла - стали разбираться в травле ребенка одноклассниками, как мальчику выбили глаз. И тоже приличная школа была. Это ребенок с нарушенной психикой, связываться с такими нельзя - какая самооборона? Больного еще больше "понесет", там в голове мир без границ(((
И правильно. Так то любого ребенка не понравившегося можно дибилом назвать, и в унитаз тыкать.Думается мне, вы тоже взрослого мужика засудили бы, если бы он вашего ребенка в унитаз обмакнул. Таких взрослых надо учить, они ни чем не лучше того же школьника, которого они хотят " проучить".Вопросы надо решать цивилизованно.
Вы эту историю знаете, читали? Там полный раскасец, девочка в больнице с подозрением на разрыв селезенки, мать с судимостью за ножевое, отец почил от ножевого, милый мальчик весь в замечаниях по поведению, избитых одноклассников не один ребенок, хороший мальчик трется в компании, не подходящей ни по возрасту, ни по роду занятий, мягко скажем, бабушка льет слезы только и так далее. Любой не понравившийся? Что-то у нас в классе нет таких <<любых>>...
Этот мальчик учился с этими детьми с первого класса, с семи лет, родители же знали какая ситуация в семье у этого мальчика, ни один не предложил помощь, те же папы могли взять мальчишку на поруки, но ведь никому этого не надо, а потом мы удивляемся почему у нас общество похоже на сбор диких животных, которые горло друг другу грызут....
Могу вам подсказать пару очень тяжёлых дошкольников, у которых явно будут проблемы в школе, хотя даже семья непьющая, просто не полная, а у детей педагогическая запущеннлсть и явное отсутствие элементарных понятий и норм ВСЕГО, ваш муж может взять их "на поруки". Правда люди, всю жизнь проработавшие воспитателям и, не верят в их исправление, основываясь на опыте больше 20 лет, но вы можете попробовать изменить ситуацию.
Кхалиси писал(а)
люди, всю жизнь проработавшие воспитателям и, не верят в их исправление, основываясь на опыте больше 20 лет
люди, всю жизнь проработавшие воспитателям и, не верят в их исправление, основываясь на опыте больше 20 лет
что это за люди, тем более педагоги если на дошкольниках вот так крест ставят? страшно звучит
Ну, там опыт работы и в садиках и дет домах, видят уже детей и что вырастет.
И я могу дать контакты той семьи, где мама дочку объявила умершей ради сбора денег. Возьмете на поруки?
У Позднера есть передача про тюрьмы в Норвегии, там заключенные содержаться в условиях лучших, чем наши санатории, много журналистов из разных стран приезжают и задают вопросы:зачем и почему? Так начальник тюрьмы отвечает всегда одним вопросом: кого бы вы хотели видеть вашим соседом? Асоциальную личность, которая не имеет образования профессии, которая на протяжении тюремного заключения подвергалась унижениям, содержалась в не человеческих условиях? Процент рецидивов в Норвегии очень низкий. Если хватит умственных способностей, то можно понять о чем он говорит и эта система работает.
По поводу стеба: <<давайте дам адресок>> это мимо, даже объяснять не буду, все равно не поймёте... а передачку советую посмотреть, заставляет задуматься
По поводу стеба: <<давайте дам адресок>> это мимо, даже объяснять не буду, все равно не поймёте... а передачку советую посмотреть, заставляет задуматься
Конечно мы не поймем, что Вы:)) Брат мой одного пожалел, взял на поруки. Кормил, поил, одел, обул, занимался как умел с хорошими намерениями, учиться пророчил. Итог: обворовал товарищ его полностью и смылся. Я, пожалуй, на его ошибке поучусь и поруку оставлю тем, кто хочет, а главное умеет.
Вы всегда можете найти неблагополучную сироту и опекать его:) Дай Вам Бог справиться и получить удовольствие от результата. А мы, которые не умеют и не хотят, с удовольствием делегируем это Вам или любым желающим с совершенно искренними пожеланиями удачи и большим спасибо за навыки, неравнодушие, потраченное время и хороший результат.
Вы всегда можете найти неблагополучную сироту и опекать его:) Дай Вам Бог справиться и получить удовольствие от результата. А мы, которые не умеют и не хотят, с удовольствием делегируем это Вам или любым желающим с совершенно искренними пожеланиями удачи и большим спасибо за навыки, неравнодушие, потраченное время и хороший результат.
Может не надо было <<рыбку давать, а научить пользоваться удочкой>>? Не надо никого искать. Я про это и пишу, что не все могут понять... мы говорим о людях которые живут рядом с нами, рядом, а не поо тех за кем надо бегать и пытаться спасти
Чтобы дать удочку, надо эту удочку сначала выстругать, потом купить катушку, леску, поплавок и крючок, а потом научить червей копать и где их копать лучше всего. А потом показать рыбные места и научить удить, подскать и на что какую рыбу ловить, каким крючком.
Не бегал он за ним, просто пожалел, взял на поруки. Ну и всё, пока он эту удочку строгал и лески присматривал, он его обворовал и смылся:)) и ведь не сразу, сначала мир, труд, май, а потом такой итог. Какие нафиг нам теперь поруки после такого, не, не, не, специальные органы пусть занимаются или обученные люди.
Не бегал он за ним, просто пожалел, взял на поруки. Ну и всё, пока он эту удочку строгал и лески присматривал, он его обворовал и смылся:)) и ведь не сразу, сначала мир, труд, май, а потом такой итог. Какие нафиг нам теперь поруки после такого, не, не, не, специальные органы пусть занимаются или обученные люди.
Скольким людям сейчас помогаете вы?
Или только "передачки смотрите"?
Или только "передачки смотрите"?
+1 от осинки не родится апельсинка. Привечал как-то мой муж соседа-подростка из пьющей семьи,учил его работать на стройке,давал небольшие поручения и платил за это, купаться с собой брал на реку,за жизнь разговаривал,наставлять пытался,тот кивал,старательный паренёк такой был,красивый,мамке пьющей дом обновил даже. А потом... Все предсказуемо. Честно жить стало скучно. Украл он,что можно было продать у нас, и только его и видели
Bergi писал(а)
все равно не поймёте...
все равно не поймёте...
Да?) Кажись всем понятно, что Вы спец по по просмотру передач и раздаче советов
:-D
а я вас тут поддержу.
так как тоже очень многое пересмотрела в своих мыслях именно после этого репортажа Познера.
сейчас он на грани фантастики воспринимается. и в нашем инферно точно вызывает ржач. но вот видишь, как люди реально стараются изменить и измениться в хорошую сторону.
так как тоже очень многое пересмотрела в своих мыслях именно после этого репортажа Познера.
сейчас он на грани фантастики воспринимается. и в нашем инферно точно вызывает ржач. но вот видишь, как люди реально стараются изменить и измениться в хорошую сторону.
а у нас педагоги с 20-летним стажем на дошкольниках крест ставят. Вот уж точно адище..
а в теме тут яростно отписываются с негативными примерами.
хотя положительным примерам, когда к "гаденышам" (с) проявили сочувствие и они смогли выбраться из своего личного ада -имя легион, но про них тут не пишут.
хотя положительным примерам, когда к "гаденышам" (с) проявили сочувствие и они смогли выбраться из своего личного ада -имя легион, но про них тут не пишут.
Мне кажется, что многие придут на помощь, здесь только одно "но". Пока родители этого ребенка не захотят изменить что-то в своей жизни, чтобы ребенок постепенно исправлялся, ничего из этого хорошего не будет. Хотя бы признают наличие проблемы. Проверено много раз.
Вот яркий пример из нашей школьной жизни. Был у нас мальчик в начальной школе очень неадекватный. Мог долго задирать кого-то особенным способом, а если ему говорили "отстань", бил жестоко тем, что под руку попадется. К концу 2 класса достал всех окончательно. Постоянные выяснения, кто первый начал, что именно кто сказал. Учителя своими выходками на уроке тоже достал. Мать в отказы: он добрый, хороший, вы над ним издеваетесь.
К 3 классу она наконец-то сдалась, пошла объясняться с учителем. Не знаю, что она там рассказывала, но учительница резко поменяла отношение к мальчику. Стала его хвалить, пересадила рядом, постоянно ему давала какие-то дополнительные задания. Собрала собрание, попросила не трогать его никому, не насмехаться, не провоцировать. Дома мы со своими детьми поговорили, взяли честное слово, что мальчика будут хотя бы терпеть. А к тому времени за ним много косяков накопилось.
Чем кончилось: они все-таки уехали, мальчик не успел измениться, также всем надоедал, но все терпели. На новом месте, судя по переписке в ВК, к нему намного лучше относятся. Если бы мама раньше обратила внимание на сына, может быть все бы и улеглось. Многих они очень обидели, но мамы я считаю, в основном добрые и хорошие, всегда пойдут навстречу. Было бы к кому.
Вот яркий пример из нашей школьной жизни. Был у нас мальчик в начальной школе очень неадекватный. Мог долго задирать кого-то особенным способом, а если ему говорили "отстань", бил жестоко тем, что под руку попадется. К концу 2 класса достал всех окончательно. Постоянные выяснения, кто первый начал, что именно кто сказал. Учителя своими выходками на уроке тоже достал. Мать в отказы: он добрый, хороший, вы над ним издеваетесь.
К 3 классу она наконец-то сдалась, пошла объясняться с учителем. Не знаю, что она там рассказывала, но учительница резко поменяла отношение к мальчику. Стала его хвалить, пересадила рядом, постоянно ему давала какие-то дополнительные задания. Собрала собрание, попросила не трогать его никому, не насмехаться, не провоцировать. Дома мы со своими детьми поговорили, взяли честное слово, что мальчика будут хотя бы терпеть. А к тому времени за ним много косяков накопилось.
Чем кончилось: они все-таки уехали, мальчик не успел измениться, также всем надоедал, но все терпели. На новом месте, судя по переписке в ВК, к нему намного лучше относятся. Если бы мама раньше обратила внимание на сына, может быть все бы и улеглось. Многих они очень обидели, но мамы я считаю, в основном добрые и хорошие, всегда пойдут навстречу. Было бы к кому.
т.е. мальчика травили, он отвечал т.к. учителю пофиг и он же и виноват всегда был? Отличненько.
Бил чем под руку попадется в 1 классе? И все родители молчали? Странно.
За то что происходит в классе вообще учитель отвечает, в том числе за дисциплину, и меры воздействия на родителей есть, вызов в школу, социальный педагог, психолог. Если учитель ничего не делает, что мальчика винить? А учителям как правило плевать на травлю, они "не замечают" ничего пока не случится страшное что-то.
Бил чем под руку попадется в 1 классе? И все родители молчали? Странно.
За то что происходит в классе вообще учитель отвечает, в том числе за дисциплину, и меры воздействия на родителей есть, вызов в школу, социальный педагог, психолог. Если учитель ничего не делает, что мальчика винить? А учителям как правило плевать на травлю, они "не замечают" ничего пока не случится страшное что-то.
Мальчика не травили. Это еще мягко сказано. Если я не пишу подробности его неадекватного поведения, то это не значит, что ничего не было. Про учителя в младшей школе: она делала все, что могла. Что обычно делают учителя? Отсаживают того, кто не может ни с кем ужиться, дают им дополнительные задания. После разговора наша учительница сказала, что она готова пожертвовать своим личным временем, мама очень просила "сделайте что-нибудь, я не могу с ним справиться".
Родители не молчали. Надо обязательно употреблять слова "на пределе" и прочее? У меня почти объективный взгляд, мою дочь он не трогал. В том смысле, что не бил, просто обзывал и сильно доставал. К ней, как к самой спокойной, его пару раз пересаживали, но через неделю она меня, а я учителя буквально умоляла отсадить. Ни учиться рядом с ним, ни вообще сидеть спокойно было невозможно.
Да, некоторые мальчишки стали его дразнить. Но даже сейчас вспоминаем, это было настолько небольшой процент. Чаще всего с ним предпочитали не связываться.
Но учитель ничего не сможет сделать, если мать не образумится. Там главный герой была мама. Она работала рядом в магазине, куда мне каждый день приходилось ходить. Изменения были очень существенные. С тех пор, как она занялась сыном, она и с покупателями стала обращаться как с людьми.
Читала про исправление трудных детей у одного психолога (очень известный, но я не помню((( Медведева, вроде???) Она добивалась хорошего результата за короткое время, многие случаи описала в книге. Так вот, она писала, что подростков изменить совсем нетрудно, труднее изменить родителей. Описывались случаи, когда ребенок полностью восстанавливался, она давала родителям рекомендации, а они даже не слышали. И все повторялось снова.
Родители не молчали. Надо обязательно употреблять слова "на пределе" и прочее? У меня почти объективный взгляд, мою дочь он не трогал. В том смысле, что не бил, просто обзывал и сильно доставал. К ней, как к самой спокойной, его пару раз пересаживали, но через неделю она меня, а я учителя буквально умоляла отсадить. Ни учиться рядом с ним, ни вообще сидеть спокойно было невозможно.
Да, некоторые мальчишки стали его дразнить. Но даже сейчас вспоминаем, это было настолько небольшой процент. Чаще всего с ним предпочитали не связываться.
Но учитель ничего не сможет сделать, если мать не образумится. Там главный герой была мама. Она работала рядом в магазине, куда мне каждый день приходилось ходить. Изменения были очень существенные. С тех пор, как она занялась сыном, она и с покупателями стала обращаться как с людьми.
Читала про исправление трудных детей у одного психолога (очень известный, но я не помню((( Медведева, вроде???) Она добивалась хорошего результата за короткое время, многие случаи описала в книге. Так вот, она писала, что подростков изменить совсем нетрудно, труднее изменить родителей. Описывались случаи, когда ребенок полностью восстанавливался, она давала родителям рекомендации, а они даже не слышали. И все повторялось снова.
так и я про то что взрослые это контролируют и корректируют. Ответственность на взрослых лежит. Это родители и школьные педагоги и психологи.
Мама тоже человек, бывает всякое, проблемы, нервы, обстоятельства.
Вообще любой нормальный психолог для коррекции поведения ребенка будет работать с родителями! а не с ребенком. До определенного возраста это 100%.
Так что логично что если мама поменяла что-то в жизни, отношении к сыну, воспитании, то все и наладилось.
А если навешивать ярлыки только, будет хуже, и хуже.
Мама тоже человек, бывает всякое, проблемы, нервы, обстоятельства.
Вообще любой нормальный психолог для коррекции поведения ребенка будет работать с родителями! а не с ребенком. До определенного возраста это 100%.
Так что логично что если мама поменяла что-то в жизни, отношении к сыну, воспитании, то все и наладилось.
А если навешивать ярлыки только, будет хуже, и хуже.
Я понимаю, что Вы хотите сказать, но в наше время это лишь теория. В идеале так и должно быть, но родители должны быть первыми. Мы же говорим не о подвижном ребенке, а о больном. Почему мать не задумывается, как надо себя вести ни дома, ни на работе, не любит своего ребенка, а учитель должен терпеливо и благодушно все сносить? Мне дочь рассказывала: ни одной спокойной минуты. То он подпрыгивает, то на нее облокачивается, то сморкается и показывает, то забирает книгу и выкрикивает все, что интересного прочитал без привязки к уроку, то начинает помогать ей чертить и все мнет, то начинает рисовать в ее учебнике. Жалко? Мне да, но если его сажают одного, он все это же проделывает с учителем, особенно если тот боится его травмировать после разговора с мамой. Вот это на практике. В этом случае не навешивать ярлык, это просто не называть вещи своими именами. Поэтому родители и прячутся, как бы им не сказали того, что они и сами знают. Мне жалко родителей, но здесь уже выбор невелик.
Если ребенок болен это другой разговор, там свои правила и учреждения наверное, лечащий врач.
В любом случае, в любым ребенком - взрослые решают все что необходимо.
В любом случае, в любым ребенком - взрослые решают все что необходимо.
Здесь только про таких, с отклонениями, и говорят.
Какой врач, если в большинстве случаев мать даже к психологу стесняется сходить?
Какой врач, если в большинстве случаев мать даже к психологу стесняется сходить?
отклонения в поведении и отклонения по здоровью разные вещи. Пока диагноза нет можно говорить только об отклонении в поведении. Коррекция опять же на взрослых и на учителе в том числе, за то что происходит в школе отвечает учитель.
ответственность за отклонения в психическом здоровье несут родители
В том и печаль, что если ребёнок болен, то принудительно его даже врачу показать невозможно. Только с согласия родителя . А родитель нередко отрицает очевидное, по разным причинам.
Социализация и реабилитация инаковых -это прежде всего родительский подвиг. Но не у всех есть ресурс этот подвиг совершать.(
Социализация и реабилитация инаковых -это прежде всего родительский подвиг. Но не у всех есть ресурс этот подвиг совершать.(
+ вам
Ничего подобног, посему мне никто не грызет глотку, моего сына 11-ти лет не макает в унитаз? Почему учитель может мне писать, звонить, говорить и я не просто слушаю одним ухом пока из другого вылетает? Да потому, что мои дети-моя проблема, а проблемы надо решать.
Если бы наше общество грызло глотки, то давно бы уже нашли за что перегрызать ее практически любому.
Поруки? Я никого не беру на поруки, например, и мужу моему не советую. Первое-нет времени больше, чем на своих двоих. Второе-отдача бывает такая жесткая, что нафиг надо. К чужим детям нынче бывает опасно соваться со своими поруками. Это и им не надо, они не слушают, и потом выруливают тети, дяди, мамы и прочие, которые начинают скандал, либо повесят на тебя эту поруку целиком. Только ты никто в этой цепочке, зато выставить тебе претензии и пиздюли гос-е запросто.
Вы много реального хулинанья неблагополучного на поруки взяли, удачно вышло?
Если бы наше общество грызло глотки, то давно бы уже нашли за что перегрызать ее практически любому.
Поруки? Я никого не беру на поруки, например, и мужу моему не советую. Первое-нет времени больше, чем на своих двоих. Второе-отдача бывает такая жесткая, что нафиг надо. К чужим детям нынче бывает опасно соваться со своими поруками. Это и им не надо, они не слушают, и потом выруливают тети, дяди, мамы и прочие, которые начинают скандал, либо повесят на тебя эту поруку целиком. Только ты никто в этой цепочке, зато выставить тебе претензии и пиздюли гос-е запросто.
Вы много реального хулинанья неблагополучного на поруки взяли, удачно вышло?
Соглашусь с Вами, наловлю сейчас..ну и ладно. Я согласна, что есть неуправляемые, агрессивные дети с девиантным поведением. Но. За рамки правового поля выходить нельзя-в такой ситуации важно сохранить лицо. Прежде всего ради своего ребёнка.
ЗЫ: перечитала пост ТС, возник вопрос-девочка то зачем к нему подходит? "За руки раскрутил"-значит играли вместе, идиотов надо стороной обходить...сколько их ещё в жизни будет.
ЗЫ: перечитала пост ТС, возник вопрос-девочка то зачем к нему подходит? "За руки раскрутил"-значит играли вместе, идиотов надо стороной обходить...сколько их ещё в жизни будет.
Krada писал(а)
возник вопрос-девочка то зачем к нему подходит?
возник вопрос-девочка то зачем к нему подходит?
а с чего вы взяли, что она подходит? там мальчик сам ходячий и к стулу не привязан, как очевидо
ну то есть он просто идёт мимо,хватает её на ровном месте и давай крутить за руки?
Вы думаете, такого не бывает? Еще как бывает. А когда спрашиваешь такого ребенка, зачем он это сделал, он и ответить ничего не может, ну, просто вдруг захотелось.
Krada писал(а)
ну то есть он просто идёт мимо,хватает её на ровном месте и давай крутить за руки? ...
ну то есть он просто идёт мимо,хватает её на ровном месте и давай крутить за руки? ...
А что здесь удивительного? Именно так и делают придурошные дети. Начинают толкаться, задирать, обзывать
даже не знаю что сказать... чтобы одному ребёнку схватить и начать крутить за руки другого ребёнка нужно много сил и, как минимум, значительное превосходство в росте. Ну да ладно. Просто почему то никто не допускает, что всё может быть не так однозначно.
ТС так и написала, что мальчик в 1.5 раза больше ее дочери, что он вроде бы (не буду утверждать, могло и показаться) даже второгодник.
У меня ученик был в 5 классе, как раз второгодник, выше самых высоких детей на голову и шире точно раза в 1.5. Он когда шел по коридору толкал всех, кто стоял у него на пути, не пытаясь их обойти, шел ровно, как паровоз, шмякая без разбора об стенку всех детей - и девочек, и мальчиков, и больших, и маленьких.
У меня ученик был в 5 классе, как раз второгодник, выше самых высоких детей на голову и шире точно раза в 1.5. Он когда шел по коридору толкал всех, кто стоял у него на пути, не пытаясь их обойти, шел ровно, как паровоз, шмякая без разбора об стенку всех детей - и девочек, и мальчиков, и больших, и маленьких.
у моего сына тоже есть мальчик такого толка. Такие, мне кажется, в любом классе есть. Он с моим друга не поделил. Тоже обзывал, прозвища навешивал, задирался. С сыном обсуждали-что самое действенное это перестать реагировать. Это ооочень трудно. Но после недели разговора с "воздухом" тому парню надоело. Вот как отморозило. А можно было бы влезть в конфликт-макать всех башкой в унитазы, отлупить, и пр.
Это очень правильное поведение - отсутствие реакции. Но если это не касается физического здоровья. И обидчик не девиант в принципе.
А вы не видели, что ли никогда, детей переростков? У моей приятельницы, дочь старше моей на год. Так моя всю жизнь ей по грудь.
Полагаю, что и Вы приятельнице или её мужу по колено. Называть детей переростками... нда...высоконравственно...
разрешите уточнить у Вас и минусующих, в целях повышения образованности, а слово переросток это грубость, хамство или вообще в целом имеет какую-то негативную окраску? ну, хоть какую-нибудь?
оно конечно здесь не совсем правильно употреблено по смыслу, ибо предполагает "старше возрастом", а не ростом (а речь в ветке в первую очередь о физическом превосходстве), акселерат было бы правильнее, и всё равно мне странно слышать о недостатке нравственности у человека, его употребившего
вот думаю, может мне о чем-то неизвестно, просветите?
оно конечно здесь не совсем правильно употреблено по смыслу, ибо предполагает "старше возрастом", а не ростом (а речь в ветке в первую очередь о физическом превосходстве), акселерат было бы правильнее, и всё равно мне странно слышать о недостатке нравственности у человека, его употребившего
вот думаю, может мне о чем-то неизвестно, просветите?
за "акселерата" вообще порвали, как тузик грелку. там бы уже вообще 100500 минусов мама Марика за такое слово словила.
В том контексте в котором употреблено - воспринимается как обзывательство.
Слово жираф тоже очень безобидное самое по себе если употребляется по назначению.
Обзывать детей очень высоконравственно.
Слово жираф тоже очень безобидное самое по себе если употребляется по назначению.
Обзывать детей очень высоконравственно.
то есть Вы всерьёз считаете, что в контексте беседы пользователь Мама Марика употребила слово "переросток", чтобы обозвать дочь приятельницы? хмммм, воистину каждый понимает в меру своей испорченности
Певунья писал(а)
хмммм, воистину каждый понимает в меру своей испорченности ...
хмммм, воистину каждый понимает в меру своей испорченности ...
Вот с этим соглашусь.
Кто-то знаете ли средний палец использует как указательный.
А кто-то:
Мужчина в автобусе обращается к женщине:
"Рыбка,пробей билетик,пожалуйста.
Женщина думает:
"Рыбка значит рыба,рыба значит щука, щука значит хищник,
хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука...ТОВАРИЩИ!!!
Он меня сукой обозвал!!!"
Мужчина в автобусе обращается к женщине:
"Рыбка,пробей билетик,пожалуйста.
Женщина думает:
"Рыбка значит рыба,рыба значит щука, щука значит хищник,
хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука...ТОВАРИЩИ!!!
Он меня сукой обозвал!!!"
Здесь конкретно указан переросток в плане роста. В данном контексте это обзывательство.
В данном тексте это не верное определение всего лишь, переросток с ростом не связан вообще. В данном случае точнее было бы использовать термин акселерация и назвать акселератом.
Тут нет унижающего подтекста, этим словом пытались охарактеризовать рост выше нормы для определенного возраста и всё.
Обижаться надо на смысл, а не на неверно вставленное определение, что очевидно. Иначе можно придраться к чему угодно, даже к констатации факта-акселерат, назвав это обзывательством, что таковым не будет являтьс по определениею и употребляемому значениею без подтекстов и желания унизить/обозвать/прочие уничижения.
Тут нет унижающего подтекста, этим словом пытались охарактеризовать рост выше нормы для определенного возраста и всё.
Обижаться надо на смысл, а не на неверно вставленное определение, что очевидно. Иначе можно придраться к чему угодно, даже к констатации факта-акселерат, назвав это обзывательством, что таковым не будет являтьс по определениею и употребляемому значениею без подтекстов и желания унизить/обозвать/прочие уничижения.
И всё таки было применено именно это слово. И именно в этом контексте воспринимается как оскорбление.
Выше роста моего ребёнка - переросток. Не акселерат, не крупный ребёнок.... переросток.
Выше роста моего ребёнка - переросток. Не акселерат, не крупный ребёнок.... переросток.
Вы ведете себя как упертый педант...это ошибочное определение, какой контекст в нем может быть? Здесь прямое определение будет-акселерат. Но Вы выцепили слово и прилипли к нему, и ничего, что оно как бы не в тему и как бы всего лишь им хотели сказать, что ребенок выше норм, например?
Вы меня извините, но это уже анекдот: товарищи, он меня сукой назвал! Хотя там от суки ничего не было вообще... вы придумали контекст.
Вы меня извините, но это уже анекдот: товарищи, он меня сукой назвал! Хотя там от суки ничего не было вообще... вы придумали контекст.
Спросите своих детей как они отнесутся если их так назовут.
Сын:пофиг, хочу быть высоким.
Дочери 4,5 года, ей индифферентно.
Что дальше?:)
Дочери 4,5 года, ей индифферентно.
Что дальше?:)
Считайте что Вам повезло)))) не все так реагируют.
Это что, ругательное слово? Переросток и что? А вот родители девочки совершенно среднего роста для каждого . Мама в детстве такая же была, выше всех.
В контексте Вашего высказывания звучит как обзывательство.
Попробуйте кого-то ниже среднего роста назвать недоростком и увидите, как все изменится.
Что у меня негативного в тексте? Что хотите видеть, то и видете.
Вот видите, как всего одно слово можно трактовать по-разному....
Кстати, возвращаясь к теме, в нашем классе девочка мальчика отхлестала брюками по лицу и нажаловалась своим родителям за то, что он назвал её мелкой (мальчик думал, что называет её ласково, так как дома так свою младшую сестрёнку называл). Родители девочки устроили разборки с мамой мальчика на родительском собрании , а та даже не в курсе, что конфликт был - её ребёнок не жаловался. А ведь могли и с мальчиком разборки устроить, ведь он в глазах родителей девочки злостный хулиган.
Кстати, возвращаясь к теме, в нашем классе девочка мальчика отхлестала брюками по лицу и нажаловалась своим родителям за то, что он назвал её мелкой (мальчик думал, что называет её ласково, так как дома так свою младшую сестрёнку называл). Родители девочки устроили разборки с мамой мальчика на родительском собрании , а та даже не в курсе, что конфликт был - её ребёнок не жаловался. А ведь могли и с мальчиком разборки устроить, ведь он в глазах родителей девочки злостный хулиган.
Считаю, что это комплексы у девочек,км. Очень часто их родители и культивируют. А девочка слегка агрессивная какая то . Хорошо, что на этого мальчика нарвалась, а не на другого. Могла бы и отхватить.
По мнению многих в классе девочка умница разумница, - да Вы что она не такая...
Как правило в любом конфликте виноваты двое. Только родители "пострадавшей" стороны разбираться не хотят. Как там... "глаза наливаются кровью"... моего дитятку обидели. А если "пострадавших" не один можно и коллективную жалобу написать.
Как правило в любом конфликте виноваты двое. Только родители "пострадавшей" стороны разбираться не хотят. Как там... "глаза наливаются кровью"... моего дитятку обидели. А если "пострадавших" не один можно и коллективную жалобу написать.
Во зачем мне одноклассник однажды долбанул учебником по башке. Я сидела за 2 партой, он за 4-й. Я сидела, не обращая на него внимание, он подошел и стукнул!:))) это не девиант, ну просто парню надо было повеселиться и чтобы может за ним побегали, ну вот так. Последствий никаких не было, это пример банальной шалости. Но я то к нему не подходила.
Откуда Вы берете, что нужно непременно лезть, чтобы огрести? Это вообще не обящательное условие. Вот сын мой, ну нравилось одному его доставать, т.к. мой терпиливый. Это смешно, смешно его задирать, смешно его провоцироаать и смешно бегать. А уж если хоть кто-то тоже посмеется, то всё, хлебом не корми дай подурить на публику. Он сам к нему лез пока мой не взбеленился и не отвесил сдачи, ну и всё прекратилось. И это тоже безобидно было, даже поучительно и полезно некоторым научиться пресекать ерунду.
Вы прям как будто этого никогда не знали:)
Откуда Вы берете, что нужно непременно лезть, чтобы огрести? Это вообще не обящательное условие. Вот сын мой, ну нравилось одному его доставать, т.к. мой терпиливый. Это смешно, смешно его задирать, смешно его провоцироаать и смешно бегать. А уж если хоть кто-то тоже посмеется, то всё, хлебом не корми дай подурить на публику. Он сам к нему лез пока мой не взбеленился и не отвесил сдачи, ну и всё прекратилось. И это тоже безобидно было, даже поучительно и полезно некоторым научиться пресекать ерунду.
Вы прям как будто этого никогда не знали:)
Да что же это, знала :) Просто у меня тоже сын, и дочь. Во многих ситуациях проявления агрессии приходится разбираться-чего уж там. И мои тоже перегибают палку и ведут себя как лоси, кстати, тоже частенько. Девочки гораздо агрессивнее мальчиков-это мой личный вывод.
А Ваш всегда бывает прав? Никогда из идиотизма никого не задевает?
А Ваш всегда бывает прав? Никогда из идиотизма никого не задевает?
Мои дети тоже разнополые, дочь скорее ябеда, чем лосиха, да и сыну трудно лосячить с его хлипкой комплекцией.
Они не всегда бывают правы, но трэшачка, как в темах, за ними замечено не было ни дома, ни на улице, ни у старшего в школе. В углу первые два класса иногда стоял за беготню на переменах. За идиотизм их дрючат однозначно, нельзя сухим выйти из воды, они не пепеходят грань и черту за которой начинаются серьезные последствия и не настойчивы в своей ерунде.
Они не всегда бывают правы, но трэшачка, как в темах, за ними замечено не было ни дома, ни на улице, ни у старшего в школе. В углу первые два класса иногда стоял за беготню на переменах. За идиотизм их дрючат однозначно, нельзя сухим выйти из воды, они не пепеходят грань и черту за которой начинаются серьезные последствия и не настойчивы в своей ерунде.
Да, вы статью прочитайте, есть в теме ссылка на нее. Этого гаденыша не только в унитаз окунуть нужно
Директору тоже проблемы не нужны. После заявления в РОНО, собирите подписи с класса, о переводе этого мальчика на домашнее обучение. Отдайте заявление, с подписями родителей через секретаря, с входящим номером. Кстати, в школах есть социальный работник и психолог, это их работа в первую очередь.
Без согласия родителей никого на дом. обучение не переводят.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.