--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Замдиректора дзержинской школы и ее мужа, которые разобрались с обидчиком сына, оштрафовали - обсуждение новости

Новости
1579
94
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Скандал в Дзержинске, из-за которого чуть не уволили директора школы No 4, закончился решением мирового судьи. Заместитель директора и ее муж, которые наказали подростка за драку со своим сыном, отделались штрафом.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/zamdirek...aign=newsdisguss

Схватил моего сына за ухо и потащил к машине, -- рассказал корреспонденту NN.RU отец мальчика Андрей. -- Он пришел домой в слезах, мы поехали в полицию, написали заявление. Оттуда поехали в медпункт. У сына произошел нервный срыв, он наблюдается у психиатра, с 25-го числа принимает препараты.
Офигеть, народ изнеженный пошел. Когда мне в детстве драли уши, никаких нервных срывов с последующим приемом ,,препаратов" у меня не наблюдалось.
Удачный год писал(а)
Офигеть, народ изнеженный пошел. Когда мне в детстве драли уши, никаких нервных срывов с последующим приемом ,,препаратов" у меня не наблюдалось

т.е. если неадекватная долбанутая бабища с таким же долбанутым мужем вот в такой манере "разберутся" с вашим ребенком, вы пожмете им руку и выразите родительскую благодарность за воспитательный момент? Сомнительно.
Допускаю, что их сын был хорошо бит, раз такая реакция, но они должны были позвонить родителям в первую очередь, за уши уже родители должны были оттаскать. А то, что на видео показано - дикость. Бить по лицу чужого ребенка
*facepalm* Руки б ей оторвать.
Ситуация там была такая : никакой драки не было, просто один более сильный и более наглый бил кулаком по лицу другого, слабого.
Я бы поступил так: объяснил сыну, что не надо ничего бояться, посоветовал бы ему заняться, к примеру, рукопашным боем. А пока особых силенок нет, взять арматуру или палку, после школы встретить обидчика и сломать эту палку об его голову.
Много лет назад, служа в армии ( я тогда был изненеженным книжным еврейским мальчиком) когда у меня не было аргументов против накаченного быдла в виде таких же мышц, я бил по башке табуреткой. Приобрел репутацию отморозка, с которым лучше не связываться.
С вами, в целом ,согласен, не надо взрослому бить детей. Надо учить своего ребенка выживать в агрессивной среде.
Абсолютно согласна - нужно уметь постоять за себя.
Арматурой по голове можно убить.
Так себе рекомендация.
Вряд ли 13 летний ребенок сможет убить.
Максимум, оппонент станет овощем и будет бессмысленно улыбаться и пускать пузыри. Ладно, уговорили, пусть будет хорошая дубинка.
Ire-NN
27.03.2019
Бить чужих детей нехорошо :), конечно, но лично я, например, тоже за себя не ручаюсь, если бы моего ребенка какой-то упырь регулярно прессовал. Наверняка ведь в пушку было рыльце у того парня, которого за уши оттаскали, не без причины он отхватил от замдиректора.
vorona_
27.03.2019
Если моего ребёнка какой-то упырь начнёт прессовать, то я разрешу своему дать ему в табло. Если не поможет, буду разбираться на уровне родителей, но распускать руки сама не буду и другим в отношении своего ребёнка не позволю.
Ire-NN писал(а)
Наверняка ведь в пушку было рыльце у того парня, которого за уши оттаскали, не без причины он отхватил

Не просто "наверняка", а о его рыле в пушке пол-города в курсе.
Когда впервые эту новость разместили, я читала обсуждение в группе Подслушано Дзержинск, и там отписывались соседи по дому и одноклассники сей "невинной жертвы", и все в один голос утверждали, что от этого мальчика не первый год все воют, что он беспредельщик, управы на него найти не могут, и т.д., и т.п.
Однако ж и тогда, и сейчас, и конкретно в этой теме находятся сочувствующие, которые упорно причитают, что "детей трогать низзя".
vorona_
27.03.2019
Я считала, считаю и буду считать, что чужого ребёнка трогать нельзя. При этом я не знаю этого ребёнка и тем более не защищаю. Рассматриваю эту тему только с позиции - взрослый человек ударил ребёнка.
А если Вашего ребёнка тронут, думаю Вы поменяете свою точку зрения.
Конкретно с Вами мы уже подискутировали в предыдущей теме, Вашу т.зр. я уяснила, свою тоже высказала неоднократно: и про своего, и про чужого, и про воспитание в целом. Повторяться не вижу смысла.
Трогать ТАКИХ детей можно и нужно, это малолетние бандиты. Точнее, было бы можно и нужно. Но, они малолетки и я удивляюсь, как родители пострадавшего мальчика не отхватили по 3 года зоны.
Поэтому детей бить нельзя, даже , такой генетический брак, ибо это чревато.
зы. Посмотрел видео , там реально 2-3 года
светит людям.
Хорошо, что судья вошел в положение, и родители отделались только штрафом.
ага, то есть как драться, так ничего, никаких нервных срывов, а как за ухо оттягали, так сразу на таблеточках паренёк живёт... угу-угу, верю, сочувствую)

как всё-таки теперь всё лживо и мутно в этих школьных разборках, в моё время всё было проще и понятнее
CWT
27.03.2019
подрались мальчишки один на один - это нормально, когда замдиректора руки распускает - это не нормально
Ага, щас, подрались. Там один прессовал другого, слабого и безответного.
vorona_
27.03.2019
Ну не желаю я своей дочери слабого и безответного мужа. Если он за себя постоять не может, как же её защитит...
ЮНА
27.03.2019
А если этим слабым и безответным будет маленького роста второклассник, а сильным и смелым, умеющим постоять за себя - здоровенный пятиклассник? Или естественный отбор? Выживает сильнейший?
+1
vorona_
28.03.2019
И что? Маленькие и хрупкие, так же как и смелые и сильные в разЫ крупнее есть и во взрослом обществе. Нужно уметь строить взаимоотношения и уметь избегать конфликта в любой ситуации.
В рассматриваемой ситуации двое взрослых людей ударили мальчика. Выживает сильнейший?
Большинство из отписавшихся в теме не против, чтобы их детей таскали за уши, давали пощёчины посторонние люди или всё таки думают, что нет - с моим такого не будет....
Mammam
28.03.2019
vorona_ писал(а)
Нужно уметь строить взаимоотношения и уметь избегать конфликта в любой ситуации.

т.е. жертва должна?
vorona_
29.03.2019
Да никто никому ничего не должен. Сегодня ты сильный - завтра жертва, всё в нашей жизни меняется.
Если ты из-за угла плюнул в человека, получил за это, а потом побежал нажаловался, какая же ты жертва?
Словами можно унизить так, как Вам и не снилось.
А вот как вести себя в той или иной ситуации твой выбор и родители могут помочь сделать этот выбор.
Mammam
29.03.2019
vorona_ писал(а)
Если ты из-за угла плюнул в человека, получил за это, а потом побежал нажаловался, какая же ты жертва?

вот мальчик в примере "жертва", и люди наказание даже получили. "по закону" типа
повторюсь, в моем детстве из-за того, что взрослый (пусть даже и посторонний, а то и педагог) оттягал за ухо хулигана, по полициям не бегали и психологическими травмами не прикрывались, и я считаю, что выросла в более здоровой атмосфере, нежели та, что господствует сейчас
Mati
27.03.2019
+ много
+ ещё больше
vorona_
27.03.2019
А Вы сами часто бегали жаловаться к родителям?
я ни разу не оказывалась в позиции жертвы, но не считаю это своей заслугой (при определенном стечении обстоятельств, жертвой может стать любой, сильный, умный, любой)
если бы оказалась, обратилась бы за помощью к родителям, для этого у нас были достаточно доверительные отношения
vorona_
27.03.2019
сейчас в большинстве своём "жертвенность" надуманная, а чаще подлость, лживость и эгоизм. Как часто Ваших друзей, знакомых таскали за уши посторонние взрослые?
было дело, таскали) нечасто конечно, я не вот в окружении хулиганья провела всё детство, чтобы это было ежедневной мерой воздействия, но мы вообще ко взрослым относились с некоторым пиететом, несвойственным нынешним временам, и к замечаниям посторонних прислушивались почти так же, как и к замечаниям родных
vorona_
27.03.2019
Да. Нам уважение прививали с детства и ко взрослым и к врачам и к учителям... и много ещё к кому... куда только всё это делось? когда произошла подмена ценностей, когда все вокруг должны, а ты никому ничего... Все знают про свои права, но забывают про свои обязанности...
ЮНА
27.03.2019
vorona_ писал(а)
куда только всё это делось?

Ну зачем же Вы обобщаете? Или Вы исключительно про себя?
Esyda
27.03.2019
Таскали еще как! На девятиэтажку залезли и ледышки в прохожих кидали пацаны. Мужик поймал, за уши оттаскал, объяснил, что так делать нельзя. А их родители мужику спасибо сказали. Т.к. если бы они кого пришибли этим снежком, то было бы плохо всем. Истории СССР.
вот точно, не просто таскали, а прям за ухо к родителям приводили) и родители были благодарны, да, а не в полицию бежали
Olle-84
27.03.2019
То есть если бы Вашего ребенка чужой дядя за уши таскал, Вы бы этому дяде руку в благодарность пожали? Только давайте без белых пальто и "со мной такого никогда не случится". со всеми случится может. Но я предпочту, чтобы ко мне пришли родители и мы разобрались без кулаков и отобранных ушей.
Сама в школьные годы бывала бита. Родителям не жаловалась - хватило сил и навыков разобраться самой. Но не припомню, чтобы взрослые других детей за уши таскали. В школы вызывали - это да, отчитывали при классе. Дома родители могли работу провести.
если бы мои натворили что-то предосудительное, и чужой дядя за ухо их ко мне приволок - да, безусловно, выслушала бы, что натворили и сказала спасибо, не знала, что в этом есть что-то удивительное
Olle-84
27.03.2019
А обязательно за уши? Просто прийти к родителям и поставить перед фактом в наше время уже считается "непедагогичным"? На мой взгляд применение силы к ребенку со стороны взрослого человека в такой ситуации - это проявление слабости.
не обязательно, конечно, нет такого правила)
я трактую это как проявление возмущения и катастрофы в этом не вижу, и уж тем более не вижу "нанесения психологической травмы"
b@rtimeus
28.03.2019
Допустим Вы пяток раз сходили к маме с папой, вежливо обрисовали ситуацию и Вас пяток раз послали на икс прямым текстом, взоржав, что Ваш слабак и пусть детишки сами разбираются, а Ваш учится сопли собирать с пола и быть мужиком( или девочки нынче ужасные, сама виновата), плюс Вы редчайшая дура и позоритесь сама и чадо свое позорите, бегая кругом за него впрягаясь. Чадо чужое продолжает стоять на ушах и мордовать Ваше чадо, только теперь еще и с большей усмешкой шо к маме/ папе под подол приползет. Что дальше?
Это реальный случай, кстати, слава Богу не со мной. Сленг специально сохранила в неизмененном виде.
Olle-84
28.03.2019
Мы тоже реальный случай обсуждаем. И здесь пострадавшая сторона с разговорами никуда не пошла, а предпочла разобраться с ребенком. Чужим ребенком.
Что касается реальных случаев - я знаю такие примеры. Как вариант - есть школа, ОДН. Махать кулаками можно бесконечно. Но только потом не стоит удивляться, что из детей-участников конфликта вырастут Вами описанные родители.
b@rtimeus
28.03.2019
Заявление в полицию пострадавшая сторона написала. А потом дала ход нервам и получился балаган. Я понятия не имею почему она ему дала пощечину. На видео звука нет, Вы знаете почему? Я не к тому, что можно махать руками. А к тому, что вывести из себя чадо могло более чем, а дальше у человека прилетела рука по щеке. Считаете это на пустом месте произошло? Банальная драка на равных плюс несдекват со сторны взрослых? Встретились придурошные взрослые и хороший мальчик?
Olle-84
28.03.2019
Для меня ключевое слово "взрослый". На видео я таковых не наблюдаю. Десятилетия прожили, а ведут себя как те же неуправляемые подростки
b@rtimeus
29.03.2019
Ну и что взрослый.
Что на городском, что тут прочла о мальчике. И ничего хорошего, в том числе и о том, что управы найти не могут. Взрослый это еще не значит всетерпеливый или зашуганый, детей которого можно избить и он будет молча таскаться по нашей системе. Многие взрослые берут бразды в свои руки только потому, что ничем не могут прошибить эту стену. Родители непонятно чем занимаются, раз один негатив в сторону их ребенка льется. Органы и школа тоже не понятно, раз проскпльзыаают реплики про << не могут найти управу>>. И что Вы хотите по такому итогу? Развязка просится сама собой. В итоге взрослый кругом виноват, Вы назвали это каменным веком. А каменный век прежде всего в чугунных бошках, которые не задавили на корню источник этой херни-родителей того, кто кашу заварил. Родители не справляются? Значит бери в железный кулак чадо. А по факту что? А по факту все вокруг воют, как пишут, управы найти не могут и справляются сами как подскажет нервная система, кипящая гневом на это. К кому бежать, если система не успевает, не делает и что там ещё. Ты с ним ничего не можешь сделать, не имеешь прав, так и ничего не происходит-вот это каменный век, вот это полная деградация, где любой может творить что угодно, как угодно, прикрыв жопу законом, по которому мгновенно дядю и тетю привлекут вместо тебя красавца, который кашу заварил и варит ее давно видать, раз такая слава дурная о тебе. Это абзац, это моральное разложение самое настоящее, и разлагают тут детей, которые стоят на ушах.
Взрослый -это надо рассматривать не стереотипно, а вкупе с ситуацией тогда уж. А у Вас взрослый это только то, или только это что ли? А я вот считаю, что все мы трансформируемся под обстоятельства кто как сумел.
Olle-84
29.03.2019
Ну на мой взгляд и нечего тогда удивляться, что никто ничего не делает. Ни те, ни другие родители не хотят решать проблему адекватно. Одни - молча смотрят на похождения чада. Другие - либо в соцсетях строчат о "не могут найти управы", либо кулаками машут. С молчаливого согласия окружающих. Еще раз повторюсь - мне непонятно почему эти родители не пошли к родителям обидчика. Не пошли и точка. Решили разобраться сами. Жаль, что отделались только штрафом. И это не умоляет необходимости решать изначально возникшую проблему с (возможно) терроризирующим других подростком
b@rtimeus
29.03.2019
Закон принял такое решение, значит не наделали ничего на более суроаре наказание. Мне не жаль.
По-большому счету никто не удивляется, что ситуация вышла из под контроля.
Mammam
29.03.2019
Olle-84 писал(а)
Не пошли и точка.

это вы только что придумали
Как и то что разобраться пошли в тц , ага, по репортажу там случайно встретились насколько я помню и пацан "пострадавший" словесно измывался над родителями избитого им мальчика, за что и получил.
Olle-84
29.03.2019
Случайно встретили в ТЦ. Именно так там сама "пострадавшая" и говорит. Подошли разобраться. И что именно я придумала.
Измывался? Может быть. А Вы всем лещей на улице раздаете, кто Вас нахамит? Хотя я предположу, что только тем, кто послабее. На взрослых вряд ли рука поднимется - они сдачи дать могут. И тут так же.
Mammam
29.03.2019
а вы считаете нормой хамить кому угодно и слова любые в адрес посторонних людей?? тогда чему ответке удивляться?

почему у вас так односторонне все непонятно.

Закон о чести и достоинстве, клевете, побоев это пустой звук.
Olle-84
29.03.2019
Нет, я не считаю это нормой. Но и не считаю нормой рукоприкладством вдалбливать нормы поведения. Потому как именно в этом случае и не приходится удивляться ответке. Множество раз сталкивалась с хамством, и как правило лучше всего на подобных индивидов действуют отнюдь не тумаки. Закон? Теперь он у Вас не пустой звук? То есть нарушить иногда, к примеру приложив руку к чужому ребёнку, можно?
Mammam
29.03.2019
считать вы можете все что угодно.
Факты говорят сами за себя.
Mammam
28.03.2019
Olle-84 писал(а)
Как вариант - есть школа, ОДН

сколько раз уже обсуждали что школа то закрывает глаза на буллинг то ничего не может сделать.
По вашему говорить и делать можно все что угодно и ничего не будет за это подростку. Полная безнаказанность, равнодушие и бессилие взрослых, они не авторитет вообще.
По видео там явно был разговор, чтобы вывести взрослых людей до такого надо постараться.
Olle-84
28.03.2019
Авторитет зарабатывает я кулаками, по-Вашему?
Mammam
28.03.2019
этот подросток да. И получается, и все ок, а его вот трогать нельзя
Olle-84
29.03.2019
То есть подросток не прав, а действующие так же взрослые - молодцы? И в случае с мальчиком он урод моральный, а тетка с дядькой просто эмоции выплеснули? На самом деле порой становится страшно. От того, что общество оправдывает совершенно дикие поступки его взрослых представителей. В пещеры нам пора возвращаться, видимо.
b@rtimeus
29.03.2019
Страшно это когда безнаказанность и отсутствие неотвратимого и быстрого наказания выращивает из милого чада полную противоположность. Законов напринимали, а действия где? В пещере? Тогда мы идем в пещеру, да.
Можете не верить, но перед некоторыми авторитет зарабатывается в том числе и кулаком. Как бы дико не звучало. Я понимаю, что Вы хотите жить в обществе, где всё по закону, по справедливости и на равных. Только вот это скорее в сказке.
Mammam
29.03.2019
Olle-84 писал(а)
И в случае с мальчиком он урод моральный, а тетка с дядькой просто эмоции выплеснули?

тот кто бьет слабых и знает что любой беспредел будет безнаказанным и соответственно ведет себя с родителями жертвы это кто? Не урод моральный?
Родители избитого мальчика за ухо взяли его, бедняжку. И наказаны за это. А к ублюдку, замучившему весь класс и избивающему детей - никаких мер.

Мир сошел с ума.
Olle-84
29.03.2019
Меры к ублюдку приниматься должны в соответствии с законом. Ну или хотя бы со стороны родителей адекватно.
А они не бьют слабых? Они же ведут себя ровно так же. Причем еще и вдвоем на одного.
Mammam
29.03.2019
так дело все в том что закон бессилен, более того, благосклонен к малолетнему моральному уроду, а к его жертвам напротив суров.
Полный беспредел.
Olle-84
29.03.2019
Не говорите ерунды. Если бы выяснилось, что родители по инстанция ходили, я бы впрочем и тогда для себя не нашла оправдания их поступки. Но хоть что-то бы характеризовало их как людей взрослых, ищущих пути решения конфликта. А здесь просто встретились малолетки, правда двоим уже за 40. Но ум и мудрость не всегда приходит с возрастом, к сожалению.
Olle-84 писал(а)
Меры к ублюдку приниматься должны в соответствии с законом.

Правильно! Должны, но к сожалению на практике видим, что как в известной поговорке -не обязаны.((
А раз те, кто должен по закону, никаких мер не принимают, то таких юнцов будет воспитывать общество. Подручными так сказать средствами: за ухо дернуть, леща прописать или как крайность - в унитаз головой макнуть. Плохо? Плохо, но что делать?
Вот когда закон будет работать в обе стороны, тогда таких ситуаций не будет.
Olle-84
29.03.2019
Ух...Давайте по тексту, как говорится. Люди идут, снимают побои, не пишут заявление и не обращаются к другой стороне, а при встрече таскают за уши. Где именно здесь Вы усмотрели бездействие закона?
Mammam
29.03.2019
Olle-84 писал(а)
Люди идут, снимают побои, не пишут заявление и не обращаются к другой стороне

с чего вы взяли что и что делал конкретно? почему так уверенно утверждаете?
Люди пошли, сняли побои, написали заявление ..ииии...? До сих пор, хотя эта история прогремела на два города, ни юноша, ни его родители не наказаны по закону за избиение сверстника. Это не бездействие? Это не применение закона только в одну сторону?
А случай "с унитазом" в Приморском крае? Почему органы власти по закону, своим бездействием довели родителей пострадавших детей до самоуправства? И почему этот ребенок по сути бесконтрольный до сих пор бесконтрольным и остается?
Вот в чем причина, все остальное -следствие. И такие следствия будут еще ни раз,(( тк проще наказать сорвавшегося в аффект взрослого, чем принимать законные и действенные меры для исправления поведения трудного подростка. Это же работать надо, а не протокол составить и в суд передать.
Ивна
29.03.2019
Olle-84 писал(а)
На самом деле порой становится страшно. От того, что общество оправдывает совершенно дикие поступки

++++++!
Mammam
29.03.2019
Olle-84 писал(а)
На самом деле порой становится страшно. От того, что общество оправдывает совершенно дикие поступки его взрослых представителей.

а малолетних представителей не страшно? или это пока вашего ребенка не коснулись такие "дети", которым все можно? И не им, не их родителям ничего нельзя сделать. А потом они станут взрослыми беспредельщиками.
Olle-84
29.03.2019
Кто сказал, что ничего не сделать? В этой ситуации все дружно додумали. Налицо факт применения силы к чужому ребёнку. И точка.
Mammam
29.03.2019
по-моему додумываете Вы кто и что делал. И обсуждаете ситуацию другую вообще
Olle-84
29.03.2019
Я как раз исхожу из слов участников конфликта. Вы-из сплетен в соц сетях, пересказанных кем-то.
похода к родителям на долго не хватает, у нас похожая ситуация в школе. мой ребенок драться вообще не может, НЕ ХОЧЕТ!!!
одноклассник, в два раза меньше моего сына, постоянно его задирает. встретились с вчетвером я, сын, кл. рук и одноклассник - при всех сказала, что разрешаю своему ребенку пиз-ть обидчиков и прошу ко мне претензии не предъявлять, сам напросился - сам виноват. разговора хватил о на пару месяцев, родители одноклассника в курсе этой ситуации, с 5-го по 7-й класс ничего не поменялось.
Olle-84
29.03.2019
Вы пойдёте бить одноклассника сына? Что говорят родители Вам? Что говорят в школе?
если не прекратится - пойду, родители и школа сделать ничего не могут.они ж не будут целый день сидеть в школе за ручку, мало того мы ходим в одну секцию.
а пока разрешила ребенку постоять за себя так, как он посчитает нужным.
vorona_
01.04.2019
что-то я не увидела, что на встрече присутствовали родители оппонента... то что они в курсе, это не значит, что они не должны присутствовать.
с родителями мы пересекаемся на соревнованиях
У нас директор школы вполне успешно шпану таскал за шкирку хулиганов, а учитель музыки подзатыльники отвешивал. Математичка могла за ухо из класса вывести, если на ее : Иванов, выйди вон из класса, начиналось качание прав. И несмотря на то, что в классе у меня училась откровенная шпана, я не представляю себе ситуации популярной сейчас: давайте доведём смешную училку до белого каления, давайте ей мусорку на голову наденем, давайте ее из ручки обстреляем, а когда орать начнет, на телефон запишем и на Ютуб выложим.
Каким-то детям границы можно расставлять словами. А какие-то игнорируют любые слова. Так что, пусть творят, что им нравится? А окружающие - не моги в их сторону смотреть? Отвернулись и проходим, проходим мимо, товарищи? У меня тогда вопрос: а нафига я свою дочь ограничиваю какими-то правилами и запретами поведения. Про что такое хорошо и что такое плохо рассказываю? Я ж ее делаю таким образом конкурентно-непригодной для жизни с такими "неприкосновенными". Так всех детей значит надо учить: сын/доча, вы живете в джунглях, учись бить первым/в челюсть/в пах/дрыном докуда дотянешься/собираться в стаи/заклюй ближнего/насри на нижнего. Защиты не будет, с волками жить-по волчьи выть, давай, как они.
vorona_
28.03.2019
SalutPioneram писал(а)
И несмотря на то, что в классе у меня училась откровенная шпана, я не представляю себе ситуации популярной сейчас: давайте доведём смешную училку до белого каления, давайте ей мусорку на голову наденем, давайте ее из ручки обстреляем, а когда орать начнет, на телефон запишем и на Ютуб выложим.

Недавно описывался случай, когда мальчик толкнул девочку на лестнице, а подружки девочки снимали на телефон... Наверно их родители этому научили... те самые, которые видя трагедию вместо помощи снимают на телефон...
Шла по улице - мальчик лет 12 ( внешне выглядит как из вполне приличной семьи) идёт с друзьями матом на всю улицу общается, самоутверждается... не сдержалась, спросила - мама в курсе, что ты так общаешься? - тут же затих... многие, даже не догадываются, как их приличные дети ведут себя в школе, на улице. Часто наблюдаю картину, как подростки тусуются в торговых центрах, многих знаю, знаю их родителей... наверно всему этому их родители учат...
А для тех, кто игнорирует любые слова есть другие меры воздействия. У нас сейчас чего только нет и полиция,и ОДН, и соцпедагоги, и психологи....
Или же всё таки око за око?
Я не очень разобралась, если честно, в вашей позиции. Мы с Вами, думаю, одинаково понимаем "что такое хорошо, и что такое плохо", за исключением того, что Вы считаете, что внешних регуляторов в виде "полиция,и ОДН, и соцпедагоги, и психологи" достаточно, а я считаю, что нет. Я вообще с трудом представляю, как эти уважаемые специалисты должны затыкать рот матерящимся на всю улицу детям? Я часто сама наблюдаю такие ситуации, и 99 процентов взрослых не вмешиваются, проходят мимо. А мне, конечно, больше всех надо((( В последний раз общалась со скейтеристами возле драмтеатра, во всё горло мат-сиги нон-стопом. Знаете, как они удивились? Вообще обычно первая реакция - удивление: А чё мы делаем? Мы ж вас не трогаем, и вы нас не трогайте. Так вот это результат всеобщего страха взрослых и политики невмешательства. Детки всегда так делали на глазах у толпы взрослых, никто им слова не сказал. Значит всё норм. И ты, тётя, мимо шагай, ты ж не "полиция,и ОДН, и соцпедагоги, и психологи".
vorona_
28.03.2019
Да наше мнение расходится только в правомерности применения насилия к чужому ребёнку и ребёнку вообще. Если мой ребёнок ведёт себя не корректно - сделайте замечание или скажите мне. Если мой ребёнок плохо ведёт себя в школе - пишите в дневнике, звоните, приглашайте в школу. Не надо устраивать разборки с моим ребёнком, обзывать, угрожать.
Я уже рассказывала, как мой ребёнок испугался, когда его преследовала мамочка маленького ребёнка, которой показалось, что мой ребёнок задел её малыша, если бы она применила насилие - я не полезла бы в драку, но безнаказанным не оставила бы.
К каждому человеку можно найти подход, чем и должны заниматься психологи, соцпедагоги и прочие. Работать со сложными детьми и их семьями их основная задача.
Насилие порождает насилие.
Вы знаете, про непротивление злу насилием в позапрошлом веке один бородатый дяденька красивые книги писал. Оно, конечно, прекрасно. Но история и мой личный жизненный опыт мне подсказывают, что они работают только в среде таких же прекраснодушных людей, как Вы и граф Толстой. Для очень большого процента населения планеты Земля эта теория - пук в воздух. Им пофиг просто, понимаете? Только страх перед неотвратимым наказанием, только страх перед ответным насилием может ограничить таких товарищей. Если всё это обеспечивают законные методы - это прекрасно. Я только за. Но, как показывает пример в СТ, это не всегда происходит. Не всегда полиция может заступиться за каждого побитого, не всегда обидчик вообще боится каких-то законных санкций (АУЕ форевер).
Но Вы мне на вопрос так и не ответили. Про воспитание.
Ой, что-то вспомнилось, как папа мой и сосед по даче вора дачного поймали. Привезли в отдел (милиции тогда еще), их выслушали и посоветовали: "А вы его выведите вон за угол, да надавайте ему хорошенько, чтоб не лазил больше." Вот так-с.
Знаете, мне тоже вспомнилась та тема, о которой вы упоминали выше . Там были и норвежские тюрьмы, и высокофункциональные аутисты, и индивидуальный подход толпы специалистов к каждой человекоединице и ещё какие-то распространенные штампы, как результат контузии обывателей популярной психологией. Но это всего лишь слова и иллюзии. Для адекватного воспитания необходимо показать не только горизонты возможностей, но и жесткие границы интервала ограничений. И с последним, в пылу построения <<цивилизованного общества>> , у нас как-то запамятовали. Поэтому даже у вышеупомянутых вами специалистов просто нет инструментов ограничения, увы(
vorona_
01.04.2019
Родители несут ответственность за своих детей, применять административные штрафы в отношении родителей, скажем за хулиганство что мешает? Не понимают словом, наказывать рублём.
Вспомните случаи, когда взрослый взрослого толкнул насмерть. Что говорить если взрослый применит силу к ребёнку.
vorona_ писал(а)
А для тех, кто игнорирует любые слова есть другие меры воздействия.

А будут ли эти меры воздействия работать?
Вот история Вам из жизни:
14-летний подросток с группой товарищей забили до полусмерти взрослого дядю- ну а чё, им 14-17, онЕ ж дети ещё- им ничО не будет. Весело ржали на суде. Расплакались, только когда судья приговор огласила: 14-летние получили по 5 лет колонии. Сейчас им 18. Они переходят во взрослую зону. Теперь они там прописаны- на волю будут выходить, как в очередной отпуск. Чему их научили меры воздействия, за которые Вы так ратуете?
vorona_
29.03.2019
С ними работали? Или они были предоставлены сами себе и всем на них было пох?
Я не знаю, как со всей бандой, но, с описываемым мной 14-летним подростком, да, работали. Школа, в которую он ходил по собственному усмотрению. ИДН, где он стоял на учёте. Мать, которая с ним не справлялась, и которая перекрестилась, когда его посадили. Сводная сестра, у которой была возможность откупиться, ей было безумно жаль мальчика, но она поняла, что колония- это лучшее, что может быть в данном случае. Когда была пройдена точка невозврата и мальчик стал чудовищем, теперь уже не выяснишь.
vorona_
03.04.2019
Точка не возврата началась тогда, когда всем стало наплевать на этого мальчика. Маме некогда - она работает, сводной сестре зачем нянькаться, про папу вообще речи нет, школе - зачем возиться...
Знаю мам, которые меняли работу, чтобы ходить с 13 летним ребёнком в школу. Вытягивали своих мальчишек буквально за уши. Проще сказать да вот он такой, в кого только уродился...
Всем?
Мама там, да, пофигистка. Она не аморальна, но ей на всё наплевать. Папа 2/3 жизни по тюрьмам. А вот в семье сводной сестры он был наравне со старшими детьми её мужа.
Два ребёнка из одинаковой семьи. Брат и сестра. Почему один среднестатистический, а другой чудовище? Маме было одинаково пофиг. Детей растил отчим- одинаково неродной для обоих.
vorona_
03.04.2019
Мы все разные, одному возможно было нужно чуть больше внимания. Мальчики к мамам тянутся, а Вы сами признаёте, что маме было пофиг. Да и всё таки семья не простая, коли там и отец по тюрьмам и маме пофиг и сестра сводная...
Mati
27.03.2019
+ много
Olle-84
27.03.2019
Была уже эта темка на городском, набрала минусов я там ) Но все равно считаю что взрослые - на то и взрослые, чтобы уметь адекватно решать конфликтные ситуации. Между собой, прежде всего. Не помогает - ну тогда логичней было б этим родителям идти таскать за уши мать и отца обидчика сына. Но что-то мне подсказывает, что на это у них смелости не хватило бы. А сейчас один мальчик будет по-прежнему уверен, что все решает сила. А второй - будет маму и папу на помощь звать
el.ru
27.03.2019
уж лучше папу с мамой позвать,чем потом с крыши прыгнуть. родители потом локти кусают, почему не знали о проблемах ребенка и не смогли помочь. я не про драки и разборки взрослых с детьми, а про последнюю фразу. ничего плохого в этом нет, чтоб позвать на помощь самого близкого человека.
Olle-84
27.03.2019
Понимаете, я не про "родителям рассказать". Про реакцию родителей. Бежать разбираться с 13-летним обидчиком....для меня это странно. Взять своего ребенка и отправиться к родителям оного - я только такой вариант приемлю. А о том, насколько доверительны и близки отношения детей и родителей в наше время можно говорить часами. И разговор этот, к сожалению, не будет приятным (((
Esyda
27.03.2019
А если взяли своего ребенка, пришли к родителям. Описываете проблему. А те родители говорят: наш сынок молодец, а вы лохи и терпилы, поэтому терпите дальше. Дальше куда движемся? Проблема не снята, ребенок приходит в синяках, без денег и т.д.
Olle-84
27.03.2019
Как вариант - в полицию. Снимать побои и далее - со всеми вытекающими. Школа должна подключаться. Кулаками махать можно очень долго, и всегда найдется с кем. Только это путь в никуда. Точнее, в пещеру.
Не вспомните название темы на гф, интересно, что там пишут.
Olle-84
27.03.2019
Спасибо.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Новые брюки STILNYASHKA, р.164

Новые классные брюки STILNYASHKA. Размер 164. Цвет: синий в клетку. Состав: 100%полиэстер. Померить - Автозавод (Соцгород 2), без...
Цена: 1 100 руб.

Платье, на р.98

Очень классное платье в китайском стиле. Б/у пару раз. Хорошо на ребенка ростом 95-100 см. Ткань - джинса. Померить - Автозавод...
Цена: 400 руб.

Б/у сандалии Тотто, р.20

Ортопедические б/у сандалии Тотто. Размер 20, по стельке 13 см. Натуральная кожа. 300 рублей. Забирать - Автозавод (Соцгород 2),...
Цена: 250 руб.

Джинсы JeeJay 158

Джинсы Глория джинс широкие, трубы, в отличном состоянии, высокая посёлка, талия примерно 65 см, размер 158 +, длина в пол.
Цена: 1 000 руб.