--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Верите ли Вы?

Православие для всех
5
64
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Верите ли Вы в то, что раскаявшиеся в своих грехах супруги могут родить ребёнка или исцелить его болезнь в раннем возрасте? после 7 лет ребёнок уже сформировавшаяся личность, усвоившая стереотипы поведения и меньше зависит от отношений между родителями, проявляет самостоятельность.
Ajax
12.07.2012
Я не верю, а знаю, что и нераскаившиеся в грехах супруги могут родить ребенка. А так же знаю, что нераскаявшиеся супруги-врачи могут и исцелить болезни ребенка в раннем возрасте.
Суть Вашего вопроса в чем? Вы говорите о вполне очевидных вещах, но как-то странно формулируете свои мысли.
Я имею в виду конкретный случай многолетнего бесплодия. Врачи поставили безутешный диагноз и поставили крест. А люди не пали духом, обратились к вере и осознали, за что им это наказание. Покаялись и бог услышал их молитвы.
Врачи лечат болезни тела, но не исцеляют душу. Это не в их власти.
Ajax
12.07.2012
Я думаю, если бы Вы так сразу же написали, то ни у кого вопросов бы не возникало.
Слава Богу.
Спасибо, что помогли уточнить.
интуитолог писал(а)
Я имею в виду конкретный случай многолетнего бесплодия. Врачи поставили безутешный диагноз и поставили крест. А люди не пали духом, обратились к вере и осознали, за что им это наказание. Покаялись и бог услышал их молитвы.

В это верю. Был свидетелем двух конкретных случаев. Первый случай это когда знакомая супружеская пара не имела детей, но очень хотела. Несколько лет пытались поправить проблему с помощью врачей - безуспешно. Обратились к одному игумену. Он их наставил, сказал кому и как молиться. Через полгода случилось чудо. Знакомая оказалась непраздной. А еще через девять месяцев родился ребенок.
В другом случае был свидетелем как женщина со слезами на глазах заказывала в церковной лавке благодарственный молебен. Оказалось что ее дочь, несколько лет страдавшая безплодием, забеременела, после того как приложилась к поясу Пресвятой Богородицы. Видимо с верой прикладывалась.
bkl
13.07.2012
что значит Знакомая оказалась непраздной?
Это значит она оказалась будущей мамой.
www.u-mama.ru/read/article.php?id=2554
sashakhor
12.07.2012
по поводу того, что можно исцелить болезнь. Верю.
Для духа святого нет ничего невозможного. Так у Иоанна Домаскина кисть отрубленная по молитвам к Богу приросла :)
а по поводу того, что после 7 лет отношения между родителями не влияют, это спорно. И он точно не сформировавшаяся личность.
Как это так ? Если до 7 лет научили нравственности а другого нет , то всё? Конец! Нет не конец..
Нам батюшка в храме рассказывал в проповеди. Что вера подобно зерну горчичному, может вырасти большим при большим. Это может быть просто Слово доброе оброненное в сердце человека и оно вырастит. Люди меняются до неузнаваемости.
Вспомним сегодняшний праздник, апостола Павла , когда его сформировавшаяся личность, был воспитана по одному и как он гнал Христиан, а потом изменился и стал ревностным Христианином.
И такое обращение может быть в любом возрасте..

От себя скажу, что читая в книге = совет Новобрачным = была сказано фраза - самые большие ошибки человек совершает в 25 лет )). Не в 18 когда мы все такие совершеннолетние и не в 14 когда переходный возраст и мы тоже якобы уже сформировавшиеся. Нет , и в 14 и 18 влияние старших ощутимое. А вот в 25 когда мы якобы разбираемся во всем и на ком женится и на какую работу пойти и как на машине ездить и как денег заработать, вот тут то и принимаются судьбоносные решения на всю жизнь.
bkl
12.07.2012
sashakhor писал(а) самые большие ошибки человек совершает в 25 лет
эх, Саша...
была тут темка:поговорим о чудесах)
www.nn.ru/community/user/orthodox/?do=read&thread=2297323&topic_id=51256464
В исцелении от тяжёлой болезни, в появлении ребёнка после диагноза бесплодие я не вижу никакого чуда. Чудо- это что-то сверхъестественное и волшебное, т. е. недоступное разуму человека, а, следовательно, у него не может быть таких способностей.
Я считаю, что в чуде нет ничего сверхъестественного. Наоборот, оно естественно и присуще человеку, как обладающему искрой Божией, Душой и Духом. А погружение в невежество и суеверия омрачили разум и многие перестали верить в Бога, который создал человека по своему образу и подобию. Вера в Бога- не чудо, это потребность Души в единении с ним. А единение даёт огромную силу, способную творить "чудеса". А на самом деле, присущие человеку способности. Но из-за неверия эти случаи редки. И это печалит, что вера в Бога угасает. Хотя, с другой стороны, наоборот, чем дальше углубляться в неверие, тем ближе оказываешься к вере, и к Богу. Который везде и рядом. Стоит только открыться ему. И его дарам в виде здоровья или ребёнка. Здоровье- это признак любви к себе и окружающим, ребёнок- признак любви к Богу. Что в сущности, одно и то же.
bkl
13.07.2012
интуитолог писал(а) Здоровье- это признак любви к себе
признак любви к себе? Интересно... расскажите о любви к себе, пожалуйста, поподробнее
интуитолог писал(а) ребёнок- признак любви к Богу
А у монашествующих говорят больше любви к Богу, хотя детей у них нет
остроумно.
Любви к себе и окружающим. Одно без другого невозможно. Рассказывать о любви к себе- утомительное занятие. Боюсь, вспотею и простужусь на сквозняке.:) Хотя на здоровье не жалуюсь. То есть на любовь к себе и окружающим.
А детей у монахов нет, потому что и жены нет. У них дети духовные. Для Бога нет разницы, единокровные или нет.
Вы когда темой не владеете, чепуху не пишите. А то складывается впечатление, что вы все что угодно напишите, лишь бы ваша реплика последней была. Вас попросили обосновать тезис вами же произнесенный, а вы про монашеских духовных детей пишите. А монах-схимник, живущий в пустыне или в лесу, сознательно ушедший в затвор, ну никак в вашу концепцию не вписывается. И благочестивые бесчадные родители тоже. Или ваша позиция как боговедца иная?
Ну есть доля истины, только что же так грубо? С любовью надо, с любовью. Тут, уважаемый, православный форум.
Модеретор, ау, тут негативной атмосферой запахло.
bkl
13.07.2012
Вы читали правила форума?
Еще раз: "Православный форум: Форум для православных нижегородцев и тех, кто хочет таким стать."
Интуитолог уже обозначил свое отношение к религии..
Не люблю чепуху, которую вещают от ветра главы своея, поэтому грубо.
простите, что навёл на грех.
Я как могу, обосновываю. Если эти обоснования для Вас недостаточны, задайте конкретный вопрос. Говоря о ситуации, я её конкретизировал. А Вы обобщили и монахов, и схимников. Схимник сознательно отказался от мирской жизни и общения вообще, чтобы наедине с самим собой и Богом, как на духу увидеть свои страсти, грехи и каяться в них. У него всегда есть выбор, остаться в схиме или вернуться в мир.
У меня нет концепции, если она Вам необходима, то видимо Вы и концептуализируете мои высказывания. Повторюсь, я стремлюсь рассмотреть в подробностях и тонкостях конкретные моменты, относящиеся к конкретным людям, и ко мне в первую очередь. А обобщения создают мглу, в которой можно потеряться. Это я про эмоциональность высказывания. Эмоции мешают здравомыслию. Особенно враждебные.
А про боговедца- это Вы черезчур. Чур-чур меня. Я не стремлюсь к такой славе. Просто у меня есть свой опыт, свои переживания, своё осмысление веры в Бога.
интуитолог писал(а)
Просто у меня есть свой опыт, свои переживания, своё осмысление веры в Бога.
хм..
M@ryf
15.07.2012
:))) Не могу удержаться и продолжаю цитату дальше - [i]"- Я Папа Римский"[/i]:)))
ваше мыслетворчество"- Я Папа Римский" не относится ли к Вам лично. ваши тайные амбиции? Я об этом и не помышляю, а Вы видите непомерную гордыню, потому что я смел сказать о своём личном осмыслении. Я не горжусь им. Я просто осмысливаю. И делюсь своими мыслями. А Вы можете согласиться или нет. Даже можете осудить. А это признак враждебности. Правда есть правда. Зачем её прятать? Прятки ведут ко лжи себе и другим, т. е. культивации греха. Поэтому я за искренность, а не голословное суждение "Вы не изучили Писание, поэтому ничего не понимаете". В этом я вижу гордыню от обладания знанием, которое можно получить из жизни. Ваш выбор, что ставить на первое место, Писание или жизнь. Но гордиться им? Это, как говорится, не комильфо.:)))
Не воспринимайте это как нападки и обличение. Просто мысли вслух, навеянные "- Я Папа Римский" Немного похоже на проповедь:))
M@ryf
15.07.2012
Ни сколько, просто Ваше мировозрение и мироощущение больше подходит главе католической церкви, коим является Папа. Вы же не собираетесь разбираться в догмах Православия, поэтому к чему Вам приводить различия в толковании св. Писания и Преданий католиками, православными и протестантами.
ЗЫ: Из курса истории припоминаю, что лишь однажды Папой была избрана женщина, с тех пор там особый обряд, не позволяющий лицам женского пола занять Папское кресло:))) В общем, даже скрытых желаний у меня быть не может по причине их полной невыполнимости, а пол менять не собираюсь:)))
интуитолог писал(а)
...в Бога, который создал человека по своему образу и подобию


Создал только по образу.
Вы человек и я человек. Вас создал по образу, так Вы говорите. Меня по образу и подобию. Если Вы отказались от подобия, то значит оно Вам не нужно. Свобода веры и выбора. Я рад за Вас.
Порадуйтесь за все человечество. Выбора не было.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его..." - Бытие, глава 1, стих 27.
Если вас еще и по подобию.... даже страшно подумать.
интересно, откуда у меня взялось подобие. Запишу в загадки. Буду искать источник. Думать не страшно. Страшно не думать и жить в неведении.
Загадка давно разгадана.
"Господь сказал: Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему (Быт. 1, 26), и дальше написано: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его (Быт.1, 27). О подобии уже ничего не говорится. В намерении две цели, а в реализации лишь одна. Поэтому общая святоотеческая мысль согласна в том, что образ — эта та данность, потенциал, который имеет каждый из нас. Подобие — это та цель, которой нам предстоит достичь самим". Так, например, разъясняет преподаватель Догматического богословия Саратовской православной духовной семинарии священник Михаил Поликаровский.
спасибо! исчерпывающий ответ. Мне и одного упоминания о подобии достаточно. Переводя разъяснения священника на свой понятийный сленг, образ- это личность человека, охарактеризованная его отличиями от других личностей, имеющая пристрастия (пагубные привычки). Подобие- это связь с Богом, и его чистота и святость, ограниченная личностью. Поэтому, чтобы достичь подобия (святости), необходимо очиститься от личных пристрастий, т. е. греховности. Можно сказать, что причисленные к лику святых, например, Серафим Саровский, отшельничеством, подвижничеством и молитвами достигли подобия Божьего, с точки зрения православных верующих.
Теперь, после Вашего объяснения, мне стал понятен страх думать, что я создан по подобию. Из объяснения логика такова, что я достиг святости.
А что, всё может быть. :))) Ведь и Христа не сразу приняли.:))))
интуитолог писал(а)
В исцелении от тяжёлой болезни, в появлении ребёнка после диагноза бесплодие я не вижу никакого чуда. Чудо- это что-то сверхъестественное и волшебное, т. е. недоступное разуму человека, а, следовательно, у него не может быть таких способностей. ...

В том и чудо, что сам человек себя исцелить не может....
ну немного,мягко говоря,человек не принимает основные догмы православной веры))
Так же мягко могу ответить, что в догмах для меня нет необходимости. Достаточно веры в Бога. Для меня догмы и вера- не одно и то же.
поэтому мне стало интересно, как Вы с принятыми догмами верите и общаетесь с инакомыслящими, вроде меня. Заповеди для меня не являются догмами. Я их принимаю. И честно признаюсь, когда их нарушаю. Раскаиваюсь и живу дальше. Внимательно наблюдаю за своим душевным состоянием. как только появляется враждебность, тут же определяю, с чем она связана. Всегда с личным оскорблением себя, проявлением моей гордыни. Поэтому ради душевного спокойствия и невовлечения в борьбу, каюсь в ней. Иногда раскаяние проходит быстро, в секунды, иногда дольше. И приходится поругаться. А после, когда страсти улягутся. Мирюсь с человеком, прошу прощения и мы снова с ним друзья. Это всё так просто и по христиански. Но сточки зрения догматов, я не христианин.
Так никто и не против Вашего восприятия Бога,у Вас свои догмы(они все же есть,не лукавьте;-),у православных христиан ,католиков,протестантов.....свои,вот и все).Каждый выбирает с в о й круг общения,согласно с в о е м у мировосприятию,какое он когда то себе установил.Мне все равно,что Вы думаете о Шанель№5,и также все равно,что Вы думаете о православном катехизисе.Общаться с Вами на тему отличие Шанель№5 от Шанель Аллюр,отличие Мазды 3 от Мазды 2(нужное подчеркнуть) я буду,на темы,касающиеся РПЦ-нет,поскольку Вы не *владеете материалом*)))
зы:конечно не православный),но христианин))))и похоже все же больше католик,ахахха,может кто из более знающих меня поправит насчет Вашей принадлежности),ну конечно исходя из блога и высказываний здесь.
M@ryf
15.07.2012
Согласна, при условии - что он Папа, как я писала выше.
Вся проблема в том, что человек не готов или не хочет узнавать собственную религию, к которой он себя отнес.
-Deadman-
14.07.2012
Исходя из вышесказанного можно сделать вывод, что Вы не знаете даже определение догмата. Что собственно и подметила Иолика. Отрицать или не признавать их, значит отрицать математические аксиомы или например 3 закона термодинамики. Можно в них не верить, но вот к математикам или физикам со своим воинствующим неверием лучше не лезть. Ваше восприятие догматов как заповедей или моделей поведения абсолютно неверно, соответственно и нападки на христиан "мимо кассы".
как замкнутая на себе личность, не может. Силы тратит на сопротивление и подавление.
А как индивидуальность, открытая Богу и черпающая в нём силу и вдохновение, освобождающая себя от скверны с верой в Его всемогущество, может. Как говорится: ПО ВЕРЕ ДАЁТСЯ. Состояние человека красноречиво и без слов показывает, во что верит человек, а во что только пытается поверить. Я так думаю.
интуитолог писал(а) Как говорится: Как говорится: ПО ВЕРЕ ДАЁТСЯ
В догматах, которые вы не хотете признавать как раз и объясняется как надо верить...
Признавать что то или нет - ваше право....не известно только, каков будет итог ....хотя конечно спрогнозировать можно, если историю почитать...хотя бы про Оригена...
Не хотеть признавать догматы ( т.е. сопротивляться им, бороться с теми, кто их признаёт) и думать своей головой, осознанно принимая на себя ответственность за свою жизнь, не одно и то же. то, что Вы признаёте и к чему принадлежите- это Ваш сознательный выбор. А догматы, это как система отсчёта с признаками и свойствами. По ним Вы и относите меня, то к католикам, то ещё к кому-то. Видимо, без этого определения, трудно общаться просто как с человеком, верующим по-своему, отлично от католика или православного. может, эта неопределённость и сбивает с толку?
Догматы, как объяснения, как надо верить, не могут дать человеку уважения к кому-то. Уважение-не знание, хотя его можно симитировать. А правда состоит в том, что это внешняя имитация, т. е. внутреннее неуважение, враждебность. Рано или поздно, она проявится. как у Оригена.
Я так думаю.(присоединяю это по наставлению модератора, чтобы не выглядеть навязчивым)
bkl
15.07.2012
просто здесь общаются в рамках православия, поэтому на пространные Ваши рассуждения такая реакция.
Общайтесь с единомышленниками по "своей" вере, а мы будем по нашей православной.
ИМХО эти рассуждения похожи на философию и психологию. Вы не психологом случайно работаете, любитель бездогматических мудрствований и интуитивного мышления?
Интуитологом.
пока из моего опыта единомышленников, которые бы со мной сошлись в единомыслии, не нашлось. пока встречаю сопротивление моим идеям и рассуждениям. Может по причине их заумности, выходящей за рамки рационального ума. Я обращаюсь к сердцу, а встречаюсь с отповедями, типа
bkl писал(а)
Общайтесь с единомышленниками по "своей" вере, а мы будем по нашей православной.

А мне хочется общаться в первую очередь с человеком, а уже после с его личностью, которая выбрала принадлежность к какой-либо религии.
Видать, так, как я хочу, мало кто отваживается общаться.
Вы просто форумом ошиблись) Есть по вашей тематике www.nn.ru/community/hobby/advance/
bkl
15.07.2012
+1000
там тоже писал, потом
видимо решил "просветить" темных и скучных православных)))
которые погрязли в своих науках типа догматики, богословия, апологетики..
куда проще откинуть многовековые опыт и знания и создать что-нибудь новенькое и непременно свое личное...
Ну если человека так распирает от знаний и такая жажда с ними поделится....
Просто у меня есть свой опыт, свои переживания, своё осмысление веры в Бога.
Разговоры такого рода всегда заходят в тупик, по тому что мат. часть отсутвует, а полемика строится на собственной идеалогии, которая ВСЕГДА бесмыссленна если речь идет о релегии....
bkl
15.07.2012
Полин, реклама и пиар собственной доктрины
вишь, даже название придумано: не абы что, интуитология!!!))
Человеку его гордыня подсказывает, что он стоит на пороге новых открытий в религиях мира
Это второе пришествие Дядюшки Риммуса)))) верить конечно можно во что угодно..в гномиков например...
Снисходительность показательна. Я и показал. Я же не виноват, что Вы дали повод.
bkl
15.07.2012
поводом стал прежде ваш ник, просто произошло самораскрытие:)
подобная реакция мне знакома и предсказуема. Задетое самолюбие кипит, как самовар, которым меня наградил такой же. Всё пытается свой неликвидный пар спихнуть, а то лопнет от зависти.
Ваше поведение предсказуемо - втянуть людей в свою демагогию...Идите в другом месте "полечите" кого нибудь...
bkl
15.07.2012
может вы думаете, что и мы вам завидуем)))))
Есть чему завидовать?
"Я все знаю и всех сейчас научу" противоречит христианским заповедям. Если вы относите себя к христианству, то вам бы было более к лицу прекратить демагогию и
как посоветовала Полина. И заняться делом:)
bkl писал(а):"Я все знаю и всех сейчас научу"

Не знаю, откуда Вы это взяли? А я такого не утверждал. Я знаю свои пределы. И слово "всё" для меня является абсолютизирующим. Я есть, но я не всё. Мы вместе-это ВСЁ.
Поэтому я и общаюсь, хочу всё знать. И Вы меня во многом просветили.
БЛАГОДАРЮ. Жаль, общение было не долгим.
Не своё, не откинул. А просто применил на практике этот многовековой опыт. хотя по- началу было очень трудно. Вера спасла. Но Вы, видать, мне не верите. отсюда и такой тон.
bkl
15.07.2012
ну вот.. поскольку у вас нет единоимышленников.. даже сектой это не назовешь..
эту вашу интуитологию. Самопиар;)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.......В точку..........
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bkl
15.07.2012
Простите нас пожалуйста, что мы так резко и несдержанно
вам отвечаем. Просто вы пытаетесь настаивать на своем. Единомышленников вы здесь не найдете, поскольку здесь люди верны православным догматам.
зато критику да! Если нужно общение, то какие цели преследуете? Расскажите.
Польщён, что заглянули. Наверное, получили представление. Там не христиане, а эзотерики. Тоже не возьмут в толк, что я пишу. Сильно сопротивляются некоторые. Даже оскорбления себе позволяют. А я ни-ни. Чинно с ними беседую. Против правды не попрёшь. Хотя есть особо упорные. Почитайте тему: Чем торгуют экстрасенсы? Может пригодиться в антисектантской деятельности.
брррр......))))),интересный набор фраз,забавное мышление).не в обиду;-)
sashakhor
13.07.2012
точно, чтоб запудрить людям мозги, надо сначала запудрить их себе )))
Не поленитесь, загляните в мой блог. Запись за 14 июля. Что Вы ( каждый, кто прочтёт) скажете по поводу моего размышления?
sashakhor
14.07.2012
вы про какую запись? Страдания не очищают Душу, эту?
Вторую, подлиннее. А если и про очищение есть мнение, то можно и про него.
Мне вот эта понравилась:"Чем проще истина, тем меньше человек её воспринимает, потому что всё усложнил неспособностью жить в простоте и ясности. В темноте легче прятаться, но не жить."(с)
Это относится к темноте не только внешней, но и внутренней, которая состоит из страхов и неверия, которыми мы сами себя ограничиваем в жизни. И которые ограничивают наш дар творить жизнь по-божески.
Поэтому, чтобы стать ярким, необходимо очиститься от тьмы своих страхов и неверия. перестать бояться проявить себя на всеобщее обозрение, бояться услышать в свой адрес нелестные или лестные отклики. Если вера крепка, ничто не собьёт с пути истинного служения. А если сбился, то Бог подскажет.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем