Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Дешевый мейн кун. Или как купить неведому зверушку.
О породах
887
173
Поделиться
Некоторое время назад ко мне по почте обратилась женщина с просьбой посмотреть ее котенка на предмет установления факта: мейн кун это или нет. На мой вопрос о происхождении зверька я услышала следующую историю:" Очень хотелось завести дома котеночка мейн куна. Искала подешевле, т.к. порода дорогая, но желание иметь кошечку было огромным, поэтому согласна была взять без документов. Нашла объявление о продаже котят в Москве за 10 т.р. Когда позвонила, то женщина объяснила мне, что продает дешево и без документов в связи с тем, что это внеплановая вязка. Кот и кошка проживают вместе, размножаются, а в клубе документов, при таком подходе к разведению, не дают. В Москву съездила быстро туда-обратно. В прихожей у "разводчицы" забрала котенка, родителей кошечки не видела. Продавец сказала, что она временно переселила их к сыну, т.к. у нее в квартире есть еще течные кошки другой породы. Вот сейчас, привезя кошечку домой начала сомневаться в ее породности. Хотелось бы приехать к Вам, чтобы Вы взглянули". Я попросила ее прислать фото, прежде чем приезжать. Фото она прислала, и все стало ясно. Можете взглянуть. Как всегда надувательство.
Прошло время, и я попросила прислать фото подросшего котеночка, чтобы взглянуть еще раз. Несколько писем отсылала, но ответы были вроде того, что: "Кошечка живет теперь у мамы, я там бываю редко. Сейчас на даче мама с ней, я к ним не езжу". Одолевают меня сомнения, что сбагрили куда-то в неизвестном направлении несчастную животинку. Грустно как-то становится(((
(((
Эту малявочку продавали на авито за 12тыс.,с грустной историей ,вроде привезли из Москвы,от породистых родителей,с доками,но аллергия у ребенка,вообщем банальщина,но это было где-то зимой вроде, те-же фото.Просто очень запомнились,ведь кун ведь даже рядом не пробегал! Наверное кто-то приобрел и радуется,что урвал на "халяву" котище!(надеюсь на лучшее)
Domins писал(а)
с доками
с доками
Интересно, с какими...
Интересно,может метрика на котенка имеется,если подделывают паспорта,то и родословную купить не проблема,а метрику тем более,в Москве и воздух продают!
Говорила, что без доков взяла. Не знаю, как на самом деле было.
Ну, да все сходится. В феврале эта дама прислала мне письмо. Когда прислала фотки, то на них я увидела совсем крошечную малявочку. Хотя видно было, что куном не пахнет. Но все же не стала сразу расстраивать хозяйку. Попросила прислать фоточки через 2-3 недели. 8 марта она мне прислала фотки новые, сказав, что сегодня котенку исполнилось 2 месяца, мол, взгляните теперь. Вот эти фотки она мне прислала второй раз. На них видно, что к породе котенок не принадлежит. Так я ей и ответила.
Видимо, после моего вердикта, решила она от котейки избавиться. В подтверждение тому объявление на Авито, про которое вы упомянули. Значит, мои подозрения оправдались((((((((
Видимо, после моего вердикта, решила она от котейки избавиться. В подтверждение тому объявление на Авито, про которое вы упомянули. Значит, мои подозрения оправдались((((((((
Сначала-то они радуются: какой я умный, все как дураки за нереальные цены покупают, а у меня ну вот ТОЧНО ТО ЖЕ только дешевле, эти хорошие люди на кошках не наживаются, у них совесть есть - поэтому так недорого...
Обидно, что некоторые люди любят кошку за породу, у нас вот тоже кот без документов, но от этого мы его любим и восхищаемся им не меньше, чем был бы он с доками и участвовал в выставках. Покупала точно так же, не видя родителей, задешево, но ожидания мои он в целом оправдал - морда симпатичная и характер как у шотландца на все 100% )) Не думала, что после старого кота смогу так полюбить другого ))
Вашему коту повезло. Здесь играет роль то, что покупая такого котенка, человек возлагает на это животное надежды и ожидания. Конечно, все рассчитывают, что животное будет породным, несмотря на то, что низкая стоимость. Все надеются на чудо, что именно у них будет все как они хотят. И дешевое животное без доков будет таким же как и дорогое породное с документами и высокой стоимостью. Но, увы(((( Такое случается крайне редко.
Из-за собственной оплошности, жадности или экономии (не знаю, как правильнее назвать) выливаются тонны негатива и нелюбви к малышу, который ни в чем не виноват(((
Вот сочувствую кошечке. Сразу какую карму обрела(((((((
Из-за собственной оплошности, жадности или экономии (не знаю, как правильнее назвать) выливаются тонны негатива и нелюбви к малышу, который ни в чем не виноват(((
Вот сочувствую кошечке. Сразу какую карму обрела(((((((
Красивый котёнок. Какая разница, породистый он или нет? А по теме-без лоха и жизнь плоха)Вон у меня, все беспородные, красивые, здоровые и уши чистые. Никогда им уши не чистила-нет необходимости, они всегда чистые. Иногда глянешь на фото породистых, а там в ушах чернота... Ох, амбиции, амбиции! За 10 тыр. приобрели в нерезиновой домуса)
Не знаю, порода -не порода. Ведь живое существо. Я свою подобрашку ну просто "супер породистую" (порода "дворовая задрипанная, ободранная") люблю ничуть не меньше своей сфинксины. Да и наглые они обе одинаково.
А глаза-то где? Прежде чем что-то купить, не важно кот это или собака, или любая другая зверушка, нужно изучить, как выглядит здоровое животное, что ест, как содержать... Это прийдете покупать, например, шпица, а вам шиншилу продадут))) (оба на букву "Ш").
Все человеческая скупость(((. Вот я придерживаюсь такого мнения: не можешь заплатить сколько надо, не покупай вовсе. Или сделай доброе дело: дай дом и любовь бездомышу забесплатно.
Есть такая поговорка "скупой платит дважды", вот есть люди которые долго идут к своей мечте, вынянчивают её, копят деньги, ходят на выставки общаются с заводчиками, читают породные форумы..., а есть кому прямо сейчас вот вынь да положь, самое главное чтоб дёшево и согласны на всё и слушать советов не хотят, ведь вот оно рядом, только руку протянуть. И ведь в голову не приходит, что у любого породистого котёнка, даже под кастрацию, должна быть родословная, что это документ который подтверждает породность и стоит он совсем не дорого, чтоб это как-то влияло на цену котёнка... А как часто вырастает из таких бездокументных, дешёвых котят обычные киски, а совсем не мейн куны. В больших городах столько дельцов, которые продают метисов непонятно кого с кем, но пушистеньких, в качестве мейн кунов, что просто диву даёшся. И ведь покупают и ладно если такого котёнка всё равно любить будут, но ведь осадок-то всё же останется, что за обычного домуса такие деньги заплатили, а ведь на улице столько их маленьких и бесплатных бегает, которым нужна помощь и дом...
Сколько же народу у нас наступает на такие вот грабли, ну просто поразительно.
Сколько же народу у нас наступает на такие вот грабли, ну просто поразительно.
+1000. Вот и я о том же.
По поводу вынянчивания мечты и тусовки на форумах. Полтора года назад на мейнкунском форуме заметила одну дамочку. Она часто спрашивала, интересовалась. Интересовалась она котятами окраса, который у меня был на тот момент. Гляжу, давно тусуется на форуме. Послала ей сообщение, что у меня есть такой котеночек, как она спрашивает. В ответ она посылает мне резкое письмо с разными ругательствами. Не пойму никак в чем дело. Затем приходит следующее послание с извинениями. Оказывается, совсем недавно эта дамочка все же приобрела котика. Подешевке. И что вы думаете....... Конечно же метиса!!! (как она его назвала - лжемейнкун). После этого она, видимо, в сердцах набрасывается на всех, кто упоминает о котятах мейн куна))) Правда, потом приходит в себя и извиняется).
Резюме: российский народ всегда исходит из того, что надо брать все что подешевле. Скупость заглушает всю логику и разум. Про поговорку "скупой платит дважды" никто не помнит. Все надеются на русский народный "Авось"!
Резюме: российский народ всегда исходит из того, что надо брать все что подешевле. Скупость заглушает всю логику и разум. Про поговорку "скупой платит дважды" никто не помнит. Все надеются на русский народный "Авось"!
Ну так в питомниках деньги делают на бедных животных , а они покупают у тех "что не для денег, а для души" Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))
:) мы на них не зарабатываем :)
мы на них тратим!
мы на них тратим!
ОООхххх и тратим... и тратим... и опять тратим (!!!) И ещё мне кажется у нас утро начинается одинаково)))
К сожалению да.
Мейн-куны аборигенная порода и в нежном возрасте только специалист сумеет увидеть в котёнке будущего МЕЙН-КУНА.
Поэтому много халявщиков, желающих выдать беспородного котёнка или метиса за потенциального куна.
в сибиряках ещё хуже ситуация: клуб WCF принимает любую кошку на определение породы, всем выписывает экспериментальные родословные, они вяжутся между собой и о-ля-ля :) сибирские котята с родословной! Хотя их мамы и папы - домусы, старотипные персы или метисы, которые ещё вчера бегали по помойкам.
Надо ли говорить. что котята на сибирских ну вообще не похожи.
"Типа кунёнку" тоже нарисуют любую бумажку бЭз прАблем :) места надо знать
Чего далеко ходить, если наш Нижегородский клуб БЕСТ выдал племенные родословные на котят, которые по контракту должны быть кастратами под предлогом "я не вижу в них дисквалифицирующих признаков".
Принцип Парето 80:20 работает, как и везде.
20% работают с породой на голом энтузиазме, вкладывая в развитие породы, занимаясь селекцией, жёстким отбором и создают тот образ МЕЙН КУНА, под который косят остальные 80 :) сливая абы что под шумок.
Мейн-куны аборигенная порода и в нежном возрасте только специалист сумеет увидеть в котёнке будущего МЕЙН-КУНА.
Поэтому много халявщиков, желающих выдать беспородного котёнка или метиса за потенциального куна.
в сибиряках ещё хуже ситуация: клуб WCF принимает любую кошку на определение породы, всем выписывает экспериментальные родословные, они вяжутся между собой и о-ля-ля :) сибирские котята с родословной! Хотя их мамы и папы - домусы, старотипные персы или метисы, которые ещё вчера бегали по помойкам.
Надо ли говорить. что котята на сибирских ну вообще не похожи.
"Типа кунёнку" тоже нарисуют любую бумажку бЭз прАблем :) места надо знать
Чего далеко ходить, если наш Нижегородский клуб БЕСТ выдал племенные родословные на котят, которые по контракту должны быть кастратами под предлогом "я не вижу в них дисквалифицирующих признаков".
Принцип Парето 80:20 работает, как и везде.
20% работают с породой на голом энтузиазме, вкладывая в развитие породы, занимаясь селекцией, жёстким отбором и создают тот образ МЕЙН КУНА, под который косят остальные 80 :) сливая абы что под шумок.
Ну удивляют люди которые платят деньги (да мЕньшие, чем за куна с документами, но все же не такие маленькие - не знаю как для кого, а для меня 15 тыр - деньги, хотя и за 15 с метрикой не в разведение продают)... ну почему нельзя озаботиться хоть какой-то гарантией ("какой-то" в смысле вышесказанного про документы), что Вы платите деньги за куна (если уж Вы мечтали именно о куне, а не просто о симпатичном котенке - я не говорю, что только куны красивые, и домусы есть просто шикарные, но покупаете-то Вы "куна") Удивительно : сначала деньги платят, а потом идут на профильный форум узнать кого купили...
На профильный форум не ходят. Узнают через почту, чтобы не было огласки. Если скажут не породистый, то сплавят, а если породистый, то по такому же принципу, как и покупали, размножать дальше будут. Видимо, на это рассчитывают.
Да уж, люди умеют удивлять. У меня одна знакомая ездила на Канав. рынок за породистым котенком, и таки купила такого за 1,5т.р. В последствии киска болел (потому как непривитый, и не понятн от каких мамы и папы родился, и в каких условиях...), потом изросся, морда вытянулась и стало очень понятно что котик совсем не породистый. Сейчас на этого кота смотреть не возможно, когти выдраны (изодрал диваны, а к когтедерке приучить видимо было не досуг), шерсть пострижена ножницами ( как ухватила так и отстригла). По моему ужас! А на до мной стала посмеиваться, что я своего котика купила за дорого, и кот-то у меня с когтями - и диваны целы, и что шёрстку чешу ему, и что витаминками кормлю, и что на выставки с котом хожу, а уж когда она узнала, что за выставку я плачу, а не мне платят, так вообще истерика с ней случилась."И много вас таких не нормальных на выставку ходят???"-спросила она. (((
У всех свои приоритеты:) Домусы тоже бывают красивыми и воспитанными. И главное бесплатные. Обидно,что на этом ушлые люди зарабатывают.
у домусов как правило естественный отбор в вопросах темперамента играет злую шутку....
выживают наглейшие, злейшие и агрессивные. мега-осторожные и недоверчивые.
в породах отбор ведётся( если вообще ведётся) строго в обратном направлении. только самые человекоориентированные и адекватные особи со стабильной психикой участвуют в разведении. Конечно я не имею ввиду тех котиков, что на выставках рвут хозяек, таких горе-разведенцев тоже предостаточно.
выживают наглейшие, злейшие и агрессивные. мега-осторожные и недоверчивые.
в породах отбор ведётся( если вообще ведётся) строго в обратном направлении. только самые человекоориентированные и адекватные особи со стабильной психикой участвуют в разведении. Конечно я не имею ввиду тех котиков, что на выставках рвут хозяек, таких горе-разведенцев тоже предостаточно.
Но люди за непоими чего, да еще больное, деньги платят. Это меня всегда удивляло, ведь лечение дороже выходит. А потом жалко если животное погибает. Но каждый выбирает свое.
тем, кто предпочитает на своих ошибках - свою голову не вставишь.
UNICUMCAT писал(а)
у домусов как правило естественный отбор в вопросах темперамента играет злую шутку.... <br> выживают наглейшие, злейшие и агрессивные. мега-осторожные и недоверчивые.
у домусов как правило естественный отбор в вопросах темперамента играет злую шутку.... <br> выживают наглейшие, злейшие и агрессивные. мега-осторожные и недоверчивые.
это как понимать?
что домусов разводят по приципу - чем хуже тем лучше?
крайне редко встречала недоверчивых домусов. Всего одного, если честно. И там есть объективная причина - слабо контролируемый ребенок.
Хотя.. И глухая кошь свекрови. Но к самой свекрови она очень ласкова и передана.
Агрессивных не встречала ни разу!
А вот породистого с дурным характером видела.
Так что не согласна. Какой естественный отбор может быть у домусов?
У уличных - возможно. Но все знакомые лично мне "подобранцы" отличаются крайним дружелюбием. Так что и про уличных, считаю не верно.
Не стоит доводить до абсурда идею что только породистая кошь - это человекоориентированная кошь.
Вы ошибаетесь.
нет.
я не ошибаюсь.
я обосновала свою точку зрения.
и если у Вас есть веские аргументы против - готова обсудить.
а указанные вами единичные случаи - скорее исключения чем правила.
я не ошибаюсь.
я обосновала свою точку зрения.
и если у Вас есть веские аргументы против - готова обсудить.
а указанные вами единичные случаи - скорее исключения чем правила.
не нашла обоснования.
Не поняла что вы подразумеваете под термином "домус".
если это домашние кошки то наглый характер самца вообще не причем. Отца котятам подбирают хозяева.
если бездомыши - то они не домусы. Там может конечно быть кто угодно.
Сколько у ВАС проживает домусов и подобранцев? Как можете Вы устанавливать свое мнение в качестве единственно верного?
У меня живет 4, у свекрови четверо. Еще 16 я пристроила знакомым, и контролирую их судьбу. Еще у моих знакомых живет в общей сложности 7 кошек, одна из которых куплена на рынке, остальные взяты от друзей-знакомых.
Итого 31 кошка. Которую я ЛИЧНО знаю, гладила, и общалась.
НИ ОДНОЙ агрессивной к человеку.
И породистый кошак - единственный из всех, не буду говорить породу, иначе тут будет шквал опровержений, который не дается в руки, царапает в кровь ребенка и гадит на диване когда выражает протест.
Чтобы не сводить к обсуждению породистого - считаю что возможно виновато воспитание, уж больно в попу дуют. Но фарактер - дерьмо и 45 000 за такого, я считаю перебор. Какими бы не были родители и экстерьер, кошку заводят ради души, а не родословной.
Меня поражает когда заводчики начинают говорить о том что ТОЛЬКО породистая кошь может быть самой-самой ласковой и преданной.
Это не соответствует действительности!
Не поняла что вы подразумеваете под термином "домус".
если это домашние кошки то наглый характер самца вообще не причем. Отца котятам подбирают хозяева.
если бездомыши - то они не домусы. Там может конечно быть кто угодно.
Сколько у ВАС проживает домусов и подобранцев? Как можете Вы устанавливать свое мнение в качестве единственно верного?
У меня живет 4, у свекрови четверо. Еще 16 я пристроила знакомым, и контролирую их судьбу. Еще у моих знакомых живет в общей сложности 7 кошек, одна из которых куплена на рынке, остальные взяты от друзей-знакомых.
Итого 31 кошка. Которую я ЛИЧНО знаю, гладила, и общалась.
НИ ОДНОЙ агрессивной к человеку.
И породистый кошак - единственный из всех, не буду говорить породу, иначе тут будет шквал опровержений, который не дается в руки, царапает в кровь ребенка и гадит на диване когда выражает протест.
Чтобы не сводить к обсуждению породистого - считаю что возможно виновато воспитание, уж больно в попу дуют. Но фарактер - дерьмо и 45 000 за такого, я считаю перебор. Какими бы не были родители и экстерьер, кошку заводят ради души, а не родословной.
Меня поражает когда заводчики начинают говорить о том что ТОЛЬКО породистая кошь может быть самой-самой ласковой и преданной.
Это не соответствует действительности!
Я не против домусов. Они тоже нужны. Я сомневаюсь, что породные кошки будут хорошо ловить мышей, например. Меня злит, что беспородных продают выдавая за породу. А потом начинаются разговоры, что не оправдали надежд, хотя деньги платили.
))) я думаю и породистые кошки могут ловить)
Прелесть непородных не заканчивается на их умении ловить мышей. Они такие же мурчалки и ласкуши, потому что они кошки.
Но про надежды - совершенно с вами согласна. Хочешь кошку которая могла бы блистать на выставках, которой можно гордиться перед знакомыми, была здоровой и отвечала всем требованиям породы, да еще с +! тогда да - не нужно экономить. Или потом кусать локти..
Прелесть непородных не заканчивается на их умении ловить мышей. Они такие же мурчалки и ласкуши, потому что они кошки.
Но про надежды - совершенно с вами согласна. Хочешь кошку которая могла бы блистать на выставках, которой можно гордиться перед знакомыми, была здоровой и отвечала всем требованиям породы, да еще с +! тогда да - не нужно экономить. Или потом кусать локти..
Особенно у аборигенных пород и пород с прилитием дикой крови (читай пост ниже) остро выражен охотничий инстинкт.
у мейн-кунов это особенно проблематично, так как охотничий преобладает над инстинктом самосохранения и они выпрыгивают в окна за птичками/бабочками/мухами. Поэтому настоятельно рекомендую всем прочные сетки на окна.
Что касается ловли мышей - ну Вы действительно наивны (не обижайтесь, я объясню)
в настоящее время существует столько способов избавиться от грызунов.. начиная с ультразвука и заканчивая ядом, и когда кошка поймает отравленную мышь, реакция которой заторможена и она лёгкая добыча, то дозы яда хватает и на кошку. Очень многие кошки умирают от отравления крысиным ядом и в свете этого снижение охотничьего инстинкта выглядит не таким уж и недостатком
у мейн-кунов это особенно проблематично, так как охотничий преобладает над инстинктом самосохранения и они выпрыгивают в окна за птичками/бабочками/мухами. Поэтому настоятельно рекомендую всем прочные сетки на окна.
Что касается ловли мышей - ну Вы действительно наивны (не обижайтесь, я объясню)
в настоящее время существует столько способов избавиться от грызунов.. начиная с ультразвука и заканчивая ядом, и когда кошка поймает отравленную мышь, реакция которой заторможена и она лёгкая добыча, то дозы яда хватает и на кошку. Очень многие кошки умирают от отравления крысиным ядом и в свете этого снижение охотничьего инстинкта выглядит не таким уж и недостатком
UNICUMCAT писал(а)
Что касается ловли мышей - ну Вы действительно наивны (не обижайтесь, я объясню)
Что касается ловли мышей - ну Вы действительно наивны (не обижайтесь, я объясню)
не поняла что вам показалось в моих словах наивным?
я не содержу домусов для ловли мышей. мои вообще из мышей видели только хомяка в клетке.
Но знакомый породный кот моей подруги при выезде за город поймал и ящериц (много) и птичку, и мышонка.
Поэтому я сделала вывод- не все породные кошки не ловят мышей. Равно как и не все домусы ловят.
про смерть от отравленной мыши я знаю, поэтому никогда в деревне не использую яд для травли грызунов, и не пускаю котов в свободный выгул.
Так что же в моих словах заставило вас решить что я наивна?
ой :) сорри.
я Олюшке ответить хотела. промахнулась
ещё раз сорри :)
я Олюшке ответить хотела. промахнулась
ещё раз сорри :)
Опять я про свой "любимый" ф.Котята. Котенка люди просят, в частный дом. Пишут, что будет жить в "почти отаплиевом" подвале, и берут его именно для ловли мышей. А то, что помимо мышей могут и крысы быть,и запросто котенком закусят и не поперхнутся, как-то не подумали, история умалчивает. Ужас, короче. Хотя, я слышала, что там где крысы, мыши уже жить не будут. Но , фиг его знает...
Могут-могут породистые мышей ловить... Хотя... моя порода - аборигенная))) Может и поэтому.. Но могут ещё как!!!
Я для примера написала:) У меня мух хорошо ловят. Но кот толстопопый топает громко. Боюсь мыши со смеху умрут:)
Мы тож думали, что от топота мыши разбегуться.. но ловит.. точнее ловил, пока мыши в доме были. Теперь тишина:)
Светлана2 писал(а)
Отца котятам подбирают хозяева.
Отца котятам подбирают хозяева.
Вы действительно так наивны? домашних кошек как правило просто выпускают на улицу и они сами находят себе приключений на свою Ж. А дальше - по тексту Оли Сидорюк. Везёт самым наглым и агрессивным самцам. Покладистым умницам ничего не светит.
p.s. Дабы Вы более не сомневались в моей компетенции в домусах (как звучит, а?)конечно у меня всегда жили домусы. и живу я в частном доме в маленьком городке в области и поверьте, домусов там по пятку на каждый двор и доводилось и спасать и пристраивать, просто я этим так не кичусь и их не пересчитываю :)
Кстати, у меня сейчас вместе с мейн-кунами живёт стерилизованная к/ш хайвайтка. вот думаю - может на выставку захватить..
UNICUMCAT писал(а)
вот опять вы называете меня наивной. Я считаю это некорректным.
В том что вы живете за городом и у вас принято выпускать на улицу течную кошку - не значит что это такое правило. Я не знаю ни одного такого случая в городе, если хозяева любят свою кошку и считают что она должна "рожать для здоровья", то они подбирают для нее пару из симпатичного представителя домашних "Васек", благо их пруд-пруди всяких окрасов.
Это я называю разведением. т.е. спариванием для получения потомства.
Сразу прошу пардону, что использую это слово без должного пиетета к знанию генетики и вообще этот термин *зарезервирован* только за настоящими заводчиками.
Опять оговорюсь, что по возможности я стараюсь убедить людей в ошибочности их действий, однако отношусь к их решению без агрессии, ибо каждый человек имеет право на собственное мнение.
Я нигде не кичилась количеством спасеных кошек. Я лишь привела число знакомых мне лично кошек, чтобы сказать что я имею представление о чем говорю.
Количество кошек рядом с которыми вы проходите во дворах в своём маленьком городе, не говорит о вашей компетентности в домусах.
Не нашла нигде обоснования вашим выводам, кроме "как правило". И это опять ваше мнение. Не больше.
Вы действительно так наивны? домашних кошек как правило просто выпускают на улицу и они сами находят себе приключений на свою Ж.
вот опять вы называете меня наивной. Я считаю это некорректным.
В том что вы живете за городом и у вас принято выпускать на улицу течную кошку - не значит что это такое правило. Я не знаю ни одного такого случая в городе, если хозяева любят свою кошку и считают что она должна "рожать для здоровья", то они подбирают для нее пару из симпатичного представителя домашних "Васек", благо их пруд-пруди всяких окрасов.
Это я называю разведением. т.е. спариванием для получения потомства.
Сразу прошу пардону, что использую это слово без должного пиетета к знанию генетики и вообще этот термин *зарезервирован* только за настоящими заводчиками.
Опять оговорюсь, что по возможности я стараюсь убедить людей в ошибочности их действий, однако отношусь к их решению без агрессии, ибо каждый человек имеет право на собственное мнение.
Я нигде не кичилась количеством спасеных кошек. Я лишь привела число знакомых мне лично кошек, чтобы сказать что я имею представление о чем говорю.
Количество кошек рядом с которыми вы проходите во дворах в своём маленьком городе, не говорит о вашей компетентности в домусах.
Не нашла нигде обоснования вашим выводам, кроме "как правило". И это опять ваше мнение. Не больше.
можете поинтересоваться во всех темах на пристройство котят "кто папа"
А кто ж признается? Мы же сожрем здесь.
Но я не представляю чтобы человек в здравом уме выкинул кошку на улицу, на время, для спаривания..
А случаи, когда домашней кошке приносили домашнего же кота для "этого самого" мне известны. У нас так на работе делает одна женщина.. и не одна...((
Но я не представляю чтобы человек в здравом уме выкинул кошку на улицу, на время, для спаривания..
А случаи, когда домашней кошке приносили домашнего же кота для "этого самого" мне известны. У нас так на работе делает одна женщина.. и не одна...((
Интересно, а кто потом котят пристраивает? На рынок пачками относят? Или просят, чтобы Вы пристроили и решили их проблему?
просят)))
Хожу объявления с дитем клею..
Я конечно объясняла, но у неё свои принципы и причины. Она говорит что после стерилизации прошлый её кот умер от рака носа. Буквально за несколько недель. и вет сказала что возможно причиной мог стать гормональный сбой из-за операции.
Она переживает, винит себя, уже не молода, и ни одного котенка не бросит на произвол судьбы.
Поэтому я мягко объясняю, ну... и клею конечно...
Что тут поделаешь? Там сложная история.. и судьба сложная..
Хожу объявления с дитем клею..
Я конечно объясняла, но у неё свои принципы и причины. Она говорит что после стерилизации прошлый её кот умер от рака носа. Буквально за несколько недель. и вет сказала что возможно причиной мог стать гормональный сбой из-за операции.
Она переживает, винит себя, уже не молода, и ни одного котенка не бросит на произвол судьбы.
Поэтому я мягко объясняю, ну... и клею конечно...
Что тут поделаешь? Там сложная история.. и судьба сложная..
Интересно, что это за ветеринар поставил диагноз, что причина рака НОСА - кастрация? Ему где диплом выдавали? Конечно, это Вам решать, помогать в пристройстве или нет, но я бы не стала, раз человек не внемлет советам. Как покрутится разок-другой, возможно, поймет, что цивилизованная стерилизация - это большое благо. Ведь никому ненужные котята, впоследствие выброшенные на улицу нерадивыми владельцами, которых кое-как уговорили взять котеночка - это гораздо большее зло, страдание и распространение болезней.
Я тоже выразила сомнение. Но человек гораздо старше меня. И верит. В основном винит себя.
Котят пристраивали один только раз. Не удачно. Взяла другая наша коллега, одного. Т.к. предыдущий котенок, купленный для внучки на рынке внезапно умер. Вот чтобы не расстраивать - взяли нового. Даже не выяснив что было со старым. И мисок не сменили. Новый естественно заболел, и его вернули обратно. Где он заразил и своих братиков-сестричек, и маму. Боролись конечно, вет ездил к ним, и не один. Неделю выхаживала. А выходить сумела только мать..(((
С тех пор не водит она кота к своей кошке, сидит ночами и играет с ней, потому что только так кошь не мяучит.
Кастрить не хочет.
Таблетки не дает - я показывала темы, она видела, прониклась, учла.
Про вета который ставил диагноз - Бог ему судья, мне тоже кажется что ошибся, но она верит, и считает что не покастри - был бы жив.. Короче, сложно там все.
Бросить не могу, потому что.. не могу и все.
Котят пристраивали один только раз. Не удачно. Взяла другая наша коллега, одного. Т.к. предыдущий котенок, купленный для внучки на рынке внезапно умер. Вот чтобы не расстраивать - взяли нового. Даже не выяснив что было со старым. И мисок не сменили. Новый естественно заболел, и его вернули обратно. Где он заразил и своих братиков-сестричек, и маму. Боролись конечно, вет ездил к ним, и не один. Неделю выхаживала. А выходить сумела только мать..(((
С тех пор не водит она кота к своей кошке, сидит ночами и играет с ней, потому что только так кошь не мяучит.
Кастрить не хочет.
Таблетки не дает - я показывала темы, она видела, прониклась, учла.
Про вета который ставил диагноз - Бог ему судья, мне тоже кажется что ошибся, но она верит, и считает что не покастри - был бы жив.. Короче, сложно там все.
Бросить не могу, потому что.. не могу и все.
Мне иногда кажется, что ветеринары безграмотные совсем. И если животное, то не надо заморачиваться повышением квалификации. Диагнозы ставить не умеют, назначают такое, что диву даешся. Вся их функция сводится к вакцинации животных. Есть конечно грамотные специалисты, но они на вес золота. Печально это.
согласна...
Мало того, что безграмотные... они иногда начинают давать советы, которые давать может только фелинолог!!! Например, определяют породу у найденной на помойке кошки...
Уверяли меня, что мой домус (ПДШ!!!) - сиамская кошка! Правда-правда!
И да. У них дома полным-полно ангорских кошек))) ну... без документов)))
Уверяли меня, что мой домус (ПДШ!!!) - сиамская кошка! Правда-правда!
И да. У них дома полным-полно ангорских кошек))) ну... без документов)))
А тему на халявном (Коята) видели? Продают шотладских котят (их там только ленивый не продаёт) , по уверениям, с доками. Но есть один момент! Оба родителя - ВИСЛОУХИ!
Вязка первая, повязали под присмотром вета, и
это именно вет сказал, что можно . В связи с этим возникло много вопросов, но я как-то отмолчалась. Не стали люди заморачиваться чтоб о породе поподробнее узнать, повязали - и ладно. А что потом с котятами у владельцев будет, один только Бог ведает.
Вязка первая, повязали под присмотром вета, и
это именно вет сказал, что можно . В связи с этим возникло много вопросов, но я как-то отмолчалась. Не стали люди заморачиваться чтоб о породе поподробнее узнать, повязали - и ладно. А что потом с котятами у владельцев будет, один только Бог ведает.
о_О вет-то тут каким боком...
Вообще без понятия...
Дык они не знали, первая вязка, спросили совета у вета, он им кота подобрал...тож фолда и сказал ОК типа...
Господи! Какой вет мог дать такой совет? Уму непостижимо!!! Сейчас малютки-инвалиды будут мучаться! Наверное, к этому же вету будут обращаться за советом и лечением(((((((((((
Он им еще и кота подобрал...изверг
на будущее...
это его хлеб :(
это его хлеб :(
Вот таким руки отрывать надо. Понятно, хозяйка кошки не озаботилась знаниями, хоть хорошо спросила. Но вет то не мог не знать
ветеринар мог и не знать особенностей племенного разведения определённой породы.
поэтому я и твержу: разведением надо заниматься или серьёзно или никак.
я, например, лезу под капот своего авто только незамерзайку залить. а вы?
поэтому я и твержу: разведением надо заниматься или серьёзно или никак.
я, например, лезу под капот своего авто только незамерзайку залить. а вы?
В общем тоже :-)
жаль нет смайлика с рукопожатием :)
:-)
Мдаааа...
ну и вет...
ну и вет...
деятель...
я живу в НН, город немаленький такой, так вот лично у меня много знакомых, которые смотрят на меня как на дуру, потому что мои кошки на улицу не ходят. у 50% моих знакомых кошатников животные гуляют на улице - и коты, и кошки.
мда... у меня другие знакомые кошатники)))
Наоборот - в деревню не вывозят "клещи ах-ах! грязь! блохи!! ой-ой"
И пухлые домусы тоскливо смотрят на "настоящую" жизнь с балконов и пыхают носом в форточку))
Наоборот - в деревню не вывозят "клещи ах-ах! грязь! блохи!! ой-ой"
И пухлые домусы тоскливо смотрят на "настоящую" жизнь с балконов и пыхают носом в форточку))
мои тоже не ездят в деревню, на улицу с тоской не смотрят, каждый выход из дома для них стресс. пусть уж сидят спокойно дома, нечего их нервировать на старости лет )))
Читаю вас и умиляюсь ))) Такое ощущение что вы живете в идельной общине, в которой состоите вы и ваши воображаемые друзья :))) Не в обиду... но как то уж у вас всё идеально и через призму :)
А здесь многие друг друга лично знают :-)
Да я разве против ))) Надеюсь знакомые люди не ограничиваются только форумом
:-)
мне везет на хороших людей))))
А уж мои воображаемые друзья - это песня))))))) Хотите познакомлю?)))
А уж мои воображаемые друзья - это песня))))))) Хотите познакомлю?)))
Всегда рад :-)
Нет уж... оставьте их себе ))) Вам с ними веселее )))
согласна, у меня тоже такие знакомые, но может быть чуть поменьше, но все упертые, когда им говоришь, что пропадет кот или кошка на улице, а они говорят - "он/она проситься" и предпочитают долгую без выгульную жизнь короткой но полной приключений на улице
да ладно Вам.. Не объясните вы им ничего. Вы тут для них зло в последней инстанции - котят за такие деньги продавать, их же бесплатных вон сколько бегает. И про характер Вы им не объясните. Потому как если котенок не дерет в кровь хозяина с желанием убить или хотя бы искалечить (простите, что утрирую), то он ласковый... А что бывают другие, они не верят. И ни один владелец беспародного животного никогда никогда не выпустит кошку на улицу, а уж тем более в течку, они вообще их не плодят, там котята от святого духа)))) И все бездомыши ласковые до жути и преданы человеку, ибо человек его спас и принес домой, обогрел и накормил, а тех людей, что пинали его на улице, они забыли и не помнят...
В Европе регулирование численности кошек было инициировано властями.
Финансированием приютов, отлова и стерилизации домусов.
Ведением единой базы кошек (чипирование),
реальным наказанием за жестокое обращение с животными
деятельность питомников также более жёстко регулируется в некоторых странах, например заводчики платят налоги, но и стоимость кастратов в таких питомниках порядка 2-х тыс евро. все затраты просто входят в стоимость котёнка.
Разумеется в нашей стране, где правительство не регулирует количество бездомных животных и деятельность питомников, невозможно ограничить бездумное размножение всего и вся.
можно только вносить знания в массы: что учесть при выборе котёнка, как купить здорового и наверняка породного котёнка и прочее.
но наш ещё совковский менталитет "зачем платить больше, если результат не особо заметен на первый взгляд" - играет с нами дурную шутку :(
тенденция покупать дешовые китайские товары и менять их раз в сезон позиционируется и на живых существ, как это ни прискорбно.
Финансированием приютов, отлова и стерилизации домусов.
Ведением единой базы кошек (чипирование),
реальным наказанием за жестокое обращение с животными
деятельность питомников также более жёстко регулируется в некоторых странах, например заводчики платят налоги, но и стоимость кастратов в таких питомниках порядка 2-х тыс евро. все затраты просто входят в стоимость котёнка.
Разумеется в нашей стране, где правительство не регулирует количество бездомных животных и деятельность питомников, невозможно ограничить бездумное размножение всего и вся.
можно только вносить знания в массы: что учесть при выборе котёнка, как купить здорового и наверняка породного котёнка и прочее.
но наш ещё совковский менталитет "зачем платить больше, если результат не особо заметен на первый взгляд" - играет с нами дурную шутку :(
тенденция покупать дешовые китайские товары и менять их раз в сезон позиционируется и на живых существ, как это ни прискорбно.
Светлана2 писал(а)
Это я называю разведением. т.е. спариванием для получения потомства.
Это я называю разведением. т.е. спариванием для получения потомства.
В данном случае надо использовать другой термин - размножение.
Ощущение, что вы живете в каком то своём мирке, случаев такого отношения к кошкам и в городе предостаточно и вяжут потому что считают что кошке надо родить, и выпускают потому что "а почему бы и нет" и не смотря на это любят своих домусов! А вы на деревню ругаетесь )))
Домусов разводят???
вы считаете что котят от непородистых кошек приносит аист? или все они добыты из подвала? ;)
А вы считаете что разведение и размножение - это одно и то же???
Фраза "домусов разводят по принципу чем хуже тем лучше" предполагает, что человек занимается разведением, а не сами под забором они вяжутся
Фраза "домусов разводят по принципу чем хуже тем лучше" предполагает, что человек занимается разведением, а не сами под забором они вяжутся
Дело в том, что домусов никто не разводит, они размножаются стихийно, отбора не происходит. Обычно, чтобы совокупиться с кошкой, собираются со всей округи несколько претендентов. Но только самые наглые, бесстрашные и агрессивные, побив и разогнав соперников, не обращая внимания на людские окрики и шугания, добиваются цели и оставляют потомство. Соответственно, все эти качества они передают своим потомкам. Это необходимые черты для выживания в естественных условиях. Конечно, есть и вторая половина генотипа - кошка-мать. Вот от нее может передаться положительный (с нашей людской точки зрения) набор качеств. Поэтому, все-таки у кошек, живущих в условиях, приближенных к естественным, агрессивность и наглость являются движущими факторами в борьбе за существование.
Что касается дурного темперамента породистых кошек, то большинство уважающих себя заводчиков выбраковывают подобные экземпляры из племенной программы. Часто продают по дешевой цене. Ну, а любителей дармовщинки у нас в стране хоть отбавляй! Потом удивляются, почему такой скверный характер у такой замечательной и расхваленной породы? Собственно, подобный случай здесь и обсуждаем. Хорошо дешево не бывает!!!
Что касается дурного темперамента породистых кошек, то большинство уважающих себя заводчиков выбраковывают подобные экземпляры из племенной программы. Часто продают по дешевой цене. Ну, а любителей дармовщинки у нас в стране хоть отбавляй! Потом удивляются, почему такой скверный характер у такой замечательной и расхваленной породы? Собственно, подобный случай здесь и обсуждаем. Хорошо дешево не бывает!!!
В случае с кошками - бывает. У меня совершенно бесплатно живут 4 домуса. И они замечательные.
Но если вы имеете ввиду что дешево нельзя купить хорошую породистую кошку - то я согласна.
Но если вы имеете ввиду что дешево нельзя купить хорошую породистую кошку - то я согласна.
Конечно, речь идет о породистых кошках. В случае с домусами действует принцип "чем бесплатнее, тем лучше". Уж лучше взять подкидыша и дать ему кров и любовь, чем снабжать деньгами разведенцев-перекупщиков на птичьем рынке, которые нарочно плодят больных животных и распространяют заразу.
Мне неприятна глубоко позиция людей - "пусть болтается то, что выросло, это же природа, не нам решать, кому рожать, мы не боги".
Однако, давайте призадумаемся - скольких бы интересных пород не было? Ведь как с шотладской произошло, с рексами, и прочими... Спонтанное смешение кровей, мутация - и все, уже работают над породой...
Однако, давайте призадумаемся - скольких бы интересных пород не было? Ведь как с шотладской произошло, с рексами, и прочими... Спонтанное смешение кровей, мутация - и все, уже работают над породой...
вообще не вижу связи спонтанного возникновения новой мутации с впариванием домусов/метисов под видом породистых.
но если хотите поговорить о мутациях - давайте поговорим.
Выведение новых пород основано:
- на спонтанных мутациях. Например Регдолы: основная легенда возникновения мутации - беременная кошка попавшая под колёса автомобиля. Выжила чудом, но все рождённые дети имели специфическую особенность нервной системы. Каким-то образом это качество сумели закрепить (разумеется на инбридинге) и вуаля! новая порода
Желаете повторить эксперимент?
- на прилитии кровей диких зверей; Бенгалы: домашняя кошка бросается азиатской леопардовой кошке в качестве добычи. Те, кто в течке - имеют шанс: кого не сожрёт - того повяжет. И как правило мужские особи от такой вязки бесплодны из-за конфликта хромосом. то есть выборка только из дам. Которых ещё сложнее повязать домусом, сохранив ему жизнь (вспоминаем как проходит вязка). Котят от таких матерей забирают в первую неделю жизни, чтобы воспитывала домашняя покладистая кошечка, разумеется мальчиков в унитаз. 4-е поколение - уже СБТ. история умалчивает о проценте выживших. Считаете гуманно? А таким образом выводится и Саванна (сервал+домус) и другие.
- на комбинации существующих пород: манчкины, бамбино, уральские рексы, эльфы и прочее. но по факту получается усугубление проблем всех сплюсованных пород в геометрической прогрессии. многие жертвы таких экспериментов сливаются в унитаз ещё при рождении, многие не доживают до периода половой зрелости. Очень большая выборка и очень большой процент... ну сами понимаете да? жертв экспериментов. какая у них судьба? не буду произносить вслух...
В силу своего природного любопытства, прежде чем выбрать для себя породу я много читала и общалась. Пришла к выводу, что все мутации (и это логично) несут дополнительный груз генетических проблем, шлейфом тянущися за этими мутациями.
Вы знаете, почему в средние века кое-где сжигали на костре женщин, весивших менее 45 кг? а если рождался полидакт или ребёнок с другой мутацией - он отправлялся на костёр вместе с матерью. Прикрываясь религиозностью, вычищался геном человека от носительств. Вдумайтесь.
не буду перечислять проблемы. свойственные мутациям, а то меня закидают тапками :) но остановилась я на аборигенных породах: сибирская, норвежская лесная, священная бирма, мейн-куны.
Породы, в основу которых легло поголовье домашних кошек определённой местности, которые в силу особенности этой местности и инбридинга, естественного отбора, приобрели общие гено- и фенотипичные особенности.
но если хотите поговорить о мутациях - давайте поговорим.
Выведение новых пород основано:
- на спонтанных мутациях. Например Регдолы: основная легенда возникновения мутации - беременная кошка попавшая под колёса автомобиля. Выжила чудом, но все рождённые дети имели специфическую особенность нервной системы. Каким-то образом это качество сумели закрепить (разумеется на инбридинге) и вуаля! новая порода
Желаете повторить эксперимент?
- на прилитии кровей диких зверей; Бенгалы: домашняя кошка бросается азиатской леопардовой кошке в качестве добычи. Те, кто в течке - имеют шанс: кого не сожрёт - того повяжет. И как правило мужские особи от такой вязки бесплодны из-за конфликта хромосом. то есть выборка только из дам. Которых ещё сложнее повязать домусом, сохранив ему жизнь (вспоминаем как проходит вязка). Котят от таких матерей забирают в первую неделю жизни, чтобы воспитывала домашняя покладистая кошечка, разумеется мальчиков в унитаз. 4-е поколение - уже СБТ. история умалчивает о проценте выживших. Считаете гуманно? А таким образом выводится и Саванна (сервал+домус) и другие.
- на комбинации существующих пород: манчкины, бамбино, уральские рексы, эльфы и прочее. но по факту получается усугубление проблем всех сплюсованных пород в геометрической прогрессии. многие жертвы таких экспериментов сливаются в унитаз ещё при рождении, многие не доживают до периода половой зрелости. Очень большая выборка и очень большой процент... ну сами понимаете да? жертв экспериментов. какая у них судьба? не буду произносить вслух...
В силу своего природного любопытства, прежде чем выбрать для себя породу я много читала и общалась. Пришла к выводу, что все мутации (и это логично) несут дополнительный груз генетических проблем, шлейфом тянущися за этими мутациями.
Вы знаете, почему в средние века кое-где сжигали на костре женщин, весивших менее 45 кг? а если рождался полидакт или ребёнок с другой мутацией - он отправлялся на костёр вместе с матерью. Прикрываясь религиозностью, вычищался геном человека от носительств. Вдумайтесь.
не буду перечислять проблемы. свойственные мутациям, а то меня закидают тапками :) но остановилась я на аборигенных породах: сибирская, норвежская лесная, священная бирма, мейн-куны.
Породы, в основу которых легло поголовье домашних кошек определённой местности, которые в силу особенности этой местности и инбридинга, естественного отбора, приобрели общие гено- и фенотипичные особенности.
Почему столько народа, купивших недокуна, потом ищут питомники или форумы и там просят посмотреть их котеночка....
*а сердце верит в чудеса
Вот все думаю. Почему-то о особенностях характера мейн кунов мало кто знает, но вот о цене все наслышены. Т.е. те, кто ищет подешевле, наверное, хочет статус поднять, эго подсластить....
Великий Пушкин писал 200 лет назад: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной". До сих пор актуально! Отсюда и покупки недокунов)))
Оля, я думаю, что можно купить котёнка недорого или получить в подарок. От меня, например, были такие подарки - НО!!! Хорошим знакомым, или по рекомендации близких друзей. Кстати, в дар отдаются далеко не шоу-звёзды, естественно.
К сожалению, очень большое количество людей считает, что они этого достойны "просто так", потому что они про себя знают, что "мы будем самыми лучшими владельцами". А то что я их совсем не знаю - их нисколько не смущает.
Представляю, как тяжело волонтёрам - пристраивать бездомышей приходится в "неизвестные" руки, как отследить судьбу котёнка, к которому всё равно прикипаешь.
Хотя, бывает, что и приобретение за "самашедшие деньги" - не гарантия счастья котёнка в новом доме.... Всегда - лотерея, всегда переживания.
Так иногда хочется покастрить наконец своих ещё непокастрённых....
К сожалению, очень большое количество людей считает, что они этого достойны "просто так", потому что они про себя знают, что "мы будем самыми лучшими владельцами". А то что я их совсем не знаю - их нисколько не смущает.
Представляю, как тяжело волонтёрам - пристраивать бездомышей приходится в "неизвестные" руки, как отследить судьбу котёнка, к которому всё равно прикипаешь.
Хотя, бывает, что и приобретение за "самашедшие деньги" - не гарантия счастья котёнка в новом доме.... Всегда - лотерея, всегда переживания.
Так иногда хочется покастрить наконец своих ещё непокастрённых....
Согласна! Конечно, подарки судьбы случаются. Я тоже придерживаюсь того, что достойному человеку можно и подарок сделать. Я про то, что любители халявы всегда подвергаются большому риску остаться в дураках. Это закономерность.
Да не в этом дело, просто даже те, кто имеет деньги на поездки в дальние страны или на хороший ремонт или еще на что-то такое же, почему-то считают что кошка стоить дорого не может.
Еще на той неделе приезжали в гости друзья (у них 2 кота из приюта, совершенно некомпанейские животные). Разговорилась с ними про кунов, они наслышаны, но больше 8-10 тыс. платит не хотят. При том что сами и в Мексике были, и в Японии, в США каждый год мотаются....Меня просто убили вопросы девушки, вроде как образованной, но все вопросы были на тему "где достать подешевле", "почему нельзя куна скрестить с домусом" и т.д. Я им просто рассказала про прививки, про доровор, про болячки и генетику. Ребята были в шоке аля "как все серьезно". Пришлось сказать, что кун - это бренд в неком смысле, и БМВ тоже не купишь по цене пятерки. Тогда что-то дошло.
И тему с подарками они тоже, кстати, знают. Было предложено мне "покупай куна в разведение, а котенка нам подаришь".....ага, щааааззз...уже лечу. Мне и домуса своего хватает :)
Еще на той неделе приезжали в гости друзья (у них 2 кота из приюта, совершенно некомпанейские животные). Разговорилась с ними про кунов, они наслышаны, но больше 8-10 тыс. платит не хотят. При том что сами и в Мексике были, и в Японии, в США каждый год мотаются....Меня просто убили вопросы девушки, вроде как образованной, но все вопросы были на тему "где достать подешевле", "почему нельзя куна скрестить с домусом" и т.д. Я им просто рассказала про прививки, про доровор, про болячки и генетику. Ребята были в шоке аля "как все серьезно". Пришлось сказать, что кун - это бренд в неком смысле, и БМВ тоже не купишь по цене пятерки. Тогда что-то дошло.
И тему с подарками они тоже, кстати, знают. Было предложено мне "покупай куна в разведение, а котенка нам подаришь".....ага, щааааззз...уже лечу. Мне и домуса своего хватает :)
как я Вас понимаю.. как надоело слышать почти от каждого знакомого "Ой, а Вы кошечку вязать будите?" на ответ "Нет, стерилизуем скоро" сразу куча вопросов, а может все таки повяжете разочек, мы бы котеночка взяли, когда я отвечаю, что кошка была продана нам не в разведение, с последующей стерилизацией и не имеет разводных оценок и т.д. и т.п. и что даже если бы у нас было это странное желание найти ей жениха, у нас бы все равно это не получилось, потом что с абы кем я свою девочку вязать бы не стала, а принц весь в титулах нам не светит ввиду вышеупомянутых моментов. На что мне всегда предлагают свести со "своим" "соседским" и т.д. котами, ну хоть чуть-чуть, но похожи котята-то будут, я прям закипать начинаю от таких разговоров и стараюсь уйти от разговора дальнейшего или от таких людей, бесят халявщики фиговы..
цивилизованно - респект! (а эта странная фраза "мы бы котеночка взяли")))) - людям и в голову не приходит, что за котят деньги можно платить... Вы повяжите - отдайте деньги за вязку (ведь хочется чтоб породный был (ну или очень похожий))) (не говорю о пр расходах - а мы, так уж и быть, возьмем
вооот!!! абсолютно все знакомые, кто видел нашу абиссинку в восторге, хотят срочно такую же, и характер нравится и экстерьер и т.д. и вот начинается, а нам бы котеночка и т.д. когда мы им называем цену, за которую ее взяли, все сразу начинают говорить, что мы сумасшедшие и т.д. зато именно такую всем надо и за три копейки.. пока это будет жить в людях, пока они к породным животным не проникнутся, не вникнут в особенности понравившейся породы, не начнут просвещаться, и хотя бы чуть-чуть понимать основы бридинга, почему не вяжут куна на аби и т.п., изучат как должна желаемая им порода выглядеть и вести себя в присутствии людей и с другими животными. Пока к вопросу приобретения животного не будут относиться серьезно и ответственно, эти люди никогда не поймут, почему другие готовы платить крупные суммы за свое животное и не хотят свести свою кошку с соседским домусом им на радость..
Люди делают круглые глаза, когда узнают, что отгул берется потому что срок родов кошки пришел и зачем ночью не спать - роды принимать... А я не понимаю их садистского восторга от того, что кошка 12-летняя сама где-то вяжется, рожает... И кому это нужно? Кошке? Хозяевам? (чтобы потом пристраивать?)
FBunny писал(а)
почему не вяжут куна на аби и т.п..
почему не вяжут куна на аби и т.п..
уехали мы как-то с мужем отдыхать, а кота к свекрови отвезли на это время. Та была в восторге - кот с хвостом-помпоном - это ж супер. И вот переходили к ней все соседи на кота на нашего посмотреть. Проходит месяца 4, приезжаем мы к ней на дачу, а обратно одну из ее соседок захватили до города. Так эта соседка говорит "какой у Вас котик замечательный. А что за порода?". Мы ей отвечаем "курильский бобтейл". Она "А вот у меня у подруги есть такой же, только с ушками вислоухими. Такая прелесть - и без хвоста и с ушами висящими - шотландский бобтейл" и при этом руками свои уши как бы прижала - типа показать, какие у шотландских бобтейлов уши...
а вы говорите кунов на абиссинов не вяжут
шотландский бобтейл.. у меня аж глазик задергался.. ужас..
Хорошо хоть не курильский сфинкс :-)
и сфинкса на перса )))
На голого вислоухого перса, для закрепления признака, так сказать ))))))))
хахаха, я даже то что получится представить не могу..
Голфй морщинистый бесхвостый перс размером с бобтейла )))
Вы это... Аккуратнее. А то вдруг у кого воображение хорошее, а сердечко не очень. Скорую-то сейчас фиг дождёшься)))
Хорошо ещё, что не на ночь прочитал)))
Хорошо ещё, что не на ночь прочитал)))
:-)
ага, и манчкина еще туда )))
Аха ха ха ))) трында... ужас
жесть!
Я уже выше писала, что люди готовы платить, но не 30-40 тыс. руб за котенка. 10 тыс. максимум.
да-да, главное, что котята похожи будут....а то что по генетике куча проблем может вылезти, это никого не волнует....лес темный, а не народ (((
Во всех породах так.
Та женщина с "кунёнком" ещё более-менее что-то смыслит. По крайней мере засомневалась.
Я тут от нечего делать небольшой опрос населения провёл. Давал коллегам и знакомым фото куна, минут на парочку. Потом показывал 20 фоток кошек ПДШ, простых и среди них 1 куна, но другого окраса. Четверо из 63 человек этого куна нашли. Остальные промахнулись.
Пробовал то же с британами. Результат чуть-чуть получше, но ненамного.
А вот персов, фолдов не путают с другими. Неверно называют породу, да, это есть. "Веслоухие"))) Но хоть отличают от массы "дворняжек". Сфинксов как группу тоже не путают. Но отличить канадца от дончака - неразрешимо уже.
Ну а раз так, раз оно на взгляд некошатника неотличимо, за что платить-то?
Я тут от нечего делать небольшой опрос населения провёл. Давал коллегам и знакомым фото куна, минут на парочку. Потом показывал 20 фоток кошек ПДШ, простых и среди них 1 куна, но другого окраса. Четверо из 63 человек этого куна нашли. Остальные промахнулись.
Пробовал то же с британами. Результат чуть-чуть получше, но ненамного.
А вот персов, фолдов не путают с другими. Неверно называют породу, да, это есть. "Веслоухие"))) Но хоть отличают от массы "дворняжек". Сфинксов как группу тоже не путают. Но отличить канадца от дончака - неразрешимо уже.
Ну а раз так, раз оно на взгляд некошатника неотличимо, за что платить-то?
А это совершенно нормальное человеческое восприятие :)
Мало кто будет утруждать свой мозг запоминанием деталей какой либо породы, если их кошки с точки зрения породы не интересуют вообще и эта порода не интересует в частности. Есть фото, на нем кошка: глаза, уши, нос все как надо. И на других фотографиях такие же кошки с тем же набором :) Вислоухих отличают потому что уши ни как у всех, а персов потому что пушистые и нос не такой. Это совершенно нормально для не интересующихся темой.
Другой вопрос почему люди, решившие купить породистого котенка этим не интересуются, казалось бы их это напрямую касается.
Мало кто будет утруждать свой мозг запоминанием деталей какой либо породы, если их кошки с точки зрения породы не интересуют вообще и эта порода не интересует в частности. Есть фото, на нем кошка: глаза, уши, нос все как надо. И на других фотографиях такие же кошки с тем же набором :) Вислоухих отличают потому что уши ни как у всех, а персов потому что пушистые и нос не такой. Это совершенно нормально для не интересующихся темой.
Другой вопрос почему люди, решившие купить породистого котенка этим не интересуются, казалось бы их это напрямую касается.
Не совсем так.
Пример: 99 из 100 человек, не интересующихся собаками не спутают шотландскую овчарку с немецкой. А ротвейлера с доберманом. И никого из них с дворняжкой. Потому как эти породы имеет характерный, ярко отличающийся от прочих облик.
Та же история с кошками. Из упомянутых мной 63 человек все уверенно определили фолда, перса и сфинкса. Т.к. эти породы тоже имеют чётко выраженные признаки.
А остальные... Ну вот недавно тут была тема по отличиям британов и страйтов. Честно скажу, для меня задача непосильная. Средненький британ от страйта не отличается ничем. На мой взгляд.
Породники - да, отличат. Но покупатели котят-то не породники ни разу. И им сложно, а зачастую просто невозможно отличить и куна и сибиряка от обычного пушистого дворового котёнка.
Пример: 99 из 100 человек, не интересующихся собаками не спутают шотландскую овчарку с немецкой. А ротвейлера с доберманом. И никого из них с дворняжкой. Потому как эти породы имеет характерный, ярко отличающийся от прочих облик.
Та же история с кошками. Из упомянутых мной 63 человек все уверенно определили фолда, перса и сфинкса. Т.к. эти породы тоже имеют чётко выраженные признаки.
А остальные... Ну вот недавно тут была тема по отличиям британов и страйтов. Честно скажу, для меня задача непосильная. Средненький британ от страйта не отличается ничем. На мой взгляд.
Породники - да, отличат. Но покупатели котят-то не породники ни разу. И им сложно, а зачастую просто невозможно отличить и куна и сибиряка от обычного пушистого дворового котёнка.
ну я к примеру запросто спутаю шотландскую с колли или дворнягой, и немецкую с дворнягой (правда не со всякой), А всех маленьких собак я делю на пушистых и не пушистых :D Ну просто вот не интересуют меня собаки. Зато британца я отличу от других пород (от страйта наверно нет, но они действительно сильно похожи) и куна отличу, у них уж очень морда характерная и другие породы, если порассматриваю фото или увижу вживую. Просто кошки мне нравятся и тема интересна
ключевые слова, что Вам это интересно и Вы, наверняка, даже не имея цели купить котенка, смотрели фотки и характерные особенности породы)
LenorroneL писал(а) я к примеру запросто спутаю шотландскую с колли
Тут любой спутает. Порода то одна у обеих)) Я о чём? Как доходит до человека информация о той или иной породе? До большинства по телевизору, интернету и журналам. Причем по тем их каналам, которые человек регулярно просматривает. Скажем в журнале мод рядом с парнем в стильном костюме шикарный кун. Или в любимом сериале героиня промелькнула с абиссинкой.
Дальше включается "Класс, хочу такого!" Начинаются поиски. Картинок, как правило, не информации. И уже от картинок выясняется название породы. А там - поиски котёнка, офигение от цен в солидных питомниках и просмотр "Авито" и прочих досок. В итоге с той же доски покупается "от родителей-чемпионов, с документами" за 5 тысяч.
На этом всё. Человек купил себе то, что хотел и больше заморачиваться не желает. Не будет он читать про тип, окрас, уши, глаза и прочее, уж тем более лезть в дебри генетики. Ну не будет и всё, ему это не интересно. У него породистая кошь от чемпионов, все, кто не согласен - в сад со своими поучениями.
А я и не знала, что одна порода :))))
ну, тут что хотели, то и получили, как говорится :) Если человеку действительно нужна порода (для разведения, выставок или просто нравятся какие то породные черты), то он будет искать подходящего котенка и прочитает хотя бы какой то минимум о породе, потому что достаточно наивно рассчитывать, что из непонятно откуда взявшегося котенка вырастет кот или кошка с нужными породными признаками.
Да и то у кого то живет беспородная кошка и радует хозяина своей "породностью" совсем не плохо, главное, чтоб котят не продавали как породистых и о животном заботились.
ну, тут что хотели, то и получили, как говорится :) Если человеку действительно нужна порода (для разведения, выставок или просто нравятся какие то породные черты), то он будет искать подходящего котенка и прочитает хотя бы какой то минимум о породе, потому что достаточно наивно рассчитывать, что из непонятно откуда взявшегося котенка вырастет кот или кошка с нужными породными признаками.
Да и то у кого то живет беспородная кошка и радует хозяина своей "породностью" совсем не плохо, главное, чтоб котят не продавали как породистых и о животном заботились.
а потом из того по 5 тыщ вырастает чёрте что и в лучшем случае успеет запасть в душу и не отправится на все 4 стороны :(
Это верно, когда покупали с целью звездить по выставкам. А там обломали. Или когда вырастает совсем не похожее.
Скажем, котёнок с фото стартового поста, попади он к человеку с "кошатниками" не знакомому, по форумам не ходящему, да подрасти к году до килограмм 7 и размером в полторы обычных кошки, не будет никаких претензий и жалоб. И хозяева будут с гордостью демонстрировать своего кота таким же как они профанам- друзьям, рассказывая какой он у них замечательно породистый. А те будут ахать и восхищаться.
У моих коллег такой "кун" живёт. Здоровенный котище, пушистый, вальяжный. Вот только от куна там одно название. Скоро год, как я пытаюсь им что-то объяснить, показываю фото хороших кунов. Без толку.
Показывал и фото Вашего Кьюхи. В ответ услышал: "Ну вот, один в один, только цвет другой! Тебе ж говорят - настоящий мейн-кун у нас!" Ну не видят они разницы. И видеть не хотят))
Скажем, котёнок с фото стартового поста, попади он к человеку с "кошатниками" не знакомому, по форумам не ходящему, да подрасти к году до килограмм 7 и размером в полторы обычных кошки, не будет никаких претензий и жалоб. И хозяева будут с гордостью демонстрировать своего кота таким же как они профанам- друзьям, рассказывая какой он у них замечательно породистый. А те будут ахать и восхищаться.
У моих коллег такой "кун" живёт. Здоровенный котище, пушистый, вальяжный. Вот только от куна там одно название. Скоро год, как я пытаюсь им что-то объяснить, показываю фото хороших кунов. Без толку.
Показывал и фото Вашего Кьюхи. В ответ услышал: "Ну вот, один в один, только цвет другой! Тебе ж говорят - настоящий мейн-кун у нас!" Ну не видят они разницы. И видеть не хотят))
руси4 писал(а)
сложно, а зачастую просто невозможно отличить и куна и сибиряка от обычного пушистого дворового котёнка.
сложно, а зачастую просто невозможно отличить и куна и сибиряка от обычного пушистого дворового котёнка.
я об этом писала постом выше, но там много букв, понимаю :)
в котятах - да, похожи, этим и пользуются недобросовестные граждане, а вот взрослого мейн-куна с домусом перепутать крайне сложно. речь разумеется о хорошем породном животном, а не тех, что на авито.
даже любопытно посмотреть, как и среди кого Вы опрос по кунам проводили :)
UNICUMCAT писал(а) я об этом писала постом выше, но там много букв, понимаю :)
Читал я, читал :)
Только вот большинству все эти отличия... Кун - это огромный пушистый зверь. Перс - пушистый же, но с плоской мордой. Сфинкс - голый, фолд - вислоухий. Всё. Никто не желает заморачиваться с "гено- и фенотипичными особенностями".
Ну и опять же - хороший кун, да, отличается и сильно. А средний? А плохонький?
Тут как и с любой породой любого животного. Есть яркие отличия - запомнят. Нет - хоть убейся, но "мурзик", " у нас таких полон двор" и как итог - "за что такие бабки-то?"
И наоборот. Какой бы мурзоид не был, нарисуй ему родушку и продай человеку не в теме... Всё. 4 из 5 будут с пеной у рта доказывать вам, что у них породистый кот, а вы ни шиша в этом не разбираетесь.
А причина одна. Многие породы способны распознать только те, кто по этим породам хоть чуть-чуть что-то полистал. Большинство же покупает от " в журнале мод увидела, понравилось, хочу такого". И им эти различия не видны.
Что довольно печально.
UNICUMCAT писал(а)
наш ещё совковский менталитет "зачем платить больше, если результат не особо заметен на первый взгляд" - играет с нами дурную шутку :(
тенденция покупать дешовые китайские товары и менять их раз в сезон позиционируется и на живых существ, как это ни прискорбно.
наш ещё совковский менталитет "зачем платить больше, если результат не особо заметен на первый взгляд" - играет с нами дурную шутку :(
тенденция покупать дешовые китайские товары и менять их раз в сезон позиционируется и на живых существ, как это ни прискорбно.
Вот в том-то и дело. Ну не буду я разоряться на "натуральный" Адидас, ценой в две зарплаты, если "точно такой же" продают китайцы в 4 раза дешевле. Я ж тоже "совковый" и тоже считаю, что "если нет разницы"...)))
Кстати, про "раз в сезон"... Купленный на рынке в 2001 году поддельный Адидас носится до сих пор. И вполне прилично выглядит всё ещё))
случайности неслучайны :)
Печально.
Это я тему поднимал. Поверьте, отличаются :-) Даже средние, относительно легко :-) А вот те кто кошек породных держит и ничего о них не знает....в середине темы был пост о том как хозяйка, добрая душа, по совету ветеринара (!!!) повязала фолда на фолда и теперича пытается котят пристроить, за деньги разумеется, пребывая в искреннем неведении. Причем с доками, якобы !!! Я аж икнул. Ну объяснил ей..о Fd мутации, она конечно расстроилась...тему оставила. Вопрос - что теперь с котятами, раз, второй - кто актировал, если актировал, такой помет, два.
У меня анологичная ситуация я купила за 10000руб.котенка породы мейн кун самосабой без документов.сейчас ей 8 месяцев.возможно что то и есть от мейн куна,хотя мне уже все равно я ее люблю,просто продающие липовых породистых кошек и собак очень часто обретают их на бездомную жизнь.
http://www.nn.ru/~gallery449873?MFID=451309&IID=9410797
http://www.nn.ru/~gallery449873?MFID=451309&IID=9410797
Так, за 10 тыс, или за 15? Впрочем, все равно, за беспородного дорого.
Мне кажется что котенок с фото автора темы и котенок с ваших фото - один и тот же. Очень похож. Вы его покупали у блондинки? Сравните фото вашего котенка (примерно после покупки) с фотографиями автора темы.
Я тоже нахожу определенное сходство Вашей кошечки с фотками котенка в начале темы.
жесть.
вас разводят, а вы утираетесь, терпите и воспринимаете как само собой разумеющееся.
когда вас ударяют по одной щеке - подставляете другую.
а шарлатаны так и будут разводить как лохов остальной народ.
Где вы нашли объявление? на авито? вот и дайте там ответное объявление с описанием схемы развода. Тогда может убережёте кого от ошибки.
вас разводят, а вы утираетесь, терпите и воспринимаете как само собой разумеющееся.
когда вас ударяют по одной щеке - подставляете другую.
а шарлатаны так и будут разводить как лохов остальной народ.
Где вы нашли объявление? на авито? вот и дайте там ответное объявление с описанием схемы развода. Тогда может убережёте кого от ошибки.
Да котенок очень похож.и по возрасту совпадает.вы скорее всего правы.но кого выставлять мошенником фото у меня нет а ник легко менять.я новичок на форуме.но что то очень много злобы в форуме.типа вот хотели по дешевле вот получайте,я просила совета.я его получила но еще много негатива.да у меня не мейн кун за10000.ну пес сним.просто половина пишуших прям рады что у них породистые с родословной и остальные некошки.все животные достойны любви.
Обидно, что кто то на этом наживается. Это не 100 рублей. Вот это прибыльный бизнес, ничего не вложить и заработать такую сумму. Очень здорово, что киски находят любящих хозяев. Но была масса историй когда люди увидев, что выросло просто на улицу выкидывали. Животные всегда крайние, они же на форумах писать не могут.
Я на форуме недели две всего. разумеется, что правы заводчики породистых кошек, утверждающие, что без доков - это уже домус. Глупо спорить с этим! Так же глупо, как приобретать котенока чёрт знает где и бог знает у кого, да ещё и деньги платить за это.
Я вот тоже взяла кошечку без доков от заводчика. Курильский бобтейл. Родителей знаю давно, заводчица живёт в соседнем подъезде, дом всего на 24 квартиры, так что мы всех знаем. По какой причине не были сделаны доки - понятия не имею. Да и не думала я тогда о них, просто в окошке у них всегда сидели кошечки, уж больно мне нравились!!!Мне было сказано, что кошек она больше разводить не хочет и из клуба вышла. Затратное это дело, а раньше женщина думала, что прибыльное. Она вообще странная...
Сперва я пыталась кису повязать, когда она кота запросила. Но не нашла желающих, всем были нужны документы и членство в клубе. Помучившись сомнениями, порасспрашивав всех знакомых владельцев кошек и покопавшись на сайтах и форумах, пришла к выводу, что киску надо стерилизовать. Тем более, что она уж больно истово просила кота, оглашая квартиру таким воем, что соседи возмущались, считая, что я кошку мучаю и бью. Выла без перерывов месяцами. Ей 2.5 года.
Пришла с Тришей (так кошку звать) вчера в ветлечебницу, стерилизовала. Выяснилось, что у кошки была довольно большая киста на яичнике. Доктор сказала, что вовремя успели, а то могла бы прорваться... Тогда никто не знает, успели бы спасти кошку или нет...
Короче, зря мне заводчица ничего не сказала, что кошка пэт-класса, и обязательно надо стерилизовать. Хоть и без доков, но всё равно считаю, что должны были меня предупредить.
Моя кисонька сейчас вялая, сонная, спит всё время, ходит-шатается. От наркоза отходит тяжело. Но я спокойна, думаю, всё будет хорошо. Уже ест, водой её пою сама.
Я вот тоже взяла кошечку без доков от заводчика. Курильский бобтейл. Родителей знаю давно, заводчица живёт в соседнем подъезде, дом всего на 24 квартиры, так что мы всех знаем. По какой причине не были сделаны доки - понятия не имею. Да и не думала я тогда о них, просто в окошке у них всегда сидели кошечки, уж больно мне нравились!!!Мне было сказано, что кошек она больше разводить не хочет и из клуба вышла. Затратное это дело, а раньше женщина думала, что прибыльное. Она вообще странная...
Сперва я пыталась кису повязать, когда она кота запросила. Но не нашла желающих, всем были нужны документы и членство в клубе. Помучившись сомнениями, порасспрашивав всех знакомых владельцев кошек и покопавшись на сайтах и форумах, пришла к выводу, что киску надо стерилизовать. Тем более, что она уж больно истово просила кота, оглашая квартиру таким воем, что соседи возмущались, считая, что я кошку мучаю и бью. Выла без перерывов месяцами. Ей 2.5 года.
Пришла с Тришей (так кошку звать) вчера в ветлечебницу, стерилизовала. Выяснилось, что у кошки была довольно большая киста на яичнике. Доктор сказала, что вовремя успели, а то могла бы прорваться... Тогда никто не знает, успели бы спасти кошку или нет...
Короче, зря мне заводчица ничего не сказала, что кошка пэт-класса, и обязательно надо стерилизовать. Хоть и без доков, но всё равно считаю, что должны были меня предупредить.
Моя кисонька сейчас вялая, сонная, спит всё время, ходит-шатается. От наркоза отходит тяжело. Но я спокойна, думаю, всё будет хорошо. Уже ест, водой её пою сама.
Кисонька обязательно поправится! А ругаемся мы в основном на недобросовестных заводчиков, которые зарабатывают на бедных животных. Ведь купив у них животное "подешевле", люди невольно поощряют их заниматься этим дальше. И уж совсем обидно, когда люди выспрашивают про породу, особенности, потом покупают за 3 коп., а потом пишут мне, что я их обманула и киска не такая как я писала. Так не известно кого купили, как воспитывали. А поклеп на всю породу идет. Лучше с улицы красивую киску взять.
Не переживайте, кисуля поправится и будет бодрее и живее прежнего))) А вы можете купить ей подружку, хорошую, породную и с документами)))
Все будет хорошо! Вовремя успели, молодец! А то, представьте, что бы получилось, если б вы ее по незнанию повязали - неизвестно, чем бы это все закончилось.
Теперь самое главное - внимательно наблюдайте за кошкой, следите чтоб она не сняла с себя попону. кошкам попону зашивала. То есть, зашивала узелки сами. Потому что завязочки из какого-то непонятного материала, у меня одна кошка их все время зубами тянула, и они развязвались. И неуконительно соблюдайте все назначения, не пренебрегайте уколами. У кошки после приема АБ поудет непременно дисбактериоз. Давайте обязательно кисломолочку,
Теперь самое главное - внимательно наблюдайте за кошкой, следите чтоб она не сняла с себя попону. кошкам попону зашивала. То есть, зашивала узелки сами. Потому что завязочки из какого-то непонятного материала, у меня одна кошка их все время зубами тянула, и они развязвались. И неуконительно соблюдайте все назначения, не пренебрегайте уколами. У кошки после приема АБ поудет непременно дисбактериоз. Давайте обязательно кисломолочку,
lana 69 писал(а)
Да котенок очень похож.и по возрасту совпадает.вы скорее всего правы.но кого выставлять мошенником фото у меня нет а ник легко менять.я новичок на форуме.но что то очень много злобы в форуме.типа вот хотели по дешевле вот получайте,я просила ...
Да котенок очень похож.и по возрасту совпадает.вы скорее всего правы.но кого выставлять мошенником фото у меня нет а ник легко менять.я новичок на форуме.но что то очень много злобы в форуме.типа вот хотели по дешевле вот получайте,я просила ...
Светлана, Вы проавы, что негатива на форуме предостаточно. Я поначалу, как только пришла на форум, была шокирована этим. Многие заводчики высказываются резко, потому что это для них больная мозоль. Работа заводчика очень трудна. Очень много вкладываешь: денег, времени, любви, сил, заботы. Сколько времени и усилий стоит закрепление породного типа и главное- темперамента! А кто-то возьмет и перечеркнет все это, выдав обычного мурзика за породистую кошку. И вот тут начинаются возмущения: у породы не такой характер, не то здоровье, не такой внешний вид, интеллект вообще отсутствует. Вобщем, говно, а не порода, все мошенники! И труд добросовестных заводчиков поливают грязью. Еще хуже, когда купив неизвестно кого, просто выкидывают бедное животное на улицу, на произвол судьбы. Именно подход людей по принципу "лучше взять подешевле, зачем за кошку платить такие деньжищи" к этому и приводит. И заводчики с многолетним стажем встречаются с этим постоянно. Эти ситуации стандартны и стары как мир!!! Обидно, что наш народ обогащает мошенников и продолжает это делать дальше! А возмущения и упреки выливает на добросовестных людей! Если не изменится подход, то и ситуация тоже не поменяется! Лохов так и будут разводить!
Света, я думаю, что Вы бы навряд ли заплатили 10000 рублей за котенка, зная, что он обычный домус, которого можно подобрать на любой помойке! Вы ведь покупали породу!!!!! Просто очень жаль, когда регулярно сталкиваешься с этим. А люди все наступают и наступают на эти грабли!
А как достучаться до людей, мы пока не знаем!!! Пытаемся регулярно поднимать эти темы на форумах, рассказывать проэто, предостерегать от мошенников, но...........увы! Вот только девушка сама создала тему, все расспросила на форуме, ей все рассказали, она вникала во все тонкости породности меин кунов, как надо и как не надо делать, и что.........? Все сделала наоборот!!!))))))) Результат - приобретен метис или неизвестно кто))))
Нам очень жаль тех, кто попадается в эти ловушки, еще больше жаль тех животных, которыми торгуют аферисты, и еще жаль себя, потому что добросовестный труд люди не могут по достоинству оценить, а продолжают нести деньги тем, кто их кинет.(((((((((((
+ Миллион!
+ Миллион миллионов!
Я вот не умею так объяснять!
+ Миллион миллионов!
Я вот не умею так объяснять!
Вы очень хорошо.все объяснили .вы правы я покупала конечно породу ,не вот супер класс чемпион.но хотела что бы это был мейн .у меня уже есть подбирашка ей 10 лет подобрала беремменной котят раздали кошку стерелизовали.думаю что со времненем иэту стетелизую.еще у нас пес метис лабрадора.спасли от усыпления.так что не было породистых видимо и не надо.а собачка у меня чемпионка без всяких пород имеем 2 кубка и медаль.я их всех очень люблю.спасибо всем за ответы.
+100500!!!
очень хорошо сказала))))
очень хорошо сказала))))
sidoryuk А как достучаться до людей, мы пока не знаем!!!
А вы и не достучитесь никогда. Единственный способ - составить конкуренцию разведенцам и вытеснить их с рынка. Реально это? Нет. И не будет реальным никогда.
Шикарные породистые котята из хороших питомников за нехилые деньги - это элитный товар для немногих. А как быть остальным? Большинству, тем, у кого просто нет возможности отдавать 2-3, а то и 5-6 месячных зарплат за котёнка? Обходиться бесплатными дворовыми? Но хочется-то породистого. А дешёвые породистые где сейчас? Правильно, у разведенцев. Да, с риском вырастить "мурзоида", да с риском получить проблемы со здоровьем и характером. Но это шанс. Пусть неверный, хиленький, но шанс.
И люди идут на риск. Иногда "пролетают", иногда и нет. Ведь и вполне приличных породистых котят у разведенцев тоже хватает, как ни удивительно это для некоторых.
Многие заводчики предлагают различные варианты приобретения. Если нет у человека возможности приобрести котенка за полную сумму, то часто предлагаются животные на некоторых условиях. Всем известно, что питомники часто продают выведенных из разведения взрослых животных за небольшую сумму, а иногда и вовсе бесплатно! Есть варианты взять котенка на условиях совладения или каких-то других договоренностях. Надо только уметь договариваться и искать различные варианты. Но людям или не хочется искать пути взаимодействия или связывать себя обязательствами. По-другому никак объяснить не возможно.
sidoryuk писал(а)
людям или не хочется искать пути взаимодействия или связывать себя обязательствами
людям или не хочется искать пути взаимодействия или связывать себя обязательствами
Именно так. Да и чему удивляться? Кто в здравом уме будет месяцами мониторить интернет в ожидании подходящей оказии, когда навалом котят в "шаговой доступности"? К тому же...
Ну зачем мне взрослый кот с его сложившимся уже характером и привычкой к определённому меню? И уж тем более упаси господи от покупки "на условиях"))
Полистать авито, выбрать котёнка, приехать, посмотреть, глянуть родителей и их родословные, отдать 3-5 тысяч и... И наслаждаться))
Любой нормальный человек идёт по пути наименьшего сопротивления. А путь этот - к разведенцам. К сожалению((
руси4 писал(а)
глянуть родителей и их родословные, отдать 3-5 тысяч и... И наслаждаться))
глянуть родителей и их родословные, отдать 3-5 тысяч и... И наслаждаться))
Вы сейчас посмеялись, да?))
Нет. Именно так и была куплена первая моя породистая кошка.
Нашел объявление на Авито. Созвонился. Приехал. Посмотрел маму. Её родушку и копию родушки кота. Саму кошечку осмотрел. Отдал деньги. Забрал котёнка и её метрику.
Выросла замечательная кошка. Ей уже почти 2 года, родословная в клубе получена на неё.
В чём тут юмор-то?
Нашел объявление на Авито. Созвонился. Приехал. Посмотрел маму. Её родушку и копию родушки кота. Саму кошечку осмотрел. Отдал деньги. Забрал котёнка и её метрику.
Выросла замечательная кошка. Ей уже почти 2 года, родословная в клубе получена на неё.
В чём тут юмор-то?
руси4 писал(а)
Выросла замечательная кошка. Ей уже почти 2 года, родословная в клубе получена на неё.
В чём тут юмор-то?...
Выросла замечательная кошка. Ей уже почти 2 года, родословная в клубе получена на неё.
В чём тут юмор-то?...
А в том, что у разведенцев нельзя увидеть все то, о чем вы написали : то есть, метрику, родуху родителей и самих родителей, котенка показывают мельком, с родителями стараются не знакомить, на вопрос кто папа - отвечают : породистый, но ничего больше. Вам уже выше ответили примерно то же самое.
За сколько продавать котенка - это дело личное заводчика. Бывает, дешево продают даже кунов, когда котята следующие на подходе. Главное - понять, когда дешево продает нормальный заводчик, а когда - разведенец.
Разведенцы не показывают родителей, потому что там что-то отдаленно напоминающее породу или не напоминающее совсем. Родословных тоже быть не может, или это подлог. Сколько раз на Авито родушками торговали! Запросто купить можно или подделать.
Это что понимать под разведенцем)) Большинство заводчиков считают таковыми не только тех, кто метисов продаёт, но и тех, кто продаёт котят от пусть породистых, пусть с вполне легальными документами, но петов. Почему? Не знаю. Но тут уже давно муссируется мысль, что тот, кто вяжет петов - разведенец и его надо... Ну, тут у кого как фантазия сработает))
Конечно, разведенец!!! Потому что ПЭТы по любой из систем к разведению не допускаются. И документы у них должны иметь пометку "Без права разведения"!
А как ваши системы определяют понятие пет?
Если это кошки с дисквалами, то это одно. Дисквалы в разведение не идут, что правильно. Только на дисквал вроде как родушки не выдают? Или...?
А если петом считать всё, что не получает бестов, но при этом в стандарт породы полностью вписывается - то извините... По всем правилам породного разведения любых животных, всё, что соответствует стандарту, имеет право на разведение.
Если это кошки с дисквалами, то это одно. Дисквалы в разведение не идут, что правильно. Только на дисквал вроде как родушки не выдают? Или...?
А если петом считать всё, что не получает бестов, но при этом в стандарт породы полностью вписывается - то извините... По всем правилам породного разведения любых животных, всё, что соответствует стандарту, имеет право на разведение.
К категории ПЭТ могут относиться как коты, так и кошки самого низкого качества или имеющие дисквалифицирующие пороки и серьезные недостатки (крипторхизм, изломы на хвосте, брак по окрасу, брак по цвету глаз и т. п.), животные, которые в силу тех или иных обстоятельств не могут воспроизводить потомство, а также коты и кошки более низкого качества, чем брид (слабо выраженные породные признаки), в общем те, которые не представляют интереса в разведении или могут внести в породу нежелательные качества.
Качество котенка определяется в клубе при актировке. Подобным котятам или не выдают документов или ставят пометку "Без права племенного разведения".
Качество котенка определяется в клубе при актировке. Подобным котятам или не выдают документов или ставят пометку "Без права племенного разведения".
sidoryuk писал(а) коты и кошки более низкого качества, чем брид
sidoryuk писал(а) те, которые не представляют интереса в разведении
А это во первых жутко расплывчато сформулированно, а во вторых не равно одно другому.
Светлана Пономарёва, с которой я не так давно имел удовольствие пообщаться (жаль, что мало), на мой вопрос о разведении ответила предельно конкретно. По её мнению в разведение допускается всё, что: 1 - имеет родословную; 2 - не имеет дисквала. По её мнению клуб не имеет права отказаться актировать котят от двух таких животных, что бы там кто не ставил им в родословные. По её мнению соответствие стандарту = допуск в разведение.
И то же самое ответили те заводчики на Мау, которых я об этом спрашивал. А спрашивал, уж поверьте, у людей, достаточно в фелинологии известных.
Пономарёва Вам правильно ответила. Да и известные заводчики с Мау ответили совершенно корректно.
Но те же заводчики, на том же Мау, обос...т или, в лучшем случае, проигнорируют того, кто выставить в хвальбах котёнка, не соответствующего представлению о брид-качестве!
Вся беда нашей фелинологии в том, что много народу приходит не желающего учиться этой самой фелинологии! Да и сама племработа больше от этики заводчика зависит!
Вот потому и 80% шотландцев (к примеру), имеют неплотно прилегающие ушки. Вроде и не брак, и породным признакам отвечают, и оценки какие-то получат на выставке (типа разводных)... Но грамотный заводчик такую кошку покастрит, а разведенец будет плодить и размножать! Потому что знаний нет, видения породы нет, порода на пике моды, да и просто потому что для него "эта кошка самая лучшая и самая красивая!" и почему бы тогда не осчастливить всех котятами от неё!
Увы, очень легкомысленно люди относятся к размножению кошек. А такое бездумное разведение кошек, не совсем соответствующих современному представлению о породе уже приводит к тому, что всё чаще организации, помогающие бездомным животным, находят выброшенных на улицу кошек, соответствующих какой-либо породе! Часто слышно о бездомных голеньких, персах, который просто не могут выжить в дикой природе! Всё чаще на улице оказываются уже и британцы с вислоухими! Ну эти-то выживут. Но что это, как не продукт деятельности размноженцев?
Но те же заводчики, на том же Мау, обос...т или, в лучшем случае, проигнорируют того, кто выставить в хвальбах котёнка, не соответствующего представлению о брид-качестве!
Вся беда нашей фелинологии в том, что много народу приходит не желающего учиться этой самой фелинологии! Да и сама племработа больше от этики заводчика зависит!
Вот потому и 80% шотландцев (к примеру), имеют неплотно прилегающие ушки. Вроде и не брак, и породным признакам отвечают, и оценки какие-то получат на выставке (типа разводных)... Но грамотный заводчик такую кошку покастрит, а разведенец будет плодить и размножать! Потому что знаний нет, видения породы нет, порода на пике моды, да и просто потому что для него "эта кошка самая лучшая и самая красивая!" и почему бы тогда не осчастливить всех котятами от неё!
Увы, очень легкомысленно люди относятся к размножению кошек. А такое бездумное разведение кошек, не совсем соответствующих современному представлению о породе уже приводит к тому, что всё чаще организации, помогающие бездомным животным, находят выброшенных на улицу кошек, соответствующих какой-либо породе! Часто слышно о бездомных голеньких, персах, который просто не могут выжить в дикой природе! Всё чаще на улице оказываются уже и британцы с вислоухими! Ну эти-то выживут. Но что это, как не продукт деятельности размноженцев?
Определяет всё же не система, а в первую очередь заводчик - кого он продаст под кастрацию, а кого в разведение. Может оказаться так, что весь помёт будет продан под кастрацию, потому, что в понятии заводчика, не родилось там того кого можно разводить. У каждого своя планка.
А бэсты как раз и берут те животные, которые родились в питомнике заводчика, для которого брид это не только отсутствие брака.
А бэсты как раз и берут те животные, которые родились в питомнике заводчика, для которого брид это не только отсутствие брака.
Mancura писал(а)Определяет всё же не система, а в первую очередь заводчик
Mancura писал(а)У каждого своя планка
Ну так вот они и решают. А их в кучу к плодильщикам метисов и "дворняжек" валят. Может пора таки разделить уже?))
руси4 писал(а)
Совершенно не поняла ваш пост.
Ну конечно если всех рождённых котят без брака продавать в разведение, то ни одной породистой кошки у нас бы уже давно не было, а были бы сплошные метисы гуляющие по улицам. С персами подобное уже проходили, теперь есть такой зверь как полуперс.
Ну а насчёт кунов..., ни одной породе ещё мода пользы не приносила.
Ну так вот они и решают. А их в кучу к плодильщикам метисов и "дворняжек" валят. Может пора таки разделить уже?)) ...
Совершенно не поняла ваш пост.
Ну конечно если всех рождённых котят без брака продавать в разведение, то ни одной породистой кошки у нас бы уже давно не было, а были бы сплошные метисы гуляющие по улицам. С персами подобное уже проходили, теперь есть такой зверь как полуперс.
Ну а насчёт кунов..., ни одной породе ещё мода пользы не приносила.
Mancura писал(а)если всех рождённых котят без брака продавать в разведение, то ни одной породистой кошки у нас бы уже давно не было
А почему? Породистое животное - это животное, соответствующее стандарту породы. Кошка без брака стандарту соответствует? Соответствует. С какого перепугу тогда от пуска её в разведение порода вдруг исчезнет?
Или имеется в виду, что середнячок даст потомство ещё хуже? И что с того? Те его потомки, которые стандарту соответствуют, на актировке получают всё положенное, те, что в стандарт не укладываются, остаются без бумажки, т.е. беспородными. Подобный подход практикуется во всех отраслях животноводства и породы при этом не исчезают.
Ситуация с персами? Не в курсе, что там с ними, честно говоря. Зато знаю, что то, что 20 лет назад считалось шикарным персом, теперь является "старотипным" и в новый стандарт уже не вписывается.
Имеется в виду, что подобное "развитие" пород замедлится или прекратится при разведении всех подряд животных без дисквала? Так и слава богу)) Порода - это нечто конкретное, устойчивое и неизменное. Развитие породы возможно только и исключительно в рамках утверждённого на неё стандарта. Если же каждые 15-20 лет стандарты приходится переписывать, то какая же это порода?)) И если животное изменилось настолько, что не вписывается в стандарт - оно либо беспородное, либо основатель новой породы. Но никак не представитель старой. Ибо хоть и лучше выглядит, но в стандарт не вписывается))
А теперь посмотрите на всё это с другой стороны, что хотел получить человек выводя такое множество пород? Определённый внешний вид для конкретной породы и характер. Если не делать отбор, то через несколько поколений тип упростится и породистое животное будет больше похоже на обычную дворовую кошку (тут уже природа -матушка распряжается), если не делать отбора по темпераменту, а вязать кошек с отвратительным характером, то что мы получим? Представляете агрессивного мейн куна? Мало точно не покажется. А как вам перс с ватной шерстью, у которого колтун на колтуне и хозяева которые всё это стригут пожизненно, потому, что с этим ничего больше не сделаешь, а у бедного животного под колтунами всё преет и образуются болячки...
Так вот такой отбор может делать только заводчик, зная плюсы и минусы животных своего питомника, ведь клуб актирует в общем, а нюансы знает только бридер.
Можно бесконечно об этом говорить, об актировках, стандарте и т.д, но тема наверно немного не о том, да и спать уже пора)
Так вот такой отбор может делать только заводчик, зная плюсы и минусы животных своего питомника, ведь клуб актирует в общем, а нюансы знает только бридер.
Можно бесконечно об этом говорить, об актировках, стандарте и т.д, но тема наверно немного не о том, да и спать уже пора)
О чем мы вообще говорим? Вопрос разведения - это вопрос селекции. Здесь главное качество - это отбор. Также как и у растений. Хотите сортовое растение, чтобы было определенного цвета, размера, вкуса, запаха - тогда обращайтесь в плодопитомник и Вам будет такое! Его специально вывели и вырастили.
Хотите просто растение -яблоню, грушу, то можно взять и у соседа по огороду. Но вот качества и тех свойств у него не будет, потому что сосед его не выводил, не селекционировал, потому что он не специалист и вообще не тем занят. А через несколько поколений от изначально соседской яблони может и просто отвратительное плодовое растение получиться (это я не совсем удачный пример взяла, но смысл, думаю, понятен).
А здесь разговор идет об одущевленных живых существах. И если вместо ласкового, спокойного и добродушного мейн куна у разведенцев получится дикий тигр, то как тогда на это надо смотреть? Поощрять безответственное, бездумное и нерегулируемое размножение?
Хотите просто растение -яблоню, грушу, то можно взять и у соседа по огороду. Но вот качества и тех свойств у него не будет, потому что сосед его не выводил, не селекционировал, потому что он не специалист и вообще не тем занят. А через несколько поколений от изначально соседской яблони может и просто отвратительное плодовое растение получиться (это я не совсем удачный пример взяла, но смысл, думаю, понятен).
А здесь разговор идет об одущевленных живых существах. И если вместо ласкового, спокойного и добродушного мейн куна у разведенцев получится дикий тигр, то как тогда на это надо смотреть? Поощрять безответственное, бездумное и нерегулируемое размножение?
кстати о кунах, давно интересовал вопрос, уже на нескольких выставках вижу одного и того же куна, который как раз очень агрессивен, один раз прокусил стюарту руку, в другой раз опять дико шипел на всех, так вот его никто не дисквалифицировал и похоже, что заводчица уже котенка от него на последней выставке представляла... зачем тогда выставки и судьи, если такого агрессора не снимут? при чем на выездных выставках, мне сказали, у нее он так же себя вел. Мне стало понятно, что все просто покупается, а порода дело второе у нас в колхозе (
Что уж говорить... если в прошлом году в монопородке выиграла (!!!!!) кошка, которую даже хозяйка не смогла показать (сначала из клетки её(кошку) долго выковыривали, потом она еще долго с хозяйкой боролась)
кошка шикарная? или "фсё куплено"? ))))
по поводу её шикарности - сказать трудно, так как её так и не смогли показать(не то что толком - в общем-то никак не смогли), но на мой взгляд кошка с такой психикой ну никак не может претендовать на звание лучшей (если не устранение с монопородки - то уж точно не лучшая...) - отсюда вывод...
наверно в каждой породе есть такие "заводчики"
о чём речь :) учитесь на эксперта, будете судить строго и принципиально.
если Вас вообще после этого позовут судить :)
Очень показательно в этом плане TICA и CFA - если владелец не может достать животное из клетки - оно снимается с судейства.
по ФИФе - может не получить титул даже без конкуренции.
о чём речь :) учитесь на эксперта, будете судить строго и принципиально.
если Вас вообще после этого позовут судить :)
Очень показательно в этом плане TICA и CFA - если владелец не может достать животное из клетки - оно снимается с судейства.
по ФИФе - может не получить титул даже без конкуренции.
наверно если бы не моя любимая профессия я бы подалась в эксперты, но просто хочется какой-то справедливости на выставках. Ведь всегда видно если животное шикарно. Но когда явно виден какой-то дефект, будь то темперамент или экстерьер, смотреть на такого "победителя" просто смешно.
О какой этике заводчика можно говорить, когда многие наши дражайшие эксперты о ней не слышали....
Вот недавние факты: эксперт (не будем показывать пальцем) выставляет свое животное (хотя оно формально записано на родственницу) на выставке, где сама судит. Кот получает 1 место в WCF-ринге, который ведет хозяйка-эксперт и становится БОС....
Не могу ничего сказать про кота - хорош!!! Но где этика??? Противненько как-то...
Стараюсь не обращать внимания на подобные факты, но все чаще и чаще сталкиваешься с ними и становится как-то не по себе. Невольно задаешься вопросом зачем все это??? Выставки должны быть праздником, а частенько становится не по себе от осознания факта, что нас держат за дураков((( И мы еще не все знаем...
Хотя неэтичное поведение эксперта не может быть оправданием неэтичного поведения заводчика. У всех своя мораль и каждый выбирает для себя как поступать....
Вот недавние факты: эксперт (не будем показывать пальцем) выставляет свое животное (хотя оно формально записано на родственницу) на выставке, где сама судит. Кот получает 1 место в WCF-ринге, который ведет хозяйка-эксперт и становится БОС....
Не могу ничего сказать про кота - хорош!!! Но где этика??? Противненько как-то...
Стараюсь не обращать внимания на подобные факты, но все чаще и чаще сталкиваешься с ними и становится как-то не по себе. Невольно задаешься вопросом зачем все это??? Выставки должны быть праздником, а частенько становится не по себе от осознания факта, что нас держат за дураков((( И мы еще не все знаем...
Хотя неэтичное поведение эксперта не может быть оправданием неэтичного поведения заводчика. У всех своя мораль и каждый выбирает для себя как поступать....
вечно актуальной теме ап
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.