Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Пятничное. Ищутся аргументы против сожительства
О личном (дела сердечные, семейные вопросы)
626
1044
Поделиться
Я, конечно, предвкушаю тапки, но, хоть убейте, не приемлю я сожительства молодой пары до 30 лет. Искренне не понимаю я к чему эта игра в семью и трата времени на притирки. Что случилось с временами и нравами? Как убедить ребёнка, что такая форма проживания НЕ НОРМАЛЬНА?
А Вы предпочтете, чтобы дочка сразу замуж вышла? А потом, поняв, что это не ее вариант, разводилась... И так не один раз может быть. Сожительство-это конечно не брак. Это опыт самостоятельной жизни. Можно понять, что за человек твой избранник в конце концов, не регистрируя отношения.
Я полагаю, что понять твой человек или нет можно не впрягаясь в сожительство. Если уж ты понял, что хочешь просыпаться с избранником в одной постели, делить все гори и радости, то делать это нужно официально, перед Богом и людьми. Ежели не уверен, то ни к чему вся эта мышиная возня. Присматривайся дальше, но на нейтральной территории.
ага, только когда встречаешься урывками, то все такие миленькие, хорошенькие, стараются понравиться, а как совместный бюджет и быт начинаются, - человек может себя показать с совершенно другой стороны!!!!
Абсолютно не факт, что "говно" вылезет во время сожительства, не редко истинную свою суть человек после свадьбы показывает, когда чувствует свою безнаказанность.
По мне, так лучше свадьба-развод, чем терять время на сожительство
По мне, так лучше свадьба-развод, чем терять время на сожительство
вылезет-вылезет!!!!!!
безнаказанность скорее в браке будет.
вон в прошлонедельной теме девушка замуж скоропалительно вышла, потмоу точ "так надо было", теперь плачется под серым ником. И еще писала, что думала, что он после свадьбы изменится, агА, щаззз...
безнаказанность скорее в браке будет.
вон в прошлонедельной теме девушка замуж скоропалительно вышла, потмоу точ "так надо было", теперь плачется под серым ником. И еще писала, что думала, что он после свадьбы изменится, агА, щаззз...
Лепетунья писал(а)
безнаказанность скорее в браке будет
безнаказанность скорее в браке будет
Так и я о том же.
Подружка (не девочка далеко, моего возраста), встретилась с мужчиной, пожили немного, любовь-морковь, всё красиво-счастливо. Решили оформить отношения. Оформили... и понеслось: туда не ходи, с этим не общайся. Короче, шаг влево-расстрел на месте. Меня угораздило ей позвонить, так этот придурок мне перезвонил такого наговорил(Вы используете мою жену в корыстных целях, если Вы ещё раз позвоните у Вас будут большие проблемы наработесдетьми, я Вам это обеспечу), что я весь вечер рыдала, услышав такое психологическое давление от совершенно постороннего человека. Избавиться от такого мужа она смогла только при помощи отца своего (престижного такого начальника).
А сожительство ничего не предвещало....
вывод какой - нафик брак, сожительство форевер)
Вы сами себе противоречите
Лепетунья писал(а)
что думала, что он после свадьбы изменится
что думала, что он после свадьбы изменится
Вот в этом вся проблема. Т.е.что что-то не так было видно и без свадьбы-сожительства, просто на это глаза закрывали. А не надо было.
но в то же время она писала, что мама настояла со словами "не понравится - разведешься"....
Что тут можно сказать. Значит мама тоже не разглядела.
Мармалад писал(а)
По мне, так лучше свадьба-развод, чем терять время на сожительство
По мне, так лучше свадьба-развод, чем терять время на сожительство
сопсна, на этом тему можно закрывать, ибо вы в этом вопросе категоричны ))
а в 19 я тоже была бы и против свадьбы, и против сожительства
вам надо было сразу возраст указать
А Вам бы лишь тему закрыть_)))))
у нее план))))
А в чем потеря времени при сожительстве? И какая разница с брак-развод? Это не потеря?
А там еще и паспорт замарают своими штампульками))
угу, а ещё может начаться дележ имущества..в общем, одни плюсы)
конечно плюсы, если они сами смогут чего то нажить, а разве нет ? )
ну так чаще всего родители принимают участие. или пашет один супруг, а потом дели всё поровну. не, плюсов не вижу
при сожительстве, как правило дело браком в подавляющем большинстве не заканчивается, а время идет....женщина ждет...в итоге разбегаются-вот и потеря времени!(женские годы летят быстрее) вообще много наблюдала пар в "гражданском браке", и знаете что самое интересное, женщина его мужем называет(гражданским), а мужчины как правило просто говорят, мы живем вместе, я не женат...и все, для него это так....игрульки....
А если поженились, прожили два года и развелись. В чем отличие? Чего ждет женщина? Почему женщина? Почему все пишут, что вот мужчина попользуется. А женщина им пользоваться не будет? ))) Девушке 19 лет! Ну да, годы почти пролетели уже.
Сама жила с мужем поначалу без росписи. Потом ему что-то ударило в голову и расписались. Чет ничего не поменялось в нашей жизни после штампов в паспортах :-D Мне было бы лениво, например, но не отказывать же? )))
Сама жила с мужем поначалу без росписи. Потом ему что-то ударило в голову и расписались. Чет ничего не поменялось в нашей жизни после штампов в паспортах :-D Мне было бы лениво, например, но не отказывать же? )))
так не у всех, я понимаю что такое бывает, но чаще к сожалению все плохо(
в 19 лет я против брака, я вообще против ранних браков, но ведь не обязательно сразу в гражданский с головой, брать ипотеки и наживать имущество?!. Сейчас такие времена что можно и встречаться по типу "сожительства", ночевки, совместный отдых, на выходные, да вариантов масса...и родители сейчас толерантны в этом вопросе, никто сильно за девственность детей до брака не держится)))))
в 19 лет я против брака, я вообще против ранних браков, но ведь не обязательно сразу в гражданский с головой, брать ипотеки и наживать имущество?!. Сейчас такие времена что можно и встречаться по типу "сожительства", ночевки, совместный отдых, на выходные, да вариантов масса...и родители сейчас толерантны в этом вопросе, никто сильно за девственность детей до брака не держится)))))
Помню я эти варианты. Пока с работы/учебы добрался, пока туда-сюда, надо уже по домам разъезжаться, разные районы города. Сколько убитого времени на дорогу )))
так а оставаться ночевать?...вместе просыпаться завтракать?..чем не житье бытье))))
а за чей счет банкет и на чьей территории? какой смысл тогда скакать туда - сюда? так люди и съезжаются и начинают общий быт вести и жить семьей, а тут все в контексте "пробовать" рассуждают.
ну я как то предполагала, что мальчик не с родителями жить должен, а свое(съемное) иметь....-ну это я конечно идеальную ситуацию рассматриваю))))
для мальчика я за "гражданский брак" поиграться опыта поднабраться, для девочки ничего хорошего в этом не вижу...., такой опыт не нужен.
для мальчика я за "гражданский брак" поиграться опыта поднабраться, для девочки ничего хорошего в этом не вижу...., такой опыт не нужен.
Ага, если девочка - это Ваша дочь, то ей гражданский брак не нужен. А если у Вас сын - то пусть он с чужими дочками "играется" в гражданский брак, ага... Так получается?
Сплошной релятивизм.
Сплошной релятивизм.
да, так получается)
понимаете ли в чем дело, все девочки хотят уже опытных, взрослых (не повзрасту) отношений, так где же еще опыта то набраться?! только в жизни методом проб и ошибок...так что да...мальчику можно..., если есть девочки которые не против, и родиттели которые за...то в чем же тут вина мальчика то?....это их выбор!
Ну и чем отличается от сожительства? :)
да всем) нет общего хоз-ва, ипотек, готовки на постоянной основе, и тд...
Ипотека - это ладно :) а кто при таких ночевках кого кормить завтраком будет? за чей счет? Одну ночь заночевать - на неделю хватит? Они в остальные-таки мотаться?
Да ну не знаю....по пути домой заехали за продуктами...вместе..., купили...сегодня ты завтра я....вот как то так...без совместного быта, напрягов...вы уже просто рассуждает с другой позиции практичной, семейной... А я все таки говорю о моментах встреч и не долговременного проживания...
Вместе заехали, вместе купили, вместе приготовили, вместе съели - это не общее хозяйство? :) Поспали в одной постели с утра разъехались, вечером опять повторили. Мы с мужем были странные люди, нам хотелось каждый день встречаться )))
Нет, это еще не общее хоз-во, это еще игра в это, прелюдия))))
Да все это понятно! Про каждый день....Так тогда ж нафиг сожительство, в загс и все ок)))) мы как то с вами уже от общей темы отвлекается)))
Да все это понятно! Про каждый день....Так тогда ж нафиг сожительство, в загс и все ок)))) мы как то с вами уже от общей темы отвлекается)))
А дальше возникает вопрос, а зачем в ЗАГС? :) Все и так ОК
))))) все ....тупик....надо новую тему))))))
хрупкая писал(а)
Нет, это еще не общее хоз-во, это еще игра в это, прелюдия))))
Нет, это еще не общее хоз-во, это еще игра в это, прелюдия))))
прелюдия к чему, если уже живут вместе?)))
хрупкая писал(а)
Да ну не знаю....по пути домой заехали за продуктами...вместе..., купили...сегодня ты завтра я....вот как то так...без совместного быта
Да ну не знаю....по пути домой заехали за продуктами...вместе..., купили...сегодня ты завтра я....вот как то так...без совместного быта
ЭТО и етсть совместный быт, ибо готовтиь тоже кто-то должен....
ну для меня приготовить яичницу пару раз по утрам, это не готовка и не совмесстный быт!....не на неделю же девушка в гостях будет мальчику готовить...
вот честно - вы сами себе противоречите. Вроде каждое утро по вашим словам. И значит девушка к мальчику в гости пришла - обслужила и ушла - это так назыввается?
короче не повезет девушкам вашего сына, раз у вас такая установка в голове:
" для мальчика я за "гражданский брак" ПОИГРАТЬСЯ опыта поднабраться", "так что да...мальчику можно..., если есть девочки которые не против, и родители которые за...то в чем же тут вина мальчика то?" и вот это превратится вот в это "могу еще расказать пример нашего знакомого, уж сколько он раз сходился в гражданские браки, причем так осознанно девушкам по ушам ездил, что да пожить...брак гражданский) надежду давал, а как за порог, так я не женат..живем вместе, я ж жениться не обещал, а уж что там она себе нафантазировала это, как говорится ее проблемы, и гулял безбожно....вернее искал...ту единственную, а с этой он говорил удобно, секс всегда дома есть..."
ну, дело хозяйское как говорится, "пробуйте, играйтесь", посмотрим что получится в итоге....
короче не повезет девушкам вашего сына, раз у вас такая установка в голове:
" для мальчика я за "гражданский брак" ПОИГРАТЬСЯ опыта поднабраться", "так что да...мальчику можно..., если есть девочки которые не против, и родители которые за...то в чем же тут вина мальчика то?" и вот это превратится вот в это "могу еще расказать пример нашего знакомого, уж сколько он раз сходился в гражданские браки, причем так осознанно девушкам по ушам ездил, что да пожить...брак гражданский) надежду давал, а как за порог, так я не женат..живем вместе, я ж жениться не обещал, а уж что там она себе нафантазировала это, как говорится ее проблемы, и гулял безбожно....вернее искал...ту единственную, а с этой он говорил удобно, секс всегда дома есть..."
ну, дело хозяйское как говорится, "пробуйте, играйтесь", посмотрим что получится в итоге....
При чем тут сын.? Дочь?...я рассуждаю с позиции своего опыта.. Я против гражданского брака. На этом точка! А чисто гипотетически если люди хотят сожительство часть то у каждого своя голова на плечах. Если вы считаете что переночевать это обслужил и ушла, то я даже не знаю с какого угла это рассматривает вы....(((( а если без ночёвки дети сексом занимаются, то это как? Дала ушла? По вашей логике так что ли?...так тогда и гражданский брак вроде в продолжении всего тоже ведь амарален...без штампа то обслуживать?!....
могу еще расказать пример нашего знакомого, уж сколько он раз сходился в гражданские браки, причем так осознанно девушкам по ушам ездил, что да пожить...брак гражданский) надежду давал, а как за порог, так я не женат..живем вместе, я ж жениться не обещал, а уж что там она себе нафантазировала это, как говорится ее проблемы, и гулял безбожно....вернее искал...ту единственную, а с этой он говорил удобно, секс всегда дома есть, готовит стирает...комфорт, ну мозгами понимал что не его...
хрупкая писал(а)
и гулял безбожно....вернее искал...ту единственную, а с этой он говорил удобно, секс всегда дома есть, готовит стирает...комфорт, ну мозгами понимал что не его...
и гулял безбожно....вернее искал...ту единственную, а с этой он говорил удобно, секс всегда дома есть, готовит стирает...комфорт, ну мозгами понимал что не его...
все он прекрасно понимал....
конечно понимал!!!
Конечно. Конечно. Особенно когда квартиру тянет женщина или её родители помогли. А большая часть мужчине останется.
Ни в коем случае не призываю за сожительство. Но искренне считаю, что у нас женщина находится в более уязвимом положении при наступлении имущественных прав.
Ни в коем случае не призываю за сожительство. Но искренне считаю, что у нас женщина находится в более уязвимом положении при наступлении имущественных прав.
Мармалад писал(а)
делать это нужно официально, перед Богом и людьми
делать это нужно официально, перед Богом и людьми
- Церковь должна благословлять любовь!
- Законную!
- Всякая любовь законна, если это -- любовь!
- Это только по-вашему!
- Что же вы посоветуете?
- Нечего тут советовать: живите как жили. Только по гражданским и церковным законам вашей женой по-прежнему будет считаться та жена, которая вам уже не жена!
(с) из фильма
Да ну вот еще, кто это придумал- мучиться всю жизнь потом с каким-нибудь ослом! В 19 лет мировоззрение одно, и избранник может еще сто раз поменяться, чтобы в горе и радости так сказать. Другой момент, что Вам не хочется в 19 лет деточку в свободное плавание отпускать, хочется оградить от реалий жизненных.
katushinka_061 писал(а)
Вам не хочется в 19 лет деточку в свободное плавание отпускать, хочется оградить от реалий жизненных
Вам не хочется в 19 лет деточку в свободное плавание отпускать, хочется оградить от реалий жизненных
Об этом я как-то не задумывалась, но по большому счёту, Вы правы.
Все эти смотрелки на "нейтральной территории" ничего по сравнению с суровыми буднями совместного проживания. Ни для кого не секрет, что не все пары формируются "по большой чистой любви", чаще один любит, второй позволяет любить, и не вижу ничего зазорного в том, что кто-то не собирается сидеть и ждать своего прЫнца или прЫнцессу до скончания веков, а пробует создать пару с кем-то более-менее подходящим, поэтому и пробуют сначала вместе пожить. Итоги разные бывают, но далеко не редкость, когда в процессе проживания понимаешь, что вот он, твой человек, а ты даже этого не подозревала. У меня в далекой юности знакомая была, уж такая любовь была, такая любовь была у них с ее парнем, все как голубки ходили, а поженились и началось: чеки заставлял предъявлять (и это еще студентами были!), с подругами не разрешал общаться и т.п. Нет уж, пусть поживут, поучатся.
Подруга у меня была. В 16 лет начала жить с парнем. Жили лет 5, не меньше. Решили оформить отношения, сыграли свадьбу..... и развелись через полгода. Таким образом, сожительство ТОЖЕ не даёт гарантии успешного брака в будущем.
В 16 и я бы не разрешила. Гарантий вообще быть не может, ни в чем. Но лучше уж увидеть изнанку человека, и свою тоже, кстати, до ЗАГСа, чем после. Вот по мне лучше 5 раз гражданским браком пожить, чем 5 раз паспорт измарать))
Там некому было разрешать-запрещать. Многодетная семья из серии рожузасчётдетейжитьбуду. Сбежать абы куда.
Вы знаете, я вот поняла какой мужчина мне нужен, когда мне было 26 лет, после того как пожила с одним. В 19 лет живут эмоциями, а про голову часто забывают, а она ой как нужна в семейной жизни
katushinka_061 писал(а)
А Вы предпочтете, чтобы дочка сразу замуж вышла?
А Вы предпочтете, чтобы дочка сразу замуж вышла?
И сразу после свадьбы ипотеку взяла :)
Да, как "гарант" долгой счастливой семейной жизни!))))
так ипотечка на обоих поделится при разводе, не серьезно это :)))
p.s. чо ерничаешь, говорю ))
p.s. чо ерничаешь, говорю ))
А еще после развода (или во время разводных сралок) может выяснится, что одному из супругов эта ипотека вообще нафиг не сдалась пожизни))
Да, йорничаю. Я за первоначальное совместное проживание без штампов в паспорте. С отдельным от родительского бюджетом, в отдельной квартире :)
Да, йорничаю. Я за первоначальное совместное проживание без штампов в паспорте. С отдельным от родительского бюджетом, в отдельной квартире :)
хорошо так говорить, когда есть где жить, у меня помница родители обиделись, когда мы заявили, что питаться будем отдельно )
ой, я со вторым мужем лет шесть на съемной квартире прожила, такшта, прошла этот этап :) Своя квартира только 2 года назад появилась...
Ребёнку сколько? 29? )) Мальчик или девочка?
19, девочка
Я за сожительство, но в 19 и официальному браку буду не рада. Бестолковые еще, это конечно, не аргумент. Кто ж с таким согласится )) Гулять охота, а ребёнок появится бабушкам подсовывать рассчитывает? Деньги скорее всего не зарабатывает. На какие шиши она сожительствовать собралась? На чьей территории? Сожитель обеспечит? Учиться надо и работу искать, а потом делай что хочешь.
19, девочка... и уже это ярмо, в виде сожительства...) ой.
я поддерживаю вашу точку зрения...
я поддерживаю вашу точку зрения...
да какое, к черту ярмо????
так и про семью и про брак напистаь можно - что в 19 лет это ярмо
так и про семью и про брак напистаь можно - что в 19 лет это ярмо
Я выразила свое личное мнение. Не понимаю бурности реакции.
"семья - это добровольное рабство" (С) любовь и голуби
А ярмо в виде развода лучше?
С чего такой ко мне вопрос? Ну и развод если. Что смертельного в нем? Что позорного?
ну и пример вам, из жизни, свежий. Мой брат сожительствовал 7 лет. Женились. Через полгода развод.
ну и пример вам, из жизни, свежий. Мой брат сожительствовал 7 лет. Женились. Через полгода развод.
Вопрос к Вам, потому что именно Вы про ярмо написали) Чем ярмо сожительства отличается от ярма брака и последующего развода?
Ярмо в контексте именно этой темы. В 19 лет это слишком. Опять же молодой человек с нац.традициями. грандиозна вероятность того, что пока ему удобно поживет, а время придет , родители женят его на *своей* .
Ну и да! Брак это добровольное рабство! Я лично с этим согласна)))
Ну и да! Брак это добровольное рабство! Я лично с этим согласна)))
В таком контексте да, я с Вами согласна)
Брак в 19 лет это тупость. Развод у малолеток не выгоднее сожительства звучит. Мы с мужем жили сначала вместе, потом в загс пошли, не развелись еще и не собираемся. Пример вашего брата вообще ни о чем не говорит. Наоборот по какой черт он женился тогда.
b@rtimeus писал(а)
Пример вашего брата вообще ни о чем не говорит. Наоборот по какой черт он женился ...
Пример вашего брата вообще ни о чем не говорит. Наоборот по какой черт он женился ...
вот и я про что.
ни о чем примеры не говорят.
а как по-вашему до 30 лет надо себя вести? целоваться на набережной, тр...ся по углам и сразу замуж?
причем тут игра в семью? это опыт самостоятельной жизни с другим человеком на одной территории.
Ну если по-вашему правильнее было бы пять раз замуж сбегать до 30, чтоб по закону все было, то тогда аргументы вам и не нужны
причем тут игра в семью? это опыт самостоятельной жизни с другим человеком на одной территории.
Ну если по-вашему правильнее было бы пять раз замуж сбегать до 30, чтоб по закону все было, то тогда аргументы вам и не нужны
вапще не тр до свадьбы
Не тр до 30-ти лет ещё можно:-)
а после нини?
чооорт... совсем немного мне осталось
чооорт... совсем немного мне осталось
Вообще, никогда нельзя. А то что люди скажут? Срам-то какой :-)
Тогда уж до золотой)))
согласна
Я наверное очень молода, но не приемлю брака без сожительства сначала-каменный век и простыни на заборе... И как юрист понимаю тот геморрой, который наживают себе люди при разводе, те, кто, очертя голову, после трёх поцелуев бросился в лоно брака. Считаю, чтобы спать в одной постели и делить быт не обязательно навешивать ярлыки и ставить штамп в паспорте. И дочь воспитаю так же. Брак-это всерьёз и надолго.
Как юрист понимаю, что гораздо больший геморрой при сожительстве без официального оформления брака. Вот уж геморрой так геморрой, особенно в случае длительного сожительства и смерти одного из фактических супругов. Или пример попроще - проживание на территории одного из фактических супругов, дорогостоящий ремонт (или покупки) за общий счет, и развод-разъезд, причем кто-то наверняка не получит вложенных денег. А в браке-то - какие проблемы, даже при отсутствии брачного договора? Если что-то нажили, то и поделится честно.
ну это лишь в том случае, когда газеты-дома-пароходы покупает кто то из сожителей, а платят оба. Кроме того, в данном контексте речь идёт о начале отношений, когда, как правило, крупного имущества самостоятельно никто из супругов не покупает если только папамама квартиру подгоняют или папа машину отстёгивает. А в браке, далеко ходить не буду, буквально сегодняшний случай- муж, жена, полугодовалый ребёнок-муж отбирает машину, которую купил за месяц до брака, но кредит, выплачивала жена, отдавая ему всю наличку, что зарабатывала... Нет,понятно, что какие то копейки она урвёт-но сколько нервов попортит..Когда брака нет-и отношение к друг другу другое, имхо, и вкладываться, не думая о завтрашнем дне-глупо.
В приведенном вами случае не было бы брака, был бы, возможно, точно такой же итог. И даже хуже, сейчас хоть не нужно совместное ведение хозяйства доказывать.
Потому что вы пишете, что сожительство - это спать вместе и делить быт, и отношение другое, нежели в браке. А ниже мне девушки пишут, что сожительство - это "раз живем вместе, всё делим пополам" (читай, и зарплату, и кредиты) и "сожительство не отличается от брака".
То есть разные у людей точки зрения на этот институт, и люди вполне могут оплачивать налом кредитную машину сожителя.
Потому что вы пишете, что сожительство - это спать вместе и делить быт, и отношение другое, нежели в браке. А ниже мне девушки пишут, что сожительство - это "раз живем вместе, всё делим пополам" (читай, и зарплату, и кредиты) и "сожительство не отличается от брака".
То есть разные у людей точки зрения на этот институт, и люди вполне могут оплачивать налом кредитную машину сожителя.
мы своб первую квартиру купили 50/50 на полгода знакомства - 21 сентября 2004 года. Был уговро - если не уживемся - продадим и разбежимся. Ужились, купили в браке вторую, тоже напополам. И вот при разделе у меня бывший муж отжал 2/3, потому что знал, что я с ребенком отсюда никуда не уеду.... Так что брак никаких, НИКАКИХ гарантий не дает.
Мне жаль, что с вами так случилось. Тем не менее, насколько я поняла, вы получили треть не потому что были в браке, а потому что не хотели переезжать из определенной квартиры.
я как раз ничего не получила, я 2/3 в качестве отступных отдала, потому что либо вариантов было 2 - либо продавтаь 4х комнт квартиру с отличным ремонтом где все заточено под меня до сантиметра, в подъезде где живут мои родители, и рядом садик и будущая школа, и покупать убитую двушку на выселках, и забыть и про ремонт (так как одной с маленьким ребенком и зарплатой 6000 рублей это нереально) и устройство личной жизни, либо откупаться и оставаться в квартире. Ну и еще была ОЧЕНЬ высокая вероятность того, что если продавать квартиру целиком, то бывший бы привел подставное лицо в качестве покупателя, и остался бы пировать в этой квартире, а я бы поехала на выселки с сыном. Я выбрала правильный вариант.
И кстати, не надо меня жалеть прямо даже обиделась на вас чуть-чуть))) ибо я жалею что раньше не развелась)))))
Писала много раз, что после развода можно сказать только жить начала.... Поэтому сейчас никаких штампов ,нааафик...
И кстати, не надо меня жалеть прямо даже обиделась на вас чуть-чуть))) ибо я жалею что раньше не развелась)))))
Писала много раз, что после развода можно сказать только жить начала.... Поэтому сейчас никаких штампов ,нааафик...
Почему он 2/3 отжал?это суд так присудил?вроде наоборот вам с ребенком должна большая часть полагаться
ребенок тут ни при чем, так как 2 собсвенника - в данном случае дети не в счет ВООБЩЕ!!!, выкупала без суда, было соглашение о разделе имущества ,где были указаны доли + мебель и все осталньое тчо делили. подписывали соглашение, и потмо делали акт купли-продажи 1/2 доли ,но цена рыночная была равна 2/3. Оценщик оценил квартиру 2600-2700, с меня затребовали 2 млн., потмоу, что бывший муж и его мама посчитали, что оценщик купленный и квартира стоит 4 млн, и их ниипет , по утрам ломились в квартиру и выламывали двери, он тушил бычки о стены, и им надо было 2 млн, сторговались на 1800 + шкаф в прихожей встроенный остается мне))) ему нужна была однушка, а денег не было, он купил улучшенку в новом доме в 3 остановках от меня)))
у меня была цель разъехаться как можно скорее, поэтому считаю что отделалась малой кровью, развод отмечала на турбазе с ящиком шампанского))) и в 1000ный раз повторюсь - сын сразу перестал болеть! а в каждой разводной теме пишу девочкам про подушку безопасности...
у меня была цель разъехаться как можно скорее, поэтому считаю что отделалась малой кровью, развод отмечала на турбазе с ящиком шампанского))) и в 1000ный раз повторюсь - сын сразу перестал болеть! а в каждой разводной теме пишу девочкам про подушку безопасности...
А почему с судом не захотели связываться?тем более если два собственника суд и присудил бы делить пополам и суд наверное и квартиру бы в меньшую сумму оценил..ну ладно сейчас у вас уже все хорошо.Как все таки раскрывается человек при разводе..
да потому что такие суды длятся годами, и даже если есть решение суда, - оно только о разделе, а у нас итак в долях было - никто не может принудить человека против воли расстаться со своей собственностью!!!!! так бы и делили ,а оценку всегда можно оспорить, назначив новую оценку и т.д....
ниже очень хорошо написали, почему не захотела связывываться с судом и решила побыстрее отвязаться.
Такое было но в менее крупных масштабах, мебель не крушил, а статуэтки, сувениры и посуду поколошматил 1 раз так, что в квартире можно было ходить только в кирзовых сапогах + все это было смешано с помоями - и я не могла препятствовать его нахождению и приходам, так как он собственник такой же как и я. поэтому все делать надо было быстро ,чтоб поскорее зажить нормлаьно.
Кобзарка писал(а)
хорошо, что упёр...наш вот при длящемся разводе целенаправленно без нас и при нас приходит и ломает...то межкомнатные двери...то перегородки...то выдвижные кухонные шкафы...раковины...первые 2 раза я заново ставила..смысл тратить свою зарплату на это...ключи сменить..не вариант-он тоже собственник-и через балкон залезет-пластик на балконе тоже треснутый...вот так и живем.
хорошо, что упёр...наш вот при длящемся разводе целенаправленно без нас и при нас приходит и ломает...то межкомнатные двери...то перегородки...то выдвижные кухонные шкафы...раковины...первые 2 раза я заново ставила..смысл тратить свою зарплату на это...ключи сменить..не вариант-он тоже собственник-и через балкон залезет-пластик на балконе тоже треснутый...вот так и живем.
Такое было но в менее крупных масштабах, мебель не крушил, а статуэтки, сувениры и посуду поколошматил 1 раз так, что в квартире можно было ходить только в кирзовых сапогах + все это было смешано с помоями - и я не могла препятствовать его нахождению и приходам, так как он собственник такой же как и я. поэтому все делать надо было быстро ,чтоб поскорее зажить нормлаьно.
соглашусь, что у всех разное видение брака и сожительства. Я по себе сужу. Для меня возможность пожить вместе-это узнать человека в повседневности, чтобы он на меня тоже посмотрел... Тест-драйв своеобразный :))Но, всё же, как ни крути-мы всего лишь совместно ведём хозяйство с приятными дополнениями и имеем возможность быть всегда рядом. Никогда не пойму людей, которые "живут без штампа" всю жизнь-ну или у них просто грандиозная самоорганизация, причём у обоих, опять же имхо.
Krada писал(а)
рандиозная самоорганизация
рандиозная самоорганизация
простите ,не поняла, шо вы имеете ввиду
высокий уровень сознательности и ответственности-когда утром в обед и вечером 100 лет подряд буду любить и уважать одну (одного) тебя, осознавая, что ты от меня, в определённом смысле, зависишь. Никогда не брошу наших детей и буду помогать тебе всегда, потому что ты хороший (хорошая).И это с обоих сторон. Брак в бумажном смысле накладывает ответственность не только перед друг другом-не от нечего делать его в своё время придумали :) А то у нас кругом были бы сплошные хиппи.
Опять же всё имхо. Свою точку зрения я только выражаю и никому не навязываю.
ЗЫ: мои мама и папа до сих пор не расписаны. Поэтому я знаю о чём говорю.
Опять же всё имхо. Свою точку зрения я только выражаю и никому не навязываю.
ЗЫ: мои мама и папа до сих пор не расписаны. Поэтому я знаю о чём говорю.
полностью согласна с первыми 2,5 строками. более того, считаю, что "сожительствуя" люди больше друг друга ценят и стараются сохрантиь отноешния ,чем после "штампа", после ЗАГСа многие расслабляются (это касается как М так и Жо) -типа никуда не денется. Вообще считаю, что штамп портит отношения!
Вот вообще ничего не изменилось:)))
У меня тоже не изменилось. В первый раз - как было сильно так себе, так и осталось, а во второй - как было отлично, так и есть. :)
В общем, не верю я в магическую силу круглой гербовой печати, которая в одну секунду меняет сознание, и человек вдруг становится ответственным, совестливым, порядочным, и что там еще наши хоругвеносцы вчера вечером твердили... :))
Я для себя вывела такую формулу: готовность заключить официальный брак может не значить ничего, а вот неготовность может значить многое. :)
В общем, не верю я в магическую силу круглой гербовой печати, которая в одну секунду меняет сознание, и человек вдруг становится ответственным, совестливым, порядочным, и что там еще наши хоругвеносцы вчера вечером твердили... :))
Я для себя вывела такую формулу: готовность заключить официальный брак может не значить ничего, а вот неготовность может значить многое. :)
Озвученная неготовность - это попытка честности, жаль только, у девиц всегда своя реж. версия, дополненная. М. недоигрывает, ж. переигрывает))
Ну так если неготовность озвучена - это отлично, самое время делать выводы о месте конкретного м. в жизни. :)) Кто не спрятался, м. не виноват. :)
black@ писал(а)
Озвученная неготовность - это попытка честности
Озвученная неготовность - это попытка честности
Абсолютно согласна! И это прояснение правил игры.
Если был именно кредит в банке или другой письменный договор на машину, и не было брачного договора, то жена вправе претендовать на часть стоимости машины в размере половины платежей, выплаченных в оплату машины. Посмотрите практику, она есть.
Это я знаю, практику смотрела только сегодня. Супруг задним числом составил расписку со своими родителями, что деньги на погашение кредита занимал у них...там оба работники в сфере вд-и он и она. Семейные дела-зыбкая стезя, сами понимаете :( Кроме того, биться насмерть за машину у супруги нет времени и желания.
Гемор не от брака бывает а от мозгов. От брака мозгов!))) Кто-то и без брака нормально делит, кто-то еще в браке вилки пилить начинает.
Zaycev_net писал(а)
то-то еще в браке вилки пилить начинает
то-то еще в браке вилки пилить начинает
а кто-то из забирает все до единой вместе с ложками и чашками, как мой бывшиЙ, потмоу тчо это было его придаааанное))))
У моей подруги бывший супруг упёр даже её маникюрные ножницы и новогоднюю ёлку, которую она себе до брака покупала) Благородный мужчина)))
ножницы и елка остались при мне, зато в пампасы умчались пылесос, утюг, гладильный стол ,куча мебели и посуды (приданое же), что тоже стало положильноым моментом, так как я обзавелась всем новым и каким я хочу, а не салатниками времен царя гороха.
Бывший мой еще очень переживал ,что холодильник и микроволновка мое приданое))))
Бывший мой еще очень переживал ,что холодильник и микроволновка мое приданое))))
У коллеги еще споты вывернул и смесители снял. Была попытка обои под покраску содрать, чем кончилось не знаю.
Zaycev_net писал(а)
Была попытка обои под покраску содрать
Была попытка обои под покраску содрать
а потом бы в рулончики свернул и себе на одно место наклеил)))
Именно из соображений забрать с собой
ржач)))
Ой доржались! Мой вчера объявился спустя 2,5 года - кресло хотел забрать)))))
вот блин.....
Ну да странный способ проверить как у меня дела. Долго наверно думал)))
Мужики бывают такие идиотины, что даже противно....
Вот ты ему сейчас отомстила, записав в какой то там актив пап!)))
он в тот же вечер бучу поднял, почитал устав и сказал что снимает кандидатуру, самовычеркнулся короче он))))
Да я сразу поняла что ты назло ему)))
не, кстати ,не назло, чтоб больше приобщался к школьной жизни))))
хорошо, что упёр...наш вот при длящемся разводе целенаправленно без нас и при нас приходит и ломает...то межкомнатные двери...то перегородки...то выдвижные кухонные шкафы...раковины...первые 2 раза я заново ставила..смысл тратить свою зарплату на это...ключи сменить..не вариант-он тоже собственник-и через балкон залезет-пластик на балконе тоже треснутый...вот так и живем.
Ужас какой, я Вам очень сочувствую (
ооооо, как знакомо..... у меня правда до такого вредительства не дошло.
И ведь да, имеет право как второй собственник.
а выкупить долю, чтоб за собой оставить жилье - не вариант? иногда чтобы обрести большее, нужно потерять в меньшем
И ведь да, имеет право как второй собственник.
а выкупить долю, чтоб за собой оставить жилье - не вариант? иногда чтобы обрести большее, нужно потерять в меньшем
ага...и до сих пор жертвой себя чувствует...его никто не любит...мама детям наговаривает..нафиг мне эти наговоры, договорись и разведись, а так удобно: ХОЧУ-ПРИДУ-ХОЧУ-сломаю вам назло, что вас дома нет...поставили новое---а...хорошо живете, хрен вам...и т.п. но это мои, наверное, предположения...
Там до смерти принцип будет лазить через балкон на 3 этаж, думается...тупо хочется отсюда слинять в никуда... Только при таком раскладе квартира ПРОДАВАЕМАЯ будет под капитальный ремонт, техники вообще никакой под слом.....
так выкупите долю его, пусть на не оч. выгодных условиях, но уж лучше жить спокойно, чем так.
Его это еще больше обозлит...лазанье через балконы надоели...он е хочет свою долю продавать, в случае развода официальные копеечные алименты...хотя и так все на мне хозяйство (с учетом его 15 рублей)...2 детей, кошка( не приученная им же к нормальной еде), собака крупная...Думает до сих пор, что все будет хорошо. А это хорошо давно никому не надо...
Вот только пару лет назад наблюдала подобное в официальном браке. Жене мало что досталось. При том, что на квартиру деньги давали её родители тоже.
Мне 25, и я даже не представляю как можно выйти замуж за человека, не пожив вместе.
Или вы предлагаете разводиться сразу?
Или вы предлагаете разводиться сразу?
разводиться нельзя, мучиться всю жизнь.
Если только так.
А то поиграть в семью захочется еще)
А то поиграть в семью захочется еще)
Особенно если: ведь мы же вам свадьбу в кредит играли, нам его еще 5 лет платить! Ололо
у меня друзья кстати встречались 7 лет, периодически ночуя друг у друга.
Потом поженились, купили квартиру в ипотеку, на 25 лет.
Прошел год, он гуляет, она не знает что делать, хочет детей, время поджимает.
Потом поженились, купили квартиру в ипотеку, на 25 лет.
Прошел год, он гуляет, она не знает что делать, хочет детей, время поджимает.
А я как-то не стремилась замуж, был печальный опыт. Муж настоял родить ребенка именно в браке, мы планировали иметь детей, ему было стыдно и стремно, чтоб его ребенок родился не под его фамилией, переживал, что все его нажитое для нас не дай бог перейдет его родне, которая все под откос спустит, если с ним что-то случится. Ну и плюс решил со мной провести всю жизнь. Вот только мы сначала именно сожительствовали. Живем нормально, ничего не поменялось, разве только теперь я юридически имею раво на то, чем он владеет.
Прям переживал?? или вы ему обо всём написанном твердили...?
Ну конечно твердила, а для особенной твердости тащила его в загс, предварительно оглушив дубиной, заставила подпись ставить под дулом Макарова. Как же он мог сам то до такого додуматься, это все бабы мужикам мозги дрючат такими вещами, а как же.
это и о том же...что и вы.
А о чем я? Я саркастически говорю о том, что не все мужики одинаково мыслящие. Пожалуй в нашей паре по части загса я была мозгами среднестатистическим мужиком, который ныл на тему " а зачем сейчас, а давай попозже", в то время как муж говорил: а чего тянуть? В итоге вышло так, что ему штамп нужен был больше чем мне, ужс какой:)))) во взглядах на деторождение в браке и прочая, что положено в браке, муж более консервативен, чем я....подозреваю, что примерно половина женщин или больше сказали бы мне:ну ты и дууууура, покручивая пальцем у виска:) мххх, и про свадьбу он говорил: будет ка ты захочешь! Т.е. могла б выбрать рэстораны, платья, лимузины, праздник. А у мен штаны, футболка и никкой торжественной регистрации и толпы гостей. И опять женщины б мне сказали: ну ты и дуууура:))) ну вот так, блин....он сознательный, а я нет:)
Ну ты ...дура..........ёрнишно смеясь..про себя. Я тоже, сакракстически, про себя теперь..
А я вообще не представляю как это - годами за ручку ходить и целоваться в машине/подъезде. А потом выйдешь замуж а он стульчак не поднимает!)))
а у нее щиколотки толстые(с)
Это все из детства, я почитала и ужаснулась от того, что автор говорит.
Она может жить с мужем алкоголиком, а дочь не может отпустить жить?
Может дочери уже это поперек горла? Куда катится этот мир?
Это все из детства, я почитала и ужаснулась от того, что автор говорит.
Она может жить с мужем алкоголиком, а дочь не может отпустить жить?
Может дочери уже это поперек горла? Куда катится этот мир?
Я вообще считаю опасно в таком возрасте так категорично запрещать отношения с противоположным полом. Могут обидеться на родителей и сбегут нафик вообще в Ереван какой-нибудь, ищи их потом свищи. (См.соседнюю тему)) надо как-то осторожно, пусть сами шишки набивают. А вдруг там и правда любовь?
Ну, если есть рычаги воздействия на совершеннолетнего ребенка (материальная и жилищная зависимость) - то можно пробовать "убедить" путем их применения.
Самым убедительным инструментом обычно является личный пример - счастливый крепкий официальный брак, разговоры с детства о том, как хорошо для девочки выйти замуж, как муж ее бережет и ценит, и все такое прочее. Я сейчас утрирую слегка, чтобы было понятно общее направление мысли. Но если память меня не подводит, в вашей семье есть определенные нюансы. Может, дочь (речь ведь о ней, не ошиблась?) просто не хочет больше жить с вами, и замуж выходить опасается?
Самым убедительным инструментом обычно является личный пример - счастливый крепкий официальный брак, разговоры с детства о том, как хорошо для девочки выйти замуж, как муж ее бережет и ценит, и все такое прочее. Я сейчас утрирую слегка, чтобы было понятно общее направление мысли. Но если память меня не подводит, в вашей семье есть определенные нюансы. Может, дочь (речь ведь о ней, не ошиблась?) просто не хочет больше жить с вами, и замуж выходить опасается?
вам надо медаль за деликатность!!!! я серьезно!!!!! не умею так писать, сразу в лоб(((
Спасибо за нужный мне ответ)))).
Я ж ведь сразу написала, что ищу аргументы "ЗА".
Дочь не "не хочет жить с вами". Дочь считает сожительство нормой. Меня воспитывали по-другому, поэтому и я хочу убедить её в правильности своих взглядов.
Я ж ведь сразу написала, что ищу аргументы "ЗА".
Дочь не "не хочет жить с вами". Дочь считает сожительство нормой. Меня воспитывали по-другому, поэтому и я хочу убедить её в правильности своих взглядов.
Мармалад писал(а)
и я хочу убедить её в правильности своих взглядов
и я хочу убедить её в правильности своих взглядов
а зачем?)))
отпустите уже ребенка во взрослую жизнь - это я в продолжение темы о поиске работы)))))
В 19 уже несколько поздновато обнаруживать, что нормы ребенка отличаются от твоих. Они не с потолка взялись, а сформировались во время проживания рядом с родителями, с учетом современных реалий жизни.
По крайней мере, с точки зрения родительского воспитания поезд уже ушел и рельсы забрал.
А аргументом может быть простое "вы не сможете содержать себя" (если реально не могут), и твердая позиция не помогать материально. Это, по-моему, единственный здравый аргумент в 19 лет, если молодая пара еще не полностью самостоятельна.
По крайней мере, с точки зрения родительского воспитания поезд уже ушел и рельсы забрал.
А аргументом может быть простое "вы не сможете содержать себя" (если реально не могут), и твердая позиция не помогать материально. Это, по-моему, единственный здравый аргумент в 19 лет, если молодая пара еще не полностью самостоятельна.
Мелифаро писал(а)
рельсы забрал.
рельсы забрал.
класс, возьму на вооружение)
вот видео как раз про такой поезд!
https://www.facebook.com/Elec.Eng.World/videos/417660888415437/
поняла, что это прекрасный портрет современной семейной горожанки))
https://www.facebook.com/Elec.Eng.World/videos/417660888415437/
поняла, что это прекрасный портрет современной семейной горожанки))
этот вроде после себя оставляет?
Аа, точно! новые-то оставляет!
Там в хвосте идет агрегат, который убирает старые рельсы.
Мне понравилось еще, что мужики стоят вокруг и наблюдают.
Там в хвосте идет агрегат, который убирает старые рельсы.
Мне понравилось еще, что мужики стоят вокруг и наблюдают.
старый агрегат был как-то бледно показан и я его не заметила)
Офигенно!
Содержать он её сможет, но она так и будет всю свою жизнь "содержанкой". А мне как-то не хочется для неё такой участи.
почему это? что за глупости? а так вы будете содержать ,раз она медсестрой копейки получает? точнее по-другому - раз она, работая медсестрой, всю жизнь будет получать копейки, тогда получается, что с этим или с другим мужчиной она все-равно будет содержанкой по-вашему.... пусть получает копейки на вашем содержании ,так что ли, всю жизнь при маменьке???? а женщины в декрете тоже все содержанками становятся....
У вас личная неприязнь к жениху, или что?
У вас личная неприязнь к жениху, или что?
Я из вашего описания кандидата не поняла, в чем его изъяны.
А если он сейчас женится, если вы ее, условно говоря, "не отпустите" сожительствовать, зять перестанет быть ДРУГИМ?
А если он сейчас женится, если вы ее, условно говоря, "не отпустите" сожительствовать, зять перестанет быть ДРУГИМ?
да. потому что он другой национальности. Если они будут сожительствовать, то в любой момент его могут принудить к женитьбе на "своей"
Интересный поворот. Прям железно из чтящей традиции семьи и вот это все? Другая религия?
А дочка что по этому поводу думает?
У меня первый муж, если что, был "другой национальности". Нифига не чтил, и ни на каких "своих" не женился ни до, ни после, ни вместо. :))
А дочка что по этому поводу думает?
У меня первый муж, если что, был "другой национальности". Нифига не чтил, и ни на каких "своих" не женился ни до, ни после, ни вместо. :))
Я не знаю на сколько они чтят традиции, но из всей обширной диаспоры есть 1 брак русская-армянин после развода армянина со "своей", есть одно долгосрочное сожительство (более 5 лет), остальные браки одной национальности.
Понятно. Тут не только в национальности может быть дело, семья претендента может тоже быть не в восторге от перспективы породниться с вашей.
Короче, непонятно со стороны пока ничего, мало данных.
Короче, непонятно со стороны пока ничего, мало данных.
Мелифаро писал(а)
семья претендента может тоже быть не в восторге от перспективы породниться с вашей
семья претендента может тоже быть не в восторге от перспективы породниться с вашей
Зато против сожительства иметь ничего не будут.
Я бы своей дочери не разрешила с армянином жить. Поясню. В подъезде живут две армянские семьи. Люди очень хорошие и доброжелательные. В обоих семьях сыновья есть. У всех их парней были русские невесты с которыми они сожительствовали. К 30 годам их родители ездили в армению и сами подыскивали и привозили им жен армянок, а всех русских девушек слали лесом. На данный момент в одной семье остался не женатый сын, ему 27 лет сейчас и он живет и любит русскую, но говорит что не пойдет против воли родителей и ему придется жениться на той которую они выберут. Живут здесь они более 20 лет, но в жены сыновьям русских брать не разрешают. Старший сын в одной из семей так и гуляет с русской той, а жена армянка покорно ждет его дома и против слова не говорит. Вот как то так. При чем местных армянок им тоже не надо, говорят что они все обрусевшие и обнаглевшие :-)
Наталья1705 писал(а)
При чем местных армянок им тоже не надо, говорят что они все обрусевшие и обнаглевшие :-)
При чем местных армянок им тоже не надо, говорят что они все обрусевшие и обнаглевшие :-)
вооот ведь какие....
Да, обе семьи такие. С мамами общаемся, нормальные и адекватные. Но вот суждения по женитьбе сыновей такие. Прям честно говорят, что русские все гулящие, а их девушки оттуда хорошие, честные, не избалованные и мужьям слова против не говорят.
А у нас в подъезде живет прекрасная семья армянин-русская. Двое детишек, дедушка-армянин с ними постоянно гуляет-играет-помогает, бабушку-армянку тоже иногда вижу.. А вот русских бабушек-дедушек не видела ни разу.. Но и причины разные могут быть, конечно..
У меня коллега замужем за армянином. Больше 10 лет. Брак ничем не отличается от остальных. 21 век на дворе, не все чтут эти традиции.
Так поговорите с дочерью как со взрослой, объясните, что в силу национальных особенностей данный мужчина и его родня могут не относиться серьёзно к сожительствующей девушке, и если ты дочка хочешь за него замуж, то лучше до свадьбы с ним не жить.
А может и лучше, что не женится. Поживут да разбегутся, найдёт дочка более подходящего кавалера
А может и лучше, что не женится. Поживут да разбегутся, найдёт дочка более подходящего кавалера
У меня недавно близкий друг-армянин женился на русской девушке. До этого пару лет жили вместе. У них в огромной семье не много таких браков, но никто никого не заставляет там.
Спасибо. Ваш пример очень важен для успокоения моей души.
кстати, я работала с армянами, так могу сказать, что у хорошей армянской семьи дети воспитаны в традициях родовых,национальных и семейных,да и принято жениться на своих,ткэто им близко по взглядам,религии и прочим, хотя есть и небольшие исключения: сеьмя,шде армянин муж , и невестка с которойв браке 10 лет без детей,и ни-ни его маме,работающей в соседнем кабинете сунуться к ним с вопросами о детях..
кстати, одетях, у них принято беременеть в первый месяц после свадьбы,это говорит о прочности отношений, серьезно говорю вам,
и ещё, многие браки только церковные,они религиозны , и жена часто оставляет свою фамилию
кстати, одетях, у них принято беременеть в первый месяц после свадьбы,это говорит о прочности отношений, серьезно говорю вам,
и ещё, многие браки только церковные,они религиозны , и жена часто оставляет свою фамилию
вот теперь все стало ясно. я не политкорректна в этом вопросе, я за продолжение рода славянского. В таком случае ,если бы у меня была дочь, я бы наверное вообще была против отношений. Хотя у меня у мужа сестра вышла замуж за армянина, классный парень, образованный, родители интеллигентные, папа реставратором в Ереване работает...
Так и я не в восторге от отношений, но вижу, что она с ним счастлива, поэтому смирилась.
посмотрите на его семью и порасспросите о родне,вам станет понятнее,
вы боитесь,, тк для вас он "хачикскавказа,вдругваххабит", армяне самые классные, очень хорошие, но не без изюминки,общайтесь больше, думаю что потом за русского и не захотите отдавать,
и да, армянене православные,ахристиане, и у них христианство было намного раньше,чем на Руси,
по поводу кавказских семей, что принуждают..
не этого в современных семьях, и нет лдаже в армении,
не путайте с чеченцами или дагестанцами..
от души советую прочитать об армянах побольше!!!! у вас много мусора в голове
вы боитесь,, тк для вас он "хачикскавказа,вдругваххабит", армяне самые классные, очень хорошие, но не без изюминки,общайтесь больше, думаю что потом за русского и не захотите отдавать,
и да, армянене православные,ахристиане, и у них христианство было намного раньше,чем на Руси,
по поводу кавказских семей, что принуждают..
не этого в современных семьях, и нет лдаже в армении,
не путайте с чеченцами или дагестанцами..
от души советую прочитать об армянах побольше!!!! у вас много мусора в голове
семью его знаю более 20 лет. Про армян столько всего начиталась)))- исчиталась даже)), иногда кажется, что я про них знаю больше, чем они сами)))
понятно)
я сужу по армянам,которые уже больше 20 лет живут не где-нибудь на периферии,в маленьких поселках,а в Москве, кмк,это разное
армянские девушки скромны, но ходят в таких обтягивающих одеждах,что гляди того лопнет на попе или груди, и тоже подыскивают мужа правильного, а мужчины хотят жену по своим традициям: обстирывать, рожать, и даже дома сидеть.молодые армянки сильно сопротивляются этому, при мне армянка вышла замуж за своего, но изначально были уговоры по поводу всяких совместных уборок и стирок, все жестко))
я сужу по армянам,которые уже больше 20 лет живут не где-нибудь на периферии,в маленьких поселках,а в Москве, кмк,это разное
армянские девушки скромны, но ходят в таких обтягивающих одеждах,что гляди того лопнет на попе или груди, и тоже подыскивают мужа правильного, а мужчины хотят жену по своим традициям: обстирывать, рожать, и даже дома сидеть.молодые армянки сильно сопротивляются этому, при мне армянка вышла замуж за своего, но изначально были уговоры по поводу всяких совместных уборок и стирок, все жестко))
Так армяне вроде православные, это немного другое
я в целом выступаю за несмешение славян с восточными народами, так скажем.
Вот сказали бы мне в мои 19 лет, что кто то там против моих отношений.....)))))))
Ну вот и что - запретить ей встречаться с ним?
Так только обратного эффекта можно добиться
Ну вот и что - запретить ей встречаться с ним?
Так только обратного эффекта можно добиться
да уж, вспомнила себя. правда у меня женихи все славянские были, и все на одно лицо к тому ж))))
Кто принудит?
Вы знакомы с семьей?
Устоями?
Традициями?
Или сама надумала, сама обиделась?(с)
Так мне всегда интересно читать о межнациональных браках от тех, кто Пастернака не читал, но осуждает, прям до ужаса интересно.
Вы знакомы с семьей?
Устоями?
Традициями?
Или сама надумала, сама обиделась?(с)
Так мне всегда интересно читать о межнациональных браках от тех, кто Пастернака не читал, но осуждает, прям до ужаса интересно.
кто принудит? насильно?
Представьте себе, в кавказских семьях это до сих пор практикуется.
а у вас с дочерью доверительные отношения? просто я вспоминаю себя, с мамой очень тесные и теплые отношения, но все же уже включала "свою" голову и решала жить "как хочу я", даже если мама была против. Люди учатся только на своих ошибках, и никакие аргументы тут будут неуместны.
Ну вы уж определитесь. Вы против сожительства в принципе? Или против сожительства с не арийцами ?
я против сожительства в принципе изначально. Если девочка засиделась "в девках" до 30 лет- пусть уже сожительствует. Если первый брак не удался, то тогда тоже сожительство пусть будет в дальнейшем, чтьо б уж больше не ошибаться. Но ИЗНАЧАЛЬНО, хотелось бы чтоб один и навсегда. Пусть это утопия, но ведь чудеса случаются.
Дело за малым: понять, что ваш ребенок не обязан обслуживать ваши утопии касательно брака.
Вот воистину:краткость-сестра таланта! Как сказано - кратко, емко , по делу!
Мармалад писал(а)
Если первый брак не удался, то тогда тоже сожительство пусть будет в дальнейшем, чтьо б уж больше не ошибаться.
Если первый брак не удался, то тогда тоже сожительство пусть будет в дальнейшем, чтьо б уж больше не ошибаться.
да, конечно, давайте паспорт запоганим... шоб первый раз "усе как у людей" в угоду маменьки, а там уж пусть живет по-своему с ребенком или 2мя от первого неудачного брака...
а почему паспорт нельзя поганить?
я понимаю, имущественные споры, ипотеки всякие совместные брачные при разводе - это геморройно... но паспорт-то почему плохо поганить?
я понимаю, имущественные споры, ипотеки всякие совместные брачные при разводе - это геморройно... но паспорт-то почему плохо поганить?
потмоу что если с каждым потенциальным поганить, то страничек не хватит
можно новый завести ))
и фото лучше там будет ))
и фото лучше там будет ))
А в 20 его всё равно менять, чистый выдадут
а кто после 20 напоганил?)
Тем долго ждать придется. в 45 следующий раз. Но если странички кончились - новый можно, как с заграном.
ну и если фамилию каждый раз менять....)))
Не, это больно муторно, мне одного раза хватило, при том что имущества и документов тогда меньше было.
Так дети и вне брака могут быть. Одно другому не мешает.
так и я ап чем))))
Вот Вам не стыдно вообще?... Вцепились в дочь и навязываете ей свои взгляды! Дайте ей жить своей жизнью и совершать свои ошибки - это ее право как взрослого человека.
У Вас в жизни других интересов нет, кроме как участие в жизни дочери?
Свою счастливую семью, как я понимаю, с мужем-алкоголиком Вам сложно привести дочери в пример. Как Вы можете учить ее тому и навязывать ей то, о чем сами не знаете и в чем сами, уж простите, не состоялись?.....
Вот меня мама раньше тоже отговаривала менять работу на более напряжную и престижную, ох как меня бесило!! Я ей так и говорила, что она ничерта не понимает, о чем говорит, и если ее слушать, то я так же уныло и ненавистно просижу на скучной никооплачиваемой работе много-много лет, как она сама. Все эти бла-бла о родительском опыте, мол, "я жизнь прожила, я лучше знаю, как тебе будет лучше!" - это все такое фуфло! Хоть какое-то право что-то советовать своему ребенку имеют те родители, которые сами состоялись и компетентны в том, о чем они советуют ребенку. А если этого нет, самое разумное - уйти с дороги и не мешать.
У Вас в жизни других интересов нет, кроме как участие в жизни дочери?
Свою счастливую семью, как я понимаю, с мужем-алкоголиком Вам сложно привести дочери в пример. Как Вы можете учить ее тому и навязывать ей то, о чем сами не знаете и в чем сами, уж простите, не состоялись?.....
Вот меня мама раньше тоже отговаривала менять работу на более напряжную и престижную, ох как меня бесило!! Я ей так и говорила, что она ничерта не понимает, о чем говорит, и если ее слушать, то я так же уныло и ненавистно просижу на скучной никооплачиваемой работе много-много лет, как она сама. Все эти бла-бла о родительском опыте, мол, "я жизнь прожила, я лучше знаю, как тебе будет лучше!" - это все такое фуфло! Хоть какое-то право что-то советовать своему ребенку имеют те родители, которые сами состоялись и компетентны в том, о чем они советуют ребенку. А если этого нет, самое разумное - уйти с дороги и не мешать.
blue flame писал(а)
Хоть какое-то право что-то советовать своему ребенку имеют те родители, которые сами состоялись и компетентны в том, о чем они советуют ребенку. А если этого нет, самое разумное - уйти с дороги и не мешать.
Хоть какое-то право что-то советовать своему ребенку имеют те родители, которые сами состоялись и компетентны в том, о чем они советуют ребенку. А если этого нет, самое разумное - уйти с дороги и не мешать.
записала в блокнотик, буду маме парировать))))
Теперь понятно, что вас так пугает: не сам факт сожительства, а факт сожительства с человеком другой национальности. Здесь, должна признаться, есть некий волнительный фактор.
вот тут согласна с вами
Elllen писал(а)
факт сожительства с человеком другой национальности
факт сожительства с человеком другой национальности
наверное в этом все и дело. Ну тогда и аргументы должны быть не против сожительства "как класс", а против жениха ,наверное?
Я б тоже далеко не в восторге была, если бы у меня дочь привела жениха с кавказа. Но у меня сын, не могу представить ситуацию, ечли бы он привел восточную невесту, я об этом не думала ,но мне кажется отнеслась бы проще
Если дочь не дура, она поживет и сама поймет, что к чему, примет свое решение. А если нет - то собственная глупость будет помножена на мамины некомпетентные советы.
ААаа! тогда всё понятно! вам противно думать, что ваша дочь будет временной наложницей, к которой будет брезгливо относиться сообщество традиционалистов-армян. Сочувствую... моя подруга в 18 лет вышла замуж за грузина (православного), но всё равно последовал развод, потому что она не смогла ассимилироваться. В той семье принято было молчать, чистить ковры, свекрови ноги мыть и воду пить.
black@ писал(а)
временной наложницей, к которой будет брезгливо относиться сообщество традиционалистов-армян
временной наложницей, к которой будет брезгливо относиться сообщество традиционалистов-армян
ну зачем уж так грубо-то(((
Насколько я понимаю, речь не идет о равноправном совместном проживании двух морально зрелых, финансово независимых профессионалов-интеллектуалов, в основе коего лежит общий культурный бэкграунд, приверженность общечеловеческим ценностям, знание национальных традиций партнеров, уважение друг друга и старших членов семей. Что-то мне подсказывает, что он - не реставратор с профессорской степенью, а она - не нейрохирург.
Мы все тут понимаем, о чем идет речь - матери и отцы горячих восточных мужчин снисходительно смотрят на наличие у сыновей временных подружек из местных, всё ж лучше, чем овца или проститутка. Потому что на "временную подружку" из своих их сыновья рассчитывать не могут.
Мы все тут понимаем, о чем идет речь - матери и отцы горячих восточных мужчин снисходительно смотрят на наличие у сыновей временных подружек из местных, всё ж лучше, чем овца или проститутка. Потому что на "временную подружку" из своих их сыновья рассчитывать не могут.
ну мнение родителей нам неизвестно, как и неизвестно отношение, чувства жениха и серьезность его намерений, ну и как человека тоже. Это как гадание на кофейной гуще
Я пошарила по теме и набрала инфы:
- местная диаспора - традиционалисты
- родители мужчины не заинтересованы в том, чтобы породниться с семьей девицы, но не против половых отношений сына с местными
- образовательный ценз с обеих сторон невысок
- повышенные половые потребности мужчины принимаются девушкой за любовь и верность
- девушка не знает, что такое быть армянской женой
- местная диаспора - традиционалисты
- родители мужчины не заинтересованы в том, чтобы породниться с семьей девицы, но не против половых отношений сына с местными
- образовательный ценз с обеих сторон невысок
- повышенные половые потребности мужчины принимаются девушкой за любовь и верность
- девушка не знает, что такое быть армянской женой
кто виноват - выяснили. Теперь вопрос - что делать... Запрещать бесполезно, может уж дать человеку возможность самому понять все прелести последних 2х пунктов?
Мне уже интересно, какие аргументы привела бы армянская мама своей юной дочери, если бы та ушла бы из дома к мужику славянской наружности, который армянского языка не знает, а знает русский матерный.
хоть бы кто-нить тему создал....
А никаких - это был бы позор для всей семьи и появляться в родительском доме ей было бы противопоказано. И скорее всего ее лишили бы какого бы то ни было наследства. И молодым желательно было бы переехать в другой город, поскольку братья девушки вполне могут решить очистить семью от позора.
Для родителей таких молодых людей не имеют значения чувства сыновей. Они не против отношений с русскими девушками, сожительства с ними, но заключить брак никогда не позволят. А воспитывают этих молодых людей в чрезвычайном почтении к родителям и подчинении их слову. У меня на работе женщина есть - ее племянник несколько лет встречался, потом жил с красивой русской девушкой. Но при этом дома его ждала (подрастала) невеста. Как только ей исполнилось 18 он на ней женился и привез в свой дом. Девушка ессно ничего этого не знала и после свадьбы ей было сказано, что любит он ее одну и хочет быть с ней вместе. Но поскольку слово родителей закон - жена это одно, а любимая другое. И он хочет продолжать с ней отношения на таких условиях. Не знаю, что уж там дальше было - я ушла в декрет.
ох, вот так страсти-мордасти...
Юль , вот полностью согласна с тобой
у меня девочка молоденькая на работе была , как у тс ,лет 19 , встречалась с таким джигитом -горячим парнем , сексились день и ночь , квартиру снимали
только он потом домой уехал и "отцы семейства" его благополучно женили на местной девственнице .. вот и вся лямур тужур ..
она на транквилизаторах каких то сидела несколько недель , страдала ,дуреха
у меня девочка молоденькая на работе была , как у тс ,лет 19 , встречалась с таким джигитом -горячим парнем , сексились день и ночь , квартиру снимали
только он потом домой уехал и "отцы семейства" его благополучно женили на местной девственнице .. вот и вся лямур тужур ..
она на транквилизаторах каких то сидела несколько недель , страдала ,дуреха
... и это даже не вопрос нравственности/распущенности, а последствие воинствующей глупости и упрямства.
в 19, 23, 32, 48, 56 лет неумные, неприкаянные русские "Натащи" принимают эрекцию узбеков, продающих сухофрукты, за долгожданный случай большой и страстной любви. В Турцию и Египет едут - и встречают долгожданного. У меня-то иммунитет, я брюнетка))) мне дико видеть, как светловолосые приятельницы размякают на глазах от цыганистых ориенталов с плотными ширинками, отвешивающих расхожие комплименты. Тьфу, хоть на рынок не ходи.
в 19, 23, 32, 48, 56 лет неумные, неприкаянные русские "Натащи" принимают эрекцию узбеков, продающих сухофрукты, за долгожданный случай большой и страстной любви. В Турцию и Египет едут - и встречают долгожданного. У меня-то иммунитет, я брюнетка))) мне дико видеть, как светловолосые приятельницы размякают на глазах от цыганистых ориенталов с плотными ширинками, отвешивающих расхожие комплименты. Тьфу, хоть на рынок не ходи.
)))))) я тебя на цитаты растащу , дождешься ))
я вот не блонд. и не брюнетка , а серединка на половинку , но очень подозрительная в этом плане и в 19 была
я не могу , " цыганистые ориенталы с плотными ширинками " ))))
я вот не блонд. и не брюнетка , а серединка на половинку , но очень подозрительная в этом плане и в 19 была
я не могу , " цыганистые ориенталы с плотными ширинками " ))))
дык! у меня работа такая, формулировки плодить))
На эту тему стих есть хороший :-))))
Мчатся к югу электрички - просто благодать,
Едут сдобные москвички в Гагры загорать.
Там лимоны, апельсины, сладкое вино...
Там усатые грузины ждут давным-давно!
Пусть они тупы как пробки - это не беда,
Но зато они не робки - парни хоть куда!
В их руках такая сила и такая страсть,
В Гаграх много дам гостило, отдохнули всласть!
Усачи порою грубо стиснут - не вздохнешь.
А когда вопьются в губы - сразу бросит в дрожь.
Сразу чувствуешь мужчину в колкости усов,
И могучая пружина рвётся из трусов...
Вновь и вновь в твои ворота забивают гол,
И болельщице - охота, чтобы он вошел.
Он атаки повторяет много-много раз,
И всю ночь тебя ласкает не смыкая глаз.
Лучше в тыщу раз отдаться грубым усачам,
Чем тщедушним, равнодушным, бледным москвичам.
С ними чувствуешь моложе телом и душой,
И супружеское ложе вспомнится порой...
В переполненной квартире все легли давно,
Воздух спертый как в сортире, в комнате темно.
Дети все давно уснули шумны и глупы,
На охоту выползают тощие клопы.
Рядом в позе безобразной муж усталый спит,
И сопя однообразно, с присвистом храпит.
Я томлюсь, не засыпая, - глаз мне не сомкнуть,
Будь что будет, я решаюсь мужа разбудить.
Тут и сам рукой поводишь, глядь - проснулся он,
Полчаса его заводишь словно патефон.
Онемелыми руками, неумел и груб,
Затушить не в силах пламя ненасытных губ.
Но блаженство не доставил мне он все равно
На рубашке лишь оставил мокрое пятно...
Целый год терпеть готова и во всем отказ
Лишь бы летом снова мне поехать на Кавказ.
Ведь там лимоны, апельсины, сладкое вино
Там усатые грузины ждут давным-давно!
Мелкий дождик из-за тучки брызнет по полям,
Едут беленькие сучки - к черным кобелям!
Мчатся к югу электрички - просто благодать,
Едут сдобные москвички в Гагры загорать.
Там лимоны, апельсины, сладкое вино...
Там усатые грузины ждут давным-давно!
Пусть они тупы как пробки - это не беда,
Но зато они не робки - парни хоть куда!
В их руках такая сила и такая страсть,
В Гаграх много дам гостило, отдохнули всласть!
Усачи порою грубо стиснут - не вздохнешь.
А когда вопьются в губы - сразу бросит в дрожь.
Сразу чувствуешь мужчину в колкости усов,
И могучая пружина рвётся из трусов...
Вновь и вновь в твои ворота забивают гол,
И болельщице - охота, чтобы он вошел.
Он атаки повторяет много-много раз,
И всю ночь тебя ласкает не смыкая глаз.
Лучше в тыщу раз отдаться грубым усачам,
Чем тщедушним, равнодушным, бледным москвичам.
С ними чувствуешь моложе телом и душой,
И супружеское ложе вспомнится порой...
В переполненной квартире все легли давно,
Воздух спертый как в сортире, в комнате темно.
Дети все давно уснули шумны и глупы,
На охоту выползают тощие клопы.
Рядом в позе безобразной муж усталый спит,
И сопя однообразно, с присвистом храпит.
Я томлюсь, не засыпая, - глаз мне не сомкнуть,
Будь что будет, я решаюсь мужа разбудить.
Тут и сам рукой поводишь, глядь - проснулся он,
Полчаса его заводишь словно патефон.
Онемелыми руками, неумел и груб,
Затушить не в силах пламя ненасытных губ.
Но блаженство не доставил мне он все равно
На рубашке лишь оставил мокрое пятно...
Целый год терпеть готова и во всем отказ
Лишь бы летом снова мне поехать на Кавказ.
Ведь там лимоны, апельсины, сладкое вино
Там усатые грузины ждут давным-давно!
Мелкий дождик из-за тучки брызнет по полям,
Едут беленькие сучки - к черным кобелям!
тьфу , срамота какая :-D
Блин, кобели... опять я заплакала. Гад рыжий.
Коллега на работе встретила в Египте любовт-морковь, очень за нее переживала когда она туда одна надумала ехать. Но, теперь он живет тут и они уже несколько лет женаты)) Думала такое только в книжках бывает..
а кто он по профессии?
Если честно, то даже не знаю. Когда это всё начиналось - я в декрет уходила, а потом только через знакомых о них слышала и в соц.сетях) Знаю что у них недавно ребенок родился и всё у них хорошо)) ттт, конечно)
и у меня есть аналогичный случай, тоже с египтянином. Но всё равно, склонна думать, что это больше исключения, чем правила. Другие истории всё же гораздо чаще происходят.
Скорее всего исключение, конечно. Но вот этот случай у реально мне знакомых людей, а те остальные - из новостей и интернетов. Надеюсь не придется с ними столкнуться в живую...
Так и скажите дочке, что она будет его подстилкой, не более.
У вашей дочери оооочень низкая самооценка :(((
И пока русские девчонки будут под них ложиться, мы так и будем в их глазах "Наташами"
У вашей дочери оооочень низкая самооценка :(((
И пока русские девчонки будут под них ложиться, мы так и будем в их глазах "Наташами"
Отличный способ повысить самооценку: сказать, что будет подстилкой... Я вот прошла через такое воспитание и скажу вам: ЭТО ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ. Никаких положительных результатов это не несёт.
да уш... лучше бы матери научили дочерей, как любовь от похоти отличить. А то, может, девочка просто хочет из дома в имитацию любви срулить.
А как научить? Моя бабушка с моих 11 лет начала бросаться словами: "бл%%дь", "подстилка" и т.д. Зачем? Наверно, научить чему-то хотела. )) Я сбежала в 17 лет из дома, у меня было немало любовников потом и имитаций любви. Я к чему это? Чтобы у ребенка была высокая самооценка, ребенка надо любить, он должен знать, что в его семье есть эта любовь, так необходимая каждому из нас. Тогда ребенок не будет принимать банальную похоть за любовь.
Да, трудно детенышу сопротивляться хамью, особенно когда оно законные папа, мама и баба. Наверно, девушка "полюбила" армянина только за то, что он не пьет..
black@ писал(а)
девушка "полюбила" армянина только за то, что он не пьет..
девушка "полюбила" армянина только за то, что он не пьет..
да. за то что не пьёт и не курит. Только не всегда отсутствие этих вредных привычек говорит о замечательности человека.
вы замечательно сказали про "должен знать , что в семье есть эта любовь.."
многие наши горести из-за недолюбленности в семье
надо изо всей силы любить своих детей ! но и строгость нужна ,обязательно !..
это ювелирная работа - воспитание человека )
многие наши горести из-за недолюбленности в семье
надо изо всей силы любить своих детей ! но и строгость нужна ,обязательно !..
это ювелирная работа - воспитание человека )
Не всегда от недолюбленности, часто бывает от того, что избалованы.
избалованность не что иное , как попытка пойти по краткому пути - разрешить ( купить ) все , чтобы не напрягаться с воспитанием
вседозволенность отчего ? от нежелания ,неумения родителей устанавливать рамки , ведь гораздо проще купить , не запрещать
я с младшим много всяких промашек допустила , сейчас трудновато нам , выправляю ситуацию )
вседозволенность отчего ? от нежелания ,неумения родителей устанавливать рамки , ведь гораздо проще купить , не запрещать
я с младшим много всяких промашек допустила , сейчас трудновато нам , выправляю ситуацию )
Многие сейчас избалованность называют другим словом - залюбленность. То есть я так люблю своего ребенка, что у него должно быть все самое лучшее, все, что он хочет и даже еще не успел захотеть. И вот этот стиль жизни "ради ребенка и для ребенка", когда родители бросают всю свою жизнь к его ногам - вот это приводит к тому, что дети вырастают избалованными, себялюбивыми эгоистами.
Вчера, наоборот, убеждала рыдающую на работе дочь, что она самая хорошая, самая любимая и самая нужная.
ЗЫ: Опять поругались на почве разницы в устоях и традициях (не нашла о чём поговорить с его друзьями-армянами)
ЗЫ: Опять поругались на почве разницы в устоях и традициях (не нашла о чём поговорить с его друзьями-армянами)
Мармалад писал(а)
не нашла о чём поговорить с его друзьями-армянами
не нашла о чём поговорить с его друзьями-армянами
блин(
это, конечно, правильно.
Но у меня бы не нашлось политкорректности и мягкости в такой жизненной ситуации.
И знаю, какими глазами они на неё смотрят, брррр.
Детство дочери прошло не так, как вам хотелось бы. Но нельзя же теперь это делать причиной всех дурацких поступков в жизни.
Но у меня бы не нашлось политкорректности и мягкости в такой жизненной ситуации.
И знаю, какими глазами они на неё смотрят, брррр.
Детство дочери прошло не так, как вам хотелось бы. Но нельзя же теперь это делать причиной всех дурацких поступков в жизни.
mar123mar писал(а)
И знаю, какими глазами они на неё смотрят, брррр.
И знаю, какими глазами они на неё смотрят, брррр.
Да вообще фигня какая-то происходит непонятная((( С одной стороны улыбаются (вроде бы искренне), помогают вполне бескорыстно. А с другой стороны маман его на днях пошутила: "Дядя в Мск поехал, попроси его, чтобы поискал там тебе невесту" Сказано всё это было в присутствии девушки. Вот как на это реагировать? Как оплёванная.
странные выводы, на мой взгляд. Кем она будет, довольно сложно прогнозировать в 19 лет) А что в вашем понятии содержанка? Вы думаете, если она согласится, то потом он ее уже замуж не возьмет?
tvilum писал(а)
Вы думаете, если она согласится, то потом он ее уже замуж не возьмет
Вы думаете, если она согласится, то потом он ее уже замуж не возьмет
ну... примерно так.
а вы хотите, чтобы она пахала всю жизнь и делала карьеру? а в 30 опомнилась? женщины, вообще-то, для любви созданы))
ваши взгляды - это ваши взгляды и ваши ограничения и установки.
почему б не дать человеку право на ошибку и возможность сформировать свои))
ваши взгляды - это ваши взгляды и ваши ограничения и установки.
почему б не дать человеку право на ошибку и возможность сформировать свои))
прям про меня написала ) пахала, опомнилась ) и еще вовремя успела ))))
Да я и про себя отчасти написала))
Мармалад писал(а)
Содержать он её сможет, но она так и будет всю свою жизнь "содержанкой".
Содержать он её сможет, но она так и будет всю свою жизнь "содержанкой".
Почему всю жизнь? Ей это может довольно быстро надоесть. Вернется домой, а потом выйдет замуж за кого-то более подходящего.
и снова будет содержанкой, так как зарплата медсестры, к сожалению, малооплачиваема, не смотря на труд и важность профессии!(
Медсестра может и на косметичку выучиться, и на массажиста, и будет уже не содержанкой :)
так это не зависит от сожительства или заштампованного брака
Конечно. Я к тому, что девушка не обязательно будет всю дорогу содержанкой. Даже если выйдет замуж за того, кто будет ее обеспечивать. Да и вообще, как бы, не при любой модели брака неработающую жену можно так назвать :)
дак и я о том же)))
как-то неприятно вы сказали
женой она будет
мамонта вообще мужчина домой носить должен. а она-хранительница очага
женой она будет
мамонта вообще мужчина домой носить должен. а она-хранительница очага
почему сразу содержанкой, он что против, чтобы она работала?
эх, кто б меня в такие содержанки взял )))
только это жена называется )
только это жена называется )
Неее, жена это все-таки после ЗАГСа))) А так то да, посодержал бы кто нить)))
как на днях кто-то написал: ищи "банкомат с причиндалами"))))
Убедиться в правильности ваших взглядов она теперь сможет только на практике. Вот, кстати, через неделю после начала сожительства реально может понять, что это и ненужно, и слишком рано :)
Серьезный аргумент против сожительства - отсутствие собственного дохода.
Серьезный аргумент против сожительства - отсутствие собственного дохода.
А у меня, кстати, такое было. Правда, мне было не 19, и я поняла, что жить с конкретно этим мальчиком одним хозяйством не хочу. :) Вернулась к родителям через 2 недели. Никто ни слова не сказал.
А ведь могла замуж выйти, ой-ой-ой.
А ведь могла замуж выйти, ой-ой-ой.
Мелифаро писал(а)
Вернулась к родителям через 2 недели. Никто ни слова не сказал.
Вернулась к родителям через 2 недели. Никто ни слова не сказал.
Тебе крайне повезло с родителями. Стандартная реакция - это как минимум "яжеговорила" :)
Не, даже в самых вопиющих случаях мои только многозначительно молчали. :)
Завидую молча :))) Наш Тайфун молчать не смог бы ни при каких обстоятельствах :))
Ну, Таааня. Я же была взрослая себя содержащая девица. Кудри завивала, гуляла и квартиру с этим мальчиком снимала на свои, не у родителей на помаду и колготки просила в 23 года, даже свою часть квартплаты в родительской квартире вносить не забывала. :)
У нас в семействе четкий маркер - кто девушку ужинает, тот ее и танцует. :)) Если весь банкет за свой счет, то все затыкаются и наблюдают. :)
У нас в семействе четкий маркер - кто девушку ужинает, тот ее и танцует. :)) Если весь банкет за свой счет, то все затыкаются и наблюдают. :)
Вот я и говорю, правильные родители :))
А они правильные? кто вообще определяет правильность взглядов?
С т.з. христианской церкви все гражданские браки- суть житие во грехе, а замуж не девственницей- так вообще блудница. С т.з. ислама - 4 жены норма.
И еще вопрос - что она теряет в сожительстве?
С т.з. христианской церкви все гражданские браки- суть житие во грехе, а замуж не девственницей- так вообще блудница. С т.з. ислама - 4 жены норма.
И еще вопрос - что она теряет в сожительстве?
ТаМа писал(а)
что она теряет в сожительстве?
что она теряет в сожительстве?
Ну, может, там проблема в общественном давлении. Что люди скажут.
Опять же- кому скажут? Дочери или матери?
п.с. а сейчас до сих пор говорят? а ворота дегтем мазать перестали уже? я как-то не наблюдала ни разу, но мало ли.
п.с. а сейчас до сих пор говорят? а ворота дегтем мазать перестали уже? я как-то не наблюдала ни разу, но мало ли.
А никому не скажут. Многозначительно подумают ))
Король не может ржать. Это он милостиво улыбается..... Что
ты ко мне пристаешь? Что ты смотришь жалобными глазами? .....Нельзя же принцессе выходить замуж за
свинопаса! Нельзя! ....Не будь дурочкой, не подрывай уважения к
королевской власти. Иначе соседние короли будут над тобой милостиво
улыбаться.
(Шварц. Отрывок)
ты ко мне пристаешь? Что ты смотришь жалобными глазами? .....Нельзя же принцессе выходить замуж за
свинопаса! Нельзя! ....Не будь дурочкой, не подрывай уважения к
королевской власти. Иначе соседние короли будут над тобой милостиво
улыбаться.
(Шварц. Отрывок)
ТаМа писал(а)
Опять же- кому скажут? Дочери или матери?
Опять же- кому скажут? Дочери или матери?
Дочери-то, очевидно, пофиг, а мать может быть к этому небезразлична. Позицию "что люди скажут" наблюдала неоднократно применительно к разным ситуациям. Вплоть до "пойди хоть в какой институт, а то на работе неудобно говорить, что никуда не поступил(а)".
Ооо! У меня мама такая, до сих пор стесняется коллегам говорить, что я повар))) И безбожно врёт, что я таки закончила юридический
а можно я в приват про профессию пристану?
Да пожалуйста)
Пристаньте на общественность!
Это многим будет интересно, у всех дети есть!!!
И многие кстати, совершенно против, что бы дети были юристами/ экономистами и прочими созвучными ))))
Это многим будет интересно, у всех дети есть!!!
И многие кстати, совершенно против, что бы дети были юристами/ экономистами и прочими созвучными ))))
так вроде не удобно в чужой теме:)
Неудобно, когда дети на соседа похожи))
Так в новой теме то))) в новой))))
Так в новой теме то))) в новой))))
Ыыы :))
Юристов сейчас каждый второй, а хорошего повара днем с огнем не найти :)
Юристов сейчас каждый второй, а хорошего повара днем с огнем не найти :)
Я в своё время была в шоке, узнав о огромном конкурсе в кулинарный техникум! А ведь да, кормить людей такая ответственность .
оооо, а ваши взгляды - единственно верные?
сейчас другое время!
в наше время да, мы типа сами выбирали и, с одобрения родителей, замуж выходили
а у бабушек наших родители им пару часто выбирали, и особо не спрашивали мнения молодых...
в наше время да, мы типа сами выбирали и, с одобрения родителей, замуж выходили
а у бабушек наших родители им пару часто выбирали, и особо не спрашивали мнения молодых...
Вы в конечном то итоге чего хотите, что бы дочь вышла за него замуж или что бы она нашла себе другого ухажера? В принципе переубеждать уже поздно и вкладывать нормы морали, которые не вложили в детства тоже. И это только к Вам вопрос, почему если Вас "воспитывали по-другому", то Вы воспитали дочь именно так. У вас один метод - насильственно-угрожающий. Но отдавайте себе отчет в том, что это может один раз и на всю жизнь разрушить Ваши отношения с дочерью.
katrin_astra писал(а)
асильственно-угрожающий
асильственно-угрожающий
да, я тоже вспомнила пассаж с деньгами на проезд
Ну да, если ТС таки хочет настоять на своем, то пускай ставит дочь перед выбором либо ЗАГС, либо взяла трусы и проваливай. С проездом там черт ногу сломит, я даже растерялась кого в той теме мудаком назначить)))
Если я так скажу, то она как раз таки "возьмёт трусы и провалит".
Поэтому и цель не НАСТОЯТЬ НА СВОЁМ, а убедить.
Поэтому и цель не НАСТОЯТЬ НА СВОЁМ, а убедить.
Боюсь поздновато.... такие вещи надо с детства прививать....
Ну кстати, то , что потом замуж не захочется -вполне себе аргумент, принцев то их ведь не бывает...Да и по поводу межнациональных браков в принципе надо подумать сто раз. Своей в той семье она не будет никогда(даже если вдруг! ей удастся выйти за него замуж), и чем ближе та семья к диаспоре, тем больше вероятности, что брака не будет вовсе.
Может попробовать пообщаться с теми родителями, с ведома детей разумеется, а лучше встретиться всеми вместе? Хотя маловероятно наверное
Ну кстати, то , что потом замуж не захочется -вполне себе аргумент, принцев то их ведь не бывает...Да и по поводу межнациональных браков в принципе надо подумать сто раз. Своей в той семье она не будет никогда(даже если вдруг! ей удастся выйти за него замуж), и чем ближе та семья к диаспоре, тем больше вероятности, что брака не будет вовсе.
Может попробовать пообщаться с теми родителями, с ведома детей разумеется, а лучше встретиться всеми вместе? Хотя маловероятно наверное
Сказалаж, виновата-исправилась. Единичный случай. Что ж Вы старыми-то темами попрекаете?
ЗЫ: вот и создавай темы под постоянным "несерым" ником(((((((
ЗЫ: вот и создавай темы под постоянным "несерым" ником(((((((
Мармалад писал(а)
вот и создавай темы под постоянным "несерым" ником(((((((
вот и создавай темы под постоянным "несерым" ником(((((((
ап чем и речь.
Но в целом тут дело не в том ,что вас этим проездам тут попрекают, дело не в проезде этом разнесчастном, а в стиле и методе ваших убеждений - предпочитаете силовой и чтоб все было по вашему, а еще и собеседование под дверью пережидать (не уверена что это ваши слова, если нет ,извиняюсь). Вы стремитесь все и всех контролировать и держать всех в узде, чтоб ваши кони дружно скакали в упряжке.
А с чего вы решили, что именно ваши взгляды для нее правильные? У меня маму тоже по-другому воспитывали, и меня она по-другому воспитывала, но сидит тихо со словами "да, сейчас ведь все по-другому, у нас не так было...". И это не значит, что сейчас стало не правильно. Просто жизнь другая.
Мне кажется в 19 лет уже поздно воспитывать, уже сложились у человека взгляды. Почему вы её сразу "по-другому" не воспитывали?
не помогают иногда материальные рычаги, когда любовь без башки...
но да, жизни научат..
но да, жизни научат..
Это я что-то вспомнила тему про отказ давать дочери на проезд денег. :)
моя тема, да. Грешна, исправилась.
Я видела, что вы писали об этом, ага. Хорошо, что та ситуация утряслась.
Если честно, я не понимаю, как можно с блокнотиком самых классных аргументов "продать" совершеннолетнему ребенку идею о том, что сожительство грешно и плохо. Хорошо бы наладить эмоциональный контакт, чтобы стороны друг другу доверяли, тогда и прислушиваться начнут (аргумент "это плохо, потому что мама так решила" не работает, а вот эмоциональный посыл "не хочу лишний раз огорчать маму" - вполне может). Ведь чем дальше, тем меньше дочке будет нужен в вашем лице контролирующий и назидающий орган (отношения "родитель - ребенок"), и тем больше будет нужен понимающий друг (отношения "взрослый-взрослый"). В норме переход от одного типа отношений к другому как раз происходит после окончания школы, получения полноценных гражданских прав, и начала взрослой жизни. Да, он часто дается нелегко, особенно родителям, потому что меняется модель отношений.
Но этот переход необходим, чтобы все были здоровы и счастливы. Многие уже взрослые люди ужасно страдают от плохих отношений с родителями, которые не сумели вовремя принять взросление детей.
Если честно, я не понимаю, как можно с блокнотиком самых классных аргументов "продать" совершеннолетнему ребенку идею о том, что сожительство грешно и плохо. Хорошо бы наладить эмоциональный контакт, чтобы стороны друг другу доверяли, тогда и прислушиваться начнут (аргумент "это плохо, потому что мама так решила" не работает, а вот эмоциональный посыл "не хочу лишний раз огорчать маму" - вполне может). Ведь чем дальше, тем меньше дочке будет нужен в вашем лице контролирующий и назидающий орган (отношения "родитель - ребенок"), и тем больше будет нужен понимающий друг (отношения "взрослый-взрослый"). В норме переход от одного типа отношений к другому как раз происходит после окончания школы, получения полноценных гражданских прав, и начала взрослой жизни. Да, он часто дается нелегко, особенно родителям, потому что меняется модель отношений.
Но этот переход необходим, чтобы все были здоровы и счастливы. Многие уже взрослые люди ужасно страдают от плохих отношений с родителями, которые не сумели вовремя принять взросление детей.
ах, как же классно и понятно вы пишете), зачитываюсь
Так вот и собираю грамотные аргументы, чтобы это АРГУМЕНТЫ были, а не насилие над личностью.
И потом, у меня самой мама строгих правил (знаете, из тех кто выходил замуж девственницей), мне ещё и ей надо аргументировать, почему дочь "не пол дома натирает, а гулять усвистала".
И потом, у меня самой мама строгих правил (знаете, из тех кто выходил замуж девственницей), мне ещё и ей надо аргументировать, почему дочь "не пол дома натирает, а гулять усвистала".
А причем здесь ваша мама (то есть бабушка)? У совершеннолетней дочери с ней свои отношения, пусть сами и объясняются, дочь ваша уже не младенец.
Мелифаро писал(а)
А причем здесь ваша мама (то есть бабушка)
А причем здесь ваша мама (то есть бабушка)
да потому что мне она моск выносит. Я хоть и отбрыкиваюсь: "Мамо, не сыпь мне соль на сахер", а осадочек-то всё равно неприятный остаётся.
Можно почитать форумы, где обсуждаются особенности семей "русская из средней полосы + восточный мужчина", там полно аргументов самый натуральных, с пылу-с жару.
Действительно, много неожиданных проблем, обязанностей, особенностей, которые одной любовью не победишь. Кто-то чувствует себя изгоем в семье мужа, кто-то не может выйти за порог без сопровождения, бывает, прокладки не разрешают покупать, учиться и работать не дают, детей отнимают и за стол с мужчинами не сажают. Статус уважаемой жены и наложницы разный, безусловно. Но наложница хоть детей отжать может, и на том спасибо. А любовь... чего ж сексуально активному брюнету не захотеть беленькую девочку в самом соку. Только ведь ему нужна самка, а ей - забота и романтика, это уж вы должны были научит ее отличать один комплект от другого)).
Действительно, много неожиданных проблем, обязанностей, особенностей, которые одной любовью не победишь. Кто-то чувствует себя изгоем в семье мужа, кто-то не может выйти за порог без сопровождения, бывает, прокладки не разрешают покупать, учиться и работать не дают, детей отнимают и за стол с мужчинами не сажают. Статус уважаемой жены и наложницы разный, безусловно. Но наложница хоть детей отжать может, и на том спасибо. А любовь... чего ж сексуально активному брюнету не захотеть беленькую девочку в самом соку. Только ведь ему нужна самка, а ей - забота и романтика, это уж вы должны были научит ее отличать один комплект от другого)).
Вот читаю и офигеваю,а если парнишка с чистыми намерениями,а тут его полили со всех сторон уже.
Я - за любое приключение, но, как говорится, умный учится на чужих ошибках, наивный - на своих. Почему бы и не озвучить крайности? Эта тема не возникла бы, если бы молодой (?) человек вел себя соответственно. Ну, там.. задарил бы цветами (хоть лекарственной ромашкой) девушку, маму и бабушку, привез бы им мешок картошки (арбузов, дынь), доставлял бы девушку домой к 10-00, познакомил бы со своими мамой-папой и т.д. Речь ведь идет о несамостоятельной юнице, а не о взрослой и самостоятельной профи.
повторюсь, моя подруга в 18 зарегистрировала брак с грузином, но она на тот момент была весьма хваткой, хозяйственной девицей. Квартиру ей родители выделили, хачапури с чахохбили стряпала, и чача в доме была. И тем не менее, оказалась использованной по полной.
Хорошо бы он оказался не из тех покорных сыновей, браком которых заведуют папа и мама.
повторюсь, моя подруга в 18 зарегистрировала брак с грузином, но она на тот момент была весьма хваткой, хозяйственной девицей. Квартиру ей родители выделили, хачапури с чахохбили стряпала, и чача в доме была. И тем не менее, оказалась использованной по полной.
Хорошо бы он оказался не из тех покорных сыновей, браком которых заведуют папа и мама.
А может и цветы и конфеты родственникам избранницы были,но нам это не сказали.тут,пардон другого слова подобрать не могу,мамаша специфична,все не по ее
Задаривает периодически- да. И обед вдвоём на нашу семью готовили- было. На счёт 10-00, тоже есть- во сколько скажешь- во столько и дома будет. Её с мамой-папой познакомил. Мы с мужем их (мамупапу) давно знаем.
Я не против отношений, я не против этого мальчика кавалера. Я просто хочу оградить дочь от "ожога", ведь для меня она на всегда останется моей маленькой девочкой.
Я не против отношений, я не против этого мальчика кавалера. Я просто хочу оградить дочь от "ожога", ведь для меня она на всегда останется моей маленькой девочкой.
ну посадите под колпак, оставьте ее рядом с собой, будет старой девой, а то мало ли кто там еще попадется. а ВДРУГ Вася пить/бить/гулять начнет... опять ожог...
))))под колпак теперь уж точно не посадишь))) Любое навязывание и запреты породят ложь, а это мне тоже не надо. Поэтому остаётся только убеждать, внушать и просить.
Ну, если всё развивается прилично, может, на нее подействует мысль о том, что армянская приличная девушка не пойдет на квартиру с мужчиной? Она же всю жизнь собирается с ним прожить, значит, надо вести себя с будущим мужем по законам мужниной стороны. Это ужасно - навсегда потерять уважение родичей с обеих сторон. А ее будущие дочери... она отпустит их в никуда?
Если он не пьет и не курит, не бьет и не унижает ее человеческое достоинство (не будет против ночных дежурств, например), то лучше бы и не гулял. А для этого она должна быть безупречна. Иначе какие у нее останутся инструменты влияния на мужа?
Еще аргумент: хотел бы он такого развития событий для своей сестры?
Если он не пьет и не курит, не бьет и не унижает ее человеческое достоинство (не будет против ночных дежурств, например), то лучше бы и не гулял. А для этого она должна быть безупречна. Иначе какие у нее останутся инструменты влияния на мужа?
Еще аргумент: хотел бы он такого развития событий для своей сестры?
Так разложите ей по полочкам все + и - ее такого поступка именно с этим человеком, и чем ей может это грозить. Главное чтобы она сама понимала к чему может привести сожительство с человеком этой национальности (как я поняла главная проблема именно в этом). И если она это будет четко понимать, но не изменит своего решения, то не держите ее.
Раскладывала и не раз- бесполезно. Она живёт сегодняшним днём- "мне хорошо здесь и сейчас, а о тот, что будет потом- я подумаю потом".
Сейчас живёт там, я не препятствую.
Сейчас живёт там, я не препятствую.
Мелифаро писал(а)
"не хочу лишний раз огорчать маму"
"не хочу лишний раз огорчать маму"
ну вот такими намерениями можно тоже себе жизнь подпортить, не думаю что это лучшая установка для дочери!
Если доселе никаких подобных установок не было, было бы неплохо в 19 заиметь парочку в стиле "родители будут волноваться / могут не одобрить, надо это учитывать".
Ну и это... во всем мера важна. Сдуру можно и хрен сломать, как говорится.
Ну и это... во всем мера важна. Сдуру можно и хрен сломать, как говорится.
Неистово плюсуюсь)
Сама убежала из отчего дома в 23 года в "сожительство". Убежала - это буквально, не хотелось жить с вечно орущими друг на друга и на меня родителями. Как только встала материально на крыло, так и убежала.
Сама убежала из отчего дома в 23 года в "сожительство". Убежала - это буквально, не хотелось жить с вечно орущими друг на друга и на меня родителями. Как только встала материально на крыло, так и убежала.
И чего? лучше каждый раз разводится?
в бытовых условиях намного лучше видно партнера, все его слабости, нелепые привычки, лучше чувствуется несовместимость по жизненным укладам и ритмам, которая в дальнейшей жизни будет только раздражать.
Я в 19 лет стала жить с мальчиком, но замуж за него так и не вышла. А если бы не стала жить - может быть и вышла, а потом развелась. Ничего хорошего, думаю. А так - разошлись сразу как в море корабли. Плюс при сожительстве сильнее думаешь о контрацепции))
С нынешним мужем жили вместе год - посмотрели друг на друга в разных ситуациях, включая ремонт, госпитализацию, безденежье и стало понятно, на что можно рассчитывать в минуты не "радости".
в бытовых условиях намного лучше видно партнера, все его слабости, нелепые привычки, лучше чувствуется несовместимость по жизненным укладам и ритмам, которая в дальнейшей жизни будет только раздражать.
Я в 19 лет стала жить с мальчиком, но замуж за него так и не вышла. А если бы не стала жить - может быть и вышла, а потом развелась. Ничего хорошего, думаю. А так - разошлись сразу как в море корабли. Плюс при сожительстве сильнее думаешь о контрацепции))
С нынешним мужем жили вместе год - посмотрели друг на друга в разных ситуациях, включая ремонт, госпитализацию, безденежье и стало понятно, на что можно рассчитывать в минуты не "радости".
А они есть? И почему не нормальна?
Вы ведь сами аргументов не находите, кроме призрачной нравственности.
Вы ведь сами аргументов не находите, кроме призрачной нравственности.
Так за аргументами и обратилась к почтенной публике.
Понимайте, для меня этот образ жизни настолько непонятен и неестественнен..., до абсурда. В моём понимании существует либо свободная девушка, либо замужняя женщина- другого в моей голове просто не помещается.
Понимайте, для меня этот образ жизни настолько непонятен и неестественнен..., до абсурда. В моём понимании существует либо свободная девушка, либо замужняя женщина- другого в моей голове просто не помещается.
ну вы нашли к кому обращаться)))
тут публика хоть и почтенная ,но половина сожительствует, а пишет что муж, а вторая половина тоже сожительствует, но честно признается что муж "гражданский", а еще маленький кусочек аудитории в поисках сожителя находится)))))))))))
тут публика хоть и почтенная ,но половина сожительствует, а пишет что муж, а вторая половина тоже сожительствует, но честно признается что муж "гражданский", а еще маленький кусочек аудитории в поисках сожителя находится)))))))))))
Так, если вы сами для себя аргументов не находите, как вы собираетесь ребенка убеждать? "Ну не по людски, это как-то..." и всё?
Если разнообразие мира не помещается в вашей голове - виноват не мир))
Смотря кому эти аргументы нужны)))
Вообще сожительство- это неплохой способ проверить партнера в боевых условиях, и если что отсеять идиотов на подлете. НО следует помнить, что чем больше живешь с мужиком, тем меньше хочется за него замуж.
зы: а вообще я -за!
Вообще сожительство- это неплохой способ проверить партнера в боевых условиях, и если что отсеять идиотов на подлете. НО следует помнить, что чем больше живешь с мужиком, тем меньше хочется за него замуж.
зы: а вообще я -за!
Мне нужны, почему и клянчу)))
Если с сожительством особо не затягивать, то сожительству быть!))
Кстати хороший аргумент, можно сказать поживите годик, а потом начинать аккуратно капать на мозг, что не женится, значит не серьезно относится. Главное! делать это АККУРАТНО и обязательно с аргументами в пользу своей точки зрения.
так себе философия
а в чем выражена пятничность темы?
а патамучта будет сралко
Судя по тем мнениям, котоыре здесь есть, тут будет битва Дон Кихота против мельниц.
А для этого даже чипсы доставать лень ((
А для этого даже чипсы доставать лень ((
нееее, битвы ТОЧНО не будет. Я- мирный Дон Кихот)))
вот поживи я хоть пару недель, хоть на даче, со своим мужем, фиг бы я за него замуж вышла. конечно, неизвестно, как жизнь бы сложилась.... но если есть вариант посмотреть " как оно будет" без геморроя с документами и оповещения родственников, имхо, тест-драйв нужен. где-то слышала " жена- как машина, когда покупаешь, потом понимаешь, какая же тебе нужна") так что насчет длительного проживания без всяких обязательств у меня доводы есть, а против кратковременного -не подскажу. а сами-то почему против? типа, взял один раз и мучайся до смерти, так тебе и надо?
а чем она ненормальна?
Наверное, тем же, чем ненормально житие гомосексуальной пары. Попросту - "стыдобища-то кака!"
Вай мэ, Лера!!
Щас тебе покажут тут за такие словеса)
Ишь чо удумала, про гомосексуалистов да на детском форуме!!
Щас тебе покажут тут за такие словеса)
Ишь чо удумала, про гомосексуалистов да на детском форуме!!
стыдобища кому? тем кто живет и счастлив или тому, кто лезет в чужую постель со своим уставом?
Всем тем выскочкам, что нарушают заповеди жития по уставу. Будь то позорное сожительство без скромной свадьбы, позорная свадьба (гомосексуалистов) заместо скромного сожительства, рождение ребенка в съемной квартире или зарплата 25 тыщ.
ух ты))) пойду чтоль голову пеплом посыплю...
и позорная свадьба без пары сотен незнакомой родни в столовке техникума и выкупа на закаканых этажах.
там была табличка "Сарказм")))
так и вопрос в целом риториццкий :о)
Или еще: "А что люди то скажут!"
Молодая пара до 30 - понятие растяжимое. Это могут быть подростки, которым только-только стукнуло 18 и они захотели почувствовать себя самостоятельными и "отпочковаться", а могут быть люди 26-29 лет, которые, прежде чем бездумно шлепать штамп в паспорт, решили проверить, какого им будет жить вместе. Я однозначно за сожительство, без него никак не узнать, каким будет избранник в простых, бытовых условиях.
...И вспомнилось "О чем говорят мужчины", момент про повзрослевших Ромео и Джульетту: "А может у нее пальцы на ногах кривые, а он у себя там все время чешет")))
...И вспомнилось "О чем говорят мужчины", момент про повзрослевших Ромео и Джульетту: "А может у нее пальцы на ногах кривые, а он у себя там все время чешет")))
Мы с мужем вместе в возрасте 17 лет сбежали из нашего колхоза,мои родители тоже были против,лишили дотаций,ничего,я выучилась в престижном вузе,муж пахал сутками,так как у него кроме школьного образования ничего нет,а для меня он всегда хотел лучшего,в итоге расписались только когда я была первенцем беременна,да и то наверное потому что родители на мозг капали
Я жила до брака 4 года, ничего на 5 поженились, причем жила с 19 лет, ничего плохого в этом не вижу и считаю, что это лучше, чем на следующий день после свадьбы понять, что вышла замуж не за того, а через год и вовсе развестись.
Я как раз приветствую такие совместные отношения ДО штампа в паспорте ) Ибо совместный быт многие пары разрушает. Так что пусть попробуют себя на прочность, пока еще нет семьи и детей
Я это называю не пробуют жить, а учатся жить вместе. С перспективой, в общем :-)
не заметила никакой разницы между сожительством и официальным статусом, ничего у нас не поменялось ни в худшую, ни в лучшую сторону
но у свекрови был железный аргумент в сторону брака - что она никому сказать не может, стыдно. дело было 20 лет назад, я уж думала, все изменилось:)
но у свекрови был железный аргумент в сторону брака - что она никому сказать не может, стыдно. дело было 20 лет назад, я уж думала, все изменилось:)
тапки не кину, они мне самой нужны дома ходить, но мне кажется аргументов в этой теме накидают как раз "за".
Я за сожительство 2мя руками, с 22 лет жила с 1 мужем, хотя он мне предложение сделал до "съезжания". Могу сказать, что это не игра в семью! Мы и были семьей, сами купили квартиру (на 6 мес. знакомства), сами делали ремонт и все в дом покупали, я училась ставить чайник (и этого не умела) и чистить картошку, и т.д. причем моя мама самые строгих правил ,и я была удивлена, чт оона не возражает против сожительства... Со 2м мужем тоже достаточно быстро съехались, стал часто приходящим, да так и остался)))) Правда сейчас я штамповаться в загсе не спешу, просто так и живем, так как ничего это не меняет. Поэтому такая ыорма проживания как раз -таки нормальная!!!!
Я за сожительство 2мя руками, с 22 лет жила с 1 мужем, хотя он мне предложение сделал до "съезжания". Могу сказать, что это не игра в семью! Мы и были семьей, сами купили квартиру (на 6 мес. знакомства), сами делали ремонт и все в дом покупали, я училась ставить чайник (и этого не умела) и чистить картошку, и т.д. причем моя мама самые строгих правил ,и я была удивлена, чт оона не возражает против сожительства... Со 2м мужем тоже достаточно быстро съехались, стал часто приходящим, да так и остался)))) Правда сейчас я штамповаться в загсе не спешу, просто так и живем, так как ничего это не меняет. Поэтому такая ыорма проживания как раз -таки нормальная!!!!
просто соглашусь с вами. раз решили строить семью - женитесь и живите долго и счастливо.
а пробегать можно всю жизнь в поисках лучшего.
это если рассматривать проживание с целью "попробуем".
а пробегать можно всю жизнь в поисках лучшего.
это если рассматривать проживание с целью "попробуем".
Сюда плюс.
Так размышляли в каменном веке, когда разводится было стыдно перед обществом. А сейчас можно попробовать пожениться, и разойтись через пару месяцев. И так много раз, т.е. как раз в поисках лучшего.
я так думаю, в каменном веке как раз и не женились) и вообще раньше матриархат был, и всё считалось нормой.
плюс к вам
А потом девочки, воспитанные такой матерью, с идеей - раз вышла замуж так и живи и терпи, терпит побои от мужей и уйти не могут. Потому что мама в голову вложила, что развод это позор.
Тьфу.
Тьфу.
вложить в голову можно разные мысли. и о разумном выборе будущего мужа.
ошибка не в выборе мужа.
Ошибка- вкладывать в голову мысль что муж может быть только законным и только одним.
Выбрала разумно, а он через пять лет стал её поколачивать. Сама виновата? Не за ого замуж вышла?
Или что?!
Ошибка- вкладывать в голову мысль что муж может быть только законным и только одним.
Выбрала разумно, а он через пять лет стал её поколачивать. Сама виновата? Не за ого замуж вышла?
Или что?!
и что? вы полицию не вызвали?
а то тут один вон всю семью порешил, тоже наверное воспитывал..
а соседи все слышали и ждали когда же это кончится...
а то тут один вон всю семью порешил, тоже наверное воспитывал..
а соседи все слышали и ждали когда же это кончится...
Я?!? Зачем? Кому?!
Маша, всем! На всякий случай! бгг
Я только психиатрическую бригаду могу, Лера))))) если всем))
правильно, нет абсолютно здоровых, есть недообследованные
ой! не вам отвечала)
не знаю как так получилось)
не знаю как так получилось)
Да, гораздо важнее вложить в голову девочки мысль, что муж в семье не глава и не опора, а замуж выходить\сожительствовать можно сколько угодно раз, тогда девушка пренепременно будет счастлива.
Да-да! Сегодня полночи не спала, внизу пьяный муж жену воспитывал, чего я только не наслушалась с 3 часов ночи и до утра. Что держит женщин рядом с такими уродами.
Держит же автора поста что то рядом с непросыхающим и рас пускающим руки мужем.
Зато законный. Зато не содержанка. Зато одного поля ягоды.
Зато законный. Зато не содержанка. Зато одного поля ягоды.
Давайте сравним для интереса, чем Ваша семья лучше моей?
быть лучше вашей семьи - это просто... достаточно не иметь под боком мужа- алкоголика...
это единственный аргумент?
Знаете, муж-алкоголик- это не всегда вонючее опухшее быдло, рычащее по-звериному и машещее кулаками.
Знаете, муж-алкоголик- это не всегда вонючее опухшее быдло, рычащее по-звериному и машещее кулаками.
Вы- странная... ваши ценности , моральные в том числе, несколько извращены, если для вас муж- алкоголик - это не аргумент...возможно, хорошо, что ваша дочь не следует вашим моральным ценностям, надеюсь, это ей во благо.... вашу то проверенную официальным браком семейную жизнь ей посчастливилось наблюдать вполне себе достаточно.
На основании пары тем, написанных в сердцах, абсурдно делать выводы о моей странности.
то, что вы сознательно соглашаетесь проживать и еще хотеть детей от алкоголика , делает ваши моральные ценности странными, да..... темы тут не при чем, ведь это факт Вашей жизни, ведь правда? сколько угодно можете читать мантры на тему, что не бывает идеальных браков и что ваш вообщем то нормальный, но жить с алкашом, хоть и не буйным, обрекать на то, чтобы дети (особенно девочки) видели это, да еще и хотеть от него детей, - это ,простите, НЕНОРМАЛЬно! намного более ненормально, чем сожительствовать вашей дочери, это уж точно.
Не будьте так категоричны. То, что написано на эмоциях не всегда так и есть. Да и алкоголик алкоголику рознь. А в какой-то теме автор писала, что это её крест. Жизнь - сложная штука, много может быть нюансов. Так что Ваши высказывания-вопли, на основании тем, созданных на форуме, как минимум не этичны.
Я не воплю, не переживайте. :) ТС обсуждает свою жизнь здесь тут, она же открыта к комментариям. Я могу комментировать? Я в курсе , что несколько лет, ТС живёт со спивающимся мужем, хочет очень родить от него ребенка, я считаю это ненормальным, да, в чем именно категоричность? И пожалуйста, расскажите мне, какой алкоголик алкоголику рознь? С кем, можно жизнь приятно и счастливо?
По алкоголикам не подскажу, знаю, что есть тихие, а есть буйные. Просто не слишком красиво осуждать чужую жизнь, не приятно стало, прочитав Ваш пост
Я вышла замуж 20 с лишним лет назад. За это время мы не надоели друг другу, мы не стали "чужими людьми проживающими вместе по привычке". Да, бывает порой мы друг друга бесим и раздражаем. А бывает, как 20 лет назад в омут любви с головой. Мы сохранили свои чувства, они не разбились о быт, об трудности, об потери. Я со 100%уверенностью могу сказать: Я СЧАСТЛИВА В БРАКЕ. И дочь об этом прекрасно знает. Она не хотела бы такого мужа, как её отец, но очень хотела бы сохранности чувств, как у её родителей. Её мч этого не понять, его родителей женили, они живут потому что так положено. Любви в их отношениях никогда не было. Они оба прекрасные порядочные люди, но они чужие друг для друга, поэтому несчастливы.
.
А вы думаете те кто сожительствуют,не терпят такого? Еще как.
Вы за первого попавшегося замуж пошли или все-таки немного побегали в поисках лучшего?
за лучшего мужчину вышла. до брака 6 лет встречались и присматривались.
А ко скольким присматривались до него?
В том юном возрасте я замуж вообще не собиралась )
То есть все-таки за первого попавшегося?
А что, если с первого раза хороший попался, то надо покочевряжиться и отказать? Я мол пойду еще кого поищу, вдруг найду лучше?
Мы вот с мужем познакомились, когда мне 18 было ))
Мы вот с мужем познакомились, когда мне 18 было ))
А если первый не очень - все равно замуж, боясь 'пробегать всю жизнь в поисках лучшего'? где грань?
Грань в том, устраивают или нет отношения. Если устраивают, то очевидно пофик, какие они по порядковому номеру. Если нет - тогда разбираться с проблемами или расходиться.
Вы можете про меня так легко сказать. Только почему-то мне все г.. в мужике за неделю видно становится. И жить для этого не обязательно. Хоршо, пусть не неделя (хотя для некоторых и меньше срок нужен ), пусть чуть дольше. И я искренне не понимаю КУДА и КАК некоторые женщины смотрят. Зы: если че серьезных недостатков за 9 лет брака обнаружено не было. И да, в 19 лет женится и сожительствовать (тем более с мужиком др национальности мне бы и в голову не пришло).
Сожительство не всегда "проба брака" - не понравилось-разбежались, а желание быть вместе, засыпать вместе и вести общее хозяйство. Ну что им, в тайне ото всех шпили-вили совершать, а на ночь как приличные, домой идти?
Не могу найти аргументов против.
И свадьба... ну что свадьба? Может, они не хотят всех этих "согласны ли вы...." и т.п.? Людям просто хочется быть вместе. Надо разрешать, считаю, и воспринимать их как взрослых, самостоятельных людей.
И что за порог такой - 30 лет? :-)
Не могу найти аргументов против.
И свадьба... ну что свадьба? Может, они не хотят всех этих "согласны ли вы...." и т.п.? Людям просто хочется быть вместе. Надо разрешать, считаю, и воспринимать их как взрослых, самостоятельных людей.
И что за порог такой - 30 лет? :-)
А как? Сразу замуж - а там если что развестись, а после развода и после 30 можно и сожительство, так?
Муж звал замуж, а моя мама категорически была против, потому что мало ли что, поживите - посмотрите, и мне такой вариант был более нормальным/приемлимым, чем жить отдельно выйти замуж и после свадьбы "не выдержали бытовухи" и развелись через год (примерно именно так вышло у половины знакомых/подруг кто до свадьбы жил по отдельности).
С мужем с моих 17 лет, в 18 с небольшим ушли жить на квартиру отдельно, в 20 поженились, дети родились, и мне еще нет 30 - так что теперь если бы например так и не решились на свадьбу (а вполне могли жить спокойно без штампа), то и не жить вместе и детей не надо, по выходным встречаться на нейтральной территории?
Не вижу аргументов против. Только если жить будем на маминой территории, кушать что мама сготовила, мама убирается, а дети будут говорить "мы живем вместе, такие самостоятельные" .... на маминой шее.
Т.е. я за самостоятельность, так сказать полную "игру в семью", чтобы работали, сами платили за квартиру, еду, одежду, развлечения и пр.
И да возраст до 30 - конечно разный тут и 14-15 лет (тут бы я наверное была несколько против) и 18+, и 29)))
Муж звал замуж, а моя мама категорически была против, потому что мало ли что, поживите - посмотрите, и мне такой вариант был более нормальным/приемлимым, чем жить отдельно выйти замуж и после свадьбы "не выдержали бытовухи" и развелись через год (примерно именно так вышло у половины знакомых/подруг кто до свадьбы жил по отдельности).
С мужем с моих 17 лет, в 18 с небольшим ушли жить на квартиру отдельно, в 20 поженились, дети родились, и мне еще нет 30 - так что теперь если бы например так и не решились на свадьбу (а вполне могли жить спокойно без штампа), то и не жить вместе и детей не надо, по выходным встречаться на нейтральной территории?
Не вижу аргументов против. Только если жить будем на маминой территории, кушать что мама сготовила, мама убирается, а дети будут говорить "мы живем вместе, такие самостоятельные" .... на маминой шее.
Т.е. я за самостоятельность, так сказать полную "игру в семью", чтобы работали, сами платили за квартиру, еду, одежду, развлечения и пр.
И да возраст до 30 - конечно разный тут и 14-15 лет (тут бы я наверное была несколько против) и 18+, и 29)))
Ирок :) писал(а)
а там если что развестись,
а там если что развестись,
в соседней теме как раз автор плачется....
Да почитала((( грустно.
Я правильно ведь поняла, что у ТС муж пьет и буянит периодически. А интересно до свадьбы совместный быт был, и если бы был - то вышла бы замуж за этого человека? Может дочка насмотрелась и не хочет совершить такой ошибки?
Я правильно ведь поняла, что у ТС муж пьет и буянит периодически. А интересно до свадьбы совместный быт был, и если бы был - то вышла бы замуж за этого человека? Может дочка насмотрелась и не хочет совершить такой ошибки?
не хочу автора за спиной обсуждать ,в ее же теме ,но судя по последним постам Мармаладки у них сейчас временное затишье, и муж тихо себя ведет, но с алкоголем не расстался. Ой, да, я про соседнюю тему имела ввиду не Мармаладку, а "серый ник", на которую муж все повесил
А, ясненько, там да, тоже чудесная ситуация.
Вопросы мои скорее как раз к Мармаладке, потому что ощущения именно что дочка боится на грабли такие же наступить, хотя это только ИМХО конечно.
Затишья пожелаю им не временного, а постоянного, просто женского счастья.
Вопросы мои скорее как раз к Мармаладке, потому что ощущения именно что дочка боится на грабли такие же наступить, хотя это только ИМХО конечно.
Затишья пожелаю им не временного, а постоянного, просто женского счастья.
Всё правильно Ир, поняла. Пьёт, но не буянит больше пока. До свадьбы совместного быта не было, мы поженились сразу, через 3-4 месяца после знакомства. Я вспоминаю сейчас всех своих претендентов и прихожу к выводу, что всё же правильным был мой выбор, хоть и спонтанным. А пить она начал спустя 10 лет после оформления отношений, так что сожительство тут не помогло бы)))
Но есть ведь ситуации когда этот год-два до свадьбы, помог расставить точки над и.
Я в приват написала.
Я в приват написала.
Я вот тоже замуж вышла через 3 месяца после знакомства с МЧ в 20 лет. До этого вместе не жили, так встречались. После свадьбы через два месяца разошлись, только я ушла уже беременная от него(( А потом познакомилась с другим человеком (будущим мужем). Повстречались три года, сначала просто на свидания бегали, потом друг другу в гости ходили, на дачу с его родителями ездили, ночевали друг у друга и все это с малышом, который подрастал. Он его и растил и ходить учил, и буквы с ним учил. Поженились мы через 3 года после знакомства (мне уже было 24). На тот момент малышу было 3,5 года. До свадьбы 4 месяца отдельно от родителей на съемной квартире жили. После свадьбы муж его усыновил и фамилию свою дал.
Мне кажется готовность к семейной жизни определяется не возрастом, а правильными направлениями заложенными в семье родителями. Бывший муж в 28 лет меня бросил, а нынешний в 24 года не постеснялся девушку с ребенком взять.
Мне кажется готовность к семейной жизни определяется не возрастом, а правильными направлениями заложенными в семье родителями. Бывший муж в 28 лет меня бросил, а нынешний в 24 года не постеснялся девушку с ребенком взять.
расскажите мне пожалуйста про процедуру усыновления. можно в приват
ответила в приват
И мне про процедуру усыновления сбросьте, если несложно
ответила
Анюфка писал(а)
После свадьбы муж его усыновил и фамилию свою дал.
После свадьбы муж его усыновил и фамилию свою дал.
Младшая дочь моя в садик ходила, в среднюю группу. Прибегает как-то из садика и удивленно сообщает: "Мама!!! А Дима у нас теперь не Г....ин, а Р...ин! "Бедный Дима долго путался со старои и новой фамилиями, а всё от того, что родителям приспичило вдруг зарегистрировать брак.
хех, бывает)) мы своему поменяли в 3 года, некоторое время заучивали новую фамилию, а потом и забыл про старую. Дети в садике так вообще вопросов не задавали.
А чем не нормальна? Пусть даже игра, но очень полезная, я считаю. Про нравы вообще не поняла) И что меняется после 30-ти? Почему становится можно? Тоже непонятно.
А потому что молодость и свежесть уже проходит и претендентов свободных становится всё меньше и меньше.
а вот и неправда!
А после 40 и на панель не позор?)))
))))БОюсь, что после 40 на панели уже не котируются))))
Моя свекровь нашла свое в 60 лет, и то прежде чем в загс бежать, три года прожила в гражданском браке)
Да вроде 19 лет еще только дочке то? Они может через месяц разбегутся - что уже подпортиться "товар"?
А тож! Вся деревня будет знать, что порченая, не девка ужо!
Неумолимая статистика говорит, что порченые девки потом очень неплохо замуж выходят. И при чем именно "выходят", а не и "берут" :-D
Ня знай, ня знай, на селе у ТС отродяся такого не видывали.
Да куда уж нам до Вашего продвинутого города. У нас и простыни с красными пятнами на свадьбах вывешивают и воротЫ дёХтем мажУтЬ, а если встретив мужа с работы не кинулась сапоги ему сымать в сенях- сразу в табло получишь.
Да, это очень чувствуется.
Вам тяжело будет выжить в городе с такой чувствительностью.
хорошие девочки могут всё то же, что и плохие, но делают это хорошо.
Вы считаете, что люди становятся реальной семьей после формального заключения брака?
ИМХО штамп в паспорте и семья вещи мало друг на друга влияющие. Можно поставить штамп в паспорте и так и не стать семьей, а можно создать семью не заморачиваясь штампами и бумажками (надо будет проштампуют).
А как может образоваться молодая семья, если у них не будет общего бюджета, общего быта и т.д.?
ИМХО штамп в паспорте и семья вещи мало друг на друга влияющие. Можно поставить штамп в паспорте и так и не стать семьей, а можно создать семью не заморачиваясь штампами и бумажками (надо будет проштампуют).
А как может образоваться молодая семья, если у них не будет общего бюджета, общего быта и т.д.?
А какая нормальна?
Мне 33 года и я ни одного аргумента не могу привести за "сразу замуж"))) первый раз выходила замуж не пожив с мужем, но провстречавшись 4 года, развелись через год. Старались сделать все правильно, как положено) со вторым жили до брака почти 3 года, уже с моим ребёнком от первого брака, поженились когда я забеременела, до этого я не хотела оформлять отношения. Год прожили, пока не разводимся.
ИМХО второй вариант лучше, потому что люди понимают что им нужно и зачем, а не угождают родственникам)
ИМХО второй вариант лучше, потому что люди понимают что им нужно и зачем, а не угождают родственникам)
У вас есть подозрения, что мужчина вашей дочери безответственный пацан?
ну почему? Может, пацана жаль. Или наоборот - отчаянно не жаль.
Есть такие небольшие городки-поселки, где девица, живущая безбрачно, автоматически зачисляется братским-пацанским сообществом в шалавы-давалки.
Если круг общения девы таков, меня не удивит истерика девичьей матери.
Если круг общения девы таков, меня не удивит истерика девичьей матери.
больше похоже, что таков круг общения родителей девы.
Ну, поколение родителей уж какое есть - такое есть, коммуналку платят, на подарки учителям собирают, соседей не проливают - и то ладно...
Насколько я помню, речь о Балахне идет. Достаточно зайти на портал "Подслушано Балахна", чтобы оценить косноязычный инфантильный молодежный контингент. Чистые люмпены без чести, совести и работы.
Насколько я помню, речь о Балахне идет. Достаточно зайти на портал "Подслушано Балахна", чтобы оценить косноязычный инфантильный молодежный контингент. Чистые люмпены без чести, совести и работы.
есть подозрение, что не по сеньке шапка.
простоватый чувак с плохим русским языком? тут надо с самооценкой девушки работать. Возможно, она не видела еще приличных молодых людей.
Неинформированность - зло))
Неинформированность - зло))
чувак других принципов,устоев и порядков. Он не хуже и не лучше "приличных молодых людей". Просто ДРУГОЙ.
Тогда тем более, зачем рваться замуж?
так никто и не рвётся. Это уж мы так плавно переплыли к частной ситуации моей семьи.
тогда - недостаточно информации для поиска действенных аргументов. Неизвестен возраст претендента, его образование, финансовое и семейное положение, жилищние условия (куда он ее поведет - в квартиру, коттедж, общагу?). Пусть хоть мед. справку с него возьмет.
Блин,если мы другой национальности,то нелюди чтоли?
Почему не люди? Где кто такое сказал? Очень даже люди, просто у вас свои устои, порядки, традиции, принципы, воспитание, которые не всегда совпадают с русскими.
Если парень решил жить с русской девушкой значит он современных взглядов и вам нечего бояться,все будет ок.
да не фига это не значит , это значит только то ,что ему хочется молодую девочку под боком иметь , а его родители на это смотрят " ну пусть побалуется сынок , повзрослеет "
*теоретизирую*
*теоретизирую*
Ну не скажите:-)тут честь семьи:-)
у определенных слоев общества - это удобный слив спермы + уборщица.
Тогда не тащил бы жить,а просто проводили бы время у него
нене, в тех случаях, которые я наблюдала (трое хорошо знакомых и несчитано знакомых визуально, жила у Средного рынка, насмотрелась), восточные мужчины прицепляются к сожительницам местным как клещи. Они ценят постоянную бабу (чтоб ее никто одновременно с ним не трахал), чтобы она сортир мыла своими руками и чтоб готовила национальные блюда, они в пропитании регулярном заинтересованы.
Щас полезем в дебри.по большей части на рынках работают с кишлаков,у них на родине есть жены,дети,а тут нужна именно рабочая сила,так как уюта всем хочется,ну и все мужикитбрезгливы,поэтому такое отношение из-за которого сложился стереотип
Т.е Вы хотите сказать, что и со стороны мч родители ещё подумают разрешить сожительство сыну или нет?
Да
Спасибо, для меня это важно.
Т.е. для сожительства чувак никак не подходит, а если взамуж возьмёт, то его характеристики резко улучшаются?
не характеристики изменятся, а статус изменится.
дык статус то этот что изменит для вашей дочери? гарантом чего он будет для нее и для вас в частности? вот представьте ситуацию,что дочь, поддавшись на ваши веления, каким то образом склонит жениха ее к офиц браку. вы этого конкретно хотите? рады будете, что они поженились? что именно вы хотите? "шоб все как у людей ?"
Статус в понимании кого?для нас загс роли не играет,а вот никох это священно
Но если конкретно этот человек Вам не симпатичен, зачем толкать дочь узаконить с ним отношения? В Вас заложен культ мужчины, типичное "плохонький, но свой". Не надо навязывать это дочери, раз уж не получилось её воспитать в нужном Вам ключе.
Вы считаете свою дочь умным человеком? Только честно. Если "да", то дайте ей шанс на свою жизнь и свой выбор.
Моей маме тоже не все мои кавалеры нравились, но я навсегда запомнила её фразу: " Мне он совершенно не понравился, но я знаю, что у меня умная дочь и она всё поймёт сама". Я ей очень благодарна за её корректность и для меня только этой фразы было достаточно было, чтобы задуматься... А вот если бы она стала давить, то я бы из принципа пошла от противного...
Вы считаете свою дочь умным человеком? Только честно. Если "да", то дайте ей шанс на свою жизнь и свой выбор.
Моей маме тоже не все мои кавалеры нравились, но я навсегда запомнила её фразу: " Мне он совершенно не понравился, но я знаю, что у меня умная дочь и она всё поймёт сама". Я ей очень благодарна за её корректность и для меня только этой фразы было достаточно было, чтобы задуматься... А вот если бы она стала давить, то я бы из принципа пошла от противного...
Feechk@ писал(а)
"плохонький, но свой".
"плохонький, но свой".
да, в теме серых ников автор именно так и написала
Пойду, почитаю)
толкьо для вас и изменится
а в жизни-то ничего не изменится? и если из сожительства проще уйти, офигев от разности бытия, то зачем тем более вдвойне рисковать с браком? жизнь одна, человек один, чем дешевле ошибки обойдутся, тем лучше. реально же на весах " так принято" и счастье конкретно вашего, пусть взрослого, ребенка.... представьте его самостоятельной единицей, имеющим ценность без штампов. его чувства, его впечатления от жизни - разве это не важнее "устоев", которые от аграрной патриархальной жизни 16 века очень изменились?
бывает
но обычно люди сами делают выводы лишь на своих ошибках
и шапку-таки видимо примерят без вашего разрешения
не потеряйте дочь!
но обычно люди сами делают выводы лишь на своих ошибках
и шапку-таки видимо примерят без вашего разрешения
не потеряйте дочь!
по-моему, это чисто психологический фактор. Личное восприятие каждым человеком конкретной ситуации
на вкус и цвет
все юридические плюсы и минусы преодолимы
9 лет жила в законном браке, итог - развод (выстраданный годами)
со вторым избранником шестой год живем без благословления государства - всё отлично
на вкус и цвет
все юридические плюсы и минусы преодолимы
9 лет жила в законном браке, итог - развод (выстраданный годами)
со вторым избранником шестой год живем без благословления государства - всё отлично
Жила с мужем год до свадьбы,ничего плохого сказать про сожительство не могу
Но я была уверена на 100%,я знала,что и семья у него порядочная,и сам он толковый,короче сразу было видно,что все сложится,и сложится или нет зависело только от меня
Зависит все от человека,я бы еще обратила внимание на его семью,на взаимоотношения,на отношение к родителям
Но я была уверена на 100%,я знала,что и семья у него порядочная,и сам он толковый,короче сразу было видно,что все сложится,и сложится или нет зависело только от меня
Зависит все от человека,я бы еще обратила внимание на его семью,на взаимоотношения,на отношение к родителям
Ну вы же машину без тест-драйва не возьмете? а тут не машина, а супруг! мать/отец моих детей!!!!
насчет того, каким супруг будет отцом/матерью, вряд ли можно заранее сказать, хоть укатай его на тест-драйвах до брака.
Абсолютно согласна. И никакие совместные ремонты не покажут того богатства внутреннего мира отца, которое вываливается в первые месяцы жизни ребенка.:)
в точку. Правда, смайл спорный
Агентство "Дети напрокат". Вступай в семейную жизнь с проверенным партнёром!
Передача была когда-то, там электронного ребенка парам давали и наблюдали, как они о нем заботятся. Я помню, там даже Собчак принимала участие, уже тогда стало понятно, что ей детей нельзя иметь)))
почему, можно смортеть как он с детьми от первого брака общается
Не показатель. Он может вообще не общаться с первым ребенком от первого брака, зато со вторым, рожденным в нынешнем браке, быть просто чудо-папой.
А еще есть ситуации, когда разные регионы, и общение - денежные переводы и увидеться в отпуске.
А еще есть такие, которые в первом браке не успели детей сделать. Что ж, совсем за таких замуж не ходить и не сожительствовать ни разу?
А еще есть ситуации, когда разные регионы, и общение - денежные переводы и увидеться в отпуске.
А еще есть такие, которые в первом браке не успели детей сделать. Что ж, совсем за таких замуж не ходить и не сожительствовать ни разу?
temporarily unavailable писал(а)
не общаться с первым ребенком от первого брака,
не общаться с первым ребенком от первого брака,
лично для меня это будет весомый аргумент, чтобы не тратить время на такого мужчину"
а еще есть такие, которым жены препятствуют видеться. Много всякого бывает.
я не имела ввиду этот случай, ну и если запрещает - значит тоже не просто так, и это тоже определенным образом характеризует мужчину...
То есть злые, истеричные и самодурные бабы вами исключаются?
ко мне можно на ты)
не исключаются, но если мужчине нужны дети от первого брака, то он найдет способ прийти к консенсусу, ну и "муж и жена одна сатана" - видел кого брал в жены....
не исключаются, но если мужчине нужны дети от первого брака, то он найдет способ прийти к консенсусу, ну и "муж и жена одна сатана" - видел кого брал в жены....
откеуда он видел-то, если они пожить не успели?
как это не успели ,когда свадьбу отыграли и ребенка заделали?)
шо вы меня тут путаете?))))
короче, вы за сожительство или против?)
шо вы меня тут путаете?))))
короче, вы за сожительство или против?)
Так то в первом браке-то было, без тест-драйва и вообще когда все были молоды, юны и практически с нулевым пробегом.
я уже потеряла нить разговора...)))
Темп. анэвэйлибл имеет в виду, что этот горе-муж не успел распознать в своей жене сотону, тк распавшийся брак был первым. Потом раскусил и сбежал, - а сотона такой сотона, что не дает видеться с ребенком.
Звучит смешно, если бы небыло так грустно. Знаю реальный пример такой распавшейся пары, где мать говорит отцу, что ревнует ребёнка к нему, поэтому нечего с ним видеться и пусть лучше ребёнок вообще не знает отца( Отец судится уже не первый год за определение порядка общения, но всё не просто.
P.S. Быстро заключили брак по настоянию родителей невесты, ибо та была девственница и папа не мог допустить такого грехопадения, как сожительство.
P.S. Быстро заключили брак по настоянию родителей невесты, ибо та была девственница и папа не мог допустить такого грехопадения, как сожительство.
Feechk@ писал(а)
Звучит смешно, если бы небыло так грустно. .
Звучит смешно, если бы небыло так грустно. .
Ээээ... я не знаю, почему вам звучит смешно. Я без тени улыбки это писала. Знаю такие примеры тоже.
Исключительно потому, что несколько утрировано. Я не сомневалась, что Вы не смеялись
Ну еще бы не утрировано. Ведь Сотона пишется с большой буквы!
да я поняла)))) но буду стоять на своем мнении - что значит все же у сотоны етсь веские аргументы не давать отцу видеться с ребенком, а не только из принципа!
Насть, какая б ипанько мамашка не была, необщение с ребенком -характеризует его как отца. во всяком случае, попытки должны быть.
вот я об этом в 5 или 6 посте донести пытаюсь, уже минусов нахватала
ну спокойней же убеждать, что "уж с нашим он так не поступит, а прошлая жена сама дура, поэтому там ребенок не считается. а так он отличный отец"
да-да))))))
у меня перед глазами есть такие примеры. Первый брак ранний (20 лет, например), вскоре ребенок, потом развод. Дури в голове еще полно. Через несколько лет вроде поумнел, но ребенок и знат не знает этого чужого дядьку, и вообще у него есть свой папа. Ну и чего навязываться (утрировано).
А во втором браке (женился в 28) он уже вроде как при мозгах в голове и в самом деле нормальный отец.
Такие дела.
А во втором браке (женился в 28) он уже вроде как при мозгах в голове и в самом деле нормальный отец.
Такие дела.
это все частные случаи, нюансы так сказать
Разумеется. Все случаи - частные. Поэтому немного странна категоричная весомость аргумента. Хотя так, поговорить ради. Ведь упомянутым частностям сейчас наверняка не нужно ни Ваше, ни мое, ни чье-либо еще внимание )))
ну не зная нюансов, как раз в целом должно настораживать, если мужчина не общается с детьми от первого брака... Я когда была в поиске после развода, вообще рассматривала в приоритете только мужчин, имеющих детей и уже побывавших в браке
Весомый? Я бы сказала ДОСТАТОЧНЫЙ.
о, а вы хотите дочери такого же брака, как у себя?
Что б так сказать у самой не вышло, так и дочери нечего получше жить.
Омг.
Если мои дети соберутся жениться без долгосрочных отношений в виде гражданского брака-прокляну и лишу благ.
Что б так сказать у самой не вышло, так и дочери нечего получше жить.
Омг.
Если мои дети соберутся жениться без долгосрочных отношений в виде гражданского брака-прокляну и лишу благ.
Покажите мне хоть одну абсолютнобезупречносчастливую семью. Так чтоб вообще без проблем,а?
они на форумах не сидят, а упиваются безграничным счастьем)))
Что позволяет в семейной жизни отсутствие в мире абсолютнобезупречносчастливых пар?
"А кто идеален? А?" И бац по башке сковородкой. Ачётакова.
"А кто идеален? А?" И бац по башке сковородкой. Ачётакова.
Вы верите в существование чего-то абсолютного и безупречного? Даже абсолютно белый цвет состоит из 7 цветов радуги.
Знаете, проблема-проблеме рознь, а абсолютного счастья не бывает.
Для одних проблема, что муж на работе раз в неделю на час задержался, для других - что колотить стал сильнее и руку сломал.
Для одних проблема, что муж на работе раз в неделю на час задержался, для других - что колотить стал сильнее и руку сломал.
Я проклинать не буду, но денег на свадьбу не дам. Ни копейки.
Разочарую окончательно.
Я не дам ни копейки даже если свадьба будет когда угодно.
Взрослые, решившие связать свою судьбу люди, и решившие это дело отметить с размахом- этот размах будут обеспечивать себе самостоятельно)))
Бгг))
Я не дам ни копейки даже если свадьба будет когда угодно.
Взрослые, решившие связать свою судьбу люди, и решившие это дело отметить с размахом- этот размах будут обеспечивать себе самостоятельно)))
Бгг))
Нееет...я имела в виду, что я немного, периодически, желательно взаймы могу помочь ребенку на этапе сожительства. Ну там квартиру помочь снять (не снимать, а именно помочь).
Если ребенок вдруг с бухты-барахты решил жениться, я бы его сразу разочаровала, что на мою помощь он может надеяться только в крайнем случае. Я искренне считаю, что семья - это отдельная ячейка общества и в финансовом плане тоже.
В финансировании гулянок категорически не буду принимать участия ни в каком случае ))))
Если ребенок вдруг с бухты-барахты решил жениться, я бы его сразу разочаровала, что на мою помощь он может надеяться только в крайнем случае. Я искренне считаю, что семья - это отдельная ячейка общества и в финансовом плане тоже.
В финансировании гулянок категорически не буду принимать участия ни в каком случае ))))
Все у тебя, Маша, не как у людей! Стыдобища-то кака!
Это, Лера, оттого, что у меня дохрена детей!!! ))) каждому на свадьбу отстегни по пол миллиона- никаких жаб не хватит же!!!!)))))
Какие здравые мысли)
Надо, пожалуй, записать куда-нибудь на видное место: "Не давать детям денег на свадьбу". А то ближе к делу расчувствуюсь и забуду)))
Надо, пожалуй, записать куда-нибудь на видное место: "Не давать детям денег на свадьбу". А то ближе к делу расчувствуюсь и забуду)))
почему именно до 30 лет? типа потом женщина уже старуха и хоть кто-то ее "пригрел" - уже пусть радуется?
aliene писал(а)
потом женщина уже старуха и хоть кто-то ее "пригрел" - уже пусть радуется
потом женщина уже старуха и хоть кто-то ее "пригрел" - уже пусть радуется
Это не моя блажь. Но именно такими словами мне аргументировали своё мнение коллеги мужского пола.
Омг!! А вы свое то мнение имеет, или вы все обсуждаете с коллегами мужского пола?!?
В том числе и отношения совершеннолетний дочери?!?!?
В том числе и отношения совершеннолетний дочери?!?!?
Главное, Маша, чтоб дочь своего мнения не имела.
Мать же не имеет, у коллег мужского пола берет.
под столом. Кто ваши коллеги, бог мой??
Сборище благодетелей, не меньше. Толстых, лысых, полунищих благодетелей. Готовых пригреть от широты души.
Как минимум, не корректно Вы сейчас высказались.
aliene писал(а)
потом женщина уже старуха и хоть кто-то ее "пригрел" - уже пусть радуется
потом женщина уже старуха и хоть кто-то ее "пригрел" - уже пусть радуется
О да, а вот это вот просто образец благородства))))
скока лет коллегам?
в районе 40, как и мне.
ну да, этим конечно 20тилетних подавай! кризис среднего возраста)))
Оба счастливо женаты не один десяток лет. Жёны, правда, моложе значительно.
Им 40, не один десяток лет женаты- т.е. в браке 15-20 лет. Жены значительно моложе, т.е. женам по 30, не больше - коллеги женились на несовершеннолетних или "не один десяток лет" считается по совокупности нескольких браков?
Про "не один десяток" погорячилась я, да)))) Одному браку там, если я не ошибаюсь 8, другому 11.
Мармалад писал(а)
8
8
это вообще не срок....
ваши коллеги - неудачники обычные, думаю
не слушайте их ))
не слушайте их ))
Да нет, напротив, очень успешные люди, поднявшиеся из низов без чьей бы то ни было помощи . Для меня их мнение авторитет.
неудачники - имеется в виду не в материальном плане. материальное благосостояние и моральное уродство не обязательно же прямо пропорциональны )
ну если для вас их мнение авторитет, то , может, у них помощи попросить в качестве аргументов?
ну если для вас их мнение авторитет, то , может, у них помощи попросить в качестве аргументов?
ну тогда зачем было тему создавать? они вроде отличный аргумент привели
так мне МАЛО)))) мне б ещё аргументов посбирать.
такие люди с возрастом меняют одну сорокалетнюю жену на две по 20 и с седыми мудями школьниц тискают, потому что они так самоутверждаются. если для них не человек ценность, а циферки... я б их тоже как людей особо не рассматривала. тупо по функционалу, работник , делающий то-то, имеющий половину коронок вместо зубов, такие хронические болячки и готовый потратить на девушку столько-то. прям как корову покупаешь, по характеристикам и производительности.
супер-слив!
не, симметричное отношение. и выносливость в сексе тоже пусть в 40 лет свою представит той 30летней, которую из жалости. либо пусть платит)))) раз по-человечески не может, будет всю жизнь на рыночных отношениях.
Интересно, до каких высот они поднялись)
А можно озвучить критерии успешности и степень тех низов?
Мой муж человек успешный, сам поднялся, у него 40 лет уже не за горами. Я ему рассказала вот это мнение ваших авторитетов, близких ему по возрасту. Я его процитирую. Мой вопрос:что ты думаешь? Он сначала просмеялся, а потом сказал: икс его знает, что в голове у этих уважаемых донов. И продолжил смеяться. Вот вам еще мужское мнение в копилку, я его специально спрашивать пошла. Ваши авторитетные доны, как назвал их муж, смешны в глазах другого успешного и не юного мужчины.
а вы склонны доверять и опираться на мнение мужчин-коллег в своей жизни(
убивать таких коллег надо было еще во младенчестве. или потом пороть, чтоб дурь из голов выбить.
Мармалад писал(а)
именно такими словами мне аргументировали своё мнение коллеги мужского пола. ...
именно такими словами мне аргументировали своё мнение коллеги мужского пола. ...
Вау. Вы работаете в Институте мракобесия?
Ну коллеги мужского пола они на словах все такие борзые. А как до дела доходит, то у них и любовь случается, и "подержанных баб с большим пробегом и прицепом" (с) замуж берут, да ещё и настаивают на замужестве)
А потому что после 30 пусть уж кто угодно и без штампа в паспорте заберет. А то опять позор - девку то никто не взял.
Марин, забей
все. выросла дочка
аргументы увы в топку. сама будет шишки набивать. если что не так
в любом случае либо потом поженятся, так как чес в душе погонять в белом платье хоть раз в жизни никто не отменял. ну либо без гемора официального брака разбегутся
все. выросла дочка
аргументы увы в топку. сама будет шишки набивать. если что не так
в любом случае либо потом поженятся, так как чес в душе погонять в белом платье хоть раз в жизни никто не отменял. ну либо без гемора официального брака разбегутся
Кать((( если ща замуж не возьмет- так и будет ведь всю жизнь таскаться, патамушта там ЛЮБООООФЬ.
Блин, печально, когда так думает мама.
От слов "возьмет замуж" меня покоробило. Снизойдет и возьмёт. Так уж и быть.
Ну сходите к свекрам. приданое посулите. Пусть уж возьмет. Раз такая безнадега.
Противно(
Ну сходите к свекрам. приданое посулите. Пусть уж возьмет. Раз такая безнадега.
Противно(
Что вам не понравилось в словах "возьмет замуж"? За этим словосочетанием - вся история Руси, можно сказать. Да ведь это примерно то же самое, когда замужняя женщина обижается на слово "баба". :-)
Тут в другом засада - он другой национальности. Это другой менталитет (абсолютно чуждый славянскому), это другой уклад в семье, другие ценности и т.д.
Вот где больше всего вопросов возникает. Пример. У приятеля дочь на выданье, за ней черн ... простите ... "лицо неславянской внешности" ухаживает, приятель весь на взводе.
Так что ТС обрисовала очень даже реальную проблему.
Тут в другом засада - он другой национальности. Это другой менталитет (абсолютно чуждый славянскому), это другой уклад в семье, другие ценности и т.д.
Вот где больше всего вопросов возникает. Пример. У приятеля дочь на выданье, за ней черн ... простите ... "лицо неславянской внешности" ухаживает, приятель весь на взводе.
Так что ТС обрисовала очень даже реальную проблему.
И проблема эта звучит как "не хочу, чтоб они вместе жили, хочу, чтоб она вышла за него замуж!"
Как-то все наизнанку.
Как-то все наизнанку.
Давайте отделять Русь 1800 года, например, и сегодняшний день. Сейчас у женщин есть право выбора, представляете? 'Взять замуж' превратилось в 'выйти замуж'. Разницу чувствуете?
Засада тут в том, что мать свои стереотипы пытается навязать дочери, считая, что это якобы гарантирует семейное счастье. Вопреки своему опыту, что ещё более нелогично.
А национальность- это сложный вопрос и никто не угадает, чья возьмёт в итоге)) И брак, кстати, может девушку в такую кабалу впрячь, что лучше б так просто жили.
Засада тут в том, что мать свои стереотипы пытается навязать дочери, считая, что это якобы гарантирует семейное счастье. Вопреки своему опыту, что ещё более нелогично.
А национальность- это сложный вопрос и никто не угадает, чья возьмёт в итоге)) И брак, кстати, может девушку в такую кабалу впрячь, что лучше б так просто жили.
У страха глаза велики, чесслово. Если человек склонен к "таскаться", то ему и официальный брак не помеха. Закройте глаза, выдохните и позвольте ей самой разобраться. Если вы знаете/уверены, что с детства заложили ребенку в голову правильные вещи, никаких тасканий она сама не потерпит. И согласна с выше отписавшимися: это что значит "возьмёт"? Она у вас что, совсем пропащая что ли? Или ей 40, а она до сих пор в девах сидит? Если у вас нет каких-то иных причин противиться этому совместному проживанию, пусть попробует, может еще сама не захочет. Я вот свою первый раз одну в Москву отпускаю, к друзьям, боюсь до онемения конечностей, но понимаю, что вечно я ее под юбкой не продержу, буду два дня валерьянку пить и СМСками забрасывать. Авось привыкну со временем, что дочь выросла))
Это вы про свою 19 летнюю дочь написали?
*в шоке под столом*
*в шоке под столом*
а у вас цель, быстрее отдать замуж?
доверяйте больше своей дочери. она выросла и способна сама принимать решения и иметь свою точку зрения.
Вас в этой теме послушать, так сейчас только девственнице реально замуж выйти :)
Ей ведь не 35!
Ей ведь не 35!
причем девственнице до 30 лет. потом - старая уже, не котируется среди успешных коллег 40 лет.
Простите, а ей ведь 19, замуж не возьмет? есть сроки какие-то, чтобы замуж выйти?
или через пару лет скажет "оспади, и ЭТО мне так нравилось???!!! спасибо, Боже, что пронёс"
Как же вы не любите свою дочь!!!! Все ваши комментарии в каждой теме отражают какое-то полупрезрение к ней. При этом если бы хотя бы примером своей семьи показывали что-то положительное... Прекрасно понимаю желание вашей дочери жить вдали от вас.
rwy писал(а)
желание вашей дочери жить вдали от вас
желание вашей дочери жить вдали от вас
Где я написала про такое желание?
Мы в разговоре разошлись во взглядах. Мне хочется её убедить в правильности своих. У неё один аргумент: ВСЕ ТАК ЖИВУТ.
Что ж, по-вашему, раньше дураки что-ль жили, если была ЦЕННОСТЬ института брака? Сейчас она на фиг не нужна что-ли???
Если человек- гомно, то не поможет сожительство, он может себя проявить в любой момент. В первую очередь присматриваться нужно во время общения, встреч и (да) прогулок при луне. Зачем чтобы быть просто рядом, обязательно просыпаться с этим человеком, готовить ему еду, стирать-убираться-гладить, если это обязанности ЖЕНЫ. В сожительстве нет ни жены, ни мужа, дл чего тогда обязанности? Присматривайтесь, делайте общие дела, влюбляйтесь сколько угодно НЕ ЖИВЯ при этом вместе.
Что касается моих комментариев. Я что думаю, то и говорю, как правило. Это резко, иногда грубо. Но все, кто меня знает, никогда не обижаются. Потому что я никогда не буду подлизываться и сюсюкать. Правду и в глаза, какой бы она ни была, особенно родным людям.
Кто ж им кроме меня правду-то скажет?
Раньше была ценность института брака, сейчас это уже практически пережиток прошлого. Объяснять вам про технический и иные прогрессы, про эмансипацию, урбанизацию и т.д. я не буду, думаю вы и так в курсе. Просто есть люди, которые считают, что тогда было лучше, чем сейчас ("А вот в наше время-то..."), не умеющие и не желающие принимать объективную реальность, а есть люди, которые понимают, что времена меняются. Вы можете сколько угодно считать, что ваша дочь должна сейчас быть счастлива, прогуливаясь под луной. Она все равно думает по-другому. И вероятнее всего, она рассуждает вполне в соответствии с понятиями своего поколения.
Я вам тоже написала резко и грубо, хотя всегда стараюсь быть корректной. Задумайтесь над своим отношением к дочери, оно действительно не особенно нежное, и обычно это приводит к дальнейшему охлаждению и обиде на свою холодную, резкую маму....
Я вам тоже написала резко и грубо, хотя всегда стараюсь быть корректной. Задумайтесь над своим отношением к дочери, оно действительно не особенно нежное, и обычно это приводит к дальнейшему охлаждению и обиде на свою холодную, резкую маму....
Я думаю, автор не собирается свою дочку впихивать замуж, она хочет продлить её, как бы девичество, чтоб просто встречались, без быта, ложек-поварёшек. Ну мне так показалось. Если б у меня в своё время была такая возможность - с мамой жить на всём готовом, да ещё и на свидании бегать, я добровольно до сих пор замуж бы не вышла. Но с 17-ти лет от мамы уехала, сама себе хозяйка.
Маришкин писал(а)
Я думаю, автор не собирается свою дочку впихивать замуж, она хочет продлить её, как бы девичество, чтоб просто встречались, без быта, ложек-поварёшек.
Я думаю, автор не собирается свою дочку впихивать замуж, она хочет продлить её, как бы девичество, чтоб просто встречались, без быта, ложек-поварёшек.
КОНЕЧНО!
Раньше и памперсов не было, и мобильников. И интернета, и - о, боже! - детей-404. Зато трава, безусловно, была зеленее.
Возможно, девушка в 19 лет как раз осознает ценность брака, поэтому не хочет туда прыгать сейчас. Устремления просто у человека другие, и "какможноскореевзамуж" в число приоритетов не входит. А отношения хочет, да. Взрослые. Ну так и она не ребенок.
Выпихивать замуж (да куда угодно) по принципу "чтоб было" - кто б не сопротивлялся такой родительской позиции?
Возможно, девушка в 19 лет как раз осознает ценность брака, поэтому не хочет туда прыгать сейчас. Устремления просто у человека другие, и "какможноскореевзамуж" в число приоритетов не входит. А отношения хочет, да. Взрослые. Ну так и она не ребенок.
Выпихивать замуж (да куда угодно) по принципу "чтоб было" - кто б не сопротивлялся такой родительской позиции?
Мармалад писал(а)
В первую очередь присматриваться нужно во время общения, встреч и (да) прогулок при луне.
В первую очередь присматриваться нужно во время общения, встреч и (да) прогулок при луне.
да-да, а потмо он за каждую колготину и конфетку для ребенка отчет будет требовать и чек. а еще воду экономить по счетчику.
Мармалад писал(а)
Сейчас она на фиг не нужна что-ли???
Сейчас она на фиг не нужна что-ли???
да ,именно так
Мармалад писал(а) Если человек- гомно, то не поможет сожительство, он может себя проявить в любой момент.
но при сожительстве это произойдет быстрее и с меньшими потерями
Мармалад писал(а) В сожительстве нет ни жены, ни мужа, дл чего тогда обязанности?
а вот это полная бредятина, говорю как сожительница со стажем!
О обязанность посмешило, дада, котлеты и новые платьица сами в дом приходят в сожительстве))
Объясните мне, в чем ценность института брака в 19 лет, если нет стремления родить прямщас? Наследные поместья объединять?
Катя знает, Катя пожила :)
о дааааааа
Мне такую точку зрения родители с детства прививали. Что сожительство это сродни блядству. Ни я ни сестра до брака не сожительствовали. Обе вышли замуж и живем вполне счастливо. Она уже 12 лет, я 5. Не знаю как это объяснить ребёнку в 19 лет.
вот и я не знаю как если "сейчас все так живут"...
Вот и меня также воспитывали, живем с мужем уже 15 лет, до этого встречались год.
Я вот только одного не понимаю,зачем сразу жить-то ,неужели встречаться нельзя?
Я вот только одного не понимаю,зачем сразу жить-то ,неужели встречаться нельзя?
Вы детям тоже будете прививать такое? Учитывая, что такое мнение сейчас у 90% населения, вы считаете, что все эти 90% бл..ди?
А где вы увидели, что я так считаю? Я говорю в каких традициях меня воспитали и что сожительствовать бы не позволили.
Мои родители также были против сожительства. Пришлось выйти замуж. Развелась через 4 месяца. А могла бы и не портить паспорт. Выяснилось много такого, с чем бороться ради сохранения семьи было бессмысленно.
Со вторым мужем стали жить вместе, уже через 3 месяца решились на ребенка, а потом уже поженились. Вот теперь я браком довольна)
Не могу вас поддержать.
Со вторым мужем стали жить вместе, уже через 3 месяца решились на ребенка, а потом уже поженились. Вот теперь я браком довольна)
Не могу вас поддержать.
Лучше все таки пожить вместе хоть недолго, могут всплыть такие вещи, которых не было в "конфетно-букетном" периоде, чем как бывает взять кредит на свадьбу лет на 5, гостей человек 300 позвать и развестись через пол года. Или не развестись (кредит же)), и мучиться всю жизнь.
Хорошо, когда это оправдано в итоге, и заканчивается свадьбой. Когда сходятся потому что сил нет как любят друг друга и хотят вместе быть, а на свадьбу пока денег нет. И вот они живут, и параллельно копят денежки, подготавливаются потихоньку...
А вы правда думаете что после штампа в паспорте нет этапа притирок? Только счастье и розовые сопли? :) зачем дочери брать кота в мешке? Сейчас очень часто встречается ситуация, когда вот так родители на пышную свадьбу кредитов наберут, а дети год поживут и разбежались, а кредит-то остался. И ради чего? По мне так осуждать сожительство до свадьбы это какое-то ханжество по меркам нашей действительности.
Подумала. У меня что-то пока все аргументы только "ЗА". Но и затягивать не нужно. Полгода-год- вполне достаточно, чтобы сделать выводы. Невозможно узнать человека не живя с ним.
У меня мама таких же убеждений как и Вы)) Да я и никогда не собиралась ни с кем жить без свадьбы. Просто знала, что за этого человека скорее всего замуж не пойду, да и в голове всегда держалась мысль, что мама будет против. Потом, когда мне исполнилось 26 лет я встретила своего будущего мужа. Я переехала к нему через месяц после знакомства. Просто жить, без свадьбы. Просто было как-то сразу понятно, что это на всю жизнь. Я почему-то (даже неожиданно для себя) была сразу в человеке уверена. Чтобы убедить маму он просто пришел к нам в дом, поговорил, убедил каким-то чудом мою маму и таким образом я к нему переехала. Поженились мы через полтора года. Но надо сказать, то что мы поженимся было понятно сразу, просто нужно было сначала подождать какое-то время и денег накопить.
Если убедить дочь не получится, может Вы попросите ее познакомить Вас с парнем да так, чтобы он вообще объяснил, что к чему, чего он хочет, какие планы?
Если убедить дочь не получится, может Вы попросите ее познакомить Вас с парнем да так, чтобы он вообще объяснил, что к чему, чего он хочет, какие планы?
а чего в этом плохого?? Вот убейте - не пойму. Денег на свадьбу много лишних? Сколько таких молодых семей поживут год и разбегаются? Каждая вторая! Многие еще и детей успевают родить.
Я сама с будущим мужем жила 4 года до свадьбы, а до этого еще 2 встречались. Притерлись друг к другу, прижились, даже купили квартиру и сделали ремонт и только потом пошли в загс (свадьбу оплачивали сами, а не бегали к родителям, как 20-летние молодожены) и родили детей. Вместе почти 12 лет, полет нормальный. У моих подруг то же самое. Кто пожил вместе до свадьбы - все прекрасно (были случаи расставаний, но это просто расставания, а не разводы со всеми вытекающими) и все наши свою любовь и счастливы. А те, кого мамы "не пустили" - одиноки, увы. Не говорю, что это стопроцентно работающий рецепт, но вероятность высока, имхо.
На дворе не викторианская эпоха, слава богу. Если ваше чадо самостоятельно, само себя содержит и отвечает за себя само, то имеет полное право жить с кем угодно. Со штампом или нет.
Я сама с будущим мужем жила 4 года до свадьбы, а до этого еще 2 встречались. Притерлись друг к другу, прижились, даже купили квартиру и сделали ремонт и только потом пошли в загс (свадьбу оплачивали сами, а не бегали к родителям, как 20-летние молодожены) и родили детей. Вместе почти 12 лет, полет нормальный. У моих подруг то же самое. Кто пожил вместе до свадьбы - все прекрасно (были случаи расставаний, но это просто расставания, а не разводы со всеми вытекающими) и все наши свою любовь и счастливы. А те, кого мамы "не пустили" - одиноки, увы. Не говорю, что это стопроцентно работающий рецепт, но вероятность высока, имхо.
На дворе не викторианская эпоха, слава богу. Если ваше чадо самостоятельно, само себя содержит и отвечает за себя само, то имеет полное право жить с кем угодно. Со штампом или нет.
Мои жили 4 года пока не поженились. Но я так думаю, что ты паришься из за другого. Правильно? Вот это другое я не приемлю. Говорила тебе это уже.
Я просто скажу, что благодарна своим родителям, что они в мои 18 лет не стали вмешиваться в наши отношения с будущим мужем. Если что, мы сожительствовали в начале наших отношений.
Считаю, что это лучше, чем пожениться, а потом развестись через полгода совместной жизни, не выдержав быта.
Считаю, что это лучше, чем пожениться, а потом развестись через полгода совместной жизни, не выдержав быта.
Вот никогда не интересуюсь минусами, первый раз хочу спросить за что минус? Если бы мои родители тогда не отпустили меня "сожительствовать" в Воркуту, неизвестно с кем бы я была сейчас. Мы вместе с 99 года.
Еще раз спасибо, мама и папа, за доверие :)
Еще раз спасибо, мама и папа, за доверие :)
Вот мне в 18 лет так же говорили родители, поэтому вышла замуж, через месяц!!!!! Развелась!!! Да, мозгов не было, но еслиб дали пожить вместе, то родители бы сэкономили большую сумму денег, потраченную на роскошную свадьбу! Да, мне был урок на всю жизнь, потом была внимательнее! Младшей сестре потом не капали на мозги с замужеством, а разрешили год вместе пожить, потом свадьбу! Очень считаю это правильным!!! Дочери в 18 лет замуж выходить не разрешу!!!!
она спросит, ага)))))))
это точно)))
Как минимум денег попросит на свадьбу...
вы думаете?..
не все хотят оформить отношения и закатить при этом свадьбу на 200персон.
нынче возможно просто тихо расписаться в загсе и поставить всех перед фактом
не все хотят оформить отношения и закатить при этом свадьбу на 200персон.
нынче возможно просто тихо расписаться в загсе и поставить всех перед фактом
Нормальна такая форма, я так считаю и как раз ДО 30-ти))
Люди хотят жить вместе, быть вместе. По мне так лучше поиграть и разбежаться, чем встречаться....жениться, а потом разводиться.
Пока нет совместных детей и прочего что тесно будет связывать, пусть живут вместе.
Когда встречаешься с человеком, никогда толком не поймешь, каким он будет мужем/женой. А поживут годок вместе, там будет ясно, надолго ль это. Главное чтобы сожительство не затягивалось на десятилетия, считаю)
Люди хотят жить вместе, быть вместе. По мне так лучше поиграть и разбежаться, чем встречаться....жениться, а потом разводиться.
Пока нет совместных детей и прочего что тесно будет связывать, пусть живут вместе.
Когда встречаешься с человеком, никогда толком не поймешь, каким он будет мужем/женой. А поживут годок вместе, там будет ясно, надолго ль это. Главное чтобы сожительство не затягивалось на десятилетия, считаю)
Сожительство, как мне кажется, типичная неспособность брать на себя ответственность за свою жизнь и попытки отодвинуть взросление. То есть ты вроде взрослый, самостоятельный, живешь отдельно, но без каких-либо обязательств, налагаемых браком. А поскольку в наше время сожительство - норма, нужна определенная зрелость и смелость (и набор морально-нравственных качеств), чтобы взять и жениться без него.
Мое мнение, что для девушки в длительном (не предполагающем в ближайшем будущем брака) сожительстве нет никаких плюсов - ни моральных (как ни крути, но статус-то сомнителен, и это я не беру в расчет религию), ни материальных (вроде не муж, денег давать не должен). Идиот человек или нет видно ДО начала совместного проживания (кстати, раньше для целей определения идиотов вместо сожительства существовал институт помолвки). А тратить время на притирки к любому человеку всё равно придется, так лучше уж к мужу, чем к очередному мальчику.
Мое мнение, что для девушки в длительном (не предполагающем в ближайшем будущем брака) сожительстве нет никаких плюсов - ни моральных (как ни крути, но статус-то сомнителен, и это я не беру в расчет религию), ни материальных (вроде не муж, денег давать не должен). Идиот человек или нет видно ДО начала совместного проживания (кстати, раньше для целей определения идиотов вместо сожительства существовал институт помолвки). А тратить время на притирки к любому человеку всё равно придется, так лучше уж к мужу, чем к очередному мальчику.
Слава тебе, Господи. Наконец-то нужный мне комментарий)))))
Спасибо.
ЗЫ даже в блокнотик записала, чтоб не забыть)))
Спасибо.
ЗЫ даже в блокнотик записала, чтоб не забыть)))
Да не пишите этот бред, ей-Богу!) Что за мракобесие такое? Так даже моя бабушка не рассуждала, не говоря уже о маме)))
так вы просто искали именно этот алмаз в куче нашего словоблудия, чтобы убедиться в своей правоте? ))) И раз нашли того, кто мыслит как вы, значит вопрос решили для себя или как?))
Вы обратите внимание на название темы. Я даже не скрывала изначально свои мысли. Изначально задалась целью найти тех, кто мыслит, как я. И просила ИМЕННО их поделиться аргументами ПРОТИВ сожительства.
их меньшинство))))
куда мир катится.......))))
вы знаете, я кое в чем с вами согласна!
Я по прежнему всеми руками и ногами за гражданский брак до заключения официального. То бишь за предварительное сожительство. Но при ряде условий. В вашем случае меня бы напрягли несколько моментов: дочка молодая очень (19 - рановато все же, можно и так повстречаться для начала годик-другой), молодой человек из семьи, которая, скорее всего, будет против вашей дочери в роли невестки. И если я правильно поняла, там сильны законы целостности диаспоры, т.е. будет непросто. И, наконец, денежный вопрос - ваша дочь не может пока обеспечить себя сама, я правильно понимаю? Только недавно вы ей работу искали. Даже если мальчик ее будет содержать - большой риск ей не реализоваться в работе вообще. Поэтому ваши сомнения я понимаю и даже в чем-то разделяю.
Но запретить вы ничего не можете, т.к. дочь по закону совершеннолетняя. Поэтому попробуйте договориться и поставить сроки - встречаетесь сначала год, потом пробуете пожить (например).
ЗЫ: аргументы ваших коллег мужского пола - полный идиотизм, уж поверьте. Так же как разговоры о безнравственности жизни вне брака и прочей фигне. Ежели вопрос веры, так не венчанный брак в рпц вроде тоже недействителен, не?)))
Я по прежнему всеми руками и ногами за гражданский брак до заключения официального. То бишь за предварительное сожительство. Но при ряде условий. В вашем случае меня бы напрягли несколько моментов: дочка молодая очень (19 - рановато все же, можно и так повстречаться для начала годик-другой), молодой человек из семьи, которая, скорее всего, будет против вашей дочери в роли невестки. И если я правильно поняла, там сильны законы целостности диаспоры, т.е. будет непросто. И, наконец, денежный вопрос - ваша дочь не может пока обеспечить себя сама, я правильно понимаю? Только недавно вы ей работу искали. Даже если мальчик ее будет содержать - большой риск ей не реализоваться в работе вообще. Поэтому ваши сомнения я понимаю и даже в чем-то разделяю.
Но запретить вы ничего не можете, т.к. дочь по закону совершеннолетняя. Поэтому попробуйте договориться и поставить сроки - встречаетесь сначала год, потом пробуете пожить (например).
ЗЫ: аргументы ваших коллег мужского пола - полный идиотизм, уж поверьте. Так же как разговоры о безнравственности жизни вне брака и прочей фигне. Ежели вопрос веры, так не венчанный брак в рпц вроде тоже недействителен, не?)))
'Вы можете верить, что у собак 3 ноги. Вы даже можете найти кого-то, кто согласен, что у собак 3 ноги. Но количество ног у собак от этого не изменится'
тему можно закрывать?
кстати, у вас в блокнотике записано - в ДЛИТЕЛЬНОМ сожительстве.. то есть, в принципе сожительство допустимо, получается, даже в этом мнении )
кстати, у вас в блокнотике записано - в ДЛИТЕЛЬНОМ сожительстве.. то есть, в принципе сожительство допустимо, получается, даже в этом мнении )
Mati писал(а)
тему можно закрывать?
тему можно закрывать?
Не надо, я ещё подожду нечто подобного.
Можно?
Я специально не стала писать про религиозную сторону вопроса, вам как матери виднее, можно ли воздействовать на дочь подобным образом. Единственное, если вы видите, что дочь не реагирует на ваши аргументы, не портите окончательно отношения. Конечно, для женщины всегда лучше брак с достойным человеком, но иногда от ошибок уберечь невозможно.
tempora писал(а)
ни материальных (вроде не муж, денег давать не должен).
ни материальных (вроде не муж, денег давать не должен).
если общий быт и семья, а не "игра в семью", как выше написали, то еще как должен!
Должен-не должен - не это важно, важно - дает или не дает денег. Человек, который соглашается на совместное проживание, покажет себя в этом вопросе сразу, он не будет отталкиваться от статуса отношений - раз живем вместе, значит все делим пополам. Жмот он и в официальном браке останется жмотом. Про религию даже смешно читать: а что ж атеистам делать?)
Elllen писал(а)
Человек, который соглашается на совместное проживание, покажет себя в этом вопросе сразу, он не будет отталкиваться от статуса отношений - раз живем вместе, значит все делим пополам.
Человек, который соглашается на совместное проживание, покажет себя в этом вопросе сразу, он не будет отталкиваться от статуса отношений - раз живем вместе, значит все делим пополам.
именно это я и хотела написать, но не смогла сформулировтаь и отталикалась от стартового слова "должен"
Вы с какими-то неправильными мужчинами сожительствовали, видимо))) Моральный плюс - понимаешь, что если что не так, манатки собрала быстренько и ушла. И никаких тебе бракоразводных процессов.
А в материальном - так сама иди зарабатывай)) Нечего в содержанки-то набиваться)
А в материальном - так сама иди зарабатывай)) Нечего в содержанки-то набиваться)
А что там за кавалер? Если 19 летний тоже или около того, то, конечно, просто жить. Ну в таком возрасте хочется круглые сутки и не расставаться ни на минуту. Но отдельно от вас, естественно.
а за чей счет будет этот банкет? Если за счет молодых, то за ради бога. Могут себя содержать - пусть живут. Если существуют на деньги родитеей, то и жить надо по домам, т.к. не самостоятельные еще и родители имеют право решать за них. Имхо, конечно))
Сложный вопрос, я вроде бы ничего плохо против не скажу, но никаких гарантий, живи, не живи вместе. В людях нужно учится разбираться, наверное все-таки.
2 примера мой и моего брата:
Мы с будущим мужем 1,5 мес успели пожить только до свадьбы, правда до этого много лет были знакомы и дважды расходились и только на третий раз,уже далеко не 19-летними, поняли что мы нужны друг другу.
Брат родной 4 года жил с девушкой, сыграли свадьбу шикарную и через полгода развелись, видео со свадьбы только через год было готово, а и не надо уже оказалось.
2 примера мой и моего брата:
Мы с будущим мужем 1,5 мес успели пожить только до свадьбы, правда до этого много лет были знакомы и дважды расходились и только на третий раз,уже далеко не 19-летними, поняли что мы нужны друг другу.
Брат родной 4 года жил с девушкой, сыграли свадьбу шикарную и через полгода развелись, видео со свадьбы только через год было готово, а и не надо уже оказалось.
Я с 18 лет с тогда еще будущим мужем встречалась, в 23 года замуж вышла. Все время мне внушали, что сожительство - это позор. Жить с мужем стали только после свадьбы. Так вот, я все-таки жалею, что не пожила с ним перед свадьбой хотя бы не много. Замуж бы за него точно не вышла!
2-3 года допустимо жить в сожительстве, а потом и пожениться.
у меня был ранний брак, и после него, я всеми руками и ногами за сожительство, но в тех сроках, как указала выше.
у меня был ранний брак, и после него, я всеми руками и ногами за сожительство, но в тех сроках, как указала выше.
It should be easy писал(а)
2-3 года допустимо жить в сожительстве, а потом и пожениться.
2-3 года допустимо жить в сожительстве, а потом и пожениться.
прям обязательно?(((( а можно еще продлить, мне и так неплохо, а срок уж за 3 года перевалил
а потом просто не хочется жениться то)) ведь все устраивает, а тут возиться надо. фамилии менять, а за 2-3 года, если цель у пары есть жениться, сами накопят на свадьбу и всех пригласят на торжество.
я толи в 19, толи в 20 лет уже развелась!!! клеймо в паспорте, разведенка в 20 лет. и сейчас жалко тех денег и сил, что потратили мои родители, хотели что б не говорили обо мне , что я шалава, ага.. а после свадьбы че началось... каждый знакомый. спрашивал, ну че. какой срок, кого ждете??? это еще хуже...выйти замуж по глупой любви/страсти/прихоти родителей, и тут через 9 мес никто в семье не появился, и пошли слухи - наверное аборт сделала. да нее, выкидыш чей у нее был.
я толи в 19, толи в 20 лет уже развелась!!! клеймо в паспорте, разведенка в 20 лет. и сейчас жалко тех денег и сил, что потратили мои родители, хотели что б не говорили обо мне , что я шалава, ага.. а после свадьбы че началось... каждый знакомый. спрашивал, ну че. какой срок, кого ждете??? это еще хуже...выйти замуж по глупой любви/страсти/прихоти родителей, и тут через 9 мес никто в семье не появился, и пошли слухи - наверное аборт сделала. да нее, выкидыш чей у нее был.
да мой меня зовет периодически, а мне итак неплохо, мне 1 раза официально хватило, видимо прививка еще не ослабла и не перестала действовать. Короче, не загоняюсь я никак в загс)))
ну я как бы писала про первый раз пожить с МЧ, такой молоденькой девочке, а Вы уже прошли огонь и воду)) вы там были, и поняли, что делать там нечего)
Я тоже в 18 развелась уже. С ребенком осталась. И жениться мы оба не хотели, родственники настояли, как же без штампа в паспорте. Полгода прожили фактически.
Так потом меня мой новый сожитель, уже беременную от него ребенком, уговаривал расписаться, я наотрез отказалась) Замуж за него вышла, когда ребенку годик исполнился)
Так потом меня мой новый сожитель, уже беременную от него ребенком, уговаривал расписаться, я наотрез отказалась) Замуж за него вышла, когда ребенку годик исполнился)
а мы мне кажется просто не понимал что делаем...это общие деньги д/б. работать надо, жить же надо на что то и где то. мы же отделились от родителей. хотели поиграть во взрослую жизнь..по взрослому.поиграли..опыту набрались, детей не было общих. и это хорошо.
Господи, какая ФЕЕРИЯ БРЕДА.
А я вас поддержу. Не смогу объяснить, почему для меня сожительство "странно", но среди моих друзей этого не было в мою давнюю молодость. Ну вот от слова "вообще". Не принято. Может потому, что, в основном, все встречались с одногодками (+-2 года), а это бедные студенты и снимать нам было не на что квартиру. С мужем встречалась 3 года. Вполне мне хватило режима встреч, чтоб ко дню свадьбы быть готовой ко всем его нюансам и понять, что я смогу с этим жить. Для проверки общего существования хватало походов, отмечания праздников, гуляния по улицам, совместного выкапывания картошки и ремонта у родителей))) Сейчас женаты 16 лет и для меня это нормальная практика. Друзья тоже в основном все с долгими встречали и долгими семейными историями.
Но я понимаю, что, наверное, старомодна и уже сейчас (лет за 8 до 10 до совершеннолетия детей) готовлюсь к тому, что мир меняется. Я сама не вижу необходимости сожительства, но кругом все так делают и аргументы тоже интересны.
В основном те, кто отписываются ЗА, имеют такой опыт и возможно удачный. А у меня в голове, примерно, как и у вас, возникает страшная картинка, как дочь живет то с одним, то с другим и все пробует((( И после каждого раза возвращается в отчий дом. А я сижу и переживаю, что ж ей как не везет)) Прям "Бедная Лиза" какая-то получаюсь)) Но у меня впереди много времени и надеюсь, в свое время, я научусь доверять мнению своих детей.
Но я понимаю, что, наверное, старомодна и уже сейчас (лет за 8 до 10 до совершеннолетия детей) готовлюсь к тому, что мир меняется. Я сама не вижу необходимости сожительства, но кругом все так делают и аргументы тоже интересны.
В основном те, кто отписываются ЗА, имеют такой опыт и возможно удачный. А у меня в голове, примерно, как и у вас, возникает страшная картинка, как дочь живет то с одним, то с другим и все пробует((( И после каждого раза возвращается в отчий дом. А я сижу и переживаю, что ж ей как не везет)) Прям "Бедная Лиза" какая-то получаюсь)) Но у меня впереди много времени и надеюсь, в свое время, я научусь доверять мнению своих детей.
Нона писал(а)
как дочь живет то с одним, то с другим и все пробует(((
как дочь живет то с одним, то с другим и все пробует(((
не надо так драматизировать, далеко не с каждым дойдет до желания сожительствовать и съезжаться))))) У меня с 16 лет до 34 нынешних всего 4е было серьезных отношений с мужчинами, с 2ими из которых было желание жить и создать семью
Ну я то надеюсь , что лет через 10 я буду мудра и более философски к этому относиться))
время отрастить дзен еще есть)))
Согласитесь пробовать мужчин можно и не живя с ними. Что с точки зрения морали еще более сомнительно. С одним погуляешь, поспишь где-то, с другим...
А когда люди повстречавшись приходят к решению пожить вместе это, кмк, уже новый этап развития отношений, промежуточный шаг между встречами и браком.
А когда люди повстречавшись приходят к решению пожить вместе это, кмк, уже новый этап развития отношений, промежуточный шаг между встречами и браком.
Ну вот и пробовать спокойно, жить -то совместно зачем? И я кстати не о морали переживаю)) Мне не очень важно, что другие говорят, я свои ощущения написала.
Есть некоторое количество знакомых девушек ближе к 30 живущих давно гражданским браком. Есть впечатление, что они и не собираются переходить в другое состоянии. Сожителям их и так хорошо, а дамы все ждут предложений)) Тоже имеет право на жизнь такой вариант. И он тоже не мой))
Есть некоторое количество знакомых девушек ближе к 30 живущих давно гражданским браком. Есть впечатление, что они и не собираются переходить в другое состоянии. Сожителям их и так хорошо, а дамы все ждут предложений)) Тоже имеет право на жизнь такой вариант. И он тоже не мой))
Ален, ну вот я ни в первом, ни во втором браке в "замуж" не рвалась, муж меня 1,5 года уговаривал отношения в ЗАГСе оформить. Поэтому не факт, что девушкам нужно официальное замужество. Муж до сих пор попрекает меня моим "свободолюбием")) Зато мы веселая семейка, в которой у всех разные фамилии- на 5-х фамилий аж 4)
Я именно про первое сожительство в 18 лет пока не понимаю зачем. Особенно на фоне нынешней тенденции замуж выходить к 24-25 годам (среди коллег даже ближе к 30). Что-то мне сейчас кажется, пусти меня в 18 в отдельное плавание, я б вообще отказалась замуж выходить)) При моей не любви к ведению хозяйства. Вот в 24 уже с удовольствием сняли квартиру после свадьбы и отделились от родителей.
Вот знаете, я тоже старомодная и на мой взгляд брак должен быть один и на всю жизнь (ну по крайней мере к этому надо очень стремиться). И вот именно в этой моей концепции именно сожительство - правильный и взрослый шаг.
Просто встречаться и жить на одной территории - это две большие разницы, все равно очень много косяков всплывает именно при совместном быте.
Другая крайность - жить в гражданском браке долго и наживать в нем кучу имущества и детей.
Ну т.е. моя концепция такова - повстречались - пожили - притерлись - как только появились мысли о том, что это - ОНО, и не купить ли нам вместе машину и не взять ли ипотеку - сразу в ЗАГС ))))
Просто встречаться и жить на одной территории - это две большие разницы, все равно очень много косяков всплывает именно при совместном быте.
Другая крайность - жить в гражданском браке долго и наживать в нем кучу имущества и детей.
Ну т.е. моя концепция такова - повстречались - пожили - притерлись - как только появились мысли о том, что это - ОНО, и не купить ли нам вместе машину и не взять ли ипотеку - сразу в ЗАГС ))))
Да вот беда-то в том, что предварительное сожительство никак не гарантия долгих лет совместной жизни. Так же как и быстра свадьба не факт , что скоро разбегутся.
Вот интересно, есть где-то статистика по таким вариантам. Ну типа, кто только встречался - быстро разбегаются. Кто сожительствовал предварительно - живут долго и счастливо. Британские учены явно что-нибудь такое проверяли.
Вот интересно, есть где-то статистика по таким вариантам. Ну типа, кто только встречался - быстро разбегаются. Кто сожительствовал предварительно - живут долго и счастливо. Британские учены явно что-нибудь такое проверяли.
Конечно не гарант, просто повышает шансы имхо
Нона писал(а)
Сожителям их и так хорошо, а дамы все ждут предложений
Сожителям их и так хорошо, а дамы все ждут предложений
у меня все наоборот))))
Я второй раз тоже долго ломалась. Ребенка родила, а все ломалась. Не устояла на официальное предложение на коленях с кольцом)
metelica писал(а)
Не устояла на официальное предложение на коленях с кольцом)
Не устояла на официальное предложение на коленях с кольцом)
а я устояла, точнее дала предварительное согласие)))))
Я считаю, если женщина в шоке от предыдущего фокусника, который дверные коробки и раковины вывозит из дому, то получить ее согласие на брак можно путем положения на ее счет 50 000 валюты))) со страхами надо бороться)
black@ писал(а)
который дверные коробки и раковины вывозит из дому
который дверные коробки и раковины вывозит из дому
это не про моего фокусника))))
передам своему)))
Я про сожительство первое в 18-19 лет. Потом уже мне вполне все понятно)) Мне даже первое сожительстов в 25 лет понятно)) А сразу после 18 пока не очень)) Но вот сказанная тут мысль, что сожительствовать начинают тоже не с "бухты-барахты" все таки это осмысленный шаг- дает мне повод подумать об этом повнимательнее)
Тоже не понимаю. Встречались с бывшим мужем 4 года, потом 12 лет брака.
Однако, я динозавр во многом, как постепенно выясняется.
Однако, я динозавр во многом, как постепенно выясняется.
Да лучше, погуляв полгода по паркам и кафешкам сразу замуж. И детишек. А через годик развод и папа по выходным. Потому что в кафешках не узнаешь каков человек в быту. Да и люди меняются, взрослеют. По моему пожить вместе это нормально абсолютно.
Они и сожительствуя вне брака детишек могут наплодить и ручкой друг другу помахать.
Не знаю как за пол года, но за год умная девушка точно может составить представление о будущем с мужчиной по его поведению, отношению к друзьям, родителям.
Не знаю как за пол года, но за год умная девушка точно может составить представление о будущем с мужчиной по его поведению, отношению к друзьям, родителям.
МаМанька писал(а)
Они и сожительствуя вне брака детишек могут наплодить и ручкой друг другу помахать.
Они и сожительствуя вне брака детишек могут наплодить и ручкой друг другу помахать.
так и в браке то же самое. Так тчо какие обязательства в браке, котроых больше ,чем в сожительстве?
Сожительство = типа семья, но без обязательств со стороны мужчины. Это индикатор хочет он серьезных отношений или удобных без лишних заморочек, чтобы в любой момент можно было свалить.
Для меня приемлимо сожительство только в том случае, если у мужчины серьезные намерения и уже лежит заявление в загсе. За эти несколько месяцев как раз можно проверить отношения в быту.
Для меня приемлимо сожительство только в том случае, если у мужчины серьезные намерения и уже лежит заявление в загсе. За эти несколько месяцев как раз можно проверить отношения в быту.
А со стороны женщины в сожительстве какие обязательства?
Никаких. Но во первых стоит ли вступать в такие тесные отношения с мужчиной который не хочет брать на себя ответственность, во вторых есть шанс потерять время.
Короче я знаю, что мое мнение не популярно, никому его не навязываю(кроме своих детей, имею право:)). В дальнейшую полемику вступать не буду.
Короче я знаю, что мое мнение не популярно, никому его не навязываю(кроме своих детей, имею право:)). В дальнейшую полемику вступать не буду.
Замуж без пробы тесных отношений с таким точно лучше? Удачи вашим детям)
Спасибо. Вашим тоже удачи.)
намерения мужчины видно сразу! можно и без заявления.
Ой, вы щас написали, а я вспомнила один момент, так смешно стало.
Мой 2й муж (подчернку, до сих пор неофициальный) на первом свидании умудрился сказать, что он "с самыми серьезными намерениями", во балбес-то)))) меня в тот момент эти слова очень насторожили, и было желание свинтить поскорее, т.е. эффект был слегка обратный ожидаемому))))) подумала про себя - "вот дурик-то, 2 часа общаемся, а он уж с серьезными намерениями"))))
и я не согласна, что без обязательств со стороны мужчины. съехаться и создать совметсный быт - уже обязательство и поступок.
Ой, вы щас написали, а я вспомнила один момент, так смешно стало.
Мой 2й муж (подчернку, до сих пор неофициальный) на первом свидании умудрился сказать, что он "с самыми серьезными намерениями", во балбес-то)))) меня в тот момент эти слова очень насторожили, и было желание свинтить поскорее, т.е. эффект был слегка обратный ожидаемому))))) подумала про себя - "вот дурик-то, 2 часа общаемся, а он уж с серьезными намерениями"))))
и я не согласна, что без обязательств со стороны мужчины. съехаться и создать совметсный быт - уже обязательство и поступок.
Во-во. Я тоже однажды сбежала от типа с "серьёзными намереньями", он мне даже начал расписывать, как именно мы жить будем и т.д. Я чет очень испугалась.
без каких обязательств мужчины? а обязательства женщины присутствуют?
МаМанька писал(а)
Для меня приемлимо сожительство только в том случае, если у мужчины серьезные намерения и уже лежит заявление в загсе. За эти несколько месяцев как раз можно проверить отношения в быту.
Для меня приемлимо сожительство только в том случае, если у мужчины серьезные намерения и уже лежит заявление в загсе. За эти несколько месяцев как раз можно проверить отношения в быту.
Ога, чичас прям, успеешь тут проверить при подготовке к свадьбе, не до бытовухи там, поверьте. Единственная моя оплошность в жизни по отношении к совместному житью как раз прям была такая, через год побежала сама в ЗАГС разводиться.
А почему без обязательств-то? Я без обязательств сожительствовать не буду)))
Я за совместное сожительство, но в разумных временных пределах.
Все-таки режим встреч и совместный быт немного разные вещи. И мужчины и женщины ведут себя иначе при обычных встречах, хотят казаться лучше), а вот когда начинают жить, все расслабляются и показывается вся изнанка.
Но так жить не годами, а поняли, что все хорошо годик или два и в загс бегом)
Все-таки режим встреч и совместный быт немного разные вещи. И мужчины и женщины ведут себя иначе при обычных встречах, хотят казаться лучше), а вот когда начинают жить, все расслабляются и показывается вся изнанка.
Но так жить не годами, а поняли, что все хорошо годик или два и в загс бегом)
Стоит ли внушать 19-летнему взрослому человеку какие-то свои (гхрм....возможно, несколько устаревшие) принципы?
На мой взгляд Вы можете только шантажом заставить ее подчиниться (лишить материальной поддержки), но не переубедить.
Тем более, что реально гораздо больше аргументов ЗА сожительство, чем за брак до 30 лет ))))
На мой взгляд Вы можете только шантажом заставить ее подчиниться (лишить материальной поддержки), но не переубедить.
Тем более, что реально гораздо больше аргументов ЗА сожительство, чем за брак до 30 лет ))))
Не могу поддержать Вас в этом.
Да, конечно, хотелось бы, чтобы как по написанному- встретились- полюбили- поженились и жили долго и счастливо... Практика показывает, что лучше начать жить, учиться совместному быту, присматриваться более внимательно...
Я вышла замуж через полгода после знакомства. Развелась ровно через год после свадьбы. Абсолютно не мой человек оказался. И чем дольше жили, тем отчетливее я это понимала. Так ведь были потрачены силы- время-деньги на свадьбу (не родительские, кстати, т.к. мы были уже взрослыми людьми после 30 лет).
Да, конечно, хотелось бы, чтобы как по написанному- встретились- полюбили- поженились и жили долго и счастливо... Практика показывает, что лучше начать жить, учиться совместному быту, присматриваться более внимательно...
Я вышла замуж через полгода после знакомства. Развелась ровно через год после свадьбы. Абсолютно не мой человек оказался. И чем дольше жили, тем отчетливее я это понимала. Так ведь были потрачены силы- время-деньги на свадьбу (не родительские, кстати, т.к. мы были уже взрослыми людьми после 30 лет).
и снова - здравствуйте!
вот она, я, которая вышла замуж без сожительства.
тему мою, я думаю, помните.
если бы я пожила хоть месяцок без скрепления чувств печатями, то бежала бы, теряя тапки, т.к. в совместной жизни вскрываются такие моменты, каких не увидишь при романтических свиданиях. и даже если вы проводите 80% времени вместе.
после того, как вышла замуж, уже стало сложнее поставить точку или развестись (много всяких "тянучек" - от мебели, перевезенной на квартиру, до уговоров родителей (вроде только поженились, всякое бывает, надо притереться и т.д. и т.п.)
вот, уже 7й год пошел. притираюсь. все никак не притрусь.
вот она, я, которая вышла замуж без сожительства.
тему мою, я думаю, помните.
если бы я пожила хоть месяцок без скрепления чувств печатями, то бежала бы, теряя тапки, т.к. в совместной жизни вскрываются такие моменты, каких не увидишь при романтических свиданиях. и даже если вы проводите 80% времени вместе.
после того, как вышла замуж, уже стало сложнее поставить точку или развестись (много всяких "тянучек" - от мебели, перевезенной на квартиру, до уговоров родителей (вроде только поженились, всякое бывает, надо притереться и т.д. и т.п.)
вот, уже 7й год пошел. притираюсь. все никак не притрусь.
так и я выше пишу, мне б пары недель хватило)))) вот формально без недели 12 лет официально женаты. но жить с мужем я не хочу, отмазываюсь другим городом. но дело совсем не в географии.
Я устарела вместе с вами. Встречаться с парнем-ок, но зачем в семейство-сожительство то лезть?Вообще считаю, что 19летняя девушка должна думать про учебу-сессия-студенческую жизнь-карьеру-посмотреть мир-путешествовать-попробуйте увлечь в эти направления.
Там дочь работает медсестрой за 7 тысяч не от обилия возможностей вести студенческую жизнь и путешествовать, насколько я понимаю. То есть совет ок, но я при исходных данных, которые автор писала о своей семье в разных темах, не совсем понимаю, как его реализовать, особенно в той части, которая требует денег.
Ну так и надо в первую очередь думать о будущем и перспективах, ведь если не в 19 об этом думать-то когда? Увлечь путешествиями-концертами-яркими событиями-оу очень легко, тогда и желание работать-учиться-развиваться будет....
Тема большая, не читала, только посмотрела мельком. Как я поняла, недопустимым или по крайней мере нежелательным сожительство считают единицы. Я - из этих единиц.) Рассуждать на эту тему не буду. Мой опыт, для многих странный, очень положительный, опыт моих знакомых и друзей тоже. НО! Именно на ваш вопрос "как убедить" мне нечего ответить. Возможно, я ошибаюсь, но убедительными здесь могут быть только религиозные взгляды молодых людей. Все другое - не аргумент для молодого человека и современного мира, по крайней мере не такой аргумент, который нельзя оспорить. Так что просто убедить 19летнюю девушку в ненормальности такой формы вряд ли удастся.
Может быть, как вариант, к батюшке сводить, на исповедь? Только не к городским (да простят меня местные батюшки!), а к сельским, которые к прихожанам поближе будут.
Кстати, если бы дочь ТС была бы верующей (без фанатизма, конечно), уверен, что и темы бы этой не возникло.
Кстати, если бы дочь ТС была бы верующей (без фанатизма, конечно), уверен, что и темы бы этой не возникло.
Нееее, что вы))))) Не вариант вообще)
Вы представляете себе, как воспримет молодая девушка предложение сходить на исповедь?) Так только оттолкнуть можно от себя.
Да и вообще как можно взрослую девушку куда-то "сводить"? Даже десятилетний может сказать "не пойду - и отстань".
Пы.Сы. Сельские батюшки - далеко не всегда хороший вариант.
Вы представляете себе, как воспримет молодая девушка предложение сходить на исповедь?) Так только оттолкнуть можно от себя.
Да и вообще как можно взрослую девушку куда-то "сводить"? Даже десятилетний может сказать "не пойду - и отстань".
Пы.Сы. Сельские батюшки - далеко не всегда хороший вариант.
А все должны быть верующими?
И непременно в лоне рпц?
О чем ей исповедоваться то? Что спит с мужчиной? Али что хочет это делать в свое удовольствие без боязни что мама дверь откроет взнезапно?!
В чем суть исповеди то? Ась?!
И непременно в лоне рпц?
О чем ей исповедоваться то? Что спит с мужчиной? Али что хочет это делать в свое удовольствие без боязни что мама дверь откроет взнезапно?!
В чем суть исповеди то? Ась?!
вот не могу не согласиться.. Сама сейчас думаю, чтобы я сделала на месте своей матери, или ТС. поняла, что ничего бы не сделала, если молодые решили, что готовы и хотят жить вместе, что им это реально надо. Остается только во благо будущих отношений "мать-дочь" поддержать, ну хотя бы отсутствием откровенных негативных нравоучений. Я б лучше поговорила с дочерью на тему контрацепции, предложила бы ко врачу вместе сходить.. потому как меня в 19-20 лет "скорая" беременность пугает больше, чем "скорое" сожительство...
если она до 19 лет не рассказывала ребенку о средствах контрацепции и до сих пор не стала бабушкой- то вряд ли она откроет дочери Америку то))))
Может, просто везение)))
смысл сего действа? покайся блудница, ждет тебя геенна огненная?
Вам, атеистам, виднее. Вы ж считаете, что мир познаваем. Но до сих пор не знаете природу энергии, которую может выделять молекула ДНК при расщеплении. Это так, к слову.
Отбросим красивые слова. Вернемся к изначальности. Церковь оставим в покое. Обратимся к духовности. Вы настолько уверены, что вы - и есть духовность? Я очень в этом сомневаюсь, особенно если учесть, что, сколько бы я эту духовность в себе ни взращивал, всегда есть повод обратиться мыслью к первооснове, т.е. Богу, который вокруг нас, который в нас самих. Я заканчивал физфак ГГУ, но верую. Странно, правда?
Отбросим красивые слова. Вернемся к изначальности. Церковь оставим в покое. Обратимся к духовности. Вы настолько уверены, что вы - и есть духовность? Я очень в этом сомневаюсь, особенно если учесть, что, сколько бы я эту духовность в себе ни взращивал, всегда есть повод обратиться мыслью к первооснове, т.е. Богу, который вокруг нас, который в нас самих. Я заканчивал физфак ГГУ, но верую. Странно, правда?
Кто вам сказал что я атеист? Не надо мне проповедовать православие. Я довольно с ним знакома.
Я с вами полностью согласна и не понимаю, что все так напали на ТС, я ее мнение очень поддерживаю. Главное, что это не просто религиозный взгляд, моральные принципы подтверждаются и обычной психологией, логикой, да и жизнью в конечном итоге. С каждым последующим половым партнером труднее становится жить вместе, приспосабливаться друг к другу, преодолевать трудности, изменять свой характер в лучшуюю сторону. На форуме есть девушка - матушка, жена священника, замуж вышла в 17 лет, 2 деток у них уже, про них видео снимали, так столько тепла у них в семье, заботы друг о друге, редко такое увидишь, а тут посты все через раз - что в 19 лет счастливо замуж не выйдешь, сами еще дети, надо обязательно сожительствовать. Давить на ребенка, конечно, не стоит, но объяснить хотя бы чем сожительсво чревато, особенно для девочки. По поводу аргументов - я бы порекомендовала показать Нину Крыгину - она очень хорошо и ясно приводит аргументы: www.youtube.com/watch?v=rnhL...eBaNAy5&index=12
NatNN писал(а)
С каждым последующим половым партнером труднее становится жить вместе, приспосабливаться друг к другу, преодолевать трудности, изменять свой характер в лучшуюю сторону.
С каждым последующим половым партнером труднее становится жить вместе, приспосабливаться друг к другу, преодолевать трудности, изменять свой характер в лучшуюю сторону.
эээээ.... какова причинная связь?
В памяти остатся человек, с которым до настоящего партнера сожительствали, а так как человек не может быть сплошь плохим, то много хорошего тоже часто вспоминается не в нужный момент и сравнивается с настояшим партнером, что выливается в ссоры. А если этих партнеров было много, то трудно представить сколько таких хороших стандартов ожидается от мужа\жены сегодняшних. В психологии это называется гештальтами.
NatNN писал(а)
А если этих партнеров было много
А если этих партнеров было много
надо чтобы качество не переходило в количество)))
только если не поставить грань - один парнер на всю жизнь, то качество легко перейдет в количество, особенно в юном возрасте, когда опыта разрешения конфликтов очень мало, а у родителей это происходит не очень гладко.
Потрясающе.
Я за возможность пожить вместе до свадьбы, но слово "сожительство" мне и самой не нравится, пусть оно и отражает суть. И я не позволю свои детям стремглав выходить замуж только из за того, что кто то там имеет иные взгляды на это. Наоборот, я буду настаивать на совместном быте до свадьбы, как возможность примерить "семью" на свою пару. Как бы это ужасно сейчас не звучало (опять же для кого то). Единственное - делать это надо не в доме родителей. Мы с мужем как то быстро стали жить вместе, и о боже мне только только исполнилось 20!? Минусуйте)) При этом с самого начала было видно серьезное отношение мужа ко мне, где то через полгода я уже готова была идти в ЗАГС)) но сейчас понимаю, что это все мамино влияние. В итоге через 2 года мы объявили о том, что поженимся, но сделали это еще через год. Зато со дня свадьбы для нас не изменилось ничего, у нас уже давно был общий бюджет, общие планы, даже что то совместно нажито уже было. Мама конечно очень переживала первое время, я помню, но потом сама мне сказала, я вижу как он к тебе относится, кажется скоро у меня будет зять:)
Это были мои первые серьезные отношения, и может кто-то скажет что нам повезло. Но я считаю, что меня просто воспитали так, что я не стала бы жить с первым попавшимся, и в дом бы его даже не привела. Мне как то сразу понятно, что это за человек. Как говорит мой муж - я же выбирал! Ну в общем, не только он выбирал)
Это были мои первые серьезные отношения, и может кто-то скажет что нам повезло. Но я считаю, что меня просто воспитали так, что я не стала бы жить с первым попавшимся, и в дом бы его даже не привела. Мне как то сразу понятно, что это за человек. Как говорит мой муж - я же выбирал! Ну в общем, не только он выбирал)
Моя мама была простив сожительства, в принципе. Но... не против меня и моего возлюбленного и наших с ним отношений. В 18 лет мы переехали жить отдельно. Есть ощущение, что в начале маме было "не удобно", но за 7 лет она привыкла.
А нам прекрасно. Мы всегда знали, что поженимся, когда захотим ребенка. Честно, я и сейчас не понимаю зачем официально женится. Только из-за фамилии? Это, да, объединяет. Все имущественные вопросы можно решать при приобретении имущества. В общем, у меня аргументов ЗА брак меньше, чем За сожительство.
ПС. у меня один мужчина был всегда, как и я у него. и штамп тут не причем.
А нам прекрасно. Мы всегда знали, что поженимся, когда захотим ребенка. Честно, я и сейчас не понимаю зачем официально женится. Только из-за фамилии? Это, да, объединяет. Все имущественные вопросы можно решать при приобретении имущества. В общем, у меня аргументов ЗА брак меньше, чем За сожительство.
ПС. у меня один мужчина был всегда, как и я у него. и штамп тут не причем.
Вот и я считаю, что наличие СЕМЬИ от штампа в паспорте ну совершенно не зависит. Бывает, что и со штампом семьи нет, а бывает и без штампа прекрасная семья.
Думаю, что сожительство бывает очень разное. Все зависит от мотивов, которыми оно обусловлено.
Бывают как хорошие варианты, так и плохие.
Вот "плохие" варианты сожительства, в моем понимании:
1. Нет особых чувств, но хотят попробовать, что из этого получится, не понравится - разбежимся (в таком случае вообще непонятно, зачем это затевается - только ради удобства, что ли?)
2. Один думает, что сожительство - это временно и рассчитывает на свадьбу в будущем, а второй - см. пункт 1. Тут все понятно.
А вот "хорошие" варианты:
1. Хотят пожениться, но не могут организовать свадьбу в данный момент (не накопили денег, ждут определенной памятной даты и т. д.)
2. Серьезно относятся к отношениям и хотят создать семью, но не хотят ставить штамп в паспорте. Ну вот есть люди, которые ненавидят всякую бюрократию, но это не мешает им жить в мире и согласии и быть полноценной семьей (я такую пару знаю).
Но тут важно, чтобы у обоих это было искренне, а не вынужденно. Если же в паре только один такой "антибюрократ", а второй притворяется, то это тоже грозит ссорами и разрывом в дальнейшем.
Резюме: сожительство - это хорошо, когда люди ответственные и знают, чего хотят )
Бывают как хорошие варианты, так и плохие.
Вот "плохие" варианты сожительства, в моем понимании:
1. Нет особых чувств, но хотят попробовать, что из этого получится, не понравится - разбежимся (в таком случае вообще непонятно, зачем это затевается - только ради удобства, что ли?)
2. Один думает, что сожительство - это временно и рассчитывает на свадьбу в будущем, а второй - см. пункт 1. Тут все понятно.
А вот "хорошие" варианты:
1. Хотят пожениться, но не могут организовать свадьбу в данный момент (не накопили денег, ждут определенной памятной даты и т. д.)
2. Серьезно относятся к отношениям и хотят создать семью, но не хотят ставить штамп в паспорте. Ну вот есть люди, которые ненавидят всякую бюрократию, но это не мешает им жить в мире и согласии и быть полноценной семьей (я такую пару знаю).
Но тут важно, чтобы у обоих это было искренне, а не вынужденно. Если же в паре только один такой "антибюрократ", а второй притворяется, то это тоже грозит ссорами и разрывом в дальнейшем.
Резюме: сожительство - это хорошо, когда люди ответственные и знают, чего хотят )
В таком возрасте, как у ТС сожительство - еще и возможность часто и ненапряжно заниматься сексом.
Если живут вместе ради секса, не имея серьезных намерений - это как раз плохой вариант, на мой взгляд. То есть, это подходит под пункт 1 - сожительство "просто так", для удобства. Все-таки в молодости секс должен быть по любви. Это уже в зрелом возрасте можно стать циником )
я к Вам :)
сами с мужем поженились 25 лет назад в возрасте 22-х лет
сын в этом году женился, тоже в 22
я и рада, что наш с мужем пример не отбил у него желания завести семью
наоборот, у сына и мыслей не было, что может быть иначе :)))
подруги мои говорили : "Отговори! Рано еще ему жениться! Пусть так поживут!"
я такого не понимаю, почему я должна о девочке, моей невестке, думать хуже чем о себе
ведь я бы ни за что не стала "просто жить"...
сами с мужем поженились 25 лет назад в возрасте 22-х лет
сын в этом году женился, тоже в 22
я и рада, что наш с мужем пример не отбил у него желания завести семью
наоборот, у сына и мыслей не было, что может быть иначе :)))
подруги мои говорили : "Отговори! Рано еще ему жениться! Пусть так поживут!"
я такого не понимаю, почему я должна о девочке, моей невестке, думать хуже чем о себе
ведь я бы ни за что не стала "просто жить"...
Т.е. те, кто стали "просто жить" не люди с другими взглядами, а люди хуже Вас?
нет, конечно :)
просто, каждый выбирает для себя...
и о я своей невестке сужу по себе и желаю ей только лучшего :)
для меня в сожительстве
мужчина приобретает одни права, не имея при этом никаких обязанностей
а женщина приобретает одни обязанности, не имея при этом прав
я - за женщин!!! :)
и так я всю жизнь говорю своим сыновьям!!!
в браке у нас хоть права есть :)))
и для меня очень важно, что мужчина хочет ЖЕНИТЬСЯ
это значит, что он хочет взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за семью
таких мужчин я уважаю :)
просто, каждый выбирает для себя...
и о я своей невестке сужу по себе и желаю ей только лучшего :)
для меня в сожительстве
мужчина приобретает одни права, не имея при этом никаких обязанностей
а женщина приобретает одни обязанности, не имея при этом прав
я - за женщин!!! :)
и так я всю жизнь говорю своим сыновьям!!!
в браке у нас хоть права есть :)))
и для меня очень важно, что мужчина хочет ЖЕНИТЬСЯ
это значит, что он хочет взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за семью
таких мужчин я уважаю :)
Значит я не так поняла) Как хорошо, когда невесток любят... У меня сын ещё маленький, но я уже настраиваюсь на то, чтобы полюбить его жену)))
А в остальном про сожительство не совсем согласна, всё от конкретных людей зависит. Есть просто безответственные мужчины и это не зависит от их статуса, а есть те, кто любят и ценят свою женщину, независимо от штампа в паспорте.
А в остальном про сожительство не совсем согласна, всё от конкретных людей зависит. Есть просто безответственные мужчины и это не зависит от их статуса, а есть те, кто любят и ценят свою женщину, независимо от штампа в паспорте.
А какие женщина в сожительстве приобретает обязанности, кроме тех, что придумала себе сама? :)))
обязанности у женщины и там и там одни и те же
различие в правах :)
различие в правах :)
Вот мне и интересно, какие обязанности есть у женщины в сожительстве, и какими документами они регламентированы.
Вы, как я понимаю, в грешном сожительстве никогда не жили, поэтому мне интересно, что вы мне можете по этому поводу рассказать. :)
Вы, как я понимаю, в грешном сожительстве никогда не жили, поэтому мне интересно, что вы мне можете по этому поводу рассказать. :)
девочки, право слово, смешно мне рассказывать тут на ММ об обязанностях ЛЮБОЙ женщины по дому :)))
в каждой семье, конечно, они свои
но и общих много : стирка, уборка, готовка, глажка и т.п.
в каждой семье, конечно, они свои
но и общих много : стирка, уборка, готовка, глажка и т.п.
Удивительное рядом: есть женщины, которые в браке не особо угорают по хозяйству, и нормально живут. А есть и такие, у которых для этого домработницы есть.
мне ТАКОЕ даже сложно себе представить :)))
каждый судит по себе :)
каждый судит по себе :)
Это отличный аргумент. :)
Мелифаро писал(а)
есть женщины, которые в браке не особо угорают по хозяйству, и нормально живут.
есть женщины, которые в браке не особо угорают по хозяйству, и нормально живут.
Есть. Командуют штатом "домработниц", в то время как муж командует штатом мужей этих самых "домработниц". А теперь - самый главный вопрос: много ли вы таких семей знаете и вхожи туда настолько, что знаете "кухню"? Я - от силы парочку. Есть у меня такие знакомые. Я вам так скажу: жизнь этих леди - отнюдь не сахар.
Целью моего поста было не обсуждение "сладкой жизни", но я не против, если вы обсудите этот волнующий Самый Главный Вопрос с кем-нибудь другим. :)
Правильно. Не знаете, нечего и обсуждать.
а ведь есть и такие - о ужас! - где все эти обязанности "по дому" разделены между мужем и женой
Мелифаро писал(а)
Вы, как я понимаю, в грешном сожительстве никогда не жили
Вы, как я понимаю, в грешном сожительстве никогда не жили
в этом нет моей заслуги...
мне просто очень повезло :)
мы с мужем рано встретились
А это вообще не заслуга, не порок и не вопрос везения.
Исключительно вопрос желания и договоренностей сторон.
Конечно, если сама женщина считает себя человеком, который вынужден обменивать свои "услуги" и "обязанности" на штамп, иначе она себя не уважает, то надо искать того, кто этот штамп поставит, и жить спокойно.
А если самооценка женщины не зависит от того, "возьмут" ли ее срочно замуж, что скажут соседки, княгиня Марья Алексевна, и все коллеги-мужчины на работе у мамы, то можно жить как хочется и с кем хочется.
Но это никак не отменяет необходимости подумать головой перед совершением любого действия.
Исключительно вопрос желания и договоренностей сторон.
Конечно, если сама женщина считает себя человеком, который вынужден обменивать свои "услуги" и "обязанности" на штамп, иначе она себя не уважает, то надо искать того, кто этот штамп поставит, и жить спокойно.
А если самооценка женщины не зависит от того, "возьмут" ли ее срочно замуж, что скажут соседки, княгиня Марья Алексевна, и все коллеги-мужчины на работе у мамы, то можно жить как хочется и с кем хочется.
Но это никак не отменяет необходимости подумать головой перед совершением любого действия.
Ваш пост, как раз о том, что каждый судит по себе...
мне просто повезло влюбиться...
взаимно...
мне просто повезло влюбиться...
взаимно...
Хорошо, что повезло. :)
Вот плюс сюда
Мне тоже интересно стало. Какие права появляются в браке у женщины? А обязанностей у мужчины при сожительстве нет? И какие обязанности у женщины?
т.е. я ни одна, кому глаз резануло, да?
тоже как то не сложилось сказанное. Для меня так все зависит и конкретных мужчины и женщины. Если мужчина готов брать на себя ответственность за женщину, он ее берет и до свадьбы, и после, и не зависимо оттого, живут они вместе, или только встречаются. Аналогично про женщину в принципе. Права, обязанности, в браке, в сожительстве.. Уверена, что сыновья у ЧИВ воспитаны хорошо, поэтому они и в браке, и в сожительстве вели бы себя одинаково, тоже самое думаю и про невестку, иначе это уже бы все было видно раньше.
тоже как то не сложилось сказанное. Для меня так все зависит и конкретных мужчины и женщины. Если мужчина готов брать на себя ответственность за женщину, он ее берет и до свадьбы, и после, и не зависимо оттого, живут они вместе, или только встречаются. Аналогично про женщину в принципе. Права, обязанности, в браке, в сожительстве.. Уверена, что сыновья у ЧИВ воспитаны хорошо, поэтому они и в браке, и в сожительстве вели бы себя одинаково, тоже самое думаю и про невестку, иначе это уже бы все было видно раньше.
Спасибо за добрые слова :)
мой муж воспитан так, что для него сожительство без брака неприемлемо (да, да, мы жили во времена динозавров)
а он для сыновей самый большой авторитет...
мой муж воспитан так, что для него сожительство без брака неприемлемо (да, да, мы жили во времена динозавров)
а он для сыновей самый большой авторитет...
Да мне тоже кажется, что все зависит от конкретных людей и что штамп в паспорте кардинально не изменит ничего. В первую очередь распределение прав и обязанностей - это вопрос договоренностей, а не какого то там статуса.
Но просто интересно что конкретно автор поста имел в виду под правами и обязанностями
Но просто интересно что конкретно автор поста имел в виду под правами и обязанностями
А мне интересно еще, почему в сожительстве муж не имеет обязанностей? Тогда и смысла сожительствовать нет)
Я знаю дивный пример, когда в сожительстве было приобретено некое имущество в долевой собственности, и в случае расставания прилично прибарахлился отнюдь не "наделенный правами" мужчина, бгг.
Молодец, чо))
Мужчина как раз в сожительстве наделяется всеми правами, по мнению некоторых. А женщина - только обязанностями. Мне кажется, что это вариант как раз для тех, кому за 30 (не побоюсь этого слова, мне уже 31). Уже вроде на все согласна, лишь бы мужик был свой дома))
Мужчина как раз в сожительстве наделяется всеми правами, по мнению некоторых. А женщина - только обязанностями. Мне кажется, что это вариант как раз для тех, кому за 30 (не побоюсь этого слова, мне уже 31). Уже вроде на все согласна, лишь бы мужик был свой дома))
Если Вам не нравится данный конкретный мальчик (а это, как я поняла, именно так: национальностью не вышел), то как раз самое эффективное - это дать им пожить вместе. Очень велик шанс, что сами разбегутся.
Если же запрещать, то могут а) зарегистрироваться, а потом разводиться; б) продолжать встречаться, подстёгиваемые эффектом "запретного плода"; в) послушаться маму и отказаться от мальчика (это по нынешним временам вряд ли), а потом никогда маме этого не простить.
Нет, есть ещё, конечно, вариант, что поженятся и будут жить долго и счастливо. Но если они созданы друг для друга - всё равно поженятся в итоге.
Так что я бы не препятствовала.
Если же запрещать, то могут а) зарегистрироваться, а потом разводиться; б) продолжать встречаться, подстёгиваемые эффектом "запретного плода"; в) послушаться маму и отказаться от мальчика (это по нынешним временам вряд ли), а потом никогда маме этого не простить.
Нет, есть ещё, конечно, вариант, что поженятся и будут жить долго и счастливо. Но если они созданы друг для друга - всё равно поженятся в итоге.
Так что я бы не препятствовала.
Я в 20 лет начала сожительствовать (слово-то какое!) с МЧ. Так уж вышло, мы переехали в другой город, в общагу, и поселились в одной комнате с ним (в соседней комнате жили наши одногруппники, тоже пара). Родители ничего не сказали, им даже было спокойнее, что мы там друг за другом приглядываем. На втором году проживания сняли вместе с ним квартиру, объединили бюджеты, на третьем году - поженились. Наши соседи по общаге поженились тоже. Сожительство дало нам возможность четко разделить обязанности по дому, понять, кто на что может рассчитывать (в плане поддержки от второй половинки), притерлись с режимом дня (хотя я жаворонок, а он - сова), поэкспериментировать с интимом (что уж тут скрывать), вообще много разных тем поднималось, обсуждалось, были и ссоры, и примирения. В загс пошли совершенно осознанно, потому что с другим человеком своей жизни не представляли. До сих пор очень благодарна родителям, что не запретили, жизни не учили, не стыдили. Всегда нас принимали, как мужа и жену.
Вот я, например, для себя даже не представляла, как я буду замуж выходить, не пожив сначала и не посмотрев на избранника в быту. Лучше паспорт печатями "пачкать" что-ли? Когда люди встречаются, все в розовом цвете кажется. И встречаются обычно по несколько часов в день. "Каки" за это время вылезти не всегда успевают. Это в 20 кажется все восторженно: лишь бы рядом был, вместе просыпаться и тд. Под 30 как-то более цинично и прагматично подходишь к этому вопросу))
Ну раз пятничная, надо секс обсуждать. А вот если не жить вместе, а просто сексоваться она к нему будет ходить это нормально или нет? Я считаю что пусть живут, даже ведь люди и на этой почве друг другу могут не подходить. Есть такие мужчины, которые ну никакие в этих делах. И что потом остается девушке, как в книжке написано - сходить поплакать в ванную. Буквально недавно обсуждали вопрос девственности с коллегами - у одной девчонки в семье раздрайв - муж категорически против чтобы дочь до свадьбы, прям ходит дочку пасет везде - шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте. А вот мама к этим вопросам относится наоборот более спокойно, аргументируя - что дочка будет всю жизнь страдать, если в постели не айс.
Вот пришел голодный человек в магазин, чтобы купить продукты, выбрал и идет к кассе. Вдруг говорит:
- Я хочу откусить от куска колбасы.
- Подождите, - замечают ему, - потерпите немножко, ведь вы взрослый человек. Сейчас оплатите в кассе покупку, получите чек и кушайте на здоровье.
- Нет, я хочу сейчас, - твердит он и, невзирая на недоуменные взгляды окружающих, начинает есть прямо в торговом зале. Вот он подходит к кассе и вдруг заявляет:
- Мне эта колбаса не нравится, я хочу взять другую.
- Но ведь вы же от нее уже откусили! - говорят ему. - Кто же будет за вами доедать?
- Ну и что, - заявляет он, - она мне не понравилась. (с)
Вот что такое "гражданский" брак.
- Я хочу откусить от куска колбасы.
- Подождите, - замечают ему, - потерпите немножко, ведь вы взрослый человек. Сейчас оплатите в кассе покупку, получите чек и кушайте на здоровье.
- Нет, я хочу сейчас, - твердит он и, невзирая на недоуменные взгляды окружающих, начинает есть прямо в торговом зале. Вот он подходит к кассе и вдруг заявляет:
- Мне эта колбаса не нравится, я хочу взять другую.
- Но ведь вы же от нее уже откусили! - говорят ему. - Кто же будет за вами доедать?
- Ну и что, - заявляет он, - она мне не понравилась. (с)
Вот что такое "гражданский" брак.
чушь пишете, уж простите. Колбаса - товар одноразовый, за вами ее доедать никто не будет. А человек - это человек.
И да, если дама в разводе, то все, батон выкидывать? Или наичие штампа о браке, а потом о разводе все "надкусы" аннулирует??
И да, если дама в разводе, то все, батон выкидывать? Или наичие штампа о браке, а потом о разводе все "надкусы" аннулирует??
из вашей логики получается, что брак - это проституция.. ибо штамп в паспорте = оплата
Как раз гражданский брак - это бесплатная проституция.
проституция - это продажа сексуальных услуг. бесплатная продажа -- это благотворительность?)))) а женщине секс не нужен? ей нужна зп дурака, которому забесплатно никто не дает?
благотворительная проституция... прэлэстно!))))
а официальный - узаконенная?)
официальный и есть гражданский. терминологию может сначала подучить, чтоб говорить о предмете, тем. кто оперирует этими понятиями?...
вроде когда говорят мы живем "гражданским" браком - это как раз неофициальное сожительство?
уроки надо учить, прежде чем семью заводить)
ну мне это не грозит ,я в загс не тороплюсь
так и без загса, хоть знать как чего называется)
Как раз официальное. А в ходу ошибочное мнение
Гражданский брак - это официальный государственный брак, а вот то, что принято "в народе" называть этими словами - это сожительство.
Это абонемент. :)) Оптом дешевле. %))))
Почему бесплатная???
Патамушта при сожительстве женщина права ни на что не имеет... И только со штампом в паспорте она получает права и проституция становится платной!
умная женщина и при сожительстве на всё права имеет.
А дура и в законном браке остается с кучей кредитов и детьми на шее.
А дура и в законном браке остается с кучей кредитов и детьми на шее.
а ни на что - это на что?
при сожительстве можно на себя все оформлять и при разбеге каждый при своём остается.
если, конечно, ума хватает у женщины не вваливать все деньги в продукты для себя и этой сво... сожителя.
моя знакомая гениально поступила - проживали они с бойфрендом, и решили копить (на свадьбу, квартиру, машину). на ее зарплату жили, а его - оставляли на карточке. на ЕГО карточке.
через 2 года разбежались - она - с голой попой, он - с приличной суммой на карточке.
при сожительстве можно на себя все оформлять и при разбеге каждый при своём остается.
если, конечно, ума хватает у женщины не вваливать все деньги в продукты для себя и этой сво... сожителя.
моя знакомая гениально поступила - проживали они с бойфрендом, и решили копить (на свадьбу, квартиру, машину). на ее зарплату жили, а его - оставляли на карточке. на ЕГО карточке.
через 2 года разбежались - она - с голой попой, он - с приличной суммой на карточке.
Эх, мне, наверное, надо было пояснить, что это сарказм был
аргументы?
чем штамп в паспорте улучшает ситуацию? с точки зрения церкви - это тоже сожительство
все зависит от угла зрения
чем штамп в паспорте улучшает ситуацию? с точки зрения церкви - это тоже сожительство
все зависит от угла зрения
Томка писал(а)
чем штамп в паспорте улучшает ситуацию? с точки зрения церкви - это тоже сожительство
чем штамп в паспорте улучшает ситуацию? с точки зрения церкви - это тоже сожительство
я тоже так думала...
но мои дети ходили на собеседование в церковь перед венчанием и там батюшка им сказал, что сейчас церковь признает зарегистрированный брак
так что все течет, все изменяется :)
то, что церковь его признает = не осуждает, только и всего, в любом случае, это не венчание, а именно сожительство
ну, с венчанием не все так просто
мы с мужем венчанные
а вот муж сестры - воинствующий атеист, но у них хороший брак и трое замечательных детей
мои родители тоже не венчались, тогда это было под запретом...
мы с мужем венчанные
а вот муж сестры - воинствующий атеист, но у них хороший брак и трое замечательных детей
мои родители тоже не венчались, тогда это было под запретом...
ну вот вы и подтвердили мои слова)
напротив, я надеюсь, что мои родители, прожившие 49 лет вместе, встретятся там на небесах, не смотря на то, что не венчались, ведь всю жизнь они прожили в любви в законном браке (папа недавно умер)...
ну конечно, а те, кто прожили в любви, но без отметки в паспорте, этого не достойны))
о чем вы вообще? фантазии на тему.. не более
о чем вы вообще? фантазии на тему.. не более
Томка писал(а)
то, что церковь его признает = не осуждает, только и всего, в любом случае, это не венчание, а именно сожительство ...
то, что церковь его признает = не осуждает, только и всего, в любом случае, это не венчание, а именно сожительство ...
Здесь тонкий вопрос. Говоря от имени церкви, вы можете ошибаться. Даже венчание - не 100% гарант чистоты брака, вам об этом следует знать, если вы упомянули сие.
поучите меня еще))
Бесплатная проституция - это оксюморон какой то...
Ыыыы)
Да нет, по вашему анекдоту как раз получается, что брак-проституция, ибо он же штампом "оплатил"))
И стесняюсь даже спросить: как же к разведенной женщине относиться? Ее вон сколько раз "кусали", даже "метку о надкусанности" поставили))
Все? В утиль?
И стесняюсь даже спросить: как же к разведенной женщине относиться? Ее вон сколько раз "кусали", даже "метку о надкусанности" поставили))
Все? В утиль?
то есть сожительства - это замаскированные надкусы, а штампы в паспорте, это как маркер на батарейке, столько % зарядка. а то и просто " одна жопка осталась", по аналогии с колбасой....
Точно)) одна жопка)))
Точно. И уж будьте добры, если живете с мужчиной, в паспорте печать поставить. А то потом как определить, пользованная женщина или нет)))
А официальный брак - платная?
Читаю тему - аж волосы дыбом встают.
Ну не надо всё так близко к сердцу-то принимать) Достоточно понять, что жизнь многогранна и люди имеют право строить свои отношения по своему собственному сценарию, главное, чтобы обоим было комфортно в рамках этих отношений. А вот бросать унизительные и оскорбительные метафоры не от большого ума...
Метафоры типа "брак - это проституция"? Да это не метафоры, это от банального скудоумия!
Женщина, вступающая в брак с мужчиной - проститутка?! Воистину, лукавый не просто радуется, он СЧАСТЛИВ! "Пусть животные сношаются, не важно, в браке они или нет".
Но мы-то - люди! Что мужчины, что женщины, какая разница? Имеем право на счастье, имеем право называть любимого человека тем, кем он является. Муж - муж, жена - жена.
Вот так я мыслю.
Женщина, вступающая в брак с мужчиной - проститутка?! Воистину, лукавый не просто радуется, он СЧАСТЛИВ! "Пусть животные сношаются, не важно, в браке они или нет".
Но мы-то - люди! Что мужчины, что женщины, какая разница? Имеем право на счастье, имеем право называть любимого человека тем, кем он является. Муж - муж, жена - жена.
Вот так я мыслю.
Вы как-то интересно всё трактуете... Не заметили вопроса после моих слов? Т.е. если я у ребенка спрошу глядя на кошечку "Это собачка?", Вы посчитаете, что я от скудоумия своего сочла кошку за собаку?... Воистину, Вы очень умны и тактичны.
сидит мужчина на бревне со страдальческим лицом. мимо идет женщина, поразилась, спрашивает- что с вами, вам плохо? да, на сучкЕ сижу, отвечает мужчина. так передвиньтесь - места-то сколько! он отвечает - ничего, скоро привыкну.
по-моему, в этом примере больше аналогии, чем с колбасой.
если уж утрировать, он что, каннибал? собирается отжирать от будущей супруги?
вообще ничего общего между колбасой и человеком, не? почему можно сказать " вот что такое гражданский брак"?
во-первых, это не то. это сценка с колбасой, никакой связи с темой не имеющая.
во-вторых, гражданский брак -- это со штампом в загсе как раз. сожительство - это фактический, де-юре.
но можно взять любую историю и сказать " я художник. я так вижу"... и ведь кто-то ведется....
по-моему, в этом примере больше аналогии, чем с колбасой.
если уж утрировать, он что, каннибал? собирается отжирать от будущей супруги?
вообще ничего общего между колбасой и человеком, не? почему можно сказать " вот что такое гражданский брак"?
во-первых, это не то. это сценка с колбасой, никакой связи с темой не имеющая.
во-вторых, гражданский брак -- это со штампом в загсе как раз. сожительство - это фактический, де-юре.
но можно взять любую историю и сказать " я художник. я так вижу"... и ведь кто-то ведется....
Гражданский я поставила в кавычки именно потому, что он таковым по закону не является. А сценка с колбасой - это всего лишь пример, что у человека есть разные потребности и удовлетворить их можно законным путем и незаконным. Штамп в паспорте может ничего и не значит, но само желание и согласие его поставить - это берет человек на себя ответственность перед государством, Богом и людьми. Мужчина при сожительстве считает, что ничего никому не должен, не несет никакой ответсвенности. Женщина ничего от этой "семьи" не получает. В 90% мужчина при этом считает себя свободным, а женщину рядом с собой считает подругой, сожительницей. Женщина же обычно считает сожителя мужем. Так почему же мы считаем нормальным такие союзы? Либо семья и вся полнота отвественности, либо пусть просто встречаются.
вот сейчас нормальный пост, а то я тебя читаю и думаю - фига тебе мозги промыли, пока особо не видно было на форуме!
а в чем беда, если человек хочет узнать, стоит ли связывать судьбу на всю жизнь? вот реально, пожить месяц и хотя б глянуть, нет ли там непримиримых противоречий и прочего, что не пересилить?
а потом решить, несет ответственность или нет.
и знаешь. штамп совершенно не гарантирует ничего. у многих ветер во всех отверстиях, ну женились, и чего? разведемся/уйду в запой/к соседке/буду козлить, ну и женаты, подумаешь.
я не считаю секс чем-то грязным, что женщина терпит ради штампа и детей пару раз в год ( ну опять же, надо смотреть, что берешь))) ). сводить всё к этому - разве жизнь не более многогранна? а брак -это как раз полноценное объединение жизней. и за вечерним чаем под зорким оком блюстителей нравственности далеко не всё увидишь.
а в чем беда, если человек хочет узнать, стоит ли связывать судьбу на всю жизнь? вот реально, пожить месяц и хотя б глянуть, нет ли там непримиримых противоречий и прочего, что не пересилить?
а потом решить, несет ответственность или нет.
и знаешь. штамп совершенно не гарантирует ничего. у многих ветер во всех отверстиях, ну женились, и чего? разведемся/уйду в запой/к соседке/буду козлить, ну и женаты, подумаешь.
я не считаю секс чем-то грязным, что женщина терпит ради штампа и детей пару раз в год ( ну опять же, надо смотреть, что берешь))) ). сводить всё к этому - разве жизнь не более многогранна? а брак -это как раз полноценное объединение жизней. и за вечерним чаем под зорким оком блюстителей нравственности далеко не всё увидишь.
Да не дает ничего это самое пожить. Мы с мужем год жили до брака и ты думаешь это кого-то уберегло от чего-то? Человек меняется в течение жизни, он не застревает на каком-то этапе развития. В любой момент жизни он может склониться как к добру, так и ко злу. На то нам и дана свобода воли. Поэтому пробовать бесполезно абсолютно. А вот ценить себя и не разбрасываться на сожительство - это уважение к самому себе и к своему партнеру. И те моменты, которые в "гражданском браке" могут послужить поводом к растованию - в семейной жизни повод изменить себя, подумать, пойти на компромис. Можно, конечно, и в браке рубить с плеча, но пресловутый штамп в паспорте многих останавливает от необдуманных поступков.
я не говорю о косяках, которые вообще переводят для меня человека в категорию невменяемых - алкоголизм, рукоприкладство, воровство, наркомания, например. и не о том, что они любят разные сорта чая. я говорю о принципиальной разнице во взглядах на семью, которую не всегда озвучивают. которую просто нельзя догадаться сразу.
и потом ты будешь первый год рыдать в ванной и пытаться поговорить. потом пару лет дуться и пытаться изменить его. потом еще пару лет "расти духовно и работать над собой". а окажется, что просто не надо было вам жить вместе. не подходите вы друг другу, как бы гормоны поначалу глаза не застили. и уж особенно в районе сопливых 20 лет. ну а там чо уж, остается находить утешения в совей "мудрости" и допро...ть остаток жизни. атличное распоряжение самым ценным, что тебе могли подарить, если глядеть с точки зрения высших сил. взять и тупо прожить жизнь со знаком минус - но не портя статистику загсам, ага. убеждать себя всякими хитромудрыми словами, о том, как это высоко и почетно, какой ты молодец и ваще вышел на новый уровень ...мазохизма разве что. и человек рядом с тобой тоже про...т свою жизнь - -но формально шито-крыто, ладненько да гладенько всё. ведь что такое две счастливые жизни, тьфу. главное формально вы вместе. тетки из управлений статистической отчетности оценят ваш вклад в общее дело, ага.
врагу не пожелаю такой жизни. тем более своему ребенку. пусть будет счастлив, что бы ни говорили тети и дяди вокруг, если он этим никому зла не причиняет.
и потом ты будешь первый год рыдать в ванной и пытаться поговорить. потом пару лет дуться и пытаться изменить его. потом еще пару лет "расти духовно и работать над собой". а окажется, что просто не надо было вам жить вместе. не подходите вы друг другу, как бы гормоны поначалу глаза не застили. и уж особенно в районе сопливых 20 лет. ну а там чо уж, остается находить утешения в совей "мудрости" и допро...ть остаток жизни. атличное распоряжение самым ценным, что тебе могли подарить, если глядеть с точки зрения высших сил. взять и тупо прожить жизнь со знаком минус - но не портя статистику загсам, ага. убеждать себя всякими хитромудрыми словами, о том, как это высоко и почетно, какой ты молодец и ваще вышел на новый уровень ...мазохизма разве что. и человек рядом с тобой тоже про...т свою жизнь - -но формально шито-крыто, ладненько да гладенько всё. ведь что такое две счастливые жизни, тьфу. главное формально вы вместе. тетки из управлений статистической отчетности оценят ваш вклад в общее дело, ага.
врагу не пожелаю такой жизни. тем более своему ребенку. пусть будет счастлив, что бы ни говорили тети и дяди вокруг, если он этим никому зла не причиняет.
хреново все.. или вам такие попадались? Если человек считает себя никому ничем не обязанным, то никакой штамп ничего не исправит.
Штамп не исправит безответственного человека, но человека честного даже в самом крайнем его заблуждении этот штампик заставит считаться с тем человеком, которому он сказал когда-то "ты - моя, а я - твой". Это как знак "кирпич" (дальше - ниЗЗя!), скоты все равно прут, а люди с воспитанием останавливаются.
Такие вот дела, уважаемая редакция.
Такие вот дела, уважаемая редакция.
Четыре пятерки писал(а)
ловека честного даже в самом крайнем его заблуждении этот штампик заставит считаться с тем человеком, которому он сказал когда-то "ты - моя, а я - твой".
ловека честного даже в самом крайнем его заблуждении этот штампик заставит считаться с тем человеком, которому он сказал когда-то "ты - моя, а я - твой".
да щщщаааззз, тогда б не было серых тем на форуме про любовниц)))
Верьте этим темам чаще. А кто их создает, вы не задумывались?
законные заштампованные жены - в этом точно уверена, больших подробностей не знаю - к сожалению или к счастью
если человек порядочный, еще раз повторю, штамп значения не имеет. Люди с воспитанием, как вы говорите, останавливаются гораздо раньше, до возникновения кирпича в виде штампа в паспорте. Останавливаются в тот момент, когда понимают, что человек, который рядом - дорог и любим и других уже не надо. И происходит это до загсов и сожительств.
Спасибо Вам
Чучхела писал(а)
ужчина при сожительстве считает, что ничего никому не должен, не несет никакой ответсвенности. Женщина ничего от этой "семьи" не получает. В 90% мужчина при этом считает себя свободным, а женщину рядом с собой считает подругой, сожительницей. Женщина же обычно считает сожителя мужем.
ужчина при сожительстве считает, что ничего никому не должен, не несет никакой ответсвенности. Женщина ничего от этой "семьи" не получает. В 90% мужчина при этом считает себя свободным, а женщину рядом с собой считает подругой, сожительницей. Женщина же обычно считает сожителя мужем.
странно, у меня все было по-другому!
Откуда эти штапмы, что мужчина не несет ответственности?
из загса ,вестимо))))))))
А чего именно женщина не получает без штампа?
ШТАМП)))) заветный)))))) нет его, вся жизнь зря без него проходит))))
поддержу Вас
грубо, но правда :(
грубо, но правда :(
Чучхела писал(а)
Вот пришел голодный человек в магазин
Вот пришел голодный человек в магазин
Странно, что вам столько минусов поставили. А ведь вы правы, тысячу раз правы!
Вы это серьезно? То есть выбор мужчины или женщины = выбору колбасы или йогурта в магазине. Но во только если колбаса дома на вкус не понравится, то ее можно коту отдать или собаке, или, на крайняк, в мусорку выкинуть. А муж и жена - это ж люди.
А что если и правда в постели не сойдутся? Не такой уж редкий случай. Ну не совпадут два человека в плане секса. И что теперь? Всю жизнь вековать вместе?
Мы своей дочери хотели бы такого "счастья"?
А что если и правда в постели не сойдутся? Не такой уж редкий случай. Ну не совпадут два человека в плане секса. И что теперь? Всю жизнь вековать вместе?
Мы своей дочери хотели бы такого "счастья"?
Так частенько и выкидывают в мусорку, вместе с детьми и без средств к существованию, когда находят новую "колбасу", и штамп в паспорте этому давно уже не помеха. Сегодня один штамп, завтра другой)
Так в этом-то и дело!
Штамп-не штамп - результат сложно прогнозировать)
Штамп-не штамп - результат сложно прогнозировать)
Донесите до дочери мысль, что она не игрушка для поматросить и жениться на своей, а порядочная, умная и ответственная девушка с которой только серьезные отношения, а не канифоленье мозгов в виде бесплатной домработницы с сексуальными привилегиями. Будет она к себе с уважением относится - будут и ее уважать, а не использовать.
А сожительство при изначально правильно направленных мозгах уже сильной роли не сыграет - такую девушку кавалер сам в загс отведет если она сама захочет. А может и не захотеть - мало ли как оно там в сожительстве повернется.
А сожительство при изначально правильно направленных мозгах уже сильной роли не сыграет - такую девушку кавалер сам в загс отведет если она сама захочет. А может и не захотеть - мало ли как оно там в сожительстве повернется.
ВОТ!!! вот он самый правильный коммент в этой теме, а не те что выше конспектировать собрались
чем он правильный то ? Весь комент свелся к тому, что серьезные отношения могут быть только у женщин, так что ли ?
Я как представитель, умной, да и скромной, половины человечества, решительно протестую )))
Я как представитель, умной, да и скромной, половины человечества, решительно протестую )))
в том, что надо прививать девушке гордость и самооценку повышать, чтоб ценз ставила для себя, - с кем желательно общатьсЯ, а в чью сторону и смортеть даже нечего. Про серьезность здесь ни слова не было вообще
вот если девушка начнет по некоторому времени жить со всеми подряд, меняя сожителей, я безоговорочно с вами соглашусь. однако у вас нет достаточных оснований заявлять на счет "поматросил и бросил" , чо за фигня то такая вешать сразу ярлычки на людей. Причем самое обидное это и в 30ти и даже за, тоже встречается, обидно прям ять, не успеваю выцеплять людей, вы такие вещи вытворяете, что просто капец полный, а сделать ничего нельзя уже, все, обросли стереотипами, навешали ярлыков, причем без повода даже, жопа полная, кароче.
вы вообще со мной разговариваете, или кому-то другому отвечаете?
причем тут это все?
причем тут это все?
конечно с вами, а с кем же еще то. о какой гордости вы сейчас говорите, право, те времена, когда люди начинали спать вместе после штампа в паспорте, давно прошли. А уж про тех кто взамуж выходит девственниками, я вообще молчу, если и есть такие, то их единицы и на общем фоне, можно вообще считать, что нет.
Все что вы там выше понаписали к желанию людей пожить вместе, оно какое имеет отношение, спать они и так будут, это и ежу понятно, чо за фигня то такая, когда отношения с мужчиной изначально ставятся, как обременение для женщины.
Все что вы там выше понаписали к желанию людей пожить вместе, оно какое имеет отношение, спать они и так будут, это и ежу понятно, чо за фигня то такая, когда отношения с мужчиной изначально ставятся, как обременение для женщины.
не, точно не мне))))
ну еще бы, когда аргументы закончилися ))) экая вы мужененавистница, прям ужас-ужас ))))
да какие аргументы? вы мне вообще не в тему пишете, вещая о чем-то своем)))
р.с. мужчин люблю, главное чтоб качество в количество не переходило)
р.с. мужчин люблю, главное чтоб качество в количество не переходило)
о своем, да, пускай частично оно мое, но оно то, что есть по факту, как раз по теме, в ответ на ваш посыл изначально поставленный в рамки сбережения женской чести, в то, что мужчина по умолчанию серьезно к женщине относится не может.
вот и любите нас, больше и чаще, так что бы мы светились от того, что получаем и вам обязательно воздастся, может и мир тогда покажется не таким уж грязным и порочным, может мы тогда будем в ваших глазах не только алкашами и блядунами, а и надежными, верными, опорой, защитой и поддержкой. )
вот и любите нас, больше и чаще, так что бы мы светились от того, что получаем и вам обязательно воздастся, может и мир тогда покажется не таким уж грязным и порочным, может мы тогда будем в ваших глазах не только алкашами и блядунами, а и надежными, верными, опорой, защитой и поддержкой. )
bogin писал(а)
поставленный в рамки сбережения женской чести, в то, что мужчина по умолчанию серьезно к женщине относится не может.
поставленный в рамки сбережения женской чести, в то, что мужчина по умолчанию серьезно к женщине относится не может.
так это не я писала! я писала про то что ответственность либо есть, либо нет, не взирая на штамп!
" мы тогда будем в ваших глазах не только алкашами и блядунами" - это тоже не ко мне, у меня и без штампа есть опора, защита и поддержка
конечно не вы писали, зато как неистово плюсовались к данному высказыванию ))
так я же не говорю про вас лично, я про женщин в целом
так я же не говорю про вас лично, я про женщин в целом
конечно плюсовалась ,так как считаю, что девушка (ну или женщина) должна себя ценить и выбирать окружение и партнеров, а не с первым попавшимся прыгать в койку/бежать в загс/сожительствовать. Это не значит, что надо мнить себя прынцессой и нос воротить (у меня одна такая подруга есть, чуть в девках не осталась).
а вы мне все невпопад отвечали - о чем я вообще не писала)))
а вы мне все невпопад отвечали - о чем я вообще не писала)))
должна, должна ценить, я не спорю, но раз дело дошло до желания пожить, значит в человеке все таки что то есть. А пожить вместе это отличная возможность узнать человека получше, проверить его состоятельность, как мужа, если хотите. Вы же не станете оспаривать, что совместное проживание это совершенно другой уровень отношений, нежели просто встречаться ? На мой взгляд, когда изначально вопрос ставится так, как ставите его вы, получается что у мужчины изначально планов более чем, как на поспать и на поесть быть не может. Я собственно вам об этом и писал. К поматросил и бросил не я же плюсуюсь, а вы ))))
bogin писал(а)
поматросил и бросил не я же плюсуюсь,
поматросил и бросил не я же плюсуюсь,
там кроме этой фразы есть и еще слова)))
ну и с кем встречаться тоже надо смотреть, фильтровать круг общения.
Юр , а как бы ты хотел построить отношения сейчас ?
что было бы приемлемым для тебя ?
вот вы встретились , понравились -поспали - все отлично , дальше события как будут развиваться ?
сколько ты готов жить в сожительстве или вообще не готов - сразу в ЗАГС ?
а может пару лет встречаться ..
интересно стало ,вот ты теоретизируешь о равноправии и все такое , что кроется за этими словами на самом деле ?
что было бы приемлемым для тебя ?
вот вы встретились , понравились -поспали - все отлично , дальше события как будут развиваться ?
сколько ты готов жить в сожительстве или вообще не готов - сразу в ЗАГС ?
а может пару лет встречаться ..
интересно стало ,вот ты теоретизируешь о равноправии и все такое , что кроется за этими словами на самом деле ?
никто парню не дает, муха тоже самолет))))))
а вам вообще не верят , что вас взамуж зовут :-P
это шутка конечно , читаю и удивляюсь , где такие моралисты берутся и как они в нашем несовершенном мире выживают )))
это шутка конечно , читаю и удивляюсь , где такие моралисты берутся и как они в нашем несовершенном мире выживают )))
я даже не сомневалась ,что не поверят, ибо тогда шаблон порвется, а так демагогией сколько угодно можно заниматься, отрицая очевидное и продавливая пост за постом свою линию. Пускай, мне-то что до мнения того уважаемого Дона, пусть думает что хочет ,если ему так комфортнее и удобнее)))
Жень, чота у тебя очень быстро... я даже наспаться еще не успел .а ты сразу в загс ))) ..
ну а если серьезно, я считаю что пол года вполне достаточно, что бы понять что за человек радом с тобой, ну теперь ты можешь прибавить к этому сроку еще столько, сколько необходимо женщине, что бы понять, хочет она попробовать пожить с мужчиной или нет ) .. я вряд ли ошибусь, если скажу, что это будет примерно еще столько же и того мы получаем год, это максимум, после которого в принципе было бы логично принимать уже какое то решение. Сразу в загс, не, так дела не делаются, это я очень много выпить должен буду ))) . Жень, равноправие оно и в Африке, равноправие, им всегда и остается, я не вкладываю иного смысла в этот термин. Но движение должно быть двусторонним, а не когда удобно, терпеть не могу двойные стандарты.
ну а если серьезно, я считаю что пол года вполне достаточно, что бы понять что за человек радом с тобой, ну теперь ты можешь прибавить к этому сроку еще столько, сколько необходимо женщине, что бы понять, хочет она попробовать пожить с мужчиной или нет ) .. я вряд ли ошибусь, если скажу, что это будет примерно еще столько же и того мы получаем год, это максимум, после которого в принципе было бы логично принимать уже какое то решение. Сразу в загс, не, так дела не делаются, это я очень много выпить должен буду ))) . Жень, равноправие оно и в Африке, равноправие, им всегда и остается, я не вкладываю иного смысла в этот термин. Но движение должно быть двусторонним, а не когда удобно, терпеть не могу двойные стандарты.
вот наспишься и вообще ничего не захочется ))
эт я так ,не обращай )
про пол года ,год - вполне хорошие мужские мысли у тебя , твоя избранница может быть спокойна , что ее не поматросят и бросят.
считаю , что такого времени вполне хватит , чтобы присмотреться
эт я так ,не обращай )
про пол года ,год - вполне хорошие мужские мысли у тебя , твоя избранница может быть спокойна , что ее не поматросят и бросят.
считаю , что такого времени вполне хватит , чтобы присмотреться
я насплюсь ? не, я конечно необыкновенный , но в данном случае я не буду оригинален и буду такой же, как фсе, не насплюсь ))
ну Жень, я же цифры то не с потолка беру, просто не всегда нужно уведомлять форум, я дал только голые цифры ))
просто пол года, это довольно продолжительное время за которое жизнь успевает подкидывать сюрпризы разного рода, в которых собственно и познается человек.
Есть еще способ, можно искуственно создавать ситуации, он более быстрый, но менее надежный, попахивает манипулированием и вероятность ошибки больше.
ну Жень, я же цифры то не с потолка беру, просто не всегда нужно уведомлять форум, я дал только голые цифры ))
просто пол года, это довольно продолжительное время за которое жизнь успевает подкидывать сюрпризы разного рода, в которых собственно и познается человек.
Есть еще способ, можно искуственно создавать ситуации, он более быстрый, но менее надежный, попахивает манипулированием и вероятность ошибки больше.
bogin писал(а)
Весь комент свелся к тому, что серьезные отношения могут быть только у женщин, так что ли ? <br>
Весь комент свелся к тому, что серьезные отношения могут быть только у женщин, так что ли ? <br>
Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите (с)
это ваше мнение, оно тоже имеет право на существование, вас я читаю выше и даже если мне что то не нравится, я не позволяю себе хамить и переходить на оскорбления, даже прикрывая их цитатами.
Лепетунья писал(а)
вот он самый правильный коммент в этой теме, а не те что выше конспектировать собрались ...
вот он самый правильный коммент в этой теме, а не те что выше конспектировать собрались ...
Давайте так зададим вопрос. Вас после трехлетнего сожительства в ЗАГС отвели? Только не надо слов на тему "я сама не хочу" (знаем мы эти песни, по статистике любая нормальная женщина, чтобы она кому ни говорила, но хочет быть замужем). А ваших знакомых, кто выполняет роль "жены", таковой не являясь?
А сколько таких?!
Да вы же сами мужиков распоясали! А что? Им очень удобно так жить, без штампа в паспорте.
Девчонки, ну нельзя ж себя так низко оценивать! Мужчина, живущий с вами, обязан быть мужем по закону, ведь вы-то его мужем называете, пусть даже и пряча глаза перед замужними подругами.
P.S. Мне мой штамп в паспорте дался не без труда. Я кучу времени думал и взвешивал. Но отцу жены моей мне хотелось глядеть в глаза прямо. Есть такие слова - совесть и ответственность. Совесть - для себя, а ответственность - перед своими близкими. Мимо этого не пройдешь, какими бы красивыми словами ни прикрывались.
Четыре пятерки писал(а)
Девчонки, ну нельзя ж себя так низко оценивать! Мужчина, живущий с вами, обязан быть мужем по закону, ведь вы-то его мужем называете, пусть даже и пряча глаза перед замужними подругами.
Девчонки, ну нельзя ж себя так низко оценивать! Мужчина, живущий с вами, обязан быть мужем по закону, ведь вы-то его мужем называете, пусть даже и пряча глаза перед замужними подругами.
вдвойне ценно, когда ТАКИЕ слова пишет мужчина!!!
к сожалению такие слова как женская ЧЕСТЬ и ГОРДОСТЬ в наш век стали атавизмами
всем правят ЧЕСТОЛЮБИЕ и ГОРДЫНЯ :(
поэтому и браки разваливаются и сожительствуют не больше года...
ЧЕСТОЛЮБИЕ и ГОРДЫНЮ свои тешат, а про ЛЮБОВЬ забывают
а ведь главное на свете - это ЛЮБОВЬ!!!
ЧИВ писал(а)
а ведь главное на свете - это ЛЮБОВЬ!!!
а ведь главное на свете - это ЛЮБОВЬ!!!
а для этого вовсе не обязательно штамповаться!
Верно. Достаточно просто секситься. Как котятки. Прелесть какая.
мур-мур)))
это в Вас говорят ЧЕСТОЛЮБИЕ и ГОРДЫНЯ, а не ЛЮБОВЬ :(
увы...
увы...
ну да, со стороны-то виднее, не иначе)))
читайте внимательнее меня в этой теме и в остальных - писала уже, что периодически пытаются загнать в течение 3,5 лет, но я не даюсь, ибо нефиг там делать, одного раза хватило, прививка еще действует, а наличие штампа не меняет ничего лично для меня, более того, считаю что штамп портит отношения. Но вы останетесь при своем мнении про "песни". Из подруг у меня только одна после развода повторно вышла замуж, после небольшого сожительства (первый раз выходила после 7-летних жениханий, прожили года 2 после). Но и эти мои слова для вас не будут аргументом, ибо не поверите в написанное))))
А мне без штампа гораздо удобнее, да!)
пряча глаза перед замужними подругами. - да вы шоооо?)))
А мне без штампа гораздо удобнее, да!)
пряча глаза перед замужними подругами. - да вы шоооо?)))
Лепетунья писал(а)
А мне без штампа гораздо удобнее, да!
А мне без штампа гораздо удобнее, да!
Мужику бы я поверил. Это да. А вам - нет. Вы в менее выигрышной ситуации, извините за такой вот житейский цинизм. Повидал я сожителей. Ничего особо приятного. Исключения приятные есть, конечно, но не более.
другого ответа я и не ожидала, ЧТД - "Но и эти мои слова для вас не будут аргументом, ибо не поверите в написанное". считаю в этой ветке по данной теме диалог исчерпанным)
р.с. за неверие - прощаю, на больных не обижаются)))
р.с. за неверие - прощаю, на больных не обижаются)))
Вы знаете, мне перед женой было бы стыдно, произнеся слова типа "давай просто поживем, а там видно будет".
А я ей сказал что-то вроде: "Давай поженимся, а там видно будет, не первый год знакомы, притрёмся, ведь любим же друг дружку, а это не просто же так".
Угадайте с трех раз, что ответила мне моя жена. Да, я болен, вы правы. :-)
P.S. Вот так мы и живем душа в душу уже почти пятнадцать лет.
А я ей сказал что-то вроде: "Давай поженимся, а там видно будет, не первый год знакомы, притрёмся, ведь любим же друг дружку, а это не просто же так".
Угадайте с трех раз, что ответила мне моя жена. Да, я болен, вы правы. :-)
P.S. Вот так мы и живем душа в душу уже почти пятнадцать лет.
"давай просто поживем, а там видно будет" - мне тоже было бы стыдно, мне такое не говорили, к счастию)))
если бы мне такое сказали "Давай поженимся, а там видно будет, не первый год знакомы, притрёмся, ведь любим же друг дружку, а это не просто же так" - я бы оскорбилась.
Мне всегда "предлагали руку и сердце", что я с успехом и приняла. Но в загс - фиг, не дождетесь))))
П.С. желаю и дальше жить душа в душу.
П.П. С. у вас дочь? сколкьо ей лет?
если бы мне такое сказали "Давай поженимся, а там видно будет, не первый год знакомы, притрёмся, ведь любим же друг дружку, а это не просто же так" - я бы оскорбилась.
Мне всегда "предлагали руку и сердце", что я с успехом и приняла. Но в загс - фиг, не дождетесь))))
П.С. желаю и дальше жить душа в душу.
П.П. С. у вас дочь? сколкьо ей лет?
Вы оскорбились бы, поэтому успешны в сожительстве. А мы с женой не оскорбились, потому что любим не только изящество в словах, но и их простоту в самой честности. Потому и живем вместе уж сколько лет. Практически родные люди. В самом лучшем смысле этого слова. Она рядом сидит и улыбается, читая эти строки.
не увиливайте от ответов на ПЫСЫ)))
А если бы жена ответила на предложение ЗАГСа "Давай поживем сначала, а там видно будет - готовы мы семью создавать и детей рожать или молодо-зелено, детство еще не прошло и рано нам еще по ЗАГСам бегать" - что бы сказали? Обиделись? или стыдно бы стало?
Вы мне? К тому времени у меня было где жить, была работа, я уже тогда мог обеспечивать семью.
Пришлось немного попахать, начинал с простого работяги. Учился на вечернем, вкалывал на заводе.
Жена - из семьи интеллигентов. Такие вот метаморфозы жизнь преподносит.
Пришлось немного попахать, начинал с простого работяги. Учился на вечернем, вкалывал на заводе.
Жена - из семьи интеллигентов. Такие вот метаморфозы жизнь преподносит.
Ваш доход то тут при чем? Такое чувство, что мужчины в этой ветке бредят под пятничным расслабоном.
Выше барышни пишут, что не сложился брак в 18 лет и если бы не настаивали родители и обсчество - сначала бы пожили, а не штамповались. Ну вот у меня и возник резонный вопрос - что бы ответили Вы, если бы на предложение ЗАГСа Вам предложили сначала годик пожить и присмотреться в быту, а если все сложится - поставить государство в известность о своих намерениях сожительствовать на законных основаниях. И церковь за одно, а то перед богом тоже вроде как неудобно во грехе жить - советь там, в глаза смотреть и все такое прочее.
Выше барышни пишут, что не сложился брак в 18 лет и если бы не настаивали родители и обсчество - сначала бы пожили, а не штамповались. Ну вот у меня и возник резонный вопрос - что бы ответили Вы, если бы на предложение ЗАГСа Вам предложили сначала годик пожить и присмотреться в быту, а если все сложится - поставить государство в известность о своих намерениях сожительствовать на законных основаниях. И церковь за одно, а то перед богом тоже вроде как неудобно во грехе жить - советь там, в глаза смотреть и все такое прочее.
Как вы хорошо написали.
Спасибо за правильные слова.
Спасибо.
Я вам могу привести аргумент, который убедил мою маму не отговаривать меня от замужества :-)
Я её спросила, хочет ли она взять НА СЕБЯ ответственность за мою жизнь, судьбу, счастье? Ведь если я послушаю её совета, а потом у меня не заладится с личным, она всю жизнь будет видеть в моих глазах вот это "а вот если бы ты мне тогда не запретила!", даже если я ничего говорить не буду. Хочет ли она быть виноватой в моей несчастливой судьбе? Или всё-таки ей милее будет "я тебя предупреждала" - в том случае, если у меня не сложится прямо сейчас?
Задайте этот вопрос себе, ну и ответьте, только честно.
Конечно, мне тогда было не 19. И ваши волнения я понимаю. Но я понимаю так же, что и в 19 мне следовало бы проявлять побольше твёрдости, не бояться отстаивать своё мнение и настаивать на своём праве совершать свои поступки, пусть и ошибочные! Я это поняла ближе к 40. мама сейчас даже со мной согласна.
Дайте вы ей пройти этот путь. как раз в этом случае сожительство - идеальный вариант. Пусть она сама всё поймёт, ну или вы поймёте, что были неправы.
Я её спросила, хочет ли она взять НА СЕБЯ ответственность за мою жизнь, судьбу, счастье? Ведь если я послушаю её совета, а потом у меня не заладится с личным, она всю жизнь будет видеть в моих глазах вот это "а вот если бы ты мне тогда не запретила!", даже если я ничего говорить не буду. Хочет ли она быть виноватой в моей несчастливой судьбе? Или всё-таки ей милее будет "я тебя предупреждала" - в том случае, если у меня не сложится прямо сейчас?
Задайте этот вопрос себе, ну и ответьте, только честно.
Конечно, мне тогда было не 19. И ваши волнения я понимаю. Но я понимаю так же, что и в 19 мне следовало бы проявлять побольше твёрдости, не бояться отстаивать своё мнение и настаивать на своём праве совершать свои поступки, пусть и ошибочные! Я это поняла ближе к 40. мама сейчас даже со мной согласна.
Дайте вы ей пройти этот путь. как раз в этом случае сожительство - идеальный вариант. Пусть она сама всё поймёт, ну или вы поймёте, что были неправы.
А в случае неудачи думаешь (не помню мы на ты или на вы :) )не будет - почему ты меня не отговорила, почему не запретила?
роль родителей в том и заключается, что бы учить нас жизни, делится опытом, показывать нам все за и против, которые можем не замечать в силу отсутствия собственного опыта, но не в коем случае не отговаривать, я считаю.
Ну так ведь как раз и отговаривала! :-) Можно забыть, как в 8 лет тебя уговаривали не бросать музыкалку и потом предъявлять претензии. А в 19 вряд ли уже забудется, что мама-то предупреждала :-)
Например, моя свекровь всю жизнь не может простить своей матери, что та ей не запретила выходить замуж. Хотя на тот момент была беременна от него. А еще за то, что не потребовала чтобы она развелась с ним же в определенный период времени. Они в итоге развелись, но по сути он единственный человек, который может ее выносить.
Чучхела писал(а)
апример, моя свекровь всю жизнь не может простить своей матери, что та ей не запретила выходить замуж. Хотя на тот момент была беременна от него. А еще за то, что не потребовала чтобы она развелась с ним же в определенный период времени.
апример, моя свекровь всю жизнь не может простить своей матери, что та ей не запретила выходить замуж. Хотя на тот момент была беременна от него. А еще за то, что не потребовала чтобы она развелась с ним же в определенный период времени.
это перекладывание ответственности ,не более. Решения надо принимать самостоятельно!
В принципе, детям всегда найдётся что нам предъявить. Но в таких случаях можно уже брать расписку :-)
Все верно. Свои ошибки - это свои ошибки, и винить в них можно только себя. Однако, с собой приходится договариваться) А вот если в наших ошибках виноват кто-то другой, тот, кто взял на себя ответственность за нашу жизнь, то его иногда бывает сложно понять и простить.
Написала и стерла, все-таки Парася выше права, ее точка зрения мне понравилась больше)))
Помню себя в подобном возрасте с подобными желаниями. не разрешили - сама ушла и все. поэтому не вижу смысла препятствовать, так хоть отношения с ребенком портить не будете) она сама должна понять, что ей это ещё не нужно\рано... а может наоборот.
в любом случае, удачи вам и взаимопонимания с вашим ребенком)
в любом случае, удачи вам и взаимопонимания с вашим ребенком)
Будьте хитрее. Начните дружить и с юношей и с его родней. В гости пригласите "раз уж у наших детей серьезные отношения, давайте знакомиться". Разговоритесь о планах на будущее.
Быстро будет понятно, как та сторона относится к вашей дочери. И понятно это будет не только вам, но и ей. Только не давите, а дайте ей самой сделать выводы. И лучше до брака, конечно.
Ну и есть вероятность, что там к ней нормально отнесутся, в семью примут, и будут жить хорошо, пусть для вас нетипично.
Быстро будет понятно, как та сторона относится к вашей дочери. И понятно это будет не только вам, но и ей. Только не давите, а дайте ей самой сделать выводы. И лучше до брака, конечно.
Ну и есть вероятность, что там к ней нормально отнесутся, в семью примут, и будут жить хорошо, пусть для вас нетипично.
честно прочитала всю тему)
Вот у меня мама примерно такая же... застрелиться иногда хотелось))
По теме вопроса согласна с Melisanda, что если Вам не нравится молодой человек, лучше пустить все на самотек. Пусть поживут. Они могут разойтись, можете Вы остыть. Ну т.е. я к тому, что Вы сейчас не можете предугадать, что будет через 3-5 лет. Любовь у девочки может пройти. А начать палки в колеса сейчас вставлять, доказать, что не тот человек... а ну как заклинит и будет припоминать, что вот, лишили первой настоящей любви. Короче, вариаций море.
Конкретно к сожительству я отношусь нормально и сожительствую (используя Вашу терминологию) больше 10 лет :)
Вот у меня мама примерно такая же... застрелиться иногда хотелось))
По теме вопроса согласна с Melisanda, что если Вам не нравится молодой человек, лучше пустить все на самотек. Пусть поживут. Они могут разойтись, можете Вы остыть. Ну т.е. я к тому, что Вы сейчас не можете предугадать, что будет через 3-5 лет. Любовь у девочки может пройти. А начать палки в колеса сейчас вставлять, доказать, что не тот человек... а ну как заклинит и будет припоминать, что вот, лишили первой настоящей любви. Короче, вариаций море.
Конкретно к сожительству я отношусь нормально и сожительствую (используя Вашу терминологию) больше 10 лет :)
Я с одной стороны согласна с вами, а с другой имею как раз таки противоположный опыт.
Я встречалась с мальчиком 6 лет, познакомились еще студентами, мне 18 лет было. Первые года встречались, а как начали работать я настояла на совместном проживании, к свадьбе он был не готов. И я этому сейчас безумно рада, т.к. на этапе совместной жизни и выявились подводные камни и недостатки. На последнем году нашего проживания я уличила его в измене, а дальше был кошмар, что и вспоминать не хочется((( Если бы мы были в браке, развод и дети, все было бы очень и очень болезненно, а так раздел имущества состоялся хоть и не без участкового и скандалов, но все же не в суде. РАзошлись быстро. Потом был еще один опыт сожительства с другим человеком. И тоже неудачный. Замуж я вышла в 29 лет, и очень рада, что все мои бывшие, были просто бывшими, а не бывшими мужьями.
Я встречалась с мальчиком 6 лет, познакомились еще студентами, мне 18 лет было. Первые года встречались, а как начали работать я настояла на совместном проживании, к свадьбе он был не готов. И я этому сейчас безумно рада, т.к. на этапе совместной жизни и выявились подводные камни и недостатки. На последнем году нашего проживания я уличила его в измене, а дальше был кошмар, что и вспоминать не хочется((( Если бы мы были в браке, развод и дети, все было бы очень и очень болезненно, а так раздел имущества состоялся хоть и не без участкового и скандалов, но все же не в суде. РАзошлись быстро. Потом был еще один опыт сожительства с другим человеком. И тоже неудачный. Замуж я вышла в 29 лет, и очень рада, что все мои бывшие, были просто бывшими, а не бывшими мужьями.
простите, хочу вставить тут цитату из повести "Мои посмертные приключения" Юлии Вознесенской www.truechristianity.info/voznesenskaya_01/my_postmortem_adventures_download.htm :
Ко мне подкатилась жирная бесиха, похожая на жабу с акульей пастью, голая и в сапогах на чудовищной платформе. Она с ходу шлепнула меня по заду перепончатой лапой и радостно завопила:
--Ага, к нам новенькая! Хорошенькая... Ну что, остаешься с нами добровольно или как?
-- Или как!
-- Что вы имеете к ней? -- спросил Жабу мой Дед.
-- Я-то? Да ровным счетом ничего! Плевать мне на нее, обслужу и до свидания. Она идет как блудница, а у меня специализация -- лесбиянки. Но этих крошечек сегодня что-то мало подвалило, а с рядовыми блудница ми у нас напряженка, кадров не хватает. Вот меня и бросили на прорыв. Так, мы сейчас скоренько подсчитаем ее мужей, сложим ее с ними и отправим куда следует.
-- Нечего тут считать и складывать, -- сказала я, осмелев от сходства бесовки с лагерными лесбиянками-коблами, которых я на дух не переносила, но бояться никогда не боялась. -- Один у меня был муж!
-- Ха! Видали мы таких фальшивок одноразовых! Настоящие-то одномужки мимо нас метеорами пролетают. Сейчас мы твоих мужей подсчитаем, подсчитаем и сложим...
Она веером раскрыла пачку порнографических открыток, на которых была изображена я со своими возлюбленными. Мне захотелось сквозь небо провалиться. Ангел-Хранитель мой стоял отвернувшись.
-- Вот мой муж! -- ткнула я в фотографию, на которой я была снята с Георгием.
-- А остальные не твои, что ли?
-- Это были романы, увлечения.
-- Ага, ты, значит, так это называешь. Но дела это не меняет! Да будет тебе известно, что всякое плотское соединение мужчины и женщины уже есть брак5, то есть слияние плоти и души воедино. И притом -- навечно. Смотри!
Жаба сунула мне под нос зеленую ладонь, и я увидела на ней маленькую бело-розовую обнаженную фигурку.
-- Узнаешь?
Я пригляделась -- фигурка изображала меня в юные годы.
-- А теперь взгляни сюда! -- На другой ладони Жабы стояла фигурка моего первого возлюбленного. -- Теперь вы надумали совокупиться -- гопля! -- она свела ладони, и фигурки соединились в акте любви. Это было даже красиво, мы были молоды и полны нежности.
-- Теперь, когда они объелись друг другом, они думают, что могут разбежаться и снова стать каждый сам по себе. А не тут-то было! -- она развела ладони, но на каждой осталась стоять сросшаяся двойная фигурка.
Я ахнула.
-- Красавчика мы пока уберем с глаз долой, пусть до поры погуляет! -- она брезгливо стряхнула с одной ладони двойную фигурку. -- А теперь второй акт!
На опустевшей ладони появилась фигурка моего второго мужчины, известного тогда молодого поэта. Это была недолгая романтическая связь, он даже посвятил мне несколько стихотворений, которые вошли во все его сборники. Но то, что теперь творилось на бесовской лапе, было противно до невозможности: мое тело, сросшееся с первым мужчиной, занималось любовью со вторым. Потом бесиха снова хлопнула ладонями, и оказалась сросшейся уже с двумя мужчинами.
-- И так каждый раз: сходитесь вы на время, а душой, хотите вы того или нет, страстаетесь навсегда. Эх, раз, еще раз! Еще много-много раз! Ну, вот и до муженька твоего добрались...
Маленькое многоголовое, многорукое и многоногое чудовище с общим туловом ползало по ее ладони, головы что-то вопили одна другой, руки терзали чужие тела, пытаясь оторвать от своего.
-- Но... это ведь фигурально, это символически, да? -- пролепетала я в ужасе.
-- Никакой символики -- у нас все без обмана! Но прежде чем ты получишь тот облик, который нагуляла, тебе предстоит аудиенция у нашего Князя. Милости просим, ваше темное высочество, она готова к употреблению!
НИКОГО не хочу обидеть!!!
заранее прошу прощения :)
просто цитата из хорошей книги, которая однажды произвела на меня неизгладимое впечатление...
Ко мне подкатилась жирная бесиха, похожая на жабу с акульей пастью, голая и в сапогах на чудовищной платформе. Она с ходу шлепнула меня по заду перепончатой лапой и радостно завопила:
--Ага, к нам новенькая! Хорошенькая... Ну что, остаешься с нами добровольно или как?
-- Или как!
-- Что вы имеете к ней? -- спросил Жабу мой Дед.
-- Я-то? Да ровным счетом ничего! Плевать мне на нее, обслужу и до свидания. Она идет как блудница, а у меня специализация -- лесбиянки. Но этих крошечек сегодня что-то мало подвалило, а с рядовыми блудница ми у нас напряженка, кадров не хватает. Вот меня и бросили на прорыв. Так, мы сейчас скоренько подсчитаем ее мужей, сложим ее с ними и отправим куда следует.
-- Нечего тут считать и складывать, -- сказала я, осмелев от сходства бесовки с лагерными лесбиянками-коблами, которых я на дух не переносила, но бояться никогда не боялась. -- Один у меня был муж!
-- Ха! Видали мы таких фальшивок одноразовых! Настоящие-то одномужки мимо нас метеорами пролетают. Сейчас мы твоих мужей подсчитаем, подсчитаем и сложим...
Она веером раскрыла пачку порнографических открыток, на которых была изображена я со своими возлюбленными. Мне захотелось сквозь небо провалиться. Ангел-Хранитель мой стоял отвернувшись.
-- Вот мой муж! -- ткнула я в фотографию, на которой я была снята с Георгием.
-- А остальные не твои, что ли?
-- Это были романы, увлечения.
-- Ага, ты, значит, так это называешь. Но дела это не меняет! Да будет тебе известно, что всякое плотское соединение мужчины и женщины уже есть брак5, то есть слияние плоти и души воедино. И притом -- навечно. Смотри!
Жаба сунула мне под нос зеленую ладонь, и я увидела на ней маленькую бело-розовую обнаженную фигурку.
-- Узнаешь?
Я пригляделась -- фигурка изображала меня в юные годы.
-- А теперь взгляни сюда! -- На другой ладони Жабы стояла фигурка моего первого возлюбленного. -- Теперь вы надумали совокупиться -- гопля! -- она свела ладони, и фигурки соединились в акте любви. Это было даже красиво, мы были молоды и полны нежности.
-- Теперь, когда они объелись друг другом, они думают, что могут разбежаться и снова стать каждый сам по себе. А не тут-то было! -- она развела ладони, но на каждой осталась стоять сросшаяся двойная фигурка.
Я ахнула.
-- Красавчика мы пока уберем с глаз долой, пусть до поры погуляет! -- она брезгливо стряхнула с одной ладони двойную фигурку. -- А теперь второй акт!
На опустевшей ладони появилась фигурка моего второго мужчины, известного тогда молодого поэта. Это была недолгая романтическая связь, он даже посвятил мне несколько стихотворений, которые вошли во все его сборники. Но то, что теперь творилось на бесовской лапе, было противно до невозможности: мое тело, сросшееся с первым мужчиной, занималось любовью со вторым. Потом бесиха снова хлопнула ладонями, и оказалась сросшейся уже с двумя мужчинами.
-- И так каждый раз: сходитесь вы на время, а душой, хотите вы того или нет, страстаетесь навсегда. Эх, раз, еще раз! Еще много-много раз! Ну, вот и до муженька твоего добрались...
Маленькое многоголовое, многорукое и многоногое чудовище с общим туловом ползало по ее ладони, головы что-то вопили одна другой, руки терзали чужие тела, пытаясь оторвать от своего.
-- Но... это ведь фигурально, это символически, да? -- пролепетала я в ужасе.
-- Никакой символики -- у нас все без обмана! Но прежде чем ты получишь тот облик, который нагуляла, тебе предстоит аудиенция у нашего Князя. Милости просим, ваше темное высочество, она готова к употреблению!
НИКОГО не хочу обидеть!!!
заранее прошу прощения :)
просто цитата из хорошей книги, которая однажды произвела на меня неизгладимое впечатление...
меня это приводит к одной мысли - лучше быть одной, чем с кем попало. как узнать, что этот милый человек тот самый " с кем попало"? и как совсем в итоге не остаться в одиночестве?
гарантии на 50 лет, как с пластиковыми окнами, тут жизнь не дает...
каждый отрабатывает свою карму
и главное не испортить ее своим детям...
каждый отрабатывает свою карму
и главное не испортить ее своим детям...
а минус я вижу только один, кстати))
И он очевиден. Когда вас буду спрашивать как личная жизнь у дочери...вы не будете знать что ответить. Вот и всё.
И он очевиден. Когда вас буду спрашивать как личная жизнь у дочери...вы не будете знать что ответить. Вот и всё.
а что ответить "живет с мальчиком" - коротко, ясно и честно
И стыдно! Вот лично мне было бы стыдно!
А мне вот пофиг. Потому что всегда найдутся приятели/коллеги/бабки на лавке, которые судачат за спиной. И навязывать своему родному любимому ребёнку какие-то стереотипы, которые идут вразрез с моими собственными понятиями, чтобы удовлетворить всех сплетников вокруг... Может быть даже ценой счастья своего ребёнка... Тут вопрос жизненных приоритетов.
Животным, кстати, понятие "стыд" неизвестно. Это не про вас, это мысли вслух.
Кстати, стыд - это одно из немногих качеств, которое нас разнит с теми самыми животными.
Кстати, стыд - это одно из немногих качеств, которое нас разнит с теми самыми животными.
Боже ж мой! Животные научились минусовать? Прогресс налицо. :-)
мы не жЫвотние, мы насИкомые))))
ну это ваше дело))))
Конечно, мое! Это как не сданный экзамен. Плохо воспитал, значит. Поэтому было бы стыдно.
А тем, кому по барабану, я могу подарить сувенирный маленький барабанчик, пусть повесят себе в спальню, и напишут на нем слова вроде: "Я был(а) плохим родителем(-ницей), не смогла привить нужных качеств ребенку".
А тем, кому по барабану, я могу подарить сувенирный маленький барабанчик, пусть повесят себе в спальню, и напишут на нем слова вроде: "Я был(а) плохим родителем(-ницей), не смогла привить нужных качеств ребенку".
че курим? ;)
Вы сейчас развесили кучу ярлыков и оскорблений: животные, плохие родители, скудоумные... Вы серьезно считаете себя воспитанным, совестливым, духовным человеком????
наверное еще и счастливым))))
О, не сомневаюсь!))))) праведники такие праведники, наносят добро и причиняют пользу)))
Предпочтительнее 'Живёт дома, трахается в гостях'? Так не стыдно?
П. С. У вас дочь?
П. С. У вас дочь?
Ответить: "все прекрасно. Живет с отличным молодым человеком. Наверное, скоро поженятся"
Можно ответить до первой точки.
ну подруги то въедливые скорее всего. так и будут говорить: моя то замужем, а твоя когда?...Ох уж эти подружки))
Дуры это, а не подруги.
"Как надумают, лишь бы были счастливы".
"Как надумают, лишь бы были счастливы".
согласна, но "на каждый роток не накинешь платок"(с)
Сами заткнутся, когда несколько раз услышат уверенный ответ по все хорошо.
У меня хорошие подруги. Временем проверенные. В беде не бросят-лишнего не спросят. Кстати, у обеих такие же взрослые дочери
У меня тоже уже достаточно большая дочь. Заяви мне она через несколько лет о таком же, я бы тоже, наверное бы, была против. Мне непонятно зачем вместе жить, чтобы узнать человека. По-моему узнать его можно и встречаясь с ним по-дольше. Кто женится через несколько месяцев знакомства, тут по-моему всё понятно, хотя бывают и исключения. Я с мужем встречалась 2 года до свадьбы. Он ездил к моим родителям, я к его, мы видели семьи тех и других, вместе помогали родителям: сажать-копать картошку, делать ремонт, я видела его в делах. Видела его отношение:какой он жадный или нет. заботливый или нет и т.д. За это время мы смогли узнать друг-друга, и никаких неприятных сюрпризов не было.
Не нормально, на мой взгляд, вмешиваться в жизнь дочери. Не маленькой девочки, а совершеннолетнего работающего думающего человека...
Встретились люди, решили вместе жить - совет да любовь. На сколько хватит.
Потерять время на притирки можно и в браке.
Встретились люди, решили вместе жить - совет да любовь. На сколько хватит.
Потерять время на притирки можно и в браке.
а как по другому то, как понять еще, что за человек, гулять отдыхать и развлекаться можно с кем угодно, а жить далеко нет. Притирка характеров, проверка бытовухой, это нормально, я считаю. Я сам с женою бывшей жил на съемке год почти, мы б может и дальше так жили, если б мама у меня не начала зудеть.
Юр, главное что б в процессе не перехотелось жениться потом))))
Ну и соответственно затягивать с этим делом нельзя, не понимаю людей, которые сожительствуют помногу лет
Ну и соответственно затягивать с этим делом нельзя, не понимаю людей, которые сожительствуют помногу лет
я тему всю не читала, но мимо пройти не смогла. я Вам отвечу так: мама стала мне лучшей подружкой, к советам и аргументам которой я стала прислушиваться, тогда, когда позволила мне совершать ошибки, жить своей жизнью, как бы сильно она за меня не волновалась. и это нас очень сблизило. и только тогда я стала воспринимать многие ее доводы всерьез, а не просто покивать для проформы. мудрости Вам и терпения.
мудрая у вас мама.
спасибо) да, так и есть. сейчас с ней когда вспоминаем мои 18-19 лет, то она честно признается, что не легко ей далось это. осознать, что дочь уже взрослая и прожить за нее жизнь не возможно. знаю одно, что если мамы не позволяют детям самостоятельно принимать решения, пусть и ошибочные, ничего хорошего из этого не выходит.
tvorec писал(а)
если мамы не позволяют детям самостоятельно принимать решения,...ничего хорошего из этого не выходит.
если мамы не позволяют детям самостоятельно принимать решения,...ничего хорошего из этого не выходит.
тоже видела много таких примеров.
сама готовлюсь морально не лезть в жизнь своей взрослой дочери, хотя она еще пока малышка))
А я и после 30 не понимаю ))) жизнь, она, конечно, разная, но в сожительстве надо чётко ставить временные рамки, после которых или семья, или адью ))))
Я за брачные отношения. Сожительство воспринимаю унизительно. Так что по мне Вы все правильно говорите, если есть чувства, то создавайте семью. Да, это труд, это притирки, ссоры, но без этого никуда. Все это будет и в сожительстве. Я не согласилась на сожительство. Спасибо родителям и воспитанию. И не жалею.
+сюда.
и мыслей много..))
и мыслей много..))
Встану рядом с вами, тапки ловить. Мне кажется, сожительство изначально нацелено на несерьезность отношений, так сказать, пробу. Никто ни за что не отвечает, если что - разбежимся. При этом в наиневыгоднейшей позиции оказывается именно женщина. То есть, большей частью быт пробует она, при этом с точки зрения закона, сожитель не обязан делить с ней материальные расходы, помогать ей материально, они не могут купить совместно что-то, это не будет совместной собственностью, или надо будет доп.соглашения создавать (так лучше создать одно - сходить в ЗАГС). При этом девушке все равно хочется стабильности (это у нас в менталитете), то есть она изначально в таком союзе займет позицию человека, максимально подстраивающегося под другого (чтобы сожительство привело к браку). При этом она обеспечит сожителю быт, тыл, возможно, свои материальные вливания (сейчас порой женщина получает больше мужчины), в конце концов, секс (и сто раз подумает, сослаться на головную боль или не стоит). Вопрос такой: зачем в таком случае такому молодому человеку (ведь речь идет о возрасте до 30) жениться? Ограничивать свою свободу? Потерять возможность безраздельно пользоваться своей зарплатой, своим временем?
А если ребенок? (И не говорите про предохранение, и ситуации разные бывают, и женщины часто беременеют, чтобы довести сожителя до ЗАГСа).
Мальчишек воспитываем в таком ключе: сожительство унижает женщину. Если любишь, уважаешь, надо жениться, а не "пробовать". Правда, мои пока маленькие, 11 лет, но их уже все интересует.
А если ребенок? (И не говорите про предохранение, и ситуации разные бывают, и женщины часто беременеют, чтобы довести сожителя до ЗАГСа).
Мальчишек воспитываем в таком ключе: сожительство унижает женщину. Если любишь, уважаешь, надо жениться, а не "пробовать". Правда, мои пока маленькие, 11 лет, но их уже все интересует.
МамаТатьяна писал(а)
большей частью быт пробует она, при этом с точки зрения закона, сожитель не обязан делить с ней материальные расходы, помогать ей материально, они не могут купить совместно что-то, это не будет совместной собственностью,
большей частью быт пробует она, при этом с точки зрения закона, сожитель не обязан делить с ней материальные расходы, помогать ей материально, они не могут купить совместно что-то, это не будет совместной собственностью,
это вот откуда вы взяли,а?
Про быт - как правило, молодежь себя им не утруждает, а начиная жить самостоятельно, кушать-то хочется, само не приготовится и не уберется. И чаще всего быт берет на себя девушка. Источник - почитайте хотя бы форум, многие жалуются, что муж не помогает в бытовом плане по дому. Прибить гвоздь случается реже, чем уборка и мытье посуды, а у молодежи редко бывает полный комплект бытовой техники.
Про собственность - читайте семейный кодекс.
Про собственность - читайте семейный кодекс.
МамаТатьяна писал(а)
чаще всего быт берет на себя девушка.
чаще всего быт берет на себя девушка.
и???? в браке как-то по-другому?
поделюсь своим опытом, видимо я грамотный организатор, но у меня оба мужа что в первый сожительстве до свадьбы + потом 7 лет брака, что 2й в сожительстве обязанности по дому выполняют, и даже на кухне рядом с плитой и раковиной появляются не для того чтоб еды наложить, а после грязную тарелку в раковину опустить, и даже к стирке особо крупных вещей привлечены.
МамаТатьяна писал(а)
муж не помогает в бытовом плане по дому
муж не помогает в бытовом плане по дому
так муж или сожитель? если не помогал, откуда станет. Мужа надо "смолоду" воспитывать, с сожительства прививать ему культуру совместного быта, а не "играть" в супер-хозяйку до брака, а после свадьбы шипеть как змея, что не помогает.
А если в голове у мужика уже намертво мамой заложены установки ,что жена/сожительница должна его обстирывать/кормить и т.д. - а вы за равноправие - то именно сожительство гарант "проявления" всех закидонов, тараканов косяков мировоззрения будущего супруга.
я за равноправие (единственное -к супу на километр никого не подпущу), у меня даже бывший муж картошку чистит, находясь у нас в гостях))))
МамаТатьяна писал(а)
Про собственность - читайте семейный кодекс
Про собственность - читайте семейный кодекс
толку от него, реальность гораздо краше и ярче, особенно когда дело до раздела доходит (свежи воспоминания). Если не в законном браке, то то же самое, только в рамках ГК РФ.
МамаТатьяна писал(а)
Мальчишек воспитываем в таком ключе: сожительство унижает женщину. Если любишь, уважаешь, надо жениться, а не "пробовать".
Мальчишек воспитываем в таком ключе: сожительство унижает женщину. Если любишь, уважаешь, надо жениться, а не "пробовать".
Золотые слова! Меня так же воспитывали, чему очень рад! "Пробовать" надо прошманд...к, а любимой женщине нужно дарить стабильность и надежность.
МамаТатьяна писал(а)
Мальчишек воспитываем в таком ключе: сожительство унижает женщину. Если любишь, уважаешь, надо жениться, а не "пробовать".
Мальчишек воспитываем в таком ключе: сожительство унижает женщину. Если любишь, уважаешь, надо жениться, а не "пробовать".
Это вообще очень правильно, но!жизнь так многогранна! у нас один друг семьи (37лет) так же воспитан, женился недавно в 3-й раз((и опять на, как бы помягче сказать, не очень достойной женщине. Все таки не на каждой женщине в жизни мужчины надо жениться, даже если все неплохо в паре.
Некоторые люди по пять раз женятся - жизнь длинная, всех любимых женщин увАжить надо. :)
Вон Кончаловский с Дунаевским всегда женятся, и не они одни. :))
Вон Кончаловский с Дунаевским всегда женятся, и не они одни. :))
Встречаться с не очень достойной женщиной (т.е. спать с ней) - одно. Жить с ней - другое. Ведь можно повстречаться с недостойной, понять, что она такова и не бежать в ЗАГС, а тихо разойтись. Зачем с недостойной жить-то - хоть в браке, хоть в сожительстве?
МамаТатьяна писал(а)
а не "пробовать".
а не "пробовать".
а не приходит в голову, что люди могут не пробовать, а просто начать "ЖИТЬ"! У меня никто не пробовал ,все просто съезжались и жили, зато те кто годами женихались - хрень ,а не брак получился, ибо "женихи" к свободе привыкли
ситуация Вам видна полностью, а нам нет. Может мужчина у дочки вполне серьезный, из хорошей семьи и др. плюсы у него может какие есть и дочка ваша разумный человек. Тогда почему бы и нет и то смотря где и на каких условиях. А если все для Вас непонятно как, паренек несерьезный, у дочки ветер в голове, отношения еще не долгие и т.п., то тогда я была бы против. А вообще конечно рановато, зачем им это в 19 лет? думаю хотят попробовать поиграть во взрослых.
В 19 лет люди разные бывают. Возраст - не показатель взроослости или инфантильности.
А надо сразу в загс бежать? Я не понимаю как можно без сожительства жениться. Сама замуж никогда не хотела, замуж выходила только потому что "сожитель" предложение сделал, а отказ был бы как-то нелогичен, тк расставаться я не планировала, на самом деле была не рада такому предложению. Сейчас с радостью развелась бы только чтобы не быть замужем, продолжила бы сожительствовать.
А чем вам мешает замужество?
Вот мне 31 год, у меня ребенок, но ни с одним мужчиной я не была в таких отношениях, что бы что то подписывать))) И если я сожительствую с мужиком,это вовсе не значит, что я до конца жизни взяла на себя обязательство по стирке его носков. Вот даже представить себе не могу ситуацию в которой мне !захотелось бы! выходить замуж. Я ни от кого ничего не требую, но и быть должной что либо не хочу. Хотя наверное в 19 лет и правда лучше выходить замуж официально)))
katrin_astra писал(а)
И если я сожительствую с мужиком,это вовсе не значит, что я до конца жизни взяла на себя обязательство по стирке его носков.
И если я сожительствую с мужиком,это вовсе не значит, что я до конца жизни взяла на себя обязательство по стирке его носков.
Ваще-т, эти обязательства берет на себя "стиралка" (пару кнопок нажать рука отсохнет, не так ли?). Или у вас её нет? Я свои носки стираю сам - когда руками (в походных условиях), когда машинка помогает. Но это так, к слову. На нашей кухне столько всякого рода железок, облегчающих быт, что мне порой хочется сделать все по-простому, руками.
И вот еще что.
Вам, собственно, гордиться-то нечем, если честно. А вот задуматься есть над чем.
Слово метафора вам известно? "Стирка носков" -это была именно она.
Над чем же? Научите меня жить.
Над чем же? Научите меня жить.
Жизнь вас научит. Странно, а к этому возрасту уже должна бы научить-то, на самом деле.
И правда странно. Все же должны жить так, как это видите себе Вы.
Если бы было так, как я видел, то вы давно бы уже были счастливы замужем за нормальным мужиком.
Вы меня щас практически прокляли))) как хорошо, что все не так как надо вам))
Был бы у меня некий документ, тогда да, считайте, что благословил бы. Но права такого не имею. А по-человечески вы заслуживаете большего.
по- человечески каждый заслуживает то, что у него есть. Меня моё устраивает полностью.
да что ж вы в каждой теме про замужетсве только о носках? вы сами себя програмируете на плохое, вот и выходит то, что выходит, а себя перестаивать турдно, поэтому лучше сказать, что мужики плохие попадаются.
я тут где то про метафору писала...... Мужики попадаются хорошие, а перестраивать себя трудно и мне и им я ни на что никого не программирую, я факт констатирую. А местных послушаешь,так замужество - прям именины сердца круглосуточные, ага))))
начинать надо с себя, а другой перестоиться по мере перестройки именно себя. замужество - это нелегкий труд, всегда легче жить ради себя самого любимого и самого хорошего.
да, я в курсе. И вот как раз это то мне и не надо.Это и есть те самые "носки", которые мне нафиг не упали
Четыре пятерки писал(а)
Я свои носки стираю сам - когда руками (в походных условиях), когда машинка помогает.
Я свои носки стираю сам - когда руками (в походных условиях), когда машинка помогает.
вы несомненно Герой, и даже с большой буквы))))
То есть, вы бравируете тем, что не можете построить ни с кем постоянных семейных отношений? Вы, конечно, можете говорить, что это ваш выбор, что вам это нравится, но я не считаю нормой (и к счастью, не только я), когда в обществе нет стабильности, устойчивости. Когда все меняются партнерами, живя то с одним, то с другой (я не опечаталась). А вам рассуждать о браке смысла вообще нет - вас там пока не было, вы просто не знаете изнутри, что это такое.
Я не бравирую, я констатирую факт. Я, в отличие от некоторых, к себе отношусь достаточно критично. И тем не менее замужество не есть моя самоцель и бежать в ЗАГС с кем попало, лишь бы быть замужем считаю уделом баб, которые кроме минета в этой жизни больше ничего делать не умеют, и брак для них -единственный источник пропитания, или как они это называют надежный тыл. Я,ттт, могу заработать себе на жизнь и в компаньонах не нуждаюсь, посему могу себе позволить жить/спать с тем, с кем хочу, а не с тем кто покормит/оденет. А ваши гомосексуальные фантазии так вообще умиляют, иначе как это признак "хорошей жены", ну либо я вас не правильно поняла))
Не правильно. Просто имею перед глазами случай, когда девушка сначала меняла мальчиков налево-направо, лет до 25 (даже в замужестве побывать успела, правда, детей не родила), а потом на девушек перебросилась (шокируя всех, кто ее знал).
А рожать от кого попало - нормально, судя по вашей логике?
katrin_astra писал(а)
не есть моя самоцель и бежать в ЗАГС с кем попало, лишь бы быть замужем
не есть моя самоцель и бежать в ЗАГС с кем попало, лишь бы быть замужем
А рожать от кого попало - нормально, судя по вашей логике?
Ну я как бэ ребенка рожала для себя, а не для кого то и не для того, что б семью сохранить (или зачем еще это делают) так что мне все равно кто его отец, по генетическим признакам не племенной жеребец конечно, но вроде ничего. А ребенки от законных мужей через одного растут без отцов или с новыми хахалями своих мамаш, так что разницы тут нет.
А девочке той привет - это ее личное дело. У меня пока мужики не закончились и круг не замкнулся, так что на баб бросаться не собираюсь))))
А девочке той привет - это ее личное дело. У меня пока мужики не закончились и круг не замкнулся, так что на баб бросаться не собираюсь))))
katrin_astra писал(а)
У меня пока мужики не закончились и круг не замкнулся
У меня пока мужики не закончились и круг не замкнулся
это называется - "идти по рукам"...
Ну кому как, терминологию я оспаривать не буду....
А как быть с официально проштампованными "идущими по рукам" ? или им можно онижежены?))))))
А как быть с официально проштампованными "идущими по рукам" ? или им можно онижежены?))))))
катрин у нас главная "хулиганка" форума, ей можно)))))
Надо было мне в 18 лет взамуж, надо было. Что б от мамки слинять, чтоб трахаться спокойно и вообще "конфеты жрать мешками". А я тут статистику порчу, да еще и с чужими мужьями сплю)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Совместная собственность, бегание по судам либо за мужем для подписания соглашений в случае, если я захочу развестись. Плюсов от штампа в паспорте не вижу никаких, а гемор вполне возможен, зачем оно надо?
Если докажут, что вы сожительствовали, гемор и беготня вам тоже обеспечены. Спорим?
Спорьте)))
А смысл. Законы почитайте, там черным по-белому написано.
Мой муж у меня ничего отсуживать не планирует, так же как и я у него,но поделить совместно нажитое в любом случае придется, а это лишние телодвижения. Я об этом.
Муж? Или сожитель? Определитесь, пожалуйста.
для вас определиться?))) вы собственно кем будете?)))
Все и так написано выше. Умничайте поменьше.
Все и так написано выше. Умничайте поменьше.
Для себя определитесь. Мне ничего доказывать не нужно. Я верю, что у вас все будет хорошо.
Да у меня и так хорошо.
Мне тоже интересно, зачем сожителя называть мужем, если это не так (и зачем такие отношения браком называть, если они - сожительство). Вы же не называете чужую тетю мамой (я не про отношения со свекровью). Называя его "мужем", вы подписываетесь под тем, что брак вам нужен. Только не зовут, видно. Извините.
да замужем она , пишет же выше
А вы читать умеете? Научитесь, чтоб не задавать вопросов не в попад.
Читаю тему, и смотрю, что многие не видят причинно-следственной связи между трансформацией института семьи и брака и экономическими преобразованиями в обществе.
Все просто: в современном мире официальный брак не является непременным залогом выживания рода. Современный человек в состоянии чисто физически выжить в одиночку или с детьми. С тех пор, как женщины получили гражданские права и рабочие места, у них экономически все меньше оснований выходить замуж.
Это факт - для кого-то неприятный и болезненный, для кого-то радующий, а для кого-то просто факт.
Отрицать это примерно также целесообразно, как отрицать вулкан или айсберг.
Вот ты стоишь и его отрицаешь, а он ЕСТЬ.
Для тех, кто не понял: я не имею ничего против официального брака, и не имею ничего против сожительства. Автору сказала все, что хотела, желаю ей хороших доверительных отношений с дочкой.
Все просто: в современном мире официальный брак не является непременным залогом выживания рода. Современный человек в состоянии чисто физически выжить в одиночку или с детьми. С тех пор, как женщины получили гражданские права и рабочие места, у них экономически все меньше оснований выходить замуж.
Это факт - для кого-то неприятный и болезненный, для кого-то радующий, а для кого-то просто факт.
Отрицать это примерно также целесообразно, как отрицать вулкан или айсберг.
Вот ты стоишь и его отрицаешь, а он ЕСТЬ.
Для тех, кто не понял: я не имею ничего против официального брака, и не имею ничего против сожительства. Автору сказала все, что хотела, желаю ей хороших доверительных отношений с дочкой.
А нет никакой "трансформации". Как я уже писал выше, есть стыд, честь, ответственность и совесть. И мимо них никуда не пройдешь.
"С молоду - прореха, к старости - дыра"
Я - за брак. Который, кстати, не всегда означает "роскошество при бедности" (и кучу долгов потом). У приятеля племяш недавно расписался, на свадьбу было потрачено меньше ста тысяч рублей - по нынешним меркам, "мелковато". Но видели бы вы лица брачующихся. Я видел. И мне это очень понравилось. Я вообще люблю смотреть на молодоженов, у них такой свет в лицах. Такого света вы от сожителей не увидите. В жизни любящих людей должен быть настоящий праздник. Мы ж ведь не животные, чтобы "пробовать". Мы люди, и у нас есть стыд, совесть и ответственность за близких.
"С молоду - прореха, к старости - дыра"
Я - за брак. Который, кстати, не всегда означает "роскошество при бедности" (и кучу долгов потом). У приятеля племяш недавно расписался, на свадьбу было потрачено меньше ста тысяч рублей - по нынешним меркам, "мелковато". Но видели бы вы лица брачующихся. Я видел. И мне это очень понравилось. Я вообще люблю смотреть на молодоженов, у них такой свет в лицах. Такого света вы от сожителей не увидите. В жизни любящих людей должен быть настоящий праздник. Мы ж ведь не животные, чтобы "пробовать". Мы люди, и у нас есть стыд, совесть и ответственность за близких.
Конечно, нет. :) И стыд, честь, ответственность и совесть есть только у тех, кто официально со светом Амана в глазах предстал перед тетенькой в ЗАГСе. В других парах и свет недостаточно ламповый, и дети недостаточно качественные, и совесть с ответственностью недостаточно легитимные, проживи они друг с другом хоть 50 лет.
Весь пафос речей приверженцев непременного официального брака в этой конкретной теме отчего-то сводится к тому, что они лучше, моральнее и качественнее непроштампованных.
Эдакое тихое любование собой на фоне.
Без фона никак?
Весь пафос речей приверженцев непременного официального брака в этой конкретной теме отчего-то сводится к тому, что они лучше, моральнее и качественнее непроштампованных.
Эдакое тихое любование собой на фоне.
Без фона никак?
Любование собой? Глупость какая. Люди любуются друг другом. А другие любуются ими со стороны. Вот в чем прелесть. А вы даже в этот куст роз и то умудрились наср.ть, уж простите за неделикатность.
Спасибо за прекрасную иллюстрацию, именно это я и имела ввиду. :)
как бы там ни было, все же штамп в паспорте, это довольно сильный удерживающий фактор, удерживающий нас от глупых поступков, прежде всего психологический, это я, как человек 12 лет, проживший в браке, говорю, очень тяжело было разводится.
Есть такой фактор, конечно. И после 12, и после 2 лет разводиться всегда нелегко. Но иногда бывает надо.
Брак - хорошее дело для любящих людей, которые точно понимают, что хотят этого друг с другом.
А если пока опыта или соображения недостаточно, чтобы быть уверенными настолько, то, может, и нечего огород городить, ы? Это ведь то же "пробование" выходит, но вроде как под официальной ширмой.
Брак - хорошее дело для любящих людей, которые точно понимают, что хотят этого друг с другом.
А если пока опыта или соображения недостаточно, чтобы быть уверенными настолько, то, может, и нечего огород городить, ы? Это ведь то же "пробование" выходит, но вроде как под официальной ширмой.
так я же не против того, что бы люди пожили вместе, какое то время. Потому как, просто встречаться это одно, а жить вместе, именно жить, когда ты по умолчанию не можешь быть один, не можешь уже делать только то, что удобно только тебе одному, умение искать компромиссы и выходы, возможность научится делать это самим, а не когда кто то постарше делает это за нас, много чему можно научится.
bogin писал(а)
жить вместе, именно жить, когда ты по умолчанию не можешь быть один, не можешь уже делать только то, что удобно только тебе одному, умение искать компромиссы и выходы, возможность научится делать это самим, а не когда кто то постарше делает это за нас, много чему можно научится.
жить вместе, именно жить, когда ты по умолчанию не можешь быть один, не можешь уже делать только то, что удобно только тебе одному, умение искать компромиссы и выходы, возможность научится делать это самим, а не когда кто то постарше делает это за нас, много чему можно научится.
паспорт при этом обязательно поганить да?
а где я говорил про то, что обязателен штамп в паспорте, вам не кажется что вы слегка съезжаете с темы, заданной ТС ?
я то как раз не съезжаю))))
bogin писал(а)
сильный удерживающий фактор, удерживающий нас от глупых поступков
сильный удерживающий фактор, удерживающий нас от глупых поступков
не надо всех по себе судить))))
однако ваших аргументов я не увидал, а про других то говорить проще всего ))
смотреть надо лучше. Ответственность либо есть, либо ее нет, и если для кого-то штамп - это единственный сдерживающий "кирпич", то я бы еще 100 раз подумала, нужен ли мне человек с такими моральными устоями, - в которых лишь официальные узы - удерживающий фактор....
а кто говорил, про единственный, я говорил про сам факт наличия штампа, как такового, когда он есть.
о5 25...)))
+ к Вам :)))
приятно читать такие слова.
Мелифаро писал(а)
в современном мире официальный брак не является непременным залогом выживания рода.
в современном мире официальный брак не является непременным залогом выживания рода.
так это, на мой взгляд, беда, дорога в никуда, к хаосу. все же, как ни отрицай, а брак и вера (религия) удерживают людей на определенном моральном уровне, не позволяя скатиться к недостойному поведению и поступкам. Может, например, для меня, для Вас в этом нет необходимости, мы и так высокоморальны)), но для большинства людей на земле в этом есть необходимость. Поэтому я за брак!
Вот если будет ядрена война все-таки, то тема физического выживания рода снова станет актуальной, и брак воспрянет.
А пока экономически к этому нет предпосылок, нравится нам это или нет.
А пока экономически к этому нет предпосылок, нравится нам это или нет.
Экономически к этому уже есть предпосылки, ибо кризис. В такие моменты крепкие семьи лишь укрепляются, а т.н. "браки на попробовать" обычно оборачиваются пшиком. Очень надеюсь, что кризис минет, когда дочка через несколько лет захочет определиться в жизни с любимым человеком. Советовать что-либо ей точно не стану. Но вот мол.челу мне бы очень хотелось бы посмотреть в глаза. Как мужик мужику. Через несколько лет.
Будущее покажет. Я не моралист, но я за брак. А дочка у меня одна.
Будущее покажет. Я не моралист, но я за брак. А дочка у меня одна.
Ну это все таки не такой кризис, когда люди друг друга за канистру бензина убить готовы. Не постапокалипсис. :))
Как отца дочери я вас прекрасно понимаю. Всегда хочется детям самого лучшего и того, что мы считаем правильным.
ЗЫ: но вы таки моралист. Притом довольно занудный. :)))
Как отца дочери я вас прекрасно понимаю. Всегда хочется детям самого лучшего и того, что мы считаем правильным.
ЗЫ: но вы таки моралист. Притом довольно занудный. :)))
ну если он занудный, тогда я еще зануднее буду, ну право, без шуток, сможете сказать мне, почему все хорошие, позитивные, моральные, правильные мужицкие поступки, слова, хотения всегда женщинами зарубаются на корню, все переворачивается с ног на уши ? Я проходил это давно, потом и буквально недавно, снова прошел через это, чего не так то, что за стремление у женщин такое, вечно бросить ложку дегтя ?
Вы серьезно именно мне этот вопрос хотите задать, а не тем женщинам, которые "зарубали на корню"? :))))
*быстро убегает из темы*
Да, правильный ответ на ваш вопрос - 42!
*быстро убегает из темы*
Да, правильный ответ на ваш вопрос - 42!
Нет, правильный ответ - "после дождичка в четверг". :-)
нет, именно вам, потому, как вы тут уже слегка отличились, по моему субъективному мнению. Им, нет, не хочу, потому, как это уже прошлое. Для удовлетворения моих личных амбиций вполне достаточно слов "теперь я понимаю, как сильно ты меня любил, прости меня."! (С) , более чем.
Да я вообще не поняла, если честно, о чем вы, и не буду вникать, потому многоэтажные споры не по делу в разных темах в вашем исполнении меня утомляют. Не обижайтесь, пожалуйста.
Он давно нам доказывает, какие мы плохие, а он Лыцарь. А мы все не верим, айайай))))
bogin писал(а)
Я проходил это давно, потом и буквально недавно, снова прошел через это,
Я проходил это давно, потом и буквально недавно, снова прошел через это,
не везет ,так не везет...
мы оставим открытым, да, этот вопрос кому не повезло больше, ну если очень хочется, давайте будем считать, что не повезло мне, я не расстроюсь )))
bogin писал(а)
Проходил это давно, потом и буквально недавно, снова прошел через это
Проходил это давно, потом и буквально недавно, снова прошел через это
' если пятый муж бьет по морде, то дело не в муже, дело в морде' народная мудрость.
Мелифаро писал(а)
Вот если будет ядрена война все-таки, то тема физического выживания рода снова станет актуальной, и брак воспрянет.
в этом случае заработает совсем другая модель. Буду созданы анклавы, выживать будут именно они. Брак не будет актуален, мужчин будет мало, а чтобы выжить, каждой женщине нужно будет по ребенку... )
Вот если будет ядрена война все-таки, то тема физического выживания рода снова станет актуальной, и брак воспрянет.
Если никакой целесообразности в браке, почему так набрало силу движение за легализацию однополых браков? Не все так однозначно. Ведь вопрос не только в совместной собственности. Есть еще алиментные обязательства, наследование, права родственников. Просто как факт - женщина в официальном браке лучше защищена законодательством. Зачем же перечеркивать достижения цивилизации, отказываясь от брака?
tempora писал(а)
Просто как факт - женщина в официальном браке лучше защищена законодательством.
Просто как факт - женщина в официальном браке лучше защищена законодательством.
ага, щаааззз, если мужчина хочет платить алименты, то он будет их платить честно, не взирая на цвет зарплаты и доходов, а если нет, то нарисует себе 2000 и будет платить от них 500 рублей, и никакое законодательство не поможет!!!!
то же самое с разделами имущества.
ну вот только наследование и защищено, было б что наследовать....
только это познается уже в процессе, на практике.
Люди всегда борются за то, чего лишены, природа у них такая. Целесообразность в браке не отсутствует, а ее становится все меньше - почувствуйте разницу и не передергивайте. А законодательные брачные гарантии теряют свои позиции единственного святого и нерушимого инструмента защиты женщины как раз в силу экономических причин: все меньше женщин играют в "Золушек" с голым задом, которых подобрал прекрасный богатый Принц. Еще сто-двести лет назад, когда просто нормально обеспеченных было мало, женщины не имели права работать, не могли вести бизнес, и не имели права распоряжаться своим имуществом, это было гораздо актуальнее, чем теперь.
Зачем люди отказываются от брака в целом, ответить не могу. У всех свои причины. Я не отказываюсь, мне брак удобен.
Зачем люди отказываются от брака в целом, ответить не могу. У всех свои причины. Я не отказываюсь, мне брак удобен.
Своей бы дочери с армянином сожительство не разрешила. Выше писала пример двух знакомых армянских семей. Один из 100 может и женится на русской, всем остальным будет привезена своя молодая девственница. А ваша дочь с ее чувствами будет послана подальше, ну или навсегда останется в роли любовницы.
В каком бы возрасте "не разрешили"?
Не разрешила, сказала образно, для дочкиного размышления. Дала бы ей понять, что я сильно против. Конечно решение жить или не жить с ним, это ее личное дело. Просто я бы пыталась сделать все, что б ее отговорить от этого.
Каким образом бы не разрешили? А если она собрала вещи и ушла, что сделали бы? Отлучили от дома, прокляли или что?
Не разрешила бы только на словах. Более никак не удержать. Про проклятие вы вообще загнули... это по моему вообще ни в одной ситуации не должно быть использовано между детьми и родителями.
Не обижайтесь, пожалуйста, просто большинство тех, кто высказался против, очень категоричны, поэтому даже проклятие уже не удивит.
Не пишите глупости и не морочьте людям головы.
Если вы знаете один пример, как можно судить о всей нации.
У меня муж армянин, живем уже 13лет. Лучшего мужа и отца еще поискать надо.(ттт) Его братья тоже женились на русских девушках, все счастливы в браках, имеют детей, родители не возражали не минуты, знали на что шли, когда ехали жить в другую страну.
Если вы знаете один пример, как можно судить о всей нации.
У меня муж армянин, живем уже 13лет. Лучшего мужа и отца еще поискать надо.(ттт) Его братья тоже женились на русских девушках, все счастливы в браках, имеют детей, родители не возражали не минуты, знали на что шли, когда ехали жить в другую страну.
Высказала свое мнение,на него каждый имеет право быть....вам счастья, хорошо что так все хорошо...
Я у армянки яйца домашние покупаю. Милая, приятная женщина, 3 сына у неё. За невестами сама мама ездит в Армению, выбирает и вот на них они женятся. Двоих уже женила, сейчас младшему невесту ищет, уже 2 раза по этому вопросу с лета ездила в Армению. Сыновья до женитьбы встречались с русскими, но вот жениться на них и не собирались. Я в шоке была, когда она все это рассказывала, но вот такие у них традиции, и они имеют место. И это не единичный случай, я из любопытства потом интересовалась, в том посёлке, где мы бываем, армяне женятся только на армянках.
Ключевое слово поселок. Они наверно из такого же поселка и приехали, уровень образования и культуры соответствует. Знаю много примеров таких смешанных браков, в том числе и среди медийных лиц. И знаю семьи, где жена армянка, а муж русский.
Так что не надо всех косить под одну гребенку. Мне тоже крепко помотали нервы пока мы с мужем встречались. Но во первых мы не сожительствовали - мы год встречались, а потом поженились, во вторых я видела, что его семья меня принимает.
Так что не надо всех косить под одну гребенку. Мне тоже крепко помотали нервы пока мы с мужем встречались. Но во первых мы не сожительствовали - мы год встречались, а потом поженились, во вторых я видела, что его семья меня принимает.
Про которых я пишу, живут в городе и все сыновья имеют высшее образование. Живут давно, у младших сыновей даже акцента нет никакого, живут с самого их рождения. И всем невест из Армении привезли, сейчас младшему подбирают. При чем они их просто везут туда и показывают сыну его будующую жену. Я честно тоже в шоке от того как про это узнала.
Ну, если мальчики согласны, так, наверное, их все устраивает, и устраивает в качестве жены почти случайная незнакомая женщина, выбранная не ими. Остается только вздохнуть с облегчением, что такими "удобными" женщинами, выбранными по принуждению, оказались не мы, правда?
Кстати, у моей бездетной тетушки 69 лет есть бывший муж-армянин. Уже лет 20 они в разводе, но тем не менее, после инсульта по дому ей помогает именно он, вот парадокс. Других жен и детей у него не было.
Кстати, у моей бездетной тетушки 69 лет есть бывший муж-армянин. Уже лет 20 они в разводе, но тем не менее, после инсульта по дому ей помогает именно он, вот парадокс. Других жен и детей у него не было.
вот парадокс, "мальчиков" как оказалось никто не спрашивает)))) при чем какую приведут родители, та и жена ему))) сама в шоке, думала что такого уже не бывает, сильно удивлялась когда узнала...
первого мальчика в 32 женили на 18 летней, из другой семьи раньше женили в 25, а ей 20...а вот третий пока не женат, т.к. не достиг еще 30-ти летия (в той семье считают что раньше 30 нельзя мужчин женить)
первого мальчика в 32 женили на 18 летней, из другой семьи раньше женили в 25, а ей 20...а вот третий пока не женат, т.к. не достиг еще 30-ти летия (в той семье считают что раньше 30 нельзя мужчин женить)
Ну, если мальчики в 21 веке желают быть овощами в личной жизни... чем удобряли, то и выросло, что называется. :)
Так в том то и дело, что их ТАК вырастили.
Может они езиды?
да хрен их знает)))) все до женитьбы благополучно любили и жили с русскими девушками...но дочь вам советую поотговаривать...конечно 90% что не послушает, но кто знает))))
Вот и у нас тоже такие. И мамы у них так же говорят. Конечно не все такие, но большая часть традиции соблюдает
Какая большая часть, вы представления не имеете о чем говорите. Вы что состоите в армянской диаспоре? Ну не засоряйте людям мозг, не создавайте стереотипов. Бывает так, а бывает по другому, каждый случай надо рассматривать индивидуально. Это все равно что сказать: большая часть русских алкоголики, потому что в нашей деревне все пьют.
ужас какой пишут,...
поддержу Вас
поддержу Вас
какой ужас?)))) реалии пишем))) сама в шоке от такого в 21 веке)))
МаМанька писал(а)
У меня муж армянин, живем уже 13лет.
У меня муж армянин, живем уже 13лет.
О как! Можно я к Вам в приват постучусь?
Конечно, пишите.)
Наталья1705 писал(а)
Своей бы дочери с армянином сожительство не разрешила
Своей бы дочери с армянином сожительство не разрешила
а есть список наций, с которыми бы разрешили и с которыми - строгое нет. А если армянин наполовину? Или четверть армянской крови? Все равно нет? ))
Согласилась бы в Вами, если бы вы выбирали для себя.Когда речь идет о другом человеке у него другие чувства и желания.Это надо понять и принять-чужой выбор.
Да ну, что за бабульковские мысли.
С 21 года живу с мужем. В 26 он только стал законным мужем. Мужем по правилам. Мужем-так-как-привыкли-называть-зануды-всякие. Не играли в семью. Мы с 17 лет с ним семьей были. И ничего не изменилось со штампом. И спасибо моим мудрым родителям, которые отпустили своего ребенка в другой город, с мальчиком, под его ответственность. Сейчас они пожинают плоды - свою любимую внучку))))
А что случилось с нравами.... Прям заржать охота
С 21 года живу с мужем. В 26 он только стал законным мужем. Мужем по правилам. Мужем-так-как-привыкли-называть-зануды-всякие. Не играли в семью. Мы с 17 лет с ним семьей были. И ничего не изменилось со штампом. И спасибо моим мудрым родителям, которые отпустили своего ребенка в другой город, с мальчиком, под его ответственность. Сейчас они пожинают плоды - свою любимую внучку))))
А что случилось с нравами.... Прям заржать охота
кто "четыре пятерки" забанил? а то он теперь в приват мне пишет, обиженный...
"Ответить не могу в теме, потому как кто-то из животных мне бан наложил. Удачи!"
"Ответить не могу в теме, потому как кто-то из животных мне бан наложил. Удачи!"
Мати наверное :-) написал чего то не то видно, категорично в своих высказываниях
Лепетунья писал(а)
кто "четыре пятерки" забанил?
кто "четыре пятерки" забанил?
о, спасибо тому )
но он все равно тему мониторит )
Мое персональное спасибо за Юрика))
ну и какой теперь цирк без клоунов? ((((( грусть печаль тоска...
Тапки какого размера предпочитаете?))
Жили с мужем 3 года вместе до свадьбы и сейчас четвертый год как поженились. Вот честно, нефига после свадьбы, кроме фамилии, не изменилось.)) Жить вместе начали мне как раз 19 лет было))
Может все же пусть дочь сама решает, не маленькая ведь уже.
Жили с мужем 3 года вместе до свадьбы и сейчас четвертый год как поженились. Вот честно, нефига после свадьбы, кроме фамилии, не изменилось.)) Жить вместе начали мне как раз 19 лет было))
Может все же пусть дочь сама решает, не маленькая ведь уже.
Я из неприемлющих сожительство) Муж - аналогично. Счастливо женаты 10лет. Замуж вышла в 19, до этого 2,5 года просто встречались. Мне этого времени было вполне достаточно, чтобы понять, что именно этого мужчину я хочу видеть своим мужем и отцом детей. Муж говорит, что также с самого начала знал, что именно я буду его женой. Жить вместе даже не предлагал, по его словам "слишком уважал меня для такого предложения". Ему на момент брака 23 года было.
Золовка своему будущему мужу на предложение пожить ответила так: "если любишь и хочешь жить вместе - женись". Вот уже несколько лет в счастливом браке))
Золовка своему будущему мужу на предложение пожить ответила так: "если любишь и хочешь жить вместе - женись". Вот уже несколько лет в счастливом браке))
Против сожительства
Лет 20 назад я бы начала приводить Вам аргументы против сожительства, касающиеся морального аспекта прежде всего. Но, побывав два раза в браке (брак для меня всегда был очень важным фактором), убедилась, что печать в паспорте не дает ничего, если нет взаимопонимания, чувств, уважения в семье. Раздел совместно нажитого имущества (очень болезненная и, порой, несправедливая процедура) забирает много здоровья, нервов и сил. Сейчас сожительствуем с бывшим мужем, официально в разводе и больше в эти официальные отношения не вернусь никогда) Старшая дочка полтора года жила с будущим мужем без регистрации брака. Никому от этого хуже не стало. В результате они поженились и пусть у них все будет хорошо. Но сейчас, побывав в разных ситуациях, не возьмусь осуждать никого - ни тех, кто сожительствует, ни тех, кто живет в официальном браке. Каждый находит свое счастье по-разному. И младшим детям дам полную свободу выбора, как им строить личные отношения.
Юлик3 писал(а)
печать в паспорте не дает ничего
печать в паспорте не дает ничего
кто плавал, тот поймет)
Мармалад писал(а)
Что случилось с временами и нравами? Как убедить ребёнка, что такая форма проживания НЕ НОРМАЛЬНА?
время не стоит на месте, семья, в ее привычном понимании с регистрацией в разных институтах, в традиционной форме, свое отжила, ей на смену приходят новые формы сосуществования. Вот это и случилось ) Что случилось с временами и нравами? Как убедить ребёнка, что такая форма проживания НЕ НОРМАЛЬНА?
Форма проживания любая нормальна, которая не создает проблем участникам и окружающим. Если вы задумаетесь, для чего и для кого придумана регистрация брака ( в гос органах или церкви, например), то поймете, что это не имеет никакого отношения к чувствам, к любви, это нужно не влюбленным, а государству / обществу. В интересах государства контролировать своих граждан, а семья, долгое время, была ячейкой общества. Управлять людьми, подписавшими некие бумаги, взявшими на себя некие обязательства, намного легче.
Часто вижу, как люди, не способные гибко мыслить, всеми силами сопротивляются неумолимому ходу прогресса. Думаю, что гибкость мышления - важнейшее качество хорошего человека, способность адаптироваться к меняющимся условиям - залог успеха. Совершенствуйтесь, не будьте ретроградом :)
интересно, кто-нибудь скажет про то что "особенно ценно это слышать от мужчины" ,как предыдущему забаненному игроку, или ретрограты ща заминусуют, и меня заодно?))))))
Позвольте пожать вашу виртуальную руку! :)
Меня особенно веселит вера в романтическую любовь-морковь в современном понимании "испокон веков" в крестьянской России. Люди явно перечитали анастасийских книжек. :))
Когда говоришь им, в "амурами" еще двести лет назад имел возможность баловаться только один обеспеченный процент населения, у которого было для этого свободное время и силы, они прям сильно возмущаются. Оно и понятно - народу охота традиций в виде лубочных картинок Петра и Февронии, нельзя отнимать у народа сказку. :))
Меня особенно веселит вера в романтическую любовь-морковь в современном понимании "испокон веков" в крестьянской России. Люди явно перечитали анастасийских книжек. :))
Когда говоришь им, в "амурами" еще двести лет назад имел возможность баловаться только один обеспеченный процент населения, у которого было для этого свободное время и силы, они прям сильно возмущаются. Оно и понятно - народу охота традиций в виде лубочных картинок Петра и Февронии, нельзя отнимать у народа сказку. :))
Кстати, Петр гадко обошелся с Февронией... и не один раз. Не понимаю, что тут праздновать.
Ну так и она его на себе шантажом женила, если верить летописцам. :))
Так что я считаю, что в этой семейной дуэли 1:1.
Так что я считаю, что в этой семейной дуэли 1:1.
чо, надо делать сериал, я думаю))) жизненно, пойдет.
Мелифаро писал(а)
Ну так и она его на себе шантажом женила, если верить летописцам
Ну так и она его на себе шантажом женила, если верить летописцам
залетела? ))
black@ писал(а)
Петр гадко обошелся с Февронией...
Петр гадко обошелся с Февронией...
откуда дровишки? Дела то ведь давно минувших дней... ))
а праздник - ПиАр жеж, чтобы было на кого равняться новым поколениям юных адептов рпц )
Мелифаро писал(а)
Позвольте пожать вашу виртуальную руку!
Позвольте пожать вашу виртуальную руку!
* целует протянутую руку
конечно конечно, жмите, сколько угодно! Нет, не так сильно! Лучше погладьте ))
Беспечный ездок писал(а)
Часто вижу, как люди, не способные гибко мыслить, всеми силами сопротивляются неумолимому ходу прогресса. Думаю, что гибкость мышления - важнейшее качество хорошего человека, способность адаптироваться к меняющимся условиям - залог успеха. Совершенствуйтесь, не будьте ретроградом :)
Часто вижу, как люди, не способные гибко мыслить, всеми силами сопротивляются неумолимому ходу прогресса. Думаю, что гибкость мышления - важнейшее качество хорошего человека, способность адаптироваться к меняющимся условиям - залог успеха. Совершенствуйтесь, не будьте ретроградом :)
Надеюсь это стёб)))
А то иначе - дурость и необразованность)
Институт брака уже множество раз "изживал себя" в различных цивилизациях. И в итоге они погибали)))
А то, что сожительство - это любовь свободных продвинутых людей - совсем не новые мысли. Хотя бы роман "Обрыв" почитайте)))
в приведенной цитате вообще никакого стеба я не вижу ) Про гибкость мышления - это серьезно.
А можно мне узнать, какие цивилизации погибли по причине разрушения института брака? Давайте, блесните образованностью )))
Я, вроде бы, нигде не сказал, что сожительство - это любовь свободных и продвинутых. С чего вы взяли? ))
Что касается необразованности - у меня техническое образование, в сфере гуманитарных наук я неуч, это правда. Ну а дурость - я не знаю, что это. Наверное неологизм какой-то, надеюсь он положительный, несмотря на корень "дур", который, насколько я знаю, используется также в словах "дурачок" и "дурашечка" ))
А можно мне узнать, какие цивилизации погибли по причине разрушения института брака? Давайте, блесните образованностью )))
Я, вроде бы, нигде не сказал, что сожительство - это любовь свободных и продвинутых. С чего вы взяли? ))
Что касается необразованности - у меня техническое образование, в сфере гуманитарных наук я неуч, это правда. Ну а дурость - я не знаю, что это. Наверное неологизм какой-то, надеюсь он положительный, несмотря на корень "дур", который, насколько я знаю, используется также в словах "дурачок" и "дурашечка" ))
Не читала все посты, очень много чего написали, поэтому могу повторять кого-то.
Я с вами полностью согласна. "Г" может и не вылезти во время сожительства.
Я против сожительства! Это удобно парням - их обстирывают, обглаживают, готовят, а ответственности никакой брать не нужно. Да и даже если не особо хозяйственная девушка, все равно всегда под боком, а жениться не обязательно.
Я сама сожительствовала с парнем с 20 лет 3 года. И за эти 3 года я не узнала человека! Я всегда считала себя умной девушкой, считала, что разбираюсь в людях, в этом меня поддерживали и друзья, и родственники) но когда я стала понимать, что свадьба мне не светит, все начало переворачиваться с ног на голову.
Ко мне прекрасно всегда относились в его семье, к нему - в моей. Все были давно готовы к свадьбе. Но сначала мы решили, что закончим универ и потом поженимся. По окончании универа решили взять дешевую машинешку, чтоб добираться до работы. После этого мой "жених" сказал, что хочет, чтобы свадьба была нормальной и запомнилась на всю жизнь, а на это надо деньги, а у родителей брать он гордый, типа заработает сам...а это, как вы догадываетесь, нереально ближайшие лет 100.
И тут до меня начало доходить, что ему итак все нравится.
Нет смысла описывать, как мы сбегались-разбегались, но конец у этой истории был очень печальный. После очередного "примирения" я уже решила сжигать мосты навсегда, но узнала, что беременна. Я всегда считала его человеком, "от которого не страшно забеременеть", но оказалось, что узнав это, он просто соврал, что пока в командировке в другом городе и сказал сходить к врачу, а потом типа решим все. Долгожданного предложения не последовало даже в этой ситуации.
Здоровье мое было на нуле, я плакала и переживала эти страсти, в итоге беременность я потеряла. Много чего еще происходило в нашей истории, но я считаю, что во многом виновата сама. С нами обращаются так, как мы позволяем с собой обращаться!
Сейчас, к счастью, у меня прекрасный муж, с которым мы жили несколько месяцев до свадьбы (но уже после официального предложения с кольцом), родился прекрасный сынок, и я счастлива. Но у меня много подруг, таких же дурочек, как я, которые тратят свою молодость на таких вот "вечных женихов". Мне их жаль.
Я с вами полностью согласна. "Г" может и не вылезти во время сожительства.
Я против сожительства! Это удобно парням - их обстирывают, обглаживают, готовят, а ответственности никакой брать не нужно. Да и даже если не особо хозяйственная девушка, все равно всегда под боком, а жениться не обязательно.
Я сама сожительствовала с парнем с 20 лет 3 года. И за эти 3 года я не узнала человека! Я всегда считала себя умной девушкой, считала, что разбираюсь в людях, в этом меня поддерживали и друзья, и родственники) но когда я стала понимать, что свадьба мне не светит, все начало переворачиваться с ног на голову.
Ко мне прекрасно всегда относились в его семье, к нему - в моей. Все были давно готовы к свадьбе. Но сначала мы решили, что закончим универ и потом поженимся. По окончании универа решили взять дешевую машинешку, чтоб добираться до работы. После этого мой "жених" сказал, что хочет, чтобы свадьба была нормальной и запомнилась на всю жизнь, а на это надо деньги, а у родителей брать он гордый, типа заработает сам...а это, как вы догадываетесь, нереально ближайшие лет 100.
И тут до меня начало доходить, что ему итак все нравится.
Нет смысла описывать, как мы сбегались-разбегались, но конец у этой истории был очень печальный. После очередного "примирения" я уже решила сжигать мосты навсегда, но узнала, что беременна. Я всегда считала его человеком, "от которого не страшно забеременеть", но оказалось, что узнав это, он просто соврал, что пока в командировке в другом городе и сказал сходить к врачу, а потом типа решим все. Долгожданного предложения не последовало даже в этой ситуации.
Здоровье мое было на нуле, я плакала и переживала эти страсти, в итоге беременность я потеряла. Много чего еще происходило в нашей истории, но я считаю, что во многом виновата сама. С нами обращаются так, как мы позволяем с собой обращаться!
Сейчас, к счастью, у меня прекрасный муж, с которым мы жили несколько месяцев до свадьбы (но уже после официального предложения с кольцом), родился прекрасный сынок, и я счастлива. Но у меня много подруг, таких же дурочек, как я, которые тратят свою молодость на таких вот "вечных женихов". Мне их жаль.
Ну вы сожительствовали с тем человеком, что бы выйти за него замуж. Целью Вашего сожительства было именно замужество. А бывает и по-другому, можно сожительствовать просто потому, что на данный момент так удобно обоим, и вовсе не значит, что за этого сожителя надо/хочется идти замуж. Обманывать себя не стоит -это да, причем не мужчинам не женщинам. Честность, она вообще в отношениях не лишняя))
Сначала как раз нам было "просто удобно". Но по прошествии недолгого времени я стала готова к тому, чтобы выйти замуж. Я всегда предпочитала "серьезные отношения" несерьезным и они в моем сознании должны были прийти к браку.
А то, что многим "просто удобно", вот и живут...парней таких знаю, девушек - ни одной. Все знакомые "сожительницы" ждут предложения.
А то, что многим "просто удобно", вот и живут...парней таких знаю, девушек - ни одной. Все знакомые "сожительницы" ждут предложения.
А че ждут то? Если им надо замуж, что мешает открытым текстом сказать "хочу замуж". Не позовут - иди другого ищи. А вообще "серьезность" отношений понятие очень размытое и от штампа не зависящее....
Это у нас с вами так просто - не позовут - ищи другого. А у них, говорю ж, дурочки, иначе.
Одна говорила прямым текстом, он кормит завтраками, а она не уходит, придумала себе, что "любит" его. А потом призналась, что просто боится, что придется на другого время также тратить, ибо уже семью-детей пора, а быстро никто не женится. Девочка модельной внешности и без закидонов.
Другая говорила тоже, но у жениха зп меньше и он тоже не спешит, боится походу.
А остальные не говорят в лоб, боятся "спугнуть")
Одна говорила прямым текстом, он кормит завтраками, а она не уходит, придумала себе, что "любит" его. А потом призналась, что просто боится, что придется на другого время также тратить, ибо уже семью-детей пора, а быстро никто не женится. Девочка модельной внешности и без закидонов.
Другая говорила тоже, но у жениха зп меньше и он тоже не спешит, боится походу.
А остальные не говорят в лоб, боятся "спугнуть")
Ну богатая фантазия до добра не доводит. Т.е. на другого время тратить боится, а на того, кто жениться не намерен не боится? Мда..... Ну если в голове манная каша, то тут ЗАГС не поможет))))
katrin_astra писал(а)
Т.е. на другого время тратить боится, а на того, кто жениться не намерен не боится? Мда....
Т.е. на другого время тратить боится, а на того, кто жениться не намерен не боится? Мда....
Сама в шоке)))
и ни слова о любви и чувствах..... как осел с морковкой, вметсо которой висит "ЗАГС")))) пофиг за кого, лишь бы взамуж
Ну чувства тут тоже не определяющий момент..... можно любить человека до усрачки, а в момент просветлений понимать, что жить ты с ним не можешь. А тут ваще не до любовей, тут ЗАГС на кону!)))
любовь и чувства для таких, как астра и иже с ней - это пустой звук. Когда это сочетается с поиском дойной коровы, источника доходов, "мужа" - получаются оружейные бароны. У нее подруга говорит, что "любит". В кавычках! Потому что любви не бывает, бывают только сожительство и вожделенный загс ))
ну теперь моя очередь пришла виртуально руку жать)
ну что за женщины? Хоть бы чмокнули, в носик! )
сожитель ревновать будет, низззя)))
я своим форум не даю читать )))
Вы пережрали галоперидолу? Какие дойные коровы? Какие подруги? Вы бредите, мужчина! ))))))))))
ты ж не любишь никого, я правильно тебя понял? ) И считаешь любовь - розовыми соплями, как минимум )
Ты меня не правильно понял! я этого не писала.
И вот мне уже не первый раз отчетливо кажется, что ты-бот моего последнего сожителя, который сначала завяз по уши в своих бабах, вранье и долгах, потом без малого год где-то шлялся, а потом явился со своей"любовью" и веником звать меня усиленно в ЗАГС. И очень удивился, когда я вместо того, что встать в стойку от такого сказочного предложения и бежать взамуж, заржала ему в лицо и жопу послала...... Интересно почему я так сделала??? Не иначе потому, что я -тварь меркантильная, и мне от него только бабки нужны, которых у него нет и не было никогда. И чувств -с я к нему не испытываю и никогда не испытывала, ага. Испытываю, только не те, с которыми в ЗАГС ходят))))))))))))))))))))
Хотя может мне все-таки кажется.......
И вот мне уже не первый раз отчетливо кажется, что ты-бот моего последнего сожителя, который сначала завяз по уши в своих бабах, вранье и долгах, потом без малого год где-то шлялся, а потом явился со своей"любовью" и веником звать меня усиленно в ЗАГС. И очень удивился, когда я вместо того, что встать в стойку от такого сказочного предложения и бежать взамуж, заржала ему в лицо и жопу послала...... Интересно почему я так сделала??? Не иначе потому, что я -тварь меркантильная, и мне от него только бабки нужны, которых у него нет и не было никогда. И чувств -с я к нему не испытываю и никогда не испытывала, ага. Испытываю, только не те, с которыми в ЗАГС ходят))))))))))))))))))))
Хотя может мне все-таки кажется.......
и чё? Значит, ты любишь мужчину? ))
Это значит, что замуж я за него не пойду и жить я с ним не хочу. А все остальное, в данном контексте, не имеет никакого значения))
katrin_astra писал(а)
и мне от него только бабки нужны, которых у него нет и не было никогда. И
и мне от него только бабки нужны, которых у него нет и не было никогда. И
может быть поэтому?)
а что вас смущает?)
ППКС Случай из жизни, учились ещё, на курсе, у нас жили-были 2 подруги, одна серьёзно с парнем встречалась, другая вроде как парень должен быть, хотя тот был влюблён по уши.
В итоге: первая вышла замуж надолго и всерьез, а вторая по принципу "вышла замуж подруга и мне тоже надо"-итог развелись через 2 года. Со стороны видно было что этот брак обречён. А шоу-то было, даже в белом платье, среди уроков заявилась.
В итоге: первая вышла замуж надолго и всерьез, а вторая по принципу "вышла замуж подруга и мне тоже надо"-итог развелись через 2 года. Со стороны видно было что этот брак обречён. А шоу-то было, даже в белом платье, среди уроков заявилась.
А я вот против сожительства. Даже звучит мерзко. Что это за боязнь взять на себя ответственность? А что по-поводу узнать друг друга, так не надо сломя голову за первого встречного выскакивать. Но фишка в том, что дети вряд ли будут спрашивать мое мнение на сей счет. И с их выбором придется просто смириться.
Петруша писал(а) Что это за боязнь взять на себя ответственность?
Когда я вступаю в отношения с женщиной, я принимаю на себя обязательство защищать и оберегать ее, заботиться о ней. В принципе, какие-то подобные обязательства принимает на себя и женщина. А что за дополнительная ответственность друг перед другом (или перед кем?) возникает у вас, кто регистрирует брак?
Тут ниже уже озвучивали несколько историй про гражданских жен футболистов и тп богатых людей.
Все на одно лицо - сначала любовь-морковь, женщина рожает 3их детей и занимается ими + наведением уюта и домашнего тепла + прикрытием тылов, мужик тем временем заколачивает миллионы.
Потом любовь-морковь как-то резко кончается, и вот женщина остается после 10+лет сожительства без жилья, без денег (ей по закону НИЧЕГО не полагается), без хорошей карьеры и денежной работы (ибо все ее навыки - присмотр за детьми и наведение уюта нифига не стоят а денежная работа с 3мя детьми совмещается плохо).
А в случае брака женщине полагалась бы какая-то компенсанция за то что она пожертвовала своей карьерой-работой и прочими возможностями и работала "тылом" пока муж милионы заколачивал, причем не зависимо от того насколько порядочным оказался муж.
Итого, начинают все с "я принимаю ..защищать и оберегать", а результат в браке и без него получается разный.
Для мужчин действительно в женитьбе плюсов нет, а вот для женщины брак - это хоть какие-то социальные гарантии если она собирается рожать детей, заботиться о мужчине, наводить уют в доме и тд и тп.
Есть еще конечно такой вариант - женщина зарабатывает хорошие деньги, делает карьеру, рожать не собирается, сожитель трескает общепитную еду каждый день, сам наглаживает свои рубашки, моет полы и тп - тогда да - женщине замуж выходить смысла нет, только мужчинам такой вариант не очень нравится почему-то :)
Все на одно лицо - сначала любовь-морковь, женщина рожает 3их детей и занимается ими + наведением уюта и домашнего тепла + прикрытием тылов, мужик тем временем заколачивает миллионы.
Потом любовь-морковь как-то резко кончается, и вот женщина остается после 10+лет сожительства без жилья, без денег (ей по закону НИЧЕГО не полагается), без хорошей карьеры и денежной работы (ибо все ее навыки - присмотр за детьми и наведение уюта нифига не стоят а денежная работа с 3мя детьми совмещается плохо).
А в случае брака женщине полагалась бы какая-то компенсанция за то что она пожертвовала своей карьерой-работой и прочими возможностями и работала "тылом" пока муж милионы заколачивал, причем не зависимо от того насколько порядочным оказался муж.
Итого, начинают все с "я принимаю ..защищать и оберегать", а результат в браке и без него получается разный.
Для мужчин действительно в женитьбе плюсов нет, а вот для женщины брак - это хоть какие-то социальные гарантии если она собирается рожать детей, заботиться о мужчине, наводить уют в доме и тд и тп.
Есть еще конечно такой вариант - женщина зарабатывает хорошие деньги, делает карьеру, рожать не собирается, сожитель трескает общепитную еду каждый день, сам наглаживает свои рубашки, моет полы и тп - тогда да - женщине замуж выходить смысла нет, только мужчинам такой вариант не очень нравится почему-то :)
cheers писал(а) Есть еще конечно такой вариант - женщина зарабатывает хорошие деньги, делает карьеру, рожать не собирается, сожитель трескает общепитную еду каждый день, сам наглаживает свои рубашки, моет полы и тп
во всем этом странно для меня одно: у вас все варианты - это крайности :) Женщина выполняет функции домработницы или же много зарабатывает, сожитель либо богат либо нищий. Зачем сожителю трескать общепитную еду? (я, например, готовлю сам, если хочется вкусно поесть. Это не особо отражается на работе и возможности зарабатывать, хотя... )) На мой взгляд, Женщина вполне в состоянии заниматься воспитанием детей и совмещать это с карьерой (знаю много примеров). Мужчина тоже должен уделять внимание детям, причем не меньше )
Знаете что такое баланс? Вот жизнь показывает, что для устойчивости системы всегда должен быть найден баланс. Так происходит и в природе и в технике и в социальной жизни. Когда баланса нет, есть перекос, модель не работает долго. Если баланс найден, такой механизм может работать бесконечно.
Как может выглядеть баланс в семье? Очень просто: сбалансированный союз - это союз двух равных людей. Если один из них миллионер, а вторая - домработница - это неравный союз, он априоре закончится разделом и дележом и надо быть дурой, чтобы не понимать это (это я о женах богатых и знаменитых))
Представление о возможности разделения и жесткой специализации, видимо, происходит из средневековья, когда быт деревенской семьи в условиях отсутствия контрацепции и размножения поголовья бесконтрольно и безгранично, сводился к тому, что мужики в поле пашут (в лесу охотятся), бабы с дитями возятся. Сейчас все немного иначе, мужчина и женщина имеют равные возможности. В сбалансированной семье они оба - достойные люди, имеют какие то таланты, самореализуются, оба в состоянии обеспечивать хотя бы себя самого и ребенка. Тогда и только тогда этот союз построен на взаимной симпатии и уважении. В противном случае он построен на меркантильных интересах и это называется эскорт-услуги. А кто кого сопровождает - сразу видно )
Да, ладно, знаю кучу семей, таких "неравных". Он-богат, она-домохозяйка. Причём домохозяйки разные бывают, есть те, кто спортом занимается, рукоделием, увлечения какие то и дома 3 блюда на обед, а вот эти такие клуши, которые дом то в чистоте не в силах содержать. И ничего, живут, ничего не распадается и не делится. Всё всех устраивает. И это тоже своего рода баланс в отдельно взятой семье: он работает и его устраивает, что есть на кого возложить домашнюю работу и доставку детей в сады-школы.
их нет, точнее это - внутренняя установка, как не не спать с женатыми... кому-то в кайф, а кто-то брезгует. Так и здесь: если уже взрослая дочь - это ее жизнь, принять... Помню как мама сильно кричала. когда поняла что до брака с единственным и неповторимым я не смогла сберечь "честь". Я простила маму, но такой безобразной сцены своей дочери никогда не устрою, запомнила на всю жизнь. Слышала однажды, как коллега сказала своему парню, когда он предлагал ей "пожить на съемной и попробовать": Я тебе не тест-драйв, бери ипотеку и тогда поговорим". Взял, точнее взяли и поженились.
Очень даже нормально, а ещё очень хороший опыт во время сожительства для пары поругаться, чуть ли не до разрыва и посмотреть как МЧ поведёт себя, бывает вот только тогда г..но и всплывает. А так свадьба, расходы а вдруг не сложиться?
Можно это, конечно всё, если вы себе можете позволить такое дорогое развлечение. Может вашей дочери на фик не нада эта карусель, предоставьте ей право выбора. Ваша дочь по практичнее, раз решила проверить и себя и МЧ гражданским браком и избавить вас же от лишних трат.
Можно это, конечно всё, если вы себе можете позволить такое дорогое развлечение. Может вашей дочери на фик не нада эта карусель, предоставьте ей право выбора. Ваша дочь по практичнее, раз решила проверить и себя и МЧ гражданским браком и избавить вас же от лишних трат.
Перечитала ваш вопрос, а почему только до 30, а после значит можно или нужно? Или после 30 лет сожительство возможно, а до этого возраста ни-ни только свадьба-кольца? Какие-то у вас двойные стандарты, или как стукнет по-паспорту 30к и деФки во второй сорт и "лишьбыхотькакнозамужем" хоть со штампом хоть сожительство?
уважаемые доны с рбаоты ТС озвучили возраст в 20 лет, так тчо тут еще 10ток годков накинут)
Марин, я с тобой согласна
Попытайся донести до дочки, что женщина, согласившаяся на гражданский брак, теряет много возможностей и приобретает много обязанностей
А мужчина наоборот - получает кучу плюшек, но это ничем его не обязывает
Запомнилось исследование: социологи опросили мужчин и женщин, состоящих в гражданском браке. Большинство мужчин определили свой статус как "не женат", а большинство женщин - как "замужем".
Мне очень жаль женщин, которые живут в таком мифологическом браке: готовят-стирают-терпят закидоны, периодически заводят разговор о свадьбе, мужчина в ответ гонит пургу, что не готов, и так годами. Имхо, так жить - себя не уважать
Попытайся донести до дочки, что женщина, согласившаяся на гражданский брак, теряет много возможностей и приобретает много обязанностей
А мужчина наоборот - получает кучу плюшек, но это ничем его не обязывает
Запомнилось исследование: социологи опросили мужчин и женщин, состоящих в гражданском браке. Большинство мужчин определили свой статус как "не женат", а большинство женщин - как "замужем".
Мне очень жаль женщин, которые живут в таком мифологическом браке: готовят-стирают-терпят закидоны, периодически заводят разговор о свадьбе, мужчина в ответ гонит пургу, что не готов, и так годами. Имхо, так жить - себя не уважать
Кокосовая стружка писал(а)
готовят-стирают-терпят закидоны,
готовят-стирают-терпят закидоны,
т.е. обязательная константа по-любому? других вариантов нет?
... как страшно жить.
Так же страшно, как в законном браке :) То есть не страшно, но непросто
Только с тем отличием, что брать в жёны женщину М "не готов" и неизвестно когда приготовится :)
Только с тем отличием, что брать в жёны женщину М "не готов" и неизвестно когда приготовится :)
Кокосовая стружка писал(а)
Только с тем отличием, что брать в жёны женщину М "не готов" и неизвестно когда приготовится :)
Только с тем отличием, что брать в жёны женщину М "не готов" и неизвестно когда приготовится :)
мое субъективное мнение, основанное на собственном личном опыте в 2 случаях из 2х говорит о готовности М
В обще, как себя женщина поставит в браке изначально, то той она будет, есле прачкой-мойкой и не тявкой-твой номер 16, то так оно и будет всю жизнь, хоть ГБ хоть с паспортом-"терпелко" на вечно, но ведь есть и выход из этой ситуации-дверь называться, ну конечно если у девушки есть своё мнение, а не прослойка между столом и плитой.
В меня наверное сейчас тоже тапки полетят...
но я всегда была против сожительства.
замуж вышла в 25 осознанно... встречались, но не жили вместе.
Как то я всегда считала что не конфетка это чтобы пробовать..
если любишь человека и готова с ним пройти через многое. надо замуж выходить. а если сомневаешься... тогда зачем жить вместе?
А еще слышала такое выражение, что жить мужчиной и выходить замуж нужно не когда хочешь получать от него цветы каждый день, а когда хочешь стирать его носки :)) мне кажется в 19 это больше романтика и желание чего-то нового...
но я всегда была против сожительства.
замуж вышла в 25 осознанно... встречались, но не жили вместе.
Как то я всегда считала что не конфетка это чтобы пробовать..
если любишь человека и готова с ним пройти через многое. надо замуж выходить. а если сомневаешься... тогда зачем жить вместе?
А еще слышала такое выражение, что жить мужчиной и выходить замуж нужно не когда хочешь получать от него цветы каждый день, а когда хочешь стирать его носки :)) мне кажется в 19 это больше романтика и желание чего-то нового...
kazaka писал(а)
если сомневаешься...
если сомневаешься...
а если люди не сомневаются, а просто, ПРОСТО живут? у всех штамп прямо как гарант и оплот стабильности воспринимается....
kazaka писал(а)
не когда хочешь получать от него цветы каждый день, а когда хочешь стирать его носки
не когда хочешь получать от него цветы каждый день, а когда хочешь стирать его носки
одно как бы не исключает другое... А вот если мужчина после того как стали жить, резко перестал носить цветочки, то это как раз повод задуматься - потом он еще больше расслабится, и на многое "забьет", а после загса уж и подавно. а может и вообще делал не от души ,а так, для галочки, потому что надо, так положено ухаживать ,а после уж можно и не ухаживать. Опять же понимание этого приходит в сравнении
Да почему же....
Дело не в гаранте, просто для меня не доступно жить с человеком, кто то живет и хорошо... Мы ж все разные...
Дело не в гаранте, просто для меня не доступно жить с человеком, кто то живет и хорошо... Мы ж все разные...
Недавно история случилась. Брат сводный решил со своей девушкой пожениться, потому что девушка без этого не соглашалась с ним жить, тоже против сожительства была. Ну ладно, сделали свадьбу, встречались они до этого 3 года. А через месяц подали на развод, сейчас спустя 3 месяца после свадьбы они уже развелись. Нафига деньги тратили и по ЗАГСам таскались, если можно было пожить сначала, попробовать?
За 3 года не смогли понять,что не подходят друг другу?
Видимо) вместе до свадьбы не жили, общий быт не вели.
Все равно мне не понять,как за такое время можно не разглядеть человека, мы с мужем встречались около года до свадьбы, примерно через полгода я поняла,что хочу жить с этим человеком и хочу от него детей. Конечно,как и в любой семье были и ссоры и притирки, без этого никуда,сначала обвенчались,через два месяца расписались,совместный быт тоже не вели до этого.
мне это тоже не понятно, но я с обоими своими мужьями до свадьбы сожительствовала)) После свадьбы они стали жить с мамой и бабушкой мужа, может и в этом кроется причина развода.
yana.1704 После свадьбы они стали жить с мамой и бабушкой мужа, может и в этом кроется причина развода. ...
ОООО,это хорошая проверка брака на прочность :))))
В отношениях, которые заканчиваются разводом почти сразу после женитьбы, по моим наблюдениям, нередок вариант "или женимся, или разбегаемся", когда одна или обе стороны не в силах признаться себе, что с человеком им не по пути (ведь столько времени потрачено на "отношения", да и вообще привыкли), поэтому официальное заключение брака рассматривают как "таблетку" для чувств.
Дескать, вот поженимся официально - и сразу все наладится.
Налаживается далеко не всегда.
Дескать, вот поженимся официально - и сразу все наладится.
Налаживается далеко не всегда.
Да, я тоже такое наблюдаю.
вот +100000, у меня именно так и было, только там ревность была дикая, типа станешь женой, ревновать не буду, но стало еще хуже.
Раньше говорили, что девушка должна выйти замуж официально, если не сошлось, то развод. Типа, приличная. Но раньше и секс был до брака плохим делом) Я так и росла, с мнением, что ни-ни, только после замужества. Была бы у меня дочь, тоже самое ей говорила. Если чувствуешь, что твой человек, то пусть замуж выходит. Я не поддерживаю сожительство в юности - никакой ответственности у обоих. Это моё мнение.
Можно перечислять сколько угодно,но пусть посмотрит передачу про бывшую гражданскую жену Акинфеева - она там очень хорошо говорит почему лучше не соглашаться на сожительство.
Ой, там их таких "жён" через одного, у Аршавина такая же "жена" изо всех каналов в ящике страдает на публику. Отчет себе надо отдавать в том, кто ты и ты и как это все называется. Мне в голову не приходило называть ни одного сожителя мужем, а себя ейной женой. А телки сами себе злобные буратины добрые сказочницы, так что пусть учатся))))
katrin_astra писал(а)
Ой, там их таких "жён" через одного,
Ой, там их таких "жён" через одного,
вот плюс 100, не те образцы для сравнения!
Ну как же, там же "любовь" невъе...нная была и прочие "чуйства". Просто иллюзий питать не стоит, а стоит отдавать себе отчет в своих действиях, и если сожительствуешь с мужиком стоит понимать, что в любой момент он выйдет с любым имуществом и хер че докажешь(впрочем сама можешь поступить так же). А если состоя в официальном браке, продала квартиру-баушкино наследство и купила "поближе" к чему то там, то при разводе отдашь половину мужу. А то развели тут....все гораздо проще если думать башкой, а не местом для "любовей")))
зы: а вы уж определитесь пожалуйста, согласны вы со мной или нет)))
зы: а вы уж определитесь пожалуйста, согласны вы со мной или нет)))
в каких-то ветках согласна, в каких-то нет))))
понимаю )))
у них на секундочку 3!!! общих детей - это не просто сожительство. Головой думать надо, но не всегда получается, когда чувства захлестывают.
Дэ юре - это просто сожительство, а че там кто чувствовал сейчас уже всем насрать. Алименты на детей он платит, а сожительница лесом идет-все правильно. А то, что она рожает от постороннего мужика надо было понимать ДО, а не ПОСЛЕ.
так вот девочку 19 лет от таких ошибок то и пытаются уберечь.
Девочке достаточно дать почитать гражданский и семейный кодекс. А тут за нее пожить пытаются....
19 лет это уже вполне осознанный возраст, что бы понимать взаимосвязь между своими действиями и возможными последствиями оных
19 лет это уже вполне осознанный возраст, что бы понимать взаимосвязь между своими действиями и возможными последствиями оных
У нас в семье сожительство до брака не было никогда принято. Все мои двоюродные сестры перевыходили замуж в 18-20 первый раз без проживания вместе. Разводы у всех. Я замуж вышла в 24 тоже без сожительства - ттт удачно :) Еще одна двоюродная сестра в 27 - не жили до брака. Тоже удачно.
Так что у кого как. Все зависит от характеров. Разводятся, когда на компромиссы идти или не умеют, или нет смысла уже.
Так что у кого как. Все зависит от характеров. Разводятся, когда на компромиссы идти или не умеют, или нет смысла уже.
Приведу пример. Захотел молодой парень 20 лет с девушкой 21 год съехаться, но её родители категорически были против, сказали либо свадьба либо ни чего. Сыграли свадьбу, обвенчались и спустя меньше года развелись. Второй раз её родители уже были не против совместного сожительства с новым молодым человеком. Пожив какое то время вместе они решили сыграть свадьбу. Живут уже 4-й год.
Я считаю что для 19 лет рановато, наверное ещё и учится?
Я считаю что для 19 лет рановато, наверное ещё и учится?
выскажу свое мнение. много таких фраз -"сожительство=опыт, лучше так, чем 5 раз замуж выходить вслепую".
Дорогие девушки, а с чего вы взяли, что нельзя набраться нужного опыта с избранником, не сожительствуя..??!! МОЖНО. ИМХО. Ведь важен опыт именно того, как они ощущают себя парой-вместе-всё вместе-взаимопомощь, ну как так(сложно написать)
Мне было 17, когда появился первый парень, оба "работали" (школа/вуз), после гуляли, также гостили друг у друга в выходные, обеды с нашими родителями,всегда были какие-то задумки-приготовить вкусненькое=планировали покупки.. оба на кухне работали/посуду мыли или у меня или у него, на рынок ходили мне /ему за одеждой, планировали деньги на театр/кино, проблемы решали вместе, было абсолютно всё как у сожителей- разве только расходились с неохотой в 22,00 около моей двери и ночевали каждый у себя. а утром все заново..... "работа-любимый-моя кровать...."
Сожительство ??? Прям вот как "опыт" очень сомнительный -скорее разовьет сексуальный опыт.!!!ну и совместное белье в стиралке...
Ну а если они не ощущают себя парой (одним целым), типа каждый по себе, то никакое сожительство этого не исправит, может создаст видимость.
Еще пример приведу. подруга встречалась с парнем 3 года, оба в разных городах, надо было на электричке ездить- мотались долго друг к другу, оба жили у своих родителей.. Появилась любовь, на свадьбу денег не было пока, а мотаться ну морально тяжело. И парень приехал лично к её отцу и матери, и официально попросил разрешения на сожительство, он понимал как это вульгарно оценивается более старшим поколением, И он делал этот шаг не для того, чтобы притираться ил и набираться опыта, они его уже приобрели за 3 года катания друг другу-не живя вместе..
Мне кажется, сейчас сожительство инициатива больше парней. у девушки вообще никакой выгоды в этом нет, если только на нее парень давит.Это же сейчас модно.
Дорогие девушки, а с чего вы взяли, что нельзя набраться нужного опыта с избранником, не сожительствуя..??!! МОЖНО. ИМХО. Ведь важен опыт именно того, как они ощущают себя парой-вместе-всё вместе-взаимопомощь, ну как так(сложно написать)
Мне было 17, когда появился первый парень, оба "работали" (школа/вуз), после гуляли, также гостили друг у друга в выходные, обеды с нашими родителями,всегда были какие-то задумки-приготовить вкусненькое=планировали покупки.. оба на кухне работали/посуду мыли или у меня или у него, на рынок ходили мне /ему за одеждой, планировали деньги на театр/кино, проблемы решали вместе, было абсолютно всё как у сожителей- разве только расходились с неохотой в 22,00 около моей двери и ночевали каждый у себя. а утром все заново..... "работа-любимый-моя кровать...."
Сожительство ??? Прям вот как "опыт" очень сомнительный -скорее разовьет сексуальный опыт.!!!ну и совместное белье в стиралке...
Ну а если они не ощущают себя парой (одним целым), типа каждый по себе, то никакое сожительство этого не исправит, может создаст видимость.
Еще пример приведу. подруга встречалась с парнем 3 года, оба в разных городах, надо было на электричке ездить- мотались долго друг к другу, оба жили у своих родителей.. Появилась любовь, на свадьбу денег не было пока, а мотаться ну морально тяжело. И парень приехал лично к её отцу и матери, и официально попросил разрешения на сожительство, он понимал как это вульгарно оценивается более старшим поколением, И он делал этот шаг не для того, чтобы притираться ил и набираться опыта, они его уже приобрели за 3 года катания друг другу-не живя вместе..
Мне кажется, сейчас сожительство инициатива больше парней. у девушки вообще никакой выгоды в этом нет, если только на нее парень давит.Это же сейчас модно.
Самое хорошее время было) Главное, не сильно затягивать с таким временем. Если всё хорошо, жениться. Т.к надо стремиться дальше.
Ух ты, темку подняли)))
Не актуально, правда, уже. т.к дочь дома практически не появляется- сожительствовать, видимо, ей нравится больше. Это её выбор- пусть поступает, как считает нужным. Я всё равно никогда этого образа жизни не пойму, как бы сладко не аргументировали его приверженцы.
Не актуально, правда, уже. т.к дочь дома практически не появляется- сожительствовать, видимо, ей нравится больше. Это её выбор- пусть поступает, как считает нужным. Я всё равно никогда этого образа жизни не пойму, как бы сладко не аргументировали его приверженцы.
А после 30 можно любые перверсии?
Меня не убеждали, меня воспитывали так, что я сама для себя решила, что это неприемлемо.
Меня не убеждали, меня воспитывали так, что я сама для себя решила, что это неприемлемо.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.