--}}

Помогите, пожалуйста, разобраться, что дает поход к генетику, и что именно нужно сдавать

Поговорим?
101
61
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
julia-dem
03.04.2016
Здравствуйте, девочки.
История такова. 4 беременности, и только вторая удачная, сын 4.5 года полностью здоровый и умный мальчик. первая замершая, 3-я и 4-я омфалоцеле, аборты на 12 неделях делала, 3-ю толком не обследовали, т.к. сказали что вероятность повторения 0. в 4-ю делала плацентопункцию. синдром Патау нашли. оформлено все как аборты, на анализ материал посему не отправлялся.
что теперь делать и к кому идти, и когда (месяц прошел от последней)
"залетаю" быстро, 3 из 4х были с 1-го же цикла, 1 из 4х с 6-7 месяца планирования.
на беседы к генетику ходила в 3-ю и 4-ю беременность, сомнительно, 900р за поболтать в Диагностическом, нарисовали нам генеалогическое древо с указанием пола и возраста родственников, спросили "пьете-курите-работаете на вредных производствах". работаем оба дома за компом (СП). муж работал на Нителе, 3 года назад уволился, могло ли какое-то облучение оттуда повлиять (но он работал в офисе кадровиком, не рабочим на пр-ве). я до СП работала в офисе с людьми и бумажками, на заводах не работала. ничем по женски никогда не болела, муж тоже. беспорядочных связей не имела, муж единственный.
еще раз беременеть я буду в любом случае, только наверное не в ближайший год, мне почти 28, ближе к 30 наверное соберемся. гинеколог сказала надо чтобы обновилась кровь, может и правда это было все просто невезением, а не закономерностью
когда и где сдавать анализы и какие именно, хотелось бы подготовиться самой информационно, и понять, что мне все это даст. если мне просто нарисуют вероятность повторения - мне это НЕ надо. мне надо чтобы нашли причину и сказали, что делать, чтобы этого не повторилось. и мне не надо, чтобы гоняли по всем подряд анализам и специалистам, просто чтобы проверить все подряд, жалко денег, времени и нервов, а если еще и результата это не даст ...
поговорите со мной...
Golda
03.04.2016
Здравствуйте! Советую обратиться в больницу Семашко к генетику Козиной Надежде Карниловне - опытный, грамотный специалист!
Ещё можно обратиться к генетику Воскресенской, она принимает в Наследственности и в Ультре на Ильича (Автозавод).
Анализы на генетику вам сдать всё равно придётся (они конечно дорогостоящие, но они очень информативны и сдаются один раз в жизни)
julia-dem
03.04.2016
спасибо. какие именно анализы на генетику сдаются?
Golda
03.04.2016
Сначала вам нужно сходить на консультацию и вам доктор скажет, что сдать.
Вот телефон: 438-95-66 генетик Семашко, позвоните и запишитесь (стоимость приёма год назад была 600 руб)
Я сдавала все анализы у них, в центре здоровья. (цены дешевле чем в Наследственности и Гемохелпе)
в "ультра меде" цена 1500 за прием, в "ника-спринг" 1300 за прием. и это если 1 чел идет, с мужем дороже.
julia-dem писал(а)
огда и где сдавать анализы и какие именно, хотелось бы подготовиться самой информационно, и понять, что мне все это даст. если мне просто нарисуют вероятность повторения - мне это НЕ надо. мне надо чтобы нашли причину и сказали, что делать, чтобы этого не повторилось. и мне не надо, чтобы гоняли по всем подряд анализам и специалистам, просто чтобы проверить все подряд, жалко денег, времени и нервов, а если еще и результата это не даст ...
поговорите со мной... ?

кто бы знал, что это даст.
дочь ходила, генетик назначила обследования, ждем результатов, сказала что на основании этих результатов будет вестись подготовка к будущей беременности.
очень хочется верить что это будет все сделано не зря и все получится как надо.
julia-dem писал(а)
мне надо чтобы нашли причину и сказали, что делать, чтобы этого не повторилось. и мне не надо, чтобы гоняли по всем подряд анализам и специалистам, просто чтобы проверить все подряд, жалко денег, времени и нервов, а если еще и результата это не даст ...

увы, это взаимосвязанно. Чтобы найти причину надо проверять, проверять. Если все хорошо - идти дальше. Увы - это деньги (((.

Спермограмму мужа делали? То , что беременность наступает, значит хорошая подвижность у спермиков. Но при этом может быть плохая морфология и поэтому нежизнеспособные эмбрионы. Паталогии всякие - хвоста, головки и прочие.
Я бы тут копнула, чтобы убедиться, что все ок с этой стороны.

Генетика обычно делается набор
1 кариотипы. Если все в порядке, они показывают 46ХХ и 46ху. Но бывают какие-то поломки.
2. генетическая предрасположенность к осложненному течению беременности. При плохих показателях колют фраксипарин или клексан, разжижают кровь.
3. HLA типирование по трем генам. Если много совпадений, это плохо.

Но генетика такая малоизученная наука. Даже если все плохо, женщины беременеют. Генетику начали изучать только недавно. Есть такое мнение, что мы очень мало знаем про это все еще, и даже если плохие показатели по генетике - это не столь значительно.

Вообще в городе с генетиками не очень. В Семашка, Наследственности (Кстати вроде читала, что Воскресенская ушла оттуда в Интру полностью), Элегре, Диагностическом.
Ну и да, генетические анализы жутко дорогие ((((

И кстати с такими результатами можно же попросить бесплатно в ЖК направление. Хотя бы на приеме сэкономить. У меня в Семашко бесплатно был прием и кариотипирование ( но это при наличии областной прописки). А при городской - может быть в диагностическом бесплатно есть прием?
Идущая по улице писал(а)
Кстати вроде читала, что Воскресенская ушла оттуда в Интру полностью)

Воскресенская принимает в Ультра-меде на пр. Ильича.
тьфу, да. В Ультрамед. Она там раньше была по совместительству ( и там и в Наследственности), но встречала тут на просторах информацию, что полностью ушла в Ультрамед. Не знаю. верно ли,
Добрый день. Не могу не написать свое мнение о "докторе" Воскресенской. На первом приеме задала ей массу вопросов, не получила ни одного толкового ответа - "не знаю", "трудно сказать", "возможно", как кашу по тарелке размазывала. Когда я вышла из кабинета - подумала - "Зачем эта женщина всю свою жизнь посвятила делу, о котором не имеет четкого представления?". По результатам анализа, который я принесла на повторный прием, было то же самое, если не хуже. Долго по отзывам и врачей и на форумах искала другого генетика, остановилась на Логиновой И.А. Прием шел больше часа. Подробнейшая консультация, все доступно, четко, с примерами. Мне, человеку далекому от медицины, она смогла объяснить все так, что своему гинекологу я передала содержание консультации буквально дословно. Разобрали с ней каждый мой результат анализа. Все страхи и сомнения, навеянные Воскренской были сняты, как и ее диагноз. Однозначно рекомендую только ее, таких врачей, которые знают и любят свое дело и своих пациентов, сейчас единицы.
Спасибо за иныормацию.
Больше если честно интересуюет конечный результат?
Конечный результат- сняли вопросы по генетике, причина 2 замерших в плохой спермограмме. Сейчас лечимся. Но генетические анализы все равно сдавали. Только заключение по ним должен квалифицированный специалист давать, чтобы не увести в сторону от решения проблемы.
Если кариотип плода не норма, то это наверняка генетика? Или я все не правильно понимаю?
Хромосомные аномалии плода явились ( в моих случаях) причиной замерших беременностей. Но совершенно не факт, что причина этих аномалий в генетике родителей. У нас с мужем кариотипы и все остальные генетические анализы в норме. Причина неправильного формирования хромосомного набора плода в плохом результате спермограммы, точнее нарушена морфология сперматозоидов. Лечить это не легко и не дешево, но возможно. Мы причину наших неудач нашли. Но помогли нам в этом грамотные доктора, и генетик, в том числе. Хотя после первой замершей мне тоже сказал мой предыдущий гинеколог, что это случайность, через полгода попробуешь еще раз. Забеременели и снова неудача. Если бы после первого раза моему врачу пришло в голову назначить мужу спермограмму, второй замершей можно было избежать.
CARA MIA
04.04.2016
и я о воскресенской хорошего сказать не могу. консультация без ген.анализа - ни о чем, потраченное впустую время и деньги. а когда пришла к ней с ген.анализом, который она назначила, то тоже никакой ясности.
если честно, то у меня создалось мнение, что ясности и не будет, все анализы на всякий случай (чтобы кроме генетических сбоев, других не случилось)
как то так =-O
А Логинова где принимает?
В Элегре. Она директор этой клиники.
CARA MIA
04.04.2016
скажите, пож-та, у какого уролога лечится ваш муж? у нас сг очч плохая
Лечится у андролога Сеничева, Академия VIP. Отличный, знающий врач, не равнодушный к своим пациентам. Консультация длительная и подробная, лишних анализов не назначает. Все анализы сдаем в Нике Спринг, т.к. в Академии они дороговаты. Зато доктора у них первоклассные! Ни развода на деньги, ни спешки, все четко и вместе к цели. А я у гинеколога Холодова Д.В. наблюдаюсь - это он назначил спермограмму, до этого моим гинекологам ( к которым многочасовые очереди из пациенток) в голову это не приходило.
CARA MIA
04.04.2016
понятно), он у сеничева наблюдается. без толку пока. я с ним на приемы не хожу, но муж говорит, что тот что-то под нос себе бубнит и рассуждает не понятно о чем, поэтому и приемы долгие..))) . никаких лишних анализов в этом согласна. но и результата нет
А мы вместе ходим. Общий язык нашли, нам все понятно. Стараемся придерживаться всех его рекомендаций, муж отказался от сигарет и спиртного, пьет все лекарства, и результат промежуточной спермограммы уже практически близок к норме, хотя был ужас.
CARA MIA
05.04.2016
я раньше , в начале пути тоже с ним ходила, а потом надоело если честно). но может зря я на андрологов грешу, у нас сложный случай.
MagnoLia^
04.04.2016
в соседней теме андролога Самсонова рекомендовали, может будет Вам полезен
CARA MIA
05.04.2016
с самсонова мы начинали)
julia-dem
04.04.2016
никакие анализы еще не делали
сперматозоиды без хвоста, с 2мя головами и т.п. разве способны к зачатию вообще?
Почему нет - все может быть. Дефектный спермотозоид - в итоге дефектный эмбрион, который отвергает организм.
Я бы проверила СГ в первую очередь.
Согласна с Идущей по улице. Мне в Москве генетики такую же схему обследования давали.

Кариотипы, далее на осложненное течение. Ну и да, сперма тоже может влиять.

В моем случае хватило простого кариотипирования и стало понятно откуда мои замершие
А если кариотип не норма , то что дальше делать? Наверно только ЭКО?
если кариотип не норма, а значит там поломка хромосом, либо лишняя хромосома, то вариант не просто ЭКО , а ЭКО с ПГД (смотреть хромосомный набор у эмбриона до переноса)
В таком случае, можно расчитывать на бесплатное ЭКО?
Скорее всего ПГД будет за денюжку, а само ЭКО бесплатно.
эко по квоте можно, пгд однозначно за денежку и не везде, помц например не делает ее. Пмим как вариант, про Элегру не знаю
Если брать мой случай,то у меня достаточно высока вероятность рождения здоровых детей - 75%, самостоятельно. Поэтому пока я буду пробовать сама. Если возраст начнет подпирать, а результата не будет, то эко с пгд. Мне 31 летом будет. До эко у меня года 4 есть вроде.
Спасибо девочки! Весь интернет перерыла, а всех больше инфы у вас раздобыла)
приходите, будем делиться друг с другом всякими полезностями)
MagnoLia^
04.04.2016
Даже незнаю,есть ли смысл вам проверять генетику-у вас были беременности с генетич.нарушениями,что к этому привело неизвестно-либо случайно так получилось -либо предрасположенность на генном уровне
Как можно быть застрахованным от того,чтобы это не случилось еще раз?!пить какие то таблетки,делать капельницы,уколы?!кроме как вести здоровый образ жизни и пить фолиевую кислоту -вот что можно сделать для здорового потомства-а там уж как природа распорядится,и даже при правильном образе жизни может такое случится,скорей всего это просто случайность, что то пошло не так
julia-dem
04.04.2016
вот именно это меня и пугает. что в итоге мы все равно вряд ли на что-то сможем повлиять(((
MagnoLia^
04.04.2016
в основном генетику начинают проверять тогда , когда сделав цитогенетику плода анализ показал, что у плода не было отклонений, а у вас отклонения были, генетические нарушения присутствуют,возможно проконсультироваться можно с генетиком, но вот как избежать повторения беременности с патологией незнаю,желаю вам с этим больше не столкнуться!!!!
katsav
04.04.2016
Юль, привет... после третьей замершей мы с мужем тоже потопали к генетику, мы были у Царевой в ДЦ, ни о чем... вообще.. итог беседы - ну да, бывает...
Кариотипы мы сдавали там же, у нас идеальные (вот это можешь сдать бесплатно, бери направление в ЖК и вставай в ДЦ в очередь на бесплатное типирование, тебе сейчас все равно не к спеху, а 5тыр не лишние)
Анализ на осложненное течение беременности не делала, тк врач мне сказала что так или иначе, по анализам уже во время наступившей беременности все равно от фраксипарина мне не отвертеться
Анализ hla типирование, который всем рекомендуют делать, далеко не однозначен, делать наши его научились, а расшифровывать нет, да и не понятно что тебе даст это знание

Что сделала в свое время я - я просто пыталась... предотвратить невозможно (если только не делать ЭКО с ПГД), только беременеть и пытаться родить здорового... по пути делая всевозможные анализы уже во время наступившей беременности... залетала я также как ты, три раза в течение месяца, один раз за полгода...

Сходи к Воскресенской.. в городе с генетиками все плохо, совсем, она лучшая, или едь в Москву, но надо знать к кому и это уже другие деньги, может она посоветует, если ты решишь "копать".
julia-dem
04.04.2016
привет) все равно от фраксипарина мне не отвертеться - это из-за чего?
katsav
04.04.2016
у меня во время беременности показатели коагулограммы сразу такие, что там уколы назначаются, поэтому сдала я или не сдала анализ - уже опытным путем было ясно, что надо колоться
julia-dem
04.04.2016
ясно. у меня во время всех беременностей свои анализы были все в норме каждый раз... придраться не к чему...
katsav
04.04.2016
у тебя совсем в другом вопрос.. что то не так на хромосомном уровне получилось, я сразу с ММ вспомнила девушку.. кицунэ по моему.. у нее схожая проблема
julia-dem
04.04.2016
и что мне делать? я вообще ни бум-бум во всех этих анализах, что тут написали... ничего не сдавала из этого никогда. с чего начать? и когда? надо ждать полгода после последней беременности или нет? сейчас 1 месяц прошел
Начните с кариотипов, спермограммы, дальше уже осложненное течение.
katsav
04.04.2016
ну тебе уже все написали
Юль, выждать думаю надо, две чистки не шутки
начни с кариотипов (пока у вас там очередь дойдет) и СГ
julia-dem
04.04.2016
я имею в виду для сдачи анализов нужно ли ждать полгода или нет?
кровь на кариотипирование можно сразу сдавать, это не принципиально. А вот кровь на осложненное течение беременности, вроде, с какими-то условиями сдается. Надо посмотреть памятки на сайтах клиник, где люди сдают. По спермограмме тоже есть некоторые условия, вот, например, как в Инвитро в Москве анализ принимают
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/1207/2319/?sphrase_id=21427166

там надо нажать на ссылку см.инструкцию и скачается пдф-файл на одну страничку с памяткой по подготовке к сдаче СГ
Вы написали: "залетала я также как ты, три раза в течение месяца, один раз за полгода..."
А как это за месяц 3 раза?.. Или Вы просто ошиблись и имели ввиду, что 1 раз за 3 месяца?
julia-dem
04.04.2016
3 беременности наступили с 1-го же цикла имелось в виду)
katsav
04.04.2016
ага ) именно так, три раза с первого цикла
Ааа... Спасибо за пояснение. Вот он, богатый наш русский язык, кто как прочитает и поймет ту или иную фразу)))
***777
04.04.2016
А что значит "обновилась кровь"?
julia-dem
05.04.2016
ну типа организм отдохнет наверное)
ну правда после 2 чисток подряд я год точно не готова беременеть...
после отпуска следующим летом-осенью наверное приступим к делу...
***777
05.04.2016
Спасибо!)
Я тоже прочитала, что у женщин кровь обновляется раз в 3 года, а у мужчин раз в 4 года. Но что это дает для зачатия- так и не поняла((
katsav
06.04.2016
еще говорят что лучше как раз в конце лета-осенью беременеть, типа организм отдохнувший и наевшийся витаминов)))
не знаю уж правда или нет, обе мои девицы апрельские (зачатие август), а все три неудачные беременности были зимой-весной
ага-ага, подтверждаю
katsav
07.04.2016
:) еще бы, у Мани и Тима дни рождения в один день :)
А скоро снова лето....
-TAB-
12.04.2016
julia-dem писал(а)
сын 4.5 года полностью здоровый.... "залетаю" быстро ... работаем оба дома за компом...
Месяца за три -четыре (а лучше полгода) в фитнес походи, особенно пресс прокачай.
Последние темы форумов