--}}

Примите в свою компанию и дайте совет

Поговорим?
15
109
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
***777
13.09.2016
Всем добрый день!
Планируем с февраля этого года. До этого долгое время принимала ОК.
Была несколько раз у Г (в платной клинике)- всю мою страховку ДМС выжали по полной+ сама платила, единственно что не проверили- это проходимость труб, все остальное (узи, осмотры, кольпоскопия, мазки, кровь на гормоны и торч-инфекции) делали. Все в пределах нормы. Цикл стабильный, О есть. Врач никаких рекомендаций не дает, кроме как попить витамины Элевит и йодомарин (к слову, уже пропила). Мужа проверили- здоров, все ок у него.

А Б так и не наступает. С одной стороны конечно, еще года не прошло, с другой стороны, у меня необъяснимое чувство, что я что-то упускаю, что есть проблема, а ее не видят. Моя гадская интуиция работает ооооочень хорошо((

У меня в чем вопрос. Как поступить дальше? Идти обследоваться в другие клиники? Не особо хочется, т.к. назначат все те же анализы, только деньги потрачу. Это меня останавливает.
+ последнее время, читая отзывы в интернете, прихожу к мнению, что доверять врачу конечно хорошо, но нажо и самой вникать во все тонкости этого дела, иначе так десятилетиями можно по врачам ходить((

Что еще мне надо проверить? Проходимость труб? Или не спешить с этим (не безобидная процедура)? Сдать анализы на совместимость с мужем? В чем (хотя бы теоретически) может быть проблема, если все вроде бы проверили?

Вы что посоветуете мне делать? Все-таки искать другого врача?
Ну что значит всё вроде бы проверили, вы же говорите проходимость не провели, и как я понимаю гистероскопии тоже не было, то есть по сути у вас ещё далеко не все проверено, мне кажется, совместимость ещё рано проверять, вы же буквально полгода ещё только планируете, а когда вы начали все анализы сдавать?
***777
13.09.2016
Так, стоп, с этого места по-подробнее пожалуйста))) гистероскопия (гсг)- это же и есть проверка проходимости труб? Или нет?
Ее не делали, т.к. врач советовала не спешить с этой "небезопасной" процедурой, да и показаний к ней (со слов врача) она пока не видит.

Анализы начала сдавать с февраля. Потом еще пересдавала в июне.
oksi684
13.09.2016
гсг - это гистеросальпингография - рентген труб. а ГС - это гистероскопия - это смотрят полость матки - эндометрий и тд . она делается под общим наркозом. недолгим. а Лапароскопия - это уже через проколы операция. подольше . но как я понимаю - на ней могут проверить все. и трубы, и матку, и яичники, спайки и тд... у меня в заключении после лапары было написано что трубы проходимы.

Мне многие взрослые коллеги женщины говорили что долго не могли забеременеть - а вот после "продувки труб" приходила долгожданная беременность.
***777
13.09.2016
Спасибо! Теперь вижу разницу)
Так после лапары тоже многие беременеют (я читала)
При лапоре не смотрят полость матки, только при ГС.
oksi684
13.09.2016
ну и ладно :))) все проходили... :) но я приду домой почитаю заключение :)
Посмотрите)) Именно поэтому часто делают сразу ГС и лапору))
Bydymama
13.09.2016
добрый)
меня в своё время врач после всех тех же самых анализов направила имено на ГСГ - проверять проходимость труб(рентген). насколько я знаю процедура безобидная, но болезненная, и в тоже время терпимая))). если есть возможность советую сделать ее в 13 больнице, правда после процедуры там подержут дней 5-7. после чего меня врач отпустила в свободное плавание на полгода. следующим шагом была ГС - гистероскопия.
***777
13.09.2016
Меня напугали (моя Г + потом в интернете прочитала), что гсг- это не безобидная процедура в плане последствий. Что потом еще больше спаек будет(((
От ГСГ спаек не будет, но эта процедура не всегда информативна, но без нее нельзя
Ой, кто это у нас тут позеленел?))) Поздравляю с достижением счастливого уровня! Пусть заветное желание исполнится!
Спасибо! Будем стараться:)
Bydymama
13.09.2016
спайки возможны после лапары насколько я знаю.
***777
13.09.2016
После любого хирургического вмешательства- да. Но и про гсг аналогичное слышала. Спорить не буду, я не врач, но тревожно.
После ГСГ беременность наступила в следующем цикле, хотя по ренгену сказали, что левая труба извитая, но проходимая, но там у меня яичник "коцаный", наполовину рабочий, а вот правая непроходимая, зато яичник рабочий. Вот в правом то и созрел мой фолик, врачи гадали потом толи трубу "промыли", Толи перекрестная беременность.
4 года искала причину, проверяла себя и мужа. Денег на анализы потратила намерено. Пока трубы не проверила. Оказались непроходимы. Столько времени зря потеряла... (((( Проверьте проходимость труб. Гсг в Тонусе в 2013 году 5900 стоило
***777
13.09.2016
А почему Вас так долго на ГСГ не направляли? И что потом с трубами делали? Лапару или эко?
Silvera
13.09.2016
Плюсуюсь к Марише 90.
Насчет проверки труб - все не очень однозначно. И дело не в ее безвредности, а в результатах.
Например, мне делали проверку труб и все прошло за пару минут, как мне показалось, раствор куда надо излился, было больно, но это длилось несколько секунд, никаких проблем не возникло. Когда лежала в 13 больнице с лапароскопией, лежала со мной и девочка, которой делали проверку труб - три раза ей вливали раствор, в итоге так ничего толком и не получилось, результат - трубы не проходимы, и неделю ее лечили от воспалительного процесса после этого. Через пару месяцев после проверки труб она легла на лапару - трубы оказались проходимы!
Если бы мне заранее все это знать, я бы трубы проверяла только на лапаре, хотя у меня все прошло хорошо. Обсудите со своим врачом необходимость диагностической лапары с гистерой, хотя вы рано беспокоитесь о чем-то, полгода это не срок в попытках.
***777
13.09.2016
Спасибо за ответ! Я не боли боюсь во время процедуры, у меня высокий болевой порог, потерплю. Я именно последствий опасаюсь.

Насчет диагностической лапары посоветуюсь, спасибо. Сама об это думала.

Рано- не рано(( мне скоро 35(( тянуть уже некуда
MagnoLia^
13.09.2016
Привет!

Проходимы трубы или нет- 100 % покажет только лапара, но ГСГ тоже более менее информативный метод, да болезненная , и лучше ее делать в больнице,т.к. после этой процедуры может повысится температура, остаться жидкость в животе( вроде, не точно), и придется лечь в больницу для прокапывания антибиотиками, сейчас я рассказала реальную историю девочки, которая делала ГСГ в Персоне

А вообще , подождите годик, у меня на работе девочка ждала прям год, и ровно через год беременность наступила, не на 11 месяц, а ровно на 12 !) вот так!
***777
13.09.2016
У нас год будет в феврале- уже скоро.. потом точно на лапару пойду или может надо на ЭКО сразу?
Я еще не изучала этот вопрос.
Спасибо!)
MagnoLia^
13.09.2016
***777 писал(а)
или может надо на ЭКО сразу


Испробуйте все , что можно, а потом и на ЭКО

Удачи Вам!
***777
13.09.2016
Спасибо! И Вам того же ;)
MagnoLia^
13.09.2016
ведь и перед ЭКО тоже стоит все испробовать, чтобы это самое ЭКО было удачным
***777
13.09.2016
Это как? Не поняла) что именно испробовать?
MagnoLia^
13.09.2016
в смысле все проверить)))
***777
13.09.2016
Ааа)) это конечно)
В моем случае тоже ГСГ показала ложный результат, согласна что лапора более информативна, но лапора это операция и наркоз! Все же начать лучше с гсг, как менее травматичной
***777
13.09.2016
А по мне так лучше операция и наркоз. Зато информативнее+ во время операции врачи могут спаЙки убрать и что-то там еще подкорректировать. Поэтому мне лучше уж сразу все.
Это верно, я тоже так рассуждала, но врачи обычно другого мнения. В итоге я побывала и на гсг и на лапоре+гистера, кстати лапору не боялась, а вот перед гсг потряхивало хорошо
***777
13.09.2016
Т.е. без ГСГ могут не направить на лапару? Почему интересно?
А где делали лапару? Ее можно делать в платных клиниках или только в обычных больницах?
Гсг не обязательное условие, просто у меня так получилось: гсг показала непроходимость, отправили на лапору там диагноз не подтвердился. Я делала лапору платно в Персоне у Закомерной, в обычных больницах как правило большие очереди, куча анализов и нужно в больнице полежать, а платно все проще я выбрала платно
***777
13.09.2016
Спасибо. А что, Закомерная действительно такой хороший врач? Или просто здесь на форуме собрались в основном ее пациенты?

Я тогда тоже, если что, буду присматриваться к платной лапаре. Ну нафиг эту гсг, после нее Б нельзя цикл. Пусть сразу лапару делают.

А можно вообще без лапар сразу на ЭКО? Или это рисковано?

Просто по жизни у меня "синдром отличницы"- мне надо быстро и на 100% :-( самой тяжело конечно с этим жить((
Страння Вы какая-то... Последствий после ГСГ боитесь, а после лапоры нет, хотя они с гораздо большей вероятностью могут быть как раз после лапоры (наркоз, инвазивное вмешательство, после которого могут быть спайки).
На ЭКО без ГСГ, ГС или лапоры никто Вас не возьмет. Сначала надо все исследовать. А вдруг у Вас проблемы с трубами или яичниками? Гидросальпингс, кисты, полипы... Это можно выяснить только при помощи этих процедур. Зачем Вам заведомо пролетное ЭКО? Дообследуйтесь. Кроме того, если Вы хотите ЭКО по ОМС, без этих обследований Вам квоту не дадут.
***777
13.09.2016
Я не странная)) у меня небольшой опыт планирования и я Гсг от ГС толком не отличаю еще)) но разберусь.

Ну ЭКО по ОМС я даже не рассматриваю.
Зачем для ЭКО проверять трубы? Ну допустим они непроходимы- это как раз показания к ЭКО, насколько я понимаю.

А кисты и полипы разве не видны на УЗИ?
Не все кисты и полипы видны на УЗИ. Если в трубах обнаружат гидросальпингс, их придется удалять. Если фимбрии не работают в трубах или трубы очень сильно извиты, то тоже удалять, чтобы исключить внематочную беременность.
***777
13.09.2016
Я сейчас посмотрела в интернете: гидросальпингс видно на узи.
Зато извитость, наличие и работу фимбрий на УЗИ не видно. И полипы не всегда на УЗИ выдны. На ГС часто обнаруживают таких партизанов. Кроме того, на ГС могут увидеть эндометриты и эндометриозы.
***777
13.09.2016
Поняла. Посоветуюсь с врачом с чего начать.
Удачи))
***777
13.09.2016
Спасибо! И Вам))
Если трубы непроходимы, их надо удалять, иначе большой риск внематочной беременности и на ЭКО с непроходимыми трубами не возьмут. А полип например на УЗИ не всегда видно, у меня только при ГС полип обнаружили.
MagnoLia^
13.09.2016
***777 писал(а)
Ну допустим они непроходимы- это как раз показания к ЭКО, насколько я понимаю.

Если они у вас не проходимы- их надо удалять, т.к. и при ЭКО возможна внематочная
***777
13.09.2016
Я не знала.
Не знаю на сколько хороша, свою работу она выполнила вроде хорошо у меня и у лечащего врача претензий нет, меня все устроило
Вы конечно меня извините, но зачем Вы сразу вот так думаете об эко???Для него должны быть показания. Вы много еще чего не проверили, да и планируете всего полгода, тем более пишите, что в нужные дни иногда не получалось этим заниматься. Мое мнение, что и гистера, и тем более лапара только по показаниям врача и после года активного планирования при хороших анализах и узи. Сходите к другому врачу на консультацию, его мнение послушайте. А вообще мысли материальны, не придумывайте себе несуществующих болячек! Удачи Вам и позитивного настроя!
***777
13.09.2016
Спасибо!)
Да, у меня пока искаженное представление об ЭКО, я думала это легко и просто, вопрос денег только. Ну не сталкивалась с этим никогда
laodika
13.09.2016
Я не делала ни проверку труб, ни гистеру, ни лапару:-) сразу пошла на Эко. Но у меня точно в муже была проблема.все остальное я у себя проверила, а это проверять не стала мне было очень страшно и я боялась последствий, тоже начиталась в интернете:-) да и мой репродуктолог сказал - тебе не надо, хотя остальных посылает. Но я думаю, что Вам надо просто опустить ситуацию - слишком маленький срок планирования, после 30 в любом случае беременность немного дольше надо ждать. Мне кажется, вы рано собрались и на Эко и на лапару. Сделайте анализы на совместимость - от этого может быть. Если они не дадут совпадений - ябы усиленно ловила овуляцию и уж до февраля точно бы старалась сама:-)
***777
14.09.2016
Да что ее ловить, у меня такие ощущения в эти дни- ни с чем не перепутаешь. Ну и ловлю конечно)
Спасибо, вроде да, 6-й цикл только планирую, а уже так устала((( даже думать не хочется что будет дальше. И вообще сама себя не узнаю, пессимистично настроена, хотя все мои знакомые, кто хотел ребенка, в результате в 100% становились родителями)) они меня и поддерживают, говорят, что "сейчас все лечится") будем надеяться.
me1kaya
14.09.2016
У меня тоже через полгода планирования руки опускались, наваливалась усталость с безнадежностью))) потом прошло, и через полтора года снова в активное планирование с проверкой всего, и проходимости - в моем случае ложноотрицательный результат, и гистероскопия - без результата, и только лапара дала результат через 3 месяца :) хотя тоже думала об ЭКО, все таки лучше проверить все, а уж потом задумываться об ЭКО.
laodika
14.09.2016
Мы 7 лет ждали:-) и руки не опустились:-) а вы - 6 цикл - это реально ни о чем пока:-)
Я вам советую все таки сделать для начала ГСГ (гистеросальпинографию), в отличии от лапроскопии это все же более щадящая процедура: наркоза общего нет, опреративного вмешательства тоже нет, после процедуры через 30 минут можно домой))) А лапра, хоть и проколами но все же это оперативное вмешательство + глубокий наркоз + неделю востанавливаться
***777
13.09.2016
Да где неделю-то... ну дольше, чем гсг- этт бесспорно, но зато и манипуляций на ней больше можно провести.
Спасибо! Я многое узнала сегодня, надо обдумать. Раньше я проще относилась и к ЭКО, и к лапаре
Milami
14.09.2016
Два раза я делала Гсг, и оба раза показывало, что трубы проходимы. Но в течении двух месяцев делала лапароскопию, на которых удалили эти,, проходимые,, трубы. Вот тебе и достоверность результатов Гсг......
С одной стороны - всего полгода - это не срок. С другой стороны - вам 35 лет. Но опять таки - не каждый цикл овуляторный. То есть по сути, у вас было 4-5 попыток всего.
Я бы подождала год - не зря диагноз бесплодие после года регулярной половой жизни без предохранения ставится.
Насчет того, что сразу на лапароскопию и гистероскопию бежать - я против. Все должно быть последовательно.
Проверка труб - щадящий метод, лапара - полноценный наркоз. Зачем грузить организм заранее. Трубы проверить - да, рентгеном, гистеросальпинография. Это тоже можно сделать в течение года.
Мужа, кстати проверяли? Цикл стабильный - по узи овуляцию отслеживали? Фоликулометрию делали?
Гормоны какие сдавали?
по итогам:
спермограмму
фоликулометрию
проверку труб
***777
13.09.2016
С февраля этого года у меня каждый цикл был с О. Я же отслеживала и по тестам и на узи.
Другое дело, что не всегда получалось "стараться" именно в нужные дни. Но и это не оправдание! Ведь сперматозоиды могли бы и дожить до благоприятного дня(( у меня даже бхб за все это время ни разу не было((
Что такое бхб ?
Спермотазоиды могли дожить, могли не дожить. Есть вообще разные теории сколько они там живут.
Спермограмму не проверяли, я так понимаю.
Советую сделать и побыстрее. Мужское бесплодие не реже, чем женское встречается
***777
13.09.2016
Как же не проверяли? Проверяли СГ мужа- у него все хорошо.

Бхб- биохимическая беременность.
Какая морфология у него по СГ?
***777
13.09.2016
Гормоны сдавала по ДЦ: ФСГ, ФСГ, ЛГ, пролактин, тестостерон, ДГЭА-с, прогестерон и эстрадиол + АМГ+Гормоны щитовидной железы.
Какой у Вас АМГ и ТТГ?
***777
13.09.2016
АМГ 4,1, ТТГ не помню,но в пределах нормы все гормоны и этот тоже. О есть.
Морфологию мужа тоже искать надо, чтобы выложить, но у него все в норме.
АМГ хороший. А ТТГ для зачатия должен быть меньше 2.5, хотя норма от 0.4 до 4 .
***777
13.09.2016
По Вашу списку делала все, кроме лапары и проверки труб.

Полный список гормонов найти не могу, но он очень большой!
ну главные вы проверили. Если все хорошо, то хорошо.
***777
13.09.2016
Спасибо Вам большое за ответы!
А как часто анализы надо пересдавать? Гормональный фон он такой)) может меняться от месяца к месяцу. Было хорошо- стало не очень...
да все может меняться. Мне кажется если показали хорошо, то особо можно не волноваться.
Я бы сходила конечно к другому врачу, чтобы получить свежий взгляд . Опять таки вы не сказали, кто ваш врач.
ДМС - это очень хорошо, есть возможность многое бесплатно сдать.
***777
13.09.2016
Если интересно, то могу написать ФИО врача в личку. Она мне нравится и обсуждать ее открыто на форуме наверное некорректно, поэтому и не стала писать что за клиника и кто врач. Но она не из "известных" врачей.
Что собственно вам советует ваш врач делать сейчас? По моему почти каждый врач после сданных анализов посоветует все таки проверить трубы, и если они проходимы то отправляют в планирование на несколько месяцев, а если нет то лапара. Потому что куда же без проверки труб. Об эко рановато задумываться, не все ещё проверено.
***777
13.09.2016
Врач советует пить витамины и планировать)) всё. Выше я там написала, что проверку труб она ПОКА не советует.

Каждый раз после посещения Г я выхожу такая довольная, успокоенная, оптимистично настроенная- ну а толку? Ничего все равно не происходит((
Я тоже в своё время от врача выходила довольная счастливая, а толка не было, пока к ЕА не попала.
***777
13.09.2016
А с ЕА результат быстро наступил?
Ну я пока на лечении ещё месяц остался,а потом в бой))) а так на первом же приеме она выявила проблему, надеюсь именно она нам и мешала)
***777
13.09.2016
Т.е. до этого у Вас тоже были идеальные анализы и проблему не видели?
Да у мужа все в норме, гормоны все в норме, трубы проходимы, и гистеру тоже делала только на тот момент она ничего не выявила, либо врач попался плохой и ничего не увидел, к чему я больше склоняюсь. А в итоге на гистере убрали полип и гиперплазию. ЕА увидела полип, хирург думал только гиперплазия, а гистология показала и то и другое. Так что далеко не всегда все видно по узи, как вам выше девочки уже писали.
***777
13.09.2016
Да ужас. А гормоны при этом у Вас в норме были?
DinaNN
13.09.2016
Я бы наверное еще подумала об анализе на осложненное течение беременности. С возрастом все мутации могут влиять на зачатие даже если до этого было все гуд невзирая на них.
***777
13.09.2016
А как называется этот анализ? И что он даст, если беременность НЕ наступает?
laodika
13.09.2016
Да, сделайте обязательно этот анализ. Он так и называется, как Вам выше написали, я помню, что он точно делается в Наследственности, ну, наверное, и ещё много где. Все равно при беременности на него будут ориентироваться.
ulchacha
16.09.2016
Дв. Этот анализ в КН даже не посмотрели. На мой удивленный взгляд был такой ответ: эти анализы на зачатие не влияют.
Так что думаю, что не стоит его пока сдавать. Он необходим в том случае, если были проблемы с невынашиванием или ЗБ.
Spiya
16.09.2016
Вот я тоже не понимаю на фига врачи ,типа специалисты назначают этот анализ ?))) . Если человек не может забеременеть. ..вот зачем ?? А мы идём ,как стадо . .делаем ...Эт я сейчас про себя . Столько анализов бессмысленных было сделано за эти года ....приветик ,кстати ))
Spiya писал(а)
Вот я тоже не понимаю на фига врачи ,типа специалисты назначают этот анализ ?))) . Если человек не может забеременеть. ..вот зачем ??

Я бы тут не согласилась с Вами. Лучше его сдать до беременности, чем после выкидыша или замершей.
***777
19.09.2016
Девочки, а почему вы не советуете ?(я на этом форуме читала такие высказывания) делать подобные анализы в Гемохелпе?
NATO2210
17.09.2016
Девочки Привет! Что это за анализ? Напишите расшифровку.мне его нужно видимо! Можно и в личку.
ulchacha
17.09.2016
Ду. Анализ так и называется: генетический анализ на осложненное течение беременности (можно сдать в Наследственности). Или в Диагностическом центре можно сдать этот ген.анализ в сокращенном виде (называется ген.анализ на тромбофилию и фоллатный цикл).
Да ничего он не даст. Вы только деньги потратите, что бы узнать, что всё у Вас нормально(((
ИМХО, Вам надо "синдром отличницы" лечить, а это не к гинекологу.
Bydymama
14.09.2016
Мармалад писал(а)
ИМХО, Вам надо "синдром отличницы" лечить, а это не к гинекологу.

согласна с вами.
Да и все гормоны были в норме и у меня и у мужа.
Стесняюсь спросить, уж не аденомиоз ли она у Вас выявила?
Если вы меня спрашиваете, то нет, я выше написала как было
Просто я с такой же надеждой шла к ЕА, в своё время. И так же, как Вы, свято верила, что ОНА-то правильно предположила проблему. ОНА-то вылечит. А в итоге..... 7 год тишина. С нормальными показателями и отсутсвием глобальных проблем.
Bydymama
14.09.2016
может сходить к другому врачу?((
я тоже к ней уже 4 года хожу, вроде везде норма,а результата тоже нет.
но к кому идти даже не придумаю...
Думаю тоже об этом. Мне сначала с мужем нужно проблему решить. А потом все с собой по второму кругу....
MagnoLia^
13.09.2016
Я тоже 2 года счастливая выходила от гинеколога)))пока меня все недостало,и в итоге сменила врача
***777
13.09.2016
Вот-вот((
А Вы венчались с мужем?
***777
13.09.2016
Нет
Тогда все понятно... в Грехе живете..
***777
14.09.2016
Уймитесь, я лучше вас знаю как православная церковь относится к официально зарегистрированному браку.
С чего бы мне затыкаться?
Если нет веры в Господа нашего, то и будете бесплодной аки смоковница за Грехи свои
***777
14.09.2016
На Ульянова сегодня день открытых дверей? Или вы просто таблеточку забыли выпить?
вот такие воинствующие безбожницы и осаждают женские консультации с диагнозом бесплодие
откройте сердце Господу нашему, исповедуйтесь, причаститесь, и тогда в вашем доме зазвенит волшебным колокольчиком голосок малютки
***777
14.09.2016
Ну точно день открытых дверей))
Не обращайте внимание это местный мелкий пакостник
***777
14.09.2016
Да я поняла)) не удержалась просто)
Какой то Вы скучный стали(((( стареете((((
угу.... полный завал на службе.... некогда толком потроллить курей местных....
раньше помню, ураганил тут.... до 10 игноров после каждой темы получал...а сейчас тоска.....
Разгребайте свой завал и вносите оживление на форум, иначе он может превратиться в писечно-женский
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов