Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Правота Иова
5
28
Поделиться
Книга Иова очень интересная вещь. Думается мало кто помнит ее начало дочитав до конца и не потерялся в речах героев. Пока читаешь, кажется что правы все. И все говорят правильные вещи. Но в конце Бог является Сам, Иов раскаивается в своих словах:
1 И отвечал Иов Господу и сказал:
2 Знаю, что Ты все можешь,
и что намерение Твое не может быть остановлено.
3 Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея?
-- Так, я говорил о том, чего не разумел,
о делах чудных для меня, которых я не знал.
4 Выслушай, взывал я, и я буду говорить,
и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
5 Я слышал о Тебе слухом уха;
теперь же мои глаза видят Тебя.
6 Поэтому я отрекаюсь
и раскаиваюсь в прахе и пепле.
А Бог осудил Его друзей.
7 И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
Если следовать концепту книги, то этими словами Бог однозначно утверждает, что изысканные религиозные философствования и морализаторство "не так верно", как утверждение своего "не знания" и раскаяние Иова. Более того, слова друзей вызывают однозначный гнев Бога.
Я вижу здесь прекрасное и четкое осуждение религиозного многословия, учительства и морализаторства о Боге на пустом месте. Вера в Бога проста. Она - переживание Его присутствия и дела любви во Имя Его и для людей вокруг. Реализация ее сложнее, но на то наша жизнь и крест. Пронеся который переживаешь счастье... :-)
1 И отвечал Иов Господу и сказал:
2 Знаю, что Ты все можешь,
и что намерение Твое не может быть остановлено.
3 Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея?
-- Так, я говорил о том, чего не разумел,
о делах чудных для меня, которых я не знал.
4 Выслушай, взывал я, и я буду говорить,
и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
5 Я слышал о Тебе слухом уха;
теперь же мои глаза видят Тебя.
6 Поэтому я отрекаюсь
и раскаиваюсь в прахе и пепле.
А Бог осудил Его друзей.
7 И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
Если следовать концепту книги, то этими словами Бог однозначно утверждает, что изысканные религиозные философствования и морализаторство "не так верно", как утверждение своего "не знания" и раскаяние Иова. Более того, слова друзей вызывают однозначный гнев Бога.
Я вижу здесь прекрасное и четкое осуждение религиозного многословия, учительства и морализаторства о Боге на пустом месте. Вера в Бога проста. Она - переживание Его присутствия и дела любви во Имя Его и для людей вокруг. Реализация ее сложнее, но на то наша жизнь и крест. Пронеся который переживаешь счастье... :-)
Иов выставлял свою праведность выше Бога.
Здесь больше фактов.
1. Был праведен (это подтверждает Сам Бог! - Иов 1:8).
2. Считал возможным доказать свою праведность перед Богом (в чем раскаялся).
3. Друзья были не правы ("говорили не так верно" о Боге), за что были обязаны принести жертву (искупление греха?).
Между тем слова "друзей" мы таки постоянно слышим от религиозных людей. Вот это меня удивляет. Мда.
1. Был праведен (это подтверждает Сам Бог! - Иов 1:8).
2. Считал возможным доказать свою праведность перед Богом (в чем раскаялся).
3. Друзья были не правы ("говорили не так верно" о Боге), за что были обязаны принести жертву (искупление греха?).
Между тем слова "друзей" мы таки постоянно слышим от религиозных людей. Вот это меня удивляет. Мда.
Иов не отстаивал свою праведность перед Богом. Он считал себя праведнее Бога: "Тогда разгорелся гнев Елиуя, сына вузитянина Варахиила из семейства Арама. Его гнев вспыхнул на Иова за то, что он объявлял праведной свою душу, а не Бога (Иов 32-2)
Что касается друзей, то они обвиняли Иова в том, что он скрывает свои грехи.
Ты правильно заметил, что слова "друзей" мы таки постоянно слышим от религиозных людей. Иногда это очень ранит, особенно когда это касается смерти. Фраза - сам виноват или так угодно богу, как раз звучала из уст "лжеутешителей Иова".
Что касается друзей, то они обвиняли Иова в том, что он скрывает свои грехи.
Ты правильно заметил, что слова "друзей" мы таки постоянно слышим от религиозных людей. Иногда это очень ранит, особенно когда это касается смерти. Фраза - сам виноват или так угодно богу, как раз звучала из уст "лжеутешителей Иова".
2306 писал(а)
Иов не отстаивал свою праведность перед Богом.
Иов не отстаивал свою праведность перед Богом.
Не отстаивал. Он считал, что может. Призывал Бога на протяжении всей книги Иова. А потом покаялся в этом, когда предстал перед Богом.
Он считал себя праведнее Бога: "Тогда разгорелся гнев Елиуя, сына вузитянина Варахиила из семейства Арама. Его гнев вспыхнул на Иова за то, что он объявлял праведной свою душу, а не Бога (Иов 32-2)
Все что сказали друзья Иова не верная информация, которая осуждает их самих.
"сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов."
2nd писал(а)
Призывал Бога на протяжении всей книги Иова. А потом покаялся в этом, когда предстал перед Богом.
Призывал Бога на протяжении всей книги Иова. А потом покаялся в этом, когда предстал перед Богом.
Как то не понятно. Призывать Бога это разве грех?
Да Иов был праведным человеком, но грешным, как и все люди. Он обвинял Бога в тех несчастьях, которые у него случились. Хотя в его бедах был виноват Сатана. Но он этого не знал.
Призывать Бога к ответу, а не "призывать". Контекст, дружище, меняет все.
6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
(Иов 1:6)
...
12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов 1:12)
Это комментируется как "дозволительная" воля. Мне вообще странно слышать обвинения Сатаны. Это личность, которая ничего по факту не решает. А лишь суетится в рамках разрешенного пространства.
2306 писал(а)Он обвинял Бога в тех несчастьях, которые у него случились. Хотя в его бедах был виноват Сатана.
6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
(Иов 1:6)
...
12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов 1:12)
Это комментируется как "дозволительная" воля. Мне вообще странно слышать обвинения Сатаны. Это личность, которая ничего по факту не решает. А лишь суетится в рамках разрешенного пространства.
2nd писал(а)
Призывать Бога к ответу, а не "призывать". Контекст, дружище, меняет все.
Призывать Бога к ответу, а не "призывать". Контекст, дружище, меняет все.
В чем разница?
2nd писал(а)
Мне вообще странно слышать обвинения Сатаны. Это личность, которая ничего по факту не решает. А лишь суетится в рамках разрешенного пространства.
Мне вообще странно слышать обвинения Сатаны. Это личность, которая ничего по факту не решает. А лишь суетится в рамках разрешенного пространства.
Вы защищаете Сатану?
2306 писал(а)
В чем разница?
В чем разница?
Призываю к дружбе...
Призываю выяснить наши отношения...
Призываю к любви....
Призываю ответить за свой (плохой) поступок...
Призываю открыть свое лицо...
Призываю покаятся...
В чем разница?
2nd писал(а)
Мне вообще странно слышать обвинения Сатаны. Это личность, которая ничего по факту не решает. А лишь суетится в рамках разрешенного пространства.
Мне вообще странно слышать обвинения Сатаны. Это личность, которая ничего по факту не решает. А лишь суетится в рамках разрешенного пространства.
2306 писал(а)
Вы защищаете Сатану?
? Вы защищаете Сатану?
Не вижу никаких оснований для подобного вопроса в контексте диалога.
Это как если бы я спросил:
Вы прославляете Сатану?
2nd писал(а)
2306 писал(а) <br> В чем разница? <br>
<br> Призываю к дружбе... <br> Призываю выяснить наши отношения... <br> Призываю к любви.... <br> Призываю ответить за свой (плохой) поступок... <br> Призываю открыть свое лицо... ... Что значит призывать? И кого, куда?
2nd писал(а)
Это личность, которая ничего по факту не решает. А лишь суетится в рамках разрешенного пространства.
Это личность, которая ничего по факту не решает. А лишь суетится в рамках разрешенного пространства.
Вообще то он решал и решает очень многое. Пример с семьей Ива.
2306 писал(а)
Вообще то он решал и решает очень многое.
Вообще то он решал и решает очень многое.
ОК, перенимаю тактику.
Вы поклоняетесь Сатане?
Я поклоняюсь Богу.
Тогда почему утверждаете волю Сатаны, а не волю Бога?
В каком месте?
Так что, может все таки воля Бога первична?
Другими словами - Бог создал Дьявола?
Вы и с этой Библейской историей не знакомы? Вы что же, не только Сатане, но и Демиургу поклоняетесь? Слушайте, ну вы меня не устаете удивлять!... :-0
Начните с книги Бытие и по стиху внимательно читайте. Там все подробно описано. Хотя что там. Даже книгу Иова не осилили. Первую главу вычеркнули? Бывает. Знакомая история.
Я вот с начало читаю. Люблю слово Божие в целости. Так, как написано. Без купюр. И вам советую.
Начните с книги Бытие и по стиху внимательно читайте. Там все подробно описано. Хотя что там. Даже книгу Иова не осилили. Первую главу вычеркнули? Бывает. Знакомая история.
Я вот с начало читаю. Люблю слово Божие в целости. Так, как написано. Без купюр. И вам советую.
На сколько я понимаю, объяснениями вы не богаты ))
Зачем мне объяснять первую главу? Там черные буквы на белом фоне. Их в школе объясняют.
На сколько я понимаю, чтением вы не богаты? Тут тоже не ко мне. Это либо к учителю. Либо к медику. Вроде от дислексии есть даже таблетки какие-то.
На сколько я понимаю, чтением вы не богаты? Тут тоже не ко мне. Это либо к учителю. Либо к медику. Вроде от дислексии есть даже таблетки какие-то.
2nd писал(а)
Зачем мне объяснять первую главу?
Зачем мне объяснять первую главу?
Другие вам не известны. Да и с этой не очень знакомы.
Там что-то вычеркнули опять иеговисты? С таким вариантом не знаком, согласен. У меня синодальный перевод.
И что там написано про создание сатаны?
Что прочитать не получается? Ну аудио вариантом Библии воспользуйтесь yandex.ru/yandsearch?text=%D...0%BB%D0%B8%D1%8F
Кстати, не факт что на аудио вариант дислексия распространяется. Я думаю, что вы вполне сможете ее понять.
Кстати, ткнул ради интереса Библия для кинестетиков. Вроде нет такой. Жаль. Интересная тема между прочим. Это люди которые воспринимают реальность через движение...
Кстати, не факт что на аудио вариант дислексия распространяется. Я думаю, что вы вполне сможете ее понять.
Кстати, ткнул ради интереса Библия для кинестетиков. Вроде нет такой. Жаль. Интересная тема между прочим. Это люди которые воспринимают реальность через движение...
К слову вспомнилось. Есть ведь еще синестезия. Это вообще очень здорово. Да. Так что я с вашим потоком непрерывным потоком вопросом не советую расстраиватсья. Ерунда это. Буквы не радугой не бегают и то хорошо.
2nd писал(а)
К слову вспомнилось. Есть ведь еще синестезия. Это вообще очень здорово. Да. Так что я с вашим потоком непрерывным потоком вопросом не советую расстраиватсья. Ерунда это. Буквы не радугой не бегают и то хорошо.
К слову вспомнилось. Есть ведь еще синестезия. Это вообще очень здорово. Да. Так что я с вашим потоком непрерывным потоком вопросом не советую расстраиватсья. Ерунда это. Буквы не радугой не бегают и то хорошо.
Прекрасный способ уйти от ответа, когда его не знаешь! Браво!!!
Удивительно, насколько разными бывают люди: одни не слышат, что ты говоришь, а другие слышат то, о чем ты думаешь.
Жванецкий
Жванецкий
Прекрасный способ уйти от ответа, когда его не знаешь! Браво!!!
2306 писал(а)
Фраза - сам виноват или так угодно богу, как раз звучала из уст "лжеутешителей Иова"
Фраза - сам виноват или так угодно богу, как раз звучала из уст "лжеутешителей Иова"
Мысль хорошая. Стоит обдумать.
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.